【仏教】悟りを開いた人のスレ470【天空寺】

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/08(日) 19:46:52.49

悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もすること。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ469【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1575138079/

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/14(土) 21:55:46.23

>>921

ヒンドゥーのマントラはヒンドゥー教スレへ

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2019/12/14(土) 22:56:52.39

>>808 そうじゃ、実践によって確かめるのじゃ。
　実践がすべてなのじゃ。

>>809 これがもともとお釈迦様の教えた止観なのじゃ。
　シャマタとヴィパッサナーの正しい法なのじゃ。
　知識で悟った者は誰も居ないのじゃ。
　自らを観る実践によってのみすべての仏陀は悟りを得たのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2019/12/14(土) 22:57:28.91

数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

　初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
　潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
　人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2019/12/14(土) 22:57:50.65

　数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
　その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
　先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
　木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
　最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

　例えば花なら花という言葉を使わず、
　「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
　それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
　などと観察していくのじゃ。

　出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
　ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
　次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

　そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
　例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
　などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
　観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
　連想や記憶は雑念なのじゃ。

　そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
　数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
　止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
　そうすれば雑念は自然に消えていく。
　このような時に止の行は役立つのじゃ。
　やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。

**ばんふ** · 2019/12/14(土) 23:20:11.01

止観ですな。

悟りは知識で得られるものではなく、

体得するもの。

サティを得る。

気付きが必要である。

言葉は、日本語は人によって、

さまざまな解釈がされるので、

なかなか理解されにくい。

意識とか、我思うゆえに我あり

とは、

仏教でいうところの気付きに、

近いものがあるとおもう。

違う意味かもしれないが、

そんなのたいしたことではない。

瞑想などでた

**ばんふ** · 2019/12/14(土) 23:23:52.93

瞑想などで体得した

気付き、いまここに気づくこと

こそが伝えたいことである。

ごめん、今日のNHKかな？

やってたよ。

トム · 2019/12/14(土) 23:34:34.12

坐禅して自分を消す

**ばんふ** · 2019/12/14(土) 23:43:50.85

自分が語りたいのは、

悟りとはこういうものではないかと

思っていることと、

お釈迦様はこういうことが

伝えたかったのではないかという推測。

仏教についてはほとんどわかりません。

否定もしません。

自分の悟りの考え方は、

信仰心のある人にとっては、

救われるような教えではないはず。

今の仏教は人に望まれつくられた

素晴らしい教えなのは確かだと思う。

**ポンプ** · 2019/12/14(土) 23:45:17.79

哭きなさ～い♪
https://youtu.be/mWYk273lZOs

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 00:28:41.14

今寅さんが通信可能な所に来ている
ようだから興味がある人は祈ってみると良い

何か支給された仕事関係の？大事なもの？をスーツケースに入れておいて事故で失ったことがあるらしい
日給の仕事は恥ずかしくてできなかったとのこと

2019/12/15(日) 00:32:15.69

>>919

あなたは犬のキチガイなのにどうして精神病院に行がないの？お答えいただきたい。って犬のキチガイ　ｲﾇﾔﾏに言ってるのよ、答えられる！？

ハジ · 2019/12/15(日) 00:36:09.43

世の中は暴力の支配しているように

一見、見えるじゃろう

現状、アメリカ軍に支配されて、一言もないのが

内閣なんちゃらで、とか

そんなことは、有の世界の、その他省く

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 00:45:46.65

>>927

プラユキさんね？

行為に集中する事で我を忘れるのがあの瞑想法の主意だと思うよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 01:00:11.64

>>931寅さんじゃなくてこの人の話か！？
青黒い作業服みたいな色の服を着てた
https://i.imgur.com/tV5D9vx.png

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 01:04:47.37

スーツケースは重たかったみたいなことを言っていたから

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/12/15(日) 02:04:16.23

>>932
キチガイは柿猫スレに行ってください。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/12/15(日) 02:07:10.50

>>913
馬鹿鬼とのやりとりは自スレでやった方がいいと思うよ。
ここは重篤な統失の方はお断りです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 05:39:39.05

また勝手な基準で仕切りはじめた(●´ω｀●)

重篤な糖質が入っちゃダメなんてルールないからなチワワくん(●´ω｀●)

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 05:44:09.02

チワワくんお前がキチガイだと決めつけたやつらの殆どが正常だった。

てことは正常な人をキチガイだと見なしたお前がキチガイなんだよ(●´ω｀●)

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 05:47:02.90

そんな奴が、いちいちしゃしゃり出て
｢キチガイ｣だの｢他のスレに移動しろ｣など仕切ってキチガイ風吹かせている

それに気づけないガチキチこそどっか行け(●´ω｀●)

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 06:14:50.96

連中が入ると話の腰が折られて一向に議論が進展しないのも事実だからね

仏教とは何か悟りとはどのようなものかのテーマで話をしてても誰かが茶々入れしたり素っ頓狂な事を書いてはなし崩しになる…

個人での小さな悟りよりも三人寄らば文殊の智恵よろしく集団でならより大きな悟りに辿り着けるんじゃないかな？

こういう場所で話し合うメリットって自分の知らない知識ややり方に触れる事しかないと思うけどね

そもそも覚者がこんな場所に寄り付く訳無いんだから悟りを目指す人同士の協力でしか道は見えて来ないんじゃない？

どっかのナルシスト君みたいな初心者クラスが体系の違う他宗派に自分達のやり方の正しさを語るなんて滑稽だしね

共通項で話せるのは原始仏教から龍樹辺りまでなのにどうしても自分達の土俵に相手を上げて相撲を取ろうとするのが多すぎる

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 06:30:13.65

北朝鮮のミサイルをめぐり、驚くべき分析が注目されている。

東部・咸興（ハムフン）付近から１０日、日本海に発射された短距離弾道ミサイルとみられる２発の飛翔（ひしょう）体が、

米軍の戦術ミサイル「ＡＴＡＣＭＳ（エイタクムス）」に酷似しているというのだ。

まさか、米国のミサイル技術が漏洩（ろうえい）したのか？　それともミサイル本体が横流しされたのか？　

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 06:32:22.49

韓国の外貨準備高の95%は　債権であり　直ぐに使える現金はわずか5%。

これは前回の通貨危機とほぼ同じくらい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 06:35:45.82

毎日　韓国政府のウォン相場介入のため　莫大な資金が　投入が繰り返されている。

ハゲタカの餌食。

韓国は　ドル建てのスワップを一つも持たない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 06:44:22.33

現実を直視しては　いけないよ。

さとりに逃げなさい。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/12/15(日) 06:50:39.71

>>941
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ一連の流れで柿猫は色々な方々から発達障害の指摘があったでしょう
麦は柿猫は分裂病かなにか精神障害があるのでは？と思ったよ
治療された方が良いと思う
柿猫の場合独学では危険だと思うしキチンとお寺さんで指導受けた方が良いんじゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 06:51:54.42

ウォン・デフォルトが来ても、韓国軍による自国民虐殺が来ても、一切は空であるから　。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 07:01:22.31

瞑想によって解決しましょう。

空を感じましょう。

この世界は全て　何も無いのです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 07:05:52.07

朝鮮半島を　南無妙法蓮華経の国教にすべきでしょう。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/12/15(日) 07:11:22.27

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ鬼和尚さんにしてもハンドルネームではなく
わしこそバラモンで和尚だとか
キチガイでしょうｗｗｗ
バラモンなら鬼バラモンにしとけってｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 07:21:02.24

統一されて　皆さんがめでたく一人とて残らず帰国されましたら　セーシューも　もとの穏やかな休眠状態にもどるでせう…

**炎のリアル佛陀が釣り** · 2019/12/15(日) 07:22:32.09

真理とは言葉よりルックスに近いｗｗｗ

ルックスよりリアルに近いｗｗｗ

リアルこそが確信であるｗｗｗ

わかったか、バカ柿猫とカムイｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**ポッタン師** · 2019/12/15(日) 07:35:28.79

951.バカ麦は、庭前拍樹の公案の答えをバカ恥じ、に教えてやる、が良い。
大爆笑である。

**炎のリアル佛陀が釣り** · 2019/12/15(日) 07:44:59.87

お前らは最も遠いもので真理を追究するが不可能じゃｗｗｗ

リアルを宗とせおｗｗｗ

リアルを旨とすれば、お前らの思いより１００倍ましじゃｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 07:48:58.80

セーシューと統一を混ぜて　カルトにして半島でヤレ。

似てるだろ　?

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 08:01:49.16

呪詛使い放題　

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/12/15(日) 08:04:04.67

>>954
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ理事無碍法界であり人境両倶奪だと思います

**1001** · 2019/12/15(日) 09:00:35.23

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**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/12/15(日) 09:16:53.48

>>951
あれはバラモンじゃなくてバカモンw

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/12/15(日) 09:18:16.87

>>955
精神病院に行きなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 09:28:36.19

知ったかで呪詛使って　自分で気持ち悪くなってれば　世話ないな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 09:30:58.89

まぁ　一度でもああいう事やったら　終わりだな。

その証拠に　セーシューは生きては　まず完全には抜けられない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 09:45:14.65

麦は、同性に反発するだけの単純な女。

仏教から程遠い。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 09:48:42.02

>>955
死ね

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 09:58:50.92

麦のやってるのは群で暮らす動物のメスにある
｢排他性｣というよそ者を排除する性質で本能なんです。

例えば小中学生の女子が、昨日まで仲間だったのにいきなり仲間外れになるのがいたのも排他性による。

グループのリーダー格が｢あいつは仲間として相応しくない｣と号令が出ると仲間から排除するのじゃ。

恐ろしいですね(●´ω｀●)

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 10:02:47.30

こういう仲間外れになると原始時代なら死を意味した。

餌取ってくるのはオスであり、メスは群から排除されたらアウト

だからそうならないように群のボスと仲良くなるのが有利じゃ。

ボスの愛人なら誰も排除出来ないじゃろう(●´ω｀●)

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 10:08:21.53

女の喧嘩に口を出してはいけない

終いには両方から憎まれる笑

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/12/15(日) 10:59:20.39

次スレ。

【仏教】悟りを開いた人のスレ471【天空寺】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1576375139/

学術 · 2019/12/15(日) 11:11:48.69

精神病院は以後男性は立ち入れません。

**ばんふ** · 2019/12/15(日) 11:15:37.78

プラユキさんです。

気付きの瞑想といわれているものだそうで、

最近できたタイ発祥伝来のものだそうです。

マインドフルネスとしても有効です。

もともとプラユキさんは、

西洋哲学を学んでいたそうですよ。

西洋哲学の有名な人たちも

仏教を、かなり評価しています。

そして、共通する部分が多い。

結局、いろんなことをつきつめて考えて

いくと同じような考え方に

いきつくのかもしれない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 11:21:34.14

>>971

上智大卒じゃなかったっけ？

ゴリゴリのクリスチャンからの上座部への改宗は凄いよね？

哲学者に限らずヘッセもアインシュタインもホーキングも論理学的な仏教に魅せられるみたいだね？

**ばんふ** · 2019/12/15(日) 11:33:20.19

たしかに、

悟りを目指すものはこういう議論を

重ねるよりも協力して

いけばいいと思う。

だから、仏教があるんだろうし。

お釈迦様の教えは

あの時代の最先端であったと思う。

この世の中の無常をなげき、

人生の生きる意味を考え、

自身の存在する理由を求め、

そして得られたものが悟り。

その2000年後に

世の中が荒れ、

西洋哲学が本格的になり、

再びかたちを変えて仏教の教えていたような

教えが復興する。

そして今、

マインドフルネスやワンネスというような

かたちで注目されている。

仏教にはいろんな宗派があるだろう。

仏教意外にも

哲学やらスピリチュアルやら科学やら

いろんな考え方がある。

しかし、それらをひっくるめても

お釈迦様の教えは分野をこえて

共通するのだ。

どんな土俵にはいってもいい、

どんな手段でも悟りをひらけば

いいんではないか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 12:03:01.24

>>973

議論自体は構わないよ

ただそれが討論になったり自分のポジションも判らずにやたらとマウンティングするからおかしくなるだけの話でね

何を以て悟りとするのかとか三学も知らないのが悟ってからが学問だとかとんちんかんな事を言ってかき回さなきゃもっと良くなるよ

互いに方法論が全く違う超宗派的な集まりの中で共通化出来るのは教学的な理解だけの筈だしね

垣根を取っ払うには最初期の教団の教えがどうだったのかを探りながら進むのが一番近道だと思うよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 13:34:38.64

>>974

釈迦を疑う切り口もあってもいいのでは？

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 13:41:05.42

>>975

疑ってもいいけど結果を出さないとね

誰も釈迦ほど多くの覚者を育てて無いんだからそれに対しては謙虚になるべき

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 13:44:10.60

>>976

どっち？

疑うなってこと？

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 14:39:30.90

>>977

疑う→検証→正しい方法論→結果って事

お釈迦さん本人も自分の言う事をよく確認する様に言ってるから疑う事自体は有り

**ポッタン師** · 2019/12/15(日) 15:43:13.91

９７８．１．目的。
２．検証。
３．方法論。
４．結果。

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 17:44:16.47

知識と悟りとは同居できない
知識は「我」が思ってるものだから

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 17:46:41.90

知識を使うか、知識に使われるか
「我」が破られてない間は知識に使われてるってこと

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 17:59:12.68

唯識的に言うと、阿頼耶識がはたらきに分析されて「我」と「法」が現れてる
本来同じ一つの根本識、阿頼耶識なのに
その分析された、知られたものを「ある」と取ることで
自己や他者、世界がバラバラに分けて捉えられた「この世」が現出する

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 18:03:44.59

「知る」ことによって、本来一如の根本識に、錯覚である自己、主体と客体が生まれてしまう
この根本識が本来、仏性と等しいもの

「知らぬが仏、知るが煩悩」なんて言葉があるけど、その通りなんだね

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:30:13.32

>>980

ブッダがバラモン以上のヴェーダの知識を語ったのは我が有るからか？

情報と我に関係は無いぞ

そんな事言ったらネットのシステムにも我が有る事になるだろうに

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:33:31.48

>>981

我って破られたりする物質なのか？笑

そういう有我論は小乗だぞ？

法無我人無我が大乗だろうに

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:37:13.99

>>984
ネットを見てるのも書き込むのも
家にいるののも宇宙に行くのも
どこに行ってもなにをやっても「自分」が体験してる、そう思ってるでしょう?

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:40:26.72

>>985
自分がやってる、体験してる、認めてるその「我」というものが錯覚だとして
その錯覚の檻を破って本来の自己に目覚める

破我とか表現したりしますね

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:43:36.58

無我を、この心身で実証すること
錯覚である「我」を破って、真我に目覚めること

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:45:43.70

>>986

何もない空間に上下左右も無くただ浮かぶ経験は個人のものか？

残念ながら個も人も無かったぞ

究極的には自他は分けられん基準となるものが何にも無いからな

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:48:28.82

本来、情報にも知識にも実体はない、
自在に使えるものではある
でも、それら無常である情報知識を「ある」と認めるのが「我」

無常のものを「ある」と認めて罣礙する、
引っ掛かって執着し、嫌ったり好んだり争ったりする

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:50:35.32

>>989
流れる実相に浮かぶ五蘊の光の玉

禅定の体験としてはこれを示されれば
私は何も言うことはないです

**栄進軍曹** · 2019/12/15(日) 19:51:20.67

デカルトのチンコはデカルト(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:52:09.87

私は「目玉」から入りました

「耳」から、「口」から入るという人もおられるらしいですね

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:54:29.26

「菩薩清涼の月　畢竟空に遊ぶ　衆生心水浄ければ　菩提の影中に現ず」
ですか

**ばんふ** · 2019/12/15(日) 19:56:03.55

ごめんなさい、

専門用語が難しくてググりながらでないと

ついていけそうにない

もともと言葉で表現できない

ものを表現しようとするから

仕方ないけど

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 20:48:32.65

フランス人がデカいらしいね(●´ω｀●)
さらにデカルトは肖像画からして鼻がデカルトだから
股間もデカルトだな(●´ω｀●)

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 20:49:21.02

われ勃起する故にデカルト(●´ω｀●)

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 20:49:41.63

>>990

受け売りだけで体験の匂いがしない

**ばんふ** · 2019/12/15(日) 20:50:01.22

ハイデガーは

わかります？

**神も仏も名無しさん** · 2019/12/15(日) 20:50:01.67

栄進くんは射精する
故にドビュッシー(●´ω｀●)

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