【教会探し】行ってはいけない教会43【教会相談】
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ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。
★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。
★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算？
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか？
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか？
（前スレ）【教会探し】行ってはいけない教会42【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1566388325/ >>591
実際に会いに行ってる神父は何人いるのかね？ 緊急事態宣言が出たら、さすがに富士見町教会も
礼拝やれないだろうな。
イースター礼拝中止か？
(既に有名どころはだいたい中止か、非公開にして
動画配信) 驚くなかれ
コロナ患者 4,500人
梅毒患者 7,000人
大半が若い女性で東京と大阪に集中している
東京と大阪の若い女に近づくな。死ぬぞ
こいつらは子孫を残せないよう呪われてる >>593
富士見町教会もイースター礼拝を非公開とし、動画中継するようです。
主任牧師のTwitterにそうありました。 >>593
富士見町教会もイースター礼拝を非公開とし、動画中継するようです。
主任牧師のTwitterにそうありました。 この状況じゃ非公開が正解でしょう。しかし今回のことでプロテスタントの対応の遅さが浮き彫りになり、その結果わかったのが
カトリックーーーフレキシブル
プロテスタントーーーフローズン
バチカンですら棕櫚のお参りも灰の水曜日のお参りも復活祭のお参りも・・・です。
人が一杯あふれているお堂で高僧たちの大名行列が壮観なのですが。
長い歴史の中こういう年もあるさということなんでしょうか。静かすぎるお参りはキリスト教の歴史に記されることになるでしょう。
（しかし灰の水曜日に誰も灰をつけてもらえないなんて。メメントモリを観想する日ですのに) >>597
(誤)
カトリックーーーフレキシブル
プロテスタントーーーフローズン
(正)
カトリックーーー信仰心のカケラもないご都合主義
プロテスタントーーー信仰心が強い、最後まで礼拝
を守りぬいた
礼拝出席は決して「不要不急の用事」ではない。
プロテスタントはそれをわかっていることを、
今回証明しました。 灰ね、おばあちゃん達と作ったんだけどね
カトリックにもギリギリまでミサやってたとこもあるし、プロテスタントも自粛してたとこあるよ
こんな時だからこそ、教派を超えて共に祈ることが大切なのでは 緊急事態宣言対象外の教会は、イースター礼拝やる所もあるようだね。 礼拝って、講義じゃん
しかも悟りある人の講義じゃなくて
悟りない奴にの講義
戯言と言い換えてもいい プロテスタントとカトリックは違うところが色々
あります。「違い」があるのは事実です。
そしてわたしたちはそれぞれ、自分たちが
正しいと思っています。
しかしそれは客観的に「正しさ」が証明できる
ようなものではありません。自分たちの立場と
いう枠組みの中での「正しさ」なのです。
それは非常に限定的な「正しさ」でしかない。
第２正典もカトリックの立場では「正典」であり
プロテスタントの立場では「正典ではない」、
カトリックの立場では「正典である根拠」が
存在するしプロテスタントでは「正典ではない
根拠」が存在するわけです。しかしその根拠は
あくまでも自派内だけで成立する根拠です。
普遍性あるいは客観性はありません。
ですからわたしたちは自分たちの正しさを
信じるしかないのです。この場合他派の立場が
間違っているは言えませんし、誰もそのことの
証明はできません。
ただ自分たちと「違っている」だけなのです。 正典とか正典じゃないとか言うけどさ
イエスキリストが何も書き残していない以上
キリスト教に正典は存在しないでしょ いや、そもそもキリスト教って正しいのだろうか。
真面目に生きて人々に優しく尽くしてきた人間が
ただ聖書の神を信じなかったということだけで地獄に行き（もしくは消滅？）
何人もの幼女をレイプし殺害したうえ、人を騙し大金を奪った人間でも
最後に聖書の神を信じ、許しを請えば天国に行けちゃう、って。
やっぱりなんかおかしくない？
最近わからなくなってきたよ。
サタンの仕業だと言われるんだろうけど。 >>605
わからないことないよ
イエスキリストを信じると言うなら
イエスキリストが言ってないことまで信じるのはおかしい アメリカの教会に逝くと子どもたちに大麻入りのお菓子をくれる。 605へ
人間を表面的に見てはいけない。
子ども思いの優しくて良い人が貧困家庭に配るお菓子に大麻を混ぜる。子ども思いの優しくて良い人もその人だし、大麻入りを混ぜる悪意もその人だ。人間は複雑だ。キリスト教は人間を表面的に見る宗教ではない。心の中で悪意を抱けばマザーテレサも悪人だ。 マザーテレサは、生前プロテスタントの牧師宛てに神なんていないと手紙に書いていた。
悪魔祓いも受けてる。
路上で死ぬインドホームレスに親切なのも彼女に
違いない。
彼女は取り繕わない。正直だ。
キリストが嫌ったのは表面上取り繕う奴だ。
白い墓と呼ばれていた。 もう一つ、キリスト教はどんなロクでなしでも、
人間は変わるという可能性を信じる宗教だ。
十年前と今の自分を比べてどうだろうか？
良くなった奴もいれば悪くなった奴もいるだろう。外見は確実に老けてるな。人間は変わる。
悪人を見てそんな奴は死刑にしちまえぐらいの、
悪態はついてもいいが。。。
悪人の実家の窓ガラス割るとかやめろよ。
器物損壊て捕まるぞ。 >>605
あなたの所属教会の牧師はそんなくだらない説教するんだ キリストが嫌ったのは表面上取り繕う奴
↓
久木牧師
パワハラ・モラハラなのをひた隠す
教会リフォームしちゃいました(・ω<) ♡とアピる 福音自由のカルト教会グレース宣教会の代表牧師・堀内とその取り巻きの牧師と牧師もどきもサタン
カトリックを目の敵にして、堀内とその牧師たちのいう事が憲法、法律、正義・・信徒は誰も逆らえない カルト教会の代表牧師堀内は信徒から巻き上げた献金2億を貰ってもまだ代表のまま
年に２回は別荘のあるアメリカで豪遊・・もちろん信徒から巻き上げた献金を使って飛行機はファーストクラス
堀内が信徒から巻き上げた献金をいくら着服してるか信徒は誰も知らない・・
取り巻きの牧師たちも信徒から巻き上げた献金を使って、イスラエル、アメリカ、韓国旅行で豪遊してる
取り巻きの牧師たちもいくら着服してるかは会計担当の役員しか知らない・・ カルト教会の代表牧師堀内は信徒から巻き上げた献金2億を貰ってもまだ代表のまま
年に２回は別荘のあるアメリカで豪遊・・もちろん信徒から巻き上げた献金を使って飛行機はファーストクラス
堀内が信徒から巻き上げた献金をいくら着服してるか信徒は誰も知らない・・
取り巻きの牧師たちも信徒から巻き上げた献金を使って、イスラエル、アメリカ、韓国旅行で豪遊してる
取り巻きの牧師たちもいくら着服してるかは会計担当の役員しか知らない・・ 福音自由は確かホーリネス系の新興宗教だったかしら。
狂信や献金でしばしばトラブルがあって本当に評判の悪い印象があります。 日本財団＝曾野綾子が緊急事態宣言と一緒に首相に言わせた「良いことしてます。」アピール
は本当に醜悪ですね。生活困窮者や災害被災者に自己責任ばかり言ってきたくせに。
最後の審判の時そんな「やってます」アピールしても、「お前なんか知らない」と言われる
だけでしょうねｗ
自民党がマスコミに言わせてる「やってます」アピールも自慰行為にしか見えません。苦笑 キリストが嫌っているのは悪を行うことではない。
やってますアピール や 表面的に取り繕うこと。 >>613
被害を受けたならパワハラ、モラハラの録音テープや映像をもって所属教区に
相談するといい。そういう窓口があるでしょう。おそらく。 水害の避難所からホームレスが追い返されたり、児童相談所から真夜中にこどもが
追い返されるのは、曽野綾子の素晴らしい福音宣教のせいだ。
自称クリスチャン、サタニストのくそババアのせいでこれからも非常時に弱者が
殺される。 銀座教会がようやくイースター礼拝を中止する決断をきょうしたよ
あんな窓ひとつない礼拝堂で礼拝中止の決断ひとつできないないてなさけないよな ６２３読んだ。もともとこの人は仏教系の新興宗教にいた人だね。典型的新興宗教ジプシー。
エヴァンジェリカルの教会には創価(母体の正宗も含む)出身が珍しいわけじゃない。
自分の知っているホーリネス系の教会でも、創価じゃないけれど神道系新興宗教の家で育った人いる。 緊急事態宣言が発出されている都府県にある日本基督教団の教会で明日のイースター礼拝を中止しない教会が山ほどある。
狂気の沙汰 >>625
バカな教団議長が主日礼拝は中止するなっておふれだしてんだよ 教団議長はＮＣCの重役だからね。
フリーメイソンかイルミナテｨに決まってる。
コロナでブーマーリムーブして持続可能な地球
環境を維持したいんだよ。
礼拝続けるとクラスターできてブーマーリムーブ
できるでしょ。 スペイン風邪の時代と違って今はネットの時代、なぜ人が集まることにいやにこだわるのが理解できません。
バチカンですらあれですし、関口のカテドラルももちろん動画サイトを利用しているくらいなのに。
(今年の復活祭では洗礼を受ける人がいないという異例の事態になりましたが) >>626 >>627
http://uccj.org/news/36449.html
新型コロナウイルス感染拡大防止に関する声明
2020年4月10日
日本基督教団 総会議長 石橋秀雄
総幹事 秋山 徹
・・・・・・・・・・・・・・
１． 新型コロナウイルスの感染拡大を防止するために、「緊急事態宣言」が適用された地域にある教会・伝道所では、
極力、教会に集わない方法で礼拝をささげることを講じてください。
とくに、高齢の方、基礎疾患のある方は、自宅で礼拝をささげるようにしてください。
２． 自宅で礼拝をささげることも、他者にウイルスを感染させないという意味で「神の愛の業」です。
３． 牧師と伝道師は、自宅礼拝をささげる人が、霊的に孤立することがないように努めてください。
オンラインによって礼拝を中継したり、電話などを使って、牧会的配慮をしてください。 LTLキリスト教会 Qちゃん牧師
緊急事態宣言が出され、他の教会は礼拝を自粛してるのに
日本のルールを守らず、礼拝を強行している反日カルト教会
皆さん同じクリスチャンとしてどう思いますか？
【生放送】永遠の命！ を開始しました。 https://t.co/eBiz4QmLvG #lv325287678 ・韓国系の自称キリスト教会
・牧師、神父、長老などに韓国・朝鮮関係がいるプロテスタント風のキリスト教会
・福音派、聖霊派(ペンテコステ派)、バプテスト派、ホーリネス系などの自称「正統派プロテスタント」教会 キリスト教のフリをする、新宿区西早稲田2−3−18系のプロ市民たち。
http://cpnet.bona.jp/data20/200410_sengen.pdf
緊急事態宣言に異議あり、改憲利用とんでもない！４・９官邸前緊急行動での市民の要求安倍政権は４月７日、
新型インフルエンザ特措法による緊急事態宣言を発令しました。
しかし、この宣言の発令は日本国憲法が定める基本的人権の重大な侵害にあたる恐れがあるだけでなく、
新型コロナウィルス対策に関しても極めて重要な問題を含むものであり、
私たち市民は主権者としての立場から厳重に異議を申し立てます。
・・・・・・
２０２０年４月９日首相官邸前緊急行動参加者一同「呼びかけ団体」：憲法を愛する女性ネット、市民憲法調査会、中野協同プロジェクト、
日本山妙法寺、平和と民主主義をめざす全国交歓会、平和を実現するキリスト者ネット、平和をつくりだす宗教者ネット、許すな！憲法改悪・市民連絡会、
「賛同団体」盗聴法に反対する市民連絡会：安保法制（戦争法）の廃止をめざす中野アピール実行委員会： 小泉純ちゃんまで安倍辞めろと言ってるご時世、
ネトウヨも時代の空気読んでポスト安倍考えたら？庇わなくていいと思うよ。安倍夫婦のことは。
岸田さんか、二階さんか、石破さん。
どれにしようかな。 >>629 １０日になってやっと？遅すぎ！高齢者も多いのに何考えてんだろ。
何が何でも毎週日曜日に教会という空間に集まって三密状態になるのを望むのは、
キリストがもっともいましめた執着である。執着はファリサイ派の姿勢と同じ。
やたら「毎週日曜日は教会に集って・・・」をいうのは執着が生み出す形式主義でしかない。 >>635
日本基督教団も頭カタいね。
まあ教会にもよるけれど。
礼拝をYouTubeで配信しても、教会によっては
同時刻のライブ視聴のみ。録画映像をYouTube上に
残して後で見る、なんてことは許さない教会も
ある。要するに、「礼拝堂で行われているのと
同時でなければ礼拝したことにはならない」と
いう考え方だね。
YouTube上に映像を残しておけば、後日求道者が
見て、教会に来てくれるかもしれないのにね。
そういう柔軟な考え方はないんだね。
もちろん、そこには「正しさ」はあるけれど。 こういうのも全部、曾野綾子の影響だね。間違いない。
ちゃんと神さまに裁いてほしい。
彼女の言論が引き起こした災悪を。
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/駆け込んだ労基署で「生きていて労災図々しい」-元看護師が不支給取り消し求め裁判/ar-BB12wGlW >>636
その教会、コロナ収束後絶対に衰退するよ。このことは絶対に間違いない。 >>638
よくこのスレで礼賛されている富士見町教会も、YouTubeでの動画配信は
ライブのみでしたね。
イースター礼拝を生で見ましたが、礼拝終了の途端に配信がストップし、
YouTube上から画像が消えました。
富士見町も緊急事態宣言が出るまで公開礼拝を続けていたし、結構頑なな
姿勢ですね。 富士見町と言えば、牧師の礼拝説教をまじめに口述筆記して書きためたのを説教集として出版した信徒がいたはずだ。面白い教会だなと思った。
説教壇に立つのに黒いスーツじゃないとダメとか。 私のお薦めする教会
みたいなスレにしたら良かったかもね
悪口や自作自演スレよりはましな形になってたかも >>641
このスレには問題も多いとはいえ、教会選びに
「献金負担」という視点を提示したのは良いと
思う。やはり金銭的に無理だと続かないから。
洗礼受けても、お金でつまずく人が多いから。
受洗から時間が経過して気持ちが少しでも冷めて
しまうと、教会に支払う献金も、負担に感じるよう
になる。
それでも教会は献金献金という。そうやって
献金を取らないと、教会を運営できないから。
実際、今回のコロナ蔓延による礼拝中止や非公開で
信徒が教会に来なくなってみると、たちまち資金難
に陥っている教会もあるようだ。
様々な教会のHPを閲覧すると、今週に入ったあたり
から、振込や持参による献金を呼びかけている教会
が目につく。礼拝自粛が5月以降も続くと、正直
経営が苦しい教会もあると思う。
礼拝の有無によらず、牧師の生活費は必要だしね。
例えば、「礼拝に出席したと想定した場合の献金
(要は礼拝時の席上献金)を毎週封筒に入れておいて、
4月が終わったら教会の玄関先まで持って来てくだ
さい。ご自宅までお伺いした牧師や役員に手渡して
託して下さってもよいです」と書いている教会が
あった。
つまり、牧師や役員が教会員の自宅まで集金に
来るわけだ。相当に焦っている。
こう考えてみると、プロテスタント教会の多くが
なかなか礼拝中止に踏み切れなかったのも(あるいは
まだ中止していないのも)納得がゆく。
教会を閉じればイコール献金収入がなくなるから。
牧師一家が生活できなくなるからね。 >>642
営業自粛要請に応じたくとも応じられない小規模事業者と同じこと。
当然ながら、教会の牧師には行政からの休業補償はないからね。
反対にカトリックや霊南坂・富士見町教会などは多少の休業でもビクともしない。
内部留保もあるだろうし。やはり、教会も世間と同じだね。 なるほど、そう言うわけで日本基督教団の教会はなかなか礼拝中止に踏み切らなかったわけか 新型コロナを以前から知ってるたのは、ビル・ゲイツだけじゃなく、イーロン・マスクもか。。。 キリスト教だけではなくて全ての宗教に言えるんだろうけど
組織の運営費以外の名目でお金集めるところはダメだよ
あなたの幸せのために、とか神様のために、とかそういうの
どこどこに寄付しましょう、とかは別
正直に運営費がかかるので、って言うとこなら安心じゃない？ >>644
日基に限らず、自転車操業みたいな教会はたくさん
あります。小規模や単立の教会などは大変です。
例えば新会堂を建て借金返済中の教会は、
たまったものではありません。困難な状況にある
教会員を励ますため、と称した牧師による家庭訪問
(つまり献金集め)も始まっています。
頼みもしないのに家の前でお経をあげて金をもらう、
一昔前の托鉢僧みたいですね。 新型コロナの次は、イーロン・マスクは、巨大隕石衝突も予測してるな。
コロナで食い物無くなると騒いでる場合ではない。下手したら文明消失だ。 >>636 ライブのみでやるのに「正しさ」なんかないよー。日曜日のその時間帯でなきゃというのは執着でしかないもん。
イグナチオをみればわかるじゃないか。日曜日どころか平日でも毎日複数回お参りある。こういうのが
聖書的に見て正しいのだから本物の教会といえるんだ。
今回はyoutubeで司祭・司教・大司教・枢機卿の司式のお参り映像が見られるので、クリスチャンにとってはキリスト教の
勉強に大いに役立つので良かったと思うぞ。枝の主日から聖なる三日間は法衣の変化や、司教以上しか使えない神具を
みられたのは本当に知識が身につく。ほとんどの教会はせいぜい司祭のお参りしか体験できないので、
「へえ〜司教だとこんな神具を使うんだな」とか知るいいきっかけになった。 >>640 説教壇に立つのに黒いスーツじゃないとダメ？変だな。それも執着じゃないか。法衣なんか時期や行事によって違うのに。復活祭でもこの日は赤でこの日は金色とかあるじゃないか。黒でないとというのは聖書的に見て正しくない。 >>650
あそこは、伝道師が就任したらスーツ代が支度金で出るんだよ。４万だか５万だか。
古い教会はその教会ごとにユニークな「伝統」があっておもしろい。 www.fujimicho-kyokai.org/intro/intro02.html
ふじもりゆうきで検索したら同姓同名のAV女優がいたぞ。
伝道師のスーツがグレーだ。支度金で買ったんだろうか。
青木か青山か。。。。 ※新興宗教系の教会で使用する聖書にはない※
旧約聖書・続編「シラ書」第３章より：
17：子よ、何事をなすにも柔和であれ。そうすれば、施しをする人にもまして愛される。
18：偉くなればなるほど、自らへりくだれ。そうすれば、主は喜んで受け入れてくださる。
19：〔身分の高い人や著名な人は多い。しかし、神の奥義は柔和な人に現される。〕
20：主の威光は壮大。主はへりくだる人によってあがめられる。
21：お前の力に余ることを理解しようとするな。また、手に負えないことを探究しようとするな。
22：お前のために定められていること、／それを熟慮せよ。お前に示されていないことを知る必要はない。
23：できないことに手を出すな。お前に示されたことは、／既に人間の理解を超えたものなのだから。
24：多くの者が早合点して道を誤り、／誤った推測で判断をゆがめてしまった。
25：〔目がなければ、光を見ることはできない。知識がないのに、知ったかぶりをするな。〕 このスレで「新興宗教」と見なされる派も一般大衆から見たら同じキリスト教だからな…
こんなちっぽけなスレで主張するより
キリスト教団体とかの連合で変な派を排除するように呼び掛けられないのか？ 旧約続編読んでるとロリコンになるから読まない
方がいいよ。四十のジジイが十二歳の嫁貰うよ
うな時代に書かれてるからね。 >>647
小学校の担任教師のように、牧師が教会員の自宅を家庭訪問する教会があるんですか？
気持ちが悪い。
日本基督教団の教会じゃないですよね。
家に牧師なんか来たことないわ >>656
私が耳にしたのは、日本ホーリネス教団の事例です。
礼拝中止により月定献金や集会献金収入が無くなり、
既に牧師への謝儀の支出に支障を来している教会が
あるようです。
「礼拝以外の時間に、各自が個人的に教会に
届ける」とか、
「牧師や信徒が週報等を教会員に届ける際、献金を
託す」
という対応になっているようです。
週報なんて、自宅まで届けずとも、HPにアップ
すれば済む。それをわざわざ自宅まで出向くという
ことは、実態は明らかに献金の督促・集金ですよ。
かなり追い込まれているようですね。 コジキのような牧師が多いな。
恥を知れ。
そもそも平時からキリスト教を金儲に利用するな。
職業にするのはやめろや。
牧師本人の最低限の衣食住はまだいいとして、
献金で妻やこどもを養ったりするのはおかしい。
献金でこどもに習い事させるのか？
献金で新しい車買うのか？
献金で妻にプレゼントを送るのか？
すべて間違っている！！！
自分はカトリックには懐疑的なんだけど、
こういう点はカトリックの方がずっとマシだよね。 なんで牧師が職業になるんだろうな
仕事は仕事でなんかやれよって思う よく、若い牧師が海外宣教と称して、配偶者と子供
まで連れて海外に一定期間派遣される。
そのために、出発前、そして海外滞在中にも日本の
教会で大々的に献金を募る。
その献金を生活資金にして海外で遊び呆けるわけさ。 世襲制のボンクラ坊さんみたいなもんでしょ
どうして家族経営の教会にお金払うんだろうなあ >>657 この騒動とは関係なく、信者の家に押しかけてくるのはありますよ。
うちの教会に福音派から逃げてきた人がいるのですが、まあ福音派はああいう新興宗教ですからね。
とにかく意地汚いみたいです。その方の話ではアポなしで家を見に来て、中に入れろと強引な態度で、
しょうがなくしぶしぶ入れてお茶を出したら、家具等の調度品を値踏みするような目でじろじろみて、
「こんな暮らしぶりなら月定のほかに〇〇に必要なので用立ててもらえますよね？」みたいな話を始めて、
なんだかキャッシュディスペンサーにされているみたいで嫌気がさしてすぐにやめたそうです。
>>659 宗教改革の最大の失敗が聖職者の出家制度をなくしたことといわれています。宗教改革は
必要でしたが、聖職者の出家制度は堅持すべきでした。カトリックに逃げてきてほっとしたのは、聖職者
のできの悪い子供のお留学の費用を心配しなくてもいいということだと、聖霊派から逃げてきた人がいっていました。
(余談ですがイスラムでは聖職者はボランティアです) 日本バプテスト連盟 三鷹バプテスト教会(東京都三鷹市)のHPより
「正しい礼拝」
神様を正しく礼拝できた時、神様と私たちの心は結びつき喜びで満たされます。
一方で神様を正しく礼拝できない時、神様と私たちの心は悲しみで沈みます。
どうしたら私たち、神様を正しく礼拝できるのでしょう？
昔、「悪魔の礼拝」という寓話を聞いたことがあります。
「日曜日、悪魔が礼拝にやって来た。
悪魔は一番前に座り、大声で讃美歌を歌い、司会者の祈りに『アーメン』と
うなずいた。そして牧師のメッセージに深く感動した。
しかし献金の時間になると悪魔は悲しみながら去っていった。
悪魔には神様にささげるものが何もなかったからだ」
大事なことは一つ、私たちが正しい礼拝をここからきちんと見つけることです。
正しい礼拝、それは「神様からいただいたものを神様にささげる」ことです。
悪魔は神様から何もいただいていませんから何もささげることができません。
一方で私たちには神様からいただいているものがちゃんとあるのです。
さあ、私たちの礼拝をはじめましょう！
神様からいただいたものを神様にささげてみるのです。
そうすれば私たちは喜びで満たされ、
神様も喜んでくださいます！
三鷹バプテスト教会に連なる皆さまへ
「イースター献金のおすすめ」
イースターおめでとうございます。
主は復活されました。新しい命、永遠の命を与えて下さる神様の恵みを喜び、
感謝して献金をおささげしましょう。
新型コロナウイルス感染を避けるため、またその他の理由で教会に来ることが
出来ない方は、以下の口座にお振込み頂くか、直接教会にお持ち下さるように
お願い致します。
１、ゆうちょ銀行
記号：10010 店名：００八（読み ゼロゼロハチ） 店番号：008
預金種目：普通預金 口座番号：11171471
名称：三鷹バプテスト教会
※「通信欄」があればイースター献金、月約献金、建築献金、特別献金
などの種類を記載していただければ幸いです。
２、きらぼし銀行
店名：三鷹支店 預金種目：普通預金
店番号：024 番号：1015405
名称：宗教法人三鷹バプテスト教会 >>664
要するに、早く金持ってこい、礼拝中止でも献金は
欠かすな、ということをいいたいだけでしょ？
それを「正しい礼拝」とは、呆れたもんだ。
「神様からいただいたもの(収入)を神様に捧げる」
そう言いくるめて献金させるのか。
確かに十分の一献金をさせる教会は、
「収入が入って来たら、まず初穂の十分の一を
取り分けて献金せよ。なぜならそれは本来、神の
ものだから。従って十分の一献金をしない者は
神のものを盗んでいる」という理屈だからねぇ。 >>664
礼拝で牧師さんの説教に感動しても、献金できな
ければ悪魔なのですか？
三鷹バプテストは、とんでもない教会ですね。
こういう教会は、什一献金で間違いなしでしょう。 >>658
配偶者や子供まで信者に養わせようとする牧師
なんて、開いた口がふさがらない。
昔は牧師と牧師夫人という組み合わせが定番でした
が、最近は妻にまで「伝道師」や「牧師」の肩書を
付けて、妻の分の謝儀(税法上は給与・報酬)までも
信者に要求するケースが増えています。
小さな教団ならば、神学校の講義はオンラインで、
牧会実習は自宅の教会で旦那が指導すればよいなど、
牧師の資格なんて簡単に取れてしまう。
つまり夫婦ともに牧師で、謝儀は2人分入る。
ウハウハでしょう、これは。 三鷹バプテストの教義は要するに「貧乏人＝悪魔」。バプテストは最近は韓国系がよく入り込んでいるせいか、
新興宗教の教義を採用する教会が増えている。韓国の新興宗教の影響を受けてか、日本人の聖職者であっても
献金をうるさくいったり悪魔を強調する説法をする者が増えたと思われる。
春は花祭りと復活祭で仏教・キリスト教の坊さんにとっては稼ぎ時・・・。三月から四月にかけて
寺に集まってお釈迦の団子を作って法要を営み花祭りもやっている時期だがすべて中止になっている。
もちろん日本の神にもこの影響はおよび、各地の春の祭りも中止になり、山車もみこしも露店も出ないので
キリスト教だけじゃなく神道の神職たちも大変。もっといえば青森のねぶた・ねぷたや秋田竿灯まつりもないので、
夏の祭りも中止を決め込んでしまった地域が多い。
寺も神社も教会もお堂と庫裏は宗教法人で固定資産税はなかったはず。どうみても宗教よりライブハウスや飲食店の
経営者の方が大変。宗教は元手がなく坊主丸儲けといわれるくらいだが、あちらは固定費がばかにならない。
宗教のように自防つまり持ち家ならともかく、賃貸に住んでいれば住居の家賃と店の家賃と支払いはW｡ 日光東照宮は拝観そのものを中止。拝観料でもっていたようなものだから神職たちは相当きつい。
京都も特別拝観を予定していたのを中止した寺がいくつもある。特別拝観は全国から人が集まるので
修繕費用を稼ぎ出すために必要なものなのだが、これができなくなって僧侶たちは頭を抱えている。
ちなみに仁和寺は拝観者にマスクを渡している。僧侶やスタッフが愛をこめて手作りした紙マスク。
密閉性はないが、ただの紙マスクではなく、薬師如来の梵字の入ったありがたいものだ。
キリスト教もこのあたりを見習って、聖ルカや病人の守護聖人の名前の入った手作り紙マスクを出しては？
仁和寺と並んでお守りとして持つ人もいるだろうから、わずかとはいえ多少の収入は得られる。 >>669
金儲け主義の牧師が実践するといけないから
変な提案してくれるな。 金儲け主義とかではなく
信徒の献金で生計を賄っているような如何わしい牧師のいる
自称キリスト教会は
行ってはいけない教会=新興宗教のいんちきキリスト教まがい教会という整理でいいかな？ バプテスト系の殆どが韓国系に侵食されている バプテストは危険で正解
韓国系、福音派、ペンテコステ派（聖霊派）、カリスマ派と同じじヤヴァイ新興宗教 むしろ献金以外の何で生活建てるん？キリスト教の牧師って霞食って生きてるん？ バプテスト系の殆どが韓国系に侵食されている バプテストは危険で正解
韓国系、福音派、ペンテコステ派（聖霊派）、カリスマ派と同じじヤヴァイ新興宗教 「先生」と呼ばれる行いをすればお金になると思うんだけど
本当に先生ならね 金払う価値のある人間に金払うってことでしょ
知恵がないなら牧師に相応しくない >>667 プロテスタントは個人商店といわれる単立がよくあり、そういうところだと自己申告でOKなので
神学校もくそもない。「今日から自分はキリスト坊主になる！」と宣言しただけでなれる。
>>670 こういう新興宗教の聖職者って、日ごろはカトリックを思いっきりバカにしているくせに、金儲けのためなら
プロテスタントでは存在しない聖人信仰を取り入れる(プロテスタントは何でもありの場所なので、
そうしたいといえばそれでも可)
聖ルカや聖カミロ・デ・レリス当たりの名前を書いた御朱印を押した紙でマスクを作り、「自分の愛が
こもっている聖人マスクだ。こんなありがたいものはないんだから買え！買わないやつは地獄に落ちるぞ」と
脅迫して一枚一万円で強制購入させる。
>>678 新興宗教は反知性主義なので知識も知恵も必要ない。必要なのは悪知恵と金儲け主義だけ。 新興宗教の方ですね。
毎日スレ荒らしご苦労さんです。 コロナの前まで最近は、横浜指路教会に
通ってた。
建物綺麗だけど、長老派だからか十字架もないんだね >>642
献金だけじゃなく狂信を取り上げた点もあると思います。そして、信仰心や教義じゃなく人権を重点としたこともあります。
プロテスタントに行くときは>>5があるかを厳しく問いただすよう求道者に促したというのは大きいのではないでしょうか。
ネットが普及する前は、クリスチャンの中にキリスト教が契約宗教であるという認識がなく、人権意識が低かったのは事実です。
プロテスタント、特にエヴァンジェリカルの教会がサイトに5があるかを本当は明示しなくてはならないのに、残念ながら今もなおやっていません。
JEAはふんぞり返っているだけで怠惰の罪を犯しています。まともな感覚を持っているならば、加盟している宗教団体に5があるかを明示するように
指導しなくてはなりません。
最大手の日本基督教団ですら、聖霊刷新協議会のように什一で問題を起こす教会についてちゃんと把握していないように感じます。
契約概念をはっきりさせてこそ契約宗教といえるのです。献金や狂信は求道者及びその家族の人生や財産や社会的地位や身分や家庭を失わせるリスクがあります。
契約宗教だからこそ個々の宗教団体や教会には5があるのかを明示する義務があるのです。明示する義務を果たさずして、自分たちの自由や権利を叫んではいけません。
「人間は神から自由意思を与えられている」がキリスト教の基本である以上、求道者は行く前に5があるのかを知るのは当然の権利です。
5があるかを知って、その上で求道者が自由意思で教会を選ぶのです。怠惰の罪を犯して5を隠すのであれば、自己決定権の侵害となり、
契約宗教ではあってはならないことなのですから神のご意志に反します。 キリスト教は魅力的だけど、
同性愛や離婚、中絶にもう少しリベラルな考えをもって欲しい
先進国で信者を増やしたいなら近代主義と上手くやらなきゃだめ
特にカトリックと福音派 >>686
カトリックは世界的な組織ですので、様々な地域に
様々な考え方の信徒がいます。
リベラルと保守のバランスをうまく保つことが必要
です。あまりリベラルな方向に向かい過ぎると、
反対する保守派をかえって勢い付かせることに
なってしまいます。
現在のカトリックは、原則は堅持したその上で、
原則に合わない人に対しては、それぞれの方の
実情に合わせて個別対応する、といった感じです。
人間は原則どおりには生きられない、ということを
わかっているからです。
私もカトリックの信徒ですが、離婚を経験した上、
数年後に再婚しました。
原則的には認められませんが、所属教会の司祭に
色々と検討していただき、教会法上の手続きを
取り、結果的には例外として認められました。
(もちろん私自身も、離婚が良いことだ、とは
思ってはいません。)
最初から離婚も中絶も全面的にOK.というような
態度は、キリスト者でない人々からも、あまり
受け入れられないと思います。
離婚や中絶は、決して褒められたことではなく、
その当事者も、止むを得ずすることだからです。
それに、リベラルだから先進国において信者が
増える、とは必ずしも言えないと思います。
リベラル派も、信者数や礼拝出席者数が減少傾向
です。むしろリベラルな感じの方々は宗教離れ
してしまい、教会になど行かないイメージです。
アメリカでも、リベラルとされる地域では
教会離れが進み、リベラル派教会も退潮傾向です。 純粋に行きたくなる教会を目指せば、教会に行く人は増えるのではないだろうか
思想や信仰はそのあといくらでも追いついてくると思う
日本の神社なんてまさに信仰は後付けのような感じじゃない？
神社や寺みたいに、無宗教でも教会に来てくれればそれでいいと自分は思う
キリスト教が大流行したらいいのにな
クリスマスはみんな楽しそうにやってくれるのにさ カトリックと正教会はカルトがないからいいよね
カルトはプロテスタントを自称するから >>687
686です。
長文ありがとうございます。
割りと納得しました。
カトリックは調べてみると、個別では結構柔軟な姿勢なんですね。 >>688
神道は一つの宗教じゃなくて、多宗教多民族
『合衆国』みたいな教えだからね
合衆国に必要な理念はたった一つ
「お互いを尊重する」ってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
