【仏教】悟りを開いた人のスレ464【天空寺】

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/12(火) 08:15:16.04

悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もすること。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ463【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1573212815/

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:41:31.81

・家父長制を制限してごめんなさい
・度量衡を統一してごめんなさい
・家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようにしてごめんなさい
・忘れられていたハングル文字を整備して標準朝鮮語を定めてごめんなさい
・朝鮮語教育のための教科書、教材を大量に作成したり持ち込んでごめんなさい
・5200校以上の小学校をつくってごめんなさい
・師範学校や高等学校があわせて1000校以上つくってごめんなさい
・239万人が就学して、識字率が4%から61%に上げてしまってごめんなさい
・大学をつくってごめんなさい
・病院をつくってカルト呪術医療を禁止してごめんなさい
・上下水道を整備し、入浴するよう指導してごめんなさい
・泥水すすって下水垂れ流しの生活をできなくしてごめんなさい

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:44:15.04

・日本人はずっと徴兵されていて戦場で大量に死んだのに朝鮮人は終戦間際の1年しか徴兵されず、内地の勤労動員だけで済まされていてごめんなさい
・志願兵の朝鮮人が死亡したら、日本人と同じく英霊として祀られてしまってごめんなさい
・100キロだった鉄道が6000キロも引いてしまってごめんなさい
・港をいっぱいつくってごめんなさい
・どこでもどこまでも電気が引かれてごめんなさい
・会社がつくられるようになって、物々交換から貨幣経済に転換してごめんなさい
・二階建て以上の家屋がつくられるようになってごめんなさい
・秀げ山に6億本もの樹木が植林をしてごめんなさい
・ため池をつくってごめんなさい
今あるため池の半分もいまだに日本製でごめんなさいw
・道路や川や橋を整備してごめんなさい
・耕作地を2倍にしてしまってごめんなさい
・近代的な農業を教えられたせいで、1反当リの収穫量が3倍になってしまってごめんなさい
・風習とはいえ、乳を出したりして生活するのがとても恥ずかしい事にしてごめんなさい

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:46:08.67

>>507
幻覚を転換？
幻覚は幻覚だ
覚醒状態では幻覚を見ない理屈があるだけ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:52:51.81

>>523
> >>505
> ハア？
> 私はキチガイです
> この独白のどこがブーメランや？

それがお前の仏法論のわるい果報という事や

ご褒美が自由の制限‥おめでとう

> 意味不明(´･ω･`)

お前だけな

> >>508
> お前が絡んどるやんけ
>
> お気遣いどーも(´･ω･`)笑

ほなまたあぼんしたろか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:53:14.30

>>507
幻覚は幻覚
ただのイメージの断片を無智に扱う理屈あるか？なわけで

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:55:58.35

524

何時も通りにバカしか言えなくなる安定の莫伽で有る笑

**ポッタン師** · 2019/11/13(水) 17:57:18.26

５１９．悟れないバカが言う、ことである。
悟れないことを正当化しているバカである。
ここは悟れないバカが来る所ではない。
大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:58:01.41

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**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:58:21.36

>>506
アニメに例えると冴え渡るなw
これが栄進らしさだ
仏教に振り回されて勿体無い

**ポッタン師** · 2019/11/13(水) 17:59:17.21

５３３．バカと言われて困るバカである。か。
大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:59:38.51

>>527

江戸時代なら座敷牢に閉じ込められてるとは言ったが無理矢理にとは言っとらん

お前の言い分は座敷牢制度が明治以降に造られた言う事やから最初から話が噛み合ってないよ

論破以前に会話にもなってない

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 18:04:20.31

534

ロム期間も含めて此処に完全な覚者の証を示す者は居なかった

此処は覚者の来る処ではなく途上に有る者が似非覚者を見分けて叩いて遊ぶ遊び場に変わったのだよ似非覚者ちゃん笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 18:11:49.98

537

何一つまともに反論出来ずに困り果ててバカという表現に逃げるだけのお前が困っているのだよ笑
言葉を使いこなせない者には誰をも強化し得ない

お前には味方をする師も弟子も友もいない

それがお前の永年の活動で得たものだ

少しは説得力を持て

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 18:13:51.31

支店長は血迷って本を出し
このスレに宣伝に来たから

｢買わねーよバーカ｣って言ったら消えた(●´ω｀●)

**栄進軍曹** · 2019/11/13(水) 18:19:20.10

>>530
よく嫁
幻覚を生み出す意識の転換や(´･ω･`)ハナホジ
>>531
あぼーん、だけにはしないで！
後生だから堪忍して！
アラーアクヴァル！
>>532
お前が無知なんや(´･ω･`)
>>536
エヴァの完結編が来年公開されるそうだが
正直もうええわ(´･ω･`)引っ張りすぎ
>>538
座敷牢の表層の話して意味あるんか？
ワシは常に本質しか興味ないねん(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 18:35:52.98

>>542

このままお前の連投が続けばその内あぼん対応が増える思うで？

座敷牢の話に意味が有るんや無くて文明の発達でお前が気違いとして隔離されるんや無いという事が主旨や

せっかく通院で済んでるのにわざわざ自分からおかしくなって不自由な入院コースに精進せんでもええのと違うか？

今はロボトミーも無いし長期入院も減ってるけど幻覚を幻覚やと認識しやんと治療が長引くだけやで？

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 18:40:33.81

>>542
意識が無い状態で意識の転換なんか出来ないだろうに
意識ねえ
その言葉も漠然としたものだが
全て見ようとするという事でもないし、内在する真理に支えられた思考みたいなもの

覚醒状態か？眠ってるか？だけだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 18:54:28.58

>>542
完結編イイじゃないか
仏教なんか昔のままだぜ
美術も文化も止まったまま
ああ言えば、こう言うと解釈広がる一方
完結編ねえしw

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:05:49.32

栄進考えてみろ
同じ空想でも
エヴァは人の心を動かす

お経から心を動かされるか？
何言ってるかわかんねえ！となり、これが悟りだなんて言う始末

案ずるより生むが易しがあるわけで、言葉が人を悟りに導く事はない
指がみえにくい
その指も多様にあるからな
不毛の議論を生みやすい

悟りに言葉の定義は重要ではない

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:19:09.53

仏教は矛盾だらけ
矛盾に気付くのが大事

大体、在家なら戒律守り支える立場
悟る理屈がない

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/13(水) 19:27:24.57

>>547
実相に矛盾はない。
お前がアホなだけ。

結論は既にでてる。

**栄進軍曹** · 2019/11/13(水) 19:34:54.40

>>543
ワシは幻覚はなく、妄想が症状の主体や
たぶんタイプは、妄想型統合失調症
悟って救世主になるという妄想が消えん
>>544
夢は無意識が見せるんや
唯識でいうたら末那識と阿頼耶識のことや
詳しくは大山閣下に聞け(´･ω･`)
>>545
俺さまが、仏教を完結させる(´･ω･`)シャキーーーーーン
>>546
ぶっちゃけ仏典は俺には役に立たんかった
馬鹿は馬鹿なりに考えるしかないんや(´･ω･`)
>>547
悟ってない奴には仏教が矛盾だらけに見える
悟るとその矛盾がスウーーーーーッと消えるんや(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:45:28.89

>>548

大山自身、その実相って分かっとらんくせに、よく言うぜ。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/13(水) 19:55:18.67

>>550
実相は空だろw
お前はアホだw

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:12:03.73

>>551
だからーー、

大山自身、その空って分かっとらんくせに、よく言うぜ。

ホントの馬鹿？　

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:12:15.45

>>549

覚っていないのに覚ったと錯覚するその様を仏教用語で幻覚言うねん

様を見ろ

**栄進軍曹** · 2019/11/13(水) 20:28:40.02

>>553
俺が悟ってるのに悟ってないと錯覚するお前が幻覚を見とるんや

おー見事にブーメランが突き刺さっとるのが手に取るように見えるわ

出血多量で死ぬなよ(´･ω･`)つ絆創膏

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/13(水) 20:31:04.53

>>552
空って実相だろ。
お前は馬鹿だな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:33:00.24

>>555
バカ違うだろw

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:33:44.66

>>555
そんなんことも解らないの　?

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:35:29.81

>>555
頭おかしいんじゃないの　?

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:36:00.77

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**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:40:34.52

>>555
まぁ　朝鮮人は物理定数が違うから　それも言えるな　w

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:45:45.64

どうしてこんな簡単明瞭な事が解らないのだろうねセーシューは　?

小学校高学年ぐらいになれば　すぐ解ることなのに。

**手ぶらの乞食** · 2019/11/13(水) 20:46:09.79

実生活に於いてあなたが矛盾を見る限り、絶望的だ。

絶望的ならば奈落の底まで落ちてみてはどうかね？

絶望しかないところで、自我の鼻っ柱はへし折れる。

「こんな筈じゃなかった」や
「なんでこんな目に」と言うのは自我なのだよ。

あなたが無抵抗で「こんなに無力でダメな自分」を真底思い知り、承知し、受け入れた時、あなたは空っぽになる。

全てはそんな筈だったのだ！！！

もはや、どうにかしようと言う思いさえ抱かない時、光りは見えて来る。

あなたは干からびた大地で死期を待つワニだ。

やがて雨が降り注ぎ、大地は潤い、その渇いた皮膚を潤す。

その大きな流れはうねりとなって世界は満たされて行くだろう。

その時、あなたは世界は幻想と知る。

何故なら何もかもが、世界そのものが、まるごと変わってしまうからだ。

そして詩が生まれた。

「世界はセミの抜け殻だ

翔ぶセミはその足跡を残さない

世界を後にして行きなさい」

これがその詩だ。

完

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:55:48.95

あ、完全に拒否されてんのね　リョーカイ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:57:29.86

>>554

笑止千万やな？

お前の基準でお前が幾ら悟ってると騒いでも仏教基準で全く届いていないとハッキリしとる

単なる気違いや

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 20:59:15.77

>>554
他人に呪詛かけといて　悟ったとか　何それ　アクマの悟り　?

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:03:11.20

な、こういうとこって恐怖で支配すんのな。

一端縁を持ったら　一生の間はまず完全に縁を切ることはできないだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:06:57.88

だから絶対こういうのに入ってダメ。
囲んで取り込む力は　すさまじいから　(それだけで700年もってきたから　)　囲まれんなよ。

**栄進軍曹** · 2019/11/13(水) 21:11:53.03

>>564
なんや？基準て？
スカウターみたいに悟りの基準を数値化できるんか(´･ω･`)笑
>>565
真言宗氏の乳首は何色なん？

アカン、また呪詛を使ってしもーた(´･ω･`)笑

**ポッタン師** · 2019/11/13(水) 21:16:10.89

564.悟れないバカが言う、ことである。
大爆笑である。
悟れなくても威張れる、と思うバカ大山どもである。
大爆笑である。

**ばんふ** · 2019/11/13(水) 21:26:17.81

意識、科学が発達した今、意識というのは

存在するのではなく、イリュージョンのような

存在で、蜃気楼のように現象として現れた

ものにすぎないという説もある。

前意識といわれるもの

それは説得力のあるもので、わたしも

そのようにおもっている。

そうなると意識は存在しない。

しかし、この世は意識という現象が

なければ存在を感じられない。

それは、意識は時間をうみだしていると思う。

時間がいまここという今をうみだすことで、

感じられるのだ。

感じられる存在になることで、

正しくいうと、すでに全存在してしまっている

存在に今という時間の座標軸を

与えることで、再確認している存在が

われわれなだけである。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:26:52.17

センセ　こんなものはただの知識なの。
仏教は智識じゃないんだよ。

あと　霊界に行ったらちゃんと教えてやるからね　こんなもの簡単だから。>>555

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:33:11.04

>>555
センセ　(´・ω・)

**ポッタン師** · 2019/11/13(水) 21:39:39.10

555.悟れないバカ大山が言う、ことである。
大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:42:46.38

こんなものって言ってすみません

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:46:21.94

>>568

厳密な数値化は出来んけど一旦その道に向かったら相手が悟ってるかどうかを判断出来る様なるで

**栄進軍曹** · 2019/11/13(水) 21:54:14.06

>>575
お前のスカウター、ぶっ壊れとるやん

ワシが修理したる(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:56:41.36

オイ　セーシュー　法華で呪詛かけるってどういうこと　?>>576

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:57:55.09

>>576
軍曹どの　どなたの命令ですか　?

**栄進軍曹** · 2019/11/13(水) 21:59:43.56

ピビピピピ・・・

「クックック、真言宗氏の解脱力はたったの0.5か、雑魚やな」

「どれ大山は・・・9999999999999999999999999999」ボンッ！！！！

「アカン、スカウターが壊れてもうた」(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:00:01.50

>>576

一から十まで全部逆や

壊れてるのは日蓮患者だけやで？

**ポッタン師** · 2019/11/13(水) 22:02:12.47

５８０．悟れないバカが悟り、を判定する、か。
大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:02:24.06

>>555空って実相

法華以外は全部　偶像崇拝とか言って奴らだから　この辺で止めといたほうがいい。

トム · 2019/11/13(水) 22:05:31.97

川は流れ続けるからきれいなのであって淀んだら汚れてしまうんです。ですから、私はラジオを聴いて悟るんです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:14:07.45

581
> ５８０．悟れないバカが悟り、を判定する、か。
> 大爆笑である。

全て莫伽の自己紹介で有る

**栄進軍曹** · 2019/11/13(水) 22:18:15.54

栄進軍曹「よし、スカウターを治したで！おいハジ！」

ハジ新兵「サーイエスサー！」

栄進軍曹「お前、このスカウターを装着して俺を測定してみろ」

ハジ新兵「サーイエスサー！測定します！」

ピピピピ・・・・

ハジ新兵「解脱力は・・・恒河沙、阿僧祇、那由他、不可思議、無量大数・・・error！測定不能です！！！！」

栄進軍曹「まあ今日の所はこれぐらいで勘弁したる」(´･ω･`)

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/11/13(水) 22:24:44.58

>>571
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ日本の幽霊のイメージとアメリカの幽霊のイメージが違うでしょう？ｗ

ディズニーランドのホーンテッドマンションの幽霊とかゴーストバスターズの幽霊とか

同じ幽霊なのに違い過ぎｗｗｗ

トム · 2019/11/13(水) 22:25:11.18

シャカは過大評価されてる。

トム · 2019/11/13(水) 22:26:05.58

ブッダは過大評価されている

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:28:57.50

悟りに至ると戯論寂滅するとすれば、
議論している人はいまだ悟りに達していない。

おしゃべりしたかったら、まず先に悟ってから出直した方がいいのでは
なかろうか。

あるいは、黙って数息観でもするのが先決ですよね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:30:15.70

セーシューはこの辺の稚拙なレベルでとめとかないとな

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:31:10.38

ここの連中は口だけで
修行を全くしないことで有名。
名ばかり覚者。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:38:46.47

真理は　愚者にとって猛毒であり狂気であるというのは　セーシューさんに言えるな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:41:49.40

>>548
結論？
空想の定義に結論なんかあるか？
アホ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:46:40.90

>>586
なんだ　そんなことも解らないの　教えない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:02:16.70

>>586
日本人なら当たり前の基本中の基本なんだけど。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/13(水) 23:02:21.50

>>593
ｗｗｗ

空想じゃない、実相だよｗ
勘違いするなｗ

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/11/13(水) 23:16:27.67

>>595
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦は波長が合わないのか？霊は見えなくて良かったって思っていますけど
リアルの知り合いが霊が見えるから幽霊はいるのかなぁ？とか思ったり
半信半疑です
日本とアメリカでイメージ違い過ぎるのも
う～ん？？って感じですね

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/13(水) 23:20:03.17

まこと熱意を込めて思惟する聖者に　かの万法のあきらかとなれるとき

彼の疑惑はことごとく消えさった　

縁起の法を知れるがゆえである

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/13(水) 23:30:39.33

如来達の出現が有ろうと、如来達の出現が無かろうと、かの道理は定まって存する。

法住性・法決定性・此縁性である。

彼の如来は（縁起を）完全に悟り、全く理解する。

（如来は自らが）悟り理解したように、（縁起を）説き、示し、証し、開き、分別し、明らかにする。

「見よ、比丘たちよ、無明に依って行が生じる」と。

そのように、比丘たちよ、それについての如性・不異如性・真実性・此縁性、比丘たちよ、これを縁起と言うのである。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/13(水) 23:37:04.34

　
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│　　　　　Ｎｏｗ　Bathing ・・・　　　　　　　　 │
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**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2019/11/14(木) 00:15:46.15

>>259>>260 字が読めないのじゃな。　哀れな者じゃ。
　約束とは小学校でも相互の合意で結ばれるものと教わる筈であるがのう。
　小卒もしていないのかのう。
　おぬしが約束したと思っているだけなのは妄想なのじゃ。

　既に証明反覆済み。
　字が読めないおぬしが反論しなかった故におぬしも認めたということになるのじゃ。

>>261 それが押し売りに見えるならば、おぬしが押し売りをしているからかもしれん。
　仲間内でレスをして金儲けを企んでいるからかもしれん。
　このスレの者をカルト宗教に洗脳して奴隷にしようとしているからかもしれん。

　オウムとか、セクハラ人種差別発狂の臨済宗に入れようとしているのかもしれん。
　そのようなことをしていればこの世で苦しみ、来世は地獄行きなのじゃ。
　早々に心を入れ替えて真の大悟徹底したわしに帰依すると善いのじゃ。

　

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/11/14(木) 00:16:27.45

>>600
エレガントたん♪♪♪
おやすみお⌒☆

∞ﾉﾉﾊ▲★ﾉﾉﾊ
川ｰ○ｰﾚ彡$σ　｡σﾐ
|.⌒o⌒.⌒o⌒.|
|　※※※※.　|
￣◎￣￣◎￣

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2019/11/14(木) 00:19:15.09

>>264 出来るだけくるのじゃ。
　おぬしもわしのブログとか前のスレとかから引用してよいのじゃ。
　頼むのじゃ。

>>266 大我も真我もないのじゃ。
　それは誤訳なのじゃ。
　アートマンは真の我ではないのじゃ。
　そのようなものを目指してはいかんのじゃ。
　瞑想中に幻覚を見てそれが真の我と妄想に陥ることがあるからのう。
　すべてを否定し、認識できない認識主体が独存した時にアートマンは実現したといえるのじゃ。
　

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/14(木) 00:19:15.27

>>601
馬鹿鬼や？
お前はこう言ったよな？

＞悟りを得れば物事を如実に捉え、
＞不可知なものごとをも知ることができるのじゃ。

勿論、お前のそれが悟りではなく、統失で精神を病んでいる故の異常な言動というのは百も承知している。

その上で、不可知論は古くからあるものの、近現代になりそれが科学的にも数学的にも証明されているからこそ、お前の言う事がデタラメだと俺は指摘している。
俺の指摘が間違いというのなら、以下の3つの証明を覆してみせろw

　ゲーデルの不完全性定理
　アロウの不可能性定理
　ハイゼルベルクの不確定性原理

出来なければこの宗教板から永久追放な。
勿論、出来ればこの俺が宗教板から永久に去る。

…終わりだｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/14(木) 00:20:30.82

自作自演、自問自答、自画自賛、ステマ、成り済まし、嫌がらせ、既存仏教の批判、詐称…
名前を売り、金儲けの為なら仏教の看板を使ってなんでもありとか、お前は人間の屑なんだよ。

今まで重ねてきた悪業が清算される時が来たって事だ。

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2019/11/14(木) 00:29:24.79

>>589　そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　実践がすべてなのじゃ。
　実践する者だけが進んでいくのじゃ。

　実践しない者は悉くただ死んでいくだけなのじゃ。
　それでは虫けらと変わりないのじゃ。
　死んでから地獄に行き、昔、変な人が居たらしいといううわさが残るだけなのじゃ。

>>604 既に証明反覆ずみ。
　おぬしはそれに反論しなかったのじゃ。
　ということはわしの証明反覆を認めたということじゃ。
　おぬしが論破瞬殺されてしまったということなのじゃ。

　それすらもわからないとは、字が読めないとは哀れな者じゃ。
　そもそも最初から何を書いてもただひたすら認めず、自分は追放せず、腹も切らないつもりじゃろう。
　何でもお見通しなのじゃ。
　明治に出来たカルト宗教、セクハラ人種差別発狂宗、臨済宗に相応しい嘘つきなのじゃ。

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2019/11/14(木) 00:30:41.30

数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

　初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
　潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
　人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

ハジ · 2019/11/14(木) 00:34:31.29

>>490
真我というのも、また、イメージを見てる

五蘊の他には何もなく

その一切が空であるというのだから

真の我など、どこにあるというのかw

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2019/11/14(木) 00:41:34.48

>>608 そうじゃ、真我など妄想なのじゃ。
みんなが真の我という妄想にはまるのは自我がなくなる恐れからの逃避なのじゃ。
慈悲深い神の存在と同じく妄想で自ら慰めているだけなのじゃ。

**鬼和尚** ◆GBl7rog7bM · 2019/11/14(木) 00:42:12.25

数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
　その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
　先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
　木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
　最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

　例えば花なら花という言葉を使わず、
　「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
　それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
　などと観察していくのじゃ。

　出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
　ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
　次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

　そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
　例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
　などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
　観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
　連想や記憶は雑念なのじゃ。

　そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
　数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
　止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
　そうすれば雑念は自然に消えていく。
　このような時に止の行は役立つのじゃ。
　やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。

ハジ · 2019/11/14(木) 00:43:42.17

>>486
我というものが認識対象にくっついてるのが、苦悩の原因で、その我が真我にくっついてても、それは認識主体が存続しているのだから、永遠に、そこにいることになる

だけど、永遠のものはないと、一切は無常だというんだから、永遠に感じられてるというだけで、実際は別の形に移る、その時、我がくっついてたら、それは苦悩になる

被造物に同化してるというか、我々も被造物でしかない
その同化と言っても、瞑想の光の中での話だから、つまり、現実と言っても、普通の人の感性の、リアルではなく、リアルによってリアルしてるようなんなの

まあ、ハジのが間違ってるかもやけどな

すまんw

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/14(木) 00:55:48.02

>>603
＞　すべてを否定し、認識できない認識主体が独存した時にアートマンは実現したといえるのじゃ。

www
なんだそりゃw

仏教は、＂私とは認識主体であるが、認識主体そのものは認識できない＂というヤージュニャヴァルキヤに連なるウパニシャッド哲学を否定してるんだよw

すなわち仏教は、常・一・主・宰の我を否定してるので、認識は出来ないがあるとされる認識主体の独存なんて一切認めてないの。

そんなの仏教の入門書に書いてあるレベルだよw

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/14(木) 01:01:15.67

こんな程度の低いレベルで悟り云々とか十数年もやってたとか、一体なんの冗談なんだよwww

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/14(木) 01:03:53.86

>>603

アウト

http://www.wikidharma.org/index.php/%E3%81%8C

大乗仏教の我
　大乗では、個体としての我（人我）を否定するのみでなく、部派で存在を認めていた法我（存在を構成している要素の実体）をも否定して、人法二無我を説き、すべてのものが無自性空であるとする。
また、部派仏教では、すべてのものが無常であり苦であり無我であり不浄であるとさとって、煩悩を滅しつくした境地を究極的な涅槃であるとするのに対して、
大乗ではすべてのものはもともと空であるから、それをさとった涅槃の境地は絶対的な自由の境地であって、常・楽・我・浄の徳をもつとする。その我は、凡夫の考える小我と区別されて、大我、真我などといわれる。

～中略～

大我
　このように仏教の教えは、今日ここにいる「我」自身がとらえらるべき何ものかとしてあるのではなくして、縁起においてあることを、いろいろな形で追及してゆく。
空性というのも、如来蔵というのも、仏性というのも、この「我」の追及のうえにもとめられた姿に名付けたものである。
　真我とは大我ともいわれ「パラマートマン」(parama-?tman)であり、最高の我の意味である。もちろん、この我は外道の我でなく、仏果の徳の上につけた名である。
すなわち涅槃といわれるさとりは真実であるからと、その悟りの世界はいっさいの繋縛をはなれて完全自由であるからとの両面より、さとりのうえに大我の徳を認めるのである。
　自在の義なり、凡夫は自己の身心を認めて我となせども、身心一も自在なるものなし、我と思ふものは迷倒の見のみ、我の実あることなし。
此の理を悟るを小乗の知見とす、而して彼れ但凡夫の倒我小我なきを知て更に佛の眞我あり大我あるを知らざるなり、即ち佛所証の涅槃は真我なり、大我なり、
佛は八自在を得て一切の繋累を離れ、万法に於て自在なり、之を涅槃の大我とす。『涅槃経』一部の所明是なり。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/14(木) 01:07:54.27

>>608

>>614

大乗は大我を認めてるみたいだからハジ君は小乗やね？

ハジ · 2019/11/14(木) 01:29:54.65

>>615
そーなの？
ハジは小乗でも大乗でもないけど、もしも、真我を認めるのなら、別に、わざわざインドの聖者たちと区別する必要がないと思うけどなあ

真我、大我？　を認めるんなら

ラマナマハルシだって、ニサルガダッタマハラジとか、誰だっけ元祖の人、そーゆーのと仏教の悟りって、同じちゃうん？

ハジ · 2019/11/14(木) 01:33:34.13

それ系統で仏教の悟りなんなら

手ぶらちゃんとか、コジくんとか、の、ゆーてる

世は夢の如し

的なやつが、それで、それならわざわざ、仏教じゃなくてもよくない？

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/14(木) 01:34:32.46

>>611

造られたもの生じたものは滅するという法則が説かれ宇宙は誰かが造ったものではないという真理が説かれた

今いる宇宙が膨張と収縮を繰り返す性質のものであるとする時そこに｢あ・うんの呼吸｣を観る

宇宙に内在する被造物が滅したとしてもこの宇宙の仕組み自体は被造ではないから永続される

この宇宙に付随する大我が被造かどうか迄は釈迦と同等の知見が無い限りは解らない

ただ仮説としてこの空性の大我の中に空性の自我を投げ入れた場合に自我は見分けが付かなくなって消える

この自我の消えた状態を維持出来るならば釈迦の云う処の｢迷いの生存｣には戻らない

もし生存の世界に釈迦が戻るとするなら生まれた時から迷いの無い悟りの証を示し生涯一度も迷わずに人生を全うするのではないか？
という仮説を立てた時に条件を満たした例はどの時代のどの国にも見られない

結論として｢少なくとも現在迄の間に釈迦は一度も転生していない｣となる

おそらくその言葉通りに無漏となって空性の中に有無の無い状態で溶け込んだままの筈で有る

反論するなら現在誰にも発見出来ない｢釈迦｣を見つけるしかない

ハジ · 2019/11/14(木) 01:42:30.98

>>618
ふーむ

空性ってやつが、あると思ってるやろ

笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/14(木) 01:44:29.75

本質の話、ハジ兄貴は嫁さんと別れたのは
嫁さんより自分の瞑想時間が欲しいから？

ハジ · 2019/11/14(木) 01:48:13.31

>>620
ハジは嫁さんとおる時の方が、坐禅的な、つまり、座ってやる瞑想はやれてたのだ
瞑想は誰かといたらできないとかないのだ
誰かといると難しいとかはあるかもしれんが

ハジ · 2019/11/14(木) 01:55:21.02

やれてたって言っても４０分とか１時間くらいしか、したことないよ？

それに、ちゃんとした、坐禅ちゃうし

ハジのは、座ってやる瞑想だったからね

そやけど、普通の人に比べたら、けっこーやってた方ちゃうんかなあ

まあ、このスレにいるプロの方々とは、違うから、その程度なわけやけども

なんかごめんw

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/14(木) 01:55:38.28

女は構ってあげないと愛想尽かすんじゃないの？

面倒くさいっすよね。そこまでしてやりたくもないよね(●´ω｀●)

ハジ · 2019/11/14(木) 02:02:33.23

>>623
頼み事を聞いてあげないと怒るし
自分の趣味の時間を邪魔すると怒るし
感謝の言葉を述べないと怒るし
好きなこととか、好きなものとかに共感しないと怒るし

笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/14(木) 02:03:41.66

>>616

其処からが難しい処で大我は空性で有るから実有ではないかといって無も実在しないから非有非無という事になる

つまり外道の有我説でも当てはまらない

大我が有ると見るのも無いと見るのも共に間違いで大我は空性として見るしかない

他に比較する物差しが無い状態でそれが有るとかないとかを確認する手段も判断する基準も無いですよというのが大乗の大我に対する理解だからやっぱり他の宗教と同じにはならないよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/14(木) 02:05:39.54

身につまされます(●´ω｀●)

ハジ · 2019/11/14(木) 02:06:51.52

>>625
いやあ、けっこう一緒だと思うよ

その涅槃としての大我のことを、インドの聖者たちも

真我とゆーたり

神の恩寵とゆーたりしてる

違いは、真の我を認めてないとこであるはず