【仏教】悟りを開いた人のスレ460【天空寺】

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2019/10/30(水) 16:46:08.26

お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、非難だけのレスはスルー。
悟ったと勘違いしている者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ459【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1572081845/

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:20:46.50

>>721

此方は独行禁止なので瞑想は数息観のみですね

たまに住職が気まぐれで阿字観させてくれるけど何の説明も無いから入我我入と迄は行きません笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:24:36.17

>>723

釈迦が言うてない事を釈迦が言ったと言うたら嘘つきになって地獄行きや

正宗系に頭イワすのが多いの見てたらわかるやろ？

文字通り頭が七つに割れてんねや

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 14:27:03.74

>>725
おいコラ、ならば釈尊が言ってないのに、法華経に書いてることって何や？

言うてみい(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:33:20.24

>>726

仏教徒やったらそのぐらい自分で調べたらええがな

俺はもう十人以上に言うてるから一から話すのめんどくさいわ

ヒントやるからパーヴァリを調べてみ

頭破作七分が真逆の意味に説かれてるから

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 14:36:17.90

>>727
お前、法華経を読んだこと本当にあるんか？

まさか読んだこともないのに批判してるのか？

もしそうなら、マジで許さんぞ

冗談抜きでキレる

地獄に堕ちるわよ！！！！！

なーんちゃって(´･ω･`)笑笑笑笑笑笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:38:28.55

>>724
まー私は充分、ご指導頂きましたからね。在家出家問わずのところなんで。
もうこれで充分です。自分のはそんな高尚なもんじゃないのでw
やってることは当たり前な事ですから。
ただ、なんでもスイスイ行けるし、楽ですねホント。

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 14:40:32.18

>>727
頭がパーーーーーン「あべしー！！」

この意味が釈尊の言うことと法華経が違うんか？

本質とまったく関係ないくだらん話やけどええわ

何がどう気に入らんのや？

言うてみい(´･ω･`)

くろ · 2019/11/01(金) 14:54:37.12

>>425
差別一般の話はしていないが。。

仏道修行の話をしてるんだぞ。。

無所得なのに、なんで程度がある?ｗ
眼横鼻直ということ以外得るものが無いのに、なぜレベルなんてものがあるんだ?ｗ

あると思っているんであれば、とんだ勘違いだぞ。。ｗ
根本的なところがまるでわかっていない、ということになる。。ｗ
迷いの上に迷いを重ねることそのものだ。。ｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 15:17:22.08

>>731
＞仏道修行の話をしてるんだぞ。。

wwww

四向四果、三乗(声聞・縁覚・菩薩)、菩薩五十二位、十地…

他にもレベルを説くのは数多あるなぁw

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 15:22:48.95

>>731
＞あると思っているんであれば、とんだ勘違いだぞ。。ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ないと思っているんであれば、それも、とんだ勘違いだぞｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 15:28:54.23

ロンさん！

あなた、華厳でいえば、四法界のうちの理法界の観念的な理解で止まってるんですよ。
その先の理事無碍法界とか事事無碍法界とか、想像もつかないでしょ・・・

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 15:38:47.12

＞カートヤーヤナよ。
＞”あらゆるものがある”というならば、これは一つの極端説である。
＞”あらゆるものがない”というならば、これも第二の極端説である。
＞人格を完成した人は、この両極端説に近づかないで、中（道）によって法を説くのである。
＞カートヤーヤナ経

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 15:47:07.65

南伝相応部経典　一二、一五、迦旃延氏／漢訳
雑阿含経　一二、一九、迦旃延

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:13:36.61

>>728

法華経→法華経を信じない者は頭が七つに割れる

原始仏典→無明がその頭と知れ

結論

法華経を信じない者は無明が割れて明智を得る＼(^O^)／

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:16:30.24

>>729

羨ましいけど密教は指導無しの独行は本当に危険なんでボチボチやります

在家勤行次第と教学研究だけでもかなりの情報量なんで…

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:17:54.66

>>730

まだ調べて無いんかい？笑

頭は割れんからパーヴァリ調べとき

くろ · 2019/11/01(金) 16:20:37.16

>>732
知ってるけど、禅ではちがうだろ？

あなたは、経典じゃなくて、もっと祖録とか公案を看た方がいいんでないか?
なぜ唯識とか華厳とか、そっちへ行く?
祖録を見て理解すれば、ちがうと思うぞ。。ｗ

おれは、禅の語録等に対する興味、関心はあるが、他の経典に対してはあまり関心がない。。

菩薩の五十二位とか、単なるお話だと思うわ。。ｗ
方便のようなもん。。

万法ともにわれにあらざる時節、迷悟なく諸仏無く衆生無く・・・というのが本質、で、差別が方便だろうね。。

>>733
だから、差別を否定するんでないが、本質的にはない、と言っているだけ。。
平等＝空が真理だろ？
差別は、仮、あるいは方便にすぎない。。

仮でなく本質的にあると思ってたら、妄想。。ｗ

>>734
想像もつかないどころか、事事無碍法界に誰もが住しているではないか?ｗ
逆に、事事無碍法界がわかったなら、仏教が妄想、余計ものだろ？ｗ
空とかも要らん、戯言。。ｗ　

仏教も妄想なら、レベルとか程度とかあるわけない。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:21:10.71

中道w
どっちつかずな理屈なだけw

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 16:22:24.72

まぁ、確かにお経には非科学的な事が書かれていますよね。

三量説（聖教量・現量・非量）か二量説（現量・非量）かって事なんでしょうけど…

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 16:24:04.85

>>699
大山閣下！その件についてはいずれ触れます！

それは、我が軍の重要機密の一つです

その情報を読んでも似非覚者がスルーすること自体が奴らが悟ってないことを露呈しています

さすが大山閣下！さりげなく覚者のリトマス試験紙を差し出す

策士ですなあ！(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:33:51.56

>>738
密教はそうみたいですねー。
私の処ももちろん間違えたらまぁ、独りでは戻って来れませんけど、
私はお寺以外でもやりなさいよって釘刺してもらえたのでw

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 16:36:25.62

ウナギはまず、畜生から人間に輪廻転生することをお勧めする

その方法は教えなーい

自分で考えてください

取り敢えず頭をパーーーーーンとぶっ叩いてください

それでもわからないのなら壁に頭を何度も思い切りぶつけてくださいね

それでも駄目ならビルの屋上から頭から落ちて地面に叩きつけてください

そうすれば人間に生まれ変わるかもしれません

あくまでも可能性ですが(´･ω･`)

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 16:38:40.88

>>740
＞知ってるけど、禅ではちがうだろ？

　いいえ。公案にも理致・機関・向上がありますよ？
　理としては同じでも、事としては段階を踏みます。
　瑩山禅師の故事にもありますよね？
　　＞黒漆の昆崙、夜裏に走る　（平等）
　　＞茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては飯に喫す　（差別）
　糞味噌一緒ではないんですｗ

＞平等＝空が真理だろ？

　えっ？
　なんの冗談ですかｗ

・・・少し婆説しますけどｗ

煩悩即菩提って、両方とも空性だから等式が成立するんです。
有・無についても同じ理です。

で、理事無碍とは、理（空・平等）と事（有無・差別）なんです。
見方を変えれば理であり事であるだけの事です。
どちらが真理なんて、そういうのがむしろ妄想です。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 16:40:36.61

>>743
確かに云わない方が良かったかもｗ

”私は夢をみません、だから覚者です”　なんて言い出す奴が出てくるかもｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:41:35.44

>>745
はいよwありがとさーん。

暇なんか悟り萌えw

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 16:46:54.33

以下の引用を踏まえたうえで！

空っていうのは、その概念を掴むのは難しいだろうなぁ…
空と無の区別がつくにはそれなりの時間が掛かる。

無は無い、空は欠いてるって事なんだけど、その欠いてるっていうのがねぇ。

　＞縁起であるものをすべてわれわれはすなわち空であると説く。
　＞その空は相対的な仮説である。
　＞これが実に中道である。

　＞空であると説くべきではない。
　＞空ではないとも同様である。
　＞その両者であるとも、その両者でもないとも（説くべきではない。
　＞それは仮の名称のために説かれる

　＞依存性（縁起）をわれわれは空性であるというのである。
　＞その空性は仮の名づけであり、それは中道と同じことである。
　＞依存しないで生じたものなぞ何もないのであるから、空でないものなぞ何もない。

　＞いずれも（龍樹　「中論」）

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 16:49:22.20

　　＞黒漆の昆崙、夜裏に走る　（平等）
　　＞茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては飯に喫す　（差別）

誤解されないように言っておきますけど、その差別は一旦空じられたうえでの差別です。
事事法界って事です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:51:30.90

>>744

多分作用の違いというか密教はその世界に入るというより異界の者をこちらへ呼び出してしまうのですよ

見えない世界とこちら側の境界が曖昧になってそれなりの力が無いと制御不能になってしまいます

何がどう作用してどうなるかがさっぱりなので逸脱しない範囲内でやらないと大変ですからね

曹洞禅は其処に触れない様に工夫がして有るから在家が陀羅尼を読んでも大丈夫なんでしょうね？

身口意の三密加持と身心脱落の違いかも知れません

先に身心脱落して置けばいくら危ないマントラでも三密の効果は出ませんからね

道元さんが密教を換骨脱胎させたと評されるのもその辺かも知れません

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:56:38.83

>>743

最初から覚者と違う言うてるやろ？笑

夢は自分に対する指導の意味合いも有るから釈迦が夢を見ないのは有る意味当たり前や

俺は未だ夢の御告げが有ったりするから完全覚醒とは程遠い

覚者や無いし悟ってもいない

解ったか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:07:25.79

>>751
 >>多分作用の違いというか密教はその世界に入るというより異界の者をこちらへ呼び出してしまうのですよ  >>

あらら…。それは穏やかじゃないですね。
でおーもなんかそんなような事、昔から言ってたな。
なるほど～。私の田舎にも小角が作った法堂が国家遺産みたいなんなってましたね。
常に死人が出ると言うw
まー、小角は修験ですが。

本当は曹も臨も無いんですけどね笑 私が言ってた処は臨の方もたくさんいらしてましたから。
 道元さんが密教を換骨脱胎させたとは？？
何があったんですか？

**炎のリアル佛教徒** · 2019/11/01(金) 17:09:05.93

被災地区を回ってきたのじゃｗｗｗ

ゴーストタウンじゃｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**炎のリアル佛教徒** · 2019/11/01(金) 17:13:34.88

今東北の東日本被災地はどうなってんだろうｗｗｗ

こじ君分かるかなｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**炎のリアル佛教徒** · 2019/11/01(金) 17:15:44.01

こじ君はああ見えてもボランティアで忙しいのだろうｗｗｗ

それともかり出されたかｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**炎のリアル佛教徒** · 2019/11/01(金) 17:17:55.46

ナマポ義勇軍ｗｗｗ

こじ隊長ｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 17:18:54.99

>>737
お前が出した結論以外、1200000000000%法華経が正しい

なぜ正しいのかという根拠は、「わかりません」

わからないことは真理です

つまり法華経は真理そのものです

・・・・・さーて反論が待ち遠しいぜ

シャワーでも浴びるか(´･ω･`)笑

くろ · 2019/11/01(金) 17:24:32.16

>>746
だから、何で話を戻すんだ？ｗ

お前の言ってることはわかるが、おれはそんなこと言ってない、クソ味噌一緒にしろとか言ってないんだけど。。ｗ
何度言ったらわかるんだ?ｗ

おまえは、常にストローマン論法だな。。ｗ
相手の言っていることを理解せず、相手の言っていないことを捏造し、否定する。。

あるいは、四法界など、関係ない話を持ち出し、話をすり替える。。ｗ

あのなー、理屈の問題だけじゃないぞ。。
おまえは、誰が見ても幼稚なガキで、マウンティング、知識自慢、おれスゲーとやりたいだけ。。ｗ

その延長で、他人をその程度とか、身の程を知れとか言って、自分がいちばん恥ずかしい、幼稚、醜悪、でることに気づかない。。

自心が幼稚でガキであることを自覚できず、仏教用語のおもちゃをひけらかす、仏教何段、坐禅レベル幾つとかやっているだけ。。
それほど恥ずかしいことはないんだけど、どうして気づけないんだ?

**木の芽** · 2019/11/01(金) 17:31:09.02

卒論一通り書いた

仮題「大乗仏教とサルトルの出会い」

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 17:33:45.58

>>760
俺が評価したる

0点

そのタイトル見ただけでわかるわ

中身なんか読む必要もない

悔しかったら反論せえ(´･ω･`)笑笑笑笑笑笑笑笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:39:56.37

空想の定義の積み重ねに使う言葉の解釈なんかどうでもイイ
解釈が分かれたり、移ろうのが現状だ

悟りはゴールではないは、同意
悟れば知識があるわけではない
悟っても自分にどう折り合いをつけるか？は人それぞれ

悟は常用漢字は覚
これでイイのだと自覚する

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 17:42:49.37

>>762
お前のこと完全に小馬鹿にしとったけど、お前が似非覚者の中では一番優秀や

悟りはスタートにすぎん

この意味を100万回か考えたら悟れるんちゃうか？

あくまでも可能性やけど(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:49:01.64

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　￢く￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　／　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」龍樹・法華経・日蓮という神秘学を
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　　宗教化しマインドコントロールしようとしたのが
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　セ・・
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |侵略しようとしたのが　ソン・テ・・
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝￢ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　＼ﾉ＼　＼　人ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　￣　　　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_

**木の芽** · 2019/11/01(金) 17:50:52.14

>>761
まあな、この２１世紀のご時世にサルトル研究も糞もなかろう
仏教は永遠だが

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 17:53:09.34

>>759
しつこいなぁｗ

そろそろ総括するけど、レベルはあるのないの？

ｗｗｗ

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 17:56:03.68

>>765
全否定してごめんなさい

傷つけるつもりは無かった

大学教授は悟ってないからその卒論出しても問題ないよ

でもこのスレでサルトルは無い

マジレスやで(´･ω･`)

**木の芽** · 2019/11/01(金) 17:56:20.35

宗教とか哲学とかは実践学問だからな、寺の坊主でもない限り、
我々一般人は日々の生活でどこまで生かせるか、
裏から言うと、日々の生活実践に影響のないところまで
学問的に云々言う意味はないし、それは
仏教学問を修めているだけで悟りとは何の関係もない

**木の芽** · 2019/11/01(金) 17:58:23.59

>>767
サルトルは、実存主義に耐え切れずにマルクス主義に逃げた。
そういう形式だけしか理解していない人は、非宗教学者サルトルを否定したがるのだろう。

しかし、人（知識人）はみな社会主義を通ってくるのである。でなければ偽者だ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:00:07.91

　　　／　ー＼　信心で、イケダ先生の棺桶の中身が有りますように　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮキンマンコ　マハーロ　バカヤロー
　／ノ　　(＠)＼　信心で、イケダ先生がミイラで保存されますように　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮキンマンコ　マハーロ　バカヤロー
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　信心で、イケダ先生の扶養家族に入れてもらえますように　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮキンマンコ　マハーロ　バカヤロー
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　信心で、イケダ先生がイスラム国で折伏できますように　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮキンマンコ　マハーロ　バカヤロー
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　　信心で、イケダ先生が国税局からうまくかわせますように　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮキンマンコ　マハーロ　バカヤロー
　　＼　　U　 _ノ　 l 　 .i .! |　信心で、イケダ先生の証人喚問が中止になりますように　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮキンマンコ　マハーロ　バカヤロー
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　信心で、イケダ先生が浅井親子を折伏できますように　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮキンマンコ　マハーロ　バカヤロー
　　 |　元法華講 |　{　　 .ﾉ.ﾉ　　信心で、イケダ先生が皇室を折伏できますように　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮキンマンコ　マハーロ　バカヤロー
　　 |　　　　　　　|../　　 / .　信心で、イケダ先生が日蓮正宗に帰伏できますように　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮキンマンコ　マハーロ　バカヤロー

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:01:03.85

>>769
実存ってなんや？

文字だけ読んだら仏教の真髄と繋がるもんがあるが？(´･ω･`)

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 18:01:33.42

>>760
卒論ですか・・・
仏教とのかかわりというと以下等辺がイメージされるんですが。

　＞われわれが出会うことのできる唯一の存在は、『認識されるもの』である。
　＞『認識するもの』は存在するのではない。
　＞『認識するもの』は捉えられない。
　＞（中略）『認識するもの』が、担いうる唯一の性質づけは、まさに、『それは、これこれの対象であらぬ』ということである」
　＞サルトル　『存在と無』

くろ · 2019/11/01(金) 18:04:01.78

>>766
お前に総括される覚えはない。。ｗ

レベルなんてあるわけない。。ｗ
何度も言わせるな。。ｗ

お前の言ってるレベルとか程度というのは、ただの妄想。。
他人を見下していい気になっていたいという、オナニー発言というだけだわ。。ｗ

なぜ、レベルや程度がないか、説明したけど、あなたにはわからないだろうね。。
であれば、よく参じて、禅の祖録でも見たら?

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:04:18.00

>>763
悟りの素人判定なんか要らんw
自分の事だし

誰でも悟れる
閉じこもってるだけ
だから悟りを開くと言う

空想の定義の正しさ、間違い、言葉にこだわる奴は悟れない
悟れば、仏教は言葉を変え解釈を変えて本質へ誘導してるが、日本語が変になり、ああ言えばこう言うになる現状だと知る

さらに、悟りは考え方がガラリと変わる生理現象を伴う
これが必須
悟れば、言い足りない、排除的発言になるのは、言葉に本質はない事を知るからだ

悟りを求めるのは、苦悩からの解脱かと
これでイイのだになるには、どう考えればイイか？が悟りのヒントでもある
短絡的に考えれば現実逃避的な諦観だったり無である
現実に生きるなら相反する
現実に生きるなら行動するのは自分
自我に引き寄せられる
無とか諦観は現実的な課題手法は持たない
ただ座るだけになる

因果を見つめ、移ろう事を見つめ、行動する事により心は水の如くなる
心を見つめたって何も得られない
不安を抱かせる現実の因果を見るべきなだけ

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:05:00.06

そもそもサルトルが、悟ってるか？悟ってないか？の問題や

悟ってない奴の主張は、すべて間違ってると断定してよい

俺は軍人だ！

真実しか言わん(´･ω･`)笑

くろ · 2019/11/01(金) 18:05:14.22

>>772
バカだな。。
正受老人とかに、鼻つままれて終わり。。ｗ

**木の芽** · 2019/11/01(金) 18:05:20.55

>>771
「実存」も分かんなくて、よく生きていたな。

今この一瞬を、何の意味も文脈もなく！ここに存在していることであり、
孤独と死を直視する学派だよ（実存主義）

１９世紀のドイツ観念論哲学（ヨーロッパ哲学）は、ヘーゲルやマルクスをピークに、
人の歴史性物語性を重視して、歴史の発展を考えた。

２０世紀の世界大戦を期に、「死」を考える哲学が流行し、何の意味もなく
今の一瞬に「実存」する人間のはかなさを考えた。

以上

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:05:50.89

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**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 18:05:51.15

>>773
はい、断見ですｗ

さよならｗ

くろ · 2019/11/01(金) 18:07:08.75

>>779
断見ではない。。
すでに説明した。。
何度も読んで考えてくれ。。ｗ

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:09:44.95

>>777
ニヒリズムと何が違うんや？(´･ω･`)

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 18:10:17.60

>>776
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野狐禅ｗ

理法界の観念的解釈で止まってしまったあなたが真似する事じゃないｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:10:33.41

コジは現実の因果を強く語っていた
悟りは、現実の因果を説く
ああ言えばこう言う状態に成り下がった仏教、大乗仏教、法華経を否定するのは悟った者なら当たり前

**木の芽** · 2019/11/01(金) 18:11:04.16

>>771
ちなみに、俺の「実存主義」は仏教哲学者梅原猛のパクリだから、
実存と仏教は近いのかもな

ただし、梅原先生は、「実存主義」にはまだヨーロッパ最強説が残っていて、
仏教のような東洋思想をくみ取れていない、というけどな

くろ · 2019/11/01(金) 18:11:43.42

>>782
はいはい、またストローマンね、お疲れさん。。ｗ

**木の芽** · 2019/11/01(金) 18:12:22.18

>>781
似てるよな。どう違うかは自分で調べてくれ。
当面俺はニヒリズムに関心無いんで。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 18:12:46.29

>>780
ｗｗｗ

であれば、おれがレベル云々って云ってるのは　妙有　って文脈で言ってるのくらい分かるよなぁ？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 18:14:08.82

>>785
ｗｗｗｗ

そりゃあんただろｗ

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:14:21.81

>>784
実存って神様への信仰心を無くした西洋人の狂気やで

仏教では神を否定してない

そこが根本的に違う(´･ω･`)

くろ · 2019/11/01(金) 18:15:02.00

>>787
いやいや、あなたは、単にマウンティングしたいだけ。。ｗ

仏教用語ひけらかして、いい気になっていたいというだけだわ。。ｗ

**木の芽** · 2019/11/01(金) 18:15:46.71

>>789
仏教に神はいるのか？仏と如来はいるが

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:17:04.31

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**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:17:10.99

>>791
大梵天ブラフマンを知らんのか？

宇宙の創造神やで

釈尊はその神さえも弟子にしたんや(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:18:40.87

正宗の主張する日蓮本仏論では、　日蓮は、釈尊の生まれ変わりであるというのである。

☝　え、お釈迦様って転生するの　?

**木の芽** · 2019/11/01(金) 18:19:21.37

>>793
すまん、神というのは絶対神（誰よりも偉いこと）を意味するのだが。俺の中ではね。
それから、君は塾の経営者から軍曹に出世したのかね？

くろ · 2019/11/01(金) 18:19:30.53

僕が総括すると、ｗ

真空妙有とか、無分別の分別とか、臨済の言い方だろうけど、やはり段階を踏んで、ということになるんだろうね。。

本質がわかって、段階を仮のものとみなせば、間違っているとは言えないんだろうが、段階を実体視するなら、邪険に堕ちるだろう。。

その邪険に落ちている典型が大山、ということじゃないかな?ｗ

野狐の典型が大山という総括になるな。。ｗ

くろ · 2019/11/01(金) 18:20:53.86

邪見の間違い。。ｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 18:22:03.36

良く分からないけど、サルトルってニヒリズムから転換して開き直った人ってイメージがあるなぁｗ

＞「自由とは、何が正しいのかわからないのに『好きにしろ』と放り出されてしまった不安定な状態のことである」
＞サルトル

で、その不安定な状態（自由に伴う責任も含めた）を打破するために、　儂はやったるでー！　ってｗｗｗ

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:22:09.90

>>795
宇宙の創造神は絶対神やで

しかしその絶対神も所詮神々から生まれたにすぎん

絶対神と多神教は共存する

それが仏教が他宗教と異色なところや(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:24:19.25

928晃 ◆HOKKEvxAGE 2019/05/30(木) 18:53

イコールではない
南無妙法蓮華經>日蓮>釈迦如来

つまりセーシューさんは　お釈迦様はどうでもいいと。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:25:04.84

>>799
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**木の芽** · 2019/11/01(金) 18:29:47.63

>>799
俺は神は認めない。仏は認めるけれども。以上

>>798
「自由」論、かあ。非常に関心があるが、今日は止めておく。
そのサルトルのコメントに言及するなら、自由を心から謳歌・享受できる人は、
この世の中のごく一部の絶対強者であり、そういう人はこういうスレを覗かないかなあ。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 18:30:53.14

>>796
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前、どこまで馬鹿なの？

俺は　真空妙有　って何度も何度も何度も言ってるだろ？
つーか、　真空妙有　って、ロンさん、あなた言葉も意味も体験も無いだろ？
この話の事の発端は、法華経の諸法実相の解釈から連なってるんだけどね。

真空妙有…
真空って本質が（ある訳じゃないけど）、妙有となって我々の目の前に現象してるって事なんですよｗ
だから、掛かる意味においてレベルは厳然として　有る　んです。

まぁ、理法界の観念的理解で止まってるレベルじゃ無理もないけど。

…ロンさん、あなたこのスレの住人としては古参だろうけど、仏教の理解においては麦さんに抜かされてましたね。

糞味噌一緒で止まっちまってるから。

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/11/01(金) 18:32:57.77

>>802
＞自由を心から謳歌・享受できる人は、この世の中のごく一部の絶対強者であり、そういう人はこういうスレを覗かないかなあ。

裏を返して言うと、近頃の若い方は自由という大海に踏み出す冒険をされなくなりましたよね。

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:33:30.60

>>802
お前は、無神論者か

なぜ神を認めん？

目に見えるモノ以外は信じんのか？

まあええわ

返事はええわ

無神論者は、俺は相手したくない

世界平和の邪魔や

似非覚者と同罪

サヨナラ(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:34:59.61

日蓮正宗のメイン・ドグマ

お釈迦様より日蓮の方が偉い。
日蓮より題目の方が偉い。
題目があらゆるものの中で一番偉い。

日蓮の秘密を継承する法主は　日蓮と同等であるから、
全宇宙で題目の次に偉い。
仏陀は格下。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:35:40.38

>>793
エヴァに例えると？

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:37:36.47

>>807
綾波レイ(´･ω･`)笑

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:38:20.12

>>805なぜ神を認めん？

☝
半ビラでねくて枯れ葉にした方が　おきつねさんよろこぶんでねぇがぁ～　♬

**木の芽** · 2019/11/01(金) 18:40:46.15

>>804
社会で生きて行くためには、自分と家族の生活費を稼がなくてはいけない。
この難しいことよ！社会の大半の人は、ここで「自由」の大半を諦める。
例　サラリーマン　取引先　

次に、では資本主義社会の中で競争をなんとか勝ち抜いたとして、負け組への
フォローが必要になる。（修正資本主義。「平等」！）
「平等」要請から来る「経済的自由」の制約。

「自由」には、家族や地域社会（村社会）の制約がある！保守（伝統や習俗）からくる
「リベラル」の制約。

もうこれだけで、俺に自由なんてないのさ。ただーし、ネット・SNS・掲示板の普及で
精神的自由はより追求できやすい社会になってきたかもしれない。

くろ · 2019/11/01(金) 18:41:27.05

>>803
妙有とか、無分別の分別ということを口実にしてで、結局自我をのさばらせてしまっている、のがあなたということだろ。。ｗ

一毫の仏法無し、がわからず、観念、概念、を理解することが仏教だと勘違いしている、というだけだと思うぞ。。ｗ

あなたは、差別を認めることで、結局自分が人を見下して自分がいい気になっているということを肯定している、その口実にしているだけなんだよ。。

よって、ただの野狐ということだわ。。ｗ

心が根本であり、法は塵である、のに、自心を解決せずに、概念を理解することでどうにかなった、何ものかになった気でいる、ということだろう。。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:41:51.52

>>753

崖の淵の御堂の事なら大分後の造作みたいですよ

現代の鳶でも超危険作業でしょうね

道元さんは当時ハードルの高かった台密の阿闍梨なんですよ

覚者が修行をするというのもその手前の入我我入を省いたと考えたらああなるほどと合点が行くのですよね

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:44:05.99

>>758

理論の解らんものに反論出来るか？笑

論理無しに議論を装うなら付き合わん

**木の芽** · 2019/11/01(金) 18:44:38.46

宇宙の始まりは神の力である、って？
そこは物理法則でしょう。まあOK

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:48:01.46

>>813
理論って単なる説明のことだろ？

悟りは理論なんですか？

悟って一体何を説明するおつもりですか？(´･ω･`)

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:50:28.39

>>814
宇宙物理学は宇宙の起源の原因を解明して証明したのですか？

ただの仮説です

仮説とは、原因はコレかもしれないが本当は何なのか「わからない」です(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:51:25.27

>>767

猿猿うるさいど笑

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:52:59.92

>>817
逮捕しちゃうぞ(´･ω･`)笑

**木の芽** · 2019/11/01(金) 18:56:35.92

>>816
世の中は、どれだけ物語的に分析しても実存的な側面は不可避だし、
自然界も、科学の発展でどれだけ物理法則で説明されようとも、それで解釈不可能な
側面が多々ある。その隙間の埋め合わせが宗教である。
だから宗教の及ぶ範囲はどんどん狭まっている。

ただ、例えばこれからの日本社会で緊縮か反緊縮かという、超基本的な問題にさえ、
経済学は正解を導き出せない。その隙間も（広義の）宗教が埋めるかもしれない。

**栄進軍曹** · 2019/11/01(金) 18:58:39.22

>>819
科学は真理を発見できたのですか？

宗教は、何千年も前に真理を発見してますが(´･ω･`)

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:59:16.64

>>791

原始仏典でも度々神は登場してるよ

サンユッタ・ニカーヤに神々や悪魔とブッダとの対話が有る

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 19:02:06.88

>>812
え？行者じゃ無いんだww 子どもの頃は平気で登れたけど大人になってみたら、「え？、むりだろww」て、なった。

台密の阿闍梨までなってたんだ。
まぁむちゃくちゃ頭が良いのは知ってたけどw

ん～私の見解としては覚者でも初心者でもずーっと修行であり、証だけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/11/01(金) 19:08:18.88

>>814

仏法に於いて宇宙に始まりは存在しないよ

例え始まりが有ってもその原因の無限遡及に陥るだけ