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【初心者】キリスト教@談話室795【歓迎♪】

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0003日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
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2019/10/02(水) 12:32:24.78ID:2k7AvFjI
†　
30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。

聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？

またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、 後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。

信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。

いずれにせよ、実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦ひとつをみても・・・・

もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確率の奇跡と言わねばなるまい。
0004日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
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2019/10/02(水) 12:32:55.19ID:2k7AvFjI
219 神も仏も名無しさん 2019/09/04(水) 23:20:11.19 ID:QVHROXKI
プロテ一覧
※URL規制で貼れないからコピペ

1.1 聖公会系
1.2 ルーテル派
1.3 改革派・長老派 （カルヴァン派）
1.4 バプテスト派
1.5 会衆派教会
1.6 メソジスト
1.7 ホーリネス
1.8 聖公会系きよめ派
1.9 メノナイト
2.0 アドベント
2.1 同盟系
2.2 カベナント
2.3 信仰宣教団体
2.4 クエーカー
2.5 ディサイプル
2.6 合同系
2.7 自由キリスト教
2.8 その他、単立系

なんたる多様性！！！
0005神も仏も名無しさん
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2019/10/02(水) 16:19:16.89ID:f1CCKT+s
>>4

鬼子おす。
以下教会以外は聖霊パワー体得済だ。
ハリストス行きたい、
イスラム・モスクも行きたいけど。行く予定ゼロだ。
それ以前に、仁和寺、次に、日吉大社、石清水八幡、伏見稲荷、いく。


1.5 会衆派教会
1.9 メノナイト
2.1 同盟系
2.2 カベナント
2.3 信仰宣教団体
2.4 クエーカー
2.6 合同系
2.7 自由キリスト教
2.8 その他、単立系
0006神も仏も名無しさん
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2019/10/02(水) 17:10:54.90ID:f1CCKT+s
鬼子、よければ、カトリックで面白い体験があれば、聞かせてくれ。
0009神も仏も名無しさん
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2019/10/03(木) 16:01:41.71ID:TsS1Jrp7
おにこ、おす。

あげておく。
0010つきみ
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2019/10/04(金) 20:33:15.28ID:TRKHfMWY
重複スレ消費してから、ここ使おうか？
0011ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 12:50:56.02ID:D1UiMsct
メタトロンが労働を神聖視してるなら
フルタイムで働いてから大きなこと言え
0012熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
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2019/10/06(日) 12:55:55.95ID:HUF1ZXB5
>>11
それの何が悪い？
ずーっと仕事しないで遊んでいるやつが正義や愛を語れるわけなかろうに・・・
この世で一番の罪は怠惰だぞ。
0013神も仏も名無しさん
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2019/10/06(日) 12:58:28.01ID:I7riSLtY
メタは昔はフルタイムで機械設計やってたんよな
ピッピさんはフルタイムでなにやってたかんじ？
0014神も仏も名無しさん
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2019/10/06(日) 12:59:41.52ID:I7riSLtY
そもそもな、フルタイムで働いてないと大きなこと言えないとか意味不明

単なる嫌な奴じゃん
0015ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 13:03:42.71ID:D1UiMsct
私ね、生活保護を受け始めてすぐに就労支援センターに通うことにしたのよ
腰痛で仕事辞めたのに無理して歩いてバス停まで往復して(夏の暑い盛りに)
そしたら何年もなかった偏頭痛が再開したり、不調が重なり、無理するのはやめた
何にもしてないことに罪悪感を持つと療養に専念することは難しくなる
でも障害者が安静にしてることは一番の仕事だったりする
へたに刺激されて衝動的な事件起こされても困るでしょうよ
0016ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 13:04:37.51ID:D1UiMsct
>>14
メタトロンが私に働けというからよ
0017神も仏も名無しさん
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2019/10/06(日) 13:06:08.09ID:I7riSLtY
仕事しないで遊んでる云々は状況的にしょうがない人はいるわけで、社会は寛容であるべきだとは思うな

怠惰は罪だけど、何を怠惰とするか、は個人がどれだけストイックか、にかかっている

怠惰は罪、と語る人間と、他の勤勉な人なら見ると怠惰に見えるかもしれない

相対的な世界観で怠惰を語っても意味がない
個人の絶対的世界観で見るべきで、そうなれば怠惰か怠惰ではないか、は神と本人のみ分かる事柄
0018ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 13:08:32.30ID:D1UiMsct
聖書的には労働は罰です

今『日々のみことば』でヨシュア記を読んでる先住民を皆殺しにして定住するヨシュアたちに和平を嘆願した民は住むことを許されたけど、そのかわり強制労働を課されたんだって
0019熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
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2019/10/06(日) 13:10:14.58ID:HUF1ZXB5
>>15
できるかぎり体は直せ。
市役所の福祉課からそういわれないのか？
諦めたらそれで終わり。
0020我撫理得流ＫＥＮＪＩ　from　Ｉ．Ｅ．
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2019/10/06(日) 13:13:14.92ID:Hwhu9YtV
ぴっぴ。病気がちで就労困難なのは仕方ないにしても
パートタイムでも働くとんとろりんを批判するのは明
らかに間違いであり、神の御国に相応しくない。
0022熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
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2019/10/06(日) 13:15:06.40ID:HUF1ZXB5
>>18
＞聖書的には労働は罰です
その言い方は生きることを否定していることだなｗ

Jesus&Japhkielは怠け者だからそこ突っ込まれると非常に痛いんだよ。
ピッピはユダヤ人がこの世を支えているということを知らないでいる。。。
0024我撫理得流ＫＥＮＪＩ　from　Ｉ．Ｅ．
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2019/10/06(日) 13:18:28.19ID:Hwhu9YtV
労働が罰となるのは犯罪者の懲役だけだ。タイ人地雷を
巧みに避けながら遊びつつ働いてそれなりに賃金を得て
いるとんとろりんを批判するのは間違いだ。
0025ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 13:19:02.89ID:D1UiMsct
主婦を軽んじる亭主とかさ
子どもを付属物みたいな感覚で見る親とか
ホームレスをゴミクズみたいに思ってる自称常識人みたいなものだよ

メタトロンの価値観は社会的に有害
0026熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
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2019/10/06(日) 13:24:46.93ID:HUF1ZXB5
>>25
俺がいつ専業主婦を否定したかね？
子供が小さいのなら専業主婦はいいと思うが、ある程度成長したら奥さんも働いて家計に貢献
するべきだろ。それが一般的な家庭というもんだ。

ピッピは主婦どころか独身者なんだから働くべきなんじゃないかな？
専業主婦以前の問題ｗ
0027熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
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2019/10/06(日) 13:26:52.03ID:HUF1ZXB5
>>25
ホームレスは生贄なんですよ・・・
でもそんなんじゃ他者への謝罪はできていない・・・
働かなきゃダメなんよ。
自覚のない奴が働かない・・・・
0028我撫理得流ＫＥＮＪＩ　from　Ｉ．Ｅ．
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2019/10/06(日) 13:28:41.39ID:Hwhu9YtV
主婦を軽んじる亭主とかさ−−−−主婦になったことあるのか？
子どもを付属物みたいな感覚で見る親とか−−−−人の子の親になったことあるのか？
ホームレスをゴミクズみたいに思ってる−−−−ホームレスでもアルミ缶拾いくらいの仕事はしている。

自分が働く人間の恩恵をどれだけ受けているか、よく考えろ！
0029悪魔和尚 ◆0ruyv/W0YE
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2019/10/06(日) 13:28:47.63ID:8MSCa/5T
メタ殿、今日は安息日じゃ。
まあ、ワシは毎日が安息日じゃがのう？
0031ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 13:32:54.45ID:D1UiMsct
働いているかいないかで
認められたり認められなかったり
友人関係が築けたり築けなかったりするわけではない
0032神も仏も名無しさん
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2019/10/06(日) 13:33:41.09ID:I7riSLtY
大学時代めちゃ勉強してたけど土方の若者見た時は何してるんだろう、と良心の呵責を覚えたもんだ

その反動か社会人になってめちゃ仕事して完全ワーカホリックになったけど、働かなきゃいけない、とは思ってないな

少子高齢化で労働力が下がるから外国人労働者がこれから増える
経済はさらに下向くので外国人労働者の賃金は日本人より低くなる

そうなると低賃金労働の領域が日本に新しく生まれる
そして、その領域に脱落する日本人も生まれ、格差はますます広がる

社会的弱者と呼ばれる層が生きる経済領域は社会に必要だから生まれ、領域が生まれた限り、社会を成り立たせるために、そこに生きる人を必要とする

これは、他の生き物の命を食べないと生きていけない人間の「悲」の側面と同じ話だな

責めることではない

人類は生きてるだけで丸儲けの世界を作るために、まだまだやらなければいけないことがある
0033ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 13:34:31.10ID:D1UiMsct
耳があるなら耳かきしてよく聞きなさい
0034いさな
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2019/10/06(日) 13:34:32.00ID:oxcpvuXi
>>18
それは、労働そのものが罰だという箇所ではありません。
0035我撫理得流ＫＥＮＪＩ　from　Ｉ．Ｅ．
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2019/10/06(日) 13:35:05.80ID:Hwhu9YtV
働けとは言わんが働く人間を馬鹿にするなと言っているのが分からんか？
0036ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 13:36:12.77ID:D1UiMsct
>>34
箇所を示したのではありません
一行目は完結
二行目から現在読書中の中でもこんなことがあるよと書いてます
0037神も仏も名無しさん
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2019/10/06(日) 13:37:22.40ID:I7riSLtY
働かないとクズみたいな価値観は子供を産まない女はクズみたいな差別とよく似ている

差別自体はおかしいが、差別する人を居直って差別かえしするのは、同じ穴の狢でしかない

差別する側、される側、それなりに思うところがあり、0か1かの話ではない
0038我撫理得流ＫＥＮＪＩ　from　Ｉ．Ｅ．
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2019/10/06(日) 13:38:04.70ID:Hwhu9YtV
イスラム過激派みたいに耳に電動ドリル突っ込むぞ！
0039いさな
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2019/10/06(日) 13:39:55.89ID:oxcpvuXi
今日口にする食材も誰かの労働による。
労働する者達は、あなたの奴隷ではない。
0040ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 13:40:10.07ID:D1UiMsct
>>35
イエズスが弟子を遣わした時、出された食事は食べるがよいといわれました
働く者が報酬を受け取るのは当然だからです

では働くとは何か
議員となって報酬をもらっている人がどんな良い働きをしてましたか

ケンジも悪い価値観に毒されてる
0041悪魔和尚 ◆0ruyv/W0YE
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2019/10/06(日) 13:41:03.28ID:8MSCa/5T
>>30
ワシは毎日、おそよー・・・なのじゃ。
自称、律法学者のワシの見解じゃが、
まあ、日本国憲法に「勤労の義務」の規定があるが、
必ずしも、勤労したら、報酬を求めなくても良いのじゃ。
ワシは長らく掲示板で人生相談の回答者をしているが、
報酬無しで「勤労」しておるのじゃ。

反対意見、どうぞ！
0042いさな
垢版 |
2019/10/06(日) 13:41:58.93ID:oxcpvuXi
>>37
>働かないとクズみたいな価値観は子供を産まない女はクズみたいな差別とよく似ている

全く別のことを、一緒にしてはだめです。
0043ピッピ・シェアトゥ
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2019/10/06(日) 13:42:50.90ID:D1UiMsct
>>39
いさなさん

あなたは人間的な価値観でものごとを見ています
しかしキリスト者はどんな良いことをしても自惚れてはならないのです
当然のことをしたまでだと言わなければなりません
0044いさな
垢版 |
2019/10/06(日) 13:47:09.51ID:oxcpvuXi
ピッピさんの家屋も先祖の労働による。
ピッピさんの衣食も誰かの労働による。

労働は、生命維持活動であるから根幹ですよ。
それを否定するのは命の否定につながる。
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