【初心者】キリスト教＠談話室795【歓迎♪】

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 22:37:58.60

キリスト教に興味がある人の談話室です。

楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、
キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。

前スレ。
【初心者】キリスト教＠談話室794【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569422962/

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 22:38:25.39

†　
30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。

聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？

またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。

信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。

いずれにせよ、実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦ひとつをみても・・・・

もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確率の奇跡と言わねばなるまい。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 22:38:52.56

219 神も仏も名無しさん 2019/09/04(水) 23:20:11.19 ID:QVHROXKI
プロテ一覧
※URL規制で貼れないからコピペ

1.1 聖公会系
1.2 ルーテル派
1.3 改革派・長老派（カルヴァン派）
1.4 バプテスト派
1.5 会衆派教会
1.6 メソジスト
1.7 ホーリネス
1.8 聖公会系きよめ派
1.9 メノナイト
2.0 アドベント
2.1 同盟系
2.2 カベナント
2.3 信仰宣教団体
2.4 クエーカー
2.5 ディサイプル
2.6 合同系
2.7 自由キリスト教
2.8 その他、単立系

なんたる多様性！！！

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 22:51:44.12

月曜なのに

昼間もやってたのか・・・

バイト探しな

無職

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 22:51:44.41

シャロンは来なくていい

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 23:11:53.84

りんごさんは北海道で人妻とやったのやらなかったのどっち？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 23:49:09.31

りんごさんはどうでもいいので、なるみさんはグレンとやったのやらなかったのどっち？

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:39:36.48

997コズモスティオス2019/10/01(火) 08:40:08.09ID:fiMqSgdy
>>991
私は聖書は時代遅れでも間違ってもいなくて、
人間の理解力が増すほど、そのベールが取れ
て、真理がはっきりと分かってくるのが聖書
の内容だと理解しています。

聖書の内容が矛盾していると思われるのは、
単に人間の理解力のたりなさ、現時点での
知性の限界の為だと思います。
↑
違います。パウロが古代にあってもとびきり差別主義者だったのです。
イエスならば、ホモはダメなどとは言いません。
パウロは良い部分と悪い部分とを併せ持っています。
われわれは現代人として、霊的にパウロを聖霊の炎で精錬すべきなのです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:47:51.90

>>8
あのー、旧約の時代にすでにホモの罪でソドムとゴモラが裁きを受けてますけど。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 10:14:06.42

ジゴロ
カサノバ
ドンファン

人物像が交錯する三人

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 10:16:42.00

ダビデ
ソロモン
キリスト

花嫁が一人じゃ足りないのかしら

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 10:20:42.71

>>9
それは誤解ですよ

19:1そのふたりのみ使は夕暮にソドムに着いた。そのときロトはソドムの門にすわっ
ていた。ロトは彼らを見て、立って迎え、地に伏して、 19:2言った、「わが主よ、
どうぞしもべの家に立寄って足を洗い、お泊まりください。そして朝早く起きてお立
ちください」。彼らは言った、「いや、われわれは広場で夜を過ごします」。
19:3しかしロトがしいて勧めたので、彼らはついに彼の所に寄り、家にはいった。
ロトは彼らのためにふるまいを設け、種入れぬパンを焼いて食べさせた。
19:4ところが彼らの寝ないうちに、ソドムの町の人々は、若い者も老人も、民がみ
な四方からきて、その家を囲み、 19:5ロトに叫んで言った、「今夜おまえの所にきた
人々はどこにいるか。それをここに出しなさい。われわれは彼らを知るであろう」。
19:6ロトは入口におる彼らの所に出て行き、うしろの戸を閉じて、
19:7言った、「兄弟たちよ、どうか悪い事はしないでください。
19:8わたしにまだ男を知らない娘がふたりあります。わたしはこれをあなたがたに、
さし出しますから、好きなようにしてください。ただ、わたしの屋根の下にはいったこ
の人たちには、何もしないでください」。 19:9彼らは言った、「退け」。また言った、
「この男は渡ってきたよそ者であるのに、いつも、さばきびとになろうとする。それで、
われわれは彼らに加えるよりも、おまえに多くの害を加えよう」。彼らはロトの身に激
しく迫り、進み寄って戸を破ろうとした。 19:10その時、かのふたりは手を伸べてロト
を家の内に引き入れ、戸を閉じた。 19:11そして家の入口におる人々を、老若の別なく
打って目をくらましたので、彼らは入口を捜すのに疲れた。

19:12ふたりはロトに言った、「ほかにあなたの身内の者がここにおりますか。
あなたのむこ、むすこ、娘およびこの町におるあなたの身内の者を、皆ここから
連れ出しなさい。 19:13われわれがこの所を滅ぼそうとしているからです。
人々の叫びが主の前に大きくなり、主はこの所を滅ぼすために、
われわれをつかわされたのです」。

相手は町を滅ぼすために使わされた御使いたちですよ
ロトは守ろうとして自分の処女の娘ふたりを町の人に差し出そうとした

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 10:21:05.78

GOの歌にジゴロが恋をしたっていう歌詞があるの（3：10の曲←松田聖子の誕生日)
この歌のA面が「いつも心に太陽を」で（4:14←桜田淳子の誕生日)

二人は同じサンミュージック所属
これって偶然？それとも何かのメッセージかしら？
考えていたら眠れなくなる

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 10:26:29.83

>>12
何を言ってるのか全くわからないけど、ソドムとゴモラの不道徳の罪を
裁くために御使いが神から遣わされたって話だけど？

どこが誤解なの？？？？

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 10:35:46.43

自分の数字を見つけたら嬉しいですよね？
聖書の章節でも私の誕生日があるとドキドキします

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 11:10:26.73

>>15
誕生日はいつ?

**お握り娘** · 2019/10/01(火) 12:42:46.71

>>13
？？？💦

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 12:57:24.55

>>17
3分10秒
4分14秒

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 13:21:59.43

私の妄想

・ミスセブンティーン九州大会で優勝し、本選出場を辞退した蒲池法子(のちの松田聖子)のプロフィールを見て、GOが気にいる
・同じレコード会社のソニーが蒲池家に電話して歌手になりませんかと誘う
・二年後、父親の許可が出て上京した法子はサンミュージックに所属することになる
・GOはすべての経緯を知っている
・あの日気に入った蒲池法子のデビュー後、結婚を意識し、自伝『たったひとり』を出版する(ぼくと結婚する人は確実にこの地球上で息をしている)
・早々と将来の約束をして交際がはじまる

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 13:42:34.47

ジゴロつながりで連想

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 13:47:45.03

・数年後の8月、郷だと思って付き合っていた男が、わかどあきらだった事に気付く。(8月の苦しみ)

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 14:22:36.78

スウィートポテトを作りました
あとで成型してフライパンで焼きます
今日のおやつです

**アモルとプシュケ** ◆XXXXXXXXf. · 2019/10/01(火) 14:29:36.16

>>1
乙です。

私の夕食はキャベツサラダに目玉焼きとウインナー炒めを乗せたのとフランスパンバゲットのスライスをフライパンで焼いてオリーブオイルと塩とパセリをまぶしたのを頂きます。
美味しくて飽きないです。
運動と兼ね合わせて体重も減りました。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 15:39:37.98

さつまいも二本に対し砂糖大さじ6杯は多すぎるかなあと思ったけど、焼いたらそうでもない、優しい味でした
でも他の人のレシピを見たらあんまり砂糖入れてないから今度から少しにします

餡は作りませんでした

**アモルとプシュケ** ◆XXXXXXXXf. · 2019/10/01(火) 15:42:50.33

大学芋ですか？
食べたいです。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 16:23:03.89

残りは冷凍しました

**おにぎり娘** · 2019/10/01(火) 16:26:24.75

今世紀中に人間が火星に移住計画。💇
人間が火星に住めるように火星に微生物を混入計画

トカナ　引用。💇

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/10/01(火) 16:44:13.19

常連さんごめん…もう限界

増税による設備、コストのため30日で老舗が続々閉店

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 16:44:16.47

http://netradio.febcjp.com/2019/10/01/tldl191001/
説教朗読「死と生を貫く光の証言」10/1

朗読：長倉崇宣（日本FEBCパーソナリティ）
1　わたしを祝福してくださらないなら、あなたを去らせません
創世記32：26

書籍の紹介
『御手に頼りて―葬儀説教』（E・トゥルナイゼン著、宍戸達訳）
日本基督教団出版局発行

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 16:45:33.99

>>28
それもコピペやないか！

**おにぎり娘** · 2019/10/01(火) 16:45:35.65

>>28
朝日新聞デジタル引用。🎵

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 16:49:54.24

>>28
おまえも早く閉店しろ

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 16:51:51.98

ピッピに質問

「クリスチャンは一人もキリストの戒めを守れないので
キリストが代わりに戒めを守っている」

↑

これ、シャロンが前から書いてることで、今日も書いていますが、
こんな教えを説くプロテスタントの教派はあるの？

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:09:54.83

>>33
そんなことはないですよね
ヤコブ書には行いを伴わない信仰は死んだものと書いてありますから

この間もfebcの番組でプロテスタントの牧師のお話がそうだったから
スレに貼り付けました

ただ私たちが律法を完全には守れないというパウロの主張と、律法を完全に守れるのはキリストだけという話はプロテスタントではよくあります

祈りによって辛抱強く、変えられる時を待っているという印象

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 17:12:08.80

え？
キリストの戒めは律法なの？？
パウロは古い律法のことを言われたのでは？

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:16:09.83

>>35
そうよ

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:16:55.46

十戒のことをパウロは書いてます

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 17:18:29.36

律法はモーゼの教え

戒めはキリストの教えで

わたし区別してるもので。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:19:20.80

信仰と行いは自転車のペダルのようなもの

http://netradio.febcjp.com/2019/09/27/aogi190927/
イエスを仰ぎ見つつ（再）9/27

金井由信（日本イエス・キリスト教団元牧師）
12　最終回・全うされる信仰
ヤコブ2：14～26

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 17:22:28.40

>>34
シャロンさんの考え方はこうなの。

キリストの戒めを守れるクリスチャンは一人もいない。義人は一人もいないから。
だからイエス一人が私たちの代わりに戒めを守ってくれるので
私たちは戒めを守る必要はなく、信仰だけで救われる。

変だと思いませんか？

七味 · 2019/10/01(火) 17:24:48.26

>>27
トカナって初めて見たけど、
【速報】生徒300人を奴隷化した「拷問の神学校」衝撃の詳細が判明！ 5歳少年も鎖で繋がれ、足枷、強姦=ナイジェリア！（タイトル引用）
が衝撃的

前は時々りんごあめだったけど、最近はおにぎり娘なんだねw

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 17:29:04.33

>>40
シャロンも思い込みで言ってるところもあるんだろうけど、おまえも悪意で
ひん曲げて捉えるよな。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:29:26.70

>>40
キリストの公生涯で言われた戒めはすべてのクリスチャンへの命令です
終わりの日の裁きで懲らしめを受けるというたとえの通りじゃないんですか

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:32:01.99

行いは恵みであるというなら、行いのない人は恵みをいただいてないのでしょう

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:35:52.30

>>43
わたしは、神からいただいた恵みによって、熟練した建築家のように土台を据えました。そして、他の人がその上に家を建てています。ただ、おのおの、どのように建てるかに注意すべきです。

イエス・キリストという既に据えられている土台を無視して、だれもほかの土台を据えることはできません。
この土台の上に、だれかが金、銀、宝石、木、草、わらで家を建てる場合、

おのおのの仕事は明るみに出されます。かの日にそれは明らかにされるのです。なぜなら、かの日が火と共に現れ、その火はおのおのの仕事がどんなものであるかを吟味するからです。

だれかがその土台の上に建てた仕事が残れば、その人は報いを受けますが、
燃え尽きてしまえば、損害を受けます。ただ、その人は、火の中をくぐり抜けて来た者のように、救われます。

あなたがたは、自分が神の神殿であり、神の霊が自分たちの内に住んでいることを知らないのですか。
神の神殿を壊す者がいれば、神はその人を滅ぼされるでしょう。神の神殿は聖なるものだからです。あなたがたはその神殿なのです。

（コリントの信徒への手紙一 3:10-17）

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 17:36:44.03

私には投げ捨て、居直りにしか見えない

できっこないし、行いによって救われるのではないから、できなくていい
わたしの代わりにイエスが教えを守ったからいいの。

みたいな？

でも言われてみればそうよね。聖人じゃあるまいし、努力はしてるけどさ
理想には程遠いといつも思っています。

ただひっかかるのが、「私たちの代わりにイエスが教えを守る」という
シャロンの言い分

なにこれ
おかしいんじゃない？

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:41:37.40

だからさあ、シャロンさんは「完了した」を思い違いしてるの

七味 · 2019/10/01(火) 17:46:38.69

最近私のあぼーん率ひどい

それからサティさん！
他のスレで私の名前使って悪ノリしないよーにw

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:47:19.78

間違えてたら教えて

●神様と和解する契約が完了したのが十字架
●終わりまで信じて従うことによって契約の報いが与えられる

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 17:53:13.93

>>48
はじめまして
仏教悟りスレの八方美人コテのエロ和尚と申します。

トリップをつけた　らいかがでしょうか？

**きょきょらい** ◆lMLapQfaCI · 2019/10/01(火) 17:54:27.80

やった｡24(ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ将棋)勝って､12級(354点)に､上がったもんね｡､

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 17:59:24.88

パウロは内住の聖霊が契約の手付金だと書いてますよね
契約の完全な報いは死んだ後じゃないですか
ゴールを切るまえに冠与えられるわけないと思います

**おにぎり娘** · 2019/10/01(火) 18:00:44.36

人間は神のようになる

末日聖徒　イエスキリスト教会引用。🎵

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 18:06:50.90

>>52
>ゴールを切るまえに冠与えられるわけない

すごーい。名言です！

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 18:11:52.31

「死にいたるまで忠実であれ」

**ミルちゃん君** · 2019/10/01(火) 18:11:53.84

信仰のみによって救われてもいいんちゃう？
ただ本当に救われたのならば、信仰の実とやらの人格と行いが伴うんだろうから、
それが認められない人は、救われたと思い込んでいるだけでしかないつー話なんちゃうかな。
まあでも、自分の人格と行いが完全無欠になることはないだろうから、お互いに注意しあって生きればいいんじゃまいか。

まあ難しいよねw くどくどしつこく注意されれば反抗心が起きるし、人前で注意されれば反抗心が起きる。
注意されたり批判されると、オマエはダメなヤツだ！と言われたように感じる人、貶されたと思う人もいるしな。

人はそれぞれに個性的だし、その人をちゃんと良く見て、話し方を考えるといいんだろうね。
まあ料理の食材と同じようなもんかもね。同じ玉子に見えても、良く見ればみんな違うしなう。
花に水、人に愛、料理は心です←神田川さんのパクリw

**いさな** · 2019/10/01(火) 18:16:13.68

原罪からの解放と律法主義から本質へと、でしょう。
これは、ユダヤ教宗教観念です。

イエス様は他者の罪で殺された、被害者であって、
まだ、自分の罪をイエス様にとってもろうなんて、
どんだけ肉的強欲なのですか。
そんな宗教、最悪ですよ。

そうでなくて、人の罪で殺された、イエス様を見あげる時、
自分やこの世の罪に意識的に成り、自覚することが、
目が覚めるであり、それを罪から
イエス様は救ってくださったという意味です。

なので、ユダヤ教の宗教観念の原罪や律法主義を超えた
普遍性があるのです。

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 18:19:57.65

>>57
>イエス様は他者の罪で殺された、被害者

なにそれ？？
統一教会の教え？？？

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 18:22:14.95

>>57
>自分の罪をイエス様にとってもろうなんて

神の子羊とスケープゴートとごっちゃになっていませんか？
大丈夫？

**いさな** · 2019/10/01(火) 18:28:19.97

>>58
>統一教会の教え？？？

ナルミさんと同じにしないでください。

>イエス様は他者の罪で殺された、被害者

そうですよ、愛の無い人々に殺されたのです。
そこまで私達を愛してくださったとか、
神と和解させてくださったとか、
便利な言葉を記憶するのでなく、

正常で清浄な意識をもたないから、
洗脳的でイエス様を殺し続ける、強欲な性質になるのです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 18:28:23.99

3: 【仏教】悟りを開いた人のスレ450【天空寺】 (794)

4: 【初心者】キリスト教＠談話室795【歓迎♪】 (59)

いつも並んでる

無職スレ

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 18:31:57.35

罪をとってもらうというより血で洗うんだけどね

お洗濯するの

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 18:38:19.42

いさなは羊とヤギを混同してる
まちこは羊と蛇を混同してる

やってらんね

**いさな** · 2019/10/01(火) 18:38:59.68

けれど十字架のイエス様の血で、私達の罪を流してもらうという前に、

十字架のイエス様の姿に対して、
最も重要な、私達の愛の無さへの慟哭がなく、
すっとばして、便利グッツにするなら、黒魔術ですよ、
そのようなものは。

**おにぎり娘** · 2019/10/01(火) 18:40:15.37

人間は神となる

ジョセフ、スミスの啓示と来世
エイレナイオス
アレクサンドリアのクレメン
バシレイオス
ロレンジ、スノー
エライザR スノー
ダリンH オークス

ディオニシオス文章

末日聖徒イエスキリスト教会引用。

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 18:41:49.41

モルモン教はごった煮です。けんちん汁。
食えたもんじゃないです
おいしいというひともいるのかも

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 18:42:44.89

私たちの正しい行いは、主である神から見たら「やって当然のこと」だから誇る理由にはならない

だけど信仰義認という言葉に逆らうようで、正しい行いについてを語りたがらない

だから正しい行いがなくても信じるだけで救われるという、怠け者の悪いしもべになる

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 18:43:59.03

イエス様がヤハウェ様を過去のものとされたように、イエス様を過去のものとする新しいメシアを、人類は必要としているのでしょう。
キリスト教の救いの網は、現代社会においては小さすぎるものとなっていますからね。

**いさな** · 2019/10/01(火) 18:44:35.01

御便利グッツにしているから、悔い改めの意味が
いつまでもわからないし、
不潔な祈りしかできなくなるのです。

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 18:45:58.05

×グッツ
◯グッズ

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 18:48:25.36

>>64
焼き尽くすという表現もあるんです
神の愛の溶鉱炉で私たちの罪が燃やし尽くされるということなら、一緒に苦しむイメージがありますね、私は

**いさな** · 2019/10/01(火) 18:49:13.47

>>70
だね。訂正ありがとう。

**いさな** · 2019/10/01(火) 18:51:40.75

>>71
なるほど。

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 18:59:02.50

LGBTを否定して救われる人がいる反面、傷付く人もいる。
キリスト教も同じ。
キリスト教を否定して救われる人がいる反面、傷付く人もいる。
わざわざ自分を苦しめる事になる戒律を求める人もいる。
七味よ、モラハラ男に需要があるのと同じことだと思わないか。

**ミルちゃん君** · 2019/10/01(火) 19:03:09.38

>>67
でも正直、日本人はほどほどを心得るほうが精神的にはいいんだよねw
日本人は生真面目なところがあって、強迫性パーソナリティ障害に陥りやすいし、
七味さんもそれで悩んだようだし、曽野綾子さんもそれで悩んだそうだ。

インド人とかユダヤ人とか大阪人向けなら、厳しいほうがいいだろうけどねw

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 19:09:40.03

>>75
オカヤマんは、吉備団子もろて命かけると聞くしな。
まじめというか、ただのアホかも。

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 19:11:58.41

シャロンがこっちのスレをロムして
ピッピに難癖つけてる。
「救いが死後にしかないなんて悲しいね」だって
ピッピは報いのことを書いたのに報いと救いごちゃ混ぜ

七味 · 2019/10/01(火) 19:13:15.01

>>74
与作は、まずモラハラの意味ちゃんとウィキで確認したら
世間ではふわっとした感じでみんな使ってて本来の意味を理解してないみたいだけどさ

提唱者イルゴイエンヌは、
精神的暴力、そして肉体的暴力よりも心に長く深く傷を負うことがあるとしてモラハラという言葉を生み出した
虐待、心の殺人とまで言われてるんだよ

私はそちらの意味で言ってるし、もし精神的に虐待されたい、殺されたい人がいるとしたら、それはかなりの確率で本心ではないということ
まあ無実の証明のように、100パーとは言えないけどね

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 19:16:11.99

ピッピに質問

キリストはスケープゴートだったとプロテスタントでは教えているの？
いさなが混乱しているみたいなので聞いてみました。

念のために書いておきますが、
スケープゴートは旧約聖書では「アザゼル」と呼ばれています。
アザゼルとは堕落天使の長、別名サタン、サマエルです。

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 19:19:54.69

>>78
七味の教会は、そんな精神的暴力を与えてきたんだろ？
それとも、親が問題だっただけだと理解したのか？
いずれにしても、そういった精神的抑圧を自ら求める人がいるという事実に変わりはないが。

七味 · 2019/10/01(火) 19:22:09.57

まあ女王様に言葉イジメされたいドMの人とかいるけど、あれは楽しんでやってるでしょ

モラハラの被害者は、理不尽にモノ扱いをされ心を殴られ続けて、たくさんの傷を抱えて苦しんでるけど、相手は高尚で自分が悪いと思っているから抜け出すことが困難で長期化する

パートナーなどがモラハラだと気づいたとしても、恐怖で支配され、自己肯定感の低さのため離れられない

「離れないんだったら、ほんとはモラハラ男が好きなんでしょw」
みたいなことを周囲に言われて、余計に自分を責める被害者もいるんだよね

悲しいわ

**いさな** · 2019/10/01(火) 19:22:37.75

リドヴィナさん。

統一教会もモルモン教も
私は知りません。

山羊と羊の混同？
そんな話もしていません。

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 19:25:27.94

>>81
それは受け取り側がアホなだけの話だ。
アホであるという罪ゆえに刈り取る事になる実のひとつだ。
セクハラはちょうどいいたとえ。
同じことをされても、相手次第で犯罪になったり、嬉しかったりする。
モラハラも同じことだ。

七味 · 2019/10/01(火) 19:27:34.04

>>80
えーっと、私の詳細聞かれるとな、
答えはあるんだけど、
まあなんだ、ここに書く気に今はならないw

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 19:28:26.61

>>84
あいなと同じ、あるある詐欺だな。
相互フォローしながら頑張ってな。

七味 · 2019/10/01(火) 19:28:30.78

>>83
だから、それはさ
ちゃんとウィキ読んできなって
本来の意味でのモラハラ（精神的暴力）で苦しんでいる人に失礼だから

七味 · 2019/10/01(火) 19:31:06.89

ウィキ読んでも、モラハラ被害者の受け取り方がアホなだけ
と考えるなら、私はこの件については与作とはずっと平行線だから、もう話さない
というか、この話はここで終わり

分かる人に分かればいいからね

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 19:31:49.44

>>86
失礼なのは出来損ないを憐れむように甘やかすお前だよ。
その、苦しんでいる人とやらに教えてやりな。
権利は勝ち取るものだと。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 19:32:44.52

十字架の贖罪を１ミリも受け入れてない俺が通りますよ　（笑）

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 19:33:21.93

>>79
儀式についてはりんごさんが詳しいのではないかしら

http://www.yokohamashiloh.or.jp/reihai/message/shiloh_message121014ef.htm

あの「アザゼルの山羊」も主イエス・キリストを指し示し、予告しています。
この山羊が人間の罪を背負わされて荒れ野へと追いやられ、そこで死ぬことによって贖罪の儀式が完了するように、
主イエス・キリストが私たちのためのまことの「スケープ・ゴート」となって下さったことによって、私たちは罪の赦しを与えられ、神様の恵みを受けて新しく生きることができるのです。

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/01(火) 19:34:02.65

>>50
初めまして！
八方美人かつ衝動優先の七味といいます

サティさんへの件はツッコミみたいなものなのでお気になさらずw
トリはあるけど、よくつけ忘れます

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 19:35:41.96

>>モラハラ被害者

モラハラを覆し解決することは極めて困難なことだから殺される前に「逃げろ！」と言いたい。

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/01(火) 19:36:38.30

>>88
甘やかして憐れんでいる、とあなたは言ったね？
私がどのように接して、彼女がどう立ち上がってきたか知らないくせにw

カルト2世の彼女は、引きこもりから学校に通うようになり、バイトもして、今は社会人になったよ
彼女はちゃんと親と闘い、親の良いところ悪いところ、どちらも認められる大人になったよ

睡眠障害とか今も苦しんでるけどね

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 19:41:01.72

>>93
甘やかし、甘やかされたい人はそうすればいい。
しかしそれだけが正解だと思うようになると、それはカルト思考。
それだけの話だ、最初からな。

**ふさふさ** · 2019/10/01(火) 19:45:44.25

人間は元来、オンナを見つけたら棍棒で殴って気絶させて
髪の毛を引っ張って洞穴に連れ帰ったのだぞ

それが近頃はぱわはら　せくはら　もらはら　すめるはら
ハラハラばかりではないか。。。

**ふさふさ** · 2019/10/01(火) 19:48:30.04

ところで、よしお妻も、七味タイプなん?

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 19:48:36.25

暇人さん　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 19:50:12.48

>>91
こんばんは。私は、別名もあります。
浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE

１８歳から１年間、統一教会に洗脳されて、抜け出して、
今は、先祖代々の浄土真宗門徒です。

ふさふさくんの大ファンです。
「宇宙の始まり思考オタク」なんですが、
相手してもらえますか？

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/01(火) 19:51:37.48

>>98
ええーっと、お話しするのはもちろんw
ただ、宇宙の始まりネタについていけるか自信はないですw

よろしくお願いします👸

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/01(火) 19:52:36.66

じゃ、寝る前にこれ載せよう
私は大体8.9時には寝ますw

夫の脱糞ネタ
う◯こ好きに捧ぐ…
※下品なので読み飛ばすことをお勧めします

この前早朝に散歩してたら、夫が
「う◯こしたい」と言い始めて、近くの店まで走って行ってくることになった
でも、店のトイレが使えなかったらしく、自宅に帰ったんだって

「間に合った？」
「うん、途中から尻にう◯こ挟まってたけどセーフだった」
「それ本当にセーフだったの？！パンツについてなかった？」
「パンツ触って確かめたから大丈夫」
「えーウソ、それほんとかよwてか触るなよw」
「世滑E平和のこと考ｂｦながら家に帰ｂﾁたら大丈夫だｂﾁた」
「ｂｦー？なんで世滑E平和？w」
「う◯こが挟まった時は、平常心を保つのが秘訣だよ」

翌日交差点で
「ああ、嫌な記憶が蘇る、俺、ここでう◯こ挟まったんだよな…」
「何言い出すの、アホやろw」
「人の嫌な記憶をアホとはなんだ」
「いや、おかしいやんw出なくて良かったけど」
「もうちょっとで、脱糞年齢を◯才に更新するところだったよ。
笑いすぎだろw」

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/01(火) 19:54:40.67

今日あぼーん3回目やわ
じゃ、ぐない👸✨

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 19:55:52.80

宇宙に始まりなんてないと思うよ　( ビッグバンは一つの現象に過ぎず、宇宙は無数にあるのではないか

**ふさふさ** · 2019/10/01(火) 19:56:29.86

旦那がウンコだったとは。。。

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 19:58:19.89

>>100
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569402598/16-22

仏教悟りスレも、ウンコにまみれてますよ。
ちなみに、私は５４歳、独身男性、自称人妻キラーです。

おやすみなさい

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 19:59:05.07

>>103
ねぇ
どうとてキリスト教になんかかぶれちゃったの？

**おにぎり娘** · 2019/10/01(火) 20:00:51.39

人生　山あり谷けい✨💇

芸人のギャグ引用。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 20:02:51.23

「タニダー」「ガチョーン」　by　谷ケイ

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 20:03:55.95

>>102
>>105
ワシと全く同じことを考えていらっしゃるのじゃ。
ビッグバンは一つの現象に過ぎず、縮んだ宇宙がまた膨張したのでは？
・・・と、妄想しています。

あと、ふさふさ氏改宗の謎も、興味深い・・・・

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/10/01(火) 20:05:09.18

>>100
傑作wwwww

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 20:11:55.17

七味の旦那は、挟まる余裕がある硬いうんこを漏らすようなザコ。
俺が漏らすのは、挟まる余裕のない軟便だけ。

また勝った。

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 20:12:42.67

>>90
プロテスタントではキリストの象徴はヤギでサタンなの？

**まんげんよしお** · 2019/10/01(火) 20:14:28.95

甘えたい人は甘えればいい、甘やかしてもらえるうちは。
そして、甘やかしてもらえなくなれば、あいなのように２ちゃんで暴れればいい。
誰もがみな、そうやって蒔いたものを刈り取るものだ。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 20:15:24.74

屁こいたら稀にウンコ（）出てトランクスに付くよな。

女は屁こかないの？　　( 教えて、暇人さん！

**つきみ** · 2019/10/01(火) 20:21:44.84

今日は凄く恵まれた一日だった

つまり、信仰しても苦難はあるし、信仰なくても恵はある

言い訳の神学は無意味だ

恵も苦難も神から与えられたものと感謝して受け入れるヨブの信仰を学ぶべ
出来ないなら、キリスト教は向かないな

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 20:26:42.65

>>111
アザゼルの山羊は設定上イスカリオテのユダになるのじゃないか。

**おにぎり娘** · 2019/10/01(火) 20:34:25.89

>>82
>>65のことを言うてるのよ😃

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 20:43:08.70

>>115
アザゼル（罪祭のヤギ）はイスラエルの罪を儀礼的に背負い荒野に放たれるのであり屠られません。

キリストは荒野に放たれず屠られました。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 20:45:53.62

>>117
イスカリオテは屠られることなく放たれて自滅しました。　　( 作り話だろうけど

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 20:46:57.29

アザゼルは堕落天使の長サタンで、エノク書では底なし穴に封じ込められています。
悪魔教会ではこのアザゼルがメインシンボルに使われています。
なぜ、アザゼルがイエスなのですか？
まちこの十字架蛇説に負けないくらい変ですよね？

**きょきょらい** ◆lMLapQfaCI · 2019/10/01(火) 20:48:25.03

女って､自分勝手だよな｡

でも､女の話は､聞いてやらないとな｡､

(24･12級なので､ﾌﾟﾛ八段は､目前｡だって､24上級も､ﾃﾞﾀﾗﾒらしいので｡)

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 20:48:56.15

私はバラバだと思った

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 20:54:40.69

・栄光の賛歌
神なる主、神の小羊、父のみ子よ。

・平和の賛歌
神の小羊、世の罪を除きたもう主よ、われらをあわれみたまえ。

※カトリックでは（アザゼルの）「山羊」の意味はねぇーな

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 20:56:55.38

>>121
そうかも知れないね

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 21:02:02.54

>>66
モルモン教会１回いったきり行ってない
誘われたけど無理だと悟った
夜9時以降外出禁止
酒たばこ禁止
オナニ禁止
セックス禁止
自分の生活習慣に合わない

**いさな** · 2019/10/01(火) 21:05:06.94

>>119 リドヴィナさん。

アザゼルというのはおそらく、
荒れ野に住む魔物のようなものとして意識されていたのでしょう。
もともとは、この魔物に犠牲の動物を捧げることによって災いを防ぐという
原始的な儀式があったのだと思われます。
それがイスラエルの民の罪の贖いの儀式に取り入れられたのです。

民の罪を背負った山羊がアザゼルのもとに追いやられる儀式は、
民の中の罪や悪をその本来あるべき所に送り返す、
という意味を持っています。
つまりイスラエルにおいてはこの儀式は、
アザゼルに犠牲を捧げるというのではなくて、
民の罪を山羊に背負わせて荒れ野の魔物の所に送り返すことによって、
民の罪を拭い去るという儀式であり、贖罪の儀式の中心がここにあるのです。

・・・・・・・・・・

アザゼルのことを、イエスだとも山羊だとも
ピッピさんは言っていません。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 21:10:30.41

調布南キリスト教会
2019.3.3

やがて未来に来るべきキリストは、世界の民を永遠に罪から救われるアザゼルの羊であることを。
だがそのときのアザゼルは、「除去」だけに止まらず人類を罪から救い、やがて天の御国で彼らと共に生きる永遠のメシヤであることを含んだのである。

http://seishonyumon.com/glossary/アザゼル/
2頭の山羊は、イエス・キリストを予表しています。私たちの罪はキリストの十字架によって贖われ、私たちは罪ののろいから解放されました。

**いさな** · 2019/10/01(火) 21:18:06.09

はじめから、私はそのような話はしていませんしね。
山羊とか羊とかの話は。

それに雄牛、雄羊、雄羊、ハトは、捧げものです。
山羊は、パレスチナではほとんどが乳、バターなどの乳製品、食料。
ぶどう酒を入れる革袋など、力があるとされていた動物です。

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 21:18:07.97

アザゼルは悪魔のヤギですが、キリストは神の子羊です。
アザゼルは過ぎ越しと関係ありません。秋の贖罪の日に行われる行事です。
なにかが根本的に間違ってるんじゃないかと疑います。

**きょきょらい** ◆lMLapQfaCI · 2019/10/01(火) 21:19:25.34

24･12級にも､上がれたし､今年は､もう､ゆっくりしとこ｡､

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 21:19:27.57

カトリックでは何て教えてるのか知りたいです

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 21:26:00.19

>>130
イエスの十字架の道行きにはアザゼルの山羊の意味もあるのかもね。
死に至るまで苦しめられたのだから。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/01(火) 21:33:47.68

スケープゴートといえば一般的にはキリストを指すと思いますよ
まあゴートは山羊だけども

**きょきょらい** ◆lMLapQfaCI · 2019/10/01(火) 21:38:58.29

夜食のﾊﾟﾝで､夜の薬､うすめられるから､もう､いいや｡

主治医は､薬が､食べ物で､うすまることは､ないと言ってたが｡､

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 21:40:22.07

>>124
酒もタバコもオナニーも虚しいのに虚しさを友にする屑

**いさな** · 2019/10/01(火) 21:54:39.03

>>130
大部分の乳、チーズ、バターの食料は山羊から
洗礼者ヨハネが来ていた粗布（皮衣）
ぶどう酒などを入れる革袋、
生活に欠かせないものです。

山羊と羊は一緒に牧草地で入れられて、
柔らかい草は羊、食べ残した固い草は山羊が食べる。

逞しいのです。

で、他の動物が同じ燔祭に用いられても、
山羊だけは、個々人の罪だけでなく、
魔物のところへ二匹のうち一匹は国民の罪を背負って
荒野に放たれたのです。

荒野には何かがいるという考えがあるのでしょう。
イエス様への誘惑を思い出します。

カトリックでもそのような説明ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 21:55:13.19

>>134
くだらん戒律で人間を縛るのはまともな宗教ではない

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/01(火) 21:55:42.88

物理定数の違うものども　早く粒子崩壊して　真空エネルギーに帰れ。

おまえら　混乱しかおこさねぇ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 21:56:06.29

>>136
戒律でなはないですよ
そんなもんで体を麻痺させてるやつはかわいそうです

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:02:40.97

アメリカ政府が八年かけて二十数億円以上の資金を費やして調査した慰安婦は、
事実上皆無であることが　すでに　証明されています。

そして　それは　世界中の知るところとなっています。

トリエンナーレは　議論するまでも無く　完全論破です。

朝鮮人は　口で言っても解らないようです。

**きょきょらい** ◆lMLapQfaCI · 2019/10/01(火) 22:05:54.85

もう､やめよ､将棋｡､

(急には､やめられないので､対COMは､少し｡)

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:06:58.99

いつまで゛そんなありもしないことで　騒いでいるのですか　?

徴用工も嘘で　あれは募集工です。
しかも厳しい倍率を突破して　就職した人たちです。

親日罪ですよ。
はやく　三菱の差し押さえ、現金かしろや　いつまで何してんの一年になるぞ　www

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:09:06.13

国土交通大臣　そうかだとや。

いいかげんにしてほしいね。(韓国は日本文化の恩人だって　w)

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:09:51.81

>>138
中学校の校則でもありえないような
規則など作る宗教など害毒でしかない

天空快活自由無下が真の宗教だ
オナニーセックス禁止などの戒律などもってのほか

あるのは神と宇宙と万物への感謝
これだけでよい

PS
殺人と窃盗は法則に違反なので禁止

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:11:19.86

　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　__/二／-､　ｒ- Y
　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
　　　　　　　　|　|　 -=ﾆ=-　!
　　　　＿＿∧ ヽ　`ー'　/＿
　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::＼＼　　//::::::::::::::i
　　 |:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::::::/:::::|
　　 |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
　　 |:::::::::::|￣￣￣ r | |/￣￣ヽ:::::::l
　　 |:::::::::::|、＠　ノ__l ||　　◎.ﾉ:::::::|
　　 l:::::::::::{>─-　 ─L!|.` ー┤::::::::|
　　ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}::::: ::l
　　 ./＼::::::::::＼　　i　|　　l!　./:::::::/ヽ
　　/　　＼:::::::::::>　.|　l　　／:::::::/　＼
　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　/　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　＼

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:13:22.41

韓国系新興宗教のみなさん　どうしたの。

もっと　反日　がんばらなきゃ　　!

カンコク兄さん　がんばって　!

**おにぎり娘** · 2019/10/01(火) 22:25:27.40

現代の目標は欧米でもAI が進んでいます✨💇

日本と欧米ではAI に対する目標が違います✨

AI の理論的な基盤はユダヤ＝キリスト教となっています✨💇

目標はAI の先端技術により超知性体が出現し

世界や宇宙を進化させて行くのでしゅ。💇

2018年　西垣東大名誉教授のAI 原論引用。🎵

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:27:17.02

　 ,ll 　　　l,　　　　　　,,,,,,,,,,ll,,,,,,,,,,, 　　　,, 　　　ll
　 ll,,,,,,,,,,　lll,,,,,,,,,,, 　　 ll,,,,,,,,,,,,,,,,,,lll 　　　ll'　 ,,,,,,,,,,lll,,,,,,
　l'　ll 　 ,ll'　lll 　　　 lll,,,,,,,,,,,,,,,,,lll　　　 lll 　　　lll
　　 ll　 ''' 　 ll　　　　 lll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　lll　　　　lll
　　 ll　　　lll　　　　 '''''''lll''''''''''''''''lll　　 lll 　 ,,''''''llll,,
　　 ll　　　 lll　　　　lll,,,,,,,,lll,,,,,,,lll 　lll　　'll,　 l,,　 ,l'' '''l
　　 '' 　　 ''''' 　　　 '' 　　　　 lllll''　　　'　　''''''

　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　 lll 　　　　　ll'''''''''''''''''''''''''''lll 　　　　 lll　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,, 　　　 ,,l' ,,,,　'''''''ll''''''' 　　　　　,ll,
　 lll 　　　 llll　　　 '''''''''''''lllllll'''''''''''''　　 lll　,,,,,,,,,lll,,,,,,,,,　ll　　 ''''''''''lll'''''''''''''''''''' 　　,,'''' 　,, 　''l,, 　　,,l'' 　 ''' ,,,,,,ll,,,,,,, 　　　　　lll
　 lll,,,,,,,,,,,,,,,,,,lll 　　　　　 ,llllllll, 　　　　ll 　　 lll 　　 ll 　　　 ,,lll''''''''''''''lll 　　 ,ll'　　ll'　　 ll, 　 ''　'''''' 　 l,,,,,,,,,,lll 　　 ''''''''''''lll'''''''''''''
　 lll''''''''''''''''''lll 　　　　 ,,''　ll　''l,,,　　　　lll 　lll''''''''''lll 　lll 　　 ,,,l'''lll,,,,,,,,,,,,,,lll 　　 lll　　ll'　　 ll' 　 ''''lll'''''ll　ll,,,,,,,,,,lll　　　　　　llll
　 lll 　　　 llll 　　　,,,,l''' ,,,,,lll,,,,,, ''''l,,,　　lll 　lll,,,,,,,,,,lll 　lll　　 '' 　 ll,,,,,,,,,,,,,,,lll 　　 ll,　 ,,l' 　　,,ll' 　　 lll 　ll　ll　　 ll 　　　　　 lll
　 lll''''''''''''''''''lll　　　'' 　　　ll　　　 '　　lll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lll 　　　 lll 　　　 lll 　　　'''''''' 　 ,ll'''　　　 lll　'''　''lll'''''lll''　　 ,,,,,,,,,,,,,,,llll,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　 '''　　　　　　 ''' 　　　　　 ''' 　　　 '''　　　''''''　　　　　　　　　　　　　　'll 　　'''' 　　''''

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:31:19.71

>>146
AIは　ただの計算機だよ。
人の言語の不完全性(いくつもの意味があるということ)で　計算に狂いが発生して、

一見すると　まるで意思を持ったかのように見えるだけ。
AIの開発者の中には　これで頭おかしくなったヤツもいないかな　?

**リドヴィナ** · 2019/10/01(火) 22:33:04.06

刑罰代償説を採用したプロテスタントが
神の子羊キリストをアザゼルのヤギにしてしまったんですよ。
とんでもないね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:34:45.71

どんな作業でも　結局　一番最初と一番最後は　人間の手で　人力でやるしかないんだよ。
どんな大きなものを作るにしてもだ。

知らねぇだろ　?

(最終的な決断は　人間の思考)

**おにぎり娘** · 2019/10/01(火) 22:44:44.08

エイシストさんの唯物論の

今行き着いてる所は　慈しみをへて物語るサル

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:45:39.34

朝鮮二元論

　　　 ∧ ∧. __,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　ド　ゴ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　オ　ン!!!!　　　　　
　　　(::::::: ) （::::::::: =　やっとるやっとる　　　　　　　　　　 .::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　　～.::::: ）（o;;:::::: ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......　ｱｲｺﾞｰ!!
　'"""゛~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::::;;;''　　　　　　　　　　 '';;;::::::........
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　 ....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;::::::::::.......　ﾊｾﾖｰｰ!!
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::;;　　　　　　　　　　　　　　　';;;;:::::::::.........
　::　ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^ ~~~^^~~~~

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:53:28.66

　　　　　　　　　/￣ヽ､___〉　　　　（
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　〈
　　　　　_,,,ｨ''´　　　　　　　　　　_／´
　　　_,／　　　　栄　　　　　　r'´　　ディープ・ステイトによって　とりあえず造られた国家。
　 ,,（　　　　　　養　　___,r‐''´
　　　ヽ;-､_　　　失　　}
　　　　　　〉　　調　 <　　　　　　　　二元論に基づくので　必ず終末が来ます
　　　　　〈　　　　　　　｀`ヽ､　　　　　
　　　･ｿ´｀`　　　　　＿＿∧ 　　　　　
　　 ,,＜r　 __　　　／　　　　ﾍ　　　　　それがどのようなものになるかは　一般には知らされていません
　　　'　｀ゞソヾﾘﾊ´　　　　　　ﾍ
　　　　　　　,, 。_〈　　　統　　　ﾍ
　　　　　　　。rfffﾐ.　　合　　　　 }
　　　　　　　 <,ﾊ　　　　失　　　　 {
　　　　　　　　ﾘ}. 　　　調　　　　（_,
　　　　　　　　　_§　　　　　　　 /
　　　　　　　　ﾟ {=　　　　　　　　　/
　　　　　　　;,゜〔　　　　＿r__ｨｧ-ノ
　　　　´ﾟ。。;,　〕　／Qo。O
　　　　　‥　o ｿ∨ﾐ

**おにぎり娘** · 2019/10/01(火) 23:06:15.70

>>148
単純な事務的連絡なら情報は伝わるけど
恋文等は伝達が成功するか誰もわからない✨💇

難問の情報伝達をシステム論的に扱うのが
階層的自律コミュニケーションというモデルの情報学の中核理論を使い社会システムから
繋げていくのでしゅ。💇

AI 原論引用。

**スピリチュアル系大異端グノーシス派** · 2019/10/01(火) 23:30:33.31

船戸雄大を絶対に許してはならない。　死刑にしろ。

**真実の七味** · 2019/10/02(水) 00:26:52.57

>>48
ば、ばれてしまったようね

大爆笑である

**おにぎり娘** · 2019/10/02(水) 01:06:07.80

>>32
閉経👵しましたのでしゅ。😭🎵

**atheist** · 2019/10/02(水) 01:09:40.48

>>157
おま、そういうことは言わなくてもいいｗ

というか設定的にはまだ早すぎるだろｗ

**おにぎり娘** · 2019/10/02(水) 01:18:55.60

>>158
🤭あら　👩‍❤‍👨

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 01:20:29.71

>>157
>>185
笑ってしまった。＾＾；；
漫才に座布団一枚！

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 01:51:38.58

>>160(訂正)
>>185(誤)→>>158(正)
すみません。
笑いすぎてアンカーミスしました。m(_ _)m

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 04:58:56.63

2045年人工知能　AI は人間を越える

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/02(水) 05:22:26.82

http://netradio.febcjp.com/2019/10/02/lp191002/
荒野の泉・主の祈り10/2

●荒野の泉

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/02(水) 05:25:23.92

http://netradio.febcjp.com/2019/10/02/200s191002/
杉田太一「200字説教」10/2

主がダビデと共に
サムエル記上18：6～16、19：18～24

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/02(水) 05:31:21.51

集中力が続かないので短時間の番組から一つずつ聴いています

恵子の郵便ポストはわずか５分なんですが、それでもジッと聴き続けるのが困難なときもあります

杉田太一牧師の番組は２分、それでも長いなと感じることがあります

読書もそうです
文章が長いと息苦しくなってきます

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/02(水) 05:34:29.68

焦燥感が私を支配しようとして
息苦しくさせるのです

何かしなければ…
もっと他にすることがあるはず…

こういう気持ちが私を束縛しはじめるのです

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 05:36:28.31

>>165
そうですか。短文で表現できるよう頑張ります。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/02(水) 05:40:48.90

直観的に知りたいと思うのでしょうね
だらだら受けとめて把握するよりは
点として受けとめたい

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 05:42:55.24

>>166ネットから離れて公園に散歩しましょう
僕はクロスワードしてる

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/02(水) 05:43:11.25

>>167
あまりにも短いとりんごさんの不倫ネタみたいに誤解されてしまう場合もありますから
詳しく説明したい人はそうすればいいと思います

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 05:45:17.11

そうですね。点と点で繋がって会話が成り立
つのだと思います。

その点には、個性がありますからね。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/02(水) 05:45:33.87

>>169
時々ドライブして買い物へ出かけます
それだけで達成感ありますわ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 05:46:30.07

>>168
速読術習うといいよ　

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 05:48:28.59

>>170
そちらの話題は、なんというか、失礼かも
しれないですが、韓国ドラマのような興味
で読んでます。興味深いです。＾＾；

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/10/02(水) 05:51:05.11

暑い地域の人や寒い地域の人が
一語で会話するみたいな、そんな心境なのかもしれません

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 05:54:02.40

ここでは、色々な情報が得られて、勉強に
なります。ここで意見を交換することで
キリスト教について確信のようなものが
まとまりつつあります。感謝してます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 05:54:05.67

>>175
日本語めんどくさいよね

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 05:54:51.06

>>176
確信の証しお願いします

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 06:02:35.71

ですね。私のところは福岡と正反対の北の方です。
季節感が違うのは新鮮でもありますね。

福岡は好きな県です。仕事で何度か尋ねたこと
あるし、教会に福岡出身の方もいました。

そこで知ったこと、南の人のほうが寒さに強い
です。早春のまだ寒さ残る時期、部屋に暖房が
ないのに、皆さん平気で仕事していました。

私は耐えられずに、暖房いれてもらったほど
です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 06:10:04.55

過払い請求早めに
0120708090

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 06:17:48.15

>>178
そうですね。創造主なる神様、被造物なる人間、
神様の約束、人間の原罪・自罪、律法、生贄、
イエス様の出現予言、イエス様の十字架の死と
復活、イエス様の救い、霊と肉の戦い、聖霊、
霊によって生かされる、罪のくい改め、聖霊の
満たし、最後の裁き、イエス様による悪と善の
分離、永遠のみ国と火の池、永遠の命。。。
見出しとしてはこんな感じです。＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 06:33:30.78

>>181
まるで洗脳ですね

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 06:59:31.76

そうですね。見出しだけ並べましたから。
そう見えたかもしれません。＾＾

内容はここでは書ききれませんので、後の
機会にでも。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 07:02:20.80

ていうか、それ組織神学の目次だろ。

**リドヴィナ** · 2019/10/02(水) 07:03:40.91

スケープゴート　＝　アザゼルの英訳　日本語訳は一般的には「身代わり」「いけにえ」、日本語訳旧約聖書では「罪祭のヤギ」

アザゼルとは、

１　エノク書に記載されているサタンの本名
２　イスラエルの罪を儀式的に負って荒野に放たれる罪祭のヤギ

キリストはアザゼルではありえません。また、
神の子羊と悪魔のヤギの両方の性質を持っているなどありえません。
プロテスタントの神学は根本的に誤っていると思います。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 07:08:32.28

相変わらずプロテを攻撃すんのか、このメンヘラ

**リドヴィナ** · 2019/10/02(水) 07:12:34.44

レビ記のアザゼル[編集]

旧約聖書「レビ記」16章には贖罪日（ヨム・キプル）の儀式の方法が示されているが、そのなかにアザゼルの名がみえる。この箇所では、神はモーセに祭司アロンが至聖所に入る儀式について伝えている。

7番目の月の10日を贖罪の日として祝う時、イスラエルの人々から贖罪のささげものとして2匹の雄山羊を受け取り、これを引いてきてくじを引き、一匹を主のものにし、もう一匹をアザゼルのものにする。

ここでアザゼルのものとされた山羊を屠らずに生かしおき、これにて贖いの儀式を行う。こうして民の罪を負わされた山羊は、荒れ野のアザゼルのもとへ放逐される。以上が贖罪日の儀式である。

ヘブライ語のアザゼル (עֲזָאזֵל) は「強い、ごつごつした」を意味するアズ (עז) と「強大」を意味するエル (אל) の合成語で、
タルムード釈義では荒野の峻嶮な岩山か断崖を指すとされる[1]。

このアザゼルの名は何らかの超自然的存在[1]や魔神[2]、あるいは荒野の悪霊[3]を指すとも解釈される。もとはセム人の羊の群の神であったのが悪霊とされたものという説もある[4]。

英語の scapegoat （初出16世紀）は scape （escape, 逃げる）と goat （山羊）の合成語で[5]、「贖罪の山羊」、あるいは身代わりや犠牲を意味する言葉として用いられる[6]。

これは山羊が罪を負わされて荒野に放逐されたという「レビ記」の故事に由来する[7][要出典]。

日本でも、身代わりに他人の罪を負わされる者[8]、不安や憎悪のはけ口として迫害の標的にされる者[9]をカタカナ語で「スケープゴート」という。

**リドヴィナ** · 2019/10/02(水) 07:14:40.62

堕天使としてのアザゼル[編集]

アザゼルまたはアザエル (Azael, Azzael) は『第一エノク書』などの黙示文学やラビ文学において堕天使として登場する。この天使はアシエル (Asiel, Assiel)、アゼル (Azel) とも表記される[4]。

『アブラハムの黙示録（英語版）』では7つの蛇頭、14の顔に6対の翼をもつとされる[4]。

エノク書[編集]

旧約偽典のひとつであるエチオピア語の『第一エノク書』によれば、
アザゼルは人間の女性と交わる誓いを立ててヘルモン山に集まった200人の天使たちの一人で、その統率者の一人であった（第6章）。

200人の天使たちは女性と関係をもち、女たちに医療、呪いなどを教え、女性たちは巨人を産んだ（第7章）。

アザゼルは人間たちに剣や盾など武具の作り方、金属の加工や眉毛の手入れ、染料についての知識を授けた（第8章）。

神の目から見れば、アザゼルのしたことは「地上で不法を教え、天上におこなわれる永遠の秘密を明かした」ことであった（第9章）。

神はラファエルにアザゼルを縛って荒野の穴に放り込んで石を置くよう命じた（第10章）。

エノクは縛られて審判を待つアザゼルを見て声をかける（第13章）。

天使の言葉のなかでアザゼルが堕天使の頭目として言及される。第69章では堕天使たちのリストの10番目にその名が挙げられている（第54・55章）。

**コズモスティオス** · 2019/10/02(水) 07:18:09.83

>>184
>>181の内容は、自分で考えたもので、
組織神学を学んだことはありません。
ここで学んだことをまとめた結果です。

>>185
プロテスタント神学なるものが、どこにある
のか知らないですが、あったとしてもアザゼル
はあまり重要視されていないのでは？

今まで牧師の説教でアザゼルを聞いたことも
なかったです。

どちらかというと、ゲームとかオカルトの世界
で有名なのでは？

**ふさふさ** · 2019/10/02(水) 07:19:16.75

閉経の平均年齢は50歳。。。。

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/02(水) 07:19:42.67

>>109
鬼さんいつも一言コメありがとw
おはよ✨

そういやオデッセイという映画では、火星でウン◯使ってじゃがいも育ててたな
美魔女さん、ふっささんにオススメ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 07:21:40.32

>>189
なるみのはいつもの言いがかりなので

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 07:23:42.47

>>190
閉経B48
メンバー：美魔女、リドビナルミ堕

**リドヴィナ** · 2019/10/02(水) 07:24:48.42

>>189

キリストはスケープゴートであるというのがプロテスタントの贖罪論の中核ですが

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 07:26:09.17

>>194
中核なわけないだろ。
おまえ、ものを知らなすぎ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 07:46:45.28

シャロン憎しからプロテスタント憎しになってるんだよな、このおばさん。
そんなことやってる間に、シャロンと仲直りしろ。

**リドヴィナ** · 2019/10/02(水) 07:51:05.27

考えればわかること。
キリストはスケープゴートではありえません。
カルヴァンはキリストスケープゴート説ですが。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/10/02(水) 07:51:59.37

おはよー👋😆✨☀

七味 ◆j3JmBwCB02 · 2019/10/02(水) 08:08:47.13

そういや昨日書いたカルト二世の子は日蓮系顕◯会
仏教系のカルトと言われているらしい

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/02(水) 08:13:14.46

>>187
レビ16:8その二頭のやぎのために、くじを引かなければならない。
すなわち一つのくじは主のため、一つのくじはアザゼルのためである。
16:9そしてアロンは主のためのくじに当ったやぎをささげて、これを罪祭としなければならない。
16:10しかし、アザゼルのためのくじに当ったやぎは、主の前に生かしておき、
これをもって、あがないをなし、これをアザゼルのために、荒野に送らなければならない。

へブル10:1いったい、律法はきたるべき良いことの影をやどすにすぎず、
そのものの真のかたちをそなえているものではないから、
年ごとに引きつづきささげられる同じようないけにえによっても、
みまえに近づいて来る者たちを、全うすることはできないのである。
10:2もしできたとすれば、儀式にたずさわる者たちは、一度きよめられた以上、
もはや罪の自覚がなくなるのであるから、ささげ物をすることがやんだはずではあるまいか。
10:3しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るのである。
10:4なぜなら、雄牛ややぎなどの血は、罪を除き去ることができないからである。
10:5それだから、キリストがこの世にこられたとき、次のように言われた、
「あなたは、いけにえやささげ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さった。
10:6あなたは燔祭や罪祭を好まれなかった。
10:7その時、わたしは言った、
『神よ、わたしにつき、巻物の書物に書いてあるとおり、
見よ、御旨を行うためにまいりました』」。
10:8ここで、初めに、「あなたは、いけにえとささげ物と燔祭と罪祭と
（すなわち、律法に従ってささげられるもの）を望まれず、好まれもしなかった」とあり、
10:9次に、「見よ、わたしは御旨を行うためにまいりました」とある。
すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのである。
10:10この御旨に基きただ一度イエス・キリストのからだがささげられたことによって、
わたしたちはきよめられたのである。