【初心者】キリスト教＠談話室793【歓迎♪】

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/20(金) 18:54:32.32

キリスト教に興味がある人の談話室です。

楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、
キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。

前スレ。

【初心者】キリスト教＠談話室792【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1568375512/

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 08:51:18.91

ヴァッスーラとか何だよあれ？
恋人同士のラブラブのバカップルみたいでキモいだけだぞ。
偽物感ハンパない。

**ティキ** · 2019/09/26(木) 08:52:52.17

は？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 08:56:50.38

おいおい、間違った情報ドヤするなよw

私的啓示はカトで、プロテは直接啓示だろ

プロテの大半は直接啓示を使徒の時代の啓示方法で、それはもう停止された、とされとるな

にも関わらず繁栄の神学一派は直接啓示について語る
証拠はヘーゲンとまちこさんw

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 09:00:48.54

１　自然の光および創造と摂理のみわざは、人間を弁解できないものとするほどに、神の善と知恵と力とを表わすとはいえ、
しかしそれらは、救いに必要な神とそのみ旨についての知識を与えるには十分でない。

従って主は、いろいろな時に、いろいろな方法で、ご自身の教会に対してご自分を啓示し、み旨を宣言し、また後には、その真理を一層よく保存し広げるためと、
教会を肉の腐敗と悪魔や世の敵意に対して一層確立し慰めるために、その同じ真理を全部文書に委ねることをよしとされた。

これが、聖書を最も必要なものとしているのであって、神がその民にみ旨を啓示された昔の方法は、今では停止されている

（ウェストミンスター 1章聖書について）

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 09:12:10.08

ペテロが上着を持って海に飛び込んだのは、我先に主のもとへ行こうとしてだそうですね
つい最近、私はこのことを知りました
裸を見られて恥ずかしいから隠れたのだと思ってたのです

http://netradio.febcjp.com/2019/09/26/200s190926/
杉田太一「200字説教」 9/26

あれは主だ
ヨハネ21：1～14

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 09:20:24.24

それにしてもペンテコや聖霊派は異言を重視するが、これは厳密に言うと直接啓示だよな

大手を振ってみてみないふりされてるが、プロテ的にアウトだろ…と思われる

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 09:24:21.93

上着がびしょ濡れになるだろうに
濡れたまま着るつもりかしら

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 09:40:11.82

恥ずかしいから、主を愛してるから、解釈は別れるかもしれないがピッピさんの好きな方でええんじゃない？

個人的には初代教皇の釣り師で、教会は地上に「も」属するものだから服着て主に従ったんじゃん、とは思われ

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 10:18:28.97

アメリカでホームステイしていた時、コーディネーターのご家族とドライブすることになって、もう一人誘いに行ったら、当初行くはずじゃなかった熊本君が僕も行きたいと言い出したの

そのやりとりを私は黙って見てたの
そしたらさ、コーディネーターさんがいきなり私を抱き上げてプールに近づいて行くじゃない
アメリカ人てこういうこと本気でやる雰囲気があるから焦ったわ

服を着たままダイビングって
映画でもたまに見るし

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 10:20:43.96

雑誌GOROや激写のピンナップポスターの画像見てて思うんだけど

20歳くらいの時に聖子が結婚して引退してたら、私の中でも伝説のアイドルになってただろうなって
ぱっぱァーと逝っちゃえば良かったのに

貪欲ってほんとうに罪よね

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 10:23:11.19

1982年の聖子が一番好きだわ
渚のバルコニーあたり

**いさな** · 2019/09/26(木) 10:35:20.61

いかほどの歓喜であったか、それをわたしたちも一緒に
体験する場面ですね。

上着を持ってでなく、上着をまとって、湖に飛び込んだ。
難しく考えたというよりも、歓喜にあってシモン・ペテロの気持ちは
もう整っている。

ペテロは逆さ十字での殉教でした。
イエス様と同じでは勿体ないと、言って。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 10:39:05.21

あの頃さっさと結婚してれば、盗聴だっこして事件もなかったと思う

あれから二人は仲直りしたんだろうけどね

神田正輝と出会ってからはスタジオ内で大喧嘩してるとこ見学者に見られてるそうよ
アメリカ進出だって失敗したし、家庭も崩壊

こんなことなら最初から憧れのGO先輩と一緒になっていた方が、のちのちの成功へと繋がっていたんじゃないかしら

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 10:40:57.86

>>963
たくりあげたそうです

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 10:45:19.55

ああだったらこうだったらって、他人の人生だけどうだうだ想像してしまう

生きるって難しい

**ティキ** · 2019/09/26(木) 10:49:42.54

その時たぐりあげた衣が、フンドシの起源だという。

**いさな** · 2019/09/26(木) 11:01:53.71

>>965
下になにもはいていなかったので、

からげてと書いてある聖書もありますね。

この場面は、下着とか裸とかにのめり込む為に書かれた箇所でしょうか？

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 11:21:18.77

>>968
のめり込むとは？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 11:29:17.22

ペテロが下半身露出して仕事する変態なわけないだろｗ

**ティキ** · 2019/09/26(木) 11:31:21.09

昔はそれで魚釣ってたんだろ。
悟空も尻尾で魚釣ってたぞ。

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/09/26(木) 11:37:43.17

なるみはオカルトであり史上最強のメンヘラです✨💇　キリスト教としての正解は　今迄　一つでも無かった✨💇

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/09/26(木) 11:40:41.28

ゴチャンのここのスレは特に　世の中の人やクリスチャンにも、とてもとても見せれるものではない✨💇

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/09/26(木) 11:43:07.50

エイシストさんもなるみ最高なるみ最高という　識別能力は弱い✨💇
エイシストさんでも私が人生で出会った中では頭弱いメンヘラです✨💇

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/09/26(木) 11:47:54.16

さあ、御仕事　
　ここの人だけだぞ　救われてないのは。💇なんてね✨

**いさな** · 2019/09/26(木) 11:54:57.35

中東の人たちの衣服はゆったりとした衣です。

魚師の仕事着も丈はやや短くても
かけ離れた衣でなかったのでしょう。

また、仕事上、下にさらに重ねるような下着は、
船上での動きに負担
がかかるので、着けていなかったことが、記述からわかりますね。

ゆったりとしていなければ、下半身に絡めるだけの余裕が
ないこともわかります。

湖に跳び込むと、そのような衣装は、上に広がり
そのまま陸にあがると、つくろいに時間を要しますから、
イエキリストの前にスムーズに行けるような機転が働いた
のでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 12:05:36.05

（美魔女を意訳）
ここの皆さん、特になるみさんとエイシストさん。
私暇なので遊んで下さい。お願いします。

**いさな** · 2019/09/26(木) 12:05:47.25

○イエスキリスト

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 12:06:33.44

>裸を見られて恥ずかしいから隠れたのだと思ってたのです

ピッピ　可愛いよ　ピッピ

**リドヴィナ** · 2019/09/26(木) 12:11:15.60

聖母マリアはキリストとの共贖者です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 12:16:46.50

>>980
マリヤも十字架にかかったの？ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 12:46:22.75

（美魔男の意訳）
エイシストさんに構って欲しい
なんであんな女（なるみ）を賞賛すること言う癖に私を賞賛しないんだ
私の方がいいんだから私をなんで賞賛しないんだ
なるみ憎い

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 12:51:49.66

>>981
シメオンの預言で胸を刺し貫かれたから

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 12:57:36.65

>>983
それが贖罪になったの？ｗ
んなわけないだろ

そもそもマリヤも罪人の一人。
罪人が罪を贖うことなど出来ないよ。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/09/26(木) 13:11:19.19

>>984
カトリックの伝統がそう解釈してきたのだから
喧嘩売るならバチカンへどうぞ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 13:14:29.17

>>985
だから、マリヤを共同贖罪者とみなすためには、マリヤ自身を無原罪と
しなければならないんだよ。

そんなこと聖書のどこに書いてあるの？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 13:16:56.88

マリヤを無原罪とするのは、マリヤを神とするのと同じこと。
三位一体にマリヤも加えて四位一体にでもするの？
マリヤを無原罪とするなんて、根本的におかしいだろ。

**リドヴィナ** · 2019/09/26(木) 13:21:52.93

無原罪の宿り

ルター

「マリアの霊魂の受胎が原罪なく行われたというのは、甘美なる、敬虔なる信仰である。
すなわち、霊魂の受胎そのものにおいて、マリアもまた原罪を免れ、神の賜物に満たされ、神によって受胎する純なる霊魂を受け、こうして、生の最初の瞬間から、すべての罪を拭われていたという信仰である」

（"On the Day of the Conception of the Mother of God," 1527).

ツウィングリ

「私は、神のおん母、永遠に純潔なる、原罪なき童貞マリアを篤く敬う。キリストはいとも清き童貞からお生まれになった」

(Stakemeier, E. in De Mariologia et Oecumenismo, Balic, K., ed., Rome,1962,p. 456.)

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 13:27:32.58

>>988
だから、後に撤回したと言ってるだろ。

**シャロン** ◆ydrnsVqZSw · 2019/09/26(木) 13:44:51.26

>>988
ルッターは本当にそんな事を主張していたの？

後世の聖書学者の捏造では？

**リドヴィナ** · 2019/09/26(木) 13:47:08.37

ルターは元カトリック司祭ですよ。

**シャロン** ◆ydrnsVqZSw · 2019/09/26(木) 13:47:13.09

マリアでなくとも誰でもイエスを信じた者は無原罪です。

**リドヴィナ** · 2019/09/26(木) 13:48:34.50

>>990
あなたって都合の悪いことはみんな「捏造」で済ましてしまうのですよね。
自分では何一つ調べないで

**いさな** · 2019/09/26(木) 13:50:34.96

原罪も悔い改めも、聖霊が自然に働かない病人のことでしょ。

そうすると、神への愛、隣人への愛を、ユダヤ教律法や

キリスト教新律法主義に陥らない

人格的性質を、持って生まれて保持しているということになります。

マリアの無垢、無原罪をそのように理解するとよいと思います。

**リドヴィナ** · 2019/09/26(木) 13:50:56.01

>>992
>誰でもイエスを信じた者は無原罪です。

信仰を持ち洗礼を受けることによって原罪がなくなると
あなたの教会では教えているのですか。
ちょっとびっくり出すね。
原罪を赦されるのでありなくなるのではありません。

**シャロン** ◆ydrnsVqZSw · 2019/09/26(木) 13:51:47.84

イエスのみ名を信じた者達は神の「母と」は言わず「神の子」と呼んで下さいます。

✝
あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
(ガラテヤ人への手紙　3:26)

**リドヴィナ** · 2019/09/26(木) 13:53:14.60

>>994
>>996

おふたりは別のスレッドに書き込んでください。迷惑です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 13:53:50.29

フリーメイソンはほんとうに気色悪い
自分達だけの秘密の教義を持ち、不気味な陰謀集会を繰り返している
こいつらを皆殺しにするという政治家が現れたら、一も二もなく支持する

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/26(木) 13:55:27.51

地獄はフリーメイソンのために用意されている

**リドヴィナ** · 2019/09/26(木) 13:55:58.56

プロテスタントもカトリックもフリーメイソンだらけですよ。

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