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マインドフルネス Part.23

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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 13:07:33.06ID:+0EmymBO
★★慈悲の瞑想を過度に否定するのは止めましょう★★

マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。

当スレで採用するマインドフルネス瞑想の定義については、Wikipediaをご参照ください。

マインドフルネス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/マインドフルネス

『マインドフルネス(英: mindfulness)は、今現在において起こっている経験に注意を向ける心理的な過程であり、瞑想およびその他の訓練を通じて発達させることができる。
マインドフルネスの語義として、「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」といった説明がなされることもある。』

マインドフルネス瞑想は、その源流となった仏教瞑想を越えて、広い範囲でマインドフルネスの名称が冠される状況であり、宗教、健康法、心理学の各分野に今や広い裾野を持っています。
当スレが話題の対象とする「マインドフルネス瞑想」は上記定義のものですが、それ以外のマインドフルネスを冠する技法や、
瞑想一般の話題、呼吸法、マインドフルネス状態を喚起する瞑想以外の方法についても、禁止ではありません。
過剰な発言量にならないよう程々に情報交換しましょう。
また、感情的なレスのやり取りは周りにも迷惑ですので控えてください。

前スレ
マインドフルネス Part.22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1565086871/
0494神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:20:44.21ID:XHEhcDxe
禅のように30年無駄にすることもありません
ベストな修行法、それがワンダルマメソッドなのです
0495神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:21:49.10ID:WUPpt5k4
>>492
>>482>>484>>486>>451

はりきって答えてみよう〜\(^o^)/

言いっぱなしの切り替え第一図池沼アスペとか言われちゃわないように
しっかり答えるんだぞ?
0497神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:24:53.71ID:9LZAqB5N
>>480=>>490=>>496

でしょw
0499神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:28:20.41ID:9LZAqB5N
単発コロ助は回線二本使ってるのはバレてるからねw
0500神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:29:13.37ID:WUPpt5k4
>>496
自分で言ってりゃ世話ねえわwアホw
0501神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:29:33.69ID:mKyPgthk
>>492>>494
自殺したというのはテーラワーダの修行のせいだと解明されたのですか?
禅で30年無駄にした実例があるのですか?
0502神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:36:26.91ID:mKyPgthk
>>496
>>490さんとIDが違いますが同一人物ですか?
0504神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:38:44.70ID:WUPpt5k4
ぷっ!
0506神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:43:16.39ID:9LZAqB5N
単発コロ助さんは偽物さんの言ったことを誇張して極論してるけど
偽物さんはただの名無しだからどうでもいいけどw

それやりつづけて山下良道さんや藤田一照さんをネガキャンしてるね
0507神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 16:57:52.75ID:Dt/iFNaE
>>494
ワンなんとかは何年かかりますか?
0508神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 17:10:44.27ID:X7q2qhIb
右手の手のひらはどんな感じしますか?
0509池沼ハローワークだかハローキティだか
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2019/09/22(日) 17:44:31.68ID:X7q2qhIb
ごめん、コテ貼り忘れた
0510神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 19:19:15.15ID:C7bzSxhL
厚生労働省とサンリオの回しもの?
0511神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 19:46:19.38ID:uMaL3tQ9
瞑想やるとここにいるような狭量でストレスだらけの人間になるんですね
0512神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 19:56:39.69ID:C7bzSxhL
エスパー登場
0513神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 20:54:29.98ID:mKyPgthk
>>511
あなたも「ここにいる」んですが
0514神も仏も名無しさん
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2019/09/22(日) 21:11:57.40ID:1JpH0eeY
俺の場合は、自分が狭量かどうかはよく分からないな、残念ながら比較対象の他人の心が観えないから
だから、自分にストレスが無いのはわかるけど、他人のストレスは分からない
事実と描いたものがはっきりしてれば当り前過ぎる
0515神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 23:37:31.91ID:dOYIJIPm
なんかなあw
0517神も仏も名無しさん
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2019/09/23(月) 01:12:25.25ID:r7QJKpnU
みなさんは
小池龍之介さんのいうような神々のエネルギーについてはどうおもわれますか?
0518神も仏も名無しさん
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2019/09/23(月) 01:33:12.87ID:HZP3MTiB
仏教風スピリチュアル、出鱈目
0519単発コロ助
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2019/09/23(月) 05:21:22.36ID:lUnKGGu5
ジャンプというより、二段ロケット発射で脱出だ‼
どんどん壮大になってゆくワンダルマ
0520神も仏も名無しさん
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2019/09/23(月) 09:50:41.76ID:ld4M1ldG
偉そう でスレ内検索してみたら言ってる人が誰もいなくて妄想ってこわいなとなった
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 10:32:07.31ID:ePt78s5A
会話
A「偉そうに説教するもんだね」
B「偉そうというけど…」
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 10:40:53.95ID:cXeXyDa/
0526神も仏も名無しさん
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2019/09/23(月) 10:43:10.09ID:cXeXyDa/
すぐ見つかるじゃないw

452 神も仏も名無しさん sage 2019/09/22(日) 10:54:48.38 ID:wDIn/3C8
5ちゃんで御託を並べてると偉くなった気がして満足しますね
0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 10:48:17.73ID:ePt78s5A
「偉そうと言うけど」の偉そうは他人に言ってるけど
それは自己の状態ではないか?
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 11:30:57.37ID:mJrNmAOp
ポイント外してる
0530神も仏も名無しさん
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2019/09/23(月) 11:52:05.99ID:T3T/E1tz
スピ板見に行かないと分からない話なら理解するのを諦めるけど…
0531神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 12:27:24.39ID:HmY6Cczs
>>517-518
三学(戒定慧)の進み具合で、どこまで分かるかが変わってくる。
人それぞれ進み具合は違う。
従って、人によって言うことが違う。

定の段階で分かってくることを聞いても、定がない人は分からない。
従って、そんなものはないと判断する。
これが見取。
(見解への執着、とらわれ。平たく言うと主観による思い込みのフィルターによる反射的な判断
であり、科学的な根拠や観測事実としての証拠に基づいているわけではない。。)

慧の段階で分かってくることを聞いても、慧がない人は分からない。
従って、そんなものはないと判断する。
これが見取。
(見解への執着、とらわれ。平たく言うと主観による思い込みのフィルターによる反射的な判断
であり、科学的な根拠や観測事実としての証拠に基づいているわけではない。。)

で、神々のエネルギーについては、どんな言葉で表現するか、言語化のセンスの違いこそあれ
そういうものはあります。
人間理性を超えたもの、神仏の慈悲について、人間の常識で判断したら間違い。
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 12:29:30.45ID:HmY6Cczs
オカルトや出鱈目スピリチュアル、妄想や迷信の類。
こういうのは常識(科学的な理性)の下。

神仏の領域。
これは常識の上。

上もあるぞ。
0533神も仏も名無しさん
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2019/09/23(月) 12:37:52.60ID:WKyjvpBP
また新手の神秘家の登場か
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 12:41:07.23ID:ZZ5s53BX
その前に小池龍之介は仏教風オカルト、仏教風スピリチュアルだよ
仏陀否定、自分がデーヴァダッタの生まれ変わりて真の解脱を約束された者
という妄想で最終解脱するんだと言ってインド行った妄想家だから
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 12:46:35.02ID:3Wh4SvDR
>>519
発射じゃないよ爆発だよん
微細な体が爆発して、慈悲が爆発するんだよん
それが、本当のウペッカーマインドフルネスだよん
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 12:55:18.08ID:ZZ5s53BX
>>531>>532は別に間違ってないと思うよ
言葉の表現の仕方が自分と違うだけで

あたかも神仏のエネルギー、他力、と感じるものははっきりある
それが現れることがマインドフルネスということだし
それが自力か他力かというのは本質的な問題じゃないと思う
どちらでもいい
言語表現では神仏、他力の方が馴染むからそう言ってるのだろう

仏陀は最後に自帰依を説かれた
神仏に帰依しろとは仰らなかったでしょう
0537神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 13:22:13.69ID:T3T/E1tz
うーん、それが有ったとして何だっていうんです?
どうでもいい事のような気がするんだけど…
0538ニセモノさん
垢版 |
2019/09/23(月) 13:33:53.81ID:ZZ5s53BX
仮コテ忘れたが、>>519,535の話

山下がキャスで言ってる
「今回の接心で発見がありました。慈悲の裏表に捨がある。」
と言ってる
これはお弟子さん達が自分で発見したということになるだろう

慈悲喜捨は同じことの四つの側面であること
そのことについて私は、以前ここや山下スレに書いたことは
皆さんご承知かと思うが

実際やればその通りになることが検証されたということだ
ワンダルマでも、そうでなくても
観察と慈悲の瞑想はそのような関係になってることが実践可能なことだと示された
そこからがマインドフルネスだから

初めから捨ということはないですよ
呆れてしまって相手したくないからあぼーんしたけど
そんな安直な事であるわけがないじゃないですかw(山下風)
0540超次元導師 ◆Fy10wgTnaPO1
垢版 |
2019/09/23(月) 13:37:51.37ID:Y7HXNdJU
『うんこをこねくり回しても うんこ玉しか 出来ません うんこはうんこと水に流せよ されど我が家はボットン式だよ』
0541ニセモノさん
垢版 |
2019/09/23(月) 13:42:46.85ID:ZZ5s53BX
>>537
頭でわかろうとしなくていいよ
そういうものかな?と片隅にあればいい
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:03:03.76ID:pp9qdF3+
皆さんご承知と思うが、なんて言えるの凄いな
知らんわそんなの
0543神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:08:33.98ID:tSrhYaCH
数日その話ししていたなニセモンさんは
0544神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:11:04.61ID:HmY6Cczs
>>537
いまは苦しみがないということなのかも知れませんね。
しかし、いつか(生老病死、四苦八苦の)苦しみに見舞われた時には、どうか思い出してください。
それらは超克できます。
0545神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:13:36.04ID:lqn37naf
自分の説法をみんながありがたがって聞いているという設定の世界の中で生きているんだね
0546神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:16:21.98ID:HmY6Cczs
自我の反応は業に応じて様々です。
聞く人もいれば、聞かない人もいるでしょう。

問題はわたしや、わたしの言説ではありません。
自他共に、仏法によって苦しみが無くせるかどうか。
彼岸に渡り越すかどうか、それだけだと思います。
0547ニセモノさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:17:26.57ID:ZZ5s53BX
ちなみに、山下さん自身がそんなこと知らないわけはないからね
本当にお弟子さんの目線に合わせてよく指導されてるんだなあと思う
当然だが、わたしは全然及ばないと思うよ山下さんには

>>545
…というのが君の設定なんですねw
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:19:03.68ID:cKb3ZBXq
結局マインドフルネスは、山下良道=一法庵=ワンダルマスレにならざるをえない
次スレのタイトルはワンダルマPart.24で良いでしょう
テンプレにワンダルマメソッドや一法庵のリンクを入れることにしましょう
全員がポッドキャストを聞かなければスレについてこれませんからね
0550ニセモノさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:22:55.03ID:ZZ5s53BX
この話は山下さんの話ではなく、指導受けてるお弟子さんや、私のレベルの話で
私達は説法する側ではない
在家の人間がマインドフルネスとして実践可能なレベルの話だ

にもかかわらず異常に拒否反応を示す人が居るのが不思議なことだ
マインドフルネスの芳醇さを矮小化してると思う

単コロくんのマインドフルネスとは何なのだろう?
私の勘違いでなければ山下スレでも突っ込まれてたよね
お前にとって仏教は何なの?と
0551ニセモノさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:24:26.12ID:ZZ5s53BX
>>548
必要ない

>>538でこう書いただろ
> 実際やればその通りになることが検証されたということだ
> ワンダルマでも、そうでなくても
0553神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:29:35.93ID:zVWbw4id
一法庵の人もニセモノさんもワンダルマメソッドをやってるわけですからね

またワンダルマメソッドの豊潤さが証明されてしまった
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:32:06.92ID:pukau+oe
マインドフルネス爆発
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:32:35.95ID:tSrhYaCH
単コロ自演してんなよww

>>548>>549>>552>>553
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:35:22.41ID:tSrhYaCH
単コロ自演の速度に追いつかなかったw追加

>>548-549>>552-553>>554-555
0559神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:36:28.17ID:tSrhYaCH
> もちろん自分自身の抜苦与楽を実現しようとするのが悪いということではありません。
> ただそれにとどまってしまうことは、「慈悲」という教えの持つ豊穣さを半減させることになったり、
> 仏教を単なる個人的な救いをもたらす教えに矮小化させてしまうことになるのでは、という危惧があります。
> https://www.dananet.jp/?p=8470&;page=2

>>577
単コロ嘘松
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:38:32.62ID:tSrhYaCH
もうガンガン自演してんなコイツw

「ニセモンさんは山下の受け売りニダ!」と言ってたから悔しくて発狂状態かw
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:39:46.58ID:ZZ5s53BX
釣れた釣れたw
0563神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:41:35.86ID:cHpEziB+
またワンダルマメソッドの実践者が世紀の大発見をしてしまったのか
0564神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:43:27.76ID:ZZ5s53BX
「豊穣さ」か、いかんなボキャブラリーが不正確でw
お詫びして訂正します
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:43:58.92ID:ZZ5s53BX
>>563
ぜーんぜん違いまーす
0566神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:45:04.06ID:iLj+PC5n
反応しない瞑想は爆発だ
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:48:13.36ID:tSrhYaCH
単コロの転がさない方の回線

>>567
0570神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:51:49.54ID:tSrhYaCH
単コロ
>>548-549,552-553,554-555,557,569

単コロの転がさない方の回線
>>567
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 14:56:22.12ID:oPqXsCxQ
>>548-549,552-553,554-555,557,569>>567

すごいしゅうちゃく!
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:02:25.47ID:xIg2DmlH
>>548
ポットキャストはラスト2、30分で十分。
あとは聞くだけ無駄。
ぶっつけ本人も何を言いたいのかまとまっていないから。
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:04:43.27ID:SNj8nuXo
慈悲の裏表に捨があるなんて言葉は一法庵のお弟子さんとニセモノさん以外からは出て来ないだろうね
これこそがワンダルマメソッドの素晴らしさ
あたかも神仏のエネルギー、他力といったものがここには確かにある
発射じゃないよ爆発だ
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:13:30.96ID:T3T/E1tz
ワンダルマPart.24とマインドフルネスPart.24に分けて、前者はワンダルマの話題、後者はワンダルマ禁止にしても良いと思うけどね
別に頑張ることじゃないでしょ
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:17:46.83ID:oPqXsCxQ
>>574
あのね、ワンダルマスレは需要ないよ?
単コロが頑張ってるだけ
0576神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:21:10.69ID:oPqXsCxQ
なりすまし、自演、ゴリ押しをやる
単コロ
>>548-549,552-553,554-555,557,569,573

単コロの転がさない方の回線
>>567
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:23:16.26ID:cXeXyDa/
>>573
ポイント外してるね
お前はニセモノのニセモノ
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:29:07.86ID:oPqXsCxQ
※※※※ なりすまし詐欺にご注意ください ※※※※

単コロ「山下良道の信者も絶対に許さない」

単コロ「山下の信者のふりをしてワンダルマをゴリ押ししてやる!」


なりすまし、自演、ゴリ押しをやる
単コロ
>>548-549,552-553,554-555,557,569,573

単コロの転がさない方の回線
>>567
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:38:54.89ID:cXeXyDa/
一番エスパーしてるのは単コロっていう人だよ
0581神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:46:05.04ID:T3T/E1tz
>>575
分ければ、単コロってのがマインドフルネススレでワンダルマの話をしたらスレチだから止めろって言えるだけだね
でもそれでいいんじゃない?
言って止めなければ、ワンダルマの話をする荒らしが常駐してるから無視しましょうってテンプレに書く
ワンダルマスレの方は、単コロが出て来ないならワンダルマ実践者の人は好きなだけワンダルマの話できるでしょ
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 15:46:35.65ID:SPs/MuqR
もう「単コロVSアンチ単コロ」スレ立てろよ
ここのスレの住人に迷惑をかけるな
0583神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 16:11:05.19ID:mAtXdpWb
単コロ発狂してんなw
まあ彼はスレ立てれないみたいだから放置でいいんじゃね
0585ニセモノさん
垢版 |
2019/09/23(月) 16:34:12.26ID:ZZ5s53BX
素朴な疑問

私の言ってることと単コロのなりすまし
大体は言ってる事違うんだけどわからない人がほとんどなのかな?
0586神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 16:36:35.24ID:vaj31xgm
衆生にワンダルマについて勉強する場をもっていただかなければなるまい
0588神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 16:39:02.40ID:vaj31xgm
著書(含共著)
『青空としてのわたし』
『アップデートする仏教』
『本当の自分とつながる瞑想入門』
『〈仏教3.0〉を哲学する』
『光の中のマインドフルネス』
『「マインドフルネス×禅」であなたの雑念はすっきり消える』
0589ニセモノさん
垢版 |
2019/09/23(月) 16:40:43.56ID:ZZ5s53BX
再掲

山下さんがキャスで言ってる
「今回の接心で発見がありました。慈悲の裏表に捨がある。」
と言ってる
これはお弟子さん達が自分で発見したということになるだろう

慈悲喜捨は同じことの四つの側面であること
そのことについて私も以前ここや山下スレに割と詳しく書いた
実際やればその通りになることが検証されたということ

ワンダルマでも、そうでなくても

観察と慈悲の瞑想はそのような関係になってることが実践可能なことだと示された
そこからがマインドフルネス
「ありのまま評価せず観察」は捨にならないと出来ない

初めから捨ということはないですよ
そんな安直なことではないですマインドフルネスは
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 16:41:59.67ID:vaj31xgm
書籍のリンクも貼りたかったのだか、どうやらama zonがNGワードらしく、できなかった
0591ニセモノさん
垢版 |
2019/09/23(月) 16:47:19.06ID:ZZ5s53BX
>>573
山下さんはテーラワーダ知ってるからね
元々答えはわかってるんだよあの人は
彼のところではワンダルマでそれが起きることを確認した
ということだ

相変わらず話を理解してないな
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 16:49:56.72ID:vaj31xgm
私が存在するという慢心が無くなった人は、「私」という言葉を使ってもよい。
言葉の上でだけ、表現としてだけ「私」と言ってよい。とブッダはおっしゃった。

ペガサスは存在しないけど、ペガサスについて語っても問題ない。ファンタジーとしてなら。
ペガサスが実在すると思っている人はあぶない。早く真実を見なければいけない。
真実はワンダルマにあり。
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 17:03:11.98ID:gg4ieJPd
マインドフルネスは非常に難しいものである
気安く手をだしてよいような安直なものではない
門は閉ざされているのだ
やる気に満ち溢れたら者だけがこの門を叩け
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