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【献金カルト】モルモン教総合14【退会したら滅びの子】
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0952神も仏も名無しさん
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2022/03/03(木) 19:09:50.74ID:ADw75sYF
モルモンの擁護と反対で議論する時って反対が圧倒的に有利よね。
擁護の有利な点って教会の公式な発表しかソースとして認めないってのがあるんだけど、福音トピックスの論文が出てからはそこから突いていけるからな。
0955神も仏も名無しさん
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2022/03/03(木) 19:26:05.69ID:ADw75sYF
じゃあ、ちょっと前に話題にあがってた東京ラッシュについて話すか。
指導者に従うように会員は言われてるので、指導者が間違いをしたときに会員が一緒に間違った事をして人に嫌な思いをさせたり迷惑をかけてしまう事が東京ラッシュから見えた問題点だと思うんだよね。指導者が間違いをしている時にそれを正すシステムが弱い、あるいは無い事が教会組織の欠点だと思います。
0956神も仏も名無しさん
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2022/03/03(木) 21:34:16.86ID:uK/gj2sW
まず東京ラッシュ事態が反モルモンの捏造、東京ラッシュを調べると沼野じろう氏のブログがでてくるがEXモルモンとかいう匿名反モルモンサイトの丸写し、その沼野のブログをあすかあきおも丸写ししてるが飛鳥は自分の説が認められないからといって反モルモンサイトを使って指導者をおとしいれようとしている
0957神も仏も名無しさん
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2022/03/03(木) 21:35:15.44ID:uK/gj2sW
沼野も飛鳥も何十年という会員歴がありながら自分の体験やインタビューはしていない、悪質の極み
0958神も仏も名無しさん
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2022/03/03(木) 21:40:33.14ID:uK/gj2sW
仮にほんとの話だったとしてだ。　

話が変わるが太平洋戦争の元軍人のインタビューや伝記や漫画を読むと戦時中は英雄としてもてはやされていたのが敗戦すると戦犯と言われ石を投げつけられたという証言をよくめにする、東京ラッシュも菊池長老を予言された人とあおぎ戦闘機の撃墜マークのようにバプテスマの数を稼ぎ競い自慢しあっていたものたちが今になっていや自分は最初から反対だったんだと都合のいいことをいっているんだろう、虫酸がはしる
0959神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 02:12:01.02ID:8Oluq85g
恐ろしい事に東京ラッシュ時代と今
宣教師の使命の定義が1ﾐﾘも動いてない事
モルモン宣教師の使命は麦の刈り入れ作業つまり「バプテスマ」
流石に墓標書き写してバプテスマ水増しみたいな不正は出来なくなったからやらんだろけど。
急成長したと言われるブラジルでは東京ラッシュとまるきり同じような事したんだろな
数字が上がって指導者は喜ぶだろうがメンタルぶっ壊れる宣教師も数しれない
0962神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 10:26:45.63ID:YFsNhUPK
東京ラッシュも含めてだけど、教会が公式に認めていない、教会にとって都合が悪い事実は全て反モルモン団体の捏造であるってのが古典的な教会の姿勢だったんだけど、ポケットにインターネットが入るスマホ時代の到来で難しくなったと思うんだよ。
0963神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 10:31:24.10ID:YFsNhUPK
会員が教会公式の発表でないものの情報に触れて、やっぱり教会って違うなって思って離れていくパターンも増えたのかもしれない。実際に聖餐会への出席数って、僕が見てきたワードはどんどん減っていってるし、他のワードや支部からも減ってるって聞く。
0964神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 10:31:38.37ID:4K+vuXSA
スマフォを使えばネットに何でも書き込めるのだからファクトチェックが重要だ。
0965神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 10:37:35.28ID:YFsNhUPK
>>964
事実というのはタイムマシンでもない限り確認できないので、情報が事実かどうかを判断するのは情報を受けた人に委ねられると思うんだよ。で、ある程度信憑性がある情報だなと本人が感じたら離れていく。
0966神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 10:41:02.65ID:YFsNhUPK
今集っている会員もご高齢の方が多いし、世代交代した時には小さい頃からスマホに触れてきたネット世代が来るので、今の教会の姿勢だと二十年後には活発会員の数は激減するかもしれない。
0968神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 10:46:56.08ID:YFsNhUPK
なので教会にとって都合が悪い事も、教会からきちんと発信することが大切だと思うんだよ。なぜなら、教会の外で情報に触れたときに教会が隠し事をしているように見えて、うさんくさくなるから。実際に2015年に福音トピックスの論文でジョセフ・スミスの多妻の実態を認めたし、教会内部でも隠したままにしておくのは逆に会員を失うと思ったんじゃないかな。
0970神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 10:54:07.03ID:YFsNhUPK
でも、福音トピックスの論文でもジョセフ・スミスが間違いをしたとは書けなかった。そのせいで、神様はエマが多妻を認めなくても黙ってれば結婚して性的な事をしてオッケーと言っちゃう神様にされてしまった。(ここはかなり個人的な主観になってしまうけど、僕の信じる神様にとってはエマも神様の大切な娘なはずなので、そんなことを言うとは思えなかった。)
0971神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 10:54:19.33ID:4K+vuXSA
おそらく当時の指導者が死んだら東京ラッシュもトピックスで扱われるのだろうか
0973神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 10:59:16.51ID:YFsNhUPK
多分、指導者の間違いを教会が公式に認められないのは指導者が御霊を受けたとか言ってしまうからじゃないかな。神様は間違いをしないので、神様から御霊をうけた指導者も間違いをするはずがない。指導者が間違いをしたなら御霊を受けたのは嘘だったのだ、となるから。
0974神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 11:02:05.66ID:YFsNhUPK
最も大きな例がジョセフ・スミスの多妻で、あの多妻が間違いでしたと認めたらジョセフ・スミスは預言者じゃありませんでしたとなる。すると、すべての教義も現在の預言者の勧告も人が作り出したものになる。
0975神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 11:06:57.67ID:YFsNhUPK
ただまあ、そうだったとしてもユタのプロボとかだったらモルモンはもう文化のレベルになってて、教会が真実だろうが偽物だろうが、幸せに暮らせると思うんだよ。僕もプロボにいたとき、教会めっちゃ楽しかったし。
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 11:09:38.78ID:YFsNhUPK
でも日本に帰ってきて、意味分かんない老人が教会を支配してて、プロボで学んだ事をしようとしたら邪魔をされて、つまんないわ十分の一は高いわってなったときに素顔のモルモン教を読んではあ？ってなって
0977神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 11:11:06.99ID:YFsNhUPK
福音トピックスの論文読んでジョセフ・スミスの多妻って公式やんけってなって、ひどく裏切られた気持ちになったよ。
0978神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 11:12:59.00ID:YFsNhUPK
個人的な話で脱線して申しわけなかったけど、まあ教会には良いものもたくさんあるのに、間違いを認められないという一点で隠したりしてうさんくさくなるのはもったいないなと思う。
0979神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 11:17:30.00ID:4K+vuXSA
あすかあきおもアメリカの教会と日本の教会は違う、日本の教会は老害に支配されてるといっていたがなにがなんでも違うの？
0980神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 11:24:50.94ID:YFsNhUPK
大管長が、私達はただの人間です。間違いをおかしながらも反省をして、よりよい教会を目指しています。皆さんもイエス・キリストの福音に沿った生活の中で良いものを得れるでしょうってスタンスならいいのだけど、そうしてしまったら十分の一の根拠が崩れるからな…
0981神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 11:37:04.49ID:YFsNhUPK
>>979
お恥ずかしながら彼の事はよく知らないのだけど、僕はプロボのジャバニーズワードにいたよ。同じ日本人同士だったけど、すごく楽しかった。
日本では名古屋ステークと大阪北ステークにいたけど、ご高齢の方が教会をつまらなくしてるように思ったよ。
0983神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 12:43:22.25ID:8Oluq85g
高齢者が教会をツマらなくしてるんじゃ無くてツマラナイ宗教を面白く見せようと無駄な努力してるのが露骨に看て取れるだけ
普通の社会の常識が守れないようなヤバい輩しか集まらないからむしろ律法でガンジガラメにしとかないと危ない
0984神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 13:23:33.38ID:YFsNhUPK
>>983
まあそこは意見が分かれるとこかもしれない。個人的にはプロボでの教会員生活は楽しかったしね。
日本の教会は、それこそつまらない宗教を面白くみせようと無駄な努力をしてるだけって思ったけどね。
0985神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 13:25:58.62ID:YFsNhUPK
あと全ての高齢者がやばいとは言わないけど、この人社会の常識が守れないから老人になってもいつまでも教会にしがみついてるんだろなーって人はたくさんいるなって思う。
0988神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 15:10:34.76ID:8Oluq85g
暴排条例で行き場を失った元ヤクザや準構成員の類がモルモン教に流れてるんだろな
昔も多かったけどな
0990神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 23:21:00.57ID:eggRboWn
>>988
あー、そうなんだ。僕は見たことないけど、地域によってはそういう人も多いんかね。
0991神も仏も名無しさん
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2022/03/04(金) 23:22:24.78ID:eggRboWn
>>989
なるほどねえ。確かに、居心地がよかったものを変えられてくってのはあるかもしれないね。
0992神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 00:09:49.43ID:EaLeVyhU
教会でもいちいち自分にだけつっかかってくるやつすれ違い様に聞こえるように悪口いうやついろいろいるんだよな、友達と仲よくなって楽しくなると気の合うものでグループ分けされたりはぶられたり、反もるができる原因にのひとつになってると思う
0993神も仏も名無しさん
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2022/03/05(土) 09:47:02.65ID:kZ07vFJd
>>992
マジか…。寒い事をする奴らがいるね。どんな事を言われるの？言いたくなかったらいいけど
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 10:50:41.99ID:cFKbqWjY
>>992
そんな事は生きてりゃ何処でも起こり得る事で結局お前は孤立者の寄せ集めモルモン村社会ですら居場所確保できないキングオブ疎外感
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 10:59:51.44ID:cFKbqWjY
>>990
見たこと無いじゃなく見てても気が付かない
先入観持ち過ぎ
0997神も仏も名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 11:35:44.00ID:moIO8ae4
>>994
辛辣過ぎるが、的を射ててワロタ
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