聖公会　パート6

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/27(土) 21:20:17.64

前スレ（dat）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1470648632/

とりあえず立てときます。
主の平和が皆さんと共に。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/27(土) 22:35:42.36

スレ立て、ありがとうございます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/28(日) 16:34:12.20

自演キングの田中さんにも心の平和が訪れるよう願っています

素直に自分の不始末を認めてくれたら今の惨状に至らなかったのに
本当に残念です

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/28(日) 21:22:18.74

>>3
田中まき？

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/28(日) 21:50:41.87

行っては行けない教会スレで頑張った人のこと

随想吉祥寺の森という個人ブログのコメント欄で「田中」と名乗り
カルトキリスト教をボロクソに非難していたが

2ちゃんねるでの二枚舌や自作自演がバレて勢いを弱めたが
本人は反省せず、手段を選ばず再起を狙っている

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/28(日) 22:19:41.01

>>5
そーなんですね。粘着質だな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/29(月) 05:18:08.23

このスレとは何にも関係ない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/29(月) 09:50:04.32

聖パウロ教会は来週、高橋主教が来るらしい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/29(月) 12:06:31.61

>>8
あの人ヒマそーにあちこちに出没するよね

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/29(月) 17:59:08.62

>>9けど、主教なんだね。8月中は愛燦会
を行わない予定だけど、主教が来られる日だけ、
聖餐式の後に、愛燦会を開催するみたい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/29(月) 18:01:08.72

東京教区は各教会に1人は必ず、教区事務所の方がお目付け役で、常駐しているんだね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/29(月) 18:24:01.22

>>10
いつ？安メシだけ食いに行くわw

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/29(月) 18:30:28.53

>>11
逆じゃね？
「各教会が」選挙で教区の担当を
選ぶんじゃね？

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/29(月) 21:30:15.20

>>9
主教は毎主日、教区教会を巡杖するのが仕事。
地方では主教座聖堂まで行けない信徒も多いので、主教巡回に合わせて
堅信式を行います。

主教はバタバタ忙しそうにしているより、ヒマそうな方が話しかけやすくていい。

>>10
愛餐会ね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/29(月) 21:34:46.66

>>7
それが必ずしもそうとは限らない

宗教板のキリスト教スレで最も有名な(悪名高い)聖公会信徒は
行ってはいけない教会スレの自演常習者、かもしれないからね

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/30(火) 19:43:16.26

>>12
8月4日。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/30(火) 19:51:10.66

>>11教区の担当は主教でしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/30(火) 19:53:52.37

>>14
つーか、聖パウロの管理牧師だからね。
愛餐会。変換ミス。恐縮です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/01(木) 06:21:45.91

>>16
あんがと

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/01(木) 17:01:22.38

>>19
なんの。なんの。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:15:21.53

保守カキコ

主の平和

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:24:30.83

いい具合に日韓関係が悪化してきましたね！
このまま戦争となりますように。
全能の神が日本の主税を増し加え、
竹島を奪還させ、
日本国内から在チョンどもを叩き出させ、
朝鮮半島ごと南北朝鮮と南北朝鮮人を消滅させて下さいますように。
主イエス・キリストによってお願いいたします。
アーメン

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/05(月) 19:20:15.24

教会に本格的に通い始めて、半年が過ぎた。聖公会の教会を巡ってきた。やはり、中川
不出来と立教大学の学生シリーズが一番面白かった。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/08(木) 11:46:09.82

半年じゃ

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/08(木) 11:52:52.06

つか>>2は
また貴方とともに
で然るべきかと

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/08(木) 13:01:15.82

>>2
ですよねー

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/09(金) 03:41:27.90

お盆も教会行く？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/09(金) 12:12:57.30

帰省先にも聖公会の教会あるから行くお
うちは家族全員聖公会だし

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/10(土) 08:17:32.31

保守カキコ

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/11(日) 06:52:59.33

>>27
あげとく

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 01:02:50.97

洗礼予定の教会で、一方的に嫌ってくる女信徒がいてウザい。こんな奴と一体
になるなんて、嫌でたまらない。献金も主日礼拝や月約献金以外に、教会暦の
記念日とかでも献金があったりするので、洗礼を受けるのを迷っている。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 07:22:18.94

>31
記念日の献金については自分の収入や家計のこともあるだろうから自己判断で捧げたらいいです。

嫌ってくる信徒さんについては本人と直接話すか、牧師、他の信徒さんに相談してみてはどうでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 07:35:36.39

>>31
洗礼前から色々あってお疲れさま。

キリスト教徒といえども人間なので
色々な人がいるよ。
嫌ってくる人は放っておいて
仲良くできる人をみつけて
楽しく過ごして欲しいです。
（相手の態度が酷いときは牧師さんに相談してね。）

あと献金は無理しなくて大丈夫。

神さまは >>31 の洗礼を待ってるよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 10:06:30.66

かつて不出来司祭と上智大学院で先生してる執事時代にセクハラで聖職解かれた高明って
同じ教会だったんだって

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 19:00:43.91

>>31
ありがとうございます。牧師の先生にそれとなく
お伝えして、距離を取りたい事を、伝えておきます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 19:07:16.94

>>33
ありがとうございます。40代になり己に
力も魅力も何もないという事を悟り、
創造主とイエスを拝む事にしました。ついつい
嫌ってくる人を気にしすぎる所があります。
教会はイエス・キリストの身体の一部。洗礼を
受けた後、色々あったら他団体で洗礼を受け直す
か、教会に通わず一人で信仰をしていく道もあるかと
思いました。ありがとうございました。創造主とイエスと
聖霊の導きに従い、話を進めます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 21:35:25.57

>>.35
どこに行ってもおかしな人はいます。
ここの掲示板も同じですけど。

おかしな人とは距離をとった方がいいのは
教会でも外の社会でも同じ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/12(月) 21:40:03.00

聖公会は8月15日を「敗戦」記念日呼ばわりする上に
ここぞとばかり朝鮮人牧師にデカい顔で説教させるのを
いい加減にやめろ！！

だから日本にキリスト教徒が増えないんだよ。
キリスト教徒は反日を止めて
南北朝鮮人の牧師を半島に追い返せ！！

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/13(火) 15:06:58.26

不出来司祭が何で聖職目指したか不思議でなりません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/13(火) 20:28:30.92

>>36
色々と考えましたが、洗礼はやめました。
教会にも連絡しました。やはり人間関係が面倒なので、
特定の宗教に入るのは向いていない様です。
自由に神や仏を敬っていこうと思います。東京教区の
聖公会は良い牧師が多い様に感じました。ありがとう
ございました。信徒の数が減っているとはいいますが、
キリスト教をはじめとする宗教が消える事はないと
個人的には思っています。それでは。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/14(水) 03:14:23.23

>>39
不出来司祭は貧乏人の信徒や求道者
には冷たい。一見、いいひとキャラだけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/14(水) 20:14:21.83

不出来は若い頃は不良で、ロクな職にも付かずで母親が困り果てて教会に救いを求めたって
言うし

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/14(水) 20:18:01.06

人間関係が面倒になるのが聖公会の悪いところ

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/14(水) 22:26:51.07

>>42
ヤクザになる予定だったみたいだね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/14(水) 22:29:32.63

>>43
一つの教会で洗礼を断ると、同じグループ
の教会の牧師から嫌われる。いい勉強に
なった。聖公会の教会では受洗する事はないだろう。
まぁ、献金の種類が4種類もあって、対応できないが。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/15(木) 06:52:49.20

>>44
教会ヤクザでした…

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/15(木) 08:18:40.56

>>40
いつでも戻っておいで。

確かにキリスト教は
コミュニティーが面倒だけど、
コミュニティーの面倒な人間関係を、
なんとかやりくりする中で、
少しでも、欠片でもいいから、
自分の内に愛を見つけて育ててゆく
っていうのが、
キリスト教の教えのひとつだから。

いつでも待ってるお(*´ω｀*)

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/15(木) 18:19:57.87

聖公会って美味しいとこ取りなんだよ。
離婚も出来るし、飲酒もうるさくないし

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:11:14.61

>>45
何でこのスレに来てるし

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:21:03.38

>>47ありがとうございます。礼拝は心身
のリフレッシュには個人的に効果があると思っているので、
また、参ります。ありがとうございます。
これから祈祷書等を勝って、一人で祈り
を捧げて、将来、死ぬ直前になったら洗礼を受けようか
と思ってます。ありがとうございました。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:25:01.54

>>48
立教大学のチャプレンの金大原牧師は、タバコ
が吸えるからと言う理由で、聖公会を選択
したらしい。確かに、中川不出来牧師も
学生と飲酒するのは日常茶飯事だとか...。
不出来さんも教会ヤクザの頃は交際が派手だった
みたいだね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:25:36.71

>>47
ありがとうございます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/15(木) 23:32:50.20

東京教区のHPを読むと歴代の主教さんの挨拶ページがあるけど、身体を壊して
主教の座を譲る人がチラホラおられるね。けっこう激務なんだろうなぁ。髙橋
主教の次は、気力・精力・体力が有り余っている、4人の子持ち・塚田重太郎ちゃん
だろうな。しかし、マーガレットのユースのガキどもで何人か、眼付きの悪い悪ガキ
ちゃんがいるから、あそこの礼拝はイマイチ、好きになれないね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/16(金) 18:25:28.31

>>53
洗礼受けてないわりには事情通ね

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/16(金) 18:34:36.14

>>54
洗礼受けてないからこそ、マーガレットの牧師推しなんじゃないかと思います。
東京は人材いる方ですよ、地方よりは。
あまり知らないんでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:40:56.23

>>53
目つきの悪いガキ＝若い時の不出来司祭そのもの！…なんであんな子がサーバーしてるの？
って言われてました。それが今じゃ立教大学のチャプレンだもん。だけど不出来の学力じゃあ
到底立教大に入れないけどね…(笑)。学力の低い司祭が学力の高い学生に説教するのって不思議

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 10:43:12.80

不出来の中・高時代を知ってる人は、まさか牧師になるとは想像出来ない。チンピラかヤクザの手先
だろうと

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 18:18:51.07

不出来司祭って明大前の低偏差値のバカ高を留年して4年過ごしたんでしょ！

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 20:58:35.20

あのさ、中川司祭のこと、個人的に嫌っているのか、嫉妬しているのか
知らないけど、中川司祭は神学院の時、人一倍勉強してたよ。

自分が用賀の神学院初めての高卒だから、高卒は勉強しないと思われたら
いけないって、他の神学生よりずっと勉強してたよ。

聖書神学、歴史神学、組織神学、実践神学、ギリシャ語にヘブライ語。
立教の学生たちは入学したらほぼ勉強しないでしょう。

教区の仕事として、一教会をほぼ任されていたし。

高校時代のことや大学入試の成績よりも、牧師としての教養としては
こっちの方が大事。

私はすごい人だと思うよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 21:28:09.15

姉さん女房の一存で司祭まできたんでしょう。別に凄くない

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:11:21.64

不出来牧師に洗礼予定の教会で洗礼を受けませんでした。(てへぺろ)
と伝えたら、「そーか、しばらくあそこの教会に通うのはお休みかぁ」
と、ジャイアンみたいな声で、感想をボソッと呟いた。仕事も不安定
だから月約献金の支払いに不安があると伝えた途端に反応が冷たくなった。
1ヵ月が経過して立教の礼拝に行ったが、無視された。「洗礼を受けて仲間に
なってくれる事を期待している」とおっしゃっていたが、ガラッと態度
が変わり、二面性のある方だと思った。まー、洗礼予定の教会の管理牧師
に、「イエス以外にも観音も天照大御神も天国にいるんじゃね。」的な
事を伝えて洗礼を断ったから、嫌われても仕方ないと反省している。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:16:22.83

>>59
用賀って基本的に大卒じゃないと入学
出来ないよね？特例で高卒でも入学できるのか。
しかし、神学校出てから長いよね。聖パウロ
教会の聖職候補生の高柳さんって女性はババぁ
だけどモデル並みに身長の高い、笑顔が素敵な
お方。日本の聖公会で女性で聖職者や候補生に
なる人ってなかなかいないから凄いやね。
ババぁだけど。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:23:05.75

>>55
人材が豊富だから、重太郎ちゃん
が主教になるのは難しいと言うことなんだろうか。
まぁ、重太郎ちゃんに聖書を読む会について聞いたら、
「マーガレットでは20代から30代前半の方をターゲットにして
聖書を読む会を開催しています。」と、暗にアラフォーや40代より
上の世代はお断り的な事を言われたっけな。確かに重太郎ちゃん
はお金持ちの人が好きだからね。貧困層の人が来ると、
機能不全家族で育った貧困生活を思い出して、嫌になるんだろうなぁ。
重太郎ちゃんもあと2年で50歳だから、主教の座を射止める準備を
しているだろうよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:40:06.54

同じ人を連れ合いにしても、中川司祭と同じくらい努力できるかは
別問題。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:42:34.20

現在のマーガレットの牧師さんについては全く面識がない。
興味もない。
東京にはほかにも主教に選ばれるような人材がたくさんいるということ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/18(日) 22:44:16.18

月約献金の件は思い過ごしじゃないの。
そんなことで人を判断するようには思えないけど。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 01:40:36.12

>>65
あなたは誰がオススメ？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 01:41:45.07

>>66
月約献金は重要じゃない？教会
を支える一番の献金だから。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 06:20:43.51

不出来の努力？…神学校で人生初めて学問努力したのが現実

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 06:44:33.35

月約献金は各個人がその収入に応じて捧げればいいんだよ。
牧師は献金が多い少ないで人を判断することなんてないから。

神学校入ってから勉強する内容が、牧師にとって
一番の素養になるよ。

必要に応じて、それまでの勉強もやり直したらいいんだから。

主教に誰がなるかは、決して自分から立候補などする制度じゃない。
自薦するような聖職がいたら、傲慢にもほどがあるよ。

教区の聖職、信徒が会議で話し合って決めること。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 09:04:41.31

>>59
極めて自演っぽい内容だな。
他の人との勉強量の比較など、何故わかるのかね。
また、仮にたくさん勉強したからと言っても、だから何？
自分から俺はこんだけ勉強してるんだなどとのたまう奴など、クソの自慢にもならない。
逆に情けなくなる。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 11:48:04.12

今迄最低の底辺人生でやっとこさ神学校入れたから勉強したの美談かよ！？
裸の王様みたい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 12:30:51.26

自演じゃないけど、同じ時期に神学校にいたよ。

勉強うんぬんの話は先にそちらが立教大生と比較して何たら
言ってた話。

神学校入って、いまのチャプレンになるまでだって
相当努力していると思うよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 13:04:59.76

有力者の影の力も効いてるだろ？
それに努力したって言うけど、あの教話内容はなに？語尾あげるだけの話し方とか

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 17:49:21.33

>>73
中川って人のことは知らんけど、
なりたいものがあるなら
努力なんて当たり前じゃない？
威張ることでもない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 17:54:10.25

自分は努力したって言うけど、肝心の説教お話がね…

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 18:31:42.32

中川氏っていうのは
マリア教会の管理牧師のこと？

ググッたら余りに小さい教会でワロタw
中川氏のことは知らん。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 19:19:24.58

>>73
＞自演じゃないけど、同じ時期に神学校にいたよ。

ほう、君も元神学生か。
ということは今はどこかで司祭かな？
そこの神学校卒なら知ってるだろうが、神学生の自殺事件は今でも何がしかの教訓にしてるのかのう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/19(月) 21:16:56.72

>>74
有力者の影響？
それはある意味、誰にでもあるでしょう。

教話の内容？

毎回毎回、すべての内容を聞いてないからわからないけど。
私が神学院や立教チャペルで聞いた説教はよかった。

>>75、>>77
このスレを最初から読んでください。
文脈大事です。

>>78
自殺事件、ありましたね。
私が神学院を離れて、ずいぶん経った後のことです。
詳細は聞いていませんが、神学校、奉仕教会以外の
サードプレイス的な場があるかないかでずいぶん違うと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/20(火) 01:10:41.67

>>79
最初から読んでるけど。
その上でお前の主張がバカだから
わざわざ指摘してやってんだよww

お前朝鮮人だろ。
日本から出ていけチョン。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/20(火) 04:58:00.59

朝鮮人→超汚染人

韓国人→姦酷人

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/20(火) 05:03:49.63

朝鮮人→超汚染人

韓国人→姦酷人

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/20(火) 07:52:58.95

>>80
自分で書いた内容を読んで、恥ずかしくないですか？

あなたのなかでの信仰理解と外国人差別はどのように考えられているんですか。

それとも、日本語が不自由な方ですか？
日本語の聖書を読むと、語学と信仰の勉強になると思いますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/20(火) 16:59:57.76

市原牧師っていい牧師だよね。下条牧師もm人気があるみたいだね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/20(火) 18:32:43.89

>>83
在日朝鮮人の方ですか？
日本の学校を初等教育からやれば
日本語の理解が追いつくと思いますよw

在日朝鮮人は出ていけ！！

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/20(火) 18:34:48.84

>>84
アンデレ信徒乙

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/20(火) 19:23:48.13

聖書を読み、キリスト教を信仰しながら
外国人を差別するような書き込みをするとは、
正気を疑います。

あ、もしかして、以前FBに天皇やら皇室のことを書いていた人ですか。・
グループから追い出されていましたね。
書き込み内容を見ていたら、メンタルを病んでいらっしゃるようでしたが。
どうぞお大事に。

>>84
市原先生も下條先生もいい人ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 08:14:36.23

>>87
まあなんだ、聖書を読みキリスト教を信仰しているとして司祭や主教になっても神を畏れずに極悪非道な事をやったり、事件に対しても悪質な対処しかできないのだから。
無責任極まりない連中でも主教や司祭を名乗っていられるのが今の日本聖公会。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 08:32:04.46

聖公会は全てにゆるい…

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 08:34:12.75

何気に不出来司祭は毎日このレスをチェックしてたりして！？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 08:38:07.78

京都の事件はあまりにも衝撃的だったな。
司祭が犯人だったという事だけでなく、主教や一部の司祭は被害者を攻撃するという暴挙に出た。
そうした悪質な行為や対応に、それは間違っているとして被害者に寄り添ったのはごく数人の司祭だけで、大多数は見て見ぬふりをするという無責任な対応をしていた。
児童生徒のいじめ問題でもそうだが、いじめを首謀する奴。それに加担する奴、自分には関係ないからと傍観している奴、それらの存在がいじめ被害がなくならない要因でもある。
子どもらの間でもいじめは良くないと声をあげる事が大事なのだが、聖公会の司祭の多くがそれをしなかっただけでなく、声をあげた司祭をも攻撃したからねえ。
一般社会の組織ならば解雇や降格だろうが、不信仰な連中も地位や名誉や収入にしがみついたのには驚く。
信仰を持ち神を畏れ、いけないものはいけないと勇気を持って声をあげられた司祭以外は、少なくとも本当の意味でいい人ではない。組織にとって都合のいい人なだけ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 09:17:25.76

聖職者って信徒の献金で生活してる現実があって、教会の外社会では底辺の人種なんだよね…

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 10:53:32.39

マーガレット教会に女医さんで略奪婚した人が居るって聞いたけど？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 12:24:56.68

聖職者は信者の献金で生活している。

ある意味正解だが、それだけでは不十分。
学校や病院でチャプレンや教員をしたり、幼稚園、保育園、老人ホームなど
社会事業をしている教区、教会もあるからそこでの収益も教区の収入になる。
教区はその収入をプールして、各教会に分配する。

少なくとも底辺ではないし、社会的な認知度は高い職業といえる。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 12:45:14.87

司祭によっては、社会不適合で一般社会での生活が成り立たず、司祭にでもなれば食っていけるからと半ば親の命令で司祭になったのもいる。
そんなのでも司祭になれば信徒は無条件で従い、先生だの司祭様だのと言って敬う。
彼らにとっては聖公会で司祭になるのが生活のための最後の手段であるから、組織には絶対に逆らわない。
だから組織が神に逆らっても、生活のために神よりも組織を選ぶ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 12:49:25.36

>>87
旧約聖書も読めない神学院卒は死ねよww
神は外人殺しまくりだww

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 12:50:39.55

>>94
身分証もない底辺。それが聖職ww

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 14:23:17.66

聖職でも保険証や自動車免許はあるし、身分証明書ありますけど。
一般企業も同じ。

あ、ニートの方には身分証明書ないんですよね。

早くハローワーク行ったほうがいいですよwww

旧約聖書では神は外人殺しまくり、だからいまの日本でも外国人を
差別してもいいということでしょうか。
そんなことを言っているキリスト者はこの世界であなた1人だけですよ。

ていうか、一般教養ないですね。
義務教育ちゃんと受けました？
ウヨいネット情報ばかりみているからそんな発想になるんじゃないですか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 19:49:24.73

>>94
各教会に分配などない
むしろ聖職者の人件費の原資を各教会の献金から吸い上げてる

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:48:10.52

>>98
日本に仇為す反日野郎は
お前も含めて皆殺しだっていいくらいだ。
日本政府に生かして貰ってることを感謝して
日本人の靴の裏きっちり舐めろよ朝鮮人聖職者ww

ヤハウェにぶち殺されてしまえガイジンww

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 22:04:44.11

>>93マーガレット教会のHPに出ている、
最近、洗礼を受けた女性の写真が掲載されているけど、
あの人かな？重太郎ちゃんと一緒に写っているモデル
みたいな女性。ユースに実子がいるみたいだけど、
親子ともども感じが悪い。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/21(水) 22:11:30.32

>>95聖公会の方が、生計を立てやすいから、
牧師は活動しやすいと聞いた事がある。他のキリスト
団体は収入が不安定だし、信徒との牧会活動も聖公会
と比べるとやりにくいみたい。だから、安定を求めて、
重太郎ちゃんと和代ちゃんは聖公会に鞍替えしたんだね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 04:44:23.90

>>101
略奪婚から20数年経つから…

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 05:09:12.12

>>101
高ビー、図々しい態度ならそうでしょう…
略奪婚もキリスト教では許されるんでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 06:55:27.64

>>100
あーあ、やっぱウヨさんか。
自分のことを大日本帝国臣民とでも思っているんでしょうね。
かわいそう……。お薬を飲んで、早めに休んだほうがいいですよ。
お大事に。

これまでの日本の歴史の中で、大日本帝国という時代は
ドイツ史におけるナチスドイツのような時代。

ドイツ国民で自分のことをナチス党員だと思っているのは
ごく一部のみ。

ビジネス保守の影響を受けて、ごく一部のナチス礼賛者と同じような考えに
陥っているウヨさん、かわいそうww

だからFBグループから追放されるんですよw

>>99
各教会から集めた献金を教区で集めて、
また聖職者の給与に当てるということ。

大手のプロテスタント教会では各教会で
独自に牧師の給与を出しているところもあるから
そういうところでは
信徒数の多い教会の牧師の謝儀は多く
少ない教会の謝儀は少ない。

>>102
聖公会の牧師は生計が立てやすい？
それは東京教区のような一部の豊かな教区だけの話。
地方の教区では保育園の月額保育料が無料になるくらいの給与体系。

大手プロテスタント教会の信者の多い教会に
招聘されたほうがよほど高給でしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 18:04:35.26

>>105
FBなんかやってないけどww
朝鮮人は妄想酷いねww

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 18:14:32.18

牧師館が住まいだから家賃や光熱費は全て無料。
車にかかる経費も無料。
それだけでもかなりデカイ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 18:27:35.85

>>105
たとえ少なめな地方があったとしても、どこにも雇ってもらえないような人間にとっては実に天国じゃないか。
信仰があるふりをしていれば生活には困らないからねえ。
だから神を畏れない行動や言動を平気でする。
似非信仰者は主教だろうが即効去って欲しいものだ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 19:20:08.78

牧師館、車の経費、光熱費？
手取りは生活保護とあまり変わらないのに
そんな仕事に誰が就きたい？しかも24時間365日フルタイム勤務。

それで家族、子供たちをどう養う？
大学まで卒業させられると思っているの。

バカなの？

そんなに羨ましいなら、自分で貧しい教区から聖職志願すれば？

地方でももっといい収入のある職業はいくらでもある。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 19:35:11.63

>>109
他の仕事に就く能力や人格が無い人にとっては、それでも天国だろうさ。
しかも信徒は無条件に先生だの司祭様だのと敬ってくれるし。
24時間365日フルタイム勤務なんてどこの教会よ？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 22:03:29.31

他の仕事につく能力のない人には牧師にはなれません。

>>110 は牧師の仕事が日曜日の礼拝だけだと勘違いしているでしょう？

礼拝の後の教会委員会、婦人会、日曜学校教師会、聖書研究会、祈祷会、聖歌隊、
教区管区のの各委員会、附属幼稚園、保育園の園長、チャプレン、
地域のホームレス支援やその他の地域の活動に参加するなど。

その合間に説教準備をする。説教は新共同訳聖書だけでなく、新改訳、口語訳、
フランシスコ会訳、各個人訳を始め、英語、ギリシャ語まで目を通す。

みことばの黙想をし、各注解書にあたり、また黙想し、みことばが
何を伝えようとしているのかを真摯に聴く。その繰り返し。

そんなに甘い仕事じゃないですよ。

どこの教会も牧師は24時間フルタイム。
こういうしょうもない書き込みの相手もしないといけないしねw

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 22:22:48.52

病気や高齢のため、教会に来れない方を訪問すること、冠婚葬祭も追加。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 22:59:59.47

重太郎ちゃんのマーガレット教会を訪ねた際に、そこの信徒のバーさんから、「あら若いのね。
牧師が足りないから、塚田先生は他の教会に行っていて今日はいないのよ」と、話しかけてきた。
続けて、「牧師になりませんか」と、言われたけど、学歴が高卒だから神学校へは行けない事を
伝えると、「勉強して下さるなら、力を貸します」と、言われた。塚田牧師と、元ヤクザの進藤
牧師を見て思うけど、ただ頭がいいだけでは牧師になれないと思った。業務が多岐に亘るのもそうだけど、
子供の頃から光るものを持っていないと無理。先天的な、神がかり的な魅力がないと、信徒もそうだけど、
人はついてこない。アンデレ教会の市原牧師も元サラリーマンで苦労してきたからこそ、信徒も身近に感じ
て、尊敬されているんだと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 23:01:34.18

牧師はなかなかなれるものではない。社会人経験をしっかり積んでないと、なれない。教会
の最高責任者の牧師は、狭き門だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/22(木) 23:08:08.82

>>111
今年、聖公会の教会に通って17人の牧師
とお話したりお見かけしてきたけど、忙しい
だろうなと思った。出張とかもあるしね。タフだよ。
牧師の皆さん。馬鹿にしている訳ではないけど、
あれだけの激務なのに4人も子供を作った、
塚田重太郎先生は、凄いよね。流石、学生時代
ボクシング習っていただけの事はあるよ。昭和の
不登校児は違うね。団塊ジュニア世代はバイタリティー
があるよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 06:10:38.13

>>114
狭き門どころか聖公会は牧師不足って聞いたけど。
志願すりゃ神学院はほぼ100%入学でねーの？知らんけど。

全部の信徒が牧師の人柄を見てるわけでもないよ。
わざわざ好んで薄給激務に応募する奴を物珍しく見てるだけ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 06:55:40.13

まず聖公会の牧師になるには信徒になって最低2年まじめに教会生活を過ごす。
その後、教会委員会、牧師から推薦を受けて教区の常置委員会、主教の面接を経て聖職候補生
に認可される。

そして牧師の推薦を経て神学校に入学。

もちろん、入試で落ちる人もいる。
聖書すらきちんと読んでいない人や、モーセ五書、預言書、福音書、書簡など
有名な聖書箇所すら知らないなら落ちて当然。

3年間の学びと実習を経て卒業し、教会で勤務。
その後、教会での推薦を受け、執事試験、司祭試験を受ける。

高卒でも京都の神学館なら入学できるし、神学院でも前例はある。

しかしそこまで至る道や、神学の勉強、神学校での人間関係は決して楽なものではないよ。

約2000ページある聖書の内容試験が隔週。
文字から覚えなくてはならないギリシャ語、ヘブライ語、ラテン語。
旧約・新約聖書神学、教会史、教理史、組織神学、宣教論、礼拝学などの実践神学。
週末は教会奉仕。

決して楽な道ではない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 06:59:54.91

神学校の講義は大学、大学院などのゼミ形式だった。
高校までのような先生が教えてくれる授業形式ではない。
事前に膨大な量の教科書、文献、参考書などを読み、レジュメを作って、
授業で発表する。その後、他の神学生からの質疑応答と先生からの
補足、訂正。人数が少ないと、発表する順番がすぐに回ってきて
大変だった。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 08:17:51.37

不出来司祭って禁煙した？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 10:24:58.22

>>116
人手不足だけど、だれでもやれるものでは
ないから、なり手がいないのでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 10:51:03.69

教会の人間関係を耐え忍んで、そこからだから、牧師の道は大変だよ。牧師になってからも
過労で苦しむ、牧師もいる。東京教区の倉澤一太郎牧師も膵炎で、七転八倒の苦しみ
だったみたいだしね。マーガレット教会で信徒のバーさんから牧師を冗談半分に
勧められた時、高卒&40手前の俺には無理だし、学歴が高卒だけど、小学校・中学校・
高校で習った事を全部覚えて己の物にしている訳ではなかったしね。ギリシア語やヘブライ語
は勿論、海外に赴任したら、そこの言葉も勉強しなければいけないから、覚える事が多すぎて
プレッシャーで潰れると思った。だから、重太郎ちゃんは大変だったと思うよ。中学は不登校
だったから高校受験が特に大変だったみたいだね。昭和の不良・中川英樹。昭和の不登校児・塚田
重太郎。この二人がいかにプレッシャーに強いかがよく解かる。ここぞと言う時に踏ん張れる、
大したお方だわ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 11:18:44.00

不出来は大口叩きでツメが弱いの知られてましたけど？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 12:55:47.95

人の批判、揚げ足取りばかり書き込んでいないで
同じこと、いやそれ以上のことをやってみろ。

無理だろうけどwww

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 13:40:12.70

>>111
内情を全て知った上で書いてるんだがなあ。
聖公会の司祭の中には明らかに社会人として不適格だった人が居るし、その人が司祭になった細かな経緯も知っている。
これはまあ聖公会だけの問題ではなく、カトリックでもその他プロテスタントでもある問題。
君はそれを知らないだけ。
理想論を言いたい気持ちはわからないでもないが君の知らない現実もあるのだよ。
そもそも、神を畏れずに自分の立場しか考えないような司祭が多数居る事実が異常だし、ここで無知を晒す前に、君も司祭ならばそういう異常な司祭らに噛みつきなさいな。
情けない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 14:26:19.94

世の中どんな職種であれその仕事に就いて収入を得て行くためには、それぞれに特化した知識を身につけるための専門的な勉強をしなくてはならないし、それはその仕事に就く以上は退職するまで続く。
学校の教師の問題も最近よく話題になるが、学校から帰って夜中まで翌日の準備もあり、さらには指導要領や方針が変わる度に新しい知識を身につけ方法を模索しなくてはならない。
幼い児童生徒から多岐にわたる保護者はもちろん、地域の住民に対しても毎日毎日朝早くから対応し続けなければならない。
会社勤めの営業なんかも大変だ。場合によっては夜中まで客のところに行かなくてはならない事もある。
皆、それぞれがそれぞれの職務を全うするためにそれぞれ立場ですべき努力をするのは当然の事だ。
もし司祭、牧師、神父という職が単なるビジネスや金額の多少にかかわらず収入の手段ならば知識と努力だけでなんとかなる場合もあるし、現実的にそのようなのも少なからず居る。
しかし、どれだけ知識を得て努力をしても、本心から神を信仰し畏れを持ち敬っていなくてはできない行動や発言がある。
それが一般の職業と違うはずなんだが、信仰があれば言わないような言葉を発したり、出来ないはずの行動を平気でする司祭なり主教なりが存在する事が問題なのだよ。
他の教派でも、不信仰な聖職者の犯罪や非人道的な行いが山ほどあるのは誰しもが知るところだが、古くから聖公会に身を置く私としては、少なくとも聖公会内においてはそのような者が司祭にならずにいて頂きたいと願う。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 15:57:49.41

どの仕事も大変だ。けど、適性があれば耐えられるんだろうな。聖職者の場合、
やはり、イエス・キリストを唯一の救い主である事を信じ切らないと、その道は
選択できない。信じるのは簡単じゃない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 20:46:57.44

>>123
不出来本人？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/23(金) 23:32:22.61

>>124
もちろん、そういう聖職がいるのは知っている。
しかしわざわざここで書き込んで、聖公会のことをよく知らない方に
いかにも社会不適格者だけが聖職になっていると捉えられかねないように
ミスリードするのは、まじめにやっているこちらとしては不愉快極まりない。

私も昨日今日に聖公会にきたわけではないし、自分の教区、教会でも毎日いろいろ起こっているが
わざわざここに書こうとは思わない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/24(土) 00:33:02.01

>>31
>献金も主日礼拝や月約献金

ミサのときの献金はカゴがまってくるので、「施設等使わせてもらって、いつもお世話になります」
という気持ちでいくらか入れているが・・まあ、強制されたことがないので。
高校の2年の時に洗礼を受けてから20年。考えたら今まで「きちんとした献金」
をやったことがない。もういい歳なので、そろそろ年1回でもいいから幾らかやらなきゃね。
ちなみに私はカトリックです。大学時代の親友が聖公会で、聖公会の典礼はカトリックと
ほぼ同じだと聞いたもんで、反省をこめ書かせてもらいました。

「きちんとした献金」：教会の維持費

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/24(土) 02:28:26.85

今年は聖公会の教会に5か所以上、訪ねた。最初通った教会は、10円から500円くらい。
マーガレット教会は千円。他は100円前後の金額を献金してきた。洗礼を受けて正式な
メンバーになると、もっと払っていかないといけないので、洗礼は受けず、行ける時に
まとまったお金を献金する事にした。今は、これでよかったと思っている。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/24(土) 05:00:41.69

>>129
>献金はカゴがまってくるので

カゴがまわってくるので　訂正

カゴには名前入り献金封筒（維持費）入れてる人もいるし、小銭やお札だけ
入れてる人もいる。だいたいそういうのは1円玉～100円・500円・1000円札までいろいろ。
神社仏閣のお賽銭じゃなくて、ほんとうの維持費、ミサでの侍者へのお礼って
いった気持ちからだねえ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/24(土) 06:45:34.79

>>130
月約献金は千円の人もいれば、1万円の人もいる。
献金が払えないから、洗礼を受けないというのは
どうかと思う。

他の記念日や教会暦ごとの献金はスルーしてもいい。

払えるようになったら払えばいい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/24(土) 13:06:38.04

【宗教】日本の基督教（キリスト教）界、「韓国を狙った輸出規制措置を撤回せよ」[08/23]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1566525371/

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/25(日) 09:25:06.61

>>128
＞>>124
＞いかにも社会不適格者だけが聖職になっていると捉えられかねないように
＞ミスリードする

レスするならばよく読んでからしなさい。
俺は、社会不適格者「だけ」がなっているとは言ってないが。

＞私も昨日今日に聖公会にきたわけではないし、自分の教区、教会でも毎日いろいろ起こっているが
＞わざわざここに書こうとは思わない。

俺も毎日の細かい問題など書いた事は無いが、しかし例え小さな事でも誰かが問題視して書いたとしてもそれは悪い事では無い。それについて可能ならば考えてあげられたらそれで良いのだよ。

京都の事件のように日本聖公会全体として解決しなくてはならない事件が起きた時に、一部の悪質な主教や司祭は被害者を攻撃するという暴挙に出て、それに対して大多数の司祭らは見て見ぬふりをするといった無責任な態度だったのは事実。
まともに被害者に寄り添ったのは数人の司祭だけで、その寄り添った人をまた攻撃するという異常な主教や司祭も居たのも事実。
そんな輩でも平然と主教や司祭になっていられるし、それに対して意見を言えるような勇気のある司祭や主教がまず居ないのが日本聖公会の体質であるのは否定出来ない。
そういった体質が変わらない限り、日本聖公会は信仰の本質的部分に於いては課題が大きい。表面的にはまともに見えるものが多いのだから、根幹である信仰、希望、愛について司祭自らがもし信仰心があるならば、自分自身の足元を見つめ直す必要があろう。
日本聖公会でもあちらこちらからパワハラだのセクハラだの、犯罪もしくは裁判になりかねない問題が聞こえて来るがそれを隠そうとしたり被害者に寄り添えない体質はマイナスにしかならず、それは変えていかねばならない問題だと内情を知っている者は感じていると思う。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/25(日) 11:51:54.02

>>132
>献金が払えないから、洗礼を受けないというのは
>どうかと思う

先に「献金ありき」じゃないもんな。新興宗教じゃないんだから・・
払う必要性を感じ、納得できるのであれば、払えるときに払えば良い
だけの話で・・　強制されるものではないのだから。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/25(日) 12:00:17.75

不出来司祭もマーガレット教会だったって言うし、不出来と時代が被るけど
聖職希望だったけど、ワガママ人格で干され永きに渡り教会から遠のいていたのが復帰して
今信徒代表してるけど…この人来る人格知ってるからと嫌って人が来なくなるんだ…Fさん

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/25(日) 12:46:51.95

聖公会って略奪婚でも子は洗礼受けれるですか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/25(日) 17:47:04.68

>>134
あなたに聖職になって欲しい。
もしまだなら。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/25(日) 19:59:20.26

>>136
マーガレット教会で聖餐式の
アシスタントしている、白髪&長髪の
男性の事かな？メガネかけた。愛想悪いよね。
あの人。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/26(月) 06:51:26.77

>>139
長身、短髪白髪、いい加減な前田司祭支持してる人。昔酒の席で女性のお酒に目薬入れた
人です…最低野郎！

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/26(月) 07:16:25.51

>>139
それ、ナヨナヨのキモイ Mでしょ

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/26(月) 07:32:59.57

>>133
こういうの最低だよな。
日本のキリスト教は朝鮮人と縁を切るべし。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/26(月) 17:43:46.65

韓国人司祭って反日工作活動してるんですか？
聖職者が言うとあっさり信徒は従ってしまうし。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/26(月) 18:18:16.78

>>140
そんな人が聖餐式で祭壇で司祭のお手伝いしてるの？
主の按手で来ても拒否…

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/26(月) 22:54:00.47

聖公会の牧師と不倫セクロスしたことある人いる？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/27(火) 04:31:46.42

保守age

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/27(火) 04:32:02.25

勃起age

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/27(火) 07:04:27.68

不出来age

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/27(火) 18:53:13.83

不出来の母親って教会費を着服横領して教会にいれなくなって宗教変えて亡くなったって言うの
本当ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/27(火) 19:43:17.26

さすがにそりゃないでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/27(火) 22:25:14.39

おちんちんペロペロちゅっちゅage

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/28(水) 08:28:32.11

>>150
息子が司祭してる聖公会から高齢で出て他宗派へ移るって何かあったんじゃないの？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/28(水) 23:31:34.00

保守age

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/29(木) 08:46:31.45

協会費使い込んだの本当らしい…追放かな？

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/29(木) 15:31:05.13

>>154
統一協会かよw

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/29(木) 19:10:01.07

そう言えば何代か前の立教大学の総長は統一協会の幹部だったんだよな。
話題にも問題にもなったね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/30(金) 10:07:46.68

>>156
さすが低偏差値校w

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/30(金) 19:03:16.41

主の平和が皆さんと共に

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:13:15.94

また、あなたとともに

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:13:31.19

祈りましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/31(土) 06:39:01.82

キリストよおいで下さい

**神も仏も名無しさん** · 2019/08/31(土) 21:04:15.35

イエス様お金くだしゃあ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/01(日) 06:41:41.36

みんなおはよう！
教会で待ってるお

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/01(日) 20:56:00.55

おまいらに良い一週間が訪れますように。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/01(日) 21:27:26.71

今日はトイレと風呂の掃除をしていたら礼拝に行く時刻が過ぎていたので、
行かなかった。まぁ、洗礼を受けるのはまだ先だから、休んでいいかと思った。
その代わり、先月に購入した祈祷書で朝の祈りを読んで、参加の代わりとした。
今月から、信徒教育の第1回目がはじまる。前、受洗予定だった教会
では、３回まで受けた信徒教育。暮れの受洗を目指して、しっかりと教会に通いたい。
今年の初めから「エンジェルナンバー３９」を頻繁にみる様になり、「奉仕活動」を
するように神から指導されていると言うことで、受洗を決意した。今日の午後、近所の
商店街で露店で写真立てを購入した。イエス・キリストや聖母マリアなど、３種類くらい
の製品が、販売されていた。偶像崇拝は禁止されている様子ですが、教会に行けない日は、
祈祷書と聖書日課とイエスの絵で、祈りを捧げようと思ってます。よい日曜日でした。
主に感謝。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/01(日) 21:38:25.25

聖公会の東京教区で聖職に就くのは、難しいらしい。候補生の方に聞いた。
地方の教区ならしやすいみたい。神学院の先生に聞いたら、教会は大変な人が
やってくるから、対応しているうちに心にダメージを受けるから、理想を
高く持たない法がいいと、アドバイスされた。教会生活2年間を経過して、
教会から推薦されないと、神学院の学費は出ないみたいだね。だから、牧師
になる方は、端的にいえば「人望」がないとそのスタートラインにも立てない
みたい。牧師になって教会の管理牧師になる方は、まさしく神に愛されたカリスマ
なんだなぁと、思った。ちなみに、聖公会は東京教区では伝道師はいないみたい。
教団によっていろいろなんだなあ。信徒になって、奉仕活動をライフワークに
することにした。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/01(日) 21:42:25.02

>>166
訂正。理想を高く持たないほうがいい。持ちすぎると、
途中で挫折する。いろいろなことを憶える事も多いが、
一番は、そこみたい。精神科医やカウンセラーで患者や
クライアントに寄り添いすぎて心身を病むパターンと、同じだと
思った。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/01(日) 21:44:03.23

>>167
聖職候補生と神学院の先生との出会い
に導いていただいた、主に感謝します。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/01(日) 22:12:08.30

>>168
主「おめ」

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/02(月) 00:16:56.74

>>166
大変な人が教会に来ることは地方でも東京でも変わりません。

地方でも人望がないと、教会から聖職候補生の推薦はもらえませんし
主教や常置委員会から認可はもらえませんから難しいのは同じです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/02(月) 02:55:51.74

主教や常置委員の中には人としてまともな考えが出来ない連中が居るからねえ。
そんなのから人望があっても嬉しく無いだろう。
実際のところ、人望ではなく言いなりになるかならないかが大事なのだから。
だから問題が起きた時に、例え彼らが神に反する事をしていでも神よりも組織上の上司である主教や常置委員に服従してしまう。
悪質な思考の主教や常置委員が居られないような組織にならないと、まともな司祭は育たない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/02(月) 06:33:23.50

おはよう。
今日も主の平安がおまいらと共にありますように。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/02(月) 07:10:36.48

うれしいかどうかではなく、聖公会の聖職になるには
教会の推薦と常置委員会と主教の面接を経て、認可を受けないと
何も始まらないという話。

なんでも言いなりになるかどうかは、各自の理性に任せられている。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/02(月) 21:49:54.00

どこの世界も同じか。自身の保身と出世のために、上にこびへつらい、不正に目をつぶる
わけか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/02(月) 21:51:28.67

そうする人もいるだろうが、そんな人だけがすべてではない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/02(月) 21:53:33.54

俺は神学院の先生や聖職候補生の方のお話を聞いて、信徒としてひっそり
祈りを捧げて暮らしたほうが性に合ってると思った。重太郎ちゃんと英樹ちゃんの
偉大さがよくわかったよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/03(火) 11:51:27.96

こんにちわんこ♪
今日も主の平和がおまいらと共にありますように。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/03(火) 22:57:03.92

重太郎さん、不出来さんと自信の生い立ちを聴かされるにも程があるし、飽きる…

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/04(水) 03:06:36.56

おまいら、おやすみ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/04(水) 10:22:49.21

おまいら、おはよう♪
今日も主の平安が、おまいらと共にありますように。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/04(水) 18:40:45.46

おまいら口数減ったな

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/04(水) 19:16:08.22

昭和の不登校児と昭和の不良だからね。ゆとり世代の先駆け的な存在。それが、塚田重太郎&
中川英樹。ずいぶん前に下條牧師さんの娘さんとお会いしたけど、やはり下條先生そっくり
だった。女性は男親に似るね。やっぱ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/05(木) 06:36:43.31

おまいら、おはよ♪
今日も主の平安が、おまいらと共にありますように。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/05(木) 16:04:53.18

>>182
不出来の娘は父親に似てないでしょ！連れ子で育児ナシの種違いだし

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/05(木) 19:57:56.81

不出来にも子供がいたのか？そりゃ、血のつながりなければ、似てないだろうけど。下條
先生の娘さんは、本当にそっくりだった。下條先生はガタイがいいけど、娘さんは女性に
しては背が高い。聖公会の和田アキ子だね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/06(金) 08:12:10.82

おまいら、おはよう♪
今日もおまいらに主の平和がありまふやうに。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:36:41.20

おまいら、おやすみ☆
いい夢見てくらはい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:26:59.51

↑不出来司祭？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/07(土) 06:00:19.51

おまいら、おはようございまふ。
主の平和💕

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/07(土) 12:51:36.45

主の平安→脳の認知症→聖職のセクハラ＝生殖の衰退！？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/07(土) 16:53:29.84

受洗を受けると一つの教会にしか行けなくなるので、求道者のままでいいやと思う今日この頃。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/07(土) 21:52:09.95

結婚相手を教会のメンバーから強引に決められることがあるんだろうか？あと、
「なおや」と呼ばれる方とは受洗後、どういう関係になるのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:17:46.75

結婚相手を強引に決める？
それは統一協会じゃないのかな。
聖公会ではそんなことは絶対にない。

名親との関係については、当事者次第です。
疎遠になる場合もあれば相談に乗ってもらう場合もある。

受洗したら、一つの教会にしか行けなくなるというのも違います。
教籍は一つの教会に置くことになりますが、どの教会の礼拝に出ても
構いません。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/08(日) 06:38:15.18

>>191
>>192
他の教会に行くことはむしろ推奨。
結婚なんか無関心。

あなた他の宗派と間違ってない？
それか、聖公会の中傷したい人？

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/08(日) 06:40:29.99

今日もおはよう。
主の平和がおまいらと共にありまふやうに。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/08(日) 18:33:24.56

>>194
誹謗中傷する気は全くないですね。
信徒同士でご結婚されている方が、多く
見受けられたので、質問いたしました。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/08(日) 18:38:35.32

>>193
今年、受洗の予定でしたが、管理牧師から
他の教会の礼拝に参加するのはいけないと言われました。
また、聖公会の教会であっても通う教会は一つにする
様に、牧師さんから注意を受けました。基本的に、
教会籍のある教会に通い続ける事が、よしとされる
宗教なんだと、思いました。まぁ、たしかに他の教会から
来ている方を、見かけますがね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/08(日) 18:40:44.24

>>194
推奨はされませんでした。人によるのでしょうね。
他の教会に通ってもいいが、最終的には教会籍のある
教会に戻る様にと、教区の職員さんから言われたことが
あります。信徒の方によって、牧師によっておっしゃる
事が色々です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/09(月) 09:28:53.60

おまいら、おはようございまふ。
今日も主の平和が皆さんと共にありますやふに。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/09(月) 15:24:42.36

↑、不出来だろ？
神学校で猛勉したって言うけど、その前の基礎の部分が駄目じゃないか！
中卒の池沼と同じ学力だぞ