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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 230

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0001◆JmSbZpDnkn6F
垢版 |
2019/07/19(金) 18:07:28.30ID:mU21pmQF
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 229
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1562848839/
0706神も仏も名無しさん
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2019/08/03(土) 16:09:04.58ID:exI7o/Eo
勇魚さんはクリスチャンですか?
なぜ答えないのです?

クリスチャンでないなら永遠の死です。
0707ピッピ・シェアトゥ
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2019/08/03(土) 16:13:50.98ID:Mr8Jg7XU
>>701
私は救いの希望を持っていますよ
0708神も仏も名無しさん
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2019/08/03(土) 16:23:13.69ID:3wCBFugz
生きたまますでに神の国に入っている人はいない
すべては最後の審判で決定されるのです
0709神も仏も名無しさん
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2019/08/03(土) 16:24:52.34ID:3wCBFugz
>>706
それはクリスチャンがそう言っているのです
たとえばユダヤ教やイスラム教ではそうは言わない
0710まちこ ◆MSot3yzZZgfH
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2019/08/03(土) 16:25:52.62ID:QHjuv7YN
アボーンして正解です。

エフェソ5:10
何が主に喜ばれるかを吟味しなさい。
実を結ばない暗闇の業に加わらないで、むしろ、それを明るみに出しなさい。

愚かな者としてではなく、賢い者として、細かく気を配って歩みなさい。

ハイ、そうします。(^O^)/
0711まちこ ◆MSot3yzZZgfH
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2019/08/03(土) 16:28:53.39ID:QHjuv7YN
>>708
イエス様を受け入れたら、
みんなちゃんと入ってますよー。
この地上において、神の国を現すことができます。
0712まちこ ◆MSot3yzZZgfH
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2019/08/03(土) 16:34:56.52ID:QHjuv7YN
シャロンさんの声は暗いから聞きません。

ごめんなさい。m(._.)m

せっかく暗闇の中から出てきたのに、また入りたくありません。
私たちと話したかったら、明るい話をしましょう。
0713勇魚
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2019/08/03(土) 16:54:21.62ID:JHTqKTzW
>>709
今後HNを入れたうえで、ご自分の自己紹介をすましてからに
してください。
人に名前を聞くとき、自分の名前を先に言うのと同じです。
0715神も仏も名無しさん
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2019/08/03(土) 17:38:28.29ID:dCjlObGX
僕から見れば
どっちもどっちだよ
勝手にすればいい
0716つきみ
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2019/08/03(土) 17:43:09.89ID:gdrMIvft
シャロンは富井のコピペなだけ
0718CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
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2019/08/03(土) 18:14:53.37ID:nKLri7hJ
>>617
イエス様、弟子たちは、福音派など

その他の地上の派には所属してません。

私も然り。

イエス様を信じる者たちは、

天の活ける神殿の石なのです。

>>644
神のみことばは永遠に変わりませんね。

ハレルヤ
0719神も仏も名無しさん
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2019/08/03(土) 19:05:30.23ID:9Fc3BQ1+
>>718
ラプチャーされる教会は地上にあります。

この世界にあるキリストの体であるエクレシアに属していないのなら兄弟ではありません。
神の言葉を悪用するのはやめなさい。あなたとは何の関わりもない。
0720CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
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2019/08/03(土) 19:47:19.00ID:nKLri7hJ
>>719
イエス様を信じる人たちは、

みな、神の家族です。

あなたに信仰はありますか。

それから、神のみことばを引用すると、

あなたのように

「神の言葉を悪用するのはやめなさい」

「神の言葉を盗むな」と教会の牧師は

言いますが、

それは牧師が間違っています。

ただの言い訳です。

神の言葉を引用して何が悪いのですか。

イエス様も使徒たちも、

神の言葉を引用しました。
0721神も仏も名無しさん
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2019/08/03(土) 19:49:36.65ID:Sy9n2syY
>>720
あなたはイエスと繋がっていないのです。

エホバの証人でも聖書を引用します。

サタンでさえ引用します。
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/03(土) 19:50:27.57ID:9Fc3BQ1+
リンゴやまちこの間違いは明らかになっており誰も騙されません。
0723CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
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2019/08/03(土) 19:55:51.71ID:nKLri7hJ
もし、教会の牧師に対し、

神の言葉を引用して、

その牧師が

「神の言葉を盗んではいけない」と

いっているなら、

その牧師は、

光の言葉から逃げているのです。

シャロンさんも最近よく、

その言葉を言ってるようですが、

牧師がまるでなってません。

教会の牧師、神父が、神の言葉を

嫌がっている人が、案外多いのですよ。
0724神も仏も名無しさん
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2019/08/03(土) 19:57:31.89ID:9Fc3BQ1+
光の天使になりすますサタン。その使いであるリンゴが聖書を引用するのもおかしくはない。
0725CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/03(土) 19:58:22.50ID:nKLri7hJ
>>721>>722
イエス・キリストを信じる者に

なりなさい。

ハレルヤ
0726神も仏も名無しさん
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2019/08/03(土) 20:05:39.64ID:9Fc3BQ1+
>>725


イエス・キリストを信じているフリをするのは


やめなさい。

アーメン、アーメン。
0727CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/03(土) 20:12:08.48ID:nKLri7hJ
愛する者たちよ。それだから、

あなたがたはかねてから

心がけているように、非道の者の

惑わしに誘い込まれて、

あなたがた自身の確信を

失うことのないように心がけなさい。

そして、わたしたちのヤハウェ、

また救い主イエス・キリストの恵みと

知識とにおいて、

ますます豊かになりなさい。

栄光が、今も、

また永遠の日に至るまでも、

ヤハウェにあるように、アァメン。

(ぺテロ第二の手紙)
0728ラガー
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2019/08/03(土) 20:14:41.31ID:eQywbqaU
ウルトラマン、コーヒー、ライター。
0729神も仏も名無しさん
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2019/08/03(土) 20:21:11.28ID:iX4bapUv
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし 
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある 
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
0730糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/08/03(土) 22:27:59.93ID:mb9y/gYe
2018年にアメリカ合衆国で「北朝鮮は嫌い」と言っていた人は51%いた。
しかし、2019年には16%になっている。
これは、ニューヨークタイムズとオープンAIが所有しているGPT−2と呼ばれる
「人工的フェイクニュース拡散技術」によるものである。
フェイクニュースの内容は、一般人には分かりづらいものがあるが、
ノイジーマイノリティが一番大騒ぎしそうなネタを拡散させているものと思われる。
たとえば、関係者の中の女の「昔の男」の存在を指摘したり(ボーダーライン)、
あるいは、関係者の男の「浮気」を指摘したり(瞳はダイアモンド)、
あるいは、横浜DeNAベイスターズの勝敗ももはや、私が開発した「オールジャパン」
を基盤に、GPT−2が「オートマチックに」勝敗が委ねられた可能性もある。
このことは、NHKよりもニューヨークタイムズの方が「文民統制技術は上である」
ということを私に見せ付けることで、日米の今後の「戦争の可能性」を封じ込めることになった。
版権は私にある「オールジャパン」であるが、すでにメジャースポーツで実践しているのが
GPT−2であり、安倍政権の支持率を80%にすることもニューヨークタイムズには可能なのだ。
特にアメリカの政界では「あの男の方があなたよりも賢い」という情報にきわめて敏感であり、
フェイクニュースは主にこれを狙っているようだ。
理論化したのは私であるが、ニューヨークタイムズとオープンAI、そしてGPT−2に
命を狙われたらひとたまりもないのは日本国も同じである。
https://www.youtube.com/watch?v=9OeuCqs-BnY
0731糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/08/03(土) 23:20:10.02ID:mb9y/gYe
日本国は、戦時賠償問題を1965年に5億ドルのお金を支払うことで韓国と「終局的に解決」
したと声明を出している。
しかし、昨年に、徴用工判決により12名にそれぞれ9万ドル支払うように命じている。
このことは、あらたに1300名が日本国の20の会社に訴えを提起する「血のしたたる肉」
と呼ばれ、日本国の企業を震え上がらせた。
9万ドルが「一千万円」だとしたら、1300名にもなると130億円になる。
このことを「徴用工判決」を理解する上で認識する必要がある。
日本国の企業の富の「130億円」の行方に関する議論であるが、
韓国が嫌いと言う日本人は7割に及ぶ。
しかし、韓国の裁判所の「徴用工判決」は、「日本の法律学のあまさ」を指摘するものであり、
国際私法においてケイヴァースが「アメリカの法律学こそが一番正しい」としたのに対して、
韓国が日本の「法律学」を批判したものと考えられる。
そのあたりは、冷静に、日本国の「法学部」も、自らの正義に関して考えなおさなければ
ならないだろう。
「130億円なんて、いい授業料ではないか?」
0732勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 02:21:00.66ID:yo2TDJ8m
CHRISTIAN☆ディナー☆August☆さん、

もう昨日になりますが、
ストップをかけてくださる話題としてだったかもしれませんが、
対応が私も忙しくなり、書けていない事を追加しておきます。

(原文校訂による口語訳・フランシスコ会聖書研究所2011年初版)
ローマの人々への手紙16章1−2

ケンクレアイの教会の奉仕者、
わたしたちの姉妹フェベのことをよろしくお願いします。

あなた方は聖なる人にふさわしく、
主と結ばれたものとして彼女を迎え入れ、
あなた方の助けを必要とするなら、どんなことでもして助けてあげてください。

なぜなら、多くの人々、また私自身の恩人でもあるからです。
0733勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 02:23:48.66ID:yo2TDJ8m
フェベについての注)

・姉妹フェベの役割について述べるのに使った原始教会の用語「教会の奉仕者」、
または、「世話人」を意味するこのギリシャ語は、
2コリ3:6・11・23
フィリ1:1ではより一般的な意味で用いられ、
1テモテ3:8・12では、
「執事(助祭)」という特殊な意味で用いられている。

☆この個所はローマ人への手紙の最後の方に書かれた挨拶であり、
パウロの友人知人への挨拶の一番先にフェベが推薦されていて、
実際的であり自然な話の運びです。
0734勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 02:45:22.20ID:yo2TDJ8m
私の話の主旨は、女性を下に置くような発言に違和感、作為が感じられ
その点を鈴木神父の、
後年、時代経過の中でローマ帝国に合わせる形で宣教に重要な
パウロの手紙に女性の立場の付け加えが必要になったのではないか。
の話に同感したのです。 

イエスキリストが女性をないがしろにしていない点は重要であり、
原始教会にあって、イエスが去られる時も、
職業や身分の差が無く、(イエスの真意)一緒だったのがわかりますから、
パウロの手紙の矛盾は、教会の変遷の中で付け加えられたとすると、
解消します。

いろんな意見が、あるかと思いますが、
人々の解放と自由をめざす聖書のよりよい幅広い研究によって
ますます、聖書の値打ちが上がり、下がることなどないと
思います。
わたしは、そのように考えます。
0735勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 04:40:46.32ID:yo2TDJ8m
このお話は、わたしも世界文学全集で、
子供の頃に読みましたが、聖書を知りませんでした。

「パン」とはこの世でも、霊的にも基本中の基本である「命」の
ことです。 日本では「米」かな(*^▽^*)

聖書を知れば、キリスト教国の人々にわかりやすく
説かれたアンデルセンの筆がわかりますし、
世界に羽ばたいた文学であることを嬉しく思います。

【パンをふんだむすめ】ーアンデルセン

<前編>
https://www.youtube.com/watch?v=w6env4hbreE   
<後編>
https://www.youtube.com/watch?v=xRM0ihoRXWs
0736まちこ ◆MSot3yzZZgfH
垢版 |
2019/08/04(日) 08:23:16.39ID:1hh27/7/
おはようございます。

「「願わくは主があなたを祝福し、/あなたを守られるように。
願わくは主がみ顔をもってあなたを照し、/あなたを恵まれるように。
願わくは主がみ顔をあなたに向け、/あなたに平安を賜わるように」』。
https://www.bible.com/1820/num.6.24-26.口語訳」
‭‭民数記‬ ‭6:24-26‬ ‭口語訳‬‬
0737CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 08:38:53.44ID:8wVOrc8T
ヤハウェなる父である神と、

イエス・キリストの御名を賛美します。

ハレルヤ。

みなさん、おはよう
0738CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 08:46:35.32ID:8wVOrc8T
>>732>>733
いさなさん、

☆フランシスコ会聖書はカトリック寄りの

聖書訳なので信用出来ませんよ。

フェベについての注も間違いです。

その他の訳は、フェベは援助者に

すぎません。

鈴木神父は、こともあろうに、

フェベを教会の指導者と書き換えてました。

その責任は重大です。
0739CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 08:52:24.08ID:8wVOrc8T
聖書によれば、教会の教師は

格別厳しい裁きを受けます。

鈴木神父のように、

聖書のみことばを曲げて伝えたら、

どうなるか。

しかも、ネット上なので、

不特定多数の人が閲覧していて、

リアルより、

レバレッジがかかっているわけです。

つまり、影響もより大きく、

裁きもレバがかかっている分、

厳しくなる可能性があるのです。
0740CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 08:58:35.55ID:8wVOrc8T
ですから、安易に人のブログを

鵜呑みにして載せないほうが

いいと思いますね。

いさなさんは、たぶん、

神父のブログだから信用して

掲載されたことでしょう。

しかし、その内容は、

非常にサタン的なものでした。

それを借金に例えるなら、

鈴木神父が犯した

「みことばの書き換え」という

借金を、

いさなさんも、

その負債を背負わされた格好です。
0741CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:05:06.90ID:8wVOrc8T
いさなさん、あなたが、まちこさんと

楽しく話すのであれば、

何も問題ないでしょう。

しかし、聖書のみことばに関わること、

みことばに反することを語るのなら、

その責任が問われます。

だから、みことばは、

聖書の言葉を

「そのとおり引用するだけ」

でいいのです。
0742CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:08:05.40ID:8wVOrc8T
わたしは、人の誤った借金を

いさなさんに背負わせたくない。
0743CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:09:23.58ID:8wVOrc8T
だから、わたしは、あなたに、

その危険性を指摘しました。
0744CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:11:38.15ID:8wVOrc8T
もうひとつ、いさなさんの

話からすると、

主旨は、「女性を下に置くような」

発言に違和感、作為があるとのこと。
0745CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:18:09.04ID:8wVOrc8T
イエス様を信じる人たちは、

「神の思い」と、「人の思い」を

持ち合わせています。

そして、私たちイエスを信じる人々は、

神の子供でありながら、

人間の肉体を身に纏っています。

この地上にいる間は、

男と女の違いがある。

これは、この地上にいる時だけなのです。

天国では、男も女もありません。

ユダヤ人もギリシャ人も

日本人も関係なく神の子供なのです。
0746CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:23:18.41ID:8wVOrc8T
ですから、聖書は、決して

「女性を下に置くような」 ことを

目的とはしておらず、

イエス・キリストの体にたとえ、

キリストが頭であって、

私たちは、その体の各器官なのです。

その謙虚さは身につけなければならない。

女性が下だとかではなく、

キリストの体の調和、神の摂理。
0747CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:29:23.27ID:8wVOrc8T
コリント人への手紙では、

「すべての男のかしらはキリストであり、

女のかしらは男であり、

キリストのかしらは神です。」

このみことばは、

女が男より劣ることではないでしょう。
0748神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 09:33:21.45ID:lfz/v3wK
統合失調症は
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者

統合失調症患者は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
0750CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:37:00.91ID:8wVOrc8T
霊の賜物は種々あるのですが、

聖霊は同じです。 務は種々ありますが、

ヤハウェは同じです。

働きは種々あるのですが、すべての

ものの中に働いてすべてのことを

なさる神は、同じです。

各自が聖霊の現れを賜わっているのは、

全体の益になるためです。

すなわち、ある人には聖霊によって

知恵の言葉が与えられ、

ほかの人には、同じ聖霊によって

知識の言葉、

またほかの人には、同じ聖霊によって

信仰、またほかの人には、

一つの聖霊によっていやしの賜物、

またほかの人には力あるわざ、

またほかの人には預言、

またほかの人には霊を見わける力、

またほかの人には種々の異言、

またほかの人には異言を解く力が、

与えられている。

すべてこれらのものは、一つの

同じ御霊の働きであって、御霊は

思いのままに、それらを

各自に分け与えられるのです。
0751CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:39:12.17ID:8wVOrc8T
からだが一つであっても肢体は多くあり、

また、からだのすべての肢体が

多くあっても、からだは一つで

あるように、キリストの場合も

同様です。なぜなら、わたしたちは

皆、ユダヤ人もギリシヤ人も、

奴隷も自由人も、一つの御霊によって、

一つのからだとなるように

バプテスマを受け、そして皆一つの

聖霊を飲んだからです。

実際、からだは一つの肢体だけではなく、

多くのものからできています。

もし足が、わたしは手ではないから、

からだに属していないと言っても、

それで、

からだに属さないわけではありません。
0752CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:41:52.98ID:8wVOrc8T
もしからだ全体が目だとすれば、どこで

聞くのですか。もし、からだ全体が

耳だとすれば、どこでかぐのですか。

そこで神は御旨のままに、肢体を

それぞれ、からだに備えられたのです。

もし、すべてのものが一つの肢体なら、

どこにからだがあるのですか。

ところが実際、肢体は多くあるが、

からだは一つなのです。

目は手にむかって、

「おまえはいらない」とは言えず、

また頭は足にむかって、

「おまえはいらない」とも言えないのです。

そうではなく、むしろ、からだのうちで

他よりも弱く見える肢体が、かえって

必要なのであり、からだのうちで、

他よりも見劣りがすると思えるところに、

ものを着せていっそう見よくします。

麗しくない部分はいっそう麗しくするが、

麗しい部分はそうする必要がありません。
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 09:42:10.37ID:Xt5IVTkT
            ゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
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0754CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:46:10.95ID:8wVOrc8T
神は劣っている部分をいっそう見よくして、

からだに調和をお与えになったのです。

それは、からだの中に分裂がなく、

それぞれの肢体が互に

いたわり合うためなのです。

もし一つの肢体が悩めば、ほかの肢体も

みな共に悩み、一つの肢体が尊ばれると、

ほかの肢体もみな共に喜ぶのです。

あなたがたはキリストのからだであり、

ひとりびとりはその肢体です。
0755CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:50:10.05ID:8wVOrc8T
そして、神は教会の中で、人々を立てて、

第一に使徒、第二に預言者、

第三に教師とし、

次に力あるわざを行う者、次に

いやしの賜物を持つ者、また補助者、

管理者、種々の異言を語る者を

おかれたのです。

みんなが使徒でしょうか。みんなが

預言者でしょうか。

みんなが教師でしょうか。みんなが

力あるわざを行う者なのでしょうか。

みんながいやしの賜物を

持っているのでしょうか。

みんなが異言を語るのでしょうか。

みんなが異言を解くでしょうか。

だが、あなたがたは、更に大いなる

賜物を得ようと熱心に努めなさい。
0756CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:52:24.78ID:8wVOrc8T
そこで、わたしは最もすぐれた道を

あなたがたに示そう。

たといわたしが、人々の言葉や

御使たちの言葉を語っても、もし

愛がなければ、わたしは、やかましい

鐘や騒がしい鐃鉢と同じです。

たといまた、わたしに預言をする

力があり、あらゆる奥義とあらゆる

知識とに通じていても、また、

山を移すほどの強い信仰があっても、

もし愛がなければ、わたしは無に等しい。

たといまた、わたしが自分の全財産を

人に施しても、また、自分のからだを

焼かれるために渡しても、

もし愛がなければ、いっさいは無益です。
0757CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:53:42.36ID:8wVOrc8T
愛は寛容であり、愛は情深い。

また、ねたむことをしない。

愛は高ぶらない、誇らない、

不作法をしない、自分の利益を求めない、

いらだたない、恨みをいだかない。

不義を喜ばないで真理を喜びます。

そして、すべてを忍び、すべてを信じ、

すべてを望み、すべてを耐えるのです。
0758CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:56:30.58ID:8wVOrc8T
愛はいつまでも絶えることがありません。

しかし、預言はすたれ、異言はやみ、

知識はすたれるでしょう。

なぜなら、わたしたちの知るところは

一部分であり、預言するところも

一部分にすぎないからです。

全きものが来る時には、部分的なものは

すたれます。

わたしたちが幼な子であった時には、

幼な子らしく語り、幼な子らしく感じ、

また、幼な子らしく考えていました。

しかし、おとなとなった今は、

幼な子らしいことを捨てました。
0759CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 09:58:29.03ID:8wVOrc8T
今は、鏡に映して見るように

おぼろげに見ています。

しかしその時には、顔と顔とを

合わせて、見るでしょう。

わたしの知るところは、今は

一部分にすぎません。

しかしその時には、

わたしが完全に知られているように、

完全に知るでしょう。
0761CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 10:05:13.73ID:8wVOrc8T
ヤハウェなる父である神と

イエス・キリストに

賛美、栄光、誉れ、力、勢いが

永遠から永遠までありますように。

ハレルヤ。
0763勇魚
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2019/08/04(日) 11:28:51.86ID:yo2TDJ8m
758CHRISTIAN☆モーニング☆August☆さん

>「女は黙っていなさい」の書き込みは、

>キリスト教がローマ帝国時代を生き抜くために支払った代価が、

> 「女性の自立性の放棄」であったことを証ししています。

☆ここで鈴木神父が「責任者」という言葉を用いていますのは、
原始教会において、神父や牧師の名称もなく、
適切な言葉としては、
意味内容で「責任者」という表現を用いられたのだと思います。

私が引用した鈴木神父の文は、フェベを指導者だとは言っていません。
0764勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 11:40:04.66ID:yo2TDJ8m
文章の〆は恩人でなく、
リンゴさんが言われました援助者という表現を、
新共同訳は使っていますが、
文章の出だしは、フランシスコ会聖書研究所と同じで
「教会の奉仕者」の私たちの姉妹であるフェベです。

一番初めに姉妹フェベを推しています。
「教会の奉仕者」
という言葉の意味するところは、新共同訳聖書の聖書辞典でも
執事との説明がありました。

ただ、やはり役割の名が確定して使われていない原始教会では、
分かり難いです。

りんごさん、ですから話の主旨は、教会で女だから黙らされるような事は、
原始教会時代はそぐわず、その後の教会変遷で起きた、という話です。

黙るに関して、りんごさんは平等と思われているかもしれませんが、
物議がおきる箇所です。

カトリックは、神父は男だけです。
そのカトリックの神父が言うのですから、思い切った発言であり、

現代、歴史的内省と意識の大改革の取り組みの中、
この話も、目を閉じ、蓋をしていた聖書の様々に対する
調べなおしの研究の一貫であると思いました。
0765CHRISTIAN☆アフタヌーン☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 12:28:28.57ID:8wVOrc8T
>>763
いさなさん、

コリント第一の手紙の

「女たちは、教会では黙っていなさい。

彼女たちには語ることが許されていません。

律法も言っているように、

女たちは従う者でありなさい。

何か知りたいことがあったら、

家で自分の夫に聞きなさい。

女にとって教会の中で発言するのは、

恥ずべきことです。 」と書いてあるので、

フィベが教会で語ることはないです。

黙っていたことでしょう。

パウロは律法を基準に語ってますので

間違いありません。

ギリシャ語諸辞典は

フィベの立場は、「patron(後援者)」

「helper(助け手)」という

意味として定義しています。

鈴木神父の言う、

教会の責任者という意味はないですね。

調べてみると、

日本語訳では、岩波訳、新共同訳、

口語訳は「援助者」と訳し、

文語訳は「保護者」と訳しています。
0766勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 12:40:40.90ID:yo2TDJ8m
>>765
語らなくてどうやってコミニを取り、兄弟姉妹の人間関係を気付くのですか?
歌を唄ったのでしょうか、ダンスをしたのでしょうか?
身体表現、それらもすべて言語なのです。

「教会の奉仕者」という初めの紹介を
なぜりんごさんは飛ばそうとするのですか。

なら、りんごさん、
パウロはイエスに従っていなかったということで
いいですか?
0767CHRISTIAN☆アフタヌーン☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 12:42:19.06ID:8wVOrc8T
コリント第一の手紙

「律法も言っているように、

女たちは従う者でありなさい。 」

ここに

「律法も言っているように」と

パウロは記しました。

これは重要なフレーズであって、

パウロは、ヘブライ語聖書の

律法という神の権威を示しました。

ですから、

その時代であっても、今日も

クリスチャンとユダヤ人の女性は、

教会とユダヤ諸会堂では、

「女は黙っていなさい。」は

神の掟なのです。

人間的な思いから言えば、

わたしはいさなさんにたくさん

しゃべってもらいたい。

わたしは女性と話すのは好きですからね。

しかし、イエス様を信じる者としての

神の子供としての思いは、

いさなさんには口を慎んでもらいたい。

その人間的な思いと、

神の思いが、わたしの中にあり、

わたしは、神の道を選びます。
0768勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 12:48:07.79ID:yo2TDJ8m
>>767
>わたしはいさなさんにたくさん
> しゃべってもらいたい。
>わたしは女性と話すのは好きですからね。
>しかし、イエス様を信じる者としての
>神の子供としての思いは、
>いさなさんには口を慎んでもらいたい。

そんな事、どうでもよい。

これです。
なら、りんごさん、
パウロはイエスに従っていなかったということで
いいですか?
0769CHRISTIAN☆アフタヌーン☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 12:49:27.60ID:8wVOrc8T
>>766
語らなくても、コミニは取れます。

兄弟姉妹の人間関係を築けます。

もちろん賛美は歌を唄ってもいい、

時にはダンスもしたのでしょう。

しかし、フィベは、

イエス様に忠実にあるように

パウロの律法に基づいた教えに

忠実であったのです。
0770CHRISTIAN☆☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 12:52:03.27ID:8wVOrc8T
>>768
なぜ、パウロがイエス様に

したがってないのですか。

そんなことは考えられませんが
0771勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 12:54:10.70ID:yo2TDJ8m
>>769
パウロの律法とはなんですか?

イエスが徹底批判した律法主義であり、
パウロも律法のトリックを捨て、
新生し目覚めたのではなかったのですか。
0772CHRISTIAN☆アフタヌーン☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 13:01:27.74ID:8wVOrc8T
>>771

コリント第一の手紙

「律法も言っているように、

女たちは従う者でありなさい。 」

パウロが書いた、この律法とは、

ヘブライ語聖書(旧約聖書)の引用です。

新約の時代でも、

この戒めはいきています。

現代のプロテスタント、カトリックはじめ、

多くの教会が道を間違えているのです。
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 13:33:42.15ID:d2S8WeGj
おい腐れ神いい加減にせいクソ神が腐れ神
0774勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 13:35:43.57ID:yo2TDJ8m
りんごさん、律法について、話さなければならないことがあります。

長くなりますので、一旦終えます。
0775勇魚
垢版 |
2019/08/04(日) 13:57:49.96ID:yo2TDJ8m
>>774
>パウロが書いた、この律法とは、

>ヘブライ語聖書(旧約聖書)の引用です。

> 新約の時代でも、

>この戒めはいきています。

りんごさん、わたしが意見する前に考えておいてほしい事があります。
この律法の横流しは、律法主義の横流しです。

ローマ帝国とその仲間たちは、イエスキリストの真意を無視し、
便利な部分は利用しながら、
ユダヤ教の選民思想、律法主義を導入しての権力支配を
構築し、キリスト教で精神面を恐怖で牛耳りながら確立していきます。
0776神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 14:05:41.68ID:Xq4eumeK
ルシファーリンゴスターモーニングスターvsプリティーか・・・・。
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 15:25:23.31ID:nFE5vy6i
>>772
律法が言っているというのはどの箇所?

妻は夫に従うようにという事であるなら黙っていなければならないわけではない。
0779ろんぎぬす
垢版 |
2019/08/04(日) 16:16:57.41ID:3BJAMEgr
日本聖書協会 口語訳聖書 - マタイによる福音書

5:17 わたしが律法や預言者を廃するためにきた、と思ってはならない。
廃するためではなく、成就するためにきたのである。

5:18 よく言っておく。天地が滅び行くまでは、
律法の一点、一画もすたることはなく、ことごとく全うされるのである。

5:19 それだから、これらの最も小さいいましめの一つでも破り、
またそうするように人に教えたりする者は、
天国で最も小さい者と呼ばれるであろう。

しかし、これをおこないまたそう教える者は、
天国で大いなる者と呼ばれるであろう。

5:20 わたしは言っておく。
あなたがたの義が律法学者やパリサイ人の義にまさっていなければ、
決して天国に、はいることはできない。
0780ろんぎぬす
垢版 |
2019/08/04(日) 16:22:42.65ID:3BJAMEgr
出エジプト記 22章
18節 魔法使の女は、これを生かしておいてはならない。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0781ろんぎぬす
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2019/08/04(日) 16:32:40.81ID:3BJAMEgr
民数記 30章

8節 しかし、もし夫がそれを聞いた日に、それを承認しないならば、

夫はその女がかけた誓願、またはその身に物断ちをしようと、

軽々しく口に言ったことをやめさせることができる。

主はその女をゆるされるであろう。

12節 しかし、もし夫がそれを聞いた日にそれを認めないならば、

彼女の誓願、または身の物断ちについて、

彼女が口で言った事は、すべてやめることができる。

夫がそれを認めなかったのだから、

主はその女をゆるされるであろう。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0782糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2019/08/04(日) 16:48:16.07ID:TYxCFdK3
小野臨調第一次答申を出す前までは、アメリカ合衆国は「日本はもはや”古すぎる友人”である」
と考えており、インドネシアやフィリピンに新たな友人となる可能性を見出していたが、
それにしても、日本国の「速度」は速すぎた。
中華人民共和国は、非民主的であり、女性たちに必ずしも政治フォーラムは開かれてはいない。
「民主化した中国など日本の後輩に過ぎない」という考えがあり、今の体制のまま、
アメリカ合衆国は日本国との「古い友情」を、「永続的な友情」に変えていく発想をとり始めた。
日本国の「小野臨調第一次答申」は、それほど世界に衝撃を持って受け止められたし、
「これなら日本国は新鮮さを維持できる」とアメリカも考えたのだ。
中国は、日本にいろんな意味で遅れをとったし、それでいて「日本の真似」をしないで
個性を維持しなければならない。
世界の三分の二は貿易の面で中国の友人であるし、5Gというスマートフォン技術もある。
アメリカ合衆国は、日本国を「継続的で新鮮さを維持した友人」と再評価し、
中国との競争を「有利なものにしたい」と考えている。
アメリカ合衆国は「アメリカから学んだ」日本国を敵視などしていない。
話が分からないのは中国であるとし、日米対中国という構図を明確にしようとしている。
令和天皇は「小野臨調第一次答申により日本国は世界一位になる」と大見得を切ったが、
アメリカは、日本と競争しようなどとは思っていない。
日本が世界一位だろうが三位だろうが、「アメリカから学んだらこうなる」ということを
示しただけであり、中国はもはや「アメリカから学ぶ」ことはできないだろうとし、
日米同盟対中国という構図を明確にゲームとして成立させようとしている。
大事なのは、日米同盟対中国という構図が「ゲームとして成立する」ほど中国に強くなってもらいたい
という期待感がむしろアメリカに芽生えたことなのだ。
「中国にもっと強くなってもらいたい」などとアメリカが考えたこと自体前代未聞のことである。
0783ろんぎぬす
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2019/08/04(日) 16:50:11.18ID:3BJAMEgr
ユダヤ教内のキリスト信仰
 第一章 ユダヤ教内のキリスト信仰
  ――  主の兄弟ヤコブとヤコブ書 ――
  (本章で書名のない引用箇所はすべてヤコブ書の章節をさします。)

イエスの弟ヤコブ

・・・・・・

 ヨセフは息子たちに家業の大工の技術を教えました。
それで、イエスは大工と呼ばれていますが、
ヤコブも同じく大工の技術を身につけていたと考えられます。

ヨセフは家業の技術だけでなく、
忠実なユダヤ教徒として
息子たちに律法(聖書)を熱心に教えました。
聡明なイエスは、十二歳でエルサレム神殿の律法学者たちと
対等に渡り合える高度な律法知識をもっていました(ルカ二・四一〜五二)。

ヤコブにはそういうエピソードは伝えられていませんが、
同じ親と同じ会堂での教育という環境で育った者として、
彼も高度な律法の知識を身につけていたと見られます。

彼は後に律法を厳格に守る人物として「義人ヤコブ」と呼ばれるようになりますが、
その素地は彼の青年期までの律法教育にあったと考えられます。

このヤコブの姿は、イエスの育ちを理解する上で参考にすべき材料です。
イエスもヤコブも決して無学な「貧農」ではありません。

・・・・・

市川喜一著作集 使徒名書簡 ttp://www.tenryo.net/old/CathLetter01.htm
0784ろんぎぬす
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2019/08/04(日) 16:51:39.54ID:3BJAMEgr
ユダヤ教内のキリスト信仰
 第一章 ユダヤ教内のキリスト信仰
  ――  主の兄弟ヤコブとヤコブ書 ――
  (本章で書名のない引用箇所はすべてヤコブ書の章節をさします。)

「義人ヤコブ」

・・・・・

 ヤコブの義人ぶりは、まとまった文書とか記事があるわけではありませんが、
この時代のことを伝える断片的な資料や伝承からうかがい知ることができます。

たとえば、エウセビオス(『教会史』第二巻二三・四〜七)が引用している
ヘゲシッポス(二世紀半ばのパレスチナのユダヤ人キリスト者の著述家)による伝承は、
次のようにヤコブを伝えています。

「教会の監督権は使徒とともに主の兄弟ヤコブに譲渡された。
ヤコブは主の時代から今日まで誰もが義の人と呼ぶ人物である。

他にも多くのヤコブがいるが、彼だけが生まれつき聖なる者である。
ぶどう酒や酒をいっさい口にせず、動物の肉も食べない。
頭に剃刀を当てることも、香油を体に塗ることも、沐浴もしない。
彼だけは聖所に入ることができる。

そのため、彼が身に着けているのは、毛織物ではなく麻布である。
常に一人で聖所に入り、跪いて人々のために神に赦しを乞う。
長い時間祈るので、その両膝は駱駝の膝のように堅くなっている。

この上ない敬虔さのゆえに、彼は義人、あるいは砦(擁護者)と呼ばれている。
彼は預言者の言葉通りの人物である」。

・・・・・

市川喜一著作集 使徒名書簡 ttp://www.tenryo.net/old/CathLetter01.htm
0785勇魚
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2019/08/04(日) 16:59:22.45ID:yo2TDJ8m
イエスの律法はこれである。

『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。

この律法をいささかでも満たしていない、
文言は律法であって律法でない、
律法主義という。

時代状況に合わせて無数につくられた決め事は、
その時の社会のルール以上ではなく、
預言者が現れなかった数百年間は、無数の律法を
人間がつくり、そのような口伝律法は覚えきれなくなり、
文章化された。

神の法ではない。
神の法はイエスの言われた律法とそれを満たしている内実の
成熟を目指す。
0786ろんぎぬす
垢版 |
2019/08/04(日) 17:16:57.10ID:3BJAMEgr
【愛】は神 ♡ イエスの【愛】A
946ろんぎぬす2019/07/15(月) 09:09:31.88ID:eKGHz6M4
>945 つづき

キリスト教は愛の宗教という印象があります。

愛という視点からは「神への愛」と「人への愛」の
2つを見ています。

旧約聖書モーセの言葉で有名な十戒(じっかい)は
神への愛の4つの言葉と
人への愛の6つの言葉の2つからなっています。

神への愛
 1 わたしのほかに何ものをも神としてはならない。
 2 刻んだ像を造って、拝んで、仕えてはならない。
 3 主の名をみだりに唱えてはならない。
 4 安息日を守る

人への愛
 5 父と母とを敬え。
 6 殺してはならない。
 7 姦淫してはならない。
 8 盗んではならない。
 9 偽証してはならない。
 10 隣人のものをほしがってはならない。

旧約聖書 出エジプト記20:3-17 申命記5:7-21 から。
0787ろんぎぬす
垢版 |
2019/08/04(日) 17:17:37.46ID:3BJAMEgr
【愛】は神 ♡ イエスの【愛】A
947ろんぎぬす2019/07/15(月) 09:22:23.85ID:eKGHz6M4
>945 つづき

新約聖書 ローマの信徒への手紙 13章

8節 互いに愛し合うことのほかは、だれに対しても
   借りがあってはなりません。
   人を愛する者は、律法を全うしているのです。

9節 「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」、
   そのほかどんな掟があっても、
   「隣人を自分のように愛しなさい」という言葉に要約されます。

10節 愛は隣人に悪を行いません。
   だから、愛は律法を全うするものです。

参照 旧約聖書 レビ記 19章18節

聖書 新共同訳 日本聖書協会
0788ろんぎぬす
垢版 |
2019/08/04(日) 17:34:52.12ID:3BJAMEgr
神への愛

 1 わたしのほかに何ものをも神としてはならない。
イエスを神、神の子、御子としている。

 2 刻んだ像を造って、拝んで、仕えてはならない。
教会聖堂の正面にイエスの十字架像を造って、ごミサの際、正面に向かって礼拝し、仕えている。

 3 主の名をみだりに唱えてはならない。
つねに、みだりに「主」イエス・キリストの御名を唱えている。

 4 安息日を守る
土曜日ではなく日曜日に休んでいる。イエスの弟子は安息日に麦の穂を手を洗わずに食べていた。

人への愛

 5 父と母とを敬え。
キリストの為なら、息子は父に、娘は母に反抗する。イエスは世に剣を投げ入れる為に来たと言う。

 6 殺してはならない。
イエスは体を殺しても魂を殺す事の出来ない者を恐れるなと、人命の尊重から外れた事をおっしゃっている。
パウロは手紙で人命を尊重している。

 7 姦淫してはならない。
イエスは現場を押さえられた姦淫の女を律法通りに石打にしなかった。罪人や遊女と食事をとっていた。
パウロは手紙で戒めている。

 8 盗んではならない。
パウロは手紙で、今まで盗んできた者は、これからは盗まない様にとは言うが、盗んだ物を返しなさいと言っていない。

 9 偽証してはならない。
レビ記はウソをついてはならないとなっているが、処女降誕も肉体の復活も携挙も再臨も千年王国もウソばかり。

 10 隣人のものをほしがってはならない。
金持ちは天国に入れないから、入りたいなら俺達に施せと、金持ちからカネ財産を欲しがっている。
0789ろんぎぬす
垢版 |
2019/08/04(日) 17:45:01.47ID:3BJAMEgr
聖書を長年読んでこられたと思うんですが

聖書原理主義をドウ思うんですかね。

聖書は前提条件を抜くと

真反対の事が、両方とも載っているので

信者が従うべき聖職者の聖書を読む時の切り口によって

右にでも左にでも教えを説けるんですよ。

聖書ではなく、相談相手の聖職者の教養や愛情によって

ドウにでもなるんです。

坊さんに逆らえば、破門。

牧師先生や神父様に逆らえば、破門。

しょせん宗教は、おかみに逆らえば、

その宗教では生きていけないモノなんです。
0790CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
垢版 |
2019/08/04(日) 18:01:16.83ID:HCYlj/MJ
>>778
律法とは、ユダヤではおもに

「創世記」「出エジプト記」

「レビ記」「民数記」「申命記」の総称。

ユダヤ教でトーラーと呼ばれる部分で、

内容は「創世記」がモーセ以前、

「出エジプト記」以下はモーセを中心として、

神より与えられたイスラエルの律法が

述べられています。

男女の掟が細かく書いてありますので、

読んでください。

創世記だけでも、アダムがエバを、

治める者であることが理解出来ます。

なお、アダムの名付け親は、

ヤハウェ神ですが、

エバの名付け親は、ヤハウェ神ではなく、

アダムです。

エバとは、アダムが彼女を

「エバ」と名付けました。

女が男に従うことは

ユダヤトーラーから明らかですが、

「女は教会では黙っていなさい」とは、

ユダヤ律法ではなく、パウロは、

キリストの啓示として、述べてます。

つまり、神からの啓示ですね。

女は喫茶店で黙れとは書いてません。

「女は教会で黙っていなさい」

なのです。

しかし、教会であろうと、

その外であろうとも、女性は

静かにしている必要がありますね。
0791神も仏も名無しさん
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2019/08/04(日) 18:12:07.25ID:qsGDUkiU
>>790
教会でも女性は祈りや預言はできますから、黙っていなさいとはそのような意味ではないでしょう。


しかし、女が、祈りや預言をするとき、頭にかぶり物を着けていなかったら、自分の頭をはずかしめることになります。それは髪をそっているのと全く同じことだからです。
0792CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
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2019/08/04(日) 18:16:27.35ID:HCYlj/MJ
イエス様のみことばから

明らかなように、

「これらの最も小さいいましめの

一つでも破り、 またそうするように

人に教えたりする者は、 天国で

最も小さい者と呼ばれるでしょう。 」

お互いに気をつけましょう。

わたしはみなさんに警告しました。

あとは、各クリスチャンの責任です。

ヤハウェなる父である神と、

イエス・キリストに栄光が

永遠にありますように。
0793CHRISTIAN☆モーニング☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
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2019/08/04(日) 18:21:24.05ID:HCYlj/MJ
>>790
教会では、女性は黙っていなければ

ならないのです。

しかし、祈るなとは書いてません。
0794神も仏も名無しさん
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2019/08/04(日) 18:35:36.05ID:qsGDUkiU
>>793
祈りも預言もいいのであれば語っていいのです。

また、女は女に教えたり子供を教えたりは禁止されていません。
黙っていなさいというのはその当時の背景の中での発言であり律法ではなく、キリストの啓示でもないパウロの私的解釈です。
0795CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
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2019/08/04(日) 18:42:26.14ID:HCYlj/MJ
>>794
「女性は語ってはならない」と

聖書に書いてあるので、

クリスチャン女性は、

語ってはならないのです。

イエス様のみことばから

明らかなように、

「これらの最も小さいいましめの

一つでも破り、 またそうするように

人に教えたりする者は、 天国で

最も小さい者と呼ばれるでしょう。 」

お互いに気をつけましょう。

わたしはみなさんに警告しました。

あとは、各クリスチャンの責任です。
0796ろんぎぬす
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2019/08/04(日) 18:42:49.46ID:4wSHSaL/
私も含めて、このスレッドの皆さんには、往々(おうおう)にしてある事なんです。

自分たちに

都合の悪い聖書箇所は、解釈合憲なんですよ。

都合の良い聖書箇所は、字面(じづら)通り、そのまま受け入れるんです。

そういう身勝手な宗教、あるいは身勝手な教会の人達なんです。
0797ろんぎぬす
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2019/08/04(日) 18:53:49.56ID:4wSHSaL/
>>789
> 聖書を読む時の切り口によって
> 右にでも左にでも教えを説けるんですよ。

> 聖書ではなく、相談相手の聖職者の教養や愛情によって
> ドウにでもなるんです。

> 牧師先生や神父様に逆らえば、破門。

> おかみに逆らえば、
> その宗教では生きていけないモノなんです。

このたび、神父様が転勤になり、私の教会での良い命運が尽きたようなもの。
折角(せっかく)積み上げた良好関係を、一(いち)から遣り直しです。
新任の方との、会話の積み重ねで、今後ドウなる事やら、です。
0798CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
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2019/08/04(日) 18:58:33.11ID:HCYlj/MJ
聖書によれば、イエス様を

信じる者たちの集まりが、教会

エクレシアですから、

キリスト教スレのすべてのスレは

エクレシアです。

キリスト教スレだけでなく、

他の掲示板もクリスチャンたちが

いる可能性はあるので、

エクレシアかもしれません。

そういった意味では、掲示板でも、

女性クリスチャンが語ってはならない

と思います。

また、静かにしている必要がありますね。
0799神も仏も名無しさん
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2019/08/04(日) 19:19:59.82ID:82A0qQQ3
>>795
明らかな間違い解釈です。
パウロは当時の社会の影響を受けた人間であり、少なくともパウロが語っている事は、女が男を霊的に教えたり支配する事を禁じているのであって、パウロの考えでは、礼拝において男を教えるべきではないという事で、何もかも語ってはならないという意味ではありません。
偽りを吹聴しているあなたは責任を取る事になるでしょう。
0800神も仏も名無しさん
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2019/08/04(日) 19:25:27.21ID:82A0qQQ3
>>798
それも間違いです。

女性は「教会」では黙っていなければならない、ということです(14章34節)。「教会」(ギリシア語で「エックレーシア」)という言葉でパウロが意味しているのは、ほかでもなく聖餐式を行う集まり、すなわち礼拝のことです。
このことは、上掲の箇所の少し前のところ(11章17〜34節)で、パウロが教会員たちに聖餐式への参加の仕方について指示を与えていることからもわかります。
なお、この箇所(11章18節)でも聖餐式を行う集まりが「教会」(「エックレーシア」)と呼ばれています。

上記のことを踏まえると、「女性は教会では黙っていなければならない」という禁止命令は、聖餐式の行われる教会の集まり(すなわち礼拝)において女性が教える(礼拝で説教する)ことを禁じている、という説明が自然であると思われます。

なぜなら、パウロは同じ手紙の中で、女性が礼拝参加者の祈りを導いたり、預言したりすることについては許可を与えているからです。
0801CHRISTIAN☆ディナー☆August☆ハレルヤ☆賛美☆礼服
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2019/08/04(日) 19:32:53.05ID:HCYlj/MJ
>>799>>800
イエス様のみことばから

明らかなように、

「これらの最も小さいいましめの

一つでも破り、 またそうするように

人に教えたりする者は、 天国で

最も小さい者と呼ばれるでしょう。 」

お互いに気をつけましょう。

わたしはみなさんに警告しました。

あとは、各クリスチャンの責任です。
0802ろんぎぬす
垢版 |
2019/08/04(日) 19:33:26.67ID:4wSHSaL/
口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙

14:33 神は無秩序の神ではなく、平和の神である。
   聖徒たちのすべての教会で行われているように、

14:34 婦人たちは教会では黙っていなければならない。
   彼らは語ることが許されていない。
   だから、律法も命じているように、服従すべきである。

14:35 もし何か学びたいことがあれば、
   家で自分の夫に尋ねるがよい。
   教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0803神も仏も名無しさん
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2019/08/04(日) 19:35:12.70ID:82A0qQQ3
>>801
それは戒めではなくパウロの見解ですから見当違いな無意味な警告です。

悔い改めて素人発言を慎みなさい。
0804神も仏も名無しさん
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2019/08/04(日) 19:38:05.36ID:82A0qQQ3
>>802
家もエクレシアになりますが?

当時は家の教会で学んでいたわけで、クリスチャンの集まりをエクレシアと言うのですから女は語る事すら出来ないという理不尽な神に反する解釈、それが偽クリスチャンのリンゴさんの教えです。
0805なまえ
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2019/08/04(日) 19:46:32.86ID:Wt0Ze3od
イエスはすべての人に語られた。

人は教える側と教えられる側に分別された。 分別したのは悪魔である。
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