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1002コメント831KB

阿含宗という宗教303

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0002神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:37:45.85ID:XuiJ/8mQ
桐山靖雄さんのやった手品の「念力の護摩」は、
因縁解脱の力を生ぜしめる 法の力を有することになっている。

いまW蛇婆の阿含宗は、復刻版 念力の護摩を持ち出してきた。
W蛇阿含宗は、桐山阿含宗の忠実な唯一の後継であって、
それ以外に阿含宗の後継はないし、桐山靖雄さんの後継はない。

この念力の護摩の詳しい検証をする。
いかにデタラメでインチキかという分析。

最終的に、念力の火が出るのか、出ないのか。
後継のW蛇阿含宗のポイントはこの点で、
念力の火を出さない型しかないのであれば、
昔から桐山さんの言っていた、真言密教は様式化したと
蔑んだのと同類で、
阿含宗 桐山宗教も様式化した、型しかないという、
証拠・証明になる。

念力の護摩の様式化は、因縁解脱の法の形骸化だということに
つながる。所詮は桐山の因縁解脱や念力の護摩はインチキ
だということ。

この阿含宗という宗教303にて、念力の護摩の検証は
引き続き行われる。
0003神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:38:49.13ID:XuiJ/8mQ
>>1
スレ立て ありがとうございます
0004神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:50:00.60ID:XuiJ/8mQ
阿含宗の現役会員さんにお聞きしたい。
阿含宗には現在、長文で下されるという「開祖霊諭」が
ありますね。ああいうものを本当に信じているのですか?

三年前にお陀仏になった桐山靖雄さんが、長文でベラベラ
お喋りして、人間の活動に指示を与えるなどという
狂ったことを信じているのですか?

まったく疑問のない頭のおかしい人は、意見返答無用です。
狂信者とやりとりしても時間の無駄ですから。
W蛇婆の阿含宗が「開祖霊諭」とかこいても、
それは、しょせんは集金の道具なのです。

阿含宗の引き寄せパンダは 桐山靖雄さん以外には、
いないの です。この点だけはW田婆さんも分かっているのです。
だから桐山お骨の権威付けに必死で、
銭まで出して スリランカまで桐骨運搬して、第二のブッダの
降臨話にしたいのです。

ブッダでない者のお骨を祀るとどうなるのか、無知とは
おそろしいものですね。 結果、はっきり出てくるでしょう。
0005神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:59:44.53ID:XuiJ/8mQ
桐山靖雄さんは、第二のブッダと位置づけされ、
いまだに「開祖霊諭」でたくさんのお喋りをする。

その霊力、法の力の根源は御本尊の桐骨で、
それを引き出す方法が、念力の護摩法なのです。
法が生きているとかいう御託をこねるのなら
念力の火を出すべきでしょう。

来年の1月3日に念力の護摩50周年記念で、
W蛇婆中葬上さんが 念力の護摩を焚くというのなら
それは「念力発火させる」ということ。
それができないのなら、阿含宗は様式化した形(かたち)しか
ないということです。

ということは、開祖霊諭とかいうものの霊的な力は
デタラメだということにつながり、
阿含宗はすべてにわたり様式化した型しかない、
お作法教団ということになる。
0006神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:01:02.53ID:7+jvZP/B
>>4人事異動から変わるでしょう。
諸君たちは案外に新情報に疎い、まあしっかりやり給え。
会員だって相当に増加しとるのだ。
0007神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:04:57.07ID:9B3lBvdY
0008神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:05:23.85ID:XuiJ/8mQ
>>6
いいえ、往年の勢いはございません。
クズはいい加減なことは言わないように。
おまえは例祭にすら行かないゴミだからな。
ここにきて先達とやりとりする資格もなければ
価値もない。どっかいけ。氏んじまえ。いらねえ。
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:09:36.88ID:XuiJ/8mQ
>>6
ゴミ屑、総本殿を自前にできるよう
まあ、頑張りたまえ。

おまえなんか末端屑が何もできないだろうがな。
人事が変わろうがどうしようが、
W蛇婆と その背後支配者さんが変わらん限り
無理無理、同じこと。
0010神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:13:02.41ID:XuiJ/8mQ
さあ、来年1月3日に
W蛇婆さんに「念力の発火をしてもらいましょう」

念力による発火護摩 これに挑戦しないのなら
阿含宗は様式化した お作法たき火をやるだけの
団体だと断定するだけ。
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:59:43.75ID:SVkeKjR2
阿含だあ密教だと外面だけは偉そうだけど中身はデタラメ
第二の応具の仏だ念力の護摩だのといっているけど
よーするに お骨を祀って焚火たいて呪文を唱えたりと
まるで未開人のやる黒魔術wwwww
それが阿含宗
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 23:58:32.81ID:XuiJ/8mQ
>>11
そうそうw
家族的無意識の抑圧意識と、家系の因縁が関係するとか
それはつまるちころ不成仏霊で、一種の霊的感応で
子孫の運命を決めるなど、心理学やら、霊性の座は間脳の
視床下部だから、その部位を開発するとかこいても、
開祖は脳みそ崩壊で大ボケかまして、
令夫人は、ガンでお陀仏。どこが因縁解脱切りなんだ。
愛人内弟子訴訟もあったよな。

ご大層に、脳生理学だ、深層心理学だ家族的無意識だと
こいても、その解決方法は、原始人みたいに たき火拝んで、
タイコ鳴らして、勝手につくった真言やらデタラメ創作声明
をやるぐらいしか能がねえ。低脳能なし。

呪文やって、たき火やって、タイコに 木ショウに木魚でよお。
先祖供養に銭出して、正月札に星札に護摩木なんかの木ばっかり
買わさせられ、どこが成仏法なんだ。
ネズミ講、マルチに引っかかった婆爺と同じだべ。

お骨なんか拝んでよお。
バカみたいだねw
0013ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/22(土) 00:32:29.54ID:yQ1pp3Fn
>>1
スレ立て乙です。
先日水曜日でしたか NHK のテレビで「ためしてガッテン」を見ました。
今回のテーマはオレオレ詐欺に引っかからないためにどう防いで行くかということでしたが 、
今回もまたなかなか興味深い実験やら発見がありました。
オレオレ詐欺に引っかかってしまう高齢者が多いです。
あれだけはっきり呼び掛けてわかっているのにどうして引っかかってしまうのか?
被害者の中には電話を聞いている最中息子の声とも違うし、なんかおかしいな、詐欺ではなかろうか
と 思う人もいるのだそうです。
しかしそれでいながら電話が終わると振込に行かねばならないと思ってしまうのだそうです。
これはどういうことかと言うと、普段の会話ではなく電話のように耳元から声が聞こえる状態というのは凄く影響を与えるのだそうです。
だから電話にはなるべく出ないようにして留守電対応にするのが一番とのことです。
留守電を聞くのならば 耳元で聞くということもありませんし、より冷静に判断もできるというものです。
さてこの話と阿含宗という詐欺の予防に関して 耳元の情報とかそういう話には繋がりませんが 、
私は自分自身が阿含宗なんていう嘘の塊を信じてしまった愚かさを恥じてますから、オレオレ詐欺に引っかかってしまう高齢者を笑うことができません。
やはり人間というものはこういう詐欺に引っかかってしまうものです。
引っかからないためには、よく注意する、それしかないわけですね 。
だから今やっている作業、阿含宗の桐山さんが説いてきたことがどれだけ嘘があるのか、どれとどれが嘘なのか
ということを一つ一つ検証するという作業が、今からでも遅くないからやるべきだと思います 。
考えてみればそれは昔からそのような 発想で検証もできたはずです。
ならば阿含宗を辞めた現在でも 反省というよりも、おさらいという意味でこの作業をしておいた方が良いと思います。
念力の護摩の話然り、 チャンネルをまわせなどの著書に示された 嘘の面接 の話等々です。
K蛇職員の「待て、法が動くぞ」程度の何の具体性もない 指導が現実なのに、どうしてあのような 具体的な指導が著書だけにあるのか、そのギャップを感じて欲しい。
嘘を認識してほしいわけです。
それは一つ一つの検証作業です 。
はじめ私はこれを夜ヨル公さんを無視する作業として始めました。
ヨル公さんを無視してそちらの話で盛り上がろうと。
その方がはるかに意義があるからです。
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 08:51:08.90ID:uyg+SHHJ
仏教辞典に「預流とは聖者の流れに入った者で、原始仏教では三結を断じた者が得る位であった」と書いてあるのに、深山ユビは三結を断じていない預流向をも預流の聖者だと主張している。発達障害者としか思えない。嘘も百万回いうと本当に騙される。詐欺師の基本だね。
0015神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 08:57:25.18ID:uyg+SHHJ
仏教辞典に「預流は三結を断じた者が得る位であった」と書いてあるし、経で確かめるとその通りでありますね。なのに、深山ユビくんは三結を断じていない預流向をも預流の聖者だと言い張る。そして何十年もその間違いに気づかない。反省が必要だね。
0016神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 08:57:29.00ID:RGQeIAI5
【アンチHSの女神】
ひなこ @hinacoccoro
https://twitter.com/hinacoccoro

【現役信者の女神】
アマミちゃん(野崎梨乃)@香港加油 @amamikyo77
https://twitter.com/amamikyo77
https://ameblo.jp/amamikyo77/

ブリュンヒルデAnj @Valkyria_bryhld
https://twitter.com/valkyria_bryhld

やや日刊カルト新聞社被告人兼総裁。 @daily_cult3
https://twitter.com/daily_cult3

以下、集団人(ホモゲシュタルト)たち

@Samael6066
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0017神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 08:57:47.22ID:RGQeIAI5
【アンチHSの女神】
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0018神も仏も名無しさん
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2019/06/22(土) 08:58:28.59ID:RGQeIAI5
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0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 09:52:29.86ID:Eu9rKIpD
このスレッドは阿含宗批判が目的です。 霊感商法、霊視商法をする
カルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
  http://agama.zouri.jp/
議論スレ:「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
  http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活!ザBBS(過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
  http://thebbs.fc2.com/ (阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”)
 → https://search.fc2.com/thebbs/?q=桐山氏と阿含宗について&s=y
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
  http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫:「阿含宗という宗教」
http://agama.zouri.jp/kakoindex.html (1〜100まで)
http://agama.zouri.jp/kakoindex2.html (101〜200まで)
http://agama.zashiki.com/kakoindexmenu.html (201〜239まで)
[リンク切れ→天照さんよろしく]
※ 以降は5ch(旧称 2ch)が転載防止策を講じたのもあり、
転載できなくなっているのもあり、
※ 239で処理を中断しています。
※ なので、まとめサイトとしての agama考察室での過去ログ閲覧は
239までとし、
※ 以降はネットで見たい掲示板のタイトルを検索して探して見ること
をお奨めします。

5chの過去ログ(290〜)「阿含宗という宗教」で検索して
ください https://rio2016.5ch.net/psy/kako/kako0000.html

過去ログ倉庫:ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.zouri.jp/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」(アーガマ 研究室)
  http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」
略称ASC   http://agama.jounin.jp/
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 10:13:39.70ID:uyg+SHHJ
預流 →三結を断じた者。
預流向→三結を断じていない者。
という定義なのです。なのになぜ預流向は預流だという考えになるのだろうか?
この思い込みが詐欺に騙されるわけだね。
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 10:20:17.97ID:uyg+SHHJ
預流 →三結を断じた者。
預流向→三結を断じていない者。
深山ユビくんは、この区別が分からないまま、何十年も、約四十年、預流向は預流だと言い張っているのです。不思議な思考回路をしている人たちです。
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 10:30:09.88ID:uyg+SHHJ
念力の護摩は手品だと思うのも、
念力の護摩は本当だと思うのも、
どちらにせよ思い込みです。
人は人生経験も違うし考え方も違う。
自分の考えを他人に押し付けないことだね。
預流と預流向の区別も分からない者はなおさらだ
0023神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 11:28:51.11ID:Eu9rKIpD
>>20-22

おまえなに必死に妨害してんの。
相当 都合が悪いんだな。

そうやって短文妨害レスしてろ。ゴミ屑。
一般会員も このスレ見ているんだぞ。

阿含宗会員の皆さん、阿含宗はヨル公やペテン
宝生創価のキャラで、スレ妨害を働いています。
このような卑怯なことをするのは、
「念力の護摩」ネタが、都合が悪いということです。
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 11:33:17.78ID:Eu9rKIpD
>>22
念力の護摩という 手品は、
あんたの所属している、阿含宗の宗教詐欺の根本だからな。

思い込みとか言ってろ、卑劣なゴミ屑。
桐山靖雄は、このたき火で宗教詐欺のデタラメ商売を
やってきた。ヤツがお陀仏になっても、その後継の連中が
たき火で宗教ビジネスをやり続けている。

お力だの、ホトケが現形しただの 御託を並べてな。
おまえみたいなケチは引っ込んでろ。
0025神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 11:36:43.28ID:Eu9rKIpD
>>22
おまえは釈迦が心の中で護摩を焚いた。それが火界定だと言ったな。
釈迦がいつ心の中で護摩を焚いたのだ。
それが示されている証拠を出せ。

しょせんゴミ屑のおまえは桐山靖雄の「人間改造の原理」どまりの
低脳だろう。
思い込みが激しい上に、大嘘つきはスーパーヨル公 おまえだよ。
0026ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/22(土) 11:49:13.59ID:azveLiJ9
>>22 神も仏も名無しさん 2019/06/22(土) 10:30:09.88 ID:uyg+SHHJ
>念力の護摩は手品だと思うのも、
>念力の護摩は本当だと思うのも、
>どちらにせよ思い込みです。

そういうの思考の停止といい、 極端な考え方です。
All or nothing 的な 考え方を排除して一つ一つ個別に検証していきましょうという提言です。
0027神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 12:38:32.87ID:3XiOws1r
>>21
深山ユビ氏は「預流=預流向」とは言ってない。
「預流」と「預流向・預流果」を混ぜて使ってはいけないと言っている。
嘘は止めろ。
お前は早く坂道さんに謝罪しろ、人間のクズ。
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 15:03:17.78ID:LaFmq8II
0957 神も仏も名無しさん 2019/06/21 01:06:18
>>954
本来は小杓を使い供物を捧げるものを、小杓を使用せず捧げるが、捧げると言う行為はあるので、本尊に向けたか?
その理由は、もう少し調査してみます。

蘇油作法、それは前で一旦交差してから蘇油を汲むやり方の事ですか?
それならば、その作法は金峰山寺などの修験護摩の蘇油作法です。
上に、念力護摩次第は修験護摩の作法を取り入れている可能性を示唆していますが、
同じように、修験護摩の作法から取り入れた可能性があります。

護身法が変とは?
手を離さずに次の印に移る事ですか?
それならば、同じく修験作法です。

深田さんの何が中院流なのでしょう?
その辺りお示し下さい。
ID:aL9Odc8T(1/2)
0958 神も仏も名無しさん 2019/06/21 01:17:03
>>956
念力護摩が三憲なんですか?初耳です。
伝法会の次第が三憲で、自身が小田慈舟猊下から三憲で伝授を受けた。
とは説明していたみたいですが。
念力護摩を三憲で伝授されたなら、あの桐山さんが黙っている筈はないと思いますが。

弘法大師と興教大師、理源大師と明治の某、北野恵宝が焚いた、
と念力護摩をやった後の「聖火」には記載されていますので、
普通に読めば、北野恵宝氏から伝授を受けた、と見れます。
しかし、別の書籍(変身の原理?)には絶えて久しい法を自身が掘り起こしたような話を載せていたような?
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 15:16:43.84ID:LaFmq8II
真言宗僧侶さん、灼の件なるほどそういう説もありえますね。
内情を詳しい方がいらっしゃいますが、この件についてお答えされないのは、なにか秘伝のような秘密があるのでしょうかね?
ともかく金剛院派、桐山密教は特色な密教?修験作法?があります。
変な魅力があります。
交差するやり方は、台密でも交差して観想します。
だいぶ桐山さんは、桜本坊に通っていたので金峯山修験の作法を取り入れていますね。

印を離さずつける作法は、修験でしたか。
阿含宗の護身法はなに流なのでしょうかね?
真言、観想、真言です。
深田さんのは、塗香の作法が会員とは違いますね。
中院流のやり方だと見えます。
>>958
三憲発言は、広野さんの本に載っておりましたよ。
念力護摩なども照真秘流からではなく、三憲から出ている。
5年も前に縁を切っていると
法話していました。
0030神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 17:32:11.43ID:Eu9rKIpD
>>29
確かにS坊の護摩なんかに似ています。

供物は大半を点火前に段木36本の下、奉書の上に 入れてしまう。
残りの入って器は、脇仕の一番の方へ。脇一は、それを一つの器に
入れて導師が、壇木段(和讃)のあるところで 炉に投ずるので、
導師の方に置いておく。
導師は、その器を右手で取り、左手に持ち替えて、
散杖の元のほうで、大極九字、星九字を描く。
護摩の炎に一瞬 捧げて、三鈷印で加持して、護摩の炉に投ずる。

蘇油は、クロスしてあげてそれから、小杓で入れる。
後の蘇油は、小杓のみ使う。
蘇油は胡麻油と氷砂糖です。

観音経段の次に本尊段があり、千座行時代は、一段。
解脱宝生行になって、というか阿含経読誦が法典(聖典)に導入されて
二段になった。この本尊段は、桐爺だけで積薪し、短冊形、人型の
護符に導師が九字をやる。

観音経段が終わった時に、導師が蘇油の器に指をさして、脇一に
つぎ足すように(無言で)指示する。

ですから壇木段の後の供養は、蘇油のみなのです。
ただし、別院ではダライ・ラマから頂いた大ぶりの器があったので、
それに大きな菊一輪を盛り、本尊壇で桐爺が三鈷印で供養する。
花は炉に投じない。
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 17:48:27.14ID:Eu9rKIpD
>>29
昔いた それこそ、K文書課長さんや O氏何かが、伝授を受けて
それで 慈恵会(阿含宗)独自の護摩ってことで 伝授していった
ほうがいいのでは、そういう意見もあったのです。

ですが、若い人が次々にきて、人も多くなり、
伝法会で夏の集金しなきゃいけないし、
教団も大きくなって、のんびり護摩作法を教えている状態では
なかった。それに桐山靖雄さんは、分派を異常に警戒していたから
自分以外に護摩はやらせなかったということですね。

今はバンバン たき火やって、お骨拝んで、そういうことを
やって自己満足できる 不思議大好き思い込み人間には
たまらんご馳走だと言えましょうWWW
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 18:09:17.00ID:Eu9rKIpD
>>4
>人事異動から変わるでしょう。
>諸君たちは案外に新情報に疎い、まあしっかりやり給え。
>会員だって相当に増加しとるのだ。

会員なんか増加してないね。
どの集会見ても、全盛期の足元にも及ばない。
それに高齢化。これはどこでもそうなんで、
見栄はるなよ、クズ。

おまえは宝生か、ヨル公か。
あのなー、そこいらじゅうにブータン堂とかいう珍妙なものを
建てて、ブータン仏教とか言って、法施にブータン堂記念の
おマンダラ販売して、清僧を少僧正 課長補佐にしてな。

そんなもん全部 W蛇婆の策略よ。
清僧が逆らわないのを見きわめて、こき使っている。
だが立場を与えて掌握する。
俗っぽいにも相当しない、ガキの使う手みたいなもんや。

そんなことしなくても律儀で桐山靖雄大好きに清僧は
逆らいもしねえし、やめもしねえよ。おとなしいヤツだからな。
ゴミ屑は、意味ありげにものを言って、さも何かを知っている
ようなふりをして書いているが、おまえって 底の浅い ダセェ
野郎だな。

法ームラン艦長だって、W蛇婆が怒って
おまえは明日から来るなクビだ! と言えば、
それでお終いよ。

桐山靖雄に絶対権限があり、今はW蛇婆さんが
絶対なの。人事異動があろうが、なんの変化もねえよ。
W蛇婆は大名で、F法ームランも清小僧も、足軽頭くらいの地位よ。
0033神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 18:13:09.93ID:XjUAusSv
>>1
素早いスレ立てありがとうございます爆

>>23
>阿含宗会員の皆さん、阿含宗はヨル公やペテン
宝生創価のキャラで、スレ妨害を働いています。

スレ妨害じゃなくて批判側は外道だと言ってるのだよ。

前スレ
>452 神も仏も名無しさん 2019/05/25 16:25:44
>それからな、美人の嫁さんも、子供も、親兄弟も、
安泰だわ。
>仕事も小さいながら社長やらせてもらっているよ。

いい歳こいて女房にのろけてるんじゃない。
美人だか何だか知らんが、どうせ今じゃ立派な婆さんだろうがwww
だから我慢出来ずにカーリングの姉ちゃん達を追っかけてるんだろう。
中小企業の社長だそうだが、社員たちはアンタが毎日ココでゲロ吐いてることは当然知らんだろうな。
こりゃとんでもないグウタラ社長だ。
中沼源太郎元上級職員はびっくりする程素晴らしい経歴の持ち主だと人が以前書いていたが、学校は東大でも出てるのかい?
だとすれば東大卒も落ちぶれたものだなwww
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 18:37:56.86ID:Ioz5kC7L
>>33神も仏も名無しさん 2019/06/22 18:13:09
>>1
素早いスレ立てありがとうございます爆


自作自演
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 18:42:35.85ID:qJmH9twa
前スレ
>455 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2019/05/25 21:19:21
>ペテン大作さんは少しだが、
周囲から嫌われていることに気がついていますよね?
>実際には、あなたが推測しているよりも十倍くらい嫌われています。

バカだねえ。
周囲と言ってもココの読者は殆ど批判側だろ。
擁護側が批判側に嫌われるのは当たり前。
そして嫌われ度が強ければ強い程、私の書き込みのインパクトが強いことになる。
私は極くタマにしか書き込まないから、嫌う理由はその内容にあるのは間違いない。
書き込みはタマでも内容が強烈なわけだww
アンタ等は経典の文言を無視して勝手な解釈をでっち上げた。
これについてはどんな弁解も通用しない。
経典は書かれた文言がすべてであって、経典で解脱したと書いてあればそこで解脱したのであって他の解釈は存在しない。
経典を無視したアンタ等批判側の行為は外道に相応しいことを私に暴露された。
阿含を批判してる連中が外道では話にならぬ。
それに反論出来ないから私を嫌うわけだ。
いいですよ。
もっともっと私を嫌いなさい。
批判側に嫌われることは私の勲章だwww
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 18:48:49.17ID:qJmH9twa
前スレ
>458 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2019/05/25 21:43:12
>ペテン大作さんは、性欲の無い男は仏道修行ができないとも書いていたから、
釈尊や阿羅漢たちに性欲があったという主張らしい。

深山という人は本当にアホですね。
当然性欲はあったでしょう。
ただしその性欲は別のものに転化されたということで、性欲自体はかつてあったということ。
桐山本によると、ムラダーラ・チャクラは性腺の部位にある。
この性腺とは「あらゆる生理的、心理的、精神的なはたらきを強化するつよい腺」(アレキシス・カレル)であり、ムラダーラ・チャクラの鍛錬により、副作用として強烈な性欲と生殖力を持つらしい(「念力」徳間書店、78、79頁)。
人間が活動するための強力なエネルギーが性腺にあるわけです。
ブッダはヨーガの達人だったのだから、当然ムラダーラ開発で性欲は持っただろう。
だがそれを別のエネルギーに転化した。
それに性欲を持つことと性交することとは全く違う。
その辺りゴッチャにしないでくれよ。
まあそんな理屈を並べなくても少し考えてみれば、性欲すら持たない(持てない)不健康な身体で仏道修行など到底出来ないというわけです。
分かりましたか?
変な言い掛かりを付けるとアホを曝しますよ。
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 18:53:11.89ID:qJmH9twa
前スレ
>462 神も仏も名無しさん 2019/05/26 05:19:04
>しかし、ペテン大作戦さんは、不定期で現れて荒らしをやる。
>「的外れな飛び込みレス」をする。
>対処としてスルー というのが正解ですね。
>分かりました。
>以後、ペテン大作戦さんのレスは、
スルーすることにします。

不定期に現れる飛び込みレスなら一々宣言せず
最初から黙ってスルーすればいいだけの話だがねwww
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 20:16:48.04ID:yFHbX3ZR
桐山骨夫、和田理事長の人望のなさは比類ないな。
チャクラ開発の成果か?

骨夫に人生めちゃくちゃにされた会員は、
上意斬りされた18人より多い。
骨夫の子孫や後継者は、霊障に苦しむだらう。

骨夫が刑獄・色情・脳障害で晩節を汚したのも怨んで死んで逝った会員らの霊障に違くない。
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 20:29:02.53ID:Ioz5kC7L
>>35
もっともっと私を嫌いなさい。
批判側に嫌われることは私の勲章だwww
ID:qJmH9twa(1/3)


>>1>>33の自作自演を
誤魔化すのに必死
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 20:29:54.51ID:Eu9rKIpD
>>33
長々書いても内容ゼロの低脳w

>>35
自分のことをバカで外道の下っ端と表明してるw
それでいいよ〜〜w

>>36
性欲を転化だってよ。
オージャスとかに転じちゃったのかなw
バカみたいなヤツw

>>37
出てこなければいいんだゴミ屑w
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 20:35:50.83ID:Eu9rKIpD
>>38
W蛇婆の人望のなさ、確かに。
ですが、阿含宗のなんたらというのを取ったら 普通の人
ですよ。頭の出来は、本人が言うほどではない。
仏教 宗教の知識もあまりない。
無いからこそ、いきなり靖壽中僧正になれるのです。

恐るべきは、やはり桐山靖雄さんですよ。
あれは性格破綻者、異常性格者、誇大妄想、天性の嘘つき
詐欺師ですよ。

手品「念力の護摩」をやるんですよ。
平気でヤル。いい度胸してます。
0042ひなこ @hinacoccoro
垢版 |
2019/06/22(土) 20:53:37.25ID:RGQeIAI5
ひなこ
@hinacoccoro
https://twitter.com/hinacoccoro

柴犬茶トラ
@qN2ka3mHe9xI1Cl
https://twitter.com/qN2ka3mHe9xI1Cl

宇宙芋
@3_oyn
https://twitter.com/3_oyn

水木しげるZ
@shigerumizuki1
https://twitter.com/shigerumizuki1

ハエトリグサ
@kusaweod
https://twitter.com/kusaweod

幸福の科学2世信者の会
@gismondaHS
https://twitter.com/gismondaHS

副館長
@TengokuBank
https://twitter.com/TengokuBank

楽山
@jiyuu2018
https://twitter.com/jiyuu2018

Darkness
@darkness96969
https://twitter.com/darkness96969

Samael6.66
@Samael6066
https://twitter.com/Samael6066

ステティゲラ・ハゲオプトラタ
@muscomorphage
https://twitter.com/muscomorphage

51%
@1ccover
https://twitter.com/1ccover

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 21:08:41.43ID:Eu9rKIpD
ずいぶん前から運動してるな。
力の入れようが違うな。
本山のみかじめ料が高いから、いよいよ本山を分散移転かぁ。
ブータン堂そこかしこに建てて、ちょい違う路線の構築かよ。
無理 無理、仏教の開祖は釈迦だよ。
桐山靖雄なんかを「第二の応供の仏陀」に仕立てて、
桐骨崇拝ビジネスやろうとしても、それこそムダ骨。
こんなことやって、何を目論んでいるのか?
↓ ↓ ↓ ↓
ーーーーーーー
阿含宗開祖念力之護摩成就50周年 開祖眞身舎利御奉安
和田靖壽中僧正 旧道場念力之護摩壇御登壇 念力之護摩法要
「決起大会護摩法要」( 導師:法務部僧侶)
日時:平成31年4月7日(日)午後1時30分 より
会場:関西総本部本堂にて

来たる2020年1月3日は、阿含宗開祖桐山靖雄大僧正猊下が
京都旧道場において密教最高の難行「念力之護摩」をお焚きあげ
されてから50年の節目の日となります。
京都地区一同、新しい誓願として阿含宗開祖念力之護摩成就
50周年「 開祖眞身舎利御奉安、和田靖壽中僧正、
京都旧道場念力之護摩壇御登壇、念力之護摩法要」を
2020年1月3日開催 、ならびに京都旧道場を永久に荘厳奉る
「京都旧道場恒久荘厳大勧進」を 発願し、祈念させていただきたく
護摩法要を開催いたします。
皆様お誘いあわせの上、ぜひお越しくださいませ。
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 21:23:19.42ID:4oJWlDQe
阿含宗という宗教もどき
0046八雲
垢版 |
2019/06/22(土) 22:19:32.90ID:XDZNFtFD
>>30
真言僧侶です。
コテハンがあった方が分かりやすいかと、この度八雲と名乗らせていただきます。
皆様よろしくお願いいたします。

バタバタしてる内に新しいスレになり、心新たに、と言う気持ちです。

さて、念力護摩作法の中で杓の起き方から派生した、この話題ですが、修験作法に似ている、と私が感じたのは、以下の点から。

最初に壇木をまとめて積んでしまう。
蘇油杓を交差(台密の作法から金峯山寺も同様の作法あり)
さっさと混沌供を作る(金峯山寺などは塩で代用?)
小杓メイン(私が見た金峯山寺の行者は大杓を使わず小杓二本で蘇油)
あと、行者が念力で火を操れる、と本気で思っている(笑)

蘇油の継ぎ足ししてたんですね。
普通に護摩をしてれば、八分目まで入れたら十分持つのですが。
やたら蘇油を掛けてるんですね。

混沌を、散杖の元で九字を切るのも修験っぽいですね。
高野山などでは九字=修験作法、で、九字を切る事はありません。

まして、大導師秘密九字などもなく、秘密なのに皆の目の前でやるの?みたいな印象を持たれています。

従前他の方が指摘されていますが、金剛院派はかなり修験要素が強いのと、S坊の方から、柴燈護摩(金峯山なんだから本来採灯護摩だが)を教わるついでに、聞いた、とも考えられます。

批判側も擁護側も、現在修されている次第が、最初に護摩をやり出した時から、作法は全く不変
と言う事は立証出来ない。
あくまでも念力護摩次第と例祭護摩次第は同一と言う前提で話していますが、この考え方に固執しない方が良いかも。

深田さん、中院の護身法やって、三憲の散杖やってたらあきませんわぁ(笑)
0047ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/22(土) 22:21:33.63ID:yQ1pp3Fn
>>35
いや擁護派だから批判側だからということに関係なく、あなたが阿含宗の信者である、あるいは信者であったということを
誰も知らない状況における、あなたの私生活における周囲との人間関係において、あなたは周囲から嫌われているのではないかと
私も深山さんも 推測している訳なんだが。
0048ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/22(土) 22:25:49.71ID:yQ1pp3Fn
>>36
そろそろ頃チャクラという概念は成立していたのでしょうか?
私もよく分かりませんが。
仏陀がヨーガの達人だと誰が言ったのですか?桐山さんですよね?その根拠は何でしょうか?
ちなみに私はチャクラも全く開発していませんが、性欲については見事にコントロールできてますね。
最近は全く風俗に行かなくなりましたし、セックスもしなければオナニーすらしないんですね。
別のことで昇華できているのかもしれません。
0050ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/22(土) 22:46:51.04ID:IW9bwEYl
何ヶ月射精してないかな?
これって体には良いのだろうか悪いのだろうか?
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 22:56:26.26ID:Eu9rKIpD
>>46
例祭の護摩次第と念力の護摩次第はほぼ同じです。
ただし、添え護摩の段である。
般若心経段、観音経段などでは、お札、桐箱、特別祈願
など行う。
前後しますが、和讃の壇木段(和讃)では、秘密段の後で、
破地獄マンダラなど修法。
本尊段の後の、供養段で、解脱塔婆の供養。
しかしこの供養段や、添え護摩の段、これは伸ばすも短くも
自在なので、元の次第は同じです。

ただ当初と著しく違うのが正念誦の仕方。
大きくやっているのが、まさに「念力の護摩」の時に仕方。
普段のは、サラサラとやるのです。
この辺は大きく変化があった点です。

「念力の護摩」の時にやった桐爺の写真は、
「大白身 第5号 特集 念力の護摩」に掲載されています。
0052神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 23:01:33.02ID:Eu9rKIpD
>>46
S坊 では、T先生先代の元に行ったのは事実ですが、
桐爺が、柴燈護摩の次第を教わったのは、
S木T一さんという、行者です。

この人はすごい人だったそうですよ。
京都のN先達という人が、仲介したのです。
これは完全に間違いの無いことです。
0053ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/22(土) 23:10:59.09ID:IW9bwEYl
あまり良い例ではないが、 その昔上祐史浩がオウムにいた時代、テレビかなんかで言ってた。
「 私は最近セックス はおろかオナニーすらしていないんですよ。修行とはそういうものなんですよ」
多分チャクラとかそういう話でなく禁欲生活をしていたんじゃないかな?
0054神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 23:21:55.75ID:Eu9rKIpD
>>53
釈迦、直弟子は、禁欲ですよ。
まさに見道から修道に入ってというのは、
本能的な煩悩との壮絶な闘いですよ。

桐山さんみたいに、人の三倍食って五倍働くなんて
ありません。出家はすべての世俗を捨てるんですから。

チャクラだのいうのは、桐山靖雄の半端な密教タントラもどきに
脳みそを洗脳されているのでしょう。
妄想狂邪団の本を読みすぎて、すでに狂っているのです。
ペテン小物ぐらいになると、もう完全に異常者であって、
勲章とかいうダセェ言語を出してくるわけですからねえ。

勲章好きなのも、桐山靖雄の影響かな。
輪廻転生迷走崩のパールなんたらとかいうのヤリ過ぎて
考えていること輪廻しちゃっているのでしょうw
0055研究家
垢版 |
2019/06/23(日) 00:51:50.42ID:RVI1gOQF
>>30
確かに蘇油は、あとの段は小灼しか使わずじまいで、
変な作法です。
蘇油は胡麻油と氷砂糖を入れるのですか・・・
0056研究家
垢版 |
2019/06/23(日) 00:59:58.60ID:RVI1gOQF
>>46
八雲さん改めまして宜しくお願い致します。
私もコテハンを名乗ります。
金峯の行者さんの小灼二本を使っていたのですか。
金峯は10日間の秘密護摩加行というのがありますから
そちらの次第がそのようになっているのでしょうかな?
念力護摩次第、例祭の護摩、NY護摩のDVDを見て気になるのは、全ての段で招請火天印
0057研究家
垢版 |
2019/06/23(日) 01:25:46.43ID:RnYsyAcg
途中で投稿してしまいました失礼

全ての段の招請は、火天印、四明でやっているように感じられます。
發遣は、各段とも火天印でする。
段木が組み上がった時に菊の房花を置く
本尊段で、混沌供物を投じる
両脇の仏飯器の米も投じる。
阿含宗は仏飯器の米の上になにかの実を3個乗せている。
本尊段で、護摩の火と各方位?信徒に散杖で九字と星九字を切る。
印仏作法の代わりだそうです。
最後の段は蘇油だけを供養して、火伏せバン字護符を投じ櫁の葉を置く
振鈴も三鈷杵を持って修しています。
これも金峯山の行者の護摩で見たことあります。

深田さんは、大橋僧正から中院流で作法を教わったからでしょうか?
ちなみ酒水作法あれは三憲ではありませんね。
0058研究家
垢版 |
2019/06/23(日) 01:36:09.86ID:RnYsyAcg
>>51
特別祈願とは用紙を火にかざし三鈷印で加持ですか?破地獄曼荼羅の修法とはなにをなさるのでしょうか?
どうも作法は、付け足し自由になっておりますね。
NY護摩では護符はありませんでしたし、最近の例祭の護摩では、深田さんは正念誦や振鈴も省いております。
大白身の第5号の写真では、護摩修法中に正念誦をしている写真がありますが最初は点火前でなく、点火後のに正念誦をする次第構成だったのでしょうか?
0059神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 10:15:23.84ID:MHq4wg7u
思い込みの怖さ。
阿羅漢 →全ての煩悩を断ち切った者。
阿羅漢向→五下分結煩悩が残っている者。
という定義↑なのに、なぜ阿羅漢向は阿羅漢なのだという思考回路になるのかね?
単なる思い込みで、何十年も変わらない。
0060神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 10:22:18.08ID:MHq4wg7u
阿羅漢向:阿羅漢果、という対は、
阿羅漢を目指す者:阿羅漢になった者
という対だから意味があるわけだ。
もしも阿羅漢向が阿羅漢ならば、
阿羅漢になった者:阿羅漢になった者、の対になる。阿羅漢同士の対にして何の意味がある?
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 10:29:13.58ID:MHq4wg7u
預流向:預流果の対にしても同じこと。
預流を目指す者:預流になった者との対だから意味がある。もしも預流向が預流ならば、預流同士の同じ者同士の対になる。
同じ者同士を対にする意味などない。アホだ。
思い込みは、このアホらしさに気づけない。
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 11:29:54.77ID:7/lzljxB
>>59-61
スーパーヨル公さん、あなたは阿含宗の一会員さんでしょ。
それも ヤルこともやらない 妄想狂でしょう。
ようするに、仏教徒ではないのです。分かりますか?

自分がニセ仏教の邪教徒だと 分からないから、当スレに
出てきては、擁護になっていない擁護を繰り返し、
短文妨害してんだよね。

もう来ないようにしてください。
早く 基地害病院に再入院してくださいねw
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 11:37:21.05ID:7/lzljxB
今回の303 がはじまってすぐに
ヨル公、ペテン、貼り付け記事が出てきました。

反応が早いのが分かりますよね。
「念力の護摩」の話題は、相当 都合が悪いのです。
邪団はやたら「念力の護摩」をうたっていますが、
これに関する批判 検証は やってほしくない。
そのために 妨害キャラのゴミ屑が次々と湧き出て
くるのです。まるで蛆虫以下です。

しかし阿含宗の会員って知性にかけらもない。
桐山さんのお骨を仏陀だとか言って、拝んで 、たき火して。
ヨル公、ペテン小物の卑劣さ バカみたいな点、
まさにギネスもんですよ。
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 13:41:52.93ID:2qfHcIxN
>>61
>もしも預流向が預流ならば

誰も預流向が預流だと言ってない。
「預流」と「預流向・預流果」を混ぜて使ってはいけないと言っている。
嘘をつくのはやめましょう。
貴方は岩波仏教辞典に書いてあることを書いた坂道さんに対して、
岩波仏教辞典に書いてないことを書いたホラ吹き野郎と罵った。
100%貴方の間違いです。坂道さんに謝罪しなさい。

>>1さん、スレ立てありがとうございます。
0065ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/23(日) 17:08:21.16ID:XbuSZznU
>>59>>60>>61

13 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2019/06/22(土) 00:32:29.54 ID:yQ1pp3Fn
はじめ私はこれを夜ヨル公さんを無視する作業として始めました。
ヨル公さんを無視してそちらの話で盛り上がろうと。
その方がはるかに意義があるからです。
0066八雲
垢版 |
2019/06/23(日) 22:25:40.83ID:IkH5Cmj6
>>51
添え護摩の壇、という事は、一回目で壇木を焚いて、その後は添え護摩木を積んで、祈祷をして、それが落ちたらまた、積んで
と言うように、各段で添え護摩木を燃やし、時間なり祈祷との調整をする、と言う事ですかね。

長い祈祷ならば添え護摩木を随意に入れると言う感じで。

護摩の修法中に正念誦の作法があるのは、柴燈護摩作法などに見られますね。

不動法護摩では、正念誦の途中で護摩に入るので、護摩中に正念誦をする事はないので。
0067八雲
垢版 |
2019/06/23(日) 22:59:13.48ID:IkH5Cmj6
>>57
研究者様、よろしくお願いいたします。
金峯山寺で、加行を終えた方の護摩なので、恐らくその行法かと思います。

やたら火天の印を結んでいるように見えたらのは、各段で、火天招請と撥遣してるからなのですね。
となると、念力護摩の本尊は火天?になってしまいますね。
本尊は何を招いているのでしょう?
不動?仏舎利?準てい?
菊の房華は阿含宗独特に思えますね。
ほとんど樒ですから。
しかし、宝生護摩も解脱護摩も白菊の房華なんですかね。
宝生護摩なら黄色なイメージですが。

本尊段の混沌、何か意味があるんでしょうか?
仏飯器は、基本護摩の時に壇にくもつを残すと供養されなかった鬼神が邪魔しに来る、と言う説からかな。
護摩の時は神供をするべきなんだが、阿含宗で神供をしてるのかは不明。
米の上の木の実は、榧の実などを菓子の代わりに供えたりしますが、その名残?

印仏作法の代わりに九字。んー、桐山流なんでしょうかね。
火伏せのあと樒でしたか。線香かと思ってました。廣野本にもその記述がありましたので。

振鈴三鈷は行者は三鈷、阿闍梨は五鈷、みたいな話を聞いたことがありますが、護摩修法中、三鈷はどないしてはりますんやろ?

深田さんの作法、ゆっくり見た事がないですが、誰か上げてくれないかなぁ。

あと、最近見ていて思ったのは、「変身の原理」の巻頭にある護摩の写真、
五瓶の赤色が桐山さんの左手前。
右手前が、黄色なので、巽瓶の不二壇ですが、
阿含宗の護摩壇は右手前が赤色で、右手奥が黄色、艮瓶になります。
さりげない事ですが、これ、流派を見分けるポイントなんで、桐山さん、流派代わりましたか?って話になりますね。
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 00:52:36.57ID:uSD1iVMX
特別祈願というのは、特別祈願の用紙を
一枚一枚手に取り、三鈷印で「エイッ」と九字切りやる。
時には(稀に)人型に書いてきたものに九字切りし、
五色壇線に引っ掛けることもあり。

その昔は、修法しやすいように、型紙に人型を貼っておいて
やっていたが、お手配願いが増加してやめた。

召請・撥遣は、火天印。すべてこれでやるのが桐山流。

錢米、芥子を本尊段で。
本尊段の一段目。
仏説阿含経で、積薪開始。
本尊呪は、降魔呪で、正月の初護摩で信徒に向かい
桐爺は真言を唱えて、九字切り、四明印で加持祈念して
いましたが、あの真言がこれ。

本尊段の二段目で、錢米、芥子。
駄都根本陀羅尼で、積薪開始。
準胝観音経の後、散杖で九字切り加持。
準胝真言の後、
「願はくば我が一切の悪業を断壊して 清浄の家 清浄の身…」で、
因縁解脱護符、因縁解脱人型を修法(九字)。
護符は火にあぶらせて九字。人型は三宝にまとめてあるものを九字。

消伏毒害陀羅尼のところで、供養段を積み始め。
その後、水子人型を供養。
一切如来心秘密全身舎利宝篋印陀羅尼の偈分で、
解脱供養があるときには、解脱供養塔婆修法を開始。
0069神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 01:02:05.38ID:uSD1iVMX
桐山流の「念力の護摩」の次第は、
桐山靖雄が、自分の都合で改変していると思いますが、
もともと、ああいうものはあったと思いますよ。

ただし、それは「念力の護摩法」という名称ではなかったと
思います。
また、護符を使うことを、真言密教の護摩では、
こんなものはないと言いますが、修験の極秘匿された
伝にはあったと思います。ああいうものを敷いて炊く
護摩法が実在したと思います。

そのネタとインチキ手品護符を、桐山靖雄さんは、
北野さんから得たのですよ。もちろんその時に
弘法大師もやったとか言われたのでしょう。
北野さんは、自分ではやらずに、コイツなら
やるかもしれんと、桐爺にやらせて、自分はレインボーマンの
お師匠のダイバ・ダッタにでもなろうと目論んだのでしょう。

裏切られたので、あれはわしが教えた手品だと、
身を切ってでも制裁を加えた。
0070研究家
垢版 |
2019/06/24(月) 01:20:40.74ID:+jdnJODX
>>67
おそらく榧の実ですね。
印仏作法の代わりの九字は、右に三回回して太極秘伝九字、准胝の種字、バッテン、タラク字、星でしょうか。
正九字、バッテン、星は昔の高野山大師教会の教会教師の本に載っておりまし、北野恵宝版照眞秘流教伝書にも丸パクリされています。
このやり方も、桐山さん晩年には右一回回りになっていたりしています。
初期は、線香だったようです。
九州の柴燈護摩なんかでも燃えた最後に線香を投じたりありますね。
三鈷を修法中常に手に持っていますね。
五瓶は気づきませんでした。
0071研究家
垢版 |
2019/06/24(月) 01:27:19.18ID:ffVfTQEG
>>69
北野さんは寺でやらない別な場所で、トリック念力護摩をやっていたみたいですね。
御室派の大原最俊師には見せていたようで、本当に念力で護摩を修法出来る僧がいると児玉雪玄大僧正に話していたようです。
0072研究家
垢版 |
2019/06/24(月) 01:33:31.57ID:ffVfTQEG
>>68
降魔呪
あの真言がこれとはなん真言になるのでしょうか?
0073神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 01:37:58.72ID:uSD1iVMX
>>70
右回し三回あるいは一回に見えるのも
星九字の場合と回してやる場合とがある。
また、通常の九字の際でも、右三回転して星九字というのを
会員に教えていました。

最後の樒も、もともとは線香で、
脇の壇木起きには、引き出しがあって、線香と
予備の付け木が入っているのです。

三鈷は護摩のお終いまで持っていて、
回向も全部終わって、金剛薩埵のポーズやって、
三鈷を金剛盤に返すのです。

>>71の貴重な話に感謝。
いよいよ念力の護摩のインチキぶりが明かされている
ように思います。
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 01:42:23.49ID:uSD1iVMX
>>72
ようするに護摩の本尊段での本尊呪というものが
降魔呪であり、正月の初護摩の際に、桐爺は護摩の途中で
信者のほうを向いてお加持するわけです。
その時に三鈷で九字を切り、
秘印を結んである真言を唱えて、さらに四明印で加持祈念する。
その時に真言です。
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 01:46:56.19ID:uSD1iVMX
桐山流では、飯・汁・米・菓の仕方も独特です。
いろいろ面白い箇所はありますね。
0076神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 07:57:15.93ID:48+JZQ2b
誰も預流向を預流だと言っていない、とレスしたのは誰かな?
深山くんの、預流=預流向+預流果、だという何十年にも及ぶ膨大なレスを見たことがないのかね?つい、昨年も、勝手に仏教辞典を引用して預流向は預流だと主張したばかりですよ。
0077神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 08:04:05.80ID:48+JZQ2b
預流向は預流だというだけでなく、聖者でもあると主張し続けていたわけです。
今さら誰も預流向を預流だと言っていない、などというとは、それこそ詐欺師だね。
しかし、何でこんな幼稚な間違いに気づけなかったのか、研究の必要があるよ。
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 08:12:44.97ID:48+JZQ2b
「%が分からない大学生」という本があるそうだ。2億円は50億円の何%か?という問題を出したら、50÷2=25だから、25%だ、と答える誤答がトップだろうという。にわかには信じ難かったが、大学生の2割くらいは%を分からないという。議論は難しい。
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 08:19:38.80ID:48+JZQ2b
%を分からない人と議論しても、結論は一致しない。それと同じで、四向四果を理解しない深山ユビくんと約二十年もその議論をしたが、結論は一致しなかった。議論のポイントは数字的思考にあるのだそうだ。数字は約束で成り立つという。定義は約束だ。
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 08:25:53.47ID:48+JZQ2b
定義は約束だ、というのは定義を無視したら、議論にならないということだ。
阿羅漢→全ての煩悩を断ち切った者。
という定義を無視して、煩悩が残っていても阿羅漢向は間もなく阿羅漢になるのだから阿羅漢だ、と主張した深山くんは話にならないのだ。
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 08:33:42.06ID:48+JZQ2b
例えていうなら、百点取ったら阿羅漢だ、という定義だったら、99点や98点の阿羅漢向は阿羅漢とはならない。それを無視して、阿羅漢向は阿羅漢だ、と議論を続けたのが深山ユビくんなのだ。
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 08:41:19.89ID:48+JZQ2b
とにかく、深山ユビくんは四向四果を三十年以上、間違って理解していたのだ。その原因を究明せずして、何の詐欺師研究か。
詐欺でなくても、自分勝手に洗脳されて、間違えている。自己催眠で間違っているのだね。
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 08:48:32.93ID:48+JZQ2b
前レス
議論のポイントは数字的思考は
議論のポイントは数学的思考の間違い。

数学は議論で決まるわけでなくて、
議論は数学で決まる、ということか。
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 09:02:29.77ID:s5Uz293Q
死人に長愚痴
0085ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/24(月) 12:19:32.96ID:7iP4m3MY
>>76-83

13 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2019/06/22(土) 00:32:29.54 ID:yQ1pp3Fn
はじめ私はこれを夜ヨル公さんを無視する作業として始めました。
ヨル公さんを無視してそちらの話で盛り上がろうと。
その方がはるかに意義があるからです。
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 12:26:13.16ID:kCGs3zXU
>>76〜83
お前は早く坂道さんに謝罪しろ。人間のクズ。
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 14:05:29.33ID:9ffcy1ve
昭和49年に桐山師著「説法六十心」が発行された。念力の護摩達成を公言した後の本である。天台宗大僧正 今東光氏、僧名春聴さんがその本のカバーに推薦文を書いている。寂聴さんの師匠だね。東光氏は桐山師のことを「真言密教を伝える大阿闍梨だと思う」と言っている
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 14:19:30.72ID:9ffcy1ve
説法六十心の本の推薦文で、今東光大僧正は天台密教の阿闍梨方を「古風な流儀の形式だけを教授するだけで、信解しているとは思われません」と書いている。東光氏はすごい人だね。ご自身が天台宗なのに、天台の阿闍梨を評価せず、桐山師を大阿闍梨だと評価しているからね
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 14:26:16.90ID:9ffcy1ve
念力の護摩達成を公言して以来、桐山師を詐欺師呼ばわりする人もいれば、
今東光氏のように、他宗の大僧正であっても、桐山師を大阿闍梨だと評価する人もいる。
どちらの目が確かなのか、言うまでもない。
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 15:17:31.49ID:ZCvQwlBf
ああ詐欺師ね。
密教の阿闍梨なんて大嘘だし。
まわりが騙されていた。
でも、いま誰も相手にしていないな、その程度の詐欺師だったってこと

阿闍梨といえば天台宗の回峰行者の酒井阿闍梨、この人は生きていた時も有名だったけど
亡くなった現代でも、いまだ人々に感銘を与え続けている。本物と偽物の違いは
ウンコとカレーの対比より大きい。
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 15:20:07.59ID:kCGs3zXU
>>89
もちろん桐山が詐欺師だと言う人が目が確かだ。
今氏も、まんまと引っかかってしまったな(笑)
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 16:08:32.95ID:ZCvQwlBf
今東光さんはぶっとんだ人だったからw
辨天宗とかでもほめごろしの挨拶したりしていたようだし
「古風な形式だけ」なんて言いながら、伝統密教(天台宗)の奥深いところも知っていたようだし
船乗りの父親が神智学に造詣が深いというようなことを書いていたのを読んだこともある。
桐山なんてヨイショしただけだよw
まあ、それでもこれほどの詐欺師野郎だとは気がつかなかったようだけど。
で、阿含宗関係では平河出版から自伝出したのと、説法六十心の推薦文書いてたくらいしか
つきあいなかったんじゃないの?
古い元信者の人なにかわかります?
ヨル公の馬鹿はこういった昔の桐山PRのものもってきてアピールするけど誰でも知りえる
いかにも宣伝っていうやつばかりw
でも、その裏っていろいろあるらしいからね。
ヨギ・バジアンの話とかみたいに
バジアン氏は桐山を絶賛したとか言う話(現代密教)なんかウソで実際は「彼は宗教家ではなく
ビジネスマンだ」といって二度と会おうとはしなかったのが真相だったとか、そんな話
0093八雲
垢版 |
2019/06/24(月) 17:07:47.13ID:HPBGO4qm
>>68
遅くなりました。
特別お手配のパターンですかね。あれ?黄色の人形書いて、護摩で燃やして終わりってのは特別お手配ではなかったんですか。

火天印で全ての仏を招く?ってすごい流派ですね(笑)
因縁解脱人形と護符もお焚きあげします!と宗務局が言ってたが、量があるから、星まつりでのお焚きあげなのかな?
0094八雲
垢版 |
2019/06/24(月) 17:15:42.09ID:HPBGO4qm
>>69
もともとあったものを改竄したら、それは別物になってしまいます。
法水瀉瓶を重んじる密教のやり方とは異なる行為ではないかと。

念力護摩法は桐山さんが独自?で名乗っているだけですが、元々は修験の護摩作法を元にあれこれ追加して、別物に仕立て上げていると思われます。

護符の件、修験作法にはあるのかも知れませんが、真言宗の密教や天台宗の密教では使用していません。
修験=密教ではありません。
北野さんは、念力護摩をやる時は、これは手品だと言って公開している。
桐山さんは、密教の最極秘伝だと喧伝した。
この違いでしょうね。
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 17:20:15.33ID:HPBGO4qm
>>70
教会教師本、なつかしい。
あまり重要視されていませんでしたが。
五芒星を角をきちんと力を入れずに回すと、丸に見えるのかと思っていました。
0096八雲
垢版 |
2019/06/24(月) 18:14:16.70ID:zhhDcoUZ
>>87
「真言密教を伝える大阿闍梨」
真言密教において、かつて桐山さんを大阿闍梨に任命した人も、その履歴もありません。
伝える、とあるのであれば、伝わってきた履歴がないといけません。
すなわち、今東光さんの勘違い。
他宗の僧侶であるからこそ、内実を良く知らずに、推薦文を書いたのではないでしょうか。
桐山さんは、天台宗の僧籍も持っている、と自称していましたが、それならば、わざわざ真言密教と書かなくても良いはずでは。
0097八雲
垢版 |
2019/06/24(月) 18:36:21.29ID:zhhDcoUZ
ここまでの議論で分かることは、研究者さん、元脇導師か?と思う程に桐山護摩に詳しい名無しさん、らの意見からも、
念力護摩次第は、修験作法の影響をかなり受けた何らかの次第に、
桐山さんが、独自に改竄を加えたオリジナルのものである可能性が極めて高い。

例祭で修されている護摩次第が念力護摩次第とほぼ同じであるとの指摘からも、
念力護摩の作法は、桐山さんが創作、もしくは改竄した、密教や修験の護摩とは別物であると考えられます。
少なくとも、これまで桐山さん、阿含宗が喧伝した、弘法大師、伝教大師らが行った護摩とは別物の何かであり、
そこへ点火するのに、手品を使ったオカルトマジック、と言えるでしょう。

違うと言うのであれば、擁護派や阿含宗は、
和田女史が念力護摩を復元させる、と喧伝するのであれば、その作法の出来を明らかにし、公衆の面前で、火を焚き上げる義務があります。

釈迦の成仏法を身につけ、火界定に入れば念力護摩が、出来る、と言われるのであれば、造作もない事でしょう。
それが、単なる創作次第をなぞり、聖火と崇める火からの点火は許されない事です。
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 19:28:16.14ID:ZCvQwlBf
酷い話ですね。捏造は阿含経だけじゃなく護摩法などの密教の次第や実際の作法なども信者受け
を狙いパフォーマンスを派手におこなう(法具を使って九字を切るなど)
すべては集金のためのビジネスだったというわけですね。
0099ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/24(月) 19:31:37.48ID:7iP4m3MY
>>87-89
今東光さんが認めれば詐欺師ではなくなるのですか?
どうして他人の権威を借りたいのですか?
私だったら、他人がどう言おうと、自分の主張を述べます。
これは今東光さんがどういたしまして人物であるかなんて関係ない。
今東光さんが見破らなくても詐欺師は詐欺師です。
彼がくだらない人間であろうと立派な人間であろうと、詐欺師を詐欺師と見破る話とは別だからです。
だから私は今東光さんを批判する気もありません。
そもそも今東光さんに限らず、多くの人は、具体的な詐欺内容物、実態を知らないのです。
大橋覚阿さんしかり、ダライ・ラマもしかりです。
>>13に書いたように人間というものは誰でも騙されてしまうもので、よくよくの注意が必要なんです。
ましてや今東光さんは実際には桐山さんとの交流すらなかったと思われる。
だから実態なんて知る由もない。
0100ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/24(月) 19:46:01.42ID:7iP4m3MY
>>92 神も仏も名無しさん 2019/06/24(月) 16:08:32.95 ID:ZCvQwlBf
>ヨギ・バジアンの話とかみたいに
バジアン氏は桐山を絶賛したとか言う話(現代密教)なんかウソで実際は>「彼は宗教家ではなく
ビジネスマンだ」といって二度と会おうとはしなかったのが真相だったとか、そんな話

こちらの証言の方こそ重要です。
桐山さんとバジアンさんひ対峙して、
念の注入ゴッコをしたという。
これ自体は嘘はなく、本当の話のようです。
たしか 高野山真言宗のカリフォルニアの僧侶が同伴していて、 バジアンさんを赤不動、桐山さんを青不動などと形容している。
アメリカから帰国した後、桐山さんが例祭法話で報告したのは次の通りです。
バジアンさんが桐山さんの眉間に手をやった時自分の目の前に金色の龍、蛇が見えた。
クンダリニーは蛇で表現されるから やはり彼は 本当にクンダリニーの目覚めた人なのだなと分かったと言う。
バジアンさんがあまりにもエネルギーを振り絞って 念力を注入してくるから、 こちらは静かに静かにそのエネルギーを返してやり、そして最後に念力の護摩の時のようにエイッと九字を切った。 こ
れが赤不動と青不動のにらめっこの話であるが、バジアンさんがその時桐山さんが返してくれた 強大なエネルギーを感じたのならば、
こんなことは言わないはずです。
彼は宗教家であると同時に有能なビジネス満載でもあると言ったはずであり、宗教家ではなくビジネスマンだなんて言うはずがない。
つまり桐山さんの力を認めなかったのです。
0102ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/24(月) 20:00:29.14ID:7iP4m3MY
今東光さんがどういたしまして人物→今東光さんがどんな人物

いや〜、相変わらずひどいミス変換と未訂正だ。
0103八雲
垢版 |
2019/06/24(月) 23:35:41.71ID:zhhDcoUZ
>>98
教相、事相両面から検証してゆくと、本当にどうしようもないのがわかります。
口八丁手八丁で世の中を渡ってきた、桐山ビジネスの終焉も近いでしょう。
0104神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 00:45:32.73ID:ry7BqnFF
>>97
>違うと言うのであれば、擁護派や阿含宗は、
>和田女史が念力護摩を復元させる、と喧伝するのであれば、
>その作法の出来を明らかにし、公衆の面前で、火を焚き上げる
>義務があります。

>釈迦の成仏法を身につけ、火界定に入れば念力護摩が、出来る、
>と言われるのであれば、造作もない事でしょう。
>それが、単なる創作次第をなぞり、聖火と崇める火からの点火
>は許されない事です。

そうです。
立証する責任は阿含宗側にある。
今だに、弘法大師の名まで出すのですから、
その次第の相承系譜を明らかにし、
実際に「念力の火を付けてみせる」、
この責任があります。

私は個人的には、桐山流以前の元ネタの公開にも
たいへん興味があります。必ず元ネタがあります。
それが桐山さんの手グセ だからです。
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 00:50:01.63ID:ry7BqnFF
>>100
バジアンさんの直弟子の数名から直で聴いたことですが、
アジナーにタッチしたとのことですが、
バジアンさんは しょっちゅう弟子のアジナーに触れていた
そうです。
顔色が悪かったりすると やっていたそうです。

桐山さんが それだけすごい人なら 長い付き合いもあるで
しょうが、その後すぐに縁が途絶する。
おもしろい傾向です。
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 00:58:01.74ID:ry7BqnFF
今東光さんが、本のコメントを載せたから
桐山靖雄が阿闍梨になる。
スーパーヨル公も 語るに堕ちた。

真言宗の阿闍梨になるには、真言宗の師僧に入門して
得度して、加行やって伝法灌頂やって、やっと正式な真言僧。
そこからがさらなる修行。

まして桐山さんは、自らを大阿闍梨だと言っている。
阿闍梨にもなっていないモンが、どうやって真言宗の大阿闍梨に
なるのでしょう。

このことは桐山さんは勿論のこと、北野さんが邪しまな
ところがあった災禍です。
密教のニセ阿闍梨 桐山靖雄先生を作ってしまった。
作ったほうも、作られたほうも、俗の欲があったのです。
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 01:09:42.20ID:ry7BqnFF
>>93
お手配願いは、大昔は、桐山さんが人型書いて内陣に安置だった
のですが、その後、桐山さんはタッチせず、職員さんが人型に
祈願 名前を書いて、内陣に安置するだけ。(普段は護摩壇)

特別祈願は、特に あるいは緊急な場合で、値段もはる。
その昔は五千円で、一万円、やがて3万円にまで上がった。
観音経段で、一枚の特別祈願用紙に九字を切る。

護摩の時には、お手配願いの人型は須弥壇に安置。
1ヶ月で納札です。
本尊段で修法された、因縁解脱人型、因縁解脱護符は、
納札行き。
水子人型は、何枚か取って、護摩の火中へ。残りは
納札行き。
納札行きのものは、桐山さんが逆九字を切って終わり。
その後 産業廃棄物扱いです。

以上。
0108研究家
垢版 |
2019/06/25(火) 02:13:13.50ID:8uwgLKnX
>>107
降魔呪、加持真言について教えて頂き有難うございます。
この護摩次第は実際に験があったのでしょうか?
解脱供養など霊障を浄化させる力など、護符にあったのでしょうか?
桐山さんによるとラン字護符は、古来から伝わり悪因縁を集めて浄化する力があると書いてあったと思います。
また開眼などは仏眼印で開眼ではなく、太極秘伝九字、星九字だでやっているのでしょうか?
發遣もア〇〇◯と唱えて逆星九字で魂抜きとしているのでしょうか?
0109研究家
垢版 |
2019/06/25(火) 02:20:25.39ID:LCNcsyEz
>>104
桐山流以前の元ネタは真言宗金剛院派、北野恵宝師ですね。
ここを調べなければなりません。
実に謎めいた派です。
桐山さんの作法の出所は、北野恵宝師、桜本坊、大原最俊師、大橋覚阿師、小田慈舟師ですね。
その中でも北野恵宝師の役割りが一番大きかったでしょうね。
0110研究家
垢版 |
2019/06/25(火) 02:25:14.59ID:LCNcsyEz
>>107
ご質問ばかりで申し訳ありませんが、広野さんの本にも掲載されていた昭和45年に伝授した霊能開発秘流奥儀初伝という次第は、これはどういった内容かご存知でしょうか?
金剛院派にも霊能開発大白身千座因縁解脱法という次第がありますが同じ内容なのか気になります。
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 04:55:11.96ID:xTqxmvjG
金剛院派ニセ密教、真言宗にも天台宗にも、そんな法脈はないと聞きましたが?
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 05:02:22.63ID:dHJeT1MD
>>100
>アメリカから帰国した後、桐山さんが例祭法話で報告したのは次の通りです。
>バジアンさんが桐山さんの眉間に手をやった時自分の目の前に金色の龍、蛇が見えた。
>クンダリニーは蛇で表現されるから やはり彼は 本当にクンダリニーの目覚めた人
>なのだなと分かったと言う。
>バジアンさんがあまりにもエネルギーを振り絞って 念力を注入してくるから、
>こちらは静かに静かにそのエネルギーを返してやり、そして最後に念力の護摩の時の
>ようにエイッと九字を切った。

骨夫、ウソっぽいな。てかウソだ。
バジアンさんを利用して自分も同様の超能力者だと権威付けしてます。
0114神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 08:33:03.62ID:Gu1E1Vjn
今東光氏の桐山本への推薦文。「・・私も台密と称せられる天台密教を学んだ者ですが、そういう阿闍梨は古風な流儀の形式だけを教授するだけで、信解しているとは思われません。このたび桐山管長の御本を見せて頂き、この人は確かに真言密教を伝える大阿闍梨だと思い・・」
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 08:41:07.96ID:Gu1E1Vjn
当時の今東光氏は亡くなる3年前で、天台宗の大僧正であった。作家としての人脈もものすごいものがあった。今氏の推薦文を見て、信解していないと言われ、腹を立てた天台の阿闍梨さん方もいたであろう。が、今は全員、あの世だと思います。
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 10:08:13.87ID:Gu1E1Vjn
「%」が分からない大学生、例えば、
2億円は50億円の何%か?という設問に、
50÷2=25だから、25%です、と答える学生に何と話したらよいのだろうか。相手は自分の考えが正しいと確信しているのだ。
預流向は預流の聖者だと信じるのも同じことだ
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 10:23:05.43ID:4GeLitZV
>>116
お前は一般常識がないアホだ。何をグダグダ抜かしている。
早く坂道さんに謝罪しろ。
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 11:20:14.87ID:IXB1UCcB
>>114-116
スーパーヨル公くん、アンタは話題に入ってきたいのだね。
ヨルコウ 一本槍だった君が、今東光に「%」かい。
書き込み内容を数年ぶりに変更だね。

時は「念力の護摩」論議よ。
これは来年の一月まで続くからな。
おまえも いい加減に、連短文の妨害や 一本槍を
やめたほうがいいぞ。

ヨル公ってのは、教団の低脳 (低能)まわしものなんだって
という話が会員さんから出ているぞ。
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 11:41:45.04ID:IXB1UCcB
>>108
因縁解脱人型、因縁解脱護符が、桐山靖雄流の法の上では、
(インチキだけど巧みな手順 理屈がある)
重要で、桐山例祭護摩に出て、桐山爺と一緒にたき火して
因縁解脱の力、宝生の功徳が出てくることになっている。

人型ではなく、護符のほうは、ウスサマ明王の百変法の護符で
裏に描かれている梵字の真言は、まさにそれです。
願うて叶わざるなきというものです。

実際にこの法をやった人、霊験を聞きましたが、
思い込みにしても効験はあるようです。
でも、桐山阿含宗に仕方とは違うものですし、効験談も
主観的な感想ですから アテにはなりません。これはスレ違いです。

開眼も抜くのも「エイッ」です。
坊主型はFホームランが、本よんで勝手こしらえた仏眼とかの印明
を使ってやっているでしょうが、これは越法です。

>>110
ああ、それか。
北野さんとは ちと違います。

まず十八契印ってありますね。
あれに、数息観、霊道法、霊能開発法が加わっている。
金剛起ってあるでしょう。あの使い方が妙です。
なんか修験の亜流みたいな感じ。

駄弁ですが、件の金剛起を、右に三回転し、それを上に持って行き
指の先端を目で追いかけて、アジナーの部分に眼球を凝らして
という、のがあって、これをマハームドラーとよんでいました。
霊眼開発の法として。

これを熱心にやっていたの体験談が、大白身5号に出ていた。
あっ不動明王が見える!みたいなことを、念力の護摩特集で
投稿していたでしょう。あの方です。
0120ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/25(火) 12:28:58.70ID:s5wvrUFY
>>115 神も仏も名無しさん 2019/06/25(火) 08:41:07.96 ID:Gu1E1Vjn
>当時の今東光氏は亡くなる3年前で、天台宗の大僧正であった。作家としての人脈もものすごいものがあった。今氏の推薦文を見て、信解していないと言われ、腹を立てた天台の阿闍梨さん方もいたであろう。が、今は全員、あの世だと思います。

全員あの世とは、どういう意味なんだか?
当時阿闍梨だった人なら全員お亡くなりになっているのは当たり前であ、りあの世で悔しがってるとでも言いたいのでしょうかね?
まずあなたは今さんの書評を読み間違えていると思います。
他の天台宗の阿闍梨さんのこと言ったのではないのですよ。
自分のことを言ったのです。
自分も天台宗で 修行したが、 それは古風の流儀をなぞらえただけで本当に信解してるとは思われないと言ったのです 。
そんな自分に対して桐山さんは念力の護摩も焚くとのことだし、今回も大日経住心品の解説本も書いたりするから、
この人はたぶんきっと信解しているのだろうという推測を書いただけです。
何も他の天台宗の阿闍梨と比較などしていません。
0121神も仏も名無しさん
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2019/06/25(火) 12:31:34.46ID:IXB1UCcB
>>111
>>113

真言宗金剛院派(笑

真言宗とは名乗っていても それは名ばかりの
なにせ金剛院派ですよ。新興宗教と言えるんじゃ
ないですか。それも相当にいかがわしい。

北野さんは、照真秘流の第何十世だか 勝手に名乗って
いた詐欺師です。

秘流の元祖は、紫龍仙だと言われており、
紫龍仙の別名に實川泰仙があって、その名で伝書を残したと。
この説は 古神道神仙マニアの著述家O氏が言っていることで、
O氏は紫龍仙(實川)の甥っ子で、叔父から直で聞き知っていると。
秘流の元祖が存命しているのに、北野さんは第何十世を名乗った。

桐山爺も、秘流初伝講習会をやった。
二人ともおかしい人ですよ。
宗教をオカルト化 修験超能力化して商品に加工して
うりさばく。ことに北野さんの超能力志向はマジシャンなみ
です。金剛院派= マジック密教でしょう。

桐山爺は、もともと作家志望で、運とか因縁とかに興味があった。
結局 人の不幸とか成功の因子、運とかに着目していた。
プラス 超能力 超人志向です。
桐山爺が北野さんを邪団の親玉として凌駕するのは当然です。
片方には教義があり、片方はマジシャン密教で終わりだから。
0122ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/25(火) 12:38:32.05ID:s5wvrUFY
>>115 神も仏も名無しさん 2019/06/25(火) 08:41:07.96 ID:Gu1E1Vjn
>当時の今東光氏は亡くなる3年前で、天台宗の大僧正であった。作家としての人脈もものすごいものがあった。今氏の推薦文を見て、信解していないと言われ、腹を立てた天台の阿闍梨さん方もいたであろう。が、今は全員、あの世だと思います。

当時の今東光さんが桐山さんを持ち上げたところで、当時の他の天台宗の僧侶が腹を立てたりしませんよ。
というのは他の天台宗の偉い僧侶も桐山さんを評価していたのです。
例えば大正大学の学長だった福井康順氏です。
この人は日光山輪王寺の唯心院の住職をし、大正大学の学長をしていた学僧です。
そして大正大学に通う輪王寺の若い僧侶の弟子を連れて1974年2月25日月曜例祭に視察に来たことがある。
そして同年密教講座が立ち上がったのだが、その時の 開催パーティーにも出席して賛辞を述べています 。
当然密教講座の方でも執筆予定に入っていたけれども実際には執筆しなかった 。
そもそも同人であった当時高野山大学教授の宮坂宥勝さんなども同人から離れたのです。
つまり一時的に賞賛もしたが、桐山さんの正体を知るや、彼から離れていった人などいくらでもいるということです。
今東光さんは1977年に亡くなられたわけだが、 その処書評を書いただけで、 訂正することもなく人生が終わったというただそれだけの話です。
0123ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/25(火) 12:46:05.14ID:s5wvrUFY
ああ、そうそう。日光山輪王寺は天台宗ね。
福井康順教授・学長は天台宗の日光山輪王寺唯心院の住職だったのです。
0124神も仏も名無しさん
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2019/06/25(火) 12:48:14.30ID:IXB1UCcB
>>122
その通りですね。
桐山靖雄の正体が分かったら ほとんどの人が去る。
直接の協力はしなくなる。

情けないのが、桐山爺が阿闍梨だということを言いたいが為に
あげているのが、作家の今東光さんのコメント。
今東光さんのコメントをもって、桐山爺が立派な人になるので
しょうか。
今さんがコメント書いたら桐山さんが阿闍梨になるのでしょうか。
こういうことを言い出すのが、今の阿含宗のレベルなのですね。
0125ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/25(火) 12:52:54.03ID:s5wvrUFY
>>115 神も仏も名無しさん 2019/06/25(火) 08:41:07.96 ID:Gu1E1Vjn
>当時の今東光氏は亡くなる3年前で、天台宗の大僧正であった。作家としての人脈もものすごいものがあった。今氏の推薦文を見て、信解していないと言われ、腹を立てた天台の阿闍梨さん方もいたであろう。が、今は全員、あの世だと思います。

今東光さんが桐山さんを密教の大阿闍梨だと評価したのは、実際に真言宗で得度も加行もしていないという情報を知らないからですよ。
まさかそんな人はいるまいと思っている。
いや、そんな人がいたんだがw
きちんと修行した前提の上で、さらに自分で工夫努力をして桐山密教を作り上げたと思っている。
しかし真言密教の修行経験もないことを知ったら、その情報を認めて受け入れたら、あんな書評は書けません。
0126ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/25(火) 12:56:26.06ID:s5wvrUFY
すみません。
どなたか「説法六十心」の今東光さんの推薦文を正しく引用していただけませんか?
私は明後日の晩まで自宅に帰らない予定なんで。
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 13:40:03.28ID:IXB1UCcB
《説法六十心 桐山靖雄 著より》

著者 桐山靖雄管長と私 今東光

私の父は神智学者だった関係からリイド・ビイターの本を訳し、
『神秘的人間像』と改題して出版したことがあります。その当時は、
このやうな神秘に触れた本が広く読まれることは稀でした。然るに、
桐山靖雄管長が密教に関する数々の著作をなされる傍ら親しく
真言行を大衆に訓えられると聞き大変に嬉しく思って居ります。
密教を修するには本当の真言行者に従って習はなければなり
ません。私も台密と称せられる天台密教を学んだ者ですが、
さういふ阿闍梨は古風な流儀の形式だけを教授するだけで、
信解してゐるとは思はれません。このたび桐山管長の御本を見せて
頂き、この人は確かに真言密教を伝える大阿闍梨だと思ひ、
願くは読み且つ親しく正信を獲得して頂きたいと思ひます。

ーーーーーーーーーー
今東光さんも まんまと騙された証拠ですねw
桐山靖雄さんは、真言密教の阿闍梨ではありませんし、
まして大阿闍梨ではありませんでした。
反論のある方は、
桐山靖雄さんがどこの真言宗の大阿闍梨 阿闍梨だったのか
証拠を出してください。
それが出せないのであれば、桐山靖雄さんはニセの真言宗 阿闍梨
であり、今東光さんは深く知らないゆえに、まんまと騙されていた
ということです。
逆に今東光さんほどの人が騙されたのですから、桐山爺さんの
騙しにテクニックがいかに巧みであったかが分かります。
0128神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 13:54:59.50ID:IXB1UCcB
参考までに
ーーーーーーーー
題名:神秘的人間像
著者:リイドビーター
訳者:今 春聴 (今 東光氏の父親)
著者標目:Leadbeater, Charles Webster(1854-1934)
訳者標目:今 春聴(1898-1977)
出版社:文曜書院
出版年:昭15(1940年)
項数:323ページ
原タイトル: Man visible and invisible
0129神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 14:15:39.68ID:IXB1UCcB
>>128 訂正。
参考までに 。

今 春聴は、今東光氏の法名でした。
今東光氏の父親 武平が、リイド・ビイターの本を訳して、
それを改題して今東光氏が、今春聴の法名で出版したという
ことでした。
ーーーーーーーー
題名:神秘的人間像
著者:リイドビーター
訳者:今 春聴
著者標目:Leadbeater, Charles Webster(1854-1934)
訳者標目:今 春聴(1898-1977)
出版社:文曜書院
出版年:昭15(1940年)
項数:323ページ
原タイトル: Man visible and invisible
0130ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/25(火) 17:44:56.54ID:s5wvrUFY
>>127
正確な全文引用をありがとうございます。
ヨル公さんが書いたものと比較しましょう。

88 神も仏も名無しさん 2019/06/24(月) 14:19:30.72 ID:9ffcy1ve
説法六十心の本の推薦文で、今東光大僧正は天台密教の阿闍梨方を「古風な流儀の形式だけを教授するだけで、信解しているとは思われません」と書いている。東光氏はすごい人だね。ご自身が天台宗なのに、天台の阿闍梨を評価せず、桐山師を大阿闍梨だと評価しているからね

ヨル公さんが意図的に外したものかどうかは分からないが 、あるいはそんな意識はないのかもしれないが、ここでは今東光さん自身が天台密教を習っている者ということを外すわけにはいかないのです 。
そうでなければ 天台宗全体を ちゃんとした阿闍梨はいないと批判していることになります 。
もちろん天台宗の阿闍梨が全員が全員立派な阿闍梨なのかどうかはわからないが 、ちゃんとした天台行者としての修行を積んでいる人が いるわけですし、
桐山さんもまた真言行者としてちゃんとした修行を積んだのであろうと 今東光さんは 思ったわけです。
実際には桐山もちろん真言行者のもとで正しく修行したわけでもなかったのですが。
元々作家であった今東光さんは 天台宗で出家して きちんと比叡山延暦寺で四度加行もしています。
しかしその自らの修行をは単に形式のみを習ったのみだと いうのは天台宗に対する批判ではなく、自分自身に対する反省、謙遜と言って良いわけです。
作家でもあるわけですから むしろそちらがメインであるし、 自分を阿闍梨とは思っていなかったんでしょうね。
桐山さんみたいな人こそ 阿闍梨里と評価したわけです。
もちろんその評価は情報不足もあり間違っていたわけですが。
0131ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/25(火) 17:56:31.71ID:s5wvrUFY
「教授」とあるから 密教を教える師匠の側の問題と言うかもしれないが、だとしたら今東光さんは 自分の師匠を批判したことになる。
形式のみの伝授で師匠はダメ阿闍梨だと。
そうではなく もちろん伝法というものは形式を教えるのであるが 、それだけではなくもっと自己研鑽が 必要なわけで 、
それを成したものが大阿闍梨なんだと言いたいわけです。
自分はそういう阿闍梨ではないと。
0132研究家
垢版 |
2019/06/25(火) 18:43:20.52ID:/F4egAiQ
>>111
金剛院派は法脈ではありません。
流派になります。
>>113
浦野晴弘師が創設しました。
0133研究家
垢版 |
2019/06/25(火) 18:48:41.83ID:/F4egAiQ
>>119
なるほど教えて頂きまして有難うございます。
逆星もエイだけとは本当は真言を唱えるのが本伝だと思うのですが。
霊能開発秘流奥儀初伝の本尊とはなんでしょうか?
實川版秘流の霊能開発印でしたかね?などもありますかね?
金剛院派の十八道次第によく似ておりますね。
0134神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 19:37:03.09ID:+0Z11LB3
>>133
詳しくは忘れていますが、
桐山爺のは本尊はジュンテイで、
霊能開発印は憶えがありませんが、
秘流九字というのがありましたね。

ああ、そうですか。
金剛院院派の十八道次第に似ているのですか。
たぶん 資料として取り置きはせず、誰か来た人に
あげてしまったと思うので。あったら 今一度見てみます。
0135神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 19:45:17.30ID:+0Z11LB3
>>130
ヨル公さんも、数年来 ヨル公ネタで妨害してきたのに、
ここへきて大転換。
令和のヨル公ちゃんスレ妨害ネタ大転換の巻、というところ
でしょうか(笑)

でも今東光の推薦文を出してきた、必死の工夫、
基地害的な狂人ではあるが、感心しました。

さらに桐山靖雄ニセ阿闍梨、インチキ「念力の護摩」の
検証・批判ができますから。
ヨル公も 阿含密教撲滅の為に 盛り上げてくれ。
功徳だぞ、おまえの大転換は、おろそかにしないぞ。
0136八雲
垢版 |
2019/06/25(火) 20:13:00.27ID:wqO9dYF8
>>119
因縁解脱人形と護符は、桐山さんの言い分では、観音慈恵会当時の黒い御宝塔に因縁解脱の行をする
そうすると、我々の因縁が浮き出るから、それを人形と護符が吸収する。
それを護摩の火に清めることで因縁解脱の力をいただく。
みたいな感じではなかったですかね。

当然黒い御宝塔も汚れてはいけないので、毎月の護摩で清めてもらう。
その流れで新しい仏舎利宝塔も毎月の例祭で清めないといけない、みたいな話を聞きましたが。

開眼も撥遣も、エイッですね。
法力稀有なので、何をやっても許される?
一時期、箸まで入魂してましたね。(笑)
0137八雲
垢版 |
2019/06/25(火) 20:30:41.52ID:wqO9dYF8
>>107
お手配願いは全国道場で提出されていますね。
護摩が修される道場ならば、護摩待ちで対応出来るでしょうが、護摩が行われていない、道場のお手配願いはどないしてはりますんやろ?
各道場で内陣において、おしまい?
廣野本では、各道場で勝手に処分したような話が記載されていますが。

納札は産業廃棄物ですか。考えてみると、お札、星札、桐箱などの木製品、かなりの資源の無駄遣いですね。
お札は、高野山の某業者が一手に引き受けています。
「阿含宗との取引だけで商売が成り立つ」と、他所の小口取引を断っていた時期もあるほど。
原価いくらほどなんやろ(笑)
初護摩札の体裁は、成田山の護摩札と同じで○○御修行、って書きますね。

桐箱を作っておられる職人さんより伺った話。
阿含宗から桐箱の製作を依頼された時、中に木屑でもいいから、入れて欲しい、との要望が。
理由を聞くと、信者から、桐箱だけだと音も何もしないから、何も入ってないのでは?
とクレームがきた。木屑でも入れて置けばカラカラ音がするから、そんな事もないだろう。
との事、結局話は流れたが、加担しなくて良かった、と安堵したらしい。
0138神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 20:52:10.18ID:+0Z11LB3
>>137
そうです。
昔は、お手配は護摩たき火本部道場で書いて、
護摩壇に置くだけです。

特別ご祈願は、随時くるわけですが、
桐爺たき火の時にFAXで送ってきて取りまとめるスタイルです。

ご親修の三万 五万の札は、箱の中に普通のお札守が
入っています。
桐箱の中は空っぽで、ハンコが押してある。
急急如律令 というヤツ。

独鈷加持の身につける桐箱。
これは、相当昔の北陸のO氏の時代にもあった。
ある修行者が桐箱の中にコロコロ音がするようになった。
お伺い書を出したら、
「舎利である」との御霊諭が下がったとのこと。
不思議なことを言う集団だったのですね(笑)
あれにはノウマクサンマンダボダナン アクビラウン◯◯という
梵字ハンコが。桐箱系の調達は、A草の箱◯さんです。
0139神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 21:03:30.91ID:+0Z11LB3
>>137
納札物は産業廃棄物あつかいですが、
例えば東京なら、業者のMさんという方がいて、
細かく分別するのです。

御宝塔はもちろん東京ではAメタル。
オーラの祭典のゴールド仕上げメダルを作った業者です。
御宝塔そのものも、月長石もリサイクル。
アカ碗、線香立て、そういうものもリサイクル。
札に類いは産業廃棄物として処理。

地方の人型は同じく廃棄処分ということでしょう。
今はバンバンどこでもたき火してますから、
それも怪しい系譜の護摩モドキを。
変な霊物ウヨウヨで、ああ恐ろしや(笑)
0140八雲
垢版 |
2019/06/25(火) 22:57:29.04ID:wqO9dYF8
>>139
導師が一ヶ月特別の祈願をしてくれる、と言いながら、実際は護摩の時の「エイッ」でおしまい。
詐欺ですねぇ。

御親修の札守りは奉修念法力云々ってやつですかね。
桐箱の中身が空なのは有名ですね。
急急如律令って道教じゃなかったでしたっけ?(笑)
独鈷のおみたまは解体画像を見た事ありますね。
最利用出来るものは利用する。
他人が使ってた念のこもった御宝塔を使って因縁解脱出来ると考える辺り、不誠実さが現れてますね。
法具にしても同様。
邪気は邪気に集うので、本当に近よりたくないものです。
0141八雲
垢版 |
2019/06/25(火) 23:11:56.13ID:wqO9dYF8
>>109
大原最俊さんは流派はどこになるんですか?
0142八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 00:14:22.58ID:RYqUn1ud
>>109
大原最俊師は自己解決
奈良の菩提山真言宗と言うお寺みたいですね。
変身の原理を読み返してみると、流派の最極秘伝の念力の護摩の「伝授を受けた」
と桐山さんは書いています。
では、この流派が何ぞや、と言う話になり、巻末の経歴に、北野恵宝、小田慈舟両大僧正に師事
とあります。
小田慈舟師であると仮定すると、師は神護寺にて伝法潅頂を受けておられる。
神護寺は高野山真言宗であり中心流派は中院流。
その後野沢諸流派の伝授を受けておられますが、伝授を受けているだけでは伝授は出来ませんよね。
金剛頂経の講伝などは出来ても、伝法潅頂を授けたりは出来ないのでは?
では、そもそも桐山さんが三憲の流派を小田慈舟師に伝授された、と言う言い分は通らなくなります。
少なくとも、小田慈舟師から、金剛胎蔵両部の伝法潅頂を三憲で受ける事は困難です。
そうなると、やはりこれまでの話にもある、金剛頂経の講習会(伝法潅頂を終えた者を対象)に偽りの経歴で潜り込み
途中で追い出された。が正しいと考えられます。
また、深田さんが小田慈舟師から中院流の伝授を受けた事は、これまでの指摘からもありえるのです。
さらに、中院流では念力護摩は存在しませんので、三憲や中院流で念力護摩を伝授された、可能性はありません。

そうなると、北野恵宝氏からの伝授と捉えるのが正しい。
北野恵宝氏は浄土宗で得度、後に真言宗金剛院派を名乗って、秘流を根底に据えた、大白身法などを伝えていたようです。
詳しくは廣野本やここでも他の方が指摘しておられますが、
真言宗の流派とは言えず、真言宗を勝手に名乗る教団のような位置付けです。
その管長を名乗り、照真秘流という流派でした。
桐山さんは真言宗もしくは真言密教という権威と箔付けが欲しかった。
なので金剛院派が真言宗の正当な流派であり、
照真秘流こそが弘法大師以来の最高の流派なのだ、と言う捏造を喧伝し、
弘法大師から代々相伝された秘密の法、最極秘伝であると嘘をついて、観音慈恵会を有名にしました。
金剛院派は真言宗からの金剛院派と照真秘流と北野氏に対する認知と評価が極めて低いこ と、
照真秘流が正統な密教の流れではなく昭和の初めにできた宗教だとバレてしまったので、もはや北野氏の利用価値が無いと、悪い事は全て北野氏に押し付け
0143八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 00:18:11.89ID:RYqUn1ud
>>142
自分の保身を図ろうとした。
それに怒った北野氏は、護摩のやり方を教えた事は認めながらも、
念力護摩は手品で、その種を桐山さんに教えた、と暴露したのです。

お陰で半世紀近く経った今頃になってその正統性を改めて問われるようになったのです。
0144神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 00:57:58.07ID:83vmHt96
>>142
Fホームランさんは、小田僧正に面授したことは
ありません。
なぜなら、彼は入行が46年の後半であり、
チェロかなんかやっていて、一会員ですよ。
阿含宗になってから、ようやく職員で、
大橋氏のところに習いに行ったのも
せいぜいS55年前戯であって、一年くらいのものです。

もちろん加行などやって無いし、例祭の時には京都に
帰ってきていました。

阿含宗で、中院の加行、高野山で伝法灌頂受けているのは
Y氏だけです。
彼と一緒に大橋氏の元に行った元東京都庁職員の
A氏。彼は現在は、高知の方のお寺の住職だったと思います。
0145八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 01:44:39.24ID:RYqUn1ud
>>144
おっと、大橋覚阿師でしたね。
ごちゃまぜになってました。

大橋覚阿師は中院流ですので、深田さんが中院流もどきなのはうなずけます。

ご指摘感謝。
0146神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 03:13:44.39ID:E1ODoTJu
>>138
>急急如律令

真言宗ですらないw
むしろシナのキョンシーとかに近い呪符で
アンチョコ本ありますよね
ありがたみがない(笑)
0147神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 03:17:06.43ID:E1ODoTJu
>>139
>オーラの祭典のゴールド仕上げ

骨夫さんが
金メッキじゃない、ゴールド仕上げだと言って
湧かせてましたね。
今にして思えば、闇営業の芸人みたいに話術の達人でした。
みんなそれで親しみを感じたり魅力を感じてダマされた・・・
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 03:27:53.65ID:E1ODoTJu
>>140

千座行の昔の御宝塔、後の小さいのより少し大きめで、
筆で描いたような准胝尊の梵字が大きくて流麗でかっこよかったです。

それが、千座行がなくなり、本尊が変わり、依経も変わり・・・

でも、修行者としてのプライドを唯一の阿含経護持宗団のプライドに書き換えて
なかなか離れがたかったです。
0149神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 03:31:05.95ID:E1ODoTJu
>>142
>では、そもそも桐山さんが三憲の流派を小田慈舟師に伝授された、と言う言い分は通らなくなります。

そうすると阿含宗の伝法会で
自分たちは三憲の法脈の伝授を受けた
と思い込まされてたのは一体・・・?(笑)
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 03:37:01.65ID:E1ODoTJu
>>142
千座行も「三世因縁解脱成仏法 千座行」ではなく、
むかしは「大白身法千座行」でした。

「大白身法千座行」は北野さんのところから持って来たのを
バージョンアップしたようなもんだと思っていました。
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 08:32:03.97ID:1wiuMd67
>>148
あのご法塔は宝篋印陀羅尼を下から入れるのではない
物だから。上から入れるもんで。

珍しいところでは百万塔の形式の
塔頂に金の大日如来のついたのがあったのですが、
あれは誓詞をとって分けられたモノです。

>>149
小田僧正から桐山靖雄さんが、何らかの法を受けたことは
間違いがない。だが、桐山靖雄さんが伝法会で教えて
いたのは、高井先生の密教事相大系 まるまるであることは
周知です。桐山大センセーから教わるところに価値あり
みたいな。何れにしても自分が諳んじてもおらず、できもしない
不完全を教えて、銭を集金する。卑劣で図々しい野郎です。

>>150 千座行に消伏毒害陀羅尼が入っているところをみると
三十三間堂の「柳のお加持」楊枝加持が、関連していたかなとも
考えられます。養源院はあそこの前ですからね。

すべてのキーは、念力の護摩成就と、星まつりでの
ホトケ現形などの宣伝にあると思います。
それを見聞きして 洗脳されてしまったという…。
0152神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 08:45:00.07ID:1wiuMd67
>>145
そうですね。大橋氏が個人的なお付き合いとはいえ、
桐山靖雄さんと最後まで離れず お付き合いしていた。

やり手で高野山真言宗の教学部長までやった方ですからね。
理屈は相当に立つ人が どうして?と思います。
ヨル公さんが 提供してくれた今東光さんの推薦文。(>>114 >>127)
今東光氏のような毒舌の天台座主がどうして?
皆さんはどうのように思われますか。

私には自分なりの見解があります。
みんなさめているようなところがあり、清濁が分かり、
その上で活動している。お金という要素もあり、
あるいは、さめている中にも、純粋を求める心もあり。
そんな所に住する人間たちが、最後に依所するところ、
それは、熱き精神、泥沼から這い上がる執念、いい度胸、
英雄の如き腹芸です。

桐山靖雄さんに彼らは それを見出した。
桐山少年が小学校の時に、担任の先生が危惧した、
この子は半端で終わらないという、あの指摘。
みんな見誤ったんですよ。
0153神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 08:54:22.66ID:RYqUn1ud
>>150
キョンシー(笑)懐かしいですね。
念力護摩の護符にも通じるものがあります。

詐欺師でも上手い人は、自らもそれを信じ込んで話すので、騙している感覚が無くなるので、聞いても違和感がない。
しかし、桐山さんの場合、話す度に内容が変わったり、すぐバレる嘘をついたり。
詐欺師としても二流以下です。

黒い御宝塔は、まがりなりにも宝篋印塔の形をして、中にも宝篋印陀羅尼を入れたりしてました。
梵字カッコいいのはわかりますね。
準ていさんの梵字は「ボ」ですね。観音の変化と言うことで、「サ」の梵字を当てることもあるようです。
観音慈恵会の古い会員さんは、筆書きタイプのお袈裟してましたね。

そもそも、金剛胎蔵両部を伝授してもらってから、と言っても、四度の次第を伝授しても良い
と言う訳ではありません。
挙げ句如意宝珠法も小田慈舟師から受けた、とありますが、伝法潅頂を終えた阿闍梨以外に、伝法するのは越法になりますので、
どちらが先に伝授されたかが明らかになれば、如意宝珠法の伝授の来歴も崩れます。
千座行については廣野本でかなり詳しく検討されていますね。
0154八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 09:12:57.16ID:RYqUn1ud
>>151
百万塔
桜の木で作られ、金箔押しか金で出来た大日如来を入れるやつ。
その為の伝法をやる、と言いながらそのまま(笑)

小田慈舟師からの何らかの法を伝授された、としても、それが何の法で、何流で伝授されたのか、が証明されないと、伝授とは言えないのでは。
講習会に参加したのか、立ち話で聞いたのか。
一流伝授に属するならば、桐山さんはその話をきちんと出来たはず。
密教事相体系にも口伝など一部記載の無い物があるので、不完全なのは確か。
次第の切り売りをしているだけですね。
養源院ほどの名刹も、戦後の困窮期に桐山さんに利用された。
残念です。

そう、念力護摩が手品であれ成功してしまった事が桐山さんの人生を変えた(と言うより決定付けた)
念力護摩が詳細に検討され、その正統性が立証されない限り、桐山阿含宗は全ての寄って立つ根拠を失う。

上の153も私です。
0155八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 09:29:43.39ID:RYqUn1ud
>>152
桐山さんは、内面はどうあれ、人前で権威ある人物に会う時は、それなりに大人しくしている。
書籍や宣伝が先行すると、大した人物だと思って付き合いを始める。
多くの人は、途中でその正体を知り、見限り離れるか、正体を知りながらも清濁合わせ呑む、で表面上は大人しく付き合うか。
これは信者さんにも言える人間の心理で、
詐欺師だと思って退会する人もいれば、
内心では詐欺手口を理解しながらも、自身の利益になる部分があり、付き合って行く者。
後者は、その時に詐欺師と付き合っている、との現実を認めたくないので、桐山さんを凄い人物だ、と自己洗脳する。
と言うような内心での作業を意識せずにやっていく。
金銭や肉体、時間を費やした自分を否定したくない、と言う心理ですね。

今東光師は中尊寺の住職ですが、天台座主にはなっていませんよ?

最初は皆見誤り、その後の対応が人それぞれ異なる、のでしょうね。
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 09:43:44.69ID:1wiuMd67
>>155
天台座主になれるわけないですよね。
間違えでした。すみません。

でも今東光さんは、S内尼僧のおっ師匠様ですよね。
毒舌 破天荒なところが、桐山靖雄を認めたのでしょうか?

そもそも天台密教やって お世話になった人が、
真言行者とか言って簡単に認めますかね。
詐欺師も偉そうにしている形式坊主も、民衆の救い、
ホトケの御心からすれば 同じようなモンだという
時限爆弾みたいなものだったのでしょうか?

あの推薦文は、異様なものですが、
あれを今 出してきてくれた ヨル公には感謝しています。
嫌味でなく本気で(笑)
0157神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 09:53:26.25ID:1wiuMd67
>>154
本当におかしいのは、伝授を受けたと言いながら、
例えば密教は様式化している。お作法だけだというのなら
そのお作法は全部できるはず。
全然できないことは明白でした。

しかし桐山靖雄さんは四度加行をやっていないのに伝授した。
信者から多額のお金を集めた。夏の集金に成功した。
釈迦の成仏法がメインだから、型は大体でよくて、
護摩がメインだから、十八道、金剛界 、胎蔵界はざっと知って
おけばいい。今度は護摩になると、初伝で、護摩の結構が
分かればいいと。コロコロと言うことが変わる。

開発護摩で訓練すると言いながら、結局 自分はお陀仏で、
後に残った者たちは、
お骨祀って、たき火たき火の拝火教になりました。
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 12:00:55.83ID:fL1F6JaV
>>157
桐山ゲイカを第二の応具の仏とし、変な法号をつけ、こりゃまた変な真言を勝手に作って
こういうの密教世界では絶対ありえないですよね?たいへんな越法罪になるのでは?
もっとも阿含経をねつ造して自分に都合のいい教えにしてしまうなど、表でももはや
救いようのないことをやらかしておりますが、密教の世界ではどうなのかとおもいまして。
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 12:04:54.31ID:VZHdEKT7
2億円は50億円の25%である、
50÷2=25、だから、と信じている大学生に、何と%を説明したらよいのだろう?彼らは十年以上も、算数数学を学んで来ているのだが。彼らは発達障害ではあるまい。どこかで何かを勘違いしたのだろう。
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 12:13:20.66ID:VZHdEKT7
なぜ%を分からない大学生を話題にしたかというと、四向四果を理解しない深山ユビくんと似ていると感じたからである。%でいうならば、阿羅漢とは煩悩を100%断ち切った者をいう。
なのに、煩悩が残っている阿羅漢向も阿羅漢だと主張し続ける深山ユビくん。なぜだ?
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 12:23:17.22ID:VZHdEKT7
深山ユビくんが四向四果の間違いに気づかないのは、最初に、単純に、四っつの聖者の位に、名前が似ている輩が、一対づつ入ると勝手に思い込んだのであろう。阿羅漢向と阿羅漢果は阿羅漢だ、不還向と不還果は不還だ、と単純に考えた。辞典にはそういう説明がないのににさ。
0162八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 14:05:17.18ID:hdQgxJJy
>>157
他宗だからこそ、そんな事もあるかも知れない、位の認識でしょうね。

形式だった宗教に堕ちた真言宗、真言密教に対し、自分はあくまでも「法」を持って対峙する、と桐山さんは言った。
言っていることは立派だと、言葉に乗せられ、人が集まった。
しかし、その中身は真言宗や真言密教が取り入れなかったら密教もどきであり、雑密でしかなかった。
そして、それこそが正しい教えだと、弘法大師の名前やインチキトリックを使ってまで塗り固めた。

伝えられてもいないものを秘伝と言い張り、多くの人から金銭などを奪った。
自分が知り得ないものを知ったかぶりし、多くの密教事相を切り売りし、
時流のブームに応じて、仏と作法を金に変えた。
そして、自身の死後、自身が封印したものを後継者が掘り起こし、残り滓でしかないものを盛大に喧伝して、金にしようとしているだけですね。
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 14:06:57.94ID:VZHdEKT7
今東光氏は毒舌和尚として全国区は勿論、世界的にも知られた人であった。天台宗座主ではなかったが、僧の十三階位で最高位の大僧正であった。弟子の寂聴さんはまだ権大僧正で、大僧正の一歩手前であったと思う。延暦寺の住職を座主というのだよね?座主の位も大僧正だよね。
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 14:21:05.85ID:hdQgxJJy
>>163
最高位が大僧正であるのは確かです。
しかし座主になるには、相応の段階を踏まねばなりません。
戸津説法の説法師、山家会と天台会において問者と講師、長講会の五役(講師、問者、散華師、唄師、執事。延暦寺一山以外の僧は二役)を勤めた者の中から選ばれる。その後、座主が空位となった時に探題の経歴が長い者が座主となります。
これらをやっていると、必然的に大僧正になっています。
80代で若造扱いですから。
0165八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 14:23:11.72ID:hdQgxJJy
>>164
スレ違いですみません。
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 15:56:09.39ID:eXxYXtaF
>>165
大変 勉強になります。
いろいろときちんとしたことを知っておかないと、
邪教に騙されますから。

ヨル公さんが言うには、今東光氏が推薦文的な短文を書いて、
その中で桐山さんのことを大阿闍梨だと書いたから
桐山師は 大阿闍梨で 本物なんだ みたいな。
おそるべき単細胞になってしまっている。
阿含宗の洗脳の恐ろしさが、露わになっている。

また、今東光氏ほどの人でも、桐山さんを真言密教の阿闍梨だと
明らかな間違いの上に文字を書いている。
この事実は、証拠の意味でも、大きな意味があります。
0167神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 16:54:17.44ID:RYqUn1ud
>>166
普通は書物や略歴を書く時に、嘘を書いたりしません。
騙す意図を持って書かれた、とは想定しない。
性善説から来るものです。今東光師も真言密教の阿闍梨が本を書く、ついては推薦文を
と言われれば、その様に書く。
書物の内容がパクりや妄想論だとは思わずに。
これだけ書けるのなら、立派な修行を積んだ人に違いない、となってしまう。

その心理を逆手に取ったやり方です。
一般参賀に行った事を隠して、天皇陛下に会った、と言えば天皇陛下
0168研究家
垢版 |
2019/06/26(水) 17:00:28.02ID:IWq8fhiE
>>134
まあ似ていてあたりまえですね北野師が伝授したのですから
秘流九字というは、太極秘伝九字にある作法プラス、星九字だと思いますが、桐山さんの太極秘伝九字など秘流九字がネタ元はここからだと思われます。
0169八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 17:04:27.33ID:RYqUn1ud
>>167
に一対一で会った様に聞こえてしまう。
その心理を逆手に取ったやり方です。

桐山さんの場合、自分でそうだと思い込んで、記憶を改竄してしまうからたちが悪い(笑)
0170研究家
垢版 |
2019/06/26(水) 17:13:42.59ID:IWq8fhiE
>>141
自己解決されましたが
菩提山真言宗は、御室派に属しておりましたよね。
大原最俊師と北野恵宝師は仲がとても良かったようです。
北野恵宝師は自伝本で大原僧正は、桐山くんの大恩人と書いております。
もしかしたら桐山さんは大原師を通じて小田慈舟師にご縁を得たと推察されます。
大原最俊師の流儀は西院流だと思いますが。
桐山さんの作法には西院流の作法が入っております。
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 17:15:42.98ID:rJWa3epA
悪口は自己紹介と言う、名言を最近耳にしたものだが、
さて、批判される方々は、阿含以上に価値あって真実お付き合い
、生涯信仰できると推薦可能な神仏をお祀りする宗教を私に紹介されたい。
心底、待ってますので宜しくお願いします。
0172八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 17:50:11.52ID:RYqUn1ud
>>170
桐山さんの作法には安流も入っていると推察している方もおられましたね。

大原→桐山ルート
もしくは
大原→北野→桐山ルートで伝わった可能性は推測出来ます。

ところで、高野山専修学院に桐山さんが入っていた、と言っていた方がおられました。
次第だけもらって、すぐに辞めた、との話も。
そうなると桐山さんは中院流の次第を持っている可能性が高いですね。
いつ頃の話なんでしょうかね。

私が聞いた事のある、桐山逸話を一つ
桐山さんは超能力があると宣伝し、その証明に、湖を歩く、と言うのをやろうとした。
当然、そのような能力がないので、インチキ技法として、湖の中に杭を何本も打って、その上を歩こう、と考えた。
杭を打ち、信者さんがいない所で、練習をしたが、何度やっても上手くいかず、湖に落ちてしまった。
ついに諦めてお蔵入り(笑)

時代が下り、錬脳塾で杭打ち秘法伝授?
自分の失敗も金に変えた錬金術師桐山さん(笑)
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 18:05:24.37ID:7UQ2mH4A
1:   聖 書 は 作 り 話 だ よ (笑  (253)

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14: ■   チ ン ポ と マ ン コ   ■ (136)
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 19:35:00.44ID:eXxYXtaF
>>172
安流も入っているのは推察ではなく、
O橋先生が、関西総本部の特別研修室で、桐山靖雄さんに
教授したのです。

何のためかというと、オーラの祭典(武道館)で、護摩をなすために
武道館の管理者に小さい火だと、サンプルの形で示して口説いた
のです。その小ささなら、まあよいでしょうとなり、
例祭護摩みたいにバンバンできないから、品よく炊けるのは
ないかということで、大橋先生に相談したのです。

当時、安流の作法に熟知していた数少ない伝人だった
O橋先生は それではということで、関西道場に仮護摩壇を
設えて、桐山爺が教わったということなのです。

私はO橋先生も また見誤ったのだと思っています。
故人であるO橋先生の徳を傷つけるつもりはありませんが、
先生は(今の時代)「開祖に会える」とか 言っていたそうです。
桐山靖雄さんを宗祖 弘法大師に比肩していたのです。
きっと桐山靖雄のいい度胸を、こういう機根が宗祖というもの
なのだなと思ってしまった?……のでしょうかね。
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 19:37:59.29ID:eXxYXtaF
>>173
↑↑↑
どういう考えで、どのような気持ちで、こんなものを貼り付ける
のでしょうか。
ペテン、ヨル公、宝生創価と同類の異常者の仕業ですねw
0176八雲
垢版 |
2019/06/26(水) 20:06:34.26ID:RYqUn1ud
>>174
そうなのですね。
大橋先生は中院流の方で、安流などの作法も学んでおられたのでしょう。
ここで大切なのは、伝授をしたのではなく、教授したことですね。

これが後に桐山脳では、安流を伝授された、と改竄されるのですね。

桐山さんに対する思いを、開祖に会える、ですか。
今大師、と呼ばれる大徳は何人かおられます。
見誤り、付き合ったのでしょうね。
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 20:32:35.21ID:gTJQXg4w
靖阿:般若と阿含に、しかし,
猫の身体に、猫の頭を挿げ替え
たとしても猫の本体ではな・い。
名色(みようしき)(精神的要素と物質的要素。認識の対象)→(5)六入(ろくにゆう)(眼・耳・鼻・舌・身・意の六種の感官)→(6)触(そく)(認識,感官,対象の接触)→(7)受
成りの、相依が六入に感じない
小乗大乗というより無機。
即ち、共応として六外出?が
潜むのでなしいか。
六鏡というか何とするか。
@儀礼(仕事・勤め)カルマ・カーンダ
A発智(知識・智慧)ジェニャーナ・カーンダ
B信愛(献身・愛)バークティ・カーンダ
付随付加して
Cダルマ・マールガ(法)
Dアルタ・マールガ(実利)
Eカ―マ・マ―ルガ(享楽)
があるよう想うのね。
内的本体は当然にしても
出家理論すぎ、人形にしか
また、冥界聖界、真道聖道
ナミダ仏かオシャカ様しか
ならんでしょう。
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 22:47:03.07ID:+AGcC9cq
>>171
また発作が出ましたね。
悪口とは具体的に言っていただきたいです。
悪口を言った覚えがないですから。
0179研究家
垢版 |
2019/06/26(水) 23:58:33.61ID:nzCruA8K
>>172
その高野山専修学院入学の話しは、2チャンネルで有名なランボーさんが書いた話しでした。
まあ大橋僧正と仲良かったのなら、大橋僧正を師僧として入学も出来たかも知れません。
高野山真言宗に深田さんは度牒、山橋さんは教師資格はあるのでしょうかね?
桐山さんの作法に、どこかに安流は入っているかも知れませんが教授であれ、伝授であれ許可もせずに授けたり、阿闍梨かどうかも分からぬ者、確認もせずに安流の作法を漏らすなどいかがなものなのでしょうか?
まあこれを指摘したら小田慈舟大僧正も同様なのでしょうが。
ただ、私が聞いたお話では、小田大僧正から伝授受けたなんて嘘だと、たんに話を聞いただけだろうと指摘された方がおります。
私も小田僧正が如意宝珠法、金剛胎蔵奥伝を桐山さんに授けたという話は首を傾げております。
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 01:54:51.66ID:xQpoIUip
>>179
ランボーさんの(笑)
高野山専修のお話、絶対にないですね。
教師資格は分からないが、Y氏のど蝶は高野山の管長名で
出ていたと思う。龍のつく名の管長さんだったか。
F氏はどうかな。O橋先生が靖と阿で、すなおに大日如来の覚りを
という意味でつけたというから、ど蝶はあるかもね。
Yは金堂で伝法灌頂をAと二人で受けたのは間違いない。
Fは加行すらやっていない。
例祭の時には京都に四国から帰って来てたから。

U寺には当時、加行護摩の出来る設備はなかったので、
A、Y のために作った事実がある。
その前のFは当然、密教の伝授なんてほとんどできていないのです。
FがO橋氏のところにいっていたのは一年ですから。
ちなみにFがO氏のところに行って坊主系の職員さんになれたのも
Wさんの計らい推薦ですから。頭が上がるわけがなく、
序列において はじめから格が違うのです。ここのスレで、
Wさんが出るんではなく、法務のトップのFさんが出るべきで、
みたいなことを書く元会員がいますが、そんなことを言うのは
何も知らないという名刺代わりです。

小田僧正の教授の話は本当です。記録のテープが残って
いますから。一大ミスですね。これにはO氏に口添えがあった
可能性がある。O氏は高野山の管長になれる可能性があったと
言いますから。体調を崩して出れず、その後、後輩で恩のある人が
管長に立候補する運びになり、運動して、自分は諦めたと
言いますから。これはご本人の談ですから本当でしょう。
それほどの人ですから、小田僧正に桐爺を推薦したら通ってしまう
と思います。
O氏は生粋の坊さんで、それこそ7つぐらいで出家したと
言いますから。小僧の一休さんみたいですね。その小僧のときに
京都の山科あたりに来たことがあって、もう畑と田んぼばっかり
だったそうです。たしかあの方は、明治37年前後の生れだから、
その山科田んぼの話は、明治の終わりか、大正初めの頃の話
でしょうね。
0181神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 02:33:53.59ID:xQpoIUip
現在 阿含宗では、僧階なるものがジャンジャン出ているそうだが、
これは桐山時代にワザではなく、Wさんの采配だ。
自分の周りを固める。Fさんを立てて、陰で実効支配する予定が
Fのリード能力のなさに、自分が出るしかなくなった。

Fを法務管長という奇妙な役職にし、その他大勢の
坊主系に僧階なるものを付けて 格付けし、一番上に自分が
君臨。内外に分かりやすくした。
無知だから、ど蝶もなければ、加行もやらなきゃ、伝法灌頂もない、
それでいきなり僧正だって。
これ意味わかります?

次に桐山靖雄さんがニセ大阿闍梨として世に出た秘法、
「念力の護摩」を出してきた。これが無知の上に、時代錯誤
なのが分からない。知識やルールが分からないという
恐ろしいものです。

だから今度は各地にブータン堂立てて、
K僧はおとなしいから、これを押さえて、この路線の密教と
桐爺の「念力密教」「念力の護摩」で行こうと。
ない頭で考えた 苦肉の策でしょうが、無知を露呈したことに
なっている。すでに裸の王様、裸の大将(女王様)になっているのが
分からない。

今の結果が、桐山密教、桐山宗教の正体ということです。
桐山は、生きていた時に、誤魔化そうとし、
あるいは集金の為に 先生たちを騙してネタ集めし、
チベット人の袖の下大好き野郎に、銭やら渡して、秘法を教授して
貰ってネタにしても、お陀仏になれば全ての悪業がバレる。
それこそ桐山靖雄さんのネタ集めの事実が露見し浮き彫りに。
もう終いでしょう。今騙されている連中だけが砦ですよ。
0182神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 10:27:02.45ID:k+YkWN1c
説法六十心より。
いかんが明心、いわく不疑慮の法において疑慮なくして修行す
これを、どんな真理でも鵜呑みにしてはいけない、ということだ、と桐山師は説明している。
深山ユビくんの四向四果の理解の仕方の間違いは、明心に関係しているね。
0183神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 10:37:10.85ID:ZQEpK1iu
説法六十心より。
「信あって解なければ無明を増長し
 解あって信なければ邪見を増長す
 信解円通してまさに行の元となる」
詳しい解説は桐山本を読むこと。
深山ユビくんには、「解」が欠けていたから修行に失敗したわけだね。
0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 10:47:42.94ID:fkFSlRRI
今東光氏は天台密教の阿闍梨を、「信解しているとは思はれません。」と、桐山本の推薦文に厳しく称している。流石は毒舌和尚の面目躍如ですね。今東光氏は桐山師に騙されたとぬかす野郎もいるが、その騙されない野郎は今東光氏よりも利口だとでもいうのかね?
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 10:53:55.74ID:fkFSlRRI
千人の素人凡人の評価よりも、
一人のプロの賢人の評価の方が、
はるかに信用出来るわけです。

一人のプロの賢人とは今東光氏
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 15:51:47.39ID:7eYkimo6
桐山靖雄さんが、「念力の護摩」という
世にも稀な、たき火を行なった。このことは桐山自身が
本に書き、宣伝もした。
その「念力の護摩」という念力発火のたき火は真言宗の
大秘法で、弘法大師や興教大師もやった。
これは桐山さんの言い分です。

念力発火の護摩から50年、後継者の筆頭であり、
現阿含宗の絶対権力者 W蛇さんは再び「念力の護摩」を持ち出して
きた。
「念力の護摩」が真言宗のどの流れから出ているのか(理)、
今でも実際に発火できるのか(事)?
この事と理の証明責任は阿含宗さんにあります。

>>182-185の スレ妨害者のゴミ屑が、今東光氏の名前を出して
無駄な抵抗をしていますが、
実際に念力発火をやる、
伝承の系譜を明らかにしない限り、
桐山靖雄の念力護摩は、ほぼインチキで、
阿含宗教団が 事理の二途で、証明ができないという
事実が残るだけだ。

さあ、ヨル公 言いわけ、逃げ口上を言ってみな。
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 15:53:24.22ID:tSYxhM1y
>>179
高野山真言宗の場合は高野山真言宗に属する師僧の署名が入った書類を提出しなければ、相手にされません。
大橋さんの署名があればもちろん行けます。
教師資格は、認定試験があり、それに合格する必要があります。
大橋さんの場合、桐山さんが阿闍梨だと思い込んで伝えた可能性はないのかな?
小田慈舟師の場合は、履歴書に虚偽記載があり、内容を精査されずに通した可能性はあります。
ただ、残されたテープの内容を存じ上げないので、如意宝珠なのか金剛頂経講伝なのかはわかりません。
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 16:09:03.28ID:tSYxhM1y
>>180
専学の話はやはり虚偽でしたか。
専修学院に入るには、高野山真言宗で、得度、度蝶を終えているのが必須条件です。
大橋さんと知り合う前の桐山さんに、そのつてがありはしません。

度蝶は、その流端の得度を受けた証明であり、僧籍簿に登録された証ですから、その証明は代表者である管長が出します。
そこには、どこの寺院の弟子かが書かれますので、師匠がいないと絶対無理。

加行をすると、毎月の例祭には当然出られません。
桐山さんの求聞持法の修行が同様の理由で出来ないのと同じ。

テープの内容は興味深いですね。何を教授しておられるのか、どの辺りをどのレベルでやっておられるのか。
それが解明されれば、伝授を受けたのか、単なる講習会を受けたのかがわかりますね。
桐山さんもしたたかに、伝法会と言う、密室でしか聞かせませんが。

一休さんは雲水ですから、臨済宗大徳寺派の僧侶でありながら、各寺院に遊行していたのでしょう。
各地で出家はしていなかったような?
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 16:15:54.40ID:7eYkimo6
>>187
京都の旧道場(方広寺境内)に小田僧正が来て伝授したのと
桐爺が小田僧正の元に行って伝授受けたのとがあり、
京都旧道場に来た時には、録音する事を小田僧正が許された
のです。
内容は金剛界法と胎蔵法の録音です。
その他には、如意宝珠法、理趣法、准胝獨部法、その他だと
いうことです。

桐山さんは高野山での伝授など受けてませんね。
あくまでも主体は北野さん。
あとO橋先生から安流の不動護摩法、
小田僧正から先のもの。
吉野S坊は柴燈護摩など。せいぜいそのくらいでしょう。

小田僧正の教授は、桐山靖雄に密教云々 自称専門家の
間隙をあたえましたね。大きなミスです。

桐山靖雄さんは、とにかくインチキ密教時代は弘法大師の名を
使い、利用していた。真言宗の専門家が、弘法大師の教えを守る
ために、詐欺師を指弾すれば、いまの阿含宗は存在しなかった
でしょう。
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 16:17:31.74ID:7eYkimo6
>>188
一休さんは喩えで、あんな風な マルコメ味噌で、
小坊主からやっていた 最後の世代と言いたかったのです(笑)
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 16:53:46.38ID:RpeCcWrW
真言僧さんも居るようですが、今さら桐山師や阿含宗を叩いても、どうにもならないでしょう。今さら阿含経を小乗経と抹殺するのは不可能です。日本人の仏教知識は大きく変化し、進化してしまった。桐山師は、大日経や金剛頂経のルーツは阿含経にあると明かしてしまった。
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 17:04:30.45ID:RpeCcWrW
桐山師が在家に密教を教えることに、密教界の一部が激しく反発したわけであるが、釈迦仏教に立ち返って考えたらおかしな話しでしょう。
古来、仏教には顕教と密教があって、密教は出家にしか教えられない、というのが桐山バッシングの理由だという。越法罪だとね?
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 17:14:06.81ID:RpeCcWrW
釈迦仏教には出家と在家に教えの区別はない。出家と在家で区別があるのは戒律だけです。
これは出家だけに教えて在家には教えられない、などという釈迦の言葉は、阿含経には一つもない。これからの密教は広く大衆に開くべきだと思いますがね。
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 17:28:29.28ID:Q8EOcFDh
例えば天台宗の千日回峰行ね、私はテレビで何度か見ただけですけど、一日に30キロ程の山道を歩く荒行を、年間に二百日だか行う。それを千日行満すると大阿闍梨になるのとか?とてつもなく厳しい修行だとは思うけど、何で、本当に阿闍梨に成れるの?とは思うけどね。
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 17:28:36.59ID:tSYxhM1y
>>189
なるほど、二回の教授があったのですね。
このように経緯がはっきりすると、誤解が少なくなります。
小田師が京都道場(壁に準ていさんの梵字が書いてあるとこですね)で金剛胎蔵を教えた。
そうなると、中身ですね。
金剛界法や胎蔵界法を次第に則り、教えたのなら、伝授と言えなくもない。
真言の意味や背景を教えたのなら、講伝ですね。

一尊法を教えるのは一流伝授になりますね。
理趣経を唱えられないのに理趣法ですか(笑)
伝法会でも金岡さんが一時期やってましたね。

小田師が、当時どのような立場だったのかにもよりますが、仁和寺などのお偉いさんだと、かなり問題視されますね。
未潅頂者に伝授を行い、専門家と名乗らせる行為をした。と。

当時のお歴々が桐山さんをどう見ていたか、にもよりますが、あんな胡散臭い奴と喧嘩するのは、と素知らぬ振りをしたのは、確かに過ちです。
しかし、一部の心ある僧侶が頑張ったお陰で、真言宗の専門家を名乗れなくなったのは大きいですね。
0196八雲
垢版 |
2019/06/27(木) 17:29:52.41ID:tSYxhM1y
>>190
ちょうど今、一休さんようつべで見られますので反応してしまった(笑)
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 17:42:13.38ID:vLf8HWRb
阿闍梨というのは、阿含経でいうと阿那含という聖者に相当すると思う。阿含経では阿那含になると神通が身につくと説きますからね。毎日山道を30キロ、千回歩けば阿那含に成れるのかな?煩悩はかなり吹き飛ばせる、とは思いますが、阿那含までは、、と疑問ですね。
0198八雲
垢版 |
2019/06/27(木) 17:46:58.05ID:tSYxhM1y
>>191
確かに、桐山さんや阿含宗を叩いても、どうにもなりませんね。
護摩木の売上も下がり、参拝者も減り、後継者が、僧侶でもないのに僧階を名乗り、皆が口にも出さなくなった、念力護摩を復活させようとする、オカルト教団を相手にしても、仕方ないでしょうし。
阿含経が小乗であると、誰が切り捨てましたか?
現代の研究の進歩により、価値が見直され、それは受け入れているつもりですが?
こちらが問題にしているのは、その阿含経に説かれていない、念力護摩、貴方が言う火界定=念力護摩の理屈はともかく、
念力護摩を弘法大師がやった、と言い、未だに訂正もしない態度に対し、
それならば、その念力護摩は弘法大師が本当にやったのか、を検証しているのです。
大日経や金剛頂経のルーツが阿含経?そんなのは当たり前でしょう。
阿含経に限らず、法華経でもルーツになり得ます。
阿含経の成立時期よりはるかに遅い両経が影響を受けていないはずがない。
しかし、それは影響を受けていて、そのルーツは阿含経にも求められる、と言うもので、阿含経=金剛頂経、大日経では決してありません。
私達が釈迦の言葉や弘法大師の言葉を元に宗教的思索を深め、考え方を構築し、人に話すのと同じです。
そのような当たり前の事を桐山さんが明かした、と胸を張って言うのは止めておいた方が良い。
自分だけが、これを知っている、だから特別なんだ
と言う師匠の悪癖を貴方が真似をしても意味はありません。
0199八雲
垢版 |
2019/06/27(木) 17:57:40.19ID:tSYxhM1y
>>194
阿闍梨になりたくて千日回峰をしている、など言わない方が良い。
人を助けたい、仏を感じたい、などの数々の思いがきっかけであり、
困難な行を耐えて、成し遂げた事に人は敬意を表し、阿闍梨と呼ぶのです。
肩書きが付いたら、人が変わるのではなく、
それを成し遂げて行く過程で、人は成長する。
いきなり、親の後を継いで社長になったから、と言っても意味がない。
どのような社長になろうとするか、です。
阿闍梨は称号でしかありません。
阿闍梨になったら、特別な力が宿る、等と考えるのは、間違いです。
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 18:41:19.27ID:7eYkimo6
>>192-193
あんたは偽物しか知らないんだね、おかわいそう。
偽物の阿闍梨、詐欺師坊主モドキにしか結縁できんかった
んだね。おかわいそうに。
この人のレス読んで、無知は怖いなあと、つくづく思いました。
自戒しないといけない。
0201神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 18:45:43.77ID:7eYkimo6
>>194
少なくとも桐山靖雄さんがインチキ阿闍梨だというのは
動かしがたい事実だね。
そんなのとしか結縁できんかったなんて、おかわいそうに。

>>197
阿那含=阿闍梨??
その説は凄いから、ヨル公さん、実名入りのお手紙を
W蛇中僧正様宛てで出したらいいよ。
是非 阿含宗改革してください。すばらしい珍説です。
0202神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 19:01:02.37ID:7eYkimo6
>>195
小田僧正が 桐山爺に教えた時は、小田先生は仁和寺のご門跡では
なかったということです。仁和寺に行かれる前に桐山さんとは
絶縁していたということですね。

桐山さんが阿含宗の会員に、我が密教の流派は、
由緒正しき三宝院流憲深方、三憲、幸心流ともいうのだ。
人に聞かれたら、三憲と こう言いなさい、とか平気で
言ってましたが、小田僧正も生涯で一番のミスをおかしました。
悪人に利用され 本当にお気の毒です。

真言宗の織田隆弘先生のような御方が、目先の損得抜きに、
桐山爺の正体を暴いてくださったおかげで、桐山密教は
真言宗を名乗れなくなり、密教界 伝統仏教から追い出された
のです。これは凄い功績です。

ですが、織田先生も、お弟子の廣野氏もあれだけ叩いたのに
後継のクズが、またまた「念力の護摩」と言い出し、いまだに
弘法大師の名前を出している。
真言宗の方々は、これでいいのですか。私なら徹底的に
戦うね。損得抜きで、桐山密教の幻影 残党を破折しますね。
0203神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 19:07:53.38ID:7eYkimo6
>>198
お見事です。
基地害が、基地害のマネをする。
まさに悪因縁の連鎖です。

阿含宗の会員は、揃って阿含経は釈迦直説
阿含経だけが釈迦の言ったことだと言うのですが、
一体、桐山靖雄のどこが阿含なのでしょうか?
桐山靖雄のどこが密教行者なのでしょうか?

どこかにインチキ宗教が、
「頭をトル」とかいうことを言ってましたが、
阿含宗会員の多くは「あたま取られ状態」なのです。
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 19:13:22.10ID:7eYkimo6
>>199
チベットやら、ブータンから、お名前や称号など
寄付の返礼に貰って、名誉的な意味なのに
称号だ、阿闍梨位だと、親玉が言い出すから、
そういうのに狎れてしまって、
思考回路が「あたま取られ状態」なのでしょう。

千日回峰行者のことも 阿闍梨位欲しさにやっている
とか 戯れ言を言い出すのです。
桐山靖雄の罪は重いです。ヨル公さんのような狂人を
作ってしまっているのですから。
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 20:06:32.05ID:74bVNneg
>>202
桐山さんと付き合いながら、門跡になれば、それこそ大問題ですね。
週刊誌などが仁和寺叩きのネタにしてしまう。
0206八雲
垢版 |
2019/06/27(木) 20:14:50.82ID:74bVNneg
>>202
小田師から三憲を受けた証明が出来ないので、三憲と名乗られると、違和感がありますね。
三憲の大元は醍醐寺ですね。

小田師の地位と名前に対して、文句は言えないが、苦々しく思っておられる方はおられると思います。
生涯の汚点ですね。

そもそも、真言宗の人が、念力護摩に弘法大師の名前を使っている事を知らない可能性が高い。
桐山密教は死に体だと思ってるでしょう。
私も知り合いに声かけしてます。
破折って言われると、某日蓮系団体を思い出します。
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 20:37:27.46ID:7eYkimo6
>>206
ありがとうございます。
「念力の護摩」、弘法大師のお名前を出すことは、
本当に図々しい。
このことについては、真言宗の専門家が問題とすることが
非常に大切だと思います。
阿含宗のインチキが分かれば、正統密教がどこにあるのかが、
哀れな阿含宗会員にも分かりますから。
真言宗の専門家方々も、さらに正信の信仰精進なさると思います。
0208八雲
垢版 |
2019/06/27(木) 20:49:02.33ID:74bVNneg
>>207
正法のために、頑張りましょう。

阿含宗におかれましては、
念力護摩が弘法大師が修した、と言われる以上、その明確な証拠を出した上で、
和田女史が念力護摩によって火を出す事を、切に希望します。
0209研究家
垢版 |
2019/06/27(木) 21:17:26.24ID:KzZlAlqR
>>189
理趣法、准胝獨部法も小田大僧正は桐山さんに伝授されたのですか?
初耳のお話で興味があります。
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 00:29:53.33ID:Tei8DQ9U
深田さんは大橋貎下門下で問題ないと信じたいが、
和田さんの得度・度牒はどないになってますのやら。

開祖霊示で、阿含宗本庁で僧籍ありとか言うのかな?
阿含宗では既成宗団のような形式には拘泥しないとでも言うんかな?
0211八雲
垢版 |
2019/06/28(金) 00:38:50.47ID:6G4ayrt8
>>210
阿含宗においても、桐山さんの前で得度すらしていない、僧名も最近付け足した、僧侶を僭称しているだけの金庫番ですね。
得度すらしていないので、度蝶などあるはずがない。
宗教法人だから代表役員が度蝶は出せるが、自分で自分の度蝶でも出すのかしら?
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 01:31:51.06ID:Tei8DQ9U
>>211

阿含宗本庁理事長・和田壽(せいじゅ)中僧正とは!
無名の新人がいきなりスタメン4番で打席に立つやうなもの。
恐れ入谷の鬼子母神!
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 08:37:02.88ID:6G4ayrt8
>>212
無名の新人、と言うよりは、今まで何年もベンチを掃除してたおばちゃんが、って感じですねぇ。
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 09:02:56.27ID:SE1a+yfN
>>213
どういう経緯で、W蛇婆さんが、中僧正に変身したのか?
状況というか、心理過程は容易に想像がつきます。

先ず、無知蒙昧。物を知らない。
例えば、星まつりの時に 巫女の舞いみたいなモノを
結界付近でやっていたでしょう。あのエセ巫女の儀式を指して
「あの神界の何の儀式をだなぁ…」とかこいている。
実に間抜けですね。あんな儀式が、神界の儀式何だとさ。
神界をバカにしてるのかね〜。
結局、ちまちま銭勘定していただけで、物なんか知らない
素人の婆さんだということよ。

自分のことを信者が認識していたと勘違いしていた。
婆さんは桐山爺に陰に隠れて、いろいろ実効支配してきた。
自分では後継者で、会員の信も得れていると思っていた。
桐爺がお陀仏となり、Fホームランを艦長に仕立てて、
傀儡政権 実効支配をしていたが、会員がFのことを艦長ゲイカと
言い始めた。それにFはリードする能がない。だから自分が前に出、
坊主型にデタラメな僧階なるものをあげて、親衛隊を組織。
自分が最高位の中僧正となり、やがて大僧正となり、
二代目艦長ゲイカになろうと目論んでいる。それだからこその
「念力の護摩」。
Fホームランがイマイチになったらということもあり、
K僧をブータン系で登用し、位をあげ立場を与えて、実効支配の
次の手としている。

W蛇婆の僧階、立場。念力の護摩実演。
坊主型のデタラメな僧階授与。会員にも位階授与。
バンバンたき火をやること。桐山爺の如来化。開祖霊諭。
すべて内向きであり、世間では全く通用しないガラクタです。
世界宗教になると言いながら、時代に取り残されている。

大衰退、崩壊は必至ですからね。安心して見ていられます。
ガラガラと音を立てて崩れているのが手に取るように分かるwww
0215神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 09:23:54.47ID:SE1a+yfN
>>212
やりたい放題ですからね。
けれど元が低脳で無知ですから、打つ手はデタラメなことだらけ。
自分では頭がいいと 思っているんですよ。

金庫番の愛人もどきが いきなり前面に出てきて、あの人は誰?
坊主型よりも Fホームラン艦長よりも上なの?
そういう空気が想像できない。桐山爺艦長ゲイカの後継者なんか
いないんだぁ〜。
エロ川さんの愛人内弟子訴訟って 本当だったんだぁ〜。
その会員の思いが理解できていない。

W蛇婆さん自ら 上記の折り紙を付けたことは、大功績。
阿含宗 桐山邪教の崩壊を確実なものにした。

あのねー、お婆さんね、ひとつアドバイスしてあげるよ。
京都の平安神宮近くの田舎の一室にいてさ、一宗教の采配
振ろうとしても無駄だよ。日本の中心は東京だよ。東京で勝負
できなきゃダメだよ。
阿含宗なんか本当に信仰だけに打ち込む団体じゃあないでしょう。
常に活動は、土地 建物、銭銭の集金団でしょう。
関西だったら大阪で勝負するぐらいでないとさぁ。

W蛇さん、是非 来年の一月、京都の旧道場で「念力の護摩」の
実演をやってくださいね。やってみたが、火が出ず、だが聖火で
お焚き上げできたとかいう 古い手はNGですよ。
そのときに、管長ゲイカから御霊示が降りたとか言って
都合のいいこと言いだそうと企んでいるのでしょうが、
あんたが宗教者として勝負してみなよ。偉そうにものを駄弁って
いるのだから、W蛇婆教義を打ち出してみなよ。
頭が良くなったと自分で言ってるんだからよお、やれよ。
0216八雲
垢版 |
2019/06/28(金) 09:44:12.90ID:6G4ayrt8
>>214
和田女史について
和田女史は桐山さんに隠れて、阿含宗の財産を運用しているだけの金庫番でしかなかった。
お金が無くなると、桐山さんの尻を叩けばなんとかなった。
無知であっても、事務方だからと逃げられた。
ところが桐山さんが亡くなり、知名度的に関西以外知られていない自分が、後継者となるのは、無理がある。
数年来、信者の前に立った深田さんを管長とは呼べないながらも、法務管長と言う、法務に関してのみの権限を与えてみた。
しかし、信者離れ、売上の激減を止める事は出来なかった。
それならば、とやむにやまれず、自分が出てきた。
当然、あれ誰?となる。
なので、自分に箔を付けるため、急拵えで僧階と僧名を付ける。
しかし、知識も何もない自分がトップに立つには無理がある。と言うより無理しかない。
それを補うために、開祖霊諭を作って、桐山さんの名前で人と金を集めようとした。
自分が今まで、皆の懐を握ってきた自負からか、深田さんの風下には立ちたくない。
なので中僧正と言う同格の僧階を名乗った。
しかし、阿含宗で僧階を持っていながら何もしない訳にはいかない。
どうせ内部の信者向けなら、誰も文句は言わない、と思いながら。
そして、その内に自分の中にある、自分がトップだ、と言う自惚れがまたぞろ顔を出す。
そうなると、深田さんよりも上位に立つ必要があるが、その手段がない。
そこで、桐山さんが行った念力護摩をやって自身が桐山さんの正当な後継者だと言えば、信者も付いてくるに違いない、と思う。
しかし、いきなり、念力護摩を掘り起こしても失敗する可能性が高い。
なので初伝と言い張り、失敗の抜け道を用意している。←今ここ。

あくまでも桐山さんがいないと、何も出来ない教団なのです。
桐山骨を祀るのも、位階を与えるのも、全て自分のため。桐山さんの陰に隠れてしか何も出来ない人なのです。
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 10:20:15.42ID:SE1a+yfN
>>216
非常に上手く筋を書いていただき ありがとうございます。
ここで内外の人が、事実を書いてゆけば、これはインチキ密教の
抑止になります。

阿含宗は、アーガマとか言ってますが、
儀式は、密教モドキからさらに転落して、
ご聖火祭とか言って、拝火教もどきになっています。
桐山爺さんの「念力の護摩(聖火)」だけが頼りなのです。

別に信教の自由があるのですから、
阿含密教でもいいと思うのです。しかし そのためには、
きちんと筋の通ったものにしないとダメ。
密教の部分も、加行や灌頂など、正統を移殖する必要があった。
だが、お山の大将の桐山靖雄さんには それができなかった。

そのクセ、念力の護摩の権威づけに弘法大師を使う。
とんでもない詐欺団ですよ。50年前に目くらましの為に
弘法大師が念力発火の護摩をやったと言い出した、そのネタを
50年後にも使う。恐ろしい連中ですよ。

真言密教の為に、阿含宗には弘法大師の名前を使わせない。
念力の護摩とかいう いかがわしいモノを成り立たせる為の
大嘘は、後世に遺してはいけない。
弘法大師のお名が使えなくなれば、阿含宗の聖火とかいう
怪しげなモノの価値はなくなる。

ここでの桐山靖雄さんの法歴の確認作業は、有益です。
桐山さんの大嘘、阿含宗のデタラメさが、諸人に知れるからです。
0218神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 10:58:52.07ID:mWba98Yz
「%が分からない大学生」の本の著者が、学生に%の授業をしていた時のこと、突然、椅子から飛び上がった学生がいたそうだ。それまで%の意味を誤解していて、正しい意味を知って、感動し、衝撃のあまり思わず立ち上がってしまったわけだ。
0219神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 11:05:22.41ID:mWba98Yz
中学、高校と%の意味を誤解したまま、大学生になって突然、%の意味を正しく理解したら、飛び上がりたくもなるだろうね。
 深山ユビくんはどうであろうか?突然、それまでの四向四果の仕組みの誤解に気づいたら、飛び上がるのではなかろうか?
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 11:14:58.70ID:mWba98Yz
深山くんを、一度は、思考回路の部分的な発達障害と思ったが、%が分からない大学生の話を知って、発達障害ではなくそれだな、と思った。2億円は50億円の25%である、と信じている学生と同じ。自分なりの考えを振り返り、検討してみることが出来ないわけだ。
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 11:27:34.95ID:Hxe/hbe1
一宗を立てた人の、法歴なんて不用であろう。
私はそんなのどうでもいいね。
釈迦自身が独習で仏教を開いたのだから、それを会得した自負がある人は立宗したらよい。一宗を立てるということは、そういうことだろう。詐欺師だと思う人は、離れていたらよい。
0222八雲
垢版 |
2019/06/28(金) 11:37:03.27ID:CY4CDhR+
>>217
拝火教には拝火教のれっきとした教義がありますが、阿含宗は
聖火=拝む=神秘的な力がある
と思い込むだけの宗教ですね。

密教には密教の形式化したものがある、と桐山さんは言った。しかし、阿含密教を名乗りながら、阿含宗には形式化したものはない。
あるのは、その場しのぎのものだけです。
長期視野での物事を見ている、と思われるものはない。
念力のトレーニングをしたら、先見性もつくはずでは?
権威を利用して、自分にも権威があるように見せるのを、虎の威を借る、と言うのです。
桐山阿含宗の根幹は、念力護摩であり、その念力護摩から得られた御聖火です。
その検証が、阿含宗を知る事につながると思います。
0223八雲
垢版 |
2019/06/28(金) 11:43:30.50ID:CY4CDhR+
>>221
一宗を立てた人の法歴は問題ない?
これが、他宗にない、オリジナルのものや教えならば、誰も文句は言わない。
しかし、真言密教などを根底にして布教や宣伝をしている以上、その経路が問われるのは当然です。
釈迦はバラモンの教えを元に悟りを得たのではなく、自身で悟ったのです。
釈迦と桐山さんを比肩するなどおこがましい事です。
0224神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 11:45:32.72ID:kgmnnA9u
普通の一般人からみたら、教祖のお骨を怪しい呪文と焚火で拝む
気味の悪い宗教、しかもオウムの麻原が昔信者で・・・
こんな宗教にだれが入信するの?
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 12:49:32.08ID:/Iy089sE
>>214
>会員にも位階授与。

阿含修験の山伏位階のこと?
僧階じゃないよね?

通信教育で「在家僧侶」として法名等を授与してる集金商法があるけど。
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 12:55:14.38ID:N+hhu2Sd
釈迦は悟る前はアーラーラ仙、その後はウッダカ仙に師事した。が、その後は独習で悟った。悟った後は、外道のウパカに、「われに師はない」と答えた。つまり、悟る途中の師は、師ではないわけです。桐山師も自分には特定の師はない、と公言しています。それでいいのでは。
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 13:04:24.69ID:2XOit20l
桐山師は、最初のインドを旅した時に、阿那含を得たことを自覚した、と公言した。ブッダの王者の相承を受けて阿那含を自覚したという。既に、既成仏教の常識を超えているわけです。
そこに人による法歴など、何の意味があるだろう。
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 13:10:28.02ID:2XOit20l
つまり、桐山師はブッダによる思念による相承を受けたわけで、あえて法歴というなら、ブッダから法を伝授された、ということになるのです。桐山師の弟子もまた、桐山師を媒介としてブッダから法を受けることが可能なわけです。
0229八雲
垢版 |
2019/06/28(金) 13:15:11.18ID:U7kOOyWd
>>226
師事し、その後に悟りを得たのは良い。
しかし釈迦はアーラーラ仙、ウッダカ仙に極秘伝を教わったなどとは言っていないし、
その教えが誤りである、としたら捨てています。
桐山さんは、その流派の秘伝を学んで、弘法大師以来の念力護摩を成就した、
と言い、その護摩から得た火で祈れば!願いがかない、死者が成仏する、
と言い続けた。
全く話の性質が違う。言葉が同じでも意味は正反対です。
0230八雲
垢版 |
2019/06/28(金) 13:21:43.49ID:U7kOOyWd
>>228
思念が時代を超えて存在すると釈迦は言いましたか?
死ねば終わり。単純です。
時代を超えて念が存在する、と言うのは桐山理論でしかない。
先祖の因縁、不成仏霊
この轍から逃れる事だと思いますよ。
0231神も仏も名無しさん
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2019/06/28(金) 13:54:11.46ID:O92JwHmm
天罰、神罰、法罰はあると思う。
阿含宗のやっていることを見ると恐ろしくなる。
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 14:36:33.98ID:ye8nIjdy
>>226
何言ってんだか笑
アーラーラ、ウッダカの話は創作らしいよ。
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 15:23:47.37ID:0f4qpqjp
桐山氏は因縁解脱したと公言した。
しかし、因縁丸出しだった。
だってインチキだからね。因縁なんて切れる訳ないね。
0234神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 17:00:37.45ID:IJLbM+AG
桐山師は当初、念力護摩は最極秘伝の大法と話していたが、後にあんなのはスプーン曲げみたいな、通力の一つ、大したことではない、と話している。桐山師の法は日々進化するのであって、その時々の言葉を普遍的に捉えてはならない場合がある。念力護摩もその一つだね。
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 17:09:46.14ID:IJLbM+AG
政治でさえも信なくば立たず、という。
まして宗教とは信で成り立つものだ。
桐山師はインドでブッダの白銀の思念を受け、「理解出来ました。聖師よ ありがとう」と、ホテルのメモ用紙に記したことを明かしている。桐山師の師はブッダであるわけだね。
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 17:15:52.51ID:IJLbM+AG
すべては桐山師の話を信じるか、信じないかの話であって、信じないからといって、その価値観を、無理矢理信者に押し付けるのはおかしいのではないかな。
0237神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 17:35:56.04ID:kgmnnA9u
>>234 >>235 >>236
だから、それすべてインチキであり、創作じゃんw
結果として桐山ゲーカ自身因縁解脱できていないし決してボケない求聞持法を成就
していると言っていたのにボケちゃってさ。
こんなはた目にも明らかにインチキ嘘だとわかるのに信じる信じないの話じゃ終わらないわけなのw インチキだからやめなさいという忠告であって
無理やり価値観の押し付けだとは思いませんね。
アナタがそう思うのはむしろあなた自身本当は阿含宗の矛盾に気が付いていて
それを認めたくないからでしょう。ズバリwww
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 17:36:17.93ID:px6uRJ88
>>234
では、そのスプーン曲げにしかすぎない念力護摩を、何故今になって、復活させるのですか?
0239神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 17:40:40.07ID:D52xJVGc
>>234
だからな、おまえは阿含宗の邪法とやらが進化したと思って
いればいいだろう。なぜ、阿含宗批判スレに出てきて、
御託並べるんだ。自信があるなら、
阿含宗を擁護するスレ を建立してそっちでやれ。

おまえは桐山爺詐欺師を信じてるんだろう。
だったら、擁護スレ立てて、そこでテメエの信じて内容を
書き続けろ。それが信じてるということだろう。

それだけの御託こいて、批判スレにくるな。
おまえの目的は、短文レスや、意味不明の理屈をレスして
スレ妨害することだろう。このゴミ屑職員。
氏んじまえよ、タニシ野郎。
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 18:25:47.78ID:D52xJVGc
>>227-228
ならば 阿含宗は今すぐたき火をやめるべきだよな。
桐山大先生には、師もいなければ、念力護摩は捻力護美の
曲芸なんだろう。
怪しい法歴の、盗人まがいの詐欺師の擁護も大変だな。
おまえ さっさと阿含宗擁護スレ立てて、そこでテメエの
「信」をわめいていろ。出てくるな低脳。
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 18:41:15.40ID:D52xJVGc
>>235神も仏も名無しさん(ヨル公)
>まして宗教とは信で成り立つものだ。
>桐山師はインドでブッダの白銀の思念を受け、
>「理解出来ました。聖師よ ありがとう」と、
>ホテルのメモ用紙に記したことを明かしている。
>桐山師の師はブッダであるわけだね。

詐欺師が自分で「聖師よ ありがとう」と書いたから、
桐山爺詐欺師が ブッダなんだ。おまえ脳みその検査してこい。
まあな、偽ブッダだというのは100%本当だな。

>>236神も仏も名無しさん(ヨル公)
>すべては桐山師の話を信じるか、信じないかの話であって、
>信じないからといって、その価値観を、
>無理矢理信者に押し付けるのはおかしいのではないかな。

ここは阿含宗批判スレだろう。阿含宗批判の為のスレだぞ。
誰が信者に押し付けた。批判側は事実を書いているだけだろう。
おまえがここに来なければいいのだ。分かるか妨害ゴミ屑。
おまえは阿含宗桐山詐欺師を信じてるんだろう。だったら
阿含宗擁護スレ建立して、そこで擁護をやれ。もう来んな。
0242八雲
垢版 |
2019/06/28(金) 19:17:31.27ID:0dL6LWVc
>>236
釈迦の教え、とされるものは極めてシンプルで、自分に対するアプローチです。

良いことをすれば良い結果になるし、悪い事をすれば悪い結果になる。
物事は自身の受け止め方により、いくらでも変わる。
恨みは自分を滅ぼす。

など、誰が聞いても理解出来ます。
そして、あくまでも自分がしたことが、自分に返ってくる
自己責任の世界です。

決して、桐山さんの言うような、
先祖の因縁や不成仏霊のような外部に解決を求めません。
言い換えると、人のせいにしない、が釈迦のスタイルです。

外部に何かをしてもらおう、と言う考えは、
してもらえなかった時に悩みや不満を生じる。
釈迦が一番嫌った事です。
ですから、桐山さんのように、護摩を拝め、占いをせよ、因縁切りをせよ。
などと言う事は言わないのです。

桐山さんは阿含宗のみが釈迦の直説の教えを奉じ、
実践していると強弁している。
ならば、その実践は釈迦のスタイルに沿ったものでなければならない。
成仏するための教えが仏教であり、その法は阿含宗にしかない、
とも言いました。
ならば桐山さんの言う通りに実践したならば釈迦にならねばならない。
しかし、釈迦の説いた事と正反対の事をしていたならば、
釈迦にはなれない。
つまり、外道の道に進む事になる。

ですから、それで良いのですか?と言っている。
間違いを間違いとして認めてやり直せば、違う道が開きます。
私は外道の道を行くのだから、邪魔するな、と言われるならば
そうなされば良い。
ここは阿含宗、および桐山さんの嘘や誤りを批判する場です。
0243八雲
垢版 |
2019/06/28(金) 19:18:12.51ID:0dL6LWVc
貴方に価値観を押し付けようとは誰もしていない。
貴方がいつも言う、深山さんやユビキタスさん、他多くの皆さんは、
桐山さんを知り、一時期は入行もしていた。
しかし、良く自分で考え、過ちを知り、阿含宗を去った。
そして、その事実を受け止め、考えている。
自分の人生に、自分で責任を取ろうとなさっている、と思います。

対して、貴方は、自分の考えではなく、桐山さんが言った事を
鵜呑みにし、
正しいかどうかも判断せずに、釈迦や桐山さんに祈れば
何かしら不思議な力が出る、功徳がある、
と思っているように思えます。
釈迦の価値観、スタイルに沿っている者を仏弟子と言い、
反する者を外道と言います。
阿含宗、桐山さんはそういう意味からも外道なのです。

自分が批判され、今に見ておれ、十年後を待っておれ、
と釈迦が言いましたか?
何故自分が批判されるのかを考え、誤解があるなら、その誤解を解いた。
このように、明らかに釈迦と違う教えを
釈迦の教えと言って、
金儲けの材料にしたのが桐山さんと言う人です。
0244ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/28(金) 22:32:45.40ID:h8A9+Kn2
>>184 神も仏も名無しさん 2019/06/27(木) 10:47:42.94 ID:fkFSlRRI
>今東光氏は天台密教の阿闍梨を、「信解しているとは思はれません。」と、桐山本の推薦文に厳しく称している。流石は毒舌和尚の面目躍如ですね。今東光氏は桐山師に騙されたとぬかす野郎もいるが、その騙されない野郎は今東光氏よりも利口だとでもいうのかね?

色々ありますが今晩はこの今東光さんについてだけですしますかね 。
私は今東光さんが桐山さんのことを大阿闍、立派な阿闍梨だと評価していたのを否定するものではありません。
それは実際に そのように評価していたのです。
おべんちゃらでもないでしょう。またお金をもらったとかそんなことも言っていないのです。
彼は本当に桐山さんを立派な阿闍梨と評価していたのだと思います。
まずそこのところを理解しなさい。
ただしあなたの言うように天台密教の阿闍梨と比較して云々とそこまでのニュアンスはないと私は見ます。
そもそも阿闍梨というのは密教の指導者のことです。教師、先生ですね 。
だからそれは単なる作法だけでなく密教の全てを教えるのです 。
そして密教には教相と事相の二つがあります 。
それくらいあなたも分かりますよね。
行法作法の類が事相であり、教相とは教学、教えのことです。
しかるにこの説法六十心という本は 大日経の住心品の解説を中心とした密教の教えを桐山さんが説いた著書です 。
今東光 さんもこの説法六十心を拝読して、改めてこの桐山さんは教相事相の両方に長けた大阿闍梨なんだなと評価したわけです 。
では天台密教は事相の作法だけで 教相の教えも説ける阿闍梨は一人もいないのかと言うとそんなことはありません。
そんなことまで言っていないのです 。
自分は作家から天台密教の修行を積んだものであるが、 結局どんなに偉くなってもその作法を 覚えた程度のものであり 、
まだまだ本当に信解しているとは言えない、とこれは今東光さん自身の謙遜の言葉と見るべきです 。
天台密教全体を見渡して先人や現在の阿闍梨滝を批判しているのではないのです。
つまり今東光さんはそういう比較とかそういう話でなく、純粋に桐山さんは立派な阿闍梨だと評価したわけです。
それでいいじゃありませんか。
私も今東光さんがそのように評価したということは否定していないんだから。
だから天台密教の阿闍梨たちを辱めることによって桐山さんを優位にさせようというような 考え方はやめたほうがいいですよ。
0245ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/28(金) 22:59:51.91ID:h8A9+Kn2
>>163 神も仏も名無しさん 2019/06/26(水) 14:06:57.94 ID:VZHdEKT7
>今東光氏は毒舌和尚として全国区は勿論、世界的にも知られた人であった。天台宗座主ではなかったが、僧の十三階位で最高位の大僧正であった。弟子の寂聴さんはまだ権大僧正で、大僧正の一歩手前であったと思う。延暦寺の住職を座主というのだよね?座主の位も大僧正だよね。

>>185 神も仏も名無しさん 2019/06/27(木) 10:53:55.74 ID:fkFSlRRI
>千人の素人凡人の評価よりも、
>一人のプロの賢人の評価の方が、
>はるかに信用出来るわけです。
>一人のプロの賢人とは今東光氏

いいえ、どんなに今東光さんがえらい大僧正であろうが間違えないということはありません。
人間というものは 間違えるものであり騙されるものということを私は大前提としています。
それを当スレの冒頭の>>13に書きました。
あのダライラマでさえも インドのダライラマ成政庁に麻原彰晃が 訪ねた時、 麻原を賞賛しています 。
後に麻原があんな人間になってしまうのだが、ダライラマは人を見る目がなかったのかと言うとそんなことはありません。
そんな千里眼の超能力者なんていませんよ 。
私は大企業のベテランの人事担当者が 相手と10分話しただけでその相手のことがわかるなんて豪語するのも信じない方です。
ましてや 今東光さんも我々と同じく桐山さんを自らが著書で示すうわべしか見ていないのです。現実を見ていません。
桐山さんは阿含宗を立てる時に、阿含経にのみ成仏法があると発見したと示したわけだが、
では弘法大師空海などはこの価値に気づかなかったのか ?自分は弘法大師空海よりも頭が良かったのか?偉いのか?と言うとそんなことはないと言っています。
それは情報の違いだと書いています。
正しい情報がないために空海も 白隠禅師 も阿含経の価値を見抜けなかったと しているわけです。
だから今東光さんのそんな履歴ぐらいで全ての判断を委ねるのではなく、あくまでも自分自身が 情報を集めよく考えて判断をすることです。
それが自立ということです。
あなたにとっては世間の権威が全てであり自分の考えなんてないんですよね。
0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 00:06:01.95ID:jYm7xGaF
>>242
八雲さんは、阿含宗いらしたのでしょうか?
それが釈迦の教えなら、阿含宗みたいなインチキに騙された深山やユビキタスは自身が悪いのでは?
邪に惑わされるのは自分に原因がありますね。
それを何十年もこいつらはオウムの様に書いている?
ハッキリ言って桐山を恨むだけのただの進歩のない異常者でしょう?
現在阿含宗にいる奴らもただのバカです。
和田のような猿ババアに騙されて貢いでいるのが悪いのです。
さらにお尋ねしたいのですが、八雲さんは真言宗僧侶でしたよね?
霊障また霊的な世界を否定的されますか?
釈迦の教えや桐山がどうのとは別に祟りや霊障は存在すると思うのですが。
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 00:10:36.31ID:jYm7xGaF
>>243
自分で責任?それが永遠と匿名掲示板で桐山阿含宗批判ですか?
個人感情からの批判で、桐山阿含宗が悪いて終わっているではありませんか?
随分と偏った考え方で無理な庇いです。
0248神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 00:16:47.07ID:dW4ywlP9
>>246
八雲さんではないですが元信者として書きます
すべて阿含宗、桐山氏が悪いのです。
ワダさんもこうなったのは桐山の影響ですね
わたしは阿含宗はある意味オウムより悪質だと思いますね。
インチキに騙された奴が悪いですと
そういうあなたはどうなんですか?
桐山に絶対帰依する職員か現役信者ですか
ワダ猿ババアといいますが、それを作ったのは桐山さんです、すべての元凶ですよw
0249神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 00:30:20.22ID:vLOK/YDr
>>246
このレスはまったく無意味。
当スレは、阿含宗批判スレです。
阿含宗の桐山爺は詐欺師です。その検証をしている。
いまだに阿含宗は桐山靖雄の手法を継承して 詐欺を展開している。

W蛇婆さんは、その親玉です。
来年の一月には「念力護摩」を50周年行事でやるという。
いまだに阿含宗は念力護摩を弘法大師もやったと偽りを述べている。
指弾されるのは当然です。

騙された信者がいけないのではなく、騙し続ける側が
いけないのです。誤って阿含宗を信じて、金銭的被害、
労力の搾取を受けないように、みなさんレスしているのです。
分かりましたか。ヨル公=ペテン=妨害担当さん。
0250神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 00:36:41.56ID:Zt819gww
>>246
騙された方が悪いと言うのは詐欺師がよく言う言葉ですね。
貴方は1.5来補(ヨル公)のことは如何思いますか?
0251ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/29(土) 00:41:28.91ID:SagNvJ+3
>>246 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 00:06:01.95 ID:jYm7xGaF
>現在阿含宗にいる奴らもただのバカです。
>和田のような猿ババアに騙されて貢いでいるのが悪いのです。

つまりペテン大作さんは今阿含宗にいないのですね。
しかしその猿ババアの和田さんの体制になる前から離れてるんじゃないですか?
なんで桐山さんから離れたんですか?
0252ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/29(土) 01:02:25.30ID:SagNvJ+3
:>246 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 00:06:01.95 ID:jYm7xGaF
>それが釈迦の教えなら、阿含宗みたいなインチキに騙された深山やユビキタスは自身が悪いのでは?
>邪に惑わされるのは自分に原因がありますね。

もちろんそうですよ。それを前提に長年批判をしています 。
被害者にも責任はあるが加害者に責任がないという話は通用しないからです。

>それを何十年もこいつらはオウムの様に書いている?
>ハッキリ言って桐山を恨むだけのただの進歩のない異常者でしょう?

今回は仮にこれを認めてあげましょう。
それのどこが悪いんですか? 人には人のそれぞれの生き方があり、 何をするのも俺の勝手だと開き直ってもあげましょう。
では異常者ではないあなたは 阿含宗にも残らず、 恨みも 残さず 、我が人生を歩んでいるわけですか。
それは結構なことだが気になることがある

>霊障また霊的な世界を否定的されますか?
>釈迦の教えや桐山がどうのとは別に祟りや霊障は存在すると思うのですが。

私は祟りとか霊の障りみたいなものもあるのかもしれないと思う立場ですが、 全く気にしない立場です。
あなたは 気にするわけですね 。
それもあなたの自由で大いに気にしてもらって構わないが、 それでどう対処するのですか ?
桐山さんは霊障を解くことを説いている 。
あなたにとっても重要な話だ。
しかしあなたが今は阿含宗から離れているということは、 桐山さんの霊障解脱なんて何の力もないと見限っているわけなんですか?
0253八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 07:01:18.88ID:ZtUeF9vQ
>>246
私は以前に少し書きましたが、友人との付き合いで阿含宗の道場に行き、
名前だけ在籍した事はあります。
しかし、梵行や伝法会などには出た事がありません。
例祭に何度か出たのと、星まつりに数回。
後は桐山さんの本を読んだだけです。

騙されたユビキタスさん達が悪い、とは
言っていない。
騙す側がいて、騙される側がいる。
騙される側は、一時の感情であれ、正しいと信じる。
しかし、騙されているのがわかれば、辞めれば良いだけ。
間違わない人間はいません。
間違っていたのなら、正せば良いだけ。
騙された経験を、どう生かすか。
邪教に今後騙されないようにするのも良し、
何故自分が騙されたかを検証するのも良しです。

しかし、阿含宗は未だに騙し続けている。
そちらの方が問題なのであり、それを批判する場で批判しているだけです。
どちらにも問題はあります。
それは程度の問題で、騙す側は悪意があってそれを行っている。
騙す事により、金銭をはじめ何らかの利益を得ようとする事です。
それを詐欺と言います。
騙された側は被害を受けています。
金銭や時間、労力と言ったものを。
正しく見て、正しく考え、正しく行う。
それを行っていくかどうかだと思います。
0254ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/29(土) 07:04:00.32ID:SagNvJ+3
>>191 神も仏も名無しさん 2019/06/27(木) 16:53:46.38 ID:RpeCcWrW
>真言僧さんも居るようですが、今さら桐山師や阿含宗を叩いても、どうにもならないでしょう。今さら阿含経を小乗経と抹殺するのは不可能です。日本人の仏教知識は大きく変化し、進化してしまった。桐山師は、大日経や金剛頂経のルーツは阿含経にあると明かしてしまった。

このスレでは阿含宗ではなく阿含経を小乗だなどと 批判する人間は一人もいません。
阿含経の価値がないとしているのは、あなたと同じ信者仲間の宝生さんです。
阿含宗が阿含経の内容と全く正反対だと批判しているのです。
また 大日経も金剛頂経も阿含経とは関係ありません 。
もちろんこれらの密教経典は仏教史の中で後期、最後の方に出てきます。
だからヒンズー教を取り入れたインドの密教が 仏教らしき 理論武装と言うか言い訳をするために仏教らしく装飾しており、
それには密教以前の空もあれば唯識もあるし アビダルマの話もあるというただ単にそれだけです。
内容と実践は 依然として阿含経の考えと 対立することになります。
0255八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 07:10:00.04ID:ZtUeF9vQ
>>246
霊障や霊的な世界は否定しません。
あるから出てくるだけです。
それに対する対応が違うだけです。

供養をする人も居れば、相手にしない人もいます。
しかし、阿含宗のように、不幸の原因は全て霊障のせいである、
と思考停止しているのは、問題があるのではないかと思っています。
自分の行動が原因の場合もあれば、単なる巻き添えの場合もある。
その検証作業、つまり考えるが必要です。
その作業を抜きに、霊の仕業だと判断するのは人のせいにした
思考停止の生き方だと思えるのです。
0256ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/29(土) 07:11:14.16ID:SagNvJ+3
>>192 神も仏も名無しさん 2019/06/27(木) 17:04:30.45 ID:RpeCcWrW
>桐山師が在家に密教を教えることに、密教界の一部が激しく反発したわけであるが、釈迦仏教に立ち返って考えたらおかしな話しでしょう。
>古来、仏教には顕教と密教があって、密教は出家にしか教えられない、というのが桐山バッシングの理由だという。越法罪だとね?

全く違います。 あなたの言う 一部の密教者は桐山さんに賛同していたのです。
それが密教講座です。密教講座とは密教を出家に限らず広く在家、一般人にも教えていこうという企てであり、
これに多くの密教者たちが賛同して名前を連ねた。
ところがこの密教講座に賛同した 人たちが桐山さんの偽阿闍梨 の情報を得て離れていったのです。
同人であった人も 離れて行ったのです。
これらの人たちは 密教講座の開催記念パーティーに出席している人もいます祝辞のメッセージを述べながらもその後で離れて行ったわけです。
それはひとえに桐山さんが偽密教者だと 知ったからです。
そして 残った人たちだけで始めた密教講座も 半年くらいは続いたけれどもなくなったわけです。
0257八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 07:18:59.97ID:ZtUeF9vQ
>>247
私は、批判を書く以上、責任はあると思い、真言僧侶と言う立場と
八雲と言うコテハンを使い、言った言葉に責任を持とうとしています。
貴方のように名前も名乗らないことはしていません。
個人感情ではなく、私なりに考え思った事を書いています。
そして、私は私の意見が完璧で釈迦の代弁者などとも思っていません。
間違っていたら、謝罪もするし、それも記載する覚悟で書き始めた。
批判側に立つ以上、擁護側にしてみれば偏りのある意見と
取られるのも、当たり前の事と受け入れています。
0258ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/29(土) 07:29:22.30ID:SagNvJ+3
>>193 神も仏も名無しさん 2019/06/27(木) 17:14:06.81 ID:RpeCcWrW
>釈迦仏教には出家と在家に教えの区別はない。出家と在家で区別があるのは戒律だけです。
>これは出家だけに教えて在家には教えられない、などという釈迦の言葉は、阿含経には一つもない。これからの密教は広く大衆に開くべきだと思いますがね。

全くその通りで 釈尊の教えは出家モザイクも一切共通です 煩悩を減らしなくしていくということだけです。
それを生活の中でどこまで徹底してやっていくかということで 戒律が出家と在家で違うだけです。
ところが桐山さんも 密教などの秘法だの特殊訓練だの秘伝だの そういったものを駆使しないと 成仏できないとしているわけです。
0260八雲
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2019/06/29(土) 07:39:54.02ID:ZtUeF9vQ
>>259
モザイク→も在家
ですね。
0261ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/29(土) 07:40:24.16ID:SagNvJ+3
>>194 神も仏も名無しさん 2019/06/27(木) 17:28:29.28 ID:Q8EOcFDh
>例えば天台宗の千日回峰行ね、私はテレビで何度か見ただけですけど、一日に30キロ程の山道を歩く荒行を、年間に二百日だか行う。それを千日行満すると大阿闍梨になるのとか?とてつもなく厳しい修行だとは思うけど、何で、本当に阿闍梨に成れるの?とは思うけどね。

桐山さんは大峯修験の 名誉行満大先達という位階を持っていると 自分で話していました 。
これは大峰山の奥駈修行をした者だけが許されるものであるが桐山さんは一度も奥駆けなどしたことがないと言っています。
修験道とは野に伏し山に富士そこで厳しい修行をすることに意義があるわけですが、桐山さんはそれはしていないわけです。
それでも単に名誉だけでの位階を 得たことを自慢するように言っていた。
これならば比叡山の千日回峰行を実際にやり遂げた人の方が私は価値があると思いますね 。
阿闍梨なるという称号はどうでも良く それをやったことに意義があるわけです。
ところが名誉の称号だけを持つ桐山さんはやったことがないのだから話にならない。
0262ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/29(土) 07:51:37.56ID:SagNvJ+3
>>197 神も仏も名無しさん 2019/06/27(木) 17:42:13.38 ID:vLf8HWRb
>阿闍梨というのは、阿含経でいうと阿那含という聖者に相当すると思う。阿含経では阿那含になると神通が身につくと説きますからね。毎日山道を30キロ、千回歩けば阿那含に成れるのかな?煩悩はかなり吹き飛ばせる、とは思いますが、阿那含までは、、と疑問ですね。

違いますね。阿闍梨というのは密教の指導者という意味です。教師、先生なわけです。
それは単に作法だけを伝授する人ではなく、密教の教相も事相も正しく伝授できる人のことを言います。
だから今東光さんが 桐山さんを 大阿闍梨だと称したのは実はその点を言っているのであり、
大日経住心品を講義したり 教相もきちんと教授できる 阿闍梨だとしたわけです。ここにおいて法力だのあまり関係がないと言って良い 。
しかし桐山さんは著書でそういうものを書くだけであり、実際には念力の護摩にしても求聞持法にしても 伝法伝授もしないではありませんか。
指導者の義務を果たしてないではありませんか。
今東光さんはそういう現実を知らなかったわけです。情報が足りなかったのです。
0264神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 13:35:17.19ID:fbImRhFL
不幸の原因は全て霊障のせいだ、なんてことは桐山師は説いていない。不幸の多くの場合は霊障が関係している、と説いているのです。
桐山師は、何でも霊障のせいにしてはいけない、と信徒に説いています。
0265神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 13:54:01.15ID:fbImRhFL
真言僧呂さんは、金剛界や胎蔵界など、どの程度の伝法を受けている方でしょうか。密教のルーツ(金剛界や胎蔵界の修法次第も)は、阿含経の三十七道品である、という桐山説を支持するでしょうか?勿論、その結論を出すためには七科三十七道品を調べる必要があるのですが。
0266神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 14:07:07.00ID:fbImRhFL
桐山師が、念力の護摩などはスプーン曲げみたいな、通力の一つで、神通力まではいかない、と言うようになったのは、モンゴルの奇跡を起こしてからですね。考えて見ると、念力の護摩などは、やろうと思えば自分で舞台設定出来る、が、モンゴルの奇跡と呼ぶものは違う。
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 14:18:47.66ID:fbImRhFL
阿含宗でモンゴルの奇跡と呼ぶものは、まず、モンゴルの大干ばつによる大規模な山火事、
前から予定していたガンダン寺での阿含宗による護摩法要、これらの舞台設定は人為的には不可能ですね。この護摩法要で雨が降るか降らないか、は少なからず、人々の関心事であったことは、法要後のパーティでも分かりますね。
0268神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 14:33:37.14ID:fbImRhFL
「祈りは天地を動かす」の本に、エストニア・タトゥ大学のリナートモール教授が寄稿しているが、氏はその中で「私も自分の目で見たのでなければたぶん信じないであろうが、雨が降り出したのである」と買いています。
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 14:42:03.63ID:fbImRhFL
前レスの、買いては→書いて です。
モンゴル護摩法要後のパーティに、遅刻して来たモンゴルの文化大臣が、「豪雨のせいで遅れたのだから遅刻の責任は桐山管長にあるかも」とスピーチして笑いを取ったという。
0270神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 14:50:58.37ID:fbImRhFL
モンゴルの文化大臣のスピーチに皆の笑いが起こるということは、護摩法要で雨が降るか降らないか、と人々に関心があった証拠です。
その場にいなかった者に限って、やれ後だしジャンケンだなどとケチ付けたりするが、そ物事を客観的に見られない輩でしょうね。
0271八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 15:04:19.82ID:xFvFM6Zg
>>265
私は、伝法潅頂まで終えて阿闍梨位を所持しています。
真言密教においては、密教のルーツは阿含経である、
と言う立場はとりません。
よって、七科三十七道品を調べるまでもなく、桐山説を取ることはありません。
真言密教の即身成仏の思想と阿含経の成仏の思想が根本的に異なるからです。
桐山さんの七科三十七道品=金剛界三十七尊の持論も真言密教では採用しません。
0272八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 15:12:19.72ID:xFvFM6Zg
>>264
多くの場合は霊障が関係している
なるほど、多くの場合ですね。
では、霊障が関係していない場合はどのような指導を行うのですか。
何でも霊障のせいにしてはいけない、と言いながら、
解脱供養や冥徳供養で、
偶然である。
事故のためである。
あなたの考え方が間違っている。
あなたの接し方が誤りである。
などの指導はなく、必ず霊関係の御霊示が降りてくるのはなぜですか。
時には生きている人間さえ、霊障の御霊だと指摘された例もあるようですが。
0273八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 15:16:33.60ID:xFvFM6Zg
>>266
我々批判側が言っているのは、
桐山さんがモンゴルの奇跡に比べれば、スプーン曲げの通力に過ぎない、
とまで言っている念力護摩を、なぜ今さら和田女史がやるのですか、
そして、念力護摩の説明に、弘法大師の名を使うのは何故か、
なのです。
0274八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 15:28:55.22ID:xFvFM6Zg
>>270
法要が始まり、晴天にわかにかきくもり、雨が降りだした、
なら貴方の言い分はもっともで、反論の余地もなく奇跡の証拠になるでしょう。
しかし、実際は当日の朝から雨は降っていた。
これは法力の証明とは言い難い。
モンゴルでは、雨が少ないので、雨を降らしてくれる人を貴人と呼ぶ伝承がある。
舞台設定が人為的でない
本当にそうですか?
阿含宗が法要を行うのも事前に打ち合わせがあり、この日にしよう、と人為的行為が混じっているように思えます。
雨期に入っていながら、雨が少ない現実は確かでしょう。
それならばいつ雨が降ってもおかしくはない。
偶然と伝承とが合わさり、桐山さんは貴人と言ってもらった。
それは、現在の政治家がスピーチで、神様みたいな人だ
とおだてるのに似ています。
だからといって俺は神様だ、と言う人はいません。
そうか、俺は神様なんだ、と思ったのが桐山さんです。
0275八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 15:44:56.86ID:xFvFM6Zg
>>270
老婆心ながら
自分たちの証明をするのに、権威ある方の名前を書き連ねるのは、貴方の癖ですか?
この人が言っているから正しい、と言う判断の仕方は危険だと申し上げました。
モンゴルの文化大臣も
今東光さんも
その他貴方が名前を上げた人は、それぞれの主観や考え方で物を言っている。
ですが、それが絶対的で無いことは、他の方に散々叩かれていますよね。
貴方の理論が正しいのなら、私は伝法潅頂の導師に、
これで貴方も仏になった
と言われましたよ。権威がある方に認めて頂いている訳です。
なら貴方は私を仏として敬ってくれますか?
そんな事はないでしょう。自分で考えると見えてくるものがある、
と私は思っています。
0276八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 15:58:32.93ID:xFvFM6Zg
>>274
連続コメント、皆様本当にすみません。

もし、モンゴルに雨を降らせ、天候を自在に操れる奇跡があるなら、
星まつりはなんで雨が降ったり雪だったりするのですか?
屋外で、全国から信者さんが集まるのなら、毎回晴れでも良いはず。

ある雨が降った星まつりの時に桐山さんは
雨が降るなんて思ってもみなかった。
そこで慌てて傘を探した。
と言いましたよ。

ましてや各地で土砂災害が起こるほどの雨が降る日本で、
なぜ雨を止ませないのですか?
貴方達の奇跡はモンゴル限定なのですか?
それともモンゴルは救って日本は救えない、そんな無慈悲な方なのですか?
0277神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 16:44:58.70ID:fbImRhFL
モンゴル護摩の舞台設定が人為的ではないというのは、大干ばつによる大規模な山火事のことです。いかにも、「さぁ、見事に護摩で雨を降らせ、山火事を消してみよ!」と、いうような舞台設定ではありませんか。それを言っているのです。
0278神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 16:58:39.85ID:fbImRhFL
また、護摩法要の前日にも雨が降っているとの指摘ですが、法要日の前々日には桐山師はモンゴル大統領やモンゴル大学の学長に、雨が降るように祈りますと話し、その言葉は法要日の前日のモンゴル政府の機関紙に乗っていたわけです。
0279八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 17:06:23.95ID:ZtUeF9vQ
>>277
一つ伺いたいんですがね
モンゴルの護摩は、観音像の落慶を祝う意味以外で、
何かしら目的があるのですか?
国土のカルマを断つ、とか、モンゴルの大地を清めるとか。
阿含宗側の見解を伺いたい。
0280神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:07:48.03ID:fbImRhFL
だからモンゴル政府の機関紙「政府ニュース」を見た市民は、法要前日の雨も桐山師の仕業だと思っていたわけです。また、前日の雨はウランバートル市の狭い範囲のものであり、とても山火事を消せる程の規模ではありません。
0281八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 17:10:36.65ID:ZtUeF9vQ
>>278
そりゃ、大規模火災が起こっている国で何かしら宗教行事をするなら、
誰しも、同じような言葉を言うでしょうね。
ちなみに、私が、言ったのは当日の朝から、なんですが。
前日から降っていたのですか?
0282神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:15:45.25ID:fbImRhFL
モンゴル国全体に広がった山火事を消す程の豪雨は、護摩法要の後のことです。だから、豪雨と護摩法要を関連付けて考える人がいても不思議ではないでしょう。また、法要の前日には雨を降らすとの言葉は新聞に乗ったのですから、後出しジャンケンだという人は、嘘つきです。
0283神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:19:15.67ID:ZtUeF9vQ
>>280
では桐山さんは、法要に行く前の日本で、例祭なりなんなりで、
モンゴルの火災に付いて触れたのですか?
0284神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:23:15.10ID:fbImRhFL
今東光など、有名人を利用する、との指摘ですが、じゃあ、あなたは名も無き素人のことを信用しますか?信用させるために有名人を利用するのは当たり前だと思いますよ。
私だって、凡人より、その道の有名人を信用しますもの。
0285神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:30:59.62ID:fbImRhFL
とにかく、桐山師は護摩法要の前に、モンゴル大統領やモンゴル大学長などに護摩法要で雨を祈ると話し、その言葉は法要日の前日には政府の新聞に乗った。そして法要後、偶然か必然か、豪雨で国中に広がっていた山火事が消えた、と、そういうことです。
0286神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:31:01.71ID:dW4ywlP9
>>282
あなたこそ嘘つきです!
護摩法要後に雨が降り出したということはありません法要前の前日の夜から降り出したとモンゴルに行った人達の体験談を集めたモンゴルの奇跡だったかなんとかいう本
に書かれていました。信者の感動モノの証言を集めた本で法要も行わないのに龍神様は動いてくだされた、さすが桐山管長!というような大感激を綴った本でした。
桐山さんは後出しジャンケンですよ。
0287神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:40:35.57ID:FtLnXGUs
>>285
法要のお知らせみたいのは新聞に載るでしょうけど
あめふらしナンヤラとかいうのは例によって桐山ゲイカの法話でしょ。
あなたはその新聞を読みましたか(モンゴル語できますかw)
すくなくとも法要前に雨が降り始めたことは
実際に体験した第三者が(随行の熱心な信者)が体験談として発表し本にもなって
私でも読めるもので他の人も読んでいる
たぶんユビキタス氏や深山氏も知っている
あなたは読んでもおらず。桐山ゲイカの法話も又聞きでしょう。
0288八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 17:42:11.11ID:vDYhmWov
>>284
ですから、自分の言いたい事だけを言うのではなく、
こちらの問いにも答えてもらえませんか?
阿含宗は観音像の落慶以外に意味を持たせていたのか?
それを事前に桐山さんは信者さんに告知したのか。

名もなき素人であれ、信用に値するならばします。
人間関係の基本です。
有名人でも間違っていると思えば信用しません。
貴方の理屈なら、アイドルがおバカ発言をしても信じる道理になります。
0289神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:43:47.39ID:fbImRhFL
真言僧侶さんは、密教のルーツは阿含経との説はとらない、とのことですが、私はそのルーツは阿含経の三十七道品だと思う。阿含宗の場合、最初の伝法で如意輪法を習う。それを一年修行すると、次に金剛界法の伝法を受けることが出来る。まあ、私の場合だが、
0290神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 17:52:43.62ID:fbImRhFL
金剛界法を一年修行すると、次に胎蔵界法の伝法を受けることが出来る。まあ、私の場合で、今の阿含宗はどうなのか分からないが、私の場合はそうであった。で、金剛界や胎蔵界の行法次第も頂くわけだが、それらを修行するに、あっ、ここは四念処だな、とか分かる。
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:01:32.79ID:fbImRhFL
四念処というのは三十七道品の瞑想法のことで、空を体得する修行法のことです。そのように、三十七道品の修行法が、行法次第のあちこちに込められていると分かります。三十七尊というのは一例に過ぎない。
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:09:50.40ID:fbImRhFL
まぁ、私も真言僧侶だったとして、金剛界胎蔵界のルーツは阿含経の三十七道品と言われたら腹立つと思うが、やっぱり三十七道品を調べると思うけどね。調べないで、否定するというのはどんなものかね。
0293八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 18:28:23.62ID:ZtUeF9vQ
>>291
貴方はそう「思う」のですね。
思うのは自由ですが、それは「正しい」とイコールではありません。
阿含宗の伝法会のシステム上、昔は夏に一回だったので当然ですね。
今は春秋とあるみたいですが。
では、その四念処を始め三十七道品がどの次第のどこと対応するか
そしてそれは阿含経のどの部分と対応し、金剛頂経や大日経のどの部分と
どのように対応するかを検証し、論文でもお出しになれば良い。
自分の主観ではなく、学術的検証に耐え、それが正しいと
証明されれば、桐山阿含宗は正しい事の何よりの証明です。

今のところ高野山や真言宗で阿含宗関連で評価されているのは、
「平河出版社から栂尾コレクションを出してくれた事」
以外ありません。
ここに桐山さんの意向があったか、定かではありませんが。
ちなみに、平河出版社への評価は
「桐山本以外はまだまとも」
です。
そのような評価を一変させるために、ぜひその論文を出して下さい。
密教界の正しい評価が下されますよ(笑)
0294八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 18:31:30.97ID:ZtUeF9vQ
>>292
ですから、こちらのモンゴル関連の質問はシカトかい(笑)
0295神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 18:40:04.02ID:dW4ywlP9
>>289 >>290 >>291 >>292
桐山猊下の妄説(栂尾先生の「曼荼羅の研究」とかいうのを読んでただ言ってるだけ)と自己の妄想をごっちゃにして相手の質問にも答えず。便所の落書き
みたいに書き連ねるのはやめてほしいですね。
阿含宗の伝法会でたのですか嘘でしょう、阿含宗では如意輪法の次に胎蔵界法を
習う。どうせ密教関係の本とか又聞きで書いているだけ
それに伝法会では作法を習うだけで加行などしない、どの面さげてプロの僧侶に
デカい口たたけるのやらw
三十七道品は阿含経のなんという経品に出ていてどう解説されているんだか説明してみろ!
ちなみに三十七道品は天台宗の開祖、智の摩可止観にも出ている よんでみろよ
なにが阿含経だかwww
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 20:24:40.82ID:FtLnXGUs
>>289
岩波文庫  摩訶止観(下) 
目次、巻第七の上 六、道品を調適せしめよ・・・93p
・・・
・・・釈論の文を引いていわく「念処すでに余品を摂すれば余品もまた念処を摂す。」と。・・・
・・・念処のごときその位に当たる。正勤はこれナンの位、如意足はこれ頂の位、五根はこれ
忍の位、五力はこれ世第一の位・・・
・・・大論にいわく「三十七品はこれ行道の法なり、涅槃の城に三門あり」と・・・

というように、さわりというか、ちょこっとだしましたが、読んでみると難しく書いてありますが智でさえ
三十七道品を基礎として重要視していたことが私でもなんとなくわかります。

桐山猊下は空海と道元は知っていとか書いていましたが、本当は天台宗の開祖である智
で仏教瞑想の基礎として実践面を正確にわかっていたかは別にして知っていたんですね。

さて、摩訶止観を出しました。あなたの番です。阿含経を出してください密教と三十七道品の
関わりの部分を
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 20:28:38.03ID:drSo63kk
>>295
かなり古い会員の方ですね。
私も元会員ですけど(阿含宗になってすぐの頃)
如意輪法、金剛界、胎蔵界、護摩法の順番でしたよ。
0298ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/29(土) 20:50:56.09ID:SagNvJ+3
なんでこんなバカ相手にしなきゃならないのか、いやになってきたな。いまさらだけど。
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 21:07:02.54ID:dW4ywlP9
>>297
ああ変わったんですね。
いつまでも求聞持法とかクンダリニーヨガや釈迦の成仏法とか根本のものを教えず。
十年かけて密教のパクリの四度加行の作法を教えただけでしたね。
必要だから教えるとほざいておりましたが。
後に求聞持法基礎訓練と名売ってやりはじめた求聞持法の伝法の中心は如意輪法でした。何のための夏季伝法会だったのやら、結局騙されました。
お金はいまさらどうでもいいけど時間を返せと言いたいです。
ほんと糞ですよ阿含宗は!
0300八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 22:04:27.49ID:ZtUeF9vQ
ヨル公さんから返事がないので、別の方面から、切り込みます。
私は古い時代の桐山さんを良く知らないので、皆様にお伺いしたいのですが、
桐山さんは、伝法潅頂を受けた、と履歴書に書いたりしています。
この伝法潅頂の印信を信者の前で被歴した事はありますか?
もし、あるなら、何通見せたでしょうか?
これまでの話では一通だけのような印象を受けるのですが、
真の伝法潅頂入壇者なら、その通数が過ちであることを知っています。
もしご存知の方が居ればお教え下さい。
0301八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 22:07:34.84ID:ZtUeF9vQ
>>300
追記
金剛頂経の講伝や胎蔵界の伝授折紙とは異なり、伝法潅頂のものです。
0302八雲
垢版 |
2019/06/29(土) 22:18:05.88ID:ZtUeF9vQ
さらにもう一つ
星まつりの神仏両界護摩は前々回の遷宮奉祝のものが、そのきっかけでしたよね。
しかしあの時から、祭壇に祀ったのは、スサノオだったはず。
伊勢神宮ならばアマテラスを祀るのが、本義であると、考えます。
桐山さんの前世がスサノオだとかの、与太噺を抜きに、
アマテラスを祭らなかった理由などあるのでしょうか?
A君の誕生日会でB君が主賓みたいな事をするのはどうかと。
本当に伊勢の遷宮を奉祝したいのか、疑わしいのですが。
0303神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 23:43:47.08ID:bAzJ8CiB
>>289〜290
何の修行もしなくても毎年お金を払ったらOKで
例えば如意輪法で学んだランバン加持が出来ない人が金さえ払えば
護摩の許状を貰えるのですよ。
許状を貰うのには審査があります。と言っていたが・・・
流石にランバン加持さえ出来ない人はダメだと思っていたが金さえ払えば
OKだと言う阿含宗に絶句しました。
0304神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 23:56:46.90ID:0cxHJr0o
屋敷浄霊も然り、独古の加持を研鑽している者が伝法の条件です。
独古の加持は宗務局に報告しますから〇〇さんはどれだけ修しているか
判りますが全然やってない人も金さえ払えば伝法を受けられるのです。
阿含宗って金金金なんだなぁってガッカリしました。
0305神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 00:01:28.44ID:Nfr86f/F
>>289さんは、この現実を如何思われますか?
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 00:31:08.25ID:p2Cr6Anp
>>295>>296
天台大師智のほうが骨夫さんより
七科三十七道品についてよく知っており、修行していたのに間違いないな。
七科三十七道品を理解し行じていれば、輪廻転生瞑想法や般若心経瞑想法はありえない。

大乗非仏説とか五時八教批判とか
それだけで鬼の首を取ったかのように阿含宗の優位性を信じていた自分が
今となっては恥ずかしい。
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 03:39:23.98ID:N1Y0A2Su
真言宗で、根本大師と言う場合には元に戻って考えよの意味だろう。
では密教の根本と言い出したらインドのバラモンカーストに戻る。
其の家密伝教の祈祷を仏教が何故に導入したか?私の見解は云わないが
密教の肝心の箇所は仏教ではないと最近、お出ましのアジャリさんも
気が付いている筈。密教に入り乍らわかった人は、抜ける努力を始める
習った行法形式は生かすが根本は、釈迦に近くあろうと始める。
神仏に祈り解決し効験が出せるなら其で良い。形で人が助かるのか?
アジャリさんは
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 03:48:13.90ID:N1Y0A2Su
307の続投
あなたは坊さん、人生助かってますか?
そもそもアゴンは祈祷寺院でありますから、効験が見えねば
どんなに美味い事を述べても参詣人は消えます。
内部の方々が正確にあらゆることを正しく判定するでしょう。
アジャリの貴方はショニンキュウサイに一心に尽くされるのが宜しい
では今後の活躍を期待します 合掌
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 05:14:37.34ID:1EQah7nO
>>308
そもそも一般参拝者なんか、ほとんどいないカルト宗教じゃん阿含宗はwww
なにが祈祷寺院なんだかwww
アンタの言ってること桐山猊下「変身の原理」の受け売りだろ
あれ書いてたとき、いかにも伝統ある密教の阿闍梨って感じで登場してたな
カルト教祖のくせによw
阿含宗は効験どころか、そもそも宗教詐欺だったのでマトモな信者が消えていきましたとさw
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 06:11:16.34ID:1EQah7nO
一生懸命、梵行に励み、ファミリーのリーダーとなり活躍した別院の幹部信者だったM田さん
癌になって亡くなってしまった。・・・因縁解脱の行も阿含宗の祈祷加持も
結局のところなんの意味もなかった・・・
闘病していたころ、桐山猊下のおそばにと、教団のあるパーテイーに出席したが、桐山猊下は
逃げるようにM田さんを避け、無視されつづけて終わった。、後日、別院の階段の踊り場で
泣いているM田さんを見かけたと、人づてに聞いたことがある。
別院で見かけなくなったM田さんが亡くなったことを知ったのは宗報のホンの片隅に載った
戒名を与え解脱供養を行ったというお知らせだけであった。
0311神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 07:40:27.28ID:02kgBLxu
>>310
哀しい
実に哀しいお話ですね
まるで使い捨てのよう

助けることもできず
寄り添うこともできない
たよりない
桐山靖雄とは
無能な師だったですね
0312神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 07:40:59.48ID:O+/XR9aD
密教は言説は出来るだけ避ける。その境界に達しないものには何もわからない。密教の名はそこから来ている。←桐山師の言葉。
全くその通りでしょう。
そりゃ、密教のルーツが阿含経と言われたら、真言宗など腹立つのは当たり前ですねw。
0314神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 07:55:14.89ID:O+/XR9aD
例えば金剛界行法次第に、三十七尊の真言を唱え、印を結ぶ所がある。その三十七の数は三十七道品と関係なかったとしてもいい。が、その行法次第に、妙観察智という行法があるね。観ぜよ諸法の性は皆自心による煩悩縕界諸入等皆幻と炎の如し。←四念処観
0315ポッタン師
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2019/06/30(日) 08:07:18.58ID:TtkzNDLY
314.行法なんてもんはバカがやる、ことである。大爆笑である。
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:08:01.24ID:O+/XR9aD
煩悩縕界諸入等皆幻の如し、この説明をどこまて明かしてよいやら。言説を避けるのが密教ですからね。縕は五縕、界は十八界のこと、入は六根六入飲こと、つまり身体、感受作用、心無常、諸法無我、と四っつを観察する四念処そのもの
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:14:45.20ID:O+/XR9aD
桐山師は三十七尊は三十七道品から来ていると明かした。私は妙観察智と通達菩提心は四念処から来ていると明かそう。それ以上は明かせない。いくら広く大衆に開くといっても、退会する信徒からは行法次第を返してもらうわけでね。
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 08:22:04.59ID:O+/XR9aD
仏教に帰依もしていない人もいるこの場で、何もかも明かすことは出来ない。それこそ越法罪だよね。私は金剛界胎蔵界行法次第に、いくつもの三十七道品を発見している。妙観察智はその一つだけ明かしたものです。既成仏教にいくら笑われても私の確信は微動だにしないね。
0319ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 08:45:20.39ID:t+ATy2NW
>314 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 07:55:14.89 ID:O+/XR9aD
>例えば金剛界行法次第に、三十七尊の真言を唱え、印を結ぶ所がある。その三十七の数は三十七道品と関係なかったとしてもいい。が、その行法次第に、妙観察智という行法があるね。観ぜよ諸法の性は皆自心による煩悩縕界諸入等皆幻と炎の如し。←四念処観

>>316 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 08:08:01.24 ID:O+/XR9aD
>煩悩縕界諸入等皆幻の如し、この説明をどこまて明かしてよいやら。言説を避けるのが密教ですからね。縕は五縕、界は十八界のこと、入は六根六入飲こと、つまり身体、感受作用、心無常、諸法無我、と四っつを観察する四念処そのもの

遡ってレスできるもの、レスした方が良いと思われるものはいくらでもあるのだが、 別用があったり レスに割く時間を割きたくないという気持ちが正直あります。
だから掻い摘んでレスするしかないのだが、とりあえず今回は 最新のここのことについてレスしましょう。
珍しく具体的な話を出してきましたからね。
違いますね。これは四念処ではありません。
四念処の何たるかが分かっていないからこのように思えてしまうのです。
まず先に細かいことを言うと この環境でわかるのは大乗の空観とかあるいはいう唯識が入ってますね。
むしろそこから来たとわかります。
これは幻という表現からわかります。
煩悩や煩悩の対象別これらは全て幻であると見るわけです。
それをそれが金剛界法という行法の次第の中にあって、そのお時間にやるわけです 。
そんなことをしたぐらいで 煩悩が消えると思いますか?
これは桐山さんの軽視する教えと何ら変わりないじゃありませんか?
教えの方がまだストレートで 効果がある。
だからこの辺が密教の様式化と言われるところです。
この行法を執り行い、この観想をしたことによって自分は煩悩がなくなったことなりきるだけの話です。
でも実際には煩悩なんか少しも絶ちきれていない。
0320神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 08:51:24.87ID:ZEifh/7c
>>318
>それこそ越法罪だよね

バカみたい。
はじめから桐山靖雄さんも ヨル公さんも越法・邪法だよ。
あんた、わざと笑わせてくれてんじゃあないの。
阿含宗会員の裏活動、いま流行りの闇営業かよ(笑)

おまえが御託並べても、桐山さんに愛人がいた事実。
真言宗の大阿闍梨だと偽って、弘法大師の名前をカタッて
「念力護摩」なる笑っちゃう手品で、世の中の人々を惑わした
事実は消えねえよ。

モンゴルの雨降しの他に、止めるべき大災害はあったろう。
桐山は成仏法とかいう妄想で、物質も動かすとこいていたよな。
開祖は、霊界からお力出してんだろう。だったら野郎に頼んで
おまえが奇跡をやってみろ。おまえの大好きなW蛇婆とか
坊主型とかに、奇跡を演じてもらって、世の中の災害から不幸を
消しみろよ。言い訳せずにやれ。

阿含宗批判スレに出てきて、短文レスして、
妨害する時間なんかねえだろう。ここの妨害がおまえの仕事
なんだろうよ。このゴミ屑。
0321神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 08:56:54.49ID:O+/XR9aD
真言僧侶さんは「祈りは天地を動かす」副題がモンゴルの奇跡、という本を持っていないようですので客観的なことを提供しましょう。本のp124に、法要後の現地の新聞が掲載されています。スペルもはっきり読み取れる写真ですから、誤った和訳は出来ないですよね。
0322八雲
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2019/06/30(日) 08:58:38.95ID:bMetZtjV
>>308
密教の根本がバラモンカーストって何ぞ?
カーストは制度の名称、その中の一つにバラモン教の僧侶があり、
それをバラモンと言う。
バラモン教は源流であり、それが仏教思想と合わさり密教になる。
別の思想と合わさればヒンドゥー教となる。
その点は誰も否定しない事実であります。
密教の肝心の箇所とは?
何をもって肝心とし、何が仏教と異なるのか。
貴方の見解で良いから言うべきでしょう。
密教に入りながら何がわかるのですか?
桐山さん以外に
密教から離れた人がいるなら教えてくれますか?
大橋師ですら、桐山さんと親しくしていても、
真言宗の僧侶であること、密教の僧侶であることを
辞めなかったですよね。

神仏に祈って効験があれば良い?
それが釈迦の仏教なのですか?
密教では現世利益と言う言葉を使いますが、それを密教だとは言わない。
現世利益はあくまで方便の一つに過ぎません。
阿含宗が祈祷寺院だと言う見解は初耳です。
冥徳先祖供養の阿含宗と言っていたのとは相容れない意見です。
祈祷を主とする真言宗の寺院では、初詣で300万人以上が訪れます。
星まつりでは公称でも50万人、それも実に怪しい。
内部の人間の判断はともかく、世間の評価ではありませんか?
それも星まつりは毎年参拝者が減る傾向。
祈祷寺院で、祈祷の効験がないと、人は離れるんでしょう?
私は密教の行法のみによって人生が助かった、とは考えません。
諸人救済は貴方にご指摘いただかなくても根幹の思いでいます。
菩提心を因としながら。
0323ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 09:01:11.28ID:t+ATy2NW
>>314 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 07:55:14.89 ID:O+/XR9aD
>例えば金剛界行法次第に、三十七尊の真言を唱え、印を結ぶ所がある。その三十七の数は三十七道品と関係なかったとしてもいい。が、その行法次第に、妙観察智という行法があるね。観ぜよ諸法の性は皆自心による煩悩縕界諸入等皆幻と炎の如し。←四念処観

>>316 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 08:08:01.24 ID:O+/XR9aD
>煩悩縕界諸入等皆幻の如し、この説明をどこまて明かしてよいやら。言説を避けるのが密教ですからね。縕は五縕、界は十八界のこと、入は六根六入飲こと、つまり身体、感受作用、心無常、諸法無我、と四っつを観察する四念処そのもの

桐山さんも四念処観という瞑想の講義の中で 見せたビデオがあるという。
それは古来から栄えてきた都市の栄枯盛衰を思索するというものです。
そんなビデオを見てそんな瞑想の習慣を持ったからといって煩悩が断ち切れると思うのならそれは甘い 。
そんなことで煩悩が断ち切れるんだったら世の中は教えだけで全て解決してしまうことになります。
桐山さんが普段言っていることと矛盾しますね。
密教は 印まで結んで 仏というものになった気になりますよね 。
これって 真言僧侶 の 八雲さんもいるので言い難いが、 単なるなりきりじゃないですか 。
要するに四つん這いになって犬のポーズをしてワンワンと吠えたら犬になるという話と同じです。
犬になりますかなりませんよね。
そもそも四念処とは四念処観という瞑想ではないのです 。
瞑想も含みますが、瞑想のお時間だけでなくそれこそ寝ている間も含めて四六時中の生活場面の中での自分自身の観察なのです。
休む暇などないのです。金剛界法という行法瞑想をしている時だけそんな気になっても意味がないのです。
生活のあらゆる場面において、 今煩悩が沸き起ころうとしている、煩悩が沸き起こった 、これらを全てありのままに観察する、これが四念処です。
だから密教で 煩悩を観察しているかのように行法を組んでも実際の生活場面でやらないと意味がなく、逆に言うとそんな金剛界法なんてものはいらないのです。
0324ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 09:02:46.10ID:t+ATy2NW
>>321 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 08:56:54.49 ID:O+/XR9aD
>真言僧侶さんは「祈りは天地を動かす」副題がモンゴルの奇跡、という本を持っていないようですので客観的なことを提供しましょう。本のp124に、法要後の現地の新聞が掲載されています。スペルもはっきり読み取れる写真ですから、誤った和訳は出来ないですよね。

じゃあその文章を引用して和訳して見なさいよ。
0325神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 09:07:18.01ID:O+/XR9aD
その現地新聞の和訳です。以下↓
ザ・モンゴル・メッセンジャー・1996年6月12日 ウランバートルに仏教指導者 日本式修法の後に降雨
 日本の仏教指導者桐山靖雄が先週ガンダン寺で雨乞いの儀式挙行。修法終了時に雨が降り始めた。
0326ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 09:15:42.53ID:t+ATy2NW
>>325
ありがとうございます。ありのままの事実しか書いてありませんよね。
あとは新聞の読者がどう思うかになりますが、

>>280 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 17:07:48.03 ID:fbImRhFL
>だからモンゴル政府の機関紙「政府ニュース」を見た市民は、法要前日の雨も桐山師の仕業だと思っていたわけです。また、前日の雨はウランバートル市の狭い範囲のものであり、とても山火事を消せる程の規模ではありません。

そう思う人は極めて少ないのではないかと思います。
というのは雨はその日だけでなくその法要の前にも降っていますし、政府は鎮火の見込みをこの法要の前に発表している。
だからそういう事実を知った上でこの新聞を目にする人は、ああ、いいタイミングの時に来ただけだなと思うだけです。
そして阿含宗が自分たちの力で山火事を鎮火させたなどと 言っていることを知ったら、 あーなんてちゃっかりしたやつらだと思うだけでしょう。
0327八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 09:16:29.65ID:bMetZtjV
>>321
次第の検証はユビキタスさんがやってくれてますね。
ユビキタスさんの言にもある、唯識はかなり密教に影響を与えています。
当時の日本には唯識系の寺院があった。
その影響も否定はしません。

話は変わってモンゴルのお話
この現地の新聞に記載されたとの事、この新聞は英語?モンゴル語?
いずれにしても、正しく訳されていますか?
阿含宗は過去仏舎利の由来書を意識的にかどうかは知らないが、
誤訳した事がある。
過去のスレで検討されているので、再掲は避けますが
大本営発表を鵜呑みには出来ません。
それとも貴方が訳して間違いない、と言うものなのですか?
0328ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 09:16:54.03ID:t+ATy2NW
さかのぼれるレスはいくらでもありますが 色々と用事があるのでここで書き込みをやめます。
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 09:19:36.44ID:O+/XR9aD
現地新聞の続き↓
 4日にわたる先週のモンゴル訪問の間、桐山猊下は、4月初め以来我が国全土に猛威を振るっている火災を消火すべく降雨を祈る旨、ジャスライ首相に約束。・・・晩餐会で文化大臣は修法後即座に雨が降ったので驚いたと挨拶。
0330ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 09:24:50.29ID:t+ATy2NW
>>329
ジャスライ首相の前で降雨に祈ると 発言したのは事実ですし、晩餐会で 文科大臣が賞賛したのも事実です。
しかし物事というものはこれだけで判断してはいけないのです 。
実際には気象データがどうであったか予測がどうであったか、それ以外の人的鎮火活動はどうであったか、
こういったものを全て総合して判断しなければならないのです。
晩餐会の席で、あんたらの祈りなど関係ないだろうと言うはずがないでしょう。
首相だってありがとうございますと言うに決まってるでしょ。
0331八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 09:25:43.81ID:bMetZtjV
>>323
なりきりプレーヤー八雲です(笑)

密教は基本真似っこから始まるのは事実なので、お気になさらず。
肝心なのはユビキタスさんが書かれているような、次第を前に
行法をしている時だけではなく、常にその三昧に住して行くこと。
そうすると、普段の立ち居振舞いも自ずと変わってくる。
そう思い修行研さんを続けているだけです。
阿闍梨はゴールではなく、スタートだと思っていますので。
0332ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 09:27:58.15ID:t+ATy2NW
>>325 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 09:07:18.01 ID:O+/XR9aD
>その現地新聞の和訳です。以下↓
ザ・モンゴル・メッセンジャー・1996年6月12日 ウランバートルに仏教指導者 日本式修法の後に降雨
 日本の仏教指導者桐山靖雄が先週ガンダン寺で雨乞いの儀式挙行。修法終了時に雨が降り始めた。

>>329 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 09:19:36.44 ID:O+/XR9aD
現地新聞の続き↓
> 4日にわたる先週のモンゴル訪問の間、桐山猊下は、4月初め以来我が国全土に猛威を振るっている火災を消火すべく降雨を祈る旨、ジャスライ首相に約束。・・・晩餐会で文化大臣は修法後即座に雨が降ったので驚いたと挨拶。

スペルマで見えるという英文の原文は引用できますか?
概ね間違った訳ではないと思いますが細部を知りたいわけです。
0334ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 09:33:53.32ID:t+ATy2NW
ザ・モンゴル・メッセンジャー6月12日 号なんだが、これ法要が行われてから一週間ぐらい経ってないか?
0335神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 09:34:11.75ID:ZEifh/7c
>>329
ヨル公、おまえ「念力の護摩」の話題が出て、
大盛り上がりしてるのが 相当 嫌なんだな。

それこそ「火消し」だな。
必死に短文レスして妨害作戦じゃんか。
おまえのお陰で、念力の護摩の話題と、
桐山靖雄さんの法歴インチキ、W蛇婆のデタラメ僧階など
その辺が、阿含宗さんにとって都合が悪い、
触れてほしくないポイントだと明確になった。

桐山靖雄さんが天候操れた?
しかしな、その桐山さんももういないぞ。お陀仏だろうが。
どうするよ。

「開祖霊諭」で仏界からお喋りして、銭集めの指導して、
お力くださるとでも言うのかよ。桐お骨祀って、たき火をしたら
奇跡起きちゃうとでも言うのか?

おまえが、ペテン=ヨル公 だというのはわかっているぞ。
おまえら 妨害担当なんだろう。

W蛇婆に伝えておけよ、芸人の闇営業と同じでな、デタラメやっても
世間が許さねえからよお。
0336神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 09:43:40.53ID:ZEifh/7c
>>330
そうなんですよ。ユビキタスさんの言うとおり。
雨降った欲しい時期とか、雨降ってほしい状況とか
あるわけです。

その間に たき火なりあったら、雨が降って
良い状況になることもお祈りします。みたいなことも
言うでしょうよ。これは普通に会話するようなことです。

そして偶然に降ってきたら、困っていた人たちは、
あなた方の祈りもありまして、或いは みなさんの祈りの賜物
ぐらいのことは言うでしょうよ。まして多額の寄付して
いろいろ貢物モンしてるんだから、ヨイショもあるだろう。
そういうことは、世間ではある。

問題は、桐山靖雄がそれを使って、自分がやった、
釈迦の成仏法で成し遂げた奇跡だと、後から本に出して
言い出す、その姑息さ、詐欺師の振る舞い 言動だよ。

だったら 行く前から大々的に宣言すればいい。
桐山靖雄の手法が詐欺だというんだ。
こういうのを後出しジャンケンというんだ。
0337八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 09:58:04.82ID:bMetZtjV
>>329
ザ・モンゴル・メッセンジャー・1996年6月12日 ウランバートルに仏教指導者 日本式修法の後に降雨
 日本の仏教指導者桐山靖雄が先週ガンダン寺で雨乞いの儀式挙行。
修法終了時に雨が降り始めた。
4日にわたる先週のモンゴル訪問の間、桐山猊下は、
4月初め以来我が国全土に猛威を振るっている火災を消火すべく
降雨を祈る旨、ジャスライ首相に約束。・・・晩餐会で文化大臣は修法後即座に雨が降ったので驚いたと挨拶。

原文はどうかわかりませんが、
ここで、この新聞内容が事実と食い違っている点を見てみたい。
1、阿含宗の法要の意義
阿含宗が、ガンダン寺で行ったのは、観音像の落慶を祝う護摩
と言うのが公式見解ではなかったか?
雨乞いの儀式扱いされてますよ?

2、雨の降り始めは?
前日から雨が降った、あるいは当日の朝から、との話は?
護摩終了時に雨が降ったのか?

3、文化大臣の発言
ヨル公さんの言では文化大臣は雨が降って遅れたのは
雨を降らせた桐山さんのせい
とユーモアをもって笑わせた、んですよね。
驚いた発言とは食い違っている。
まぁ、スピーチのどの部分を取り上げるかによって違うので
この点はどうでも良い。
修法後即座に、と言う言葉に注目したい。
0338八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 10:04:05.32ID:bMetZtjV
>>335
このモンゴル関連のヨル公さんの発言も、
この護摩が念力護摩から採火された火で行われている訳だから、
どこからでも念力護摩話題に戻せますがね(笑)

しかし、護摩焚きしてる団体の得意技が「火消し」ですか。
上手い(笑)

ユビキタスさんの爆弾変換並みに笑わせていただきました。
0339ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 10:05:59.55ID:zAcLXGi0
正確には 護摩修法の前夜には雨が降った。
そして護摩修法当日の山法行列の間は降っていなかったが、修法が始まると雨が降り始めた。
しかし修法が終わり、ガンダン寺のまた梁がめぐらされた観音像に登った時は日が差していた。
それからホテルに移動したわけだが、ホテルの晩餐会の最中に雹混じりの雨が降ってきた。
だから文科大臣の到着も遅くれた。
これが正確なところです。
これは記録映画に出ているから間違いありません。
0340八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 10:14:29.36ID:bMetZtjV
>>339
詳細な時系列の説明ありがとうございます。
本来は擁護側が、こういう説明しなきゃいけないんとちゃいますかね?
わざわざユビキタスさんの手を煩わさないで。

それが出来てるなら、擁護側は妨害扱いされないわな(笑)
0341ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 10:18:32.41ID:zAcLXGi0
正確には護摩修法の前夜に雨が降ったことまでは記録映画には記録されていません。
しかし前夜か当日の朝に雷が鳴ったことに関して、桐山さんは、うーん、早い、まだ早すぎると冗談まじりに話していました。
0343ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 10:22:03.06ID:zAcLXGi0
あのモンゴルの山火事は 人的努力による鎮火活動で8割方鎮火していたのですよ。
しかし残りを全面鎮火するために一雨ほしかったというところが本当です。
0344ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 10:26:53.12ID:zAcLXGi0
人間というものは普通は嘘をつかないものと相手を信じているんですよ 。
だから桐山さんがモンゴルに6月は雨が降らない、1ヶ月待たないと雨季にならないと書いているのも、ちゃんと調べればそれは嘘だとわかります。
調べない人は嘘に騙されます。
だから 今東光さん が騙されても別に何ら不思議はないのです。
0345八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 10:32:23.45ID:bMetZtjV
>>343
なるほど、よくわかります。
この頃の桐山さんは法話か何かで、モンゴルの火災は
国土の因縁、破滅のカルマなどの言葉を使って説明してたのでしょうか?
ヨル公さんはシカト、もしくは答えられない状況なので、
ご存知でしたらお教え下さい。

日本各地でやる、土地浄霊の時には、メッセージとして
「地に不浄蔓延る時、天怒りて天遣を下す」
の言葉をよく使っていましたが。
0346神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 10:46:47.73ID:ZEifh/7c
>>344
今東光さんが、騙されてしまった 巧みさを、
モンゴル雨降し時代の桐山爺さんは、まだ保持していたと
言うことですね。
ナイス アイディア!

ある意味、桐詐欺師は、密教時代から阿含宗時代(桐晩年)まで
生涯にわたり、後出しジャンケンの姑息宣伝詐欺の力量は
変わらなかったという証拠。コレって笑えるwww

ピンチチャンスに変えるとかこいて。
まあ、哀れにも最々晩年は、変なモノを着せられて
まるでチンドン屋みたいになって、チベット系法具振り回して
「エイッ」とかやってさ、車イスの上で、いつの間にかお陀仏。

阿含宗の核心部分「念力の護摩」論議には、
バカみたいなヨル公やペテン 宝生創価じゃあ 役不足だからな、
W蛇婆さんが直々に出てきたらどうだ。
邪団従属の、恥知らず偽坊主のゴミ屑でもいいぞ。出てこいや。
0347ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 11:03:53.41ID:zAcLXGi0
尚モンゴルのガンダン寺における護摩法要ですが、これは雨乞いの法要でないことは確かですが、
そもそも開眼法要でもありません。
開眼法要であれば観音像に梁が巡らされているはずがありません。
ガンダン寺の観音像は鎌倉の大仏のように裸でなく奈良の大仏のようにお堂の中に収まれているのですが、
それにしても梁にめぐらされているのはおかしい。
開眼法要の際は晴れて全て完成した状態で御霊だけ入れるという形になるはずです。
そして実際の開眼落慶法要は後日別に行われているわけです。阿含宗のいないところで。
観音像に金箔をめぐらすことに関して費用を募り、阿含宗が手をあげたわけですが、その見返りとして 観音像の前で法要をやらせてくれと言って、それを承諾されただけです。
だから実際にモンゴルで法要があると言っても、帰ってきてからその記録映画を見て、モンゴル国立大学の名誉哲学博士とかそういったところも用意されていたことに 訝しくも思ったものです。
最初からこちらの方がメインだったわけです 。お金を出した見返りとして。
護摩法要もその一つです。 開眼供養など頼まれてもいないのです。
0348ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 11:11:13.43ID:zAcLXGi0
本当に阿含宗の法力で雨を降らして 山火事を鎮火して モンゴルに覆う破滅のカルマを なくして国難を救うという事に燃えたのならば、
桐山さんはこれを事前に信徒にも 話すはずです。
モンゴルの破滅のカルマを救おうではないか。我々にはその成仏力がある。諸君もそのつもりで参加せよ。祈りを結集せよ。
そのように聞けば信者は奮い立つはずです。
しかし実際には法要の日も真冬のような寒さで、なんで6月のモンゴルに来てこんなに寒いんだ、しかしこれが修行というものなのか
なんて感想しかなかったわけです。
信徒に話したら雨が降らなかった時どうするんですか?
そちらの方が審査の目は厳しいですよ。
それに比べれば 雨が降らなかったからといって首相が文科大臣が誰が文句なんか言いますか?不信感なんか持ちますか?
だから桐山さんは少しも背水の陣などに立っていないのですよ。
むしろ信者には秘密にしておいて雨が降ってから初めてこれを明かしたのです。
0349神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 11:52:48.35ID:p2Cr6Anp
>>344
>だから桐山さんがモンゴルに6月は雨が降らない、1ヶ月待たないと雨季にならない
>と書いているのも、ちゃんと調べればそれは嘘だとわかります。

ほんとだ! 高校の「地理」の教科書レベルですね。
なんでこんなすぐバレる幼稚なうそをつくのかな?
不妄語戒をふくむ十戒を受けてなかったんでせうね。
骨夫さんは在家の真言宗信者ですらちがかったのかな?
0350八雲
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2019/06/30(日) 12:05:52.48ID:bMetZtjV
>>348
なるほど、モンゴル護摩の写真を見た時の違和感の謎が解けました。
一寺院の開眼供養ともなれば、もっと華やかに、多くの僧侶がいたり、
堂宇も華やかに飾りつけるべきものが、えらく殺風景
足場のようなものまである。
阿含宗関係者しかいない、落慶法要ってどないやねん
と思ってましたが、金を出してやるから、護摩やらせろ
ですか。
式年遷宮奉祝護摩のパターンと似ているのかな?
あれは、神宮無関係の団体が勝手に呼んだだけでしたっけ。
なので工事中の一日を利用して、焚き火護摩をやった。
しかし、そんなことを信者に言えないので、体裁を取り繕った。
そんなところですか。
0351八雲
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2019/06/30(日) 12:12:46.23ID:bMetZtjV
>>350
そう、降らない可能性もあった。
だから言わなかった。
後でもし法話であれ、そのような事を言ったのなら、
その後もモンゴルでは火災が起こっている。
奇跡の証明にはならないって事になります。
むしろモンゴルで夏に当たる6月から8月は雨季ですから、
祈りは天地を動かす、の記載も誤魔化しが入っている。
事前に言ってもいないこと、それも単発の出来事を後になって
あれこれ理由をつけて奇跡と言う。
後だしじゃんけんと言われるのも当然ですね。
0352神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 12:38:07.46ID:ZEifh/7c
ほうらね。
モンゴル雨降しの話も、他の話も散々してきて、
深山さんやユビキタスさん、その他の方々に木っ端微塵にされて
いるのに、ゾンビ発作で、言い出してくる。
阿含宗擁護さんのたちの とんだ「火消し」作業です。

水と間違えて、ボンボン油注いで、勝った勝ったと喜んでいる。
その上、桐お骨礼拝して、出所不明の外道のたき火ですからね。
八百八狸(ゲゲゲの鬼太郎)並みの邪教集団です。

「念力の護摩」解析の論議は、相当こたえているようだ。
ヨル公の必死さが、半端ない。
「ヨルコウ 半端ねえーやん。前の事も全部忘れてるやーん!」
基地害のフリをした 阿含宗擁護側の妨害、非常に悪質です。
0353八雲
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2019/06/30(日) 15:39:51.54ID:FBv9IUzN
>>349
そう言えば、桐山さんは伝法潅頂を受けた事や、金剛胎蔵両部大法(本人談)
に関しては、色々言っていますが、
得度や受戒に関しては何も言いませんね。
真言宗の僧侶になるためには、
得度→度蝶→受戒→加行
と進む必要がある訳で。
桐山さんは履歴書には北野恵宝さんの元で得度、と書いていましたよね。
ならば受戒は?
どこの道場で、戒師は誰なのか。
ここも明らかにしないといけませんね。

ちなみに、阿含宗の皆さん
受戒も一種類(十善戒)だけではありませんよー。
何種類あるか知っていますか?
0354神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 16:23:24.75ID:EgYBmUZ7
真言僧侶さんは、世界の仏教をどの程度把握していますかね?自分の宗内や日本だけを見ていると取り残される可能性も。桐山師はモンゴル護摩だけのためにモンゴル訪問したのではないですよ。モンゴル国立大学は桐山師に名誉哲学博士号を授与し、桐山師は講演のため。
0355神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 16:28:59.76ID:EgYBmUZ7
桐山師はモンゴル国立大学の名誉哲学博士となり、桐山師の著書は翻訳されてモンゴル国立大学の仏教学の教科書になっているのですよ。桐山師はその記念講演を兼ねてモンゴルを訪問したのです。ついでに護摩も焚いた。
0356八雲
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2019/06/30(日) 16:35:17.43ID:FBv9IUzN
>>355
桐山さんの名誉号は基本対価と引き換え、つまりお金を寄附し、
その御礼に頂く。
と認識しています。
0357神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 16:38:20.68ID:EgYBmUZ7
モンゴル国は1920代から1990年まで社会主義国家だったわけです。その間に仏教は弾圧され、破壊され、廃れてしまっていた。が、1990年、ソ連崩壊に便乗した形でモンゴルは自由民主国家となった。大統領は疲弊した国を立て直す為も、モンゴル仏教の復興が必須と考えた。
0358八雲
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2019/06/30(日) 16:43:17.10ID:FBv9IUzN
>>356
私が桐山さんの法脈突っ込み始めたら、途端に現れましたね。
哲学博士を取るならそのための論文が必要です。
桐山さんの著書が論文、などと言わないで下さいね。
そのようなモノを書かずに、貰うから、名誉が取れないのです。
つまり博士ではない。
かつて桐山さんは、I田さんを、金で名誉博士号や勲章を買い漁っている。
と非難しましたね。
名誉博士号は買うもの、つまりお金を出して、その対価として貰う
と桐山さんは認識していた。それを自慢してはいけない。
私の手元にも、いくつかの海外の大学から、名誉博士号差し上げます。
の案内は届いていますよ。
0359神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 16:46:37.48ID:EgYBmUZ7
そこでモンゴル仏教の象徴であるガンダン寺を復活させ消えていた観音像を建立することになった。モンゴル仏教は地下組織みたいに細々と生きながらえてはいた。が、自国のみだけでの仏教再建はあやうい。世界の仏教団体の中から確かな所の支援がほしい。そして、
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 16:53:47.65ID:EgYBmUZ7
そして世界の仏教団体の中から阿含宗に白羽の矢が立ったわけです。阿含宗が観音像に寄付した額は微々たる金額です。やる気になったら、モンゴル国だけでやれる金額です。一番大切なことはどこの仏教を学びながらモンゴル仏教を復活させるか、なのです。
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:02:56.59ID:EgYBmUZ7
多数のモンゴルの仏教僧は殺され、経典は焼かれたのです。60年間、地下に隠された経典だけがわずかに残った。今は桐山阿含経解説が、モンゴル国立大学の仏教教科書なのです。それはモンゴル人が愚かだからと思いますか?
その前に己の頭を疑うべきですよ。
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:12:34.88ID:EgYBmUZ7
真言僧侶さんも、既成仏教の常識を超えられないみたいですね。法脈、血脈灌頂といった、過去の常識から抜けられないようです。はっきり言うと、釈迦の仏教には、そのようなものはないのです。だから、桐山師も釈迦を習って、密教のような伝法灌頂はしていないのです。
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:20:31.47ID:EgYBmUZ7
悪口みたいになってしまうが、大日如来みたいな創作された佛様を教主にするから、密教には伝法灌頂といったものがあるのです。本当の仏教である釈迦仏教には伝法灌頂はないわけです。しかしながら、密教も釈迦仏教の延長にあることは間違いないと思います。
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:26:11.48ID:EgYBmUZ7
桐山説の、密教のルーツは阿含経ということを認めるならば、密教は釈迦仏教の延長ということになります。しかし、真言僧侶さんみたいに、桐山説を否定するならば、密教は誰が作ったかわからない偽仏教ということになってしまいます。
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:36:20.84ID:EgYBmUZ7
モンゴル護摩の雨は後出しジャンケンではないですね。法要護摩の前にジャスライ首相他、に話して、前日には現地新聞にも桐山師の言葉が乗った。日本の信徒になぜ雨の話をしなかっただと?おかしなこと考えるねw。日本にいるときはそんなこと考えてなかったのですよ。
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:44:16.22ID:EgYBmUZ7
本にも書いてありますよ。山火事でしょげたジャスライ首相の様子など見て、「よーし、雨を降らそう」と思った、と。桐山師は現地に行くまで、雨を降らそうなんて頭になかったのです。だから信徒に話すわけもない。直前に信徒に話したら、信徒は動揺するよ。
0367ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 17:58:37.55ID:MdiLcdbF
>>360 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 16:53:47.65 ID:EgYBmUZ7
>そして世界の仏教団体の中から阿含宗に白羽の矢が立ったわけです。阿含宗が観音像に寄付した額は微々たる金額です。やる気になったら、モンゴル国だけでやれる金額です。一番大切なことはどこの仏教を学びながらモンゴル仏教を復活させるか、なのです。

知りもしないことを勝手な憶測を書くなというよりも 不勉強ですね。
これはちゃんと桐山さんの方で話していますよ。
観音像に金箔を貼るに日本の仏教団体に寄付を募ったが、手を上げたのが創価学会と阿含宗だけと。
創価学会はどうしたか知らないが阿含宗では観音像の前で護摩を焚かせてくれることを条件にそれを受けて金を出したわけです。
0368ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 18:11:44.44ID:6l7TKC+U
>>365 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 17:36:20.84 ID:EgYBmUZ7
>モンゴル護摩の雨は後出しジャンケンではないですね。法要護摩の前にジャスライ首相他、に話して、前日には現地新聞にも桐山師の言葉が乗った。日本の信徒になぜ雨の話をしなかっただと?おかしなこと考えるねw。日本にいるときはそんなこと考えてなかったのですよ。

>>366 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 17:44:16.22 ID:EgYBmUZ7
>本にも書いてありますよ。山火事でしょげたジャスライ首相の様子など見て、「よーし、雨を降らそう」と思った、と。桐山師は現地に行くまで、雨を降らそうなんて頭になかったのです。だから信徒に話すわけもない。直前に信徒に話したら、信徒は動揺するよ。

これも不勉強ですね。記録映画の中にも出てくるが桐山さんはモンゴルに行く飛行機の中で
「モンゴルは今大変なことになっているようですね。私たちの法要です少しでも災害が収まるようになるといいですね」と話しています。
後になってこの記録映画を見た桐山さんが 「しまった、あの時に言ってしまっているな」と述べています。
そもそも山火事は2月から始まりこれが非常に長引き日本でもニュースになったくらいです。
ギリギリになってもいいから日本にいる時 「我々の祈りで山火事を消す」と宣言していれば、
そのような鎮火祈願の護摩木なども多く集まった 。
これは護摩木代をたくさん稼ぐとかそういう話ではなく、要するに祈りをたくさん集められたという話なのです。
なぜ護摩を焚くかというと多くの祈りを集めるためだと桐山さんは言っている。
星まつりもそうですよね。 だったら 自分の私利私欲の為じゃなく困った国を助けてあげようという純粋な利他からの護摩木の祈りを集めようとしないのか ?
それこそ前日でもいいのですよ。 授修行参加者だけにね。 修行者のやる気が前も全然変わってくるし、祈りを持って 護摩に臨むむことができる。
祈りは天地を動かす。だから祈りを集めよなんて嘘なんですね。
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:05:50.52ID:ZEifh/7c
>>357神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 16:38:20.68ID:EgYBmUZ7
>モンゴル国は1920代から1990年まで社会主義国家だったわけです
>その間に仏教は弾圧され、破壊され、廃れてしまっていた

>>359神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 16:46:37.48ID:EgYBmUZ7
>そこでモンゴル仏教の象徴であるガンダン寺を復活させ消えて
>いた観音像を建立することになった。モンゴル仏教は地下組織
>みたいに細々と生きながらえてはいた。

>>360神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 16:53:47.65ID:EgYBmUZ7
>そして世界の仏教団体の中から阿含宗に白羽の矢が立ったわけ
>です。阿含宗が観音像に寄付した額は微々たる金額です。

>>361神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 17:02:56.59ID:EgYBmUZ7
>多数のモンゴルの仏教僧は殺され、経典は焼かれたのです。
>60年間、地下に隠された経典だけがわずかに残った。
>今は桐山阿含経解説が、モンゴル国立大学の仏教教科書なのです。
>それはモンゴル人が愚かだからと思いますか?
>その前に己の頭を疑うべきですよ。

>>362神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 17:12:34.88ID:EgYBmUZ7
>真言僧侶さんも、既成仏教の常識を超えられないみたいですね。
>法脈、血脈灌頂といった、過去の常識から抜けられないよう

>>363神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 17:20:31.47ID:EgYBmUZ7
>悪口みたいになってしまうが、大日如来みたいな創作された佛様
>を教主にするから、密教には伝法灌頂といったものがあるのです。

>>364神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 17:26:11.48ID:EgYBmUZ7
>桐山説の、密教のルーツは阿含経ということを認めるならば、
>密教は釈迦仏教の延
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:10:06.76ID:ZEifh/7c
>>369の続き、ヨル公の異常な連投。
内容も今までとは違う。「念力の護摩」「法脈」の話題が
相当 嫌なのでしょうw
ーーーーーーーーーー
>>365神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 17:36:20.84ID:EgYBmUZ7
>モンゴル護摩の雨は後出しジャンケンではないですね。

>>366神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 17:44:16.22ID:EgYBmUZ7
>本にも書いてありますよ。山火事でしょげたジャスライ首相の様子
>など見て、「よーし、雨を降らそう」と思った、と。桐山師は現地
>に行くまで
ーーーーーーーーーー
みなさん、この滔々と駄弁るヨル公をどう思いますか。
キャラ変を起こしていますね。
これまでは、ずーと ヨルコウのお話ばかり。一本槍でした。

「念力の護摩」「法脈」の話で攻められ出したら、
短文レスの異常な連投です。内容も今までのヨル公ではない。
半分ペテンになってますよ。コレって完全に職員でしょう。
W蛇の配下のゴミ屑がスレ妨害してるのです。

どこまで行っても、桐山靖雄さんの「念力の護摩」はインチキ。
モンゴル雨降しは、後出しジャンケンの自然現象。
モンゴル云々する前に日本の災害を止めたらどうだ。
超能力でな。必要ないなら阿闍梨なんか名乗るな。
中僧正の地位もいらねえだろう。釈迦仏教に中僧正というのが
あるのかよ。
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 19:25:26.44ID:ZEifh/7c
コレねえ、ヨルコウは、
どうしても早く「阿含宗という宗教303」を早く終わりたい
んだよな。
ほら 「念力の護摩」のインチキや「法脈」の検証にまで
ことが及んで、相当くわしい話になっている。
真言宗の正式な専門家さんまで出てきて、その上 研究者さんやら
古参の人やらが、分析している。

弘法大師の名をいまだに出すことの いかがわしさまで
出てきている。弘法大師の名を出すなら、根拠を示せという
こういう運動が真言宗サイドから出てきたら、
どうなると思いますか。

まず阿含宗は、解答に窮して、弘法大師云々は言えなくなる
でしょう。そこが怖いのです。恐れている。
なにせ来年の一月に W蛇婆さんが、念力の護摩50周年の
大行事やるんだからね。

ここを押さえておけば、ヨルコウの狂騒ぶりも
理解できるわけですよ。
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:10:42.98ID:4Y2IpApJ
狭い了見を捨てて、桐山師の立場になって考えたらすぐ分かる。モンゴル国が自分を哲学博士として招いて、自分の本をモンゴル仏教のテキストにするというのですよ。護摩などより記念講演に頭が行くのは当たり前ですね。護摩などはいつも通りの慣れた世界平和で焚けばよいと。
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:16:49.00ID:4Y2IpApJ
真言僧侶さんは、ここのスレを窓として、世界の仏教事情を眺めて見るのも役に立つと思いますよ。批判派の与太話が多いですが、私みたいな事実のレスもありますからね。モンゴル仏教の事情はある程度、理解されたでしょうね?
ネットで調べたら相当分かることです。
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:26:29.94ID:4Y2IpApJ
モンゴル仏教の復興に当たって、どこの仏教をテキストにすべきか?と、した場合、もしも日本空海真言宗が、我が仏教をテキストにすべし、と申し出た場合はどうなるか?
え、日本の空海?少し詳しいモンゴルの学者は、「ああ、恵果の弟子ね」で、お終いだね。
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:33:04.45ID:4Y2IpApJ
世界基準で見た場合、真言僧侶さんには悪いが、空海様は桐山師よりはるかに低い存在なのです。腹立つでしょうが事実です。調べたら分かりますが、モンゴル仏教はチベット仏教と兄弟関係でした。本当は、モンゴルはチベット仏教の中からテキストを得たいわけです。
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:39:52.36ID:4Y2IpApJ
しかし、チベット仏教は中国の破壊に合い、亡命政権にあります。兄弟分のチベット仏教は頼れない。調べて見ると阿含宗桐山師はチベット仏教から高い僧位と法号を授与されている。モンゴル仏教が桐山師の本をテキストにするのは必然なのです。
0377八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 20:47:03.19ID:9eLq/Jiw
>>373
やれやれ、長いレスを使ってベラベラと中身のない事を(笑)
まず、モンゴル仏教と貴方が言っているもの、それはモンゴルにおける
チベット仏教の事です。
貴方がモンゴル仏教の象徴と言うガンダン寺はチベット仏教ゲルク派の寺院です。
ダライ・ラマが居られることでも知られているが、ダライ・ラマの仏教は
桐山仏教とは全く異なります。
モンゴル仏教の復活とは、桐山仏教を学んで復活させるものではなく、
チベット仏教ゲルク派の仏教を復活させる事なのです。
そして、チベット仏教は後期密教の無上瑜伽タントラがそのベースになっています。
無上瑜伽タントラに大乗仏教思想が入っているもの、とも言えます。
0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:47:30.29ID:4Y2IpApJ
モンゴル仏教から見たら、空海様は恵果和尚の弟子でお終いだし、桐山師はチベット仏教の高僧を兼ねている。桐山師の方がはるかに、世界基準で見たら、高い。それが客観的事実です。日本で評価の低い桐山本とか、今のうちに貯めていたら、将来、とてつもない高い、、?
0379八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 20:54:42.60ID:9eLq/Jiw
>>377
桐山さんの書籍が翻訳されて、教科書になった。それは良いことではありませんか。
私は桐山本を採用するモンゴル人に対して何も言ってはいない。
しかし、日本の伝統仏教教団の書籍や阿含宗以外の新興宗教の書籍も
同大学で教科書として採用されている。
モンゴル国立大学の名誉博士号も、I田さんももらっているし、川口順子女史も受けられている。
阿含宗のみがモンゴルから特別待遇を受けている訳ではない。
モンゴル国立大学は総合大学であり、その中の仏教学での話です。
当然、様々な宗派が研究されている。
その中の一つに過ぎないのです。
0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:56:26.92ID:4Y2IpApJ
明治になって、節穴目の日本人は、浮世絵を二束三文で欧米に大量に売った。価値が分かり、浮世絵を逆輸入するときは大金を払う目にあっている。桐山本も同じようになるかも、と私はひそかに思っているのだが。
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:58:24.34ID:9eLq/Jiw
>>379
ネットを調べればわかるチベット仏教ゲルク派の寺院ガンダン寺を
モンゴル仏教の象徴とまで言った貴方こそ、仏教の世界的流れを知らない無知さを
露呈していますね。
0382八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 21:00:12.75ID:9eLq/Jiw
>>378
ほう?
その空海の表した書籍類は、とうの昔に翻訳され、チベット仏教に伝わっているが?
0383八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 21:10:41.10ID:9eLq/Jiw
あ、そうそう。
チベット仏教ゲルク派は昔はラマ教、もしくはチベット密教と言われ、
ヨル公さんの言う、法脈や伝統作法も重視していますね。

釈迦からの法流を受け継いでいる、阿含宗さん、架空の仏でしかない
大日如来の梵字が浮き出た石を星まつりに祀るのはとっととお止め。
各道場に祀られている金胎両部曼荼羅を直ちに撤去なさい。
密教の仏である、不動愛染像を打ち砕きなさい。

ヨル公大先生が、おっしゃってますよ

念力護摩は弘法大師以来の快挙なんでしょう?
来年50周年でやるんですよね?
直ちに弘法大師のお名前を消しなさい
0384八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 21:15:38.62ID:9eLq/Jiw
>>376
ほう、チベット仏教からの、僧位と法号。
ゲルク派じゃなくニンマ派だったのでは?
では桐山本のどこに無上瑜伽タントラについての記載がある?
マハームドラーの内容がある?
ニンマ派から法号もらってゾクツェンの内容言いましたか?

そもそも、教科書になった桐山本はどの本なんです?
知らないから教えて下さいよ。
逃げないでさぁ
0385八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 21:17:46.93ID:9eLq/Jiw
>>375
世界的に空海の名前と桐山さんの名前
どちらが著名か、貴方は調べましたか?
0386八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 21:29:03.70ID:9eLq/Jiw
Wikipediaより引用

1983年 チベット仏教ニンマ派に伝わる秘法の伝授を受け、チベット政府より外国人初の僧位・法号「一切萬霊守護金剛」を授かる(チベット仏教)
1988年 チベット仏教ニンマ派より、金剛阿闍梨法冠の授与灌頂、僧位の師の位「金剛阿闍梨位」を授かる(チベット仏教)
1992年 スリランカ仏教シャム派より、名誉大僧正の僧位と法号「キールティ・スリ・サーマ・ドゥータ(輝く平和の大王)」を授かる(南伝仏教)
1993年 チベット仏教サキャ・ツァル派より、金剛界・胎蔵界両部の伝法灌頂、最高僧位「金剛大阿闍梨耶」と法号「智勝光明大覚者(ンガワン・リンズィン・テンペル)」を授かる(チベット仏教)
1994年 ミャンマー仏教界から僧位「アシン・ウイ・トツダ・タンダ・マナ(非常に高潔で平和を招来する尊い僧)」法号「テイラ・ワーダ・サーサナ・ノツガハ・ベイツク(釈迦の真の教えを保護し、伝道してこられた大尊者)」を授かる(南伝仏教)
1999年 チベット仏教界から当代最高の人物に贈られる名誉称号「パンティッタ」を授かり、チベット仏教ニンマ派総本山ミンドリン寺で称号認証式拳行(チベット仏教)
2010年 ブータン仏教界(チベット仏教ドゥク派カギュ)から後期密教の伝法灌頂を受け、法号「ウガワン・ゲルツェン(王者の説法をする仏法守護者)」を授かる(チベット仏教)
以上、引用終わり

どこにもゲルク派がありません。
皆さんいかが思われますか?(笑)
0387神も仏も名無しさん
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2019/06/30(日) 21:59:29.09ID:F+ezeG1Z
>>363
>本当の仏教である釈迦仏教には伝法灌頂はないわけです。

本当の仏教である釈迦仏教には護摩も占いもないわけですよね(笑)
阿含宗って本当の仏教ではないのですね。(大正解です)
火を燃やしながら骨を拝む。気持ち悪くて鳥肌が立つわ。
0388ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/06/30(日) 22:00:03.13ID:zAcLXGi0
掻い摘んでレスしたいことが遡ってあるわけだが、こうして次々と書かれていく馬鹿を見ているともう何もしたくなくなるな。
こんなことを言っては失礼になるがもう深山さんにでも放り投げたい気分。
0389八雲
垢版 |
2019/06/30(日) 22:01:02.49ID:9eLq/Jiw
確か冥徳供養を始めたきっかけになったのは、
チベット仏教ニンマ派から、秘経と召霊法を教えてもらったのがきっかけでしたね。
では冥徳解脱護摩の作法次第も検証しますか?
印や観想に多少違いはあるが、念力護摩を元にした、
例祭護摩と同じように思われるんやけどどうでしょ?
研究者さん、元脇導師さん(と勝手に呼んでる(笑))
0390八雲
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2019/06/30(日) 22:05:16.00ID:9eLq/Jiw
>>388
すみません。その馬鹿をまともに相手してしまって、連続投稿してます。
皆様すみませんm(__)m
0391ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 22:16:33.68ID:zAcLXGi0
>>234 神も仏も名無しさん 2019/06/28(金) 17:00:37.45 ID:IJLbM+AG
>桐山師は当初、念力護摩は最極秘伝の大法と話していたが、後にあんなのはスプーン曲げみたいな、通力の一つ、大したことではない、と話している。桐山師の法は日々進化するのであって、その時々の言葉を普遍的に捉えてはならない場合がある。念力護摩もその一つだね。

そうなんですよ。その大したことのない念力の護摩を和田さんがやると言ってるのですよ 。
しかし桐山さんは念力の護摩をインチキなるとは言っていない。 本当だと言っている 。
それは神通力でなく単なる通力かも知らないけれども通力と言っても大変な話ですよね。
それを和田さんがやるというのだから やってみろとこっちは言っているわけです。
間違っても実際には念力で火を出すことをしないでただ思わせぶりに作法だけでやってみただけですなんてことをやったら
それって何をする意味があるの?要するに桐山開祖は単なる通力だけでなく神通力もあったが、自分達は神通力はおろか通力の一つもマスターしていませんと言っているようなものではないか。
ということで私は和田さんに念力の護摩を実際に焚け焚けと言っているわけです。
あなたも阿含宗の信者なんだから 和田さんにそのように催促してやったらどうですか。
またそうでないのならば念力の護摩なんて話を出すのはやめろと和田さんに言いなさい。
とにかく念力の護摩というのはこちらが古い話題を出しているのではない。
和田さんが今の話題として出しているのだから、それに対していろいろ述べているのです。
だからあなたごときが念力の護摩なんて単なる通力だと 言うのならばそれは和田さんに対する反逆です。
0392ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 22:21:16.99ID:zAcLXGi0
>>390
いや馬鹿であっても やはり一つ一つレスするというのは大事なことだと思います。
ただいい加減に嫌になってくるというだけですね。私も弱音を吐いているわけです。
本当だったらことごとくやっつけることができます。
私にはそれだけの力があります、というよりもこんなものは誰にでもできます。
時間がないというよりも時間を割きたくないないと言うか、気を取り直してやっていくしかないですね。
蕷流向の話であれば無視すれば良かったが、最近はそうでもないので、やはりレスもしていかなければならないなと思っています。
0393ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 22:36:47.59ID:zAcLXGi0
>>264 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 13:35:17.19 ID:fbImRhFL
>不幸の原因は全て霊障のせいだ、なんてことは桐山師は説いていない。不幸の多くの場合は霊障が関係している、と説いているのです。
>桐山師は、何でも霊障のせいにしてはいけない、と信徒に説いています。

全てではなくても多くの場合はでしょ?
だからそれが問題なんですよ。
私も霊が悪さをするなんてことは絶対にありえないと言う気もありません。
ひょっとしたらそんな例もあるのかなと思います 。
でもそれって ほんのわずかではなかろうかと思います。
それに対して不幸の多くの原因が霊障なんて言ったらこれは大変な話になります。
大変な脅しになります。
それに桐山さんが説く霊障というのは幽霊が出る話でもないんですよ。
ペテン大作さんが霊障というものを信じるかと書いたが、 世間一般で言う霊現象を信じても 、
桐山さんの言う霊障なんてないだろうと私は思います。
というのは桐山さんはこう言っています 。
霊障の何が怖いかと言うと、その人の意志行動まで支配されてしまうからだ、幽霊なんてものは薄気味悪いだけで怖くはない、
本当に恐ろしいのは霊障だ、自分自身が支配されてしまうからだ、自分の中の赤の他人に支配されてしまう、
そしてその支配するのが霊障だと言っている 。
しかし私はこんなことはないと思います 。
釈尊だってそんなことは認めていない。
全てにおいて自己責任を説くのです。
だから仏教では在家にも不殺生戒を説きますけれども、
しかし桐山霊障論、桐山因縁論であれば、悪い霊障があり刑獄の因縁があればその人は殺人者の運命から逃れることができないのです。
こんな話は釈尊は認めませんよ。
戒律もクソもないじゃありませんか。
また 俺が気が短いのは 親譲りだという遺伝的なものもあるかもしれませんが、しかしそんなものはやはり自己制御の対象でしょ?
親は親、自分は自分です。 気が短いのを克服するもしないも自分自身だと言っているのです。
間違っても特殊な成仏法で供養しないと解決できない霊障なんて話ではありません 。
だから桐山連霊障なんて無いのです。
そして桐山さんの説く霊障が大変問題があるのです。害悪です。
0394ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/06/30(日) 22:48:50.33ID:zAcLXGi0
>>264 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 13:35:17.19 ID:fbImRhFL
>不幸の原因は全て霊障のせいだ、なんてことは桐山師は説いていない。不幸の多くの場合は霊障が関係している、と説いているのです。
>桐山師は、何でも霊障のせいにしてはいけない、と信徒に説いています。

そして桐山霊障ではなく、私もひょっとしたらそんな例もまれにあるのかもしれないという霊の悪さと言うか祟りというものに対して
どう考えるかということであるが、それは自分の外部にあることじゃありませんか。
世の中それよりも怖いものがいっぱいありますよ 。
現在であれば交通事故もそうだし、気象災害もそうです。地震もそうです。
当時のインドであれば少しジャングルを歩けば トラやライオンに襲われて食われたり毒蛇に噛まれたりと
そして命を落とす恐れなんていくらでもあったのです。
しかしそういった危険性に対してはこれはどうにもならない。
だからもっぱら自分の内面だけを考えて内面だけはきちんと正しく清らかにしていこうというのが仏教の教えです。
私が霊が悪さをすることがあるかもしれないが気にしないと書いたのはそういうことです。
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 23:54:00.52ID:N1Y0A2Su
最近は見なくなった書籍の広告に、正純密教とその優位を本の表表紙に
印刷された物があった。
弘法大師の招来された密教のことを言うのだろう。
現行の高野山で行われている事相は、大師の相伝と大分違うらしい。
五輪塔婆は孫弟子の時代に創案された物、散杖もそうである。
新来のアジャリサンの流派は問わないが弘法大師の密教はもっとザックリと
修していたのかな、と感じるのだ。
かの重要参考書、秘蔵記も孫弟子の時代に成立している。
まあしっかりおやりください。
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/06/30(日) 23:56:19.01ID:ZEifh/7c
桐山靖雄と弘法大師を比べること自体が無知。

桐山さんはもうお陀仏で、この世での活動は終了している。
まずね。空海はあの時代にサンスクリット語ができ中国語も
できた。景教寺院にも出入りしてという話もあり、
日本語しかできないサンキューベリーマッチしか言えない
桐山さんなど問題ではない。

書に関しても、当時失われていた書法すらできたという
ことで、書の方でもずば抜けていた。
「俺は一生護摩を炊く」しか色紙に書けない、能無しとは
全然違う。筆の中心がブレブレの詐欺師と空海の書は
点雲泥の差。

そもそも桐山靖雄さんは、坊主ですらない。
授戒なんかしてないでしょう。
ヨルコウは、桐山爺さんは釈迦と同じで師匠がいない、
そういうのであれば、おまえがW蛇婆中僧正のところに行って
桐山教にしましょうと言ってこい。

仏教の系譜の相承なんか不要というのなら、チベットもブータン
もモンゴルも必要ねえだろう。
「念力の護摩」の弘法大師云々もいらねえよな。
すっきりと桐山教でいけ。
ヨルコウな、おまえ匿名掲示板だからって調子に乗ってんじゃ
ねえぞ。
0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 00:03:40.15ID:NYCz4AQw
>>395
ほらほら、今度は宝生創価だ。
順繰りに出てくる。ゴミが湧いて出てくる。

ヨルコウも、宝生創価、ペテンは、阿含宗擁護のスレ妨害の
回し者だよ。手段を選ばないゴミ屑。

おまえらが、スレ妨害してもな、
来年一月までな、「念力の護摩」批判で行くからな。
「開祖霊諭」「桐お骨礼拝」「桐如来化」「たき火邪教」
「デタラメ僧階」「桐山法歴のデタラメ」
話題が如何になろうと、阿含宗の活動の根源は、たき火と
銭勘定。

おまえらが、スレ妨害しても ブレねえからな。
安心しろ。
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 00:04:33.05ID:UliIROqE
霊に関する話題
我々もいつかは息切れて死しするのですが、あの世で忠告される事の
第一番目は、生きてるシャバ世界の人間に手を出すな触るなです。
此は犯罪ゆえ処分が待ってますから、俺は長いこと無いと自覚した人は
覚えて置いて下さいって事です。
処が偏執的な性格人物が危ないので在ります。ユビキタス氏に向けての
話題でしたね。
0399ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/01(月) 00:10:44.25ID:769GzL8a
>>372 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 20:10:42.98 ID:4Y2IpApJ
>狭い了見を捨てて、桐山師の立場になって考えたらすぐ分かる。モンゴル国が自分を哲学博士として招いて、自分の本をモンゴル仏教のテキストにするというのですよ。護摩などより記念講演に頭が行くのは当たり前ですね。護摩などはいつも通りの慣れた世界平和で焚けばよいと。

単にモンゴル国立大学から名誉哲学博士をもらったからといってモンゴルにおける仏教学の主流が桐山仏教にでもなっていると思っているところがおめでたいところだが、
護摩よりも記念講演の方に頭が行くというのは、これは桐山さん的には案外当たっているとも思われます。
ただ建前はあくまでも護摩の方が主でなければならないのです。
というのは今回はからずも山火事があり、それはモンゴルを破滅のカルマが作用しており、これを成仏法と言う教えだけでは何ともしがたい
破滅解消を成し遂げたたのだから 、この破滅のカルマを 解消する桐山さんの成仏法の護摩というのが最大の意義がなければならないのです。
また世間に広めるべきはそちらの方です。
ところが実際には 護摩なんてポーズに過ぎず、パフォーマンスに過ぎず、それよりもモンゴル国立大学から名誉哲学博士をもらったそちらの方が
桐山さんにとっては とっても嬉しい メインだったのではないかなと 私も思いますね。
これを擁護側信者である あなたが言うのだから大したものだ。
つまり破滅のカルマを解消するとか世の中を救うとかそんなものはあなたも興味がないんでしょ?
そんなものは誰かがやってくれるさみたいな感じで。
それよりも現実的に名誉を貰う方があなたのとっても 自慢の種として 嬉しいんでしょ?
0400神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 00:15:00.42ID:NYCz4AQw
>>386
桐山靖雄がチベット チベットと連呼しても
マントラの一つも唱えたことがない。

笑っちゃうのが、一番初めに桐山靖雄が、ニンマから
千年来の秘経を授受したというのですが、
表紙が緑色のペチャ(チベット式の経典)ですが、
当然読めないわけですよ。

ネーンの秘法も、召霊法もないですよ。
冥徳屋敷浄霊法とかいうデタラメなのを教えた時に
法力分与と称して、チベット側から貰った魔を祓う大きな
団扇のような置物があるのですが、アレを桐爺が持って回って
頭につけていく。そういうのがあった。

その時に、真言を唱えろというわけ。
おんまにはんどめいうん、こう唱えなさいとかこいてた。
オンマニペメフーム ということができない。本物のラマ僧なら
信者にマントラの一つも教えるし、唱え方がやってみせる。
桐山なんか しょせん銭寄付して名誉ラマ僧とかいう半端な
モンになった詐欺師ですよ。
0401神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 00:17:57.59ID:UliIROqE
念力のゴマですか、五十年ですからね其の現場に居た人達も若くたって
とっくに70代。
然しながら此処に書き込んどる人達は何が動機でアゴンが憎いものかね?
どうでも良かろうと見過ごせない立場をしてるのでしょう。
アゴンを批判するより、此方の方の信仰がもっと立派と提示するのが最も効果的と
何度も書き込んどるのですが、人の話に耳を貸さないのは畜生界の因縁で在りまして其の
畜生界の境涯とは道理の在る話を聴きたがらず大失敗を繰り返す生き方なのです。
因縁は怖いものどっせ。
0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 00:21:40.21ID:NYCz4AQw
>>398
阿含宗の手先のゴミ屑な、
おまえらが、いかに桐山靖雄の擁護をし
食いぶちの阿含宗とW蛇婆中僧正さんに忠誠誓って
スレ妨害しようと、霊の世界を語ろうが、
外道の分際で仏教をしたり顔で駄弁ろうが、
桐山靖雄さんのインチキ「念力の護摩」「ニセ大阿闍梨」
「デタラメ法歴」を消すことはできない。

悔しかったら、念力の護摩をやってみせろ。
総本殿を取り返して 毎日稼働させてみろ。
銭を取らないで宗教活動をしてみろよ。
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 00:26:52.43ID:NYCz4AQw
>>401
おまえも「念力の護摩」の話が出るのを妨害に来たか。
いいか、来年一月に阿含宗は「念力の護摩」50周年の大行事を
やるんだ。
一番の話題。阿含宗の根幹の話題だぞ。

おまえは鬼和尚と別のスレで遊んでろ。
ここは阿含宗批判のスレなんだ。
入れ替わり立ち代り キャラを変えては出てくるな。

安心しろ、念力の護摩、ニセ阿闍梨の話題は、
半年続けてやるからな。
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 00:31:47.74ID:NYCz4AQw
ヨルコウ、そういえば おまえは、
釈迦が心の中で護摩を焚いた。それが火界定だと言ったな。
釈迦がいつ心の中で護摩を焚いたのだ。
それが示されている証拠を出せ。
早くしろよ。

おまえがモンゴルだのベラベラ行っても、
桐山靖雄の故国 日本でたき火やって、何の効果がある。
「聖火」なんだろう。
せいぜいな「無水クロム」で出した手品の火を
大切にしておけや。
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 00:35:40.08ID:NYCz4AQw
>>401
あっそう、だったら、ワテは因縁見れますと言え。
実名出して、畜生界の因縁怖いでっせ、ワテ見れまっせ。
そう言って、宣伝しろ。さっさと人様の因縁見ろ。
堂々と顔出ししろ。鑑定料払って おまえのところに行くからよお。

適当な鑑定したら、おまえをシバくからな。
腹括ってやれよ。この詐欺師ヤロー。
0406八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 08:20:39.08ID:BbBlJOeX
>>395
五輪塔婆、散杖、秘蔵記、これらのいずれが事相なのですか。
口伝にて伝える密教は、その伝わり方で作法の細部が異なります。
真言宗各派が存在する理由です。
散杖の振り方一つにしても、中院流と三憲では全く違います。
しかし、いずれも法脈を継いだ阿闍梨が裏付けを持ってやっている。
伝授を重んじる流派、次第を重視する流派もある。
しかし、いずれも弘法大師からの系譜は明らかであり、
どれが間違っているとも言えない。
秘蔵記は、恵果の口伝を空海が記した、
不空三蔵の口伝を恵果が記した、
義操の弟子が記した
諸説あります。その成立年代については、現在も研究が進んでおり、
確定していない、現状があります。
その点を踏まえて読むべきです。
弘法大師からの系譜を受け継ぐ真言宗の事相が弘法大師の修法と異なるなら、
弘法大師からの系譜を受け継いでいない桐山さんの念力護摩は
弘法大師の修法とは全く似ても似つかぬ別物であり、弘法大師が
修した、などと公式発表している阿含宗は糾弾されて当然です。
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:06:26.86ID:eMJ+jABC
真言僧侶さんは密教の三十七尊が阿含経の三十七道品から来ているという桐山説を否定した。そして三十七道品を調べる必要もない、とレスした。だから私は金剛界行法次第の妙観察智の部分が三十七道品の四念処から来ていると明かした。ここは様式化されていない稀な部分です
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:17:28.22ID:oz5IiNd2
阿含宗の桐山靖雄さんは、勝手に真言宗を名乗り、
「念力の護摩」という手品まがいの念力発火ショーの
たき火を、弘法大師もやったと口伝で伝えられている。
こういうインチキをいう。口伝だというのなら、
桐山靖雄さんは、誰からその口伝とやらを受けたんだ。

小田僧正であるかのように装っていたり、
山岳密教系から受けたと言ったり、その昔は北野さんから
受けたという意味のことを言っている。

最後には、あれは神通力の下の通力だと逃げたよな桐山は。
しかし、令和元年の今、来年の一月に W蛇婆中僧正は
「念力の護摩」50周年の大行事 「念力の護摩」をやると言い出した。
阿含宗の現最高責任者が、念力の護摩を最も重要な位置にもって
きている。

桐山靖雄さんに「念力の護摩」を教えた北野さんは、
なんと言っている。あれは手品だと言い、自分が教えたとまで
述べている。これが「念力の護摩」ネタを教えた人が言う口伝よ。
桐山靖雄が、ニセ坊主で、ニセ阿闍梨で、念力護摩がインチキなのは
明白。弘法大師が桐山より下だというのなら、桐山が念力護摩を
作った。火界定で焚いた、そう言え。

ヨルコウは偉そうにいうのなら、おまえの珍説をここでベラベラ
述べるんじゃなくて、阿含宗の見解として正式に採用されるよう
W蛇婆に直談判してこい。
それができなきゃ、おまえの短文レスは単なる嫌がらせの妨害行為だ。
阿含宗擁護じゃあなくてな、ヨルコウ阿含珍説なんだよボケ。
0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:19:50.72ID:Xr2UoWjq
煩悩縕界諸入等皆幻と炎の如し、これを縕は五縕界は十八界入は六根六入、これは幻、炎、空谷の響きの如し、これで真言僧侶さんは何のことか分かるはずです。四念処は仏教辞典にも簡単な説明があるが、説明が簡単過ぎる。
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:24:37.93ID:oz5IiNd2
>>407
おまえの珍説は必要ない。
阿含宗の正式な見解ではない。引っ込んでくださいゴミ屑。
ヨルコウの阿含珍説でスレ妨害行為するな。

来年一月に阿含宗は「念力の護摩」をやる。
桐山靖雄の念力護摩は、北野さんが教えた手品でした。
しかし図々しい阿含宗は、いまだに弘法大師が念力護摩を
やったことがあると、匂わせてアナウンスしています。
口伝そう伝えられていると逃げている。
誰からの口伝かと聞けば、答えられない。
ふざけた話で、ここに出てくるヨルコウ珍説野郎と同じで
実に卑怯者のやり口です。

念力の護摩の口伝を述べたのは、北野恵宝さんでした。
彼は「あれは手品トリックで、ワシが教えた」と後年証言して
います。
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:25:44.00ID:Xr2UoWjq
例えば桐山本の仏陀の真実の教えを説く上巻のp346には、空を悟る四念処法として詳しい説明がある。真言僧侶さんも、本当に即身成仏を目標にしているのなら、本を購入して調べることをお勧めします。
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:32:44.11ID:Xr2UoWjq
元阿含信者の中には、密教は様式化しているとの桐山師の言葉から、それを鵜呑みして100%様式化しているのだと誤解しているものがいる。しかし、100%様式化していると言っているのではない。妙観察智の部分は、高度に簡略化されているが、修行法になっている。
0413神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:33:32.44ID:oz5IiNd2
>>409
スレ303を無くしたくて、毎日 大変だなゴミ屑、
まわし者。おまえの卑劣な行為は会員さんも見てるぞ。

来年一月のW蛇婆の「念力の護摩」まで、後6ヶ月だ。
まあ 気力に続く限り頑張れよ。おまえのそれが仕事だからな。
「念力の護摩」の話題を隠したくて、隠したくて
必死だな。

深山さんが反応してくれず、ユビキタスさんはお前が今までと
違うことを書くから 倍返しで、おまえは墓穴を掘ることに
なりそうだから、今度は真言宗の御僧侶の方にインネンつけて
ダラダラ話題をそらそうとしているんだろう。

黙っていたら念力の護摩の話題を起点に、桐山靖雄の法歴から
念力の護摩 その他がめちゃくちゃに論破論証されるからな。
そんなことをやってもムダ。
来年一月まで「念力の護摩」の話題は続くぞ。
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 09:36:19.75ID:oz5IiNd2
>>412

これはヨルコウの戯言で、阿含宗の正式な見解ではありません。
ヨルコウは仕事で、このスレを妨害しています。

ヨルコウのお仕事は「念力の護摩」の話題をさせないように
すること。桐山靖雄の法歴のデタラメ、念力護摩のインネンを
突かれたくない。実に卑劣なまわし者です。
0415八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 09:37:54.24ID:B2N0eyHm
>>407
また出た(笑)
では、質問します。どうせ答えてくれないだろうけど。
金剛界妙観察智は四念処と言うのは、ヨル公さん独自の見解ですか?
それとも伝法会における、桐山さんの指導ですか?

次に、貴方はどこの次第かわからないが、阿含宗の金剛界の次第から
妙観察智の観想部分をもって、その典拠とした。
しかし、折しも宝生さんの指摘への返事でも述べたが
観想の文言などは流派によって異なる部分がある。
その点はいかがお考えですか?

また妙観察智は唯識思想との関連をユビキタスさんが指摘されていますが、
それについて貴方はどう考えるのですか。
0416八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 09:52:10.92ID:B2N0eyHm
擁護派さんよぉ
念力護摩を金輪際封印して、弘法大師の名前を出さないでいるなら、
こちらも何も言わないですよ。
しかし、星まつりで、密教最高の秘法だの言われると、
何も知らない人(信者も含めて)は弘法大師の秘法と思う訳。
そしてそれを訂正も否定もせず、和田女史が念力護摩をやる
なんて言い出しているから、ならばそれは密教のどの流派の
誰から教えられ、どのように弘法大師と関わるのかを問われるのは当然なの。
火界定で焚いたって言うなら、それは釈迦の話。弘法大師は関係ないの。
擁護側の話は、都合の良いときは釈迦、弘法大師、モンゴル、一貫性がない訳です。
寄せ集めで教学をこしらえ、それが中途半端だから、指摘されるのです。
0417八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 10:08:49.78ID:B2N0eyHm
>>416
ヨル公さん、貴方はモンゴルの奇跡に比べれば念力護摩は通力みたいなもの
と発言された。普通に読めば、阿含宗は念力護摩を表に出さずモンゴルの奇跡を
売りにしてゆくように見える。

しかし、実際は
開祖が成就された「念力之護摩」による御聖火をもって
護摩をお焚き上げする「法力護摩法要」

凖胝観世音大菩薩と管長猊下念力之護摩の証したる
「現形大龍神」を祀ってのお護摩
以上、阿含宗HPより引用
のように、否定どころかばっちり肯定。

その極めつけが和田女史の念力護摩50年イベントなんですよ。
貴方の思いはともかく、阿含宗は念力護摩を後生大事に抱えています。
0418八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 10:19:16.45ID:B2N0eyHm
>>417
例え釈迦の火界定で焚いたと言うのが本当だと仮定しても、
桐山さんが念力護摩を焚いたのは1970年の出来事なのです。
その時に桐山さんは釈迦の釈一文字も言っていない。
むしろ千座行を釈迦がやって悟りを得た、なんて言う事を言っていた。
ヨル公さんのしている事は話の妨害、すり替えなのは、ここの皆さんも
指摘している。
密教=阿含経ルーツ説を否定している人間に、肯定前提で話をする。
噛み合わないのは当たり前です。
こういうものを、難癖つける、って言うんです。
あ、祖先や生きてる人間まで霊障のホトケ扱いして難癖つける
師匠直伝の技ですか?もしかして(笑)
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 11:04:34.00ID:AmnDtPG1
妙観察智は唯識思想という指摘は、当たり前というか笑いたくなる指摘なのです。
ヨガ唯識派から金剛界が出来たわけですから。
私は四念処が唯識を経由して妙観察智になった唯識を省いて結論を述べただけです。
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 11:18:58.21ID:Tj1m+9FW
行法次第の文言の違いの問題ですか?
例えば、三摩地は阿含経では定とか禅定ですね。妙観察智は仏智のこと、密教内で文言の意味内容が大きく違う場合がありますかね、私はその例を知りませんね。悟りの意味内容は宗派でかなり違っていますけどね。
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 11:27:55.15ID:Tj1m+9FW
金剛界次第の妙観察智は四念処という見解は、誰の見解か?というと、誰の見解だろう。
桐山師の言葉の指導ではないが、言葉以外のある指導から、伝法された何年も後でそう気づいたわけです。その境界にある者は分かるが、その境界にない者はわからない←桐山言。
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 11:37:58.09ID:Tj1m+9FW
密教最高の秘法との言葉から、空海様の秘法だと思う人は勉強不足も甚だしいわけです。何も密教は空海様の専売特許ではありませんしw。勉強不足を阿含宗の問題にするのはおかしな話ですよ。
0423八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 11:44:42.25ID:B2N0eyHm
>>420
これは説明が不足していた私のミス。
阿含宗において使用している、金剛界の次第、三憲ですよね。
例えば深田さん以下数名が大橋師より伝授された中院流をはじめ
真言宗には複数の流派があり、それぞれに観想文言も変わる。
それは一流伝授の領域なので、ここで話すべきではない。
密教内の違いを知らないのは、貴方が阿含宗の行法しかご存知無いからでは?
宗派の別は問っていません。
貴方が密教=阿含経のルーツとして出して来た、真言密教の次第書について
お伺いをしているのです。

また、その前に貴方は阿含経から唯識が派生したかのような書きぶりをされている。
唯識は弥勒が祖であり、世親や無著が大成したものです。
そして、これも従前からの話だが、密教が阿含経や唯識の影響を受けている。
その事について否定はしていない。
しかし、密教のルーツが阿含経だと言う桐山論は賛同しないと申し上げている。
貴方が言う説が自分達の新説ならば、論文を書いて認めてもらいなさい。
と申し上げたはずです。
0424八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 11:48:19.99ID:B2N0eyHm
>>422
ならば、星まつりアナウンスで、勉強不足な人間が誤解するような言い方は
直ちに改めるべきでしょう。
しかし、公式発表では、弘法大師が焚いた念力護摩と掲載している。
これは阿含宗の問題です。
0425八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 11:57:13.86ID:B2N0eyHm
>>419
あ、そうそう。
唯識思想が阿含経から派生したものである、と言うからには
貴方は唯識論もお勉強されているのですね。
貴方の言い方だと、そう言うものを全部知ってから否定しろ、と言った。
私は唯識の奥深いところまでは存じ上げません。
ここで唯識論の話をするのはスレ違いも甚だしいので、あえて指摘だけ。
ヨル公さんの話は、
まず、阿含経が正しい。全ては阿含経に通じるが大前提なんですよね。
そして阿含経を実践している阿含宗、桐山さんは絶対正しい。
それ以外の話をしていない。やれやれです。
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 12:00:24.26ID:zw7r9K8P
>>422
なにが密教最高の秘法なん?そんなことほざいているのは阿含宗以外聞いたことありません。桐山ゲイカが如意宝珠法を中心にして例祭法要をやると言い出した時
これは密教最高の秘法だとか言い出したわけです。ヨル公の言っていることは桐山ゲイカの受け売りと仏教雑誌を適当に読んで勝手に解釈したデタラメばかり書き連ね
しかも自己陶酔しているwww
その境涯に至った人しかわからない・・・誰がその境涯に至ったのでしょうか?
言ってみなよ!ワダさんかw、だったらその理由
勉強不足を阿含宗の問題にっていうけど勉強した人ほど阿含宗インチキというのは何故、あなたは勉強したつもりw 桐山ゲイカが例祭とかで大風呂敷こいてた時の話を
もって言ってるだけじゃん、
だったら阿含経と密教の関係、釈迦の火界定は護摩と関係があるという説を文献を
キチン出して説明してみろ!
この話だってただ桐山ゲイカがそんな雰囲気で(彼は火界定が護摩法だとはハッキリ
言ってはいない、ただ護摩法は火の瞑想とは言っていた)火という文字がついているから妄想でほざいているだけ。小学生かよwwww
0427八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 12:01:05.12ID:B2N0eyHm
>>421
貴方が気付いたのですか?
桐山さんは言っていないのですね?
なら、答えは出ました。
ここは貴方の説を論議する場ではない。
阿含宗、桐山さんを批判する場です。
貴方が感じた、思った、は問題ではない。
よって、今後、その問題については取り合いません。
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 12:18:21.12ID:zw7r9K8P
>>420
>妙観察智は仏智のこと
当たり前のこと書いて何自慢しているわけwアホですかw
仏智を分類した中の一つでしょ。何いいたいわけw
>三昧地とは阿含経では定とか
そんな単純な意味じゃないでしょ、どこの阿含経に載っていて誰が解説しているのか示しなさい
また例によって思い込みよる上から目線のインチキをほざくのはやめなさい三昧地とかいうのは瞑想の段階的な状態を表すことばで定とかいう形容詞じゃありません。
ヨーガでいうサマディのことでしょ
0429八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 12:20:50.81ID:B2N0eyHm
さて、ヨル公の珍説はさておき。
桐山さんの法脈についてさらに。
桐山さんは伝法潅頂まで終えたと偽って小田師から如意宝珠法の伝授を受けた。
それを元に護摩をやったら、格段の違いがあった。
みたいな事を言っていましたね。
密教で伝法潅頂を終えたとしても、それは様々な仏を拝む基礎を学んだ、
と法の上では考えられ、それぞれの仏を拝む為には
「一流伝授」を受ける必要がある。
この場合の一流とは、一流選手などのランクを示すものではなく、
その一流派の全ての聖教を伝えていく事を意味します。
つまり、一尊法(準てい法や如意宝珠法も含む)だけを習っただけでは
法の上では無意味なのです。
一流伝授の中で師伝による印と真言を受けて、はじめて色々な修法が出来ます。
もちろん録音も許されませんので、小田師が桐山さんに与えたものは
一流伝授ではありません。
その証明がされない限り、桐山さんがいくら何を言っても
越法罪の、大悪人なのです。
ましてや、阿含宗の根幹である念力護摩は伝授の経路も出典も確かなものでは
ありません。
念力護摩をされるのならば、そこを明確なものとしなければ、
真言密教の名前を偽る詐欺団体と言われても仕方ありません。

裁判でも何でもそうですが、
言い出した者は言い出した内容を証明する義務があります。
0430ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/01(月) 12:28:52.52ID:6o2pdY8A
>>407 神も仏も名無しさん 2019/07/01(月) 09:06:26.86 ID:eMJ+jABC
>真言僧侶さんは密教の三十七尊が阿含経の三十七道品から来ているという桐山説を否定した。そして三十七道品を調べる必要もない、とレスした。だから私は金剛界行法次第の妙観察智の部分が三十七道品の四念処から来ていると明かした。ここは様式化されていない稀な部分です

いいえ完全に様式化されています。
四念処を瞑想とか観法とか行法次第と思っているところが間違いであり、行法次第にしたところが様式化がなんですよ。
四念処とは生活のあらゆる場面で行われなければならないのです。
食事をする時もトイレに行く時もです。
トイレで 列に並び前の人が 終わるのを待っている 。
遅えな遅えな、 こいついつまで 放尿してるんだ? どういう膀胱しとんじゃ、このクソガキが、 とか思うしても思わないにしても
そういう自分をありのままに観察し続けていくのです。
出来上がった観法、行法次第でそれはできませんよ。
やはり生活のあらゆる場面でやっていくからこそいろんなものに気づいて直していくこともできるわけです 。
煩悩、ボンノウ、ボンノー、ぼんのー、ぼんぼんバカボンバカボンボン♪
抽象的な言葉で言い聞かせようと思っても結局 日常生活のあらゆる場面でどうしても生きてこないんですよ。
0431八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 12:35:13.72ID:B2N0eyHm
>>430
ちなみに、バカボンは薄迦梵、如来全般の意味ですね。
0432ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/01(月) 12:36:09.67ID:6o2pdY8A
>>419 神も仏も名無しさん 2019/07/01(月) 11:04:34.00 ID:AmnDtPG1
>妙観察智は唯識思想という指摘は、当たり前というか笑いたくなる指摘なのです。
>ヨガ唯識派から金剛界が出来たわけですから。
>私は四念処が唯識を経由して妙観察智になった唯識を省いて結論を述べただけです。

唯識とは物事は実体がなく全て自分自身の心が作り出した幻に過ぎないという観念論の思想です。
だが仏教における四念処とはこういう言い方をしません。
物事を観察する時に一切の解釈を加えないというのが原則なんです。
見たままをありのままに観察するのです。 幻の作用なんて考えない。
だからあれで四念処まで遡ろうといってもそれは無理な注文なんです。
もうだいぶ 変容してしまっているのです。
0433ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/01(月) 12:45:02.69ID:6o2pdY8A
そうですね。
和田さんが念力の護摩を復刻しようと言うのなら、弘法大師空海も焚いたと宣伝する根拠は何か?と質問すべきですね。
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 12:54:46.72ID:eWj9ufol
いや、私が唯識→妙観察智を笑いたくなる指摘だとレスしたのは、私が阿含教学を鵜呑みにしていたからであって、他宗の人なら笑うはずもないね。阿含教学ではヨガ唯識派から金剛界が出来て、中間派から胎蔵界が出来たと説きます。考えて見たら唯識は貴重な指摘です。
0436八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 12:59:33.48ID:B2N0eyHm
>>434
そうです。そのためにも、阿含宗、桐山さんの偽証がこのような場から
明らかにされていく事に深い意味がある、と思っています。
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 13:06:53.12ID:ynBU1iAT
凡夫の識を妙観察智に変換出来たら、即身成仏の完成なわけです。我自心を見ず、月の霧の中にあるが如しと、妙観察智→通達菩提心にあります。縕界入等皆幻と炎の如し、と観想する修行法で識を妙観察智に変換出来るのか?
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 13:17:06.09ID:/3bLYH2D
金剛界の妙観察智を、四念処法を簡略化したものだと捉え、妙観察智の修行法を元の四念処法に変えたら、即身成仏が可能になる理屈です。なぜなら桐山本に、四念処は一乗道だと書いているところがあるからです。
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 13:22:54.23ID:/3bLYH2D
金剛界の妙観察智は修行法が簡略化されているので、まず普通の人ではこのままの修行法で即身成仏するのは不可能でしょうね。工夫次第ではかなり効果があるでしょうけどね。
0440八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 13:23:32.57ID:B2N0eyHm
>>435
あのなぁ、ヨガ唯識派から金剛界、中間派から胎蔵界の理論は
阿含教学ではなく、仏教史の常識なの。
唯識派が密教化して行ったもの、
と言う認識な訳です。
だから、この場合は、四念処が唯識に入った、と言うのが問題になるの。
だから、私は、貴方はさぞ唯識を完全にマスターされているのでしょう?
と聞いた訳です。
0441神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 13:26:12.50ID:oz5IiNd2
>>422神も仏も名無しさん2019/07/01(月) (ヨル公)
>密教最高の秘法との言葉から、空海様の秘法だと思う人は
>勉強不足も甚だしいわけです。何も密教は空海様の専売特許
>ではありませんしw。勉強不足を阿含宗の問題にするのは
>おかしな話ですよ。

また誤魔化しているゴミ屑。
阿含宗では、弘法大師も念力の護摩を焚いたとアナウンスして
いるだろう。HPにも書いているぞ。いまだに明記されている。
念力護摩の口伝とか言って誤魔化しているだろう。
だから桐山靖雄が誰から、そに口伝とやらを受けたんだと
聞いている。今はここで聞いてるだけだがな。

密教最高の秘法、それはおまえの慕っている桐山大先セーが
宣伝していたセリフだろうが、このマヌケ。
おまえは狡猾な野郎だな。阿含宗職員。
珍説を出すキャラ設定で、誤魔化してもムダ。
おまえが妨害職員なのはバレているぞ。
0442八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 13:26:30.50ID:B2N0eyHm
>>437
ちょっと待て
貴方は、妙観察智を四念処に置き換えれば即身成仏と言ったか?
金剛界の即身成仏の為には、四念処を元にした妙観察智が中心となると?
0443神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 13:30:06.03ID:oz5IiNd2
>>439神も仏も名無しさん2019/07/01(月) (ヨルコウ=ペテン)
>金剛界の妙観察智は修行法が簡略化されているので、
>まず普通の人ではこのままの修行法で即身成仏するのは不可能
>でしょうね。工夫次第ではかなり効果があるでしょうけどね。

効果とか言ってるよ。
おまえ完全に、ヨル公キャラのペテン大作戦じゃんか。
バレているぞ(笑)
職員も大変だな、魂削って 恥知らずやんなきゃ
クビだもんな。内ゲバ大好きだもんな狂団内部わな。
0444八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 13:31:15.99ID:B2N0eyHm
>>442
あんまりびっくりして思わず書き込みボタンを、押してしまった。
一応確認するが、それは貴方の見解か?
桐山教学により教わったのか、どっちだ?
0445八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 14:02:17.02ID:B2N0eyHm
>>437
思わず見逃すところやった。
貴方の次第では妙観察智→通達菩提心となっているのですか?
0446神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 14:51:03.39ID:lPZknZrN
そうですよ。私の次第では妙観察智から通達菩提心に進むことになっていますけど。
0447八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 14:58:21.34ID:B2N0eyHm
>>446
なら、一部次第の順序が故意か知らずかはわかりませんが、
改変されている可能性がありますね。
0448神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 15:01:17.06ID:lPZknZrN
真言僧侶さんの妙観察智のとこの質問の意味がようやくわかった。
四念処を簡略化したものだという見解は、桐山師のものか?私の見解か?ということですな。
答えるべきか答えないべきか、問題ですな。
私は伝法で桐山師の見解だと捉えたが、反対の人もいようね。
0449神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 15:16:59.51ID:X3xw5X5w
桐山本には四念処を一乗道だと説いている阿含経もある、と書いていますからね。もしそれが本当なら大変な福音です。四念処を会得すれば悟りを得られるわけですからね。桐山師が真言宗の求聞持法では成就しない、と本に書いたら、他宗の僧侶から質問されたそうです。
0450神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 15:24:05.14ID:X3xw5X5w
今の真言宗の求聞持法ではなぜ成就しないのか?と、桐山師に丁重な手紙があって、答えたと、桐山師が話していましたね。批判するならその僧侶みたいに調べてから批判するべきだと私は思いますね。
0451八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 15:27:05.41ID:B2N0eyHm
>>448
「五相成身観」の第三段階では
五智を実践する。第一段階の通達菩提心ではなくて。
ここが四念処法に対応する、と言うのが貴方の主張ですね。
「成所作智」は身念処
「妙観察智」は受念処
「平等性智」は心念処
「大円鏡智」は法念処
「法界体性智」は阿羅漢の智慧
と言う見方は戦後の時期に高野山大学のO教授やN教授が研究したこともあるようです。
ですので、桐山さんの見解、あるいは桐山説とは言い難い。
ですので、私は桐山さんの説を認めますか?
と問われ認めない、と答えた。
より正確に言えば、一考の余地はある。
です。
研究者が研究しており真偽未決着なので、なんとも言えない。
その内容を桐山さんが入手した可能性も否定は出来ない、と考えます。
0452八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 15:32:19.94ID:B2N0eyHm
>>450
求聞持法では成就しない、とは、悟りの事ですか?
0453神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 15:34:37.17ID:nFhBhPAM
金剛界次第の通達菩提心と妙観察智の順番ですが、どちらも悟りに至る心の修行法ですからね。より有効な順番は、どちらなのでしょうね。
0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 15:41:58.42ID:nFhBhPAM
成就しない、というのは悟りではなくて、求聞持法が成就しない、ということです。空海様が修行して成就したという求聞持法ですよ。それを成就して空海は天才的な頭脳を得たと、仏教辞典にもありますね。それについて手紙があったと。たぶん真言宗の僧侶からでしょうね。
0455八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 15:47:26.28ID:B2N0eyHm
>>453
妙観察智が通達菩提心(第一段階)ではなく、
第三段階の成菩提心の中で妙観察智を行う。
だから、次第の順序の入れ換えがあるのでは?
と指摘しました。
通達菩提心と妙観察智の後先じゃないんです。
0456八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 15:49:47.21ID:B2N0eyHm
>>454
では、逆に聞きますが、
桐山さんは求聞持聡明法秘伝、まで書かれていますが、
成就された方はおられますか?
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 16:34:01.18ID:oz5IiNd2
>>450
残念賞。その桐山爺の話は、作り話だよ。
では、聞くが、どこの真言宗の僧侶が桐山靖雄に
手紙よこしたの。作り話なんだから桐山靖雄だって
答えられないことを どうしてお前のような三下が答えられる。

言っとくが、桐山靖雄は何から何まで嘘だからな。
桐山が言ってるなんてのは、イコール 大嘘ということだからな。
その桐山爺に 手紙よこしたのは誰だ。言ってみい、ゴミ屑。
0458八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 16:36:03.31ID:B2N0eyHm
>>456
ちなみに、弘法大師自らが、求聞持法を行い、天才になった、
などの記録はありません。

阿国大瀧岳ニ躋リ攀ヂ、土州室戸ノ崎ニ勤念ス、
谷響キヲ惜シマズ、明星来影ス。

これだけです。
後に空海の天才性をこの法と関連付けたもの、として考えられます。
0459八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 16:37:51.25ID:B2N0eyHm
>>458
弘法大師自らが→弘法大師自らが記した
0460神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 16:44:11.93ID:oz5IiNd2
>>454
真言宗の僧侶から求聞持法について手紙があった。
心身を壊してしまった。そういう手紙があったと桐山爺が
作り話をした、あの二枚舌の「密教入門」な。

あの本でも、桐山爺の他の本でも、求聞持法については
突っ込みどころ満載だからな。
ヨルコウのゴミ屑、いいか「念力の護摩」と「求聞持法」に
関しては、阿含宗 桐山靖雄は不利だからな。

たっぷりと、後でやらせてもらうからよ。
阿含宗もな、ヨルコウとかペテンとかなゴミ屑採用して、
卑怯なことやってんじゃねえぞ。
0461神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 16:44:23.73ID:fmQ65WdC
ああ、そうなのですか。私はてっきり三教指帰に求聞持法で天才脳を持ったと書いているものと思っていましたね。私は三教指帰を読んでいないからね。
0462神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 16:51:24.13ID:fmQ65WdC
阿含宗で、念力の護摩法の次第を伝法するとか、よいことですね。早く誰かに成就してもらいたいものだ。私もあと少し若かったら、成就する自信がないわけでもないがw、しかしここの情報は現役信者より早いね。やはり宗内にスパイがいる証拠だね。
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:00:26.40ID:fmQ65WdC
求聞持聡明法秘伝を成就した人がいるか?とね。う〜ん。いたとしても、成就したと名乗り出て良いことがあるとも思えないし、むしろ悪いことの方が、と思うよね。だから何とも答えようがないね。いないとも決められませんね。
0464神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:09:07.37ID:fmQ65WdC
求聞持聡明法秘伝を成就した人は、少なくとも桐山師は成就していると私は思いますね。成就していなければ、あれほどの本は書けないと思うし、あれほどの知識は持てないと思う。桐山師が多方面に渡る優れた知識を持つことは、第三者要人が話しているからね。
0465八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 17:09:32.70ID:BbBlJOeX
>>463
同じ事が真言宗の他の大徳方にも言えるでしょうね。
あくまでも自身の為の行。
それはひけらかすものではありません。
天才になる、と言う目的のものでもないからです。
しかし、阿含宗、桐山さんは、それを天才になる。
目はカメラに、耳はテープレコーダーになる法だと喧伝した。
ならば、その法、しかも秘伝を知っている桐山さんがなぜその証がないのか。
伝授を受けた人が、なぜ成就した人がいないのか。
さらに言えば、桐山さんは誰から求聞持法の伝授を受けたのか
修行時の証明師は誰か、にもつながります。
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:15:18.07ID:XJUOb857
>>461
読んでもいないのに偉そうに30年以上昔の桐山ゲイカの嘘話の影響うけていい加減なこと書くな胸糞悪い。
おまえ八雲さんを舐めているんだろ、バカじゃねw
よーするに、昔、桐山ゲイカは偽物嘘つきということを真言宗その他の関係者から
見抜かれバレたのと自分のインチキ教義にハクをつけるため阿含経を持ち出したわけです。そして真言密教なんか形だけの形式とまるで自分こそ阿含経を取り入れた
中身のある本物といいはじめた。
私など元信者もそれを信じたわけです。・・・ところが中身などまるでナシ
いいかげんな嘘ばかりでバレそうになるとコロコロともっとすごいものがあるかの
ように変えていった。(求聞持法→釈迦の成仏法→メシアの法)とか言うように
ホントならいいですよ、でも結局は嘘ですから誰も身につけた者はいない
そんな虚構をつくろうための屁理屈をこいつは続けているわけです。
こいつ自身なんにも身につけておらず、むしろ頭がおかしくなっていることは
よくわかるでしょうwwww
0467八雲
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2019/07/01(月) 17:22:17.72ID:BbBlJOeX
>>466
私自身もまだまだ浅学の身ですよ。
求聞持法の話を持ち出すのに岩波仏教辞典出してきて、
天才になる法だと言った段階で、
三教指帰読んでないのはすぐわかります。
確か桐山本には引用があったような。
0468神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:22:25.48ID:dgS5XgCQ
今東光氏は桐山師に騙された、という人もいるが、もし東光氏の耳に入ったら、「何だと、俺が騙された?張っ倒すぞこの野郎、騙されないから俺は大僧正なんだよ。あの桐山は俺が大阿闍梨と認めた男なんだよ。つべこべ言わずにてめえの頭疑いな」と、今氏は言うね、たぶん。
0469神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 17:26:16.43ID:zw7r9K8P
>>464
わたしは桐山ゲイカは嘘つきだと思いますね。
全然、天才なんかじゃありません。
だって嘘ばかりで、今やそれもバレバレじゃありませんかw
マインドコントロールされて頭で天才だ!って思い込んでいるだけ
思い込みだからキチンと検証が出来ず。目や耳に蓋をして話をそらし逃げるのです。
阿含経と火界定と密教の護摩の関係をちゃんとした文献から説明してください
思い込みではなく
0470神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 17:30:42.20ID:oz5IiNd2
>>468
言いませんね。今東光さんに全て伝えたら、
そんな詐欺師は 地獄行きだから近づかないほうがええ。
素人には手に負えん極悪じゃからのうー、
そう言うね。
ヨルコウ=ペテンはうるせえよ。
0471神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 17:32:51.75ID:zw7r9K8P
>>468
いいえ、そんなことはありませんね。
「なに、ウソツキだったんかい。桐山は糞野郎だな。小説家志望だったのか?
よし、それなら俺がこういう野郎を題材にして話書いてやるよ!」
ってなって、今東光師を代表する宗教小説が出来たと思いますね。
今東光師を舐めてはいけないwww
0472神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 17:33:38.47ID:oz5IiNd2
>>462
念力の護摩とかいう、ダセェ名前のゴミ屑を
W蛇婆が引っ張り出してきて、その上 伝授?
意味不明だね〜。相変わらず阿含宗ってのはチンケだね〜。
トリックの発火はできるだろう。
どんどんインチキやってバレてほしいね。

念力発火だってさ。アンタ笑われるよ。
0473神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 17:35:00.59ID:dgS5XgCQ
当時、金剛院派の管長の北野氏が、「桐山会長はものすごい法器で、普通の人が三年かかることを三日で成し遂げて帰った。だから私の弟子を後回しにして、桐山会長を最優先して何でも法を授けた」と、観音慈恵会で講話していますね。
0474神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:35:33.47ID:oz5IiNd2
>>463
阿含宗の法のどこに効力があるんだ。
天才になった人はいねえな。
天災なら、ここにもいるぞ。
ペテンとヨルコウな。イコールだけどな。
桐山靖雄さんは、大天災だからな。
0475八雲
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2019/07/01(月) 17:36:07.73ID:BbBlJOeX
>>461
ちなみに、
「心に観ずるに、明星口に入り、虚空蔵光明照らし来て、菩薩の威を顕す」(御遺告)
と言うのもあります。
先の三教指帰と共に、天才になったとは言っておらず、
神秘体験をしたことを言っています。
当時の空海は、田舎の豪族の子でありながら、都の大学で学び、
その断片的な知識を詰め込むだけの
「古人の糟粕(のこりかす)」に過ぎない教えに失望していた頃の話です。
幼少期から、貴物(とうともの)と呼ばれ、神童と呼ばれていたのですから、
天才になる法を求める必要はありません。
むしろ、その天才性に神秘体験が合わさる事により空海の宗教者への道が
開かれるきっかけになった出来事だと、思っています。
0476神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 17:40:30.34ID:oz5IiNd2
>>464
桐山靖雄のどこが天才なの?
詐欺師だろうが。ヤツの書いた本読んで、どこに真実が
あるわけ。全部 自分の身勝手な珍説で、最後は教勢拡大のため
だろうが。教勢拡大は銭儲けの手段だろう。

90歳で求聞持脳の最盛期だと言っていたのに、
実際には大ボケだろう。言った通りになってねえよ。
総本殿をレンタル化されたボケのクセに、どこが天才なんだ。
0477神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 17:43:22.43ID:oz5IiNd2
>>473
その話も大嘘。北野さんのヨイショと、桐山のウソだね。
それにあんたは内容わかっているのかね。オーバーなんだよ。
桐山も手品密教の先セーの北野さんもよお。
おまえな、手に変え品にかえ、ずいぶん御託並べるな。
どこの職員だ。三多摩あたりのゴミ屑か。
0478神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 17:44:45.11ID:dgS5XgCQ
今東光氏が桐山本の推進文を書いたのは、念力の護摩を成就したと宣言した四年も後のことだよ。念力護摩本当だ嘘だの話ある中での推進文だよ。本物の大僧正でなければ書けない推進文だよ。本物の大僧正は詐欺師に騙されたりしないの。佛に近い智があるから大僧正なの。
0479神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:46:10.58ID:oz5IiNd2
>>473
その北野さんが「念力の護摩」はトリックで
自分がネタの奉書を三昧あげた、教えたと述べている。
桐山やら 北野さんというのは、手品密教の徒なんだ。
分かったかボケ。
0480神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 17:48:40.35ID:oz5IiNd2
>>478
見てもいねえ「念力の護摩」など判断できるかボケ。
話を作るな。デタラメ職員のゴミ屑。

悔しかったら「念力の護摩」をやってみせろ。
求聞持法で、天才になったの証明しろ。
0481神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 17:55:55.69ID:oz5IiNd2
桐山靖雄は、
「求聞持聡明法秘伝」という駄本の中で、
桐山靖雄は伝統的な法を二度三度やったと述べている。
これは完全に大嘘。

例祭に東京関西と休まず出ていた。
50日 100日と、篭ったことなどない。
その上 全て伝統的な作法でやった旨 自ら本に書いている。
都会の中で伝統的な行法など出来ない。
50日100日など休んだことなどない。

桐山靖雄は伝統的な求聞持法ではダメだと述べた。
同時に伝統的な仕方で自分は二度三度とやったと述べた。
大嘘じゃんか。どこの道場で、いつやったのだ。
全部 大嘘だろう。

よくやりもしない伝統的な行法を否定できるな。
ゴミ屑だよ詐欺師の桐山靖雄は。
ヨルコウ=ペテン、おまえも同じゴミ屑よ。
0482神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:00:35.45ID:oz5IiNd2
みなさん、来年の一月まで、
手品密教「念力の護摩」 およびインチキ「聡明法」の
撲滅運動をやりましょう。

阿含宗のようなゴミ屑は徹底的に批判するべき。
阿含宗のまわし者の擁護ゴミ屑職員は、
話題を変えようと必死ですが、心ある会員は見ています。
続々と古参会員がやめていると聞き及んでおります。

阿含宗に弘法大師の名前を使わせないようにしましょう。
0483神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 18:02:40.60ID:XJUOb857
>>473
その北野氏と大喧嘩して別れたんでしょw
なんでいまさら、いわば阿含宗の恥部をさらけ出して自慢場にするのやらwww
あなた、こんな話だしてきて批判者に「どうじゃ、すごいだろ!」と
言ってるつもりなの?
ホント頭おかしいw読んでいるこっちが恥ずかしくなるわ!
0484神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:13:25.04ID:yCw9kKV2
どんなに阿含宗を叩いてもね、今どき、大日如来が説いた仏教を本当の仏教だと思う人はいないよ。居るのは宗内の檀家とアホだけだよ。知識人は勿論、普通の人は阿含経が本当の仏教だと、かなり普及しているのだからね。阿含宗を叩たく暇があったら、阿含経を調べることだね
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:17:04.82ID:zw7r9K8P
>>478
つまり今東光師は念力の護摩は見ていないってことでしょ
桐山ゲイカでさえ見てもいない奴が批判するのはおかしいとか
生前念力の護摩に対して言っていたのだから
たとえ大僧正が念力の護摩を持ち上げるのはおかしいですね。
同じ理屈でしょ。
関係ないですね実際に念力の護摩を焚いてみろってことですよ。
0486神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:19:21.63ID:yCw9kKV2
大日如来が説いた仏教でも、うまく阿含経の延長だと理論付けに成功することが出来たら、生き残ることが出来るけど、大日如来が説いた仏教だけでは、これからは生き残れないね。大衆はバカじゃない。
0487八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 18:20:48.64ID:BbBlJOeX
ちょっと目を離したら、大変な書き込みが(笑)
そうですね。
まずは桐山さんの
得度の日付、得度の道場、大阿様の名前
度蝶の日付、発行の流派
受戒の日付、戒師の名前、羯磨の時刻
四度加行の日付、道場、伝法阿闍梨の名前、流派
伝法潅頂の日付、道場、大阿様の名前
一流伝授の師の名前、受けた道場
を明らかにして下さい。
その上で、
求聞持法の伝法阿闍梨の名前、開白結願の日付、修行道場、証明師の名前
を出してもらおうじゃないの。
それが、出来ないなら、偽坊主呼ばわりされても仕方ない。
チベットだのブータンだのは書いてるよね。ならば、出来るでしょう。
ちなみに、私は全て答えられるぞ。
求聞持はやってないがね。
0488八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 18:24:05.02ID:BbBlJOeX
>>487
それと、これが肝心
念力護摩
伝法阿闍梨、およびその次第の出所、弘法大師との関係性
全部阿含宗、桐山さんが言った内容ですからね。
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:24:20.92ID:zw7r9K8P
>>484
だから阿含経っていいながら、ちっとも阿含経なんかやっていない阿含宗を批判してるのw
いまどき阿含宗が釈迦の本当の仏教をやっているだのと信じているのは残っている洗脳の解けない
信者だけ。
どこに阿含経を勝手に変えてインチキ教義を作り
お骨を拝んで焚火して現世利益を祈る釈迦の本当の仏教があるんだよ。
仏教の皮をかぶったカルトじゃんw
0490八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 18:34:34.81ID:BbBlJOeX
>>484
大日如来が説いたとされる真言宗信者、各派合わせて約1,000万人
阿含経を奉じているはずの、阿含宗本庁信者30万人(自称)
普通の人が本当の仏教だと認識したと仮定しても、阿含宗には入らない。
何故なんでしょうね?
ちなみに、30万人の数字、平成初期も同じ事言っていましたね。
星まつりや例祭の道場の埋まりかたからすると10分の1位が妥当なとこですか?
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:34:38.12ID:oz5IiNd2
>>486
人のことを心配する前に、桐山靖雄さんが
数十年も前に隠したくて、実行・説明責任を逃げていた
「念力の護摩」」なんか持ち出してこなきゃ、
維持ができなくなっているよう、
おまえの大好きな阿含宗邪教の存続を心配しな。

チベットもブータンもモンゴルも
いろんな仏が御本尊だぞ。阿含宗は偽もの舎利だの、
桐お骨だの、写真の火の形が本尊だろう。
その上 阿含宗と言いながら、阿含とはかけ離れた
破戒者集団だろう。そもそも戒律とか授戒の意味が分かって
ねえだろう。
俺は桐山靖雄が授戒の意味を全く理解していないのを見たね。
0492八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 18:47:50.80ID:BbBlJOeX
>>486
最近、ブッダの言葉や初期仏教の価値が見直され、阿含経も知名度は上がりました。
しかし、大衆は阿含経の七科三十七道品をしてブッダになりたい、
などとは思っていない。いたとしても、少数です。
それよりも、今の生き辛い世の中をどのように生きるか、
そのような知恵をブッダや歴史上の高僧に求めています。
だから、スッタニパータなどの言葉が求められる。
また、空海のことばや誰々の言葉などが本屋に並ぶ。
仏教を知りたいから、と阿含経を学びに阿含宗に行く人は稀でしょう。
今の人はネットでほとんどの情報を入れている。
阿含宗の内実などすぐにわかる。大衆をバカにして、
阿含宗にくれば阿含経が学べる、と言い張る、貴方達がおかしいのです。
0493八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 18:57:37.09ID:BbBlJOeX
上の名無しさんが指摘した
桐山さんが戒律わかっていないのは、正月の酒、妻帯、
E川、和田と言った愛人問題、論文盗用などなど数えあげればきりがない。
擁護派の人で、こないだ聞いた戒律の菩薩十善戒答えられる人いないのですか?
あと、受戒はこれだけじゃない、って言いましたが、
後何があるかわかる人いないのですか?
ならば戒律を受けてないと認める事になりますよ。
護身法の戒定慧〜なんて言ってられませんよ。
0494八雲
垢版 |
2019/07/01(月) 19:00:13.55ID:BbBlJOeX
>>491
そもそも戒律受けてないなら、破戒者と呼ぶのは、本当の破戒者に対して
失礼になってしまいますね(笑)
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:34:45.46ID:e6F9XXYz
ではですね、真言宗の檀家がですね、「大日如来はどこの生まれの人ですか?」と、聞いて来たら、真言僧侶さんは何と答えるつもりですか?いずれその時が来ますよ。檀家も遠慮してストレートには訊かずに婉曲に尋ねるでしょうがね。知らせず依らしむは通用しないですよ。
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:40:50.99ID:e6F9XXYz
ともかく、今東光氏は念力護摩は可能だと考えていた和尚ですね。変身の原理を出し、念力護摩で話題の桐山師ですからね。推進文を書くには勇気が必要だったはずです。けつの穴の小さい大僧正には推進文は無理でしょうね。
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:48:06.99ID:oz5IiNd2
>>495
阿含宗さんは写真の火の形を「応供の如来」と呼んで
いますね。そのたき火の元を「聖火」と言い、
開祖のオールバックの桐山靖雄さんが「念力の護摩」とか言う
手品で出した火なんだって、
そう言われたらどうする。テメエの足元見てから言え。
このゴミ屑。
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:48:08.00ID:e6F9XXYz
私も今東光氏の推進文は、阿含宗を続けるに、いくらかの力になっていますからね。迷った時期もあったが、継続出来たのは今東光氏の力もあったと感謝していますからね。私は、和尚というよりは、小説家としての今東光ファンだったですね。
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:51:58.32ID:oz5IiNd2
>>496
>>498
キャラがブレ出したから、今度は今東光に逃げたな、ゴミ屑。
では、今東光が念力の護摩を認めた証拠は。
「桐山さんの念力の護摩は素晴らしい」とでも言ったのかよ。
おまえが憶測で勝手に妄想書いてるだけだろうが。
ヨルコウ=ペテン、おまえの仕事はバレてんだよ。
阿含宗の職員で、スレ妨害の担当なんだろ。恥を知れよゴミ。
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:55:09.30ID:Vrqp0BLM
>>467
八雲さんが『三教指帰』を引用した箇所(>>458)は桐山『変身の原理』に引かれています。
桐山本はもう手元にないので『密教入門』にも援用があったかは覚えていません。

宮坂宥勝師は東北・名古屋・高野山大で教鞭をとっていましたが、
「求聞持法を修行して語学の天才になった」という趣旨を語学の勉強法の本で書いていました。
雑本なので買わずにしまったので、記憶で書きますが、
宮坂先生は、多国語に精通し、かつ、1晩で学習するそうです。
骨夫さんはそれをマネて「自分は求聞持法で天才になった」という商売をやったんじゃないかな?

なお、宮坂名誉教授の名大印哲は、(中村元さんの師匠である)宇井伯寿創設で、
立川武蔵ら天才大学者を輩出しています。
0501神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 20:58:40.80ID:e6F9XXYz
真言僧侶さんも、ここのレスが現実の世論だと考えたら誤りますよ。ここのレスは与太話が主で、幻みたいなものです。表舞台には立てない批判です。電気が消えたら全て消えるし。私みたいに辞書に基づくレスは稀ですね。批判は
欲かいて失敗した欠陥人間がほとんどです。
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:03:30.16ID:XJUOb857
>>498
つまり推薦文で舞い上がってしまい冷静に客観的に阿含宗が行っていることを
見ることができないってことなのですね。
でも変ですね
自分の言ってることがおかしいってことに気が付かない、今東光師はいくら桐山の推薦文
を出したといっても天台宗の僧侶であって、伝教大師最澄を尊重しており法華経を
最高のお経としていた(当然ですが)実はいくら推薦文を書いたからといっても
阿含宗とは会いまみえないのが今東光師ですファンであるならそのくらいは常識
あなたが今東光師のファンというのは嘘ですね。
今氏がどんな小説を書き、どの作品が好きか、そしてその理由を書いてみなさい。
できませんね桐山と同じ嘘つきだからあなたはw
0503深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/07/01(月) 21:03:52.30ID:lRVx/sys
>>280 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 17:07:48.03 ID:fbImRhFL
>だからモンゴル政府の機関紙「政府ニュース」を見た市民は、法要前日の雨も桐山師の仕業だと思っていたわけです。
>>282神も仏も名無しさん2019/06/29(土) 17:15:45.25ID:fbImRhFL
>また、法要の前日には雨を降らすとの言葉は新聞に乗ったのですから、後出しジャンケンだという人は、嘘つきです。
>>285神も仏も名無しさん2019/06/29(土) 17:30:59.62ID:fbImRhFL
>とにかく、桐山師は護摩法要の前に、モンゴル大統領やモンゴル大学長などに護摩法要で雨を祈ると話し、その言葉は法要日の前日には政府の新聞に乗った。

護摩を焚く前に桐山さんが雨を降らせるという予告をして、
それが新聞に載ったというのですね。
初耳ですので、1.5来補さんが上記で書いている新聞を示しなさい。
その「政府ニュース」の記事がどの本の何ページに引用されているか教えてください。
そういう記事があるとすれば、桐山さんは前もって予告したことになる。
しかし、私はそれを見た事がない。
あなたのいう政府系ニュースとは>>321などに引用した新聞のことですか?
これは修法後の一週間も後の新聞です。
修法後の新聞では話にならないし、そもそもこの新聞は政府の機関誌ではありません。
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:07:07.16ID:e6F9XXYz
前レスの辞書に基づくは→事実に基づくのミス。
念力護摩は手品だという証拠は示せない。が、大日如来は空想の佛様の証拠はいくらでも示すことが出来る。大日如来を本当の佛様だと思うのは今どきはバカと子供だけですね。
0505神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:07:18.30ID:oz5IiNd2
>>501
コレ 完全に ヨルコウ=ペテンじゃんか。
欠陥人間とかいう言い回し。

ロクでもない野郎だね。
だが、そうやってほざいても、ここのスレの効用を恐れている。
今はネット社会でな、多くの人が検索するからな。
年寄りを騙せても、若者は無理だからな。

阿含宗の崩壊も 目前だな。
なにせ「念力の護摩」だからな。
W蛇婆は、総本殿捨てて、京都旧道場を本山にして、
ブータン堂で誤魔化す。その幕開けが、
来年の一月の「念力の護摩」だわ。
0506深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/07/01(月) 21:09:49.70ID:lRVx/sys
>>329神も仏も名無しさん2019/06/30(日) 09:19:36.44ID:O+/XR9aD
>現地新聞の続き↓
> 4日にわたる先週のモンゴル訪問の間、桐山猊下は、4月初め以来我が国全土に猛威を振るっている火災を消火すべく降雨を祈る旨、ジャスライ首相に約束。・・・晩餐会で文化大臣は修法後即座に雨が降ったので驚いたと挨拶。

お笑いです。
だれがこの新聞記事の情報を提供したと思っているのですか?
新聞記者の取材ではなく、阿含宗です。
阿含宗がその新聞記者に写真とこの情報を提供したのです。
その新聞記者はただそのまま載せた。
その証拠に、ユビキタスさんが指摘しているように、法要は6/5なのに、新聞は6/12です。
どうして一週間もかかったのか?
写真は阿含宗が提供したからです。
今と違い、フィルムカメラで撮影したから、時間がかかった。
その新聞記者は、なんとカメラすら持っていなかった!

1.5来補さんみたいな単純な信者はこの記者がずっと同行して
取材したかのように思い込むが、違います。
この記者は当日、お寺で太鼓の音が聞こえて護摩など焚いているのを見て、
何があるのかとやって来たのです。
だから、ジャスライ首相との面接の場面にいたはずがない。
この記者は実際には取材もせず、ただ阿含宗から提供を受けた写真と
記事を載せただけです。
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:11:40.55ID:oz5IiNd2
>>504
念力の護摩が嘘だという証拠は示せない。
このやりとりをしたのは、ペテンじゃんか。
やっぱりヨルコウ=ペテンだろう。
ホントおまえはゴミ屑だな。

「念力の護摩」を弘法大師がやったという証拠を示してみろよ。
できねえよな。口伝とかで逃げるだけだろう。
それが嘘の証拠よ。屁理屈言ってもムダムダ。
クズはいい加減しろや。
0508神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:11:46.17ID:zw7r9K8P
>>501
だから、どの面さげて仏教や世間をわかったつもりなのですか
普通によんでもアナタの頭がおかしいのが明白です。
与太話というが、あなたは与太話のつもりで深山さんにボコボコにされていたんですかw
本気じゃ勝てないからw バカですねw
阿含宗なんか今や世間じゃ相手にされていませんよ
地元の人なんか星まつりにさえいttことなく総本殿敷地には遺体まで遺棄されるしまつ
あなたこそあなたのオツムの妄想の世界が世論だと考えたら誤りますね実際は世間からも
阿含宗からも相手にされていないお人のようですからね。
0509神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:12:29.06ID:e6F9XXYz
深山くんが登場した。
阿羅漢向は阿羅漢ではないこと、と、
預流向は預流でないことを理解したら、深山くんの質問にも答えよう。それが理解出来ない頭には、何を答えても無駄ですからね。
0510深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/07/01(月) 21:16:53.04ID:lRVx/sys
>>285神も仏も名無しさん2019/06/29(土) 17:30:59.62ID:fbImRhFL
>とにかく、桐山師は護摩法要の前に、モンゴル大統領やモンゴル大学長などに護摩法要で雨を祈ると話し、その言葉は法要日の前日には政府の新聞に乗った。

くり返すが、この記事を書いた記者はカメラすら持っていなかった。
これはこの記者に対応した信者から直接聞いた話です。
信者はすぐに職員に知らせて、記者を連れていった。
阿含宗側はこれ幸いとばかりに、記者に記事と写真を提供した。
つまり、この記者が首相に約束した場面にいたはずがないのです。
くり返すが、記事内容は阿含宗が作った文章であって、
記者が取材したものではありません。
だから、首相の前で桐山さんが雨を降らせると述べたという客観的な
証拠にはならない。
ましてや一週間後の記事ですから、桐山さんの予告の証拠にはならない。

だから、1.5来補さんのいう「政府ニュース」とやらを早く引用してください。
それは決定的な証拠になります。
これを見てモンゴル市民が集まったと1.5来補さんは言いたいらしい。
だが、これも私は初めて聞いた。
信仰心の篤い人たちが多いから、政府のニュースに載ったらたくさん
集まってもよさそうだが、参加者から聞いたが、モンゴル人の参拝者は少なく、
記者と同じで、イベントの音を聞いた人たちが集まった程度だった言う。
0511神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 21:19:38.34ID:zw7r9K8P
>>501
なに上から目線で言うのやら、ほんとこの人頭わりいwww
真言僧侶の八雲さんは元阿含宗信者だったって最初に書いているでしょ
あなたの言うことなんぞ最初から理解済みで
後に僧侶となってあまりにも常識から外れた阿含宗がおかしいって言ってるの!
屁理屈で間違っていることを並べ立て
親切に間違いを指摘されても絶対変えず間違った嘘ばかり書き連ねる馬鹿なぞ
どうしようもないってこと
なにが与太話だかwww
そりゃてめえの脳みそだろwww
0512神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 21:22:53.52ID:zw7r9K8P
>>509
iいくら深山さんに間違いを指摘されても認めようともせず。
ごり押しでいいかげんなことを繰り返す
馬鹿がなにを偉そうに ほんと糞ですねアナタはw
0513深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/01(月) 21:25:17.66ID:lRVx/sys
>>509神も仏も名無しさん2019/07/01(月) 21:12:29.06ID:e6F9XXYz
>阿羅漢向は阿羅漢ではないこと、と、
>預流向は預流でないことを理解したら、深山くんの質問にも答えよう。それが理解出来ない頭には、何を答えても無駄ですからね。

私は「阿羅漢向・阿羅漢果」と「阿羅漢」は同列に取り扱ってはならないと
繰り返し書いていますから、阿羅漢向と阿羅漢を同じだなどと書くはずもない。
このように理解したのだから、早く「政府ニュース」を示しなさい。

嘘なんでしょう?
「政府ニュース」なんて1.5来補さんの作り話ですよね。
あなたは本当に卑劣な男です。
一週間も後に出た民間の新聞記事を、まるで護摩の前に政府ニュースとして
出したかのような大嘘をついた。
適当な作り話を毎回こうやってくりかえす。
そして他人を嘘つき呼ばわりしながら、あなた自身の嘘を指摘されても
どこ吹く風でまた別な話を始める。
ホステスがチップを断ったのも良く理解できる。
0514神も仏も名無しさん
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2019/07/01(月) 21:28:02.11ID:zw7r9K8P
>>509
で、話をそらし逃げですか
阿含経で火界定が護摩であるという証拠の部分と
小説家の今東光師の好きな作品とその理由を教えてください。
またダラダラと間違いを認めずヨルとヨル公の話を書き連ねる前に
質問に答えろ!愚か者!
0515深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/01(月) 21:30:58.62ID:lRVx/sys
・護摩が終わるまで雨を降らせると知っていた人は誰もいない

当日、護摩が終わるまで、誰一人、桐山さんが護摩で雨を降らせようと
しているとは知らなかったのです。
F田さんでさえも知らなかったと阿含宗の本に書いています。
せめて護摩が始まる前に宣言するならともかく、桐山さんが
宣言したのは終わった後、雨が降った後です。
これが後出しじゃんけんでなく、何なのだ?

護摩は6/5だから、雨を降らせると宣言するのは5月の例祭や
6/1の朔日護摩でもやれた。
そこで呼びかけているかどうか、法話を聞いてみなさい。
阿含宗は祈りの力で神仏を動かすのが得意技らしい。
二日前に首相の前で思いついて宣言したというなら、
まだ二日あるのだから、全国の信者に呼びかけ、いっせいに護摩木祈願をさせて、
モンゴルに雨が降るように祈らせればいい。
あるいは前日の準備の時でも、信者に
「みんなで祈りの力を集めよう」とどうして呼びかけなかったのですか?
阿含宗の仏様は護摩木の金額で供養に応えてくれる現金決済らしいから、
多いほうが雨が増えたはずです。
だが、雨を降らせると桐山さんが宣言したのは、護摩の法要が終わった後、
壇上に上がってから「実は・・」と話をしたのです。
これが後出しじゃんけんでなく、何なのだ?
0516深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/01(月) 21:35:55.53ID:lRVx/sys
・雨は前日から降っていた

前日、護摩の準備のために山から樹木を切り出す作業に出かけた人たちがいて、
雨に降られたと言っていました。
また、当日の朝も、昨夜降った雨で、ウランバートル市内の道路は
濡れて、水溜りができていたという。
これを書くと、桐山さんはすでに祈っていたからだというが、
だったら、どうして参加した信者にそれを伝えなかったのですか?
誰一人知らなかったなんて変です。
護摩の前に雨はすでに降っていた。

二日前に首相の前で雨を降らせると宣言したという映像も文章もなく、
信者で聞いた人は誰一人いない。
しかも、二日前なら天気予報が出ているから、当日雨になることは
わかっていたはずです。
すでに前日から天気が崩れていたから、近くの山では雨だった。
これだけの現実を示されても、まだ大焚火で雨を降らせたと
主張するなら、知性に問題があるとしか言いようがない。
0517深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/01(月) 21:38:26.94ID:lRVx/sys
「じゃらん」のレポート

1996/5/9 6カ所が延焼中、95カ所で消火活動中、186カ所で消火終了
5/14
総出火箇所は300カ所に及び、21カ所で延焼中、73カ所で消火作業中、206カ所は鎮火と発表
/5/20付けレポート
総出火箇所は312カ所、21カ所で延焼中、83カ所で消火活動中、208カ所は鎮火
/5/27総出火箇所は340カ所、38カ所で延焼中、100カ所で消火作業中、202カ所で鎮火。
5/30総出火箇所は352箇所、36カ所で延焼中、94カ所で消火作業中、222カ所の火事を鎮火。
6/4出火箇所は合計で355カ所に至り、その内253カ所は鎮火、8カ所で延焼中、北辺の7県94カ所で消火作業は続いているが鎮火の見通し。
6/10出火箇所は合計で383カ所、その内352カ所は鎮火、今現在で中央部、北部の6県31カ所で延焼中だが消火のめどがついたと発表
6/17付けレポート
国家緊急委員会は今日、全国14県で出火した383カ所の火災全てを3ヶ月半に渡る消火活動と最近降った雨によって完全に消したと発表。モンゴル国政府1996年5月18日に発した緊急事態宣言は解除された。
0518深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/01(月) 21:44:53.73ID:lRVx/sys
>>517は「じゃらん」というホームぺージで、
"THE UNDP MONGOLIA SITUATION REPORT ON STEPPE AND FOREST FIRES IN MONGOLIA"
という国際赤十字モンゴル支局の出したレポートを和訳したものの一部です。
何か不思議な事があるように見えますか?
数カ月にわたりモンゴル人は消火活動をして、それなりに効果をあげて、
やがて6月になり雨が降り始めたので、
護摩の前日の6/4には「鎮火の見通し」を出しているのです。
狂信者たちはまるで6/5の護摩で突然雨が降り出して突然鎮火したかのように
錯覚しているが、実際には、全国の「消火のめど」がたったのは6/10で、
護摩の後、5日も後です。
この事実を見ても護摩なんか関係ない。
0519深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/01(月) 21:57:48.91ID:lRVx/sys
・護摩の目的は開眼供養、しかも、これも嘘

桐山さんが例祭で発表したのは、十一面観音の開元供養に護摩を
焚くという話だった。
鎮火が目的なら、どうしてそれを大々的に発表しなかったのですか?
参加した信者も開眼供養に護摩を焚くのだと信じ切っていた。
だから、雨を降らせるなんて話は護摩が終わるまでなかったのです。

しかも、開眼供養の話自体も嘘です。
阿含宗が護摩を焚いた6月はまだ仏像はペイント中でビニールが
かけてあったという。
その前で護摩を焚いて、開眼供養?
お寺側が日本の宗教団体に仏像への寄付を呼び掛け、阿含宗が
寄付を出す見返りに護摩を焚かせてもらうという話になっただけです。
実際の開眼供養は11月に行われたことは阿含宗を最後まで
味方していた元東洋大学学長が本に書いています。
桐山さんはこんなことさえも嘘をついて信者たちを騙していた。
0520深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/01(月) 22:02:21.29ID:lRVx/sys
・モンゴルから感謝状さえもない

山火事を消したのなら、感謝状くらいくれてもいいはずなのに、無い。
1.5来補さん以外の普通の知性を持つ信者たちはこの現実を良く見てほしい。
いくらなんでもおかしくありませんか?
国家的損失を防いでくれたなら、感謝状一枚くらいあってもいいはずです。
桐山さんが雨を降らせるという話を聞いた首相や大臣がくれていいはずです。
どこにあるのですか?
感謝状がない理由は簡単で、モンゴル側は阿含宗が雨を降らせたとか、
まして山火事を消したなんて思っていないからです。
感謝状一枚ない、というこの事実は、モンゴルの奇跡など嘘だという
何よりの証拠です。

担当した文化大臣は後に首相になり日本を訪問した時、阿含宗にも来た。
だが、これは感謝の訪問ではなく、お金の無心です。
だから、同じようにお金を出してくれていた真如苑も訪問した。

モンゴル大学から名誉をもらったのは山火事を消したことへのお礼ではありません。
あれは大学に寄付したから、もらえた。
だから、大作さんももらった。
仲介者は商売の上手いPG教授です。
0521深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/01(月) 22:07:17.40ID:lRVx/sys
・モンゴル人で奇跡を認めている人はいない

モンゴル側は誰一人認めていないのです。
山火事を消したと騒いだのは阿含宗と、そこにいた二人の学者です。
二人とも学者のくせに、桐山さんが「雨を降らせた」と宣言したら、
冷静に検証もせず、そのまま信じ込んで、一緒に騒いだ。

その一人の元東洋大学長は自著にもこの件を書いた。
1.5来補さんのような権威大好きな人はすぐに信じるだろうが、
大学教授といえどもこんな程度だという事例にすぎません。
彼は晩年、間違いを指摘されても、頑迷に阿含宗支持を続けた。
元学長なんていっても退職すればただの年金暮らしの老人で、
新興宗教からお金を出されればシッポを振る。
彼だけでなく、東大の宗教学の教授も晩年、ある新興宗教の
ヨイショ本を書いていました。
晩節を汚すという言葉そのままです。

奇跡でも何でもなく、桐山さんという稀代の宗教詐欺の天才が
その場で思いついたトリックです。
もちろん、こんな説明をいくらしても1.5来補さんの
頭では理解もできなければ、記憶もできず、その内、
また同じようなことを書きます。
今時、モンゴルの奇跡を信じるのは、1.5来補さん程度の頭の持ち主といしことになる。
それは相当にみっともなく、恥ずかしいことですよ。
0522ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/01(月) 22:29:15.85ID:769GzL8a
>>438 神も仏も名無しさん 2019/07/01(月) 13:17:06.09 ID:/3bLYH2D
>金剛界の妙観察智を、四念処法を簡略化したものだと捉え、妙観察智の修行法を元の四念処法に変えたら、即身成仏が可能になる理屈です。なぜなら桐山本に、四念処は一乗道だと書いているところがあるからです。

四念処が一乗道であるとはまさにその通りで、四念処とは仏教の修行そのものを言います。
だから37種類あるのではないのですよ。 7科目あるのではないのですよ。
それはさておきあなたは大切な視点を忘れていませんか ?
それは桐山さんは確かに密教は阿含経 がルーツだと言いました。
そりゃそうでしょうよ。密教も仏教を名乗るんだから 阿含経も含めた仏教がルーツでないわけがない 。
密教は後期代表と言われるように仏教の一番最後に出てくるのだから先行した仏教の全てを取り入れようとしたのです。
だから空も唯識も如来蔵もあるし アビダルマもあるわけです。
アビダルマなんて仏教者の常識ですよ。
大乗の倶舎論だってその37道品の各々は示されているはずです。
だから日本の仏教者でこれを知らない人は昔からいなかったはずです。
比叡山あたりで修行した 当時の僧侶なら天台の教えだけでなく倶舎論なんて みんな勉強したわけです。
これは奈良仏教でもそうですね。
だから岩波仏教辞典を読んでごらんなさいよ。七覚支の覚支のところで 和歌が出てきます。
この和歌って坊さんが詠んだのでしょうか?そうではなくて当時の文人が詠んだのでしょう。
出家をしていない 文人でさえも覚支法を知っていたという話になります。
つまり密教に限らず37道品なんて誰でも知っているという話になります。
だから密教が阿含経の37道品本を復元させたというのは これは違います。
そんなものは他の仏教もみんな持っているのです。
浄土経典にすら出ています。
ところで話がそれたが私が言いたかったのはそれではない。
それは桐山さんは密教のルーツが阿含経であるとしても密教が阿含経の成仏法そのものだとは言っていないということです 。
密教は阿含経の成仏法に戻れと提唱したのです。これを忘れてはならない。
0523ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/01(月) 22:48:49.18ID:769GzL8a
>>438 神も仏も名無しさん 2019/07/01(月) 13:17:06.09 ID:/3bLYH2D
>金剛界の妙観察智を、四念処法を簡略化したものだと捉え、妙観察智の修行法を元の四念処法に変えたら、即身成仏が可能になる理屈です。なぜなら桐山本に、四念処は一乗道だと書いているところがあるからです。

あなたは密教のルーツが阿含経にあるということを力説したいばかりに桐山さんの 提唱したいことを忘れて、
まるで密教の金剛界法がの妙観察智が四念処の修行を表しているとして、これは様式化ではないなどとまで言った。
違うのです 。桐山さんは 密教は釈迦の成仏法を様式化されたと言ったのです。
だからそれは金剛界法も妙観察智も然りなのです。
それが様式化などされていない四念処の修行であれば何も阿含宗なんか立てなくたって、
真言宗として真言密教をやればいいじゃないありませんか 。
真言宗を修行すればいいわけです。
真言密教をやって金剛界法で妙観察智を修行するならばそれは四念処をやったことになり成仏法をやったことになるわけです。
しかし桐山さんは密教ではダメだと言っているのです 。
じゃあどうすればいいのかと言うとそのルーツにある阿含経を修行しなければならないと言ったのです 。
桐山さんは阿含宗を立宗し阿含密教いまの中で真言宗含め日本の既存の宗派は全て間違っている、だから阿含宗を立てたと言っているのです。
つまり金剛界法を含めた密教を修行してもダメだと言ったのです。
それをあなたはまるで金剛界法をやれば四念処をやったという話にしてしまったのです。
桐山さんの主張はあくまでも阿含経の成仏法に戻れです 。
これは護身法を見ればわかりますよね。
何やら唱えながら塗香 を塗り込めるだけで戒定慧の三学を修行したことになってしまう、そんな都合のいい話はありませんよね。
実際に生活修行の中でこれを行わねばならないのに。
だから37道品だって同じですよ 。
金剛界法ではダメなわけです。
実際に阿含経の37道品の修行をしろと桐山さんは提唱したのです。
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 01:18:38.77ID:Ms1xE1jq
そりゃあな、桐山靖雄ちゃんが法力ある阿闍梨で、
密教最高の秘法「念力の護摩」を成就し、
人を天才にする「求聞持聡明法」をも成就している。
新たな「聡明法」である、「駄都如意求聞持聡明法」まで
開発。さらには仏教の最高法 釈迦の成仏法を復活せしめた
唯一の聖者。こういうフレーズ信じていなきゃ、
とっくの昔に阿含宗を去っていたわな。

ヨルコウ、ペテン、宝生創価、そして阿含宗現会員な、
桐山靖雄が詐欺師だと思ったら、さっさと辞めるよな。
まともな判断ができないで、洗脳され切っているから
いまだにヘッポコ擁護(自爆)するんだろう。

桐山靖雄の手口は悪質。いまだに多くの人が洗脳されて
阿含宗なんかにお金や労力を搾取されている。
その上、ありもしない「念力の護摩」手品宣伝のために
弘法大師のお名前まで出している。本当に許せん。

見ていろ。桐山靖雄のゴミ屑教なんか、ロクでもない結末が
控えているぞ。元がインチキ デタラメだから、すでに正すも何も
できたしねえからな。
0525八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 02:45:23.92ID:g9+apjeb
>>495
また、ゴタゴタと(笑)
ユビキタスさんが、付き合うの疲れる、と言った意味がわかる。
大日如来が実体を持ってこの世に生まれた存在でない事は、今のご時世
大なり小なり知っておられる。密教に関する本がこれだけ出ており、
ネットでも専門的な話題まで出ている。
真言宗を信じる人は、実体が無ければ力は無い、との考えは示しません。
法身の仏として、認識します。たしかにそれだけでは実在を感じるのに
不十分かも知れない。しかし、その分他宗に比べて、祖師信仰が強い。
弘法大師をお大師さん、と呼び、信仰しているのです。
そのお大師さんを、桐山さん以下と評した事は、真言宗徒にしてみれば
屈辱的でしょうね。
そのうち、私以外の真言宗関係者が出てくるかもしれません。
言葉は悪いが、真言宗の信仰に関する問題に貴方が口を出す必要はありません。
それは宗内の問題でもあり、ここで議論すべき問題ではない。
ならお前はどうなんだ、と言われるかも知れませんが、私は
阿含宗が念力護摩を弘法大師がやったと言い、真言宗僧侶を名乗った
桐山さんの欺瞞に立ち向かうため、阿含宗批判のこの場にいる。
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 02:49:00.42ID:fkRwfMvY
「他の宗祖たちは地獄に堕ちて苦しんでいる」
と霊視していた桐骨さんは、
「私は亡くなった後、霊界の高いところに席が用意されている」
と言ってたけど、説明するとそれだけで1冊の本になってしまう最高の霊界である
ニルヴァーナで現世のWDBさんとおしゃべりできて、よかったね。
0527八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 02:52:27.89ID:g9+apjeb
>>496
これは初耳、私は今東光さんの推薦文は説法六十心を読んで
この作者は凄い人だね。
と有り体に言えば説法六十心について褒めたと読んだ。
どこに、念力護摩を認めた?変身の原理を認めた?

今東光さんは、その交際の広さでも知られているが、
桐山さんと、説法六十心以外の付き合いってありましたか?
盟友とまで言われた宗教団体の長もいます。
Wikipediaには、その付き合いがあった人が載っているが、
桐山さんの名前はない。つまり、それ以上の交遊もない、と見るべきです。
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 02:52:47.95ID:fkRwfMvY
大昔、入行おめでとうガイダンスで会長先生が
護身法ぐらい命がけで今すぐ覚えてしまいなさい、
と言ってたけど、修験訛りの護身法だったとはビックリ!
0529八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 03:01:11.06ID:g9+apjeb
>>500
変身の原理でしたか。
ありがとうございます。

弘法大師は遣唐使船で中国に行く時点で現地の官吏が驚くほどの
中国語が堪能であったようです。

密教を学ぶためのサンスクリットは唐で2ヶ月で習得したとか。
宮坂先生ももしかしたら求聞持法をされていたのですかね。
書籍でしか存じ上げないのが残念です。
0530八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 03:06:49.50ID:g9+apjeb
>>501
少なくとも貴方のように、一宗の教えにとらわれ、生きている人よりは
世の中の実際の声に向き合っているとは思いますが。
貴方の事実?はユビキタスさんや深山さんに何度も粉砕されていますよね。
では、貴方が言う、釈迦が念力護摩をやった論拠を示して下さい。
火界定が念力護摩だと言う論拠を示していない。
これで貴方の発言が事実、と言われても信用出来るはずがない。
私なら御しやすいとでも思ったか?
0531八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 03:17:10.45ID:g9+apjeb
>>511
もう少し正確に書くと、友人との付き合いで阿含宗に入りました。
しかし、幼少期から見ていた密教とは、違う違和感を、感じた。
何と言いますか、騒々しい。
密教寺院での、護摩は静謐な感じがする。
当時はすでに、阿含宗でしたが、密教の流れが、三憲が
と言っていた。それならば、同じ密教を学ぶなら、と真言宗に行き、
そこで真言宗と阿含宗を見ながらそのあまりの出鱈目っぷりを
痛感しましたね。
後、廣野さんの本も大いに役立ちました。
0532八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 03:30:51.16ID:g9+apjeb
>>528
密教では、印を結ぶ際には必ず印母(いんも)と言い、元になる印があります。
護身法であれ、四度次第であれ、全ての印に元の印があるのです。
なのでその通り結ぶと、なると一旦前の印から手を離さないといけない。
しかし、阿含宗では、次の印を結ぶ時に手を離してはいけない。
印の効力が、切れる、と教えています。(少なくとも私はそう教わった)
この、やり方は修験のものです。
九字(ムドラーの方)を切る時に手を離さないのも、同じ理由です。
0533八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 03:51:31.09ID:g9+apjeb
さて、「求聞持法」だが、密教伝来のものは「虚空蔵求聞持法」と言います。
端的に言えば、虚空蔵菩薩を本尊として行う求聞持法です。
明けの明星は虚空蔵菩薩の化身、もしくは象徴と考えられているので、
弘法大師の三教指帰にも、明星来影す、と記されています。
しかし、桐山さんはその求聞持法を「駄都如意求聞持聡明法」と
わざわざ聡明の文字を入れた。
駄都如意と聞くと宝珠尊をイメージするが、桐山求聞持法は本尊を何に
しているのか。
伝授を受けた方の話では、内容は如意輪法であった、と言う。
如意輪法は阿含宗における伝法会の一回生の内容。
ならば、伝法会出席者はことごとく桐山求聞持法が修せる事になる。
廣野本でも同様の記載があり、同じテキストを押し付けられた。とある。
阿含宗に問う。桐山求聞持法は如意輪法であり、如意輪を本尊とする謂れは。
また、如意輪法で求聞持法が成就する論拠を示せ。
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 08:52:56.66ID:BROoBmgw
まず、同じ書物を読んでも、読む人のレベルによって理解の仕方は違うということ。桐山師と八雲さんとで三教指帰の解釈は違うということです。桐山師は従来の求聞持法に手を加えて、普通の人でも実践可能なように改めた、との話です。何日も明星を見ることは不可能だから。
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 09:03:19.80ID:BROoBmgw
あと、如意輪法や金剛界法や胎蔵界法や護摩法などと、名称が違うから全く違う法かといえば、そうではない。大局的に見れば共通している部分がかなりある。人を向上させるための法だから、当たり前だといえば、その通りです。
求聞持法にもそれがいえます。
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 09:15:08.21ID:8OZc10Lv
そこで桐山師は、新求聞持法を弟子に伝法した。外に漏らさないことが伝法の条件だから、核心は書けないが、未熟な弟子によっては如意輪法と同じだと思う者もいるだろう。しかし、それは違う。桐山指導によって進歩する者もあれば、間違った理解で進歩せず退学した者もいる。
0537神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 09:36:30.83ID:LsxjoKBv
>>534-536
違うね。
桐山靖雄の言い分では、ヤツは二度三度、
伝統的なやつ方で、求聞持法をやったと明確に述べた。
それで、効果がなかったから、ヨーガのチャクラやら
取り入れて、自分のを作ったと。

伝統的な行法をやったからこそ、伝統的行法を効果なしと
否定できるのであって、やりもしないで どうして否定できる。
おかしいだろうが。

桐山靖雄が、求聞持法をやることはできないで事実がある。
これは廣野氏も著したことだが、桐山靖雄は例祭を休んだことが
ない。50日100日、都会を離れて籠もることなど出来ない。

一体どこの道場でやったのだ。密教入門で、求聞持法の次第とか
出して、あたかも伝統的な行法をやったかのように見せているが
全部マユツバだからな。証言と資料が、インチキであることを
証明している。桐山靖雄の妄想法は、伝統的な行法とは関係のない
詐欺のネタです。

図々しいのは、三度目にヒントを得たとか書いている。
三度目も一度目、二度目もないんだけど。やってないのだから。
とんだお笑、詐欺師の証拠を桐山さんは自ら残した。
ヨルコウ=ペテンもいい加減にしろよ。W蛇婆のしもべゴミ屑。
0538八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 09:39:51.10ID:g9+apjeb
>>536
仏の霊性をそなえ、仏の叡智をそなえた超人類をつくり出す、
驚異の法を公開する。求聞持聡明法とは、
弘法大師空海が修行して大天才になったという法である。
この法に出会った著者は、必死の修行の末この法の秘密をつかみ、
法を成就した。その結果、運命が変わり、宿命の転換が成った。

これは阿含宗における、求聞持聡明法秘伝の説明です。
弘法大師が修行した。と明記されている。
中にも、虚空蔵真言一万回の修行法が書かれてあったはずだが?
それが伝法では如意輪法になっていた、と信者は怒ったのです。
桐山さんの解釈が違う?
桐山さんは求聞持堂を建てて、スクリーンなどで
空海の口に明星が飛び込んだ故事に倣うと法話でも言っている。
桐山求聞持聡明法は、究極の超能力開発システムとある。
人を向上させる、なんて生易しいものではない。
人を聡明に天才にし、不老長寿を実現する、とまで書いている。
ならば、桐山さんは長命ではあったが、不老だったでしょうか?
その答えは言わずともお分かり頂けるはずです。
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 09:46:42.36ID:LsxjoKBv
>>534-536
で、その桐山法とかで、天才になった野郎がいるのかよ。
テメエのお得意のシュダオンも紹介しろや。

実名出せよ。直接聞いてやるからよ。
伝統的な行法をやったかのようにデタラメ言っている、
桐山靖雄に 新求聞持法なんかできるわけねえだろう。
バカみたいだね。

まぎらわしい名称つけてな、これも真言宗、真言密教を使った
詐欺のネタだわな。桐山靖雄は気功なんかやったことねえのに
中国行ってネタ仕入れて、(確認しに行ったとか言う名目でな)
駄都如意求聞持法とかいう、ちゃんぽん いい加減、デタラメ、
空想話のテキストをこしらえた。

ちなみに言うと、桐山法の愚問持は、本尊は如意宝珠(仏舎利)で、
如意輪法は、初伝の観想やらで活用するためみたいな使い方。
要するに伝法料ふんだくって、法具(法施)を売りさばくネタです。
0540八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 09:47:29.44ID:g9+apjeb
>>538
さらに、桐山さんは従来のやり方をやったと明記している。
ならば、従来のやり方は誰に習い、どこでどのように修行したか。
これらが証明出来ないと全ては創作小説でしかない。
チャクラ開発についても記載があるが、これも過去に何度も
その信憑性は問題になっている。
誰かが言っていたが、念力護摩と求聞持法では明らかに桐山さんの分が悪い
0541神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:01:06.33ID:LsxjoKBv
桐山靖雄さんの愚問痔法のことで言えば、
ヤツは特殊体質がないと成就できないというわけ。
それが自分にはあって、それが一番の素質だという。
ふざけている野郎だよ。こういうことを言った段階で
桐山靖雄は詐欺師だと断定できるんだがな。

その体質の上に、知能も少し高くないといけない、
(ナメてるよ桐山は。桐山靖雄はそんなに頭なんかよくないよ。
悪知恵をパンフレット書く能だけはあるけどな)
だからサイマティック愚問痔法を作って そこで訓練するんだ。
そう言って東京総本部で失敗、京都の本山に作る作ると言って
今はどうだ、何処にそんなもんがある。ねえだろう。
やっぱり詐欺のネタだった。

このことは物質的に桐山靖雄が詐欺師である事を証明した事実だ。
本でも書き、パンフでも書き、法話講義もしている。
新愚問痔法とかこいても意味ねえよ。

ヨルコウ=ペテン、おまえはな、大好きなパール迷走でもやって
「新だ♩ 死んだ♩愚問痔だ♩ 桐爺死んだ♩愚問爺だ♩」
そう 夜な夜な叫んで喜んでろ www
0542八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 10:09:44.28ID:g9+apjeb
>>540
ちなみに、密教系の大学図書館には、一般には公開していない、
伝法潅頂終了者、あるいは近い内に求聞持法を、行う者だけが見ることが出来る
求聞持法の次第や過去の行者の克明な記録がある。
日付や内容は言うに及ばず、体調、変化が克明に記載されているのだが、
いずれも、求法の志にあふれている。
それらを読んでも、桐山さんが過去に行った求聞持法は、上っ面だけの
中身が無いものであることが明らかである。
もちろん、これらの中に、新求聞持法を支持するものは一つもない。
0543神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:13:04.27ID:LsxjoKBv
>>532
こういう説明が、いいのです。
阿含宗の素人には、ボディブローのように効くのです。

はっきり言って、阿含宗の坊主型には、真言宗コンプレックス
があるからね。もちろん桐山靖雄にもある。
自分たちは真言宗越えた、桐山爺は弘法大師も超えていると
言い出しているが、コンプレックスの塊ですよ。

だって、加行も伝法灌頂もなしで、真言密教の様式を
伝法と称して教えているのだから。
桐山爺は自分のコンプレックスを弟子にも遺した。
実際に真言宗の課程を正式に踏んだのはY氏だけ。

作法や細かいことは非公開の席で面授ということでしょうから
僅かながらでも、その一端を示せば、いい打撃になります。
0544八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 10:36:54.55ID:g9+apjeb
>>543
Yさんは何度かお顔を見たことがありますね。
この方は中院流の伝授を受けたように記憶していますが、
阿含宗においても作法は中院流でされているのでしょうか?
0545神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:59:05.08ID:LsxjoKBv
>>544
たいした顔ではありませんがありがとうございます。
体重は増えやすいので膝が痛いです。
まあ、桐山爺のもとだからハゲになりましたが、
ホームランはヘドが出るほど嫌いです。
ホームランは異常です。

中院はOセンセーに習って、加行もやって、伝法灌頂は
高野山で。そのあとで三憲の加行もやりました。
教授してくださった方から、すでに阿闍梨になっているから
50日程度で良いと言われやりました。

加行 伝法灌頂当時は、厳しく修行させられましたので、
痩せこけていましたが、その後はタンクになりました。
さすがに加行ダイエットで永久的シェイプupは得られ
ませんね。

もうまもなく還暦です。
ゴダイゴのミッキーを見ると思い出します。
先輩の あのねのね みたいに一流ミュージシャンになりたかったです。
(あのねのね のどこが。なれるわけねえだろう、図々しい)
0546深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/07/02(火) 12:15:21.91ID:hVlkitJq
>>35神も仏も名無しさん2019/06/22(土) 18:42:35.85ID:qJmH9twa
>そして嫌われ度が強ければ強い程、私の書き込みのインパクトが強いことになる。

インパクトが強いのと悪臭がひどいのとは別ですよ。
ペテン大作さんの強烈な憎悪という悪臭があなたの文章には漂っている。
だから、あなたが気がついている以上に周囲はその悪臭を
嫌悪していると指摘したのです。
あなたはその憎悪に相当することを自分の知性や個性だと思い込み、
「インパクト」などと勘違いしている。
現実世界でも、あなたがそのように思い込んでいるが、違います。
インパクトではなく、あなたの性格から漂ってくる悪臭に嫌悪しているのです。

例えば、相手と面と向かって話している時に、相手がちょっと
顔をそむけて嫌な顔をしたら、私は議論内容のインパクトではなく、
自分の口が臭いのではないかと疑う。
1.5来補さん、宝生創価さんはそうは受け取らず、顔をそむけたのは
自分の主張に相手が感服したからだと解釈する。
だが、ペテン大作さんは自分の臭いに嫌な顔をしたのではないかと
疑うだけの知性が残っていますよね?
これはあなたに羞恥心という知性がいくぶん残っているのではないかという期待です。
1.5来補さんや宝生創価さんくらいになると、何をどう言われても
自分を疑うということをしないし、非難すらも自分に都合よく礼賛だと
勘違いする人たちです。
0547ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/02(火) 12:19:04.52ID:exGV6S/S
阿含宗の桐山靖雄は横浜の生麦というところで最初に道場を開いたのです。そのときに僕の知り合いの、M氏が住み込みしていたのです。この人は電気屋さんで、桐山靖雄とお付き合いをしていたのです。桐山靖雄は「俺が祈るから電気のスイッチを入れてくれ」と言うのです。桐山靖雄が信者の前で祈るとボッと火が燃えるのです。M氏は散々それをやらされてきたというのです。
 桐山靖雄は片足がちんばで痩せていて小さい男です。最初は密教食を売っていたのです。山で修行するお坊さんが食べる密教食を売っていたのです。宗教家はそのようなものから入るのです。それを売りつけて財政をつくっていくのです。
それがある時、M氏が冷蔵庫を開けると5キロくらいある大きな肉の固まりがあったのです。M氏は「桐山靖雄先生は肉をしっかりと食べているのか」と思ったのです。だから夜の営みもすごいのです。「ビックリ仰天した」と言っていましたが、坊主などみんなそんなものです。
坊主は脂ぎった物が大好物です。酒も大好きです。色情の因縁も強く、それを隠すために、内にある汚いものを隠すために袈裟を着ているのです。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/archives/55713670.html
0548深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/07/02(火) 12:21:02.74ID:hVlkitJq
>>36神も仏も名無しさん2019/06/22(土) 18:48:49.17ID:qJmH9twa
>ブッダはヨーガの達人だったのだから、当然ムラダーラ開発で性欲は持っただろう。

ペテン大作さんは本当に勇気のある方だ。
釈尊に性欲があったと明言した。
それらしいことを書いたから、「釈尊や阿羅漢たちに性欲があったという主張らしい」
と書いたら、そのまま如来に性欲があった断言した。
あなたがこんなふうに如来を誹謗したのはたぶん初めてですよね。
阿含宗は桐山さんから信者まで阿羅漢たちを罵倒するのが大好きらしい。
言葉も一つの行為(カルマ)だから、当然、報いがあります。
自分に悪意がなくても、悪業は悪業で、その報いが来るようだ。
私はそういう因果応報を信じているから、あなたや1.5来補さんのように
如来を誹謗中傷する度胸はありません。

ペテン大作さんの性欲説の根拠は桐山さんのチャクラというオカルト話です。
私は阿含経を根拠にしている。
あなたは、阿含経を飽きるほど読んだそうだが、この性欲について
それがどこに書いてあるか、気が付かなかったようですね。
普通の人と違い、あなたは性欲について敏感に反応するはずなのに、
その部分を読んでも気が付かなかったとは、
いかにも視野の狭いペテン大作さんらしい読み方です。
0549深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/02(火) 12:26:11.40ID:hVlkitJq
>>246 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 00:06:01.95 ID:jYm7xGaF
>現在阿含宗にいる奴らもただのバカです。
>和田のような猿ババアに騙されて貢いでいるのが悪いのです。

246はペテン大作さんですよね?
ペテン大作さんは阿含宗の信者ではないのですか?
なんて質問しても、卑怯者のペテン大作さんが返答するはずがない。
あなたは何度質問されても、わざと信者とも信者でもないと答えずにぼかし、
こちらを攻撃するのに有利にしようという魂胆なのでしょう?
あなたのそういう汚い根性は前から知っている。
卑怯な男ですよね。

あなたは身体を鍛え、1.5来補さんは柔道をするらしい。
だが、二人の試合は見なくても、わかる。
どんな卑怯な汚い手を使ってでも勝てば良いというやり方です。
あなたの仲間の1.5来補さんは審判から負けを判定されても、しつこくからみ、
試合が終わった後も入口で待っていてまた文句をつけ、
次の大会でもまたその審判にからみ、ついには審判がしてもいないことを
作り上げて、何年でもあちらこちらにふれてまわるような男です。
0550ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/02(火) 12:26:56.59ID:exGV6S/S
>>547は今東光さんと桐山さんの関係を調べようと思って出てきたブログです。
今東光さんは1974年に「説法六十心」の書評を書き、さらに1975年には平河出版から「おゝ反逆の青春」という著書を出しています。
だから桐山さんとは何か関係があったのかなと思って調べてみたのですが関係はわかりませんでした。
そして「 今東光 桐山靖雄」で検索して出てきたのが>>547であり、これは今東光さんたちや桐山さんを別々に
その生臭さを批判しているわけです。
桐山さんが片足ちんばとか ちょっと違うところもありますが、あるいはひょっとしたらその時足でも痛めていたのか?
別人かな?とも思いますが やっていることはいかにも桐山さんらしいですね。
生麦時のことなのか電気をつけて火がボッと燃えるとはどういう手品をしていたのか分かりませんが、
密教食という後になって出てくる話も出てきて、動どうもこのブログの信憑性も足りない感は否めませんが。
0551深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/02(火) 12:31:17.01ID:hVlkitJq
>>246 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 00:06:01.95 ID:jYm7xGaF
>現在阿含宗にいる奴らもただのバカです。
>和田のような猿ババアに騙されて貢いでいるのが悪いのです。

ペテン大作さんは前に開祖霊愉の是非を質問されて、
肯定も否定もしないと「逃げた」。
だが、上記の記述ではW田さんの作った開祖霊愉を「騙されて」とある。
開祖霊愉など今日のW田阿含宗を否定するのですね?
それをすると、あなたにとって困った事になることは予想していますか?
1.5来補さんと反目することになるのです。
あなたが「仲間」とまで評した大事な1.5来補さんは、
全面的にW田さんを支持している。
1.5来補さんは桐山さんと同じで、権力や肩書を渇望し、
そこに絶対的な信頼を置いている。
文春に載ったからとか、石原慎太郎氏が支持したからなどと、
こちらが恥ずかしくなるくらい世俗的な権威に弱い。
今回の議論でも八雲さんからそれを指摘されています。
1.5来補さんは桐山さんと同じで、世俗の権力が
欲しくて欲しくてしかたなかったが、無能だから手に入らなかった。
だから、今でも「公職にある」などと愚かな自慢話を平気で書く。
W田さんは今阿含宗の最高権力者ですから、1.5来補さんは彼女に土下座しています。
この1.5来補さんをペテン大作さんは「ただのバカ」と否定するのですね?
0552深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/02(火) 12:37:04.55ID:hVlkitJq
>>246 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 00:06:01.95 ID:jYm7xGaF
>現在阿含宗にいる奴らもただのバカです。

ペテン大作説「1.5来補=ただのバカ」ということになる。
あなたは前に私に1.5来補さんと「仲間割れさせるな」と言ったが、今回は
私がしたのではなく、あなたが自分から彼を「ただのバカ」と罵ったのです。
しかも、私はあなたの1.5来補さんを「ただのバカ」と表現することに賛成していない。
「ただの」という点に賛成しないという意味です。
それでは実態を十分に表現しきれていない。
「救いようのない」「手のつけられない」「箸にも棒にも掛からない」
などはどうでしょうか?
0553ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/02(火) 12:43:49.29ID:exGV6S/S
193 神も仏も名無しさん 2019/06/27(木) 17:14:06.81 ID:RpeCcWrW
釈迦仏教には出家と在家に教えの区別はない。出家と在家で区別があるのは戒律だけです。
これは出家だけに教えて在家には教えられない、などという釈迦の言葉は、阿含経には一つもない。これからの密教は広く大衆に開くべきだと思いますがね。

317 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 08:14:45.20 ID:O+/XR9aD
桐山師は三十七尊は三十七道品から来ていると明かした。私は妙観察智と通達菩提心は四念処から来ていると明かそう。それ以上は明かせない。いくら広く大衆に開くといっても、退会する信徒からは行法次第を返してもらうわけでね。

318 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 08:22:04.59 ID:O+/XR9aD
仏教に帰依もしていない人もいるこの場で、何もかも明かすことは出来ない。それこそ越法罪だよね。私は金剛界胎蔵界行法次第に、いくつもの三十七道品を発見している。妙観察智はその一つだけ明かしたものです。既成仏教にいくら笑われても私の確信は微動だにしないね。

362 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 17:12:34.88 ID:EgYBmUZ7
真言僧侶さんも、既成仏教の常識を超えられないみたいですね。法脈、血脈灌頂といった、過去の常識から抜けられないようです。はっきり言うと、釈迦の仏教には、そのようなものはないのです。だから、桐山師も釈迦を習って、密教のような伝法灌頂はしていないのです。

536 神も仏も名無しさん 2019/07/02(火) 09:15:08.21 ID:8OZc10Lv
そこで桐山師は、新求聞持法を弟子に伝法した。外に漏らさないことが伝法の条件だから、核心は書けないが、未熟な弟子によっては如意輪法と同じだと思う者もいるだろう。しかし、それは違う。桐山指導によって進歩する者もあれば、間違った理解で進歩せず退学した者もいる。

何かことごとく矛盾がありますねw
0554深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/07/02(火) 12:46:20.31ID:hVlkitJq
>>246 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 00:06:01.95 ID:jYm7xGaF
>現在阿含宗にいる奴らもただのバカです。

ペテン大作さんは1.5来補さんという仲間を失う恐れがあるから、
これを回避するためには桐山さんや1.5来補さんと同じように嘘をつくことです。
たとえば、「私はペテン大作だが、246は書いていない」とか
「自分は246だが、深山のいうペテン大作ではない」などと二重キャラを作ることです。

1.5来補さんが時々、この愚かな行為をして失笑と侮蔑を買っている。
私がそれを指摘した直後に、さっそく二重キャラを使ったくらいの恥知らずです。
あれだけシッポ丸出しにして、ばれないと思っているところが、
彼の知性の限界であり、恥知らずな根性を表しているのでしょう。
ペテン大作さんも彼の仲間なんだから、同じようにシッポを
出しながら二重キャラで、読者の失笑を買うのも一つの手です。

1.5来補さんは彼のシッポを笑われていることに気が付かず、
他人をうまく騙しとおせたと自惚れるほど、彼の慢心は強烈で、
知性は麻痺しているか、最初からそんな知性はない。
だが、ペテン大作さんは、そんなことをすれば他人から失笑されるだろうと、
いくら何でも予想しますよね?
0555ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/02(火) 12:56:23.19ID:exGV6S/S
>>534 神も仏も名無しさん 2019/07/02(火) 08:52:56.66 ID:BROoBmgw
>まず、同じ書物を読んでも、読む人のレベルによって理解の仕方は違うということ。桐山師と八雲さんとで三教指帰の解釈は違うということです。桐山師は従来の求聞持法に手を加えて、普通の人でも実践可能なように改めた、との話です。何日も明星を見ることは不可能だから。

八雲さんが真言宗の僧侶だから今度はあなたは真言宗を攻撃することによって 阿含宗を自慢しようとするわけですね。
ちなみに桐山さんは三教指帰を読んでよく読み解いて求聞持法を完成させたのではありません 。
空海以降の真言密教の求聞持法でも足りないものがあるから、古代ヨーガとかチャクラ開発などを経て初めて成就したと言っています。
そして求聞持法を完成させたのはまだ阿含宗を立てる前です。おろかまだ阿含経も読む前です。
それでいながら この技術を作り上げたと言っているのです 。
この秘密技術は密教入門求聞持聡明法の秘密にも書かれていて 、口腔で発生した振動を脳のチャクラに伝える技法があり、これで求聞持法が完成するんだという。
阿含宗になってから出した著書「仏陀の法」ではこれこそが仏陀の法の秘伝になっています。
阿含経も読んだことがない時点に作った技術が。
おかしいと思いませんか?この矛盾を。
あなたには気がつく脳もありませんよね。
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:56:50.85ID:ZaA1tLe0
落第弟子が桐山師のネットの悪質デマ情報なんかレスしている。しかも昔時代の夜の営みがすごいとかw。そんなこと言ったら釈迦の若い頃は国中の若い美女集めて妾にして毎日やりまくて女に飽きて出家した、ということになるよ。本当にバカ丸出しの元信者だね。
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:05:54.62ID:ZaA1tLe0
八雲さんは桐山師の得度とか受戒とか拘ってますが、では大日如来は何処で得度受戒したのですか?何カ月か前に、私のところに日蓮宗の信者が来てね、国立戒壇を造らねば日本は滅ぶというのよね。儀式を尊重すると最後はそうなる
0559神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:15:25.42ID:PXpncDCG
桐山師は従来の常識の枠を超えた宗教家です。
例えばカトリックの本山寺院で合同ミサをするとかね。桐山師は阿含宗の様式でミサをしたのです。世界の正当な仏教の代表として唯一、阿含宗が招かれたわけです。これが世界基準ですね。
0560八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 13:16:45.53ID:JME7QDC4
>>558
本当に貴方は他所の仏教を無視してますね。
日蓮宗ではなく、国立戒壇に拘っているのは、日蓮正宗と袂を分かったK会で
日蓮宗は、関係ない。
Aさんが作った新興宗教です。
後は後程。私も忙しい。
0561神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:23:41.95ID:C7o6D7J4
目がカメラになり、耳がテープレコーダーになるとの表現を、八雲さんは批判してますが、では、佛の五智をどう表現しますか?密教の目標は即身成仏して佛になることですね。つまり五智を得ることです。そんなの嘘話だ、といいますか?桐山師はまともに捉えたのです。
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:29:41.25ID:LsxjoKBv
>>556
必死こいてるが、あんたこそ落第 阿含宗会員だろう。
どういう立場にあるんだアンタは。どういう活動をしているのか
言ってみなよ。
おまえの道場は、基地害のその脳内と ここのスレだけだろう。
0563八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 13:36:17.00ID:JME7QDC4
>>558
大日如来の得度や受戒が問題になっているのではなく、
そこから伝わった流れの中に桐山さんがおり、真言密教と名乗り、
真言宗金剛院派なり、三憲の流派であると主張されるから、
ならば真言宗の僧侶を名乗るなら、それを証明しなさい、と言っている。
話をすり替えなさんな。
0564神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:39:27.46ID:/Jc94Muq
金剛界行法妙観察智は、煩悩縕界入等皆幻の如く見よという。これは識は幻、外界全ては空とする唯識ですが、これは四念処と同じです。四念処も心(識)は無常にして空、諸法は無我にして空、と説きます。その瞑想法が四念処です。この唯識の出所は四念処ですね。
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:39:51.91ID:LsxjoKBv
>>558
大日如来は法身だよ。
基地害だな。
真言宗と日蓮S宗をゴッチャにしてるよ。ほんと低脳。

真言宗の阿闍梨になる儀式くらい受けれるだろうよ。
桐山靖雄は、順序もふまないで、あるいは知らなくて、
やりもしない素人で、儀式を否定した。
おまえも桐山爺さんの そっくりだな。
0566神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:48:35.22ID:/Jc94Muq
桐山師はこの妙観察智の伝法のところで、感想のコツを○○をこうせよ、と教えた。私は何年かして、そうかあのコツは四念処だと教えたんだ、と気づいた。コツの内容はレス出来ない。金剛界次第を授与されたばかりの信徒には、むしろ妨げになるからね。
0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:51:24.66ID:LsxjoKBv
>>559
宗教家じゃあねえよ。宗教ビジネスマンだろう。
はっきり言えば、宗教詐欺師だろうwww

おまえ見てもいないのに よく言うね。
俺は目の前で見てたぞ。
般若心経やって、桐山爺は散杖振っただけだぞ。5分くらい。
国際青年年で、各寺院にカトリック信者がいて、
コフラン神父さんが、ミサのはじめに、阿含宗を紹介して
国際青年年で日本から阿含宗の方々が来てくれました、という
ことで、祈りしてくださるそうですからと言って、
般若心経だよ。それが終わって阿含宗信者は桐山も全員出て、
出たあとミサが行われたんだ。嘘つなボケ。大嘘つき。

ちなみにコフラン神父は、その後カトリック辞めて
三女の阿含宗元副艦長スミコさんとご結婚されたよ。
さらにもう一度バチカンの呼びかけで桐山爺は行ったが、
この時はその他大勢の一団体扱いだよ。あの時は中国で柴灯護摩
やるとかいうのがあったから、バチカンが阿含宗を少しだけ
贔屓したんだ。ヨルコウの底の浅いウソは、ゴミ屑の名刺代わり
だな。
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 13:56:04.79ID:/Jc94Muq
これも真言僧侶さんにはカチンとくる話だろうが、桐山師は金剛界など、密教様式を教えるのは基礎訓練にちょうど良いから、と話しています。密教僧侶が命がけで修行するかもしれない密教様式を、阿含宗では基礎訓練だというのだから、劣等感などあるはずもないね。
0569神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:00:43.18ID:LsxjoKBv
>>566
底が浅い。おまえの気づいたことは、今までにレスからして
妄想、勝手解釈だな。何ら正当性がない。
あんたの自分教はいらねえ。おまえみたいなゴミ屑脳みそなんか
家畜の餌にもならねえ。この世に必要がない。

バカのくせに自説(珍説)駄弁るな。
もう息切れかよ。
「念力の護摩」から話題を遠ざけるんだろう。
さっさとやってみろ。こっちが少しは感心するようなことを
書いてみろ。

おまえ、釈迦が心の中で護摩焚いた、それが火界定だと
レスしたよな。その根拠となる資料出せ。早くやれよゴミ屑。

どうせ桐山靖雄の「人間改造の原理とその方法」を丸呑み
鵜吞みで、いい加減なことを書いたんだろう。
テメエの底の浅さは定評があるからな。
0570神も仏も名無しさん
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2019/07/02(火) 14:18:43.27ID:LsxjoKBv
>>568
おまえ死ぬまで 桐山靖雄を聖者だと思って
やってゆくんだぞ。
だからな、お金をじゃんじゃん運んで持っていけ。
ケチケチするな。

私は本だけ読んで、自分勝手に教えを作っていますとか
半端いうんじゃねえぞ。

おまえは釈迦が心の中で護摩焚いた、
それが火界定だとレスしたよな。その根拠を言え。
「念力の護摩」を来年一月にW蛇婆が炊くんだとよ。
おまえも行くんだぞ。暇があったら俺も見物行くからよ。
その時に「わたしめがスレで有名なヨルコウでしゅ」
そう叫ぶんだぞ。いいな分かったな ゴミ屑。
0571八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 14:44:27.23ID:hcjDnIRP
>>561
話をすり替えなさんな。
仏の五智を説明するのに、目がカメラ、耳がテープレコーダーの話をしていない。
桐山さんは求聞持法をやると記憶力などの能力が向上し、
一度見た物、聞いたものを忘れなくなる、と言ったのです。
それを目がカメラに、耳はテープレコーダーに、と表現した。
即身成仏する事の証としてではない。
0572八雲
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2019/07/02(火) 14:46:26.13ID:hcjDnIRP
>>545
三憲の加行は受けた。伝潅はどうなのでしょう。
0573神も仏も名無しさん
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2019/07/02(火) 16:22:34.42ID:kwpF3kSo
もし私が念力護摩を成就したら、忙しくなるだろうから、念力護摩の伝法には行かないよ。もし成就したもんなら、あちこちから指導に来てくれと忙しいだろ。私、忙しいの嫌いだから。
八雲さんは阿含経から密教が出来たこと理解したかな。もし否定する仏教学者がいたら偽学者だよ。まだまだ証拠があるのだからね。
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 16:25:57.54ID:kwpF3kSo
八雲さんは阿含経から密教が出来たこと理解したかな。もし否定する仏教学者がいたら偽学者だよ。まだまだ証拠があるのだからね。
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 16:33:39.70ID:kwpF3kSo
目がカメラになり耳がテープレコーダーになることは、表現がオーバーかもしれないが、あり得ないことではない。阿含経を信じたらそれ以上のことが可能ですからね。阿含経で解脱すると何代にもわたる人の前世がわかると説かれているからね。カメラ以上が可能ですよ。
0576神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 16:43:48.17ID:0dTUFvdB
釈迦の念力護摩が火界定だとレスした。
そうでしょう。でもそれは実践に火をたくわけではない。釈迦が実際に念力で護摩を焚いた例は、ウルべィーラの~変の経だね。カッサバの弟子の火を、釈迦はつけたり消したり、弟子の邪魔して念力で火を自在に操った。
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 16:52:36.17ID:A6CBksg9
真言と日蓮宗の違いくらいは知ってるよ。得度や受戒の儀式を尊重し過ぎると、最後は国立戒壇運動までいっちゃうよ、と言っているの。口悪くいうと、得度受戒なんて、かっこつけ、もったいつけなわけでね、大騒ぎするほどのことではないのだね。
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 17:22:37.50ID:LsxjoKBv
>>576

またまた大嘘つきだわ。
おまえが言ったのは、
釈迦が心の中で護摩焚いた それが火界定だと言ったんだろう。
心の中で護摩焚いた、いつ釈迦が(心の中で)焚いたんだ。
火界定が心の中で護摩焚くことなのだろう、その証拠も
示せと言ってる。

釈迦が念力で火を操る。何だその念力というのは。
おまえは脳みその奥の奥まで桐爺妄想化しとるな。
完全にイッちゃってるわwww
0579ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/02(火) 17:48:02.24ID:7r+ROzJh
>>362 神も仏も名無しさん 2019/06/30(日) 17:12:34.88 ID:EgYBmUZ7
>真言僧侶さんも、既成仏教の常識を超えられないみたいですね。法脈、血脈灌頂といった、過去の常識から抜けられないようです。はっきり言うと、釈迦の仏教には、そのようなものはないのです。だから、桐山師も釈迦を習って、密教のような伝法灌頂はしていないのです。

阿含宗では灌頂の儀式をやってますよ。
受けたことありませんか?
0580ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/02(火) 17:56:37.00ID:HjOkb2eb
>>564 神も仏も名無しさん 2019/07/02(火) 13:39:27.46 ID:/Jc94Muq
>金剛界行法妙観察智は、煩悩縕界入等皆幻の如く見よという。これは識は幻、外界全ては空とする唯識ですが、これは四念処と同じです。四念処も心(識)は無常にして空、諸法は無我にして空、と説きます。その瞑想法が四念処です。この唯識の出所は四念処ですね。

出処を遡っていくと四念処まで遡れるかも知れませんね。
じゃあどうして金剛界法を成仏法としないのですか?
伝法はしているがそれで成仏法を伝授したとは言っていない 。
桐山さんは 密教では成仏法の型だけあって成仏力がないと言っている。 様式化されていると言っている。
一方あなたはここは様式化されてないと言っている。
八雲さんが書いているように桐山さんも言ってないことを に関しては レステする価値もないのだが。
桐山さんは密教の型を教えるのは 本格的な成仏法に入る前に仏に対する礼儀作法を教えるためだと言っています。 だからあなたは 桐山さんも述べていないことに関しては偉そうに 書かないほうがよろしい。
下手すると阿含宗に対する妨害行為になりますよ。
既にそうなっていますが。
0581八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 18:01:14.34ID:95uV3TX6
さらに、大日如来は実在の仏ではない、と散々言っていますが、
阿含宗において、
総本山に祀られている京都大仏、

阿含宗HPには
京都大仏(高さ7.5メートルの毘盧庶那仏)
とある。間違いありませんね。
毘盧遮那仏はバイローチャナ、日本語で言うと大日如来
阿含宗さんは敬虔に大日如来を祀っていますね。

星まつりでも、大仏讃歌ガンガン流して、大日如来の真言
アビラウンケンソワカと唱えています。
星まつりや例祭で大日如来の真言も唱えていますよね。
0582ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/02(火) 18:01:15.68ID:HjOkb2eb
>>573 神も仏も名無しさん 2019/07/02(火) 16:22:34.42 ID:kwpF3kSo
>もし私が念力護摩を成就したら、忙しくなるだろうから、念力護摩の伝法には行かないよ。もし成就したもんなら、あちこちから指導に来てくれと忙しいだろ。私、忙しいの嫌いだから。
八雲さんは阿含経から密教が出来たこと理解したかな。もし否定する仏教学者がいたら偽学者だよ。まだまだ証拠があるのだからね。

あなたに念力護摩なんて焚けと言ってません。
あくまでも来年の1月3日の念力之護摩なるものを実施すると言っている和田さんにじゃあ念力だけで焚いてみろと言っている。
同時に 弘法大師空海が 焚いたという根拠も示してみなさいと言っている。
0583ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/02(火) 18:05:59.13ID:HjOkb2eb
>>575 神も仏も名無しさん 2019/07/02(火) 16:33:39.70 ID:kwpF3kSo
>目がカメラになり耳がテープレコーダーになることは、表現がオーバーかもしれないが、あり得ないことではない。阿含経を信じたらそれ以上のことが可能ですからね。阿含経で解脱すると何代にもわたる人の前世がわかると説かれているからね。カメラ以上が可能ですよ。

目がカメラになり耳がテープレコーダーになるような技術が世の中にはあるのかないのかなんて論じていません。
桐山さんは求聞持法を修行して成就したと言っている。
そしてその求聞持法とは目がカメラになり耳がテープレコーダーになると言っている。
自分は成就していないけど頑張ってこれを目指そうなんて言っていない。
成就したのだから桐山さんは目がカメラになり 耳がテープレコーダーになっているはずです。
ところが例祭にも参加せず例祭法話ビデオ も見ないあなたは現実を知らないだろうが、桐山さんはそんなことはありません。
忘れてばかりです 。職員の名前も覚えないし自分の話したこと書いたことも忘れてしまいます。
だから桐山さんの現実で 判断されるのです。それが当たり前です。
それ以上のそういう技術があるかないかなんて話はもう要らないのです。
桐山さんはそんな力は持っていない、これでもう終了です。
世の中とはそういうものです。甘くないのです。
0584ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/02(火) 18:18:38.66ID:HjOkb2eb
>>534 神も仏も名無しさん 2019/07/02(火) 08:52:56.66 ID:BROoBmgw
>まず、同じ書物を読んでも、読む人のレベルによって理解の仕方は違うということ。桐山師と八雲さんとで三教指帰の解釈は違うということです。桐山師は従来の求聞持法に手を加えて、普通の人でも実践可能なように改めた、との話です。何日も明星を見ることは不可能だから。

桐山さんの説く明星を知らないのですか?
明星とは空にある 星のことではなく、脳の中にあるとしている。
脳の視床下部を 特殊な タパスで刺激して化学反応を起こすと そこに明星みたいなものが現れるとしている。
密教超能力の秘密にそのように書いている。
だからあなたも桐山さんを擁護したければもっと桐山本を読んで勉強しなさい。
それから求聞持法に対するこちらの批判ですが、効果もさることながら、修行をしたことがないということです。
というのは求聞持法は100日間こもってやらねばならないのです。
桐山さんが100日かからずに、 一週間ぐらいで成就してしまったというのならば良いのだが、
ところが桐山さんは最初真言密教の求聞持法に取り組んで失敗したと言っている。成就しなかったと言っている。
そしてヨーガの技法なども取り入れて3回チャレンジして3回目に成功したと言っている。
つまり最初の1回と2回は 失敗には終わったけれども 100日やってるはずです。
まさか100日やらないうちにだめだこりゃと投げるのですか?
100日やったけれども成就しなかったから真言密教の既存のやり方ではダメだと悟ったというわけです。
ところが100日やってなかったらどういうことになるか分かりますか?
やってないってことじゃないですか?
ところが桐山さんは観音慈恵会をやっていて毎月例祭で信者の指導をしていたのです。これは休んだことがないと言っている 。
だとしたら100日も修行できるはずがないのです。
指導の時だけ山を下りてなんてのはこれは求聞持法を修行したことにならないのです。
例祭指導ができなかった 100日間なんて もう刑務所に入ってる時しかないのだが、実は刑務所でもそんなことはできるはずがない。
刑務所には刑務所の やらねばならない 仕事がありますからね。
求聞持法というのは朝から晩まで一日中真言を唱えるということなんですよ。
だから桐山さんはそれをしたことがないと言っているのです。
だから論外なんですよ。 求聞持法修行自体が作り話なんですよ。 それが我々の批判点です。
0585八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 18:33:13.07ID:g9+apjeb
>>575
ですから、目がカメラに耳はテープレコーダーに、の文言は、
変身の原理の中において求聞持法について記載した時に出たのが初出でしょう?
その時に阿含経を桐山さんはやっていたのかい?
ならば、なぜ桐山さんは自分の立場を真言宗の僧侶と偽ったのだ?
真言宗金剛院派副管長ですよ。
貴方が否定している、大日如来の系譜にいると言った。
その上で念力護摩をやった、と広く世間に喧伝した。
阿含経も阿含経による解脱の一文も書いてはいない。
これは認めなさい。
0586八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 18:41:46.22ID:g9+apjeb
>>573
いや、是非行きなさい
行って、念力護摩成就して、阿含宗の正しさを証明して下さい。
忙しいのが嫌い?
法を惜しんではいけませんよ。
桐山さんは命をかけて阿含経と阿含宗ん世に出したのでしょう。
教え子たる貴方が師匠に従わなくてどうしますか。
0587八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 18:45:20.16ID:g9+apjeb
>>579
ああ、そう言えばやってましたね。
なんか水瓶みたいなのを頭に乗せて。
潅頂って言ってました。

新入行者のみならず、古参にも皆受けろと指示して、一万円取ってたあれですね。
0588八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 18:49:03.89ID:g9+apjeb
>>574
私は密教学者ではない。
一考には値すると申し上げている。
だから、貴方が論文書いて密教界に提出しなさい、とも。
ただし、桐山さんが世に出した件は、それ以前に、研究されているので
認めない、とも。
本当に人の話を聞かない人やな。
0589神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 18:49:44.17ID:UI9njMdo
桐山師が解脱を得る途中経過の一時期、真言僧侶であったことは認めますよ。それは釈迦が悟る途中経過ではウッダカ仙の弟子であったことと同じです。しかし、釈迦がいつまでもウッダカ仙の弟子ではないように、桐山師も真言僧侶を卒業したのです。真言僧侶とは認めない、と
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 18:57:48.29ID:UI9njMdo
桐山師が真言僧侶と認められなくても少しも支障はない。阿含宗を立宗したからには、桐山師は釈迦仏教の第2祖になるからです。初代は釈迦、第2祖は桐山師です。仏陀から思念の相承を受けましたからね。それが阿含宗で桐山師を第2の仏陀とお呼びする理由です。
0591八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 18:58:32.03ID:g9+apjeb
>>577
誰も真言宗と、日蓮宗の違いなんて言ってません。
日蓮宗が国立戒壇運動をしているのが間違い、だと言っています。
それをしているのは、日蓮正宗と袂を分かったK会とも言っています。
では、日蓮宗と日蓮正宗の違いは分かっていますか?
知っていようが、いまいが関係ないが、
国立戒壇運動と、得度や受戒の事実を問うのとは意味が全く異なる。
既存の事実確認です。
これが事実なら、我々は何も言わない。
しかし、桐山さんが、自ら真言宗の僧侶を名乗り、その秘伝をやっている、
と、言っている。
ならば、真言宗のどの流派がその法を伝えたのか、が問われる。
言いましたよね。
真言密教の物を捨てて、桐山教なら何も言わないと。
真言密教の秘伝として、念力護摩と求聞持法を伝授された、と桐山さんは言った。
しかし、それがどうも疑わしい。
ですから、証明して下さい、と申し上げているのです。
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 19:05:05.68ID:UI9njMdo
私が大日如来は誰から受戒したか、と質問したら、大日如来は法身だと答えた人がいた。つまり自然界が大日如来という。第2祖の金剛サッタも個人ではない。真言密教の開祖も第2祖も人ではない。悪くいうと作り話だ。そして第8祖に空海が居る。
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 19:12:58.58ID:UI9njMdo
真言宗には各派があって、それは認めるとか認めないとか、真言宗内でも評価が違う。しかし、桐山師が師事した真言僧侶がもし偽物であったとしても、桐山師が本物と信じていた限りは桐山師の責任ではない。桐山師が一時期、真言僧侶方と交流していたのは事実です。
0594神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 19:19:47.48ID:UI9njMdo
桐山師が一時期、真言僧侶に師事したのは事実です。桐山師が師を本物の真言僧侶と思っていた限り、桐山師には何の責任もない。それはお分かりですか?桐山師を本物の真言僧侶と認めないのは相手側の勝手。ああ、そうですか、というほかはない。それだけです。
0595八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 19:24:24.01ID:g9+apjeb
>>590
本当に、貴方は物事の本質が見えていないですね。
あのね、バカにもわかるように、もう一度だけ解説しますよ。
桐山さんが、真言僧侶であった事は認める、と貴方は言うが、
真言宗の僧侶になるためには、得度、受戒、加行、伝法潅頂と言った手順が
必要になります。
逆に言えば、この手順を行っていない者は真言僧侶を名乗れない。
そして、桐山さんは真言僧侶を名乗り、念力護摩をやった。
弘法大師がやったと言い、今も阿含宗HPに記載されている。
この時点では、阿含宗、阿含経は無関係なのです。
求聞持法も、変身の原理に書いてある。それが阿含宗になって、
求聞持聡明法秘伝を書いてからのものなら、百歩譲って貴方の主張も
聞ける余地がある。
しかし、桐山さんが自らを真言宗の僧侶と名乗り行っていた、
それも弘法大師と同じやり方をした、と。
しかし、そのやり方をもって修行する事は不可能だと言っています。
念力護摩に関してはモンゴルの奇跡より低レベル、と桐山さんは認めた。
言い換えれば、封印した訳です。
しかし、最近になり、和田女史が、念力護摩を復活させた。
ならば、貴方の意志は関係なく、念力護摩はどこから来たのか、などの話が
再燃するのです。
貴方の言う釈迦の火界定もはっきり言えば関係ない。
桐山さんが行った、念力護摩に釈迦は出てこないし、お呼びでない。
桐山さんは弘法大師以来の秘法と言った、すなわち真言密教だと言ったのです。
では真言宗の誰からそれを聞いたのか、どこに書いてあるかが問われる。
そして、その念力護摩から採火した火で例祭や各地の護摩を行っている。
ではその火がどういう謂れなのかを明らかにしなければならない。
マッチで付けてたら誰も何も言わない。
わかりますか?わからんだろうな。
他に漏れてる部分ありますか。
0596八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 19:36:12.45ID:g9+apjeb
>>594
貴方の言い分では、真言僧侶でない師匠に騙されていたとしても、
騙されている桐山さんには罪はないと言っているように聞こえますが?
その理解で良いですか?
北野さんが認めないのも北野さんの勝手だと。小田師にしても然りと。
桐山さんは阿含宗を立てて、第2のブッダになったんだから、それでいいやん、
と言ってる訳ですか。
0597神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 19:59:26.70ID:+LyMbcqB
八雲さんには私のいう意味が分からないようだが、他宗の人だからバカとはいうまい。あのね、真言宗には多くの派があるね、そして八雲さんは自分の派の常識で、真言僧侶の資格はどうのこうのと言ってるのよ。そういう常識はかなり壊れていた時期なのだよ、桐山師の頃は。
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:05:44.04ID:+LyMbcqB
桐山師が密教始めたころは、学校教員も、資格ないものに臨時で資格与えて教員やらせていた時代なの。あとであの教員には本当の資格なかったなどと言われても、採用された教員の責任ではないだろ。手のひら返した方が悪いのよ。
0599神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:10:19.11ID:+LyMbcqB
その教員に手のひら返した方が悪いの。小田猊下にしても同じこと。門徒に騒がれて手のひら返したわけだろ、小田猊下もさ。私から言わせたら、なんてケツの穴の小さい猊下、となるわけだよ。
0600八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 20:12:10.90ID:g9+apjeb
>>597
金剛院派の事ですか?
あそこはそもそも、真言宗扱いされてません。
そこを真言宗扱いした問題を問ってはいません。
しかし、戦後の混乱期であれ、なんであれ、法の上での伝法や潅頂は変わらず
行われている。
壊れていた、と言うなら、その証拠を見せなさい。
壊れていない証拠には阿闍梨位の潅頂過去帳があり、そこには弘法大師以降の
潅頂受者の氏名が記載されている。
そこには戦時であろうが、なかろうが連面と連なる歴史が記されている。
他流であっても、他事の些末な事はいざ知らず、
こと伝法に関しては細心の注意が払われています。
戦後のどさくさ紛れなんだから記録も無かろう、と思うのは大間違い
0601神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:14:17.21ID:LsxjoKBv
ヨルコウは、完全にイッちゃってる。
イカれている。
まともに話ができない。こんな基地害は、
まともに扱わないほうがいい。

自分ではまともだと思っているのだろうが、
完全にアウト。ここのスレ見ている阿含宗会員には
退会を決意させるものになる。

ヨルコウが書けば書くほど、
阿含宗というのは異常者を飼っていて、
さらに念力発火の手品が元の邪教というのだから、
世間からは相手にはされないwww
0602神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:16:35.91ID:+LyMbcqB
しかしね、桐山師が様式化された密教と言ってもね、工夫と努力次第では今の行法次第でも、念力護摩焚くくらいのことは出来るわけだ。だから八雲さんも頑張って見ることだね。あと、この際だから、密教が阿含経から来ている証拠を示そうかな?
0603神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:24:29.07ID:+LyMbcqB
桐山師への小田猊下からの伝法はテープに取られていて、私も法話で聞いた。後で問題になることもあろうかと、桐山師は信徒にテープを聴かせておいたのだろう。だからね、桐山師には責任はないの。手の平返した方が悪いのだよ。
0604八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 20:24:31.67ID:g9+apjeb
>>602
ほう、密教が阿含経から来ている、貴方の感じた事については、対応しない、
と言ったのを忘れたのかい?
ここはその場ではない。とも言ったはずです。
私はむしろ、前半の様式化された密教でも、の件が気になるわ。
それは、既存の次第←真言密教派生のもの。で念力護摩は焚ける、と言っているわけだ。
工夫次第、とは真言密教由来の次第に工夫する、と言う意味なのだろう?
0605八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 20:28:27.95ID:g9+apjeb
>>603
法話でなく伝法会の席上でないと、おかしい、気もするが。
私は小田師が桐山さんにテープを取らせた事もそれを信者に聞かせていることも
否定しとらんがな。
0606神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:34:12.80ID:+LyMbcqB
当然、桐山師は既存の真言密教次第に工夫をして念力護摩に成功したわけだからね。確か八度目に成功したのだっけか。まぁ、信じる信じないは人の勝手だが、私はある集中の体験から、念力護摩は可能だと考えているわけだよ。
まぁ、疲れるから挑戦する気はないがな。
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:38:25.14ID:+LyMbcqB
かなり昔のことで、伝法会だったか、法話だったか忘れた。言われてみると伝法会だったような気がする。確かに小田猊下のテープを聴いたね。
0608八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 20:49:33.61ID:g9+apjeb
>>606
だからですね、阿含経の七科三十七道品を桐山さんが採用した時期以前に
念力護摩を焚いているんでしょう?
ある集中の体験は七科三十七道品の修行ではないのかいな?
火界定でもないのやろ?
様式に過ぎない真言密教にどんな工夫をしたのかが問われているの。
そこが明らかにされないから、手品扱いされてるんでしょうが。
そもそも、念力護摩当時に桐山さんは真言宗金剛院派でしょう。
その金剛院派は真言宗扱いされてない訳。
騙されていようが、いまいが、その次第はどこから出たのか、が問われるの。
それで、人は騙されていたと分かったり、裏切られた時は
それを、正当なものとして使う事はしないもの。
それを、弘法大師の名前を出して、今の世に復活させようとしているのは阿含宗なんです。
ですから、阿含宗側に弘法大師とどう関わりが、あるのかを聞いている。
何度言えばわかってもらえるのかね。

これが桐山さんが阿含経を元に新たに自らが編纂したものならば何も言わない。
しかし、一度は否定し封印したものを、わざわざ掘り起こし、
弘法大師以来の秘法と言うからおかしくなる。
0609八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 20:58:58.22ID:g9+apjeb
>>606
回数云々はどうでもいいが、貴方が念力護摩を焚けるなら焚くべきです。
疲れるなどと、逃げ口上にしか聞こえません。
貴方が出来るならそれを実証し、桐山さんは正しいと世間に訴えなさい。

和田女史は、来年に念力護摩をやると言っている。
それはそれで良い。宗門を代表してやれば良いのです。
しかし、桐山さんの弟子である貴方が、焚けるのならば、
桐山さんの教え子はこんなに成長している、と証明する、絶好の機会です。
それをやらないのは、単純に出来ない、と世間は見るのです。
0610八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 21:03:28.46ID:g9+apjeb
>>609
あ、そうそう。
この際貴方が焚く時は、金剛界でも胎蔵界でも如意輪でもどの次第でも
良いですよ。
念力の証明なのですから。
もし、きちんとした次第に則るべきだと考えるなら、伝法を受けられれば
良いだけですが、貴方の口ぶりでは、念力護摩次第を知っているかの
ようでしたので、敢えてそこは問いません。
さっさとやってください。
答えはイエスですか?はいですか?
0611八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 21:08:49.79ID:g9+apjeb
>>610
法脈伝授について聞きたいことがあったわ。
阿含宗では伝法会の如意輪しか学んでない者が護摩法やっても、問題ないんですよね。
伝授なんか形式に過ぎず、釈迦の七科三十七道品を学んでいれば
そんなのは関係ないのですよね。
0612八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 21:32:22.22ID:g9+apjeb
>>611
桐山さんは、その昔、念力護摩が出来たら密教がわかる、と説いた。
また何百何千の、書物や論説も意味を成さないと説いた。
確か変身の原理です。

ヨル公さん、貴方は私に対して色々言われた。
ならば、貴方が念力護摩を焚けるなら証明なさい。
八雲よ、お前の密教は間違っておる、と堂々となされば良い。
口先だけでゴタゴタ言わんと、一発念力護摩焚けば済む話だ。
面倒などと逃げずに命懸けでやらんかい!
こっちは命懸けで修行しとるんじゃ!
ふざけた事ばっかりぬかして、あんまし
舐めとったら承知せんぞ!
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 21:33:18.74ID:LsxjoKBv
>>606
「念力の護摩」は桐山靖雄の師匠である
北野さんが教えた手品なんだけど。

おまえが、念力の護摩ができる実力があるんだ。
阿含宗の法そのものが変造品のデタラメだが、
おまえは調子に乗って、阿含宗も認めていないことを
平気で言ってるな。ヨルコウはすでに阿含宗擁護ではない。

おまえは擁護も批判も関係ねえのだろう。
ここのスレを荒せればいい、それが目的なのだろう。
W蛇が来年一月に「念力の護摩」をやる。
そのことを話題にされたくないのだろう。

おまえは間違いなくスレ妨害担当の職員だな。
これだけ執着して出てくる擁護派ならば、まともに論戦してくる筈。

ヨルコウ=ペテンは、質が違うよな。
荒らし目的だろう。おまえがW蛇念力護摩の話題潰しを
狙ってもムダ。こっちはブレてねえからよお。
0614八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 21:41:25.69ID:g9+apjeb
>>613
ところがこのヨル公君は、桐山さんが信じた師匠なんだから、
桐山さんは問題無く、手の平返した北野さんが、悪いと責任転嫁を
はかって、おられるのですよ。

思わず開いた口がふさがりませんでしたわ。
人間、ほんまに呆れると言葉が出ないもんです。
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 21:44:25.05ID:LsxjoKBv
このスレをご覧の皆さん。
特に現役会員さんで、阿含宗そのものに疑問のある方に
問いたいと思います。

現在 当スレでは、阿含宗の回し者と目される 1.5来補こと
妖怪ヨル公が、荒らしを展開しております。
やり口としては、短文レス、メチャクチャな自分教の珍説、
大嘘で、荒らしをやっているのです。

なぜでしょうか。それはヤツの主人であるW蛇婆さんが、
来年一月に、京都の旧道場で、念力護摩50周年と銘打って
「念力の護摩」をやるというのです。

阿含宗はいまだに、念力護摩を弘法大師もやったと
根拠のない偽りをアナウンスし、HPにも明記して、信者と世間を
騙しております。ありもしない口伝だと逃げて根拠を示せない。

桐山靖雄さんは、念力の護摩を師匠の北野恵宝さんから受法したと
言いますが、その北野さんが、あれはワシの教えた手品ネタだと
証言しました。その手品から出た火を、阿含宗はいまだに「聖火」
と称して、たき火詐欺の元にしています。
この事実を直視てください。
0616ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/02(火) 21:50:21.06ID:HGaTdzLV
>>568 神も仏も名無しさん 2019/07/02(火) 13:56:04.79 ID:/Jc94Muq
ゝこれも真言僧侶さんにはカチンとくる話だろうが、桐山師は金剛界など、密教様式を教えるのは基礎訓練にちょうど良いから、と話しています。密教僧侶が命がけで修行するかもしれない密教様式を、阿含宗では基礎訓練だというのだから、劣等感などあるはずもないね。

カチンとくるですか?
私はこの辺の感覚が 理解できない 桐山さんが 密教のルーツは 阿含経にある と言ったその真意を理解していないと思うのです。
というのは密教というのは仏教界において鬼っ子と異端視されていたのです。
そのことに対して コンプレックスを持つ密教者もいたでしょう。
もはや釈尊の仏教とはかけ離れてしまった。
欲望も大楽という名前で肯定したり 釈尊が禁止した 祈祷や技術も取り入れた。
ヒンズー教の台頭により これを取り入れて民衆の欲望原理 寄り添った 別の宗教作り上げた。
バッタチャリヤ博士などは仏教の最も堕落した形態と批判している。
実は私も深山さんもその立場に立つ。
だからあまりこの事を強調すると 真言宗の僧侶さんなどはそれこそかちんと来るかもしれないと思っている。
しかし我々は密教批判が目的ではなく 桐山阿含宗批判が目的だから、桐山さんはその成立した密教すらも 正しく やっていないということが共通の批判点になるわけだが。
それはさておき桐山さんはこういう考え方に対して待ったをかけたのです 。
密教はそのルーツは阿含経があり、 阿含経に説かれたシヤカの成仏法を復興したものだ。
だから桐山さんは 空、唯識に続いて密教を第三の釈迦仏教復興運動と見ましたのです。
これについては密教入門求聞持聡明法の秘密をよく読まれるとよろしい。
だからこれは真言密教に対するエールと言って良いのです。
ただあまりにも様式化されているのでそこは修正して 本当の阿含経の成仏法に帰らねばならないとしたのです。
そして阿含経を全面に出して建てたのが阿含宗です。
で結局やっているのは その適当に学んだ密教のお作法しかないのだが。
こういう経緯を知っていればあなたのように、やい、 真言密教よ、お前のルーツが阿含経にあると言われて悔しいかなどと 罵る神経がわからない。
むしろ喜べと言っているのです。
0617一農家
垢版 |
2019/07/02(火) 21:51:05.93ID:qPkgoCIt
阿含宗は、實川泰仙の照眞秘流をパクった北野恵法という、真言宗醍醐派の
弟子で、オウムに影響を及ぼした。
いかん、いかん。
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 21:52:22.91ID:LsxjoKBv
>>607
ヨル公が聞いたのは、ビデオの中で桐山靖雄がテープを
再生しているのを見たのでしょう。
桐山さんが小田僧正の録音を聞かせたのは、
一番はじめから伝法会に出ている会員ですから。
ヨルコウはせいぜい昭和56〜57年入行の会員でしょう。

胎蔵法のビデオの中で、桐山さんが、伊那舎天のところを
再生しているシーンがある。ここだけでも、こんなに講義して
いるみたいな自慢話も入っていた。

ヨルコウは卑怯なゴミ屑だから、イチイチ誤魔化しがある。
とぼけた回しもんのクズ。
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 21:54:07.81ID:LsxjoKBv
>>607

ホレ、くらえヨルコウ=ペテン回しもんw

このスレをご覧の皆さん。
特に現役会員さんで、阿含宗そのものに疑問のある方に
問いたいと思います。

現在 当スレでは、阿含宗の回し者と目される 1.5来補こと
妖怪ヨル公が、荒らしを展開しております。
やり口としては、短文レス、メチャクチャな自分教の珍説、
大嘘で、荒らしをやっているのです。

なぜでしょうか。それはヤツの主人であるW蛇婆さんが、
来年一月に、京都の旧道場で、念力護摩50周年と銘打って
「念力の護摩」をやるというのです。

阿含宗はいまだに、念力護摩を弘法大師もやったと
根拠のない偽りをアナウンスし、HPにも明記して、信者と世間を
騙しております。ありもしない口伝だと逃げて根拠を示せない。

桐山靖雄さんは、念力の護摩を師匠の北野恵宝さんから受法したと
言いますが、その北野さんが、あれはワシの教えた手品ネタだと
証言しました。その手品から出た火を、阿含宗はいまだに「聖火」
と称して、たき火詐欺の元にしています。
この事実を直視てください。
0620ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/02(火) 22:02:12.39ID:HGaTdzLV
ともあれヨル公さんの攻撃願望がよくわかりました。診て取れました。
他宗を攻撃する事によって自分の信じる宗教を差別化をして自慢したいと言う 話です。
我々も阿含宗を批判しよほど攻撃願望が強いのだろうと思われるかもしれないが、しかし我々はその代わりに担ぐものなどないのです。
ただ単に悪いものは悪いと批判しているだけです。
だからそんなヨル公さんにお薦めしたいのはひょっとしたら創価学会かもしれない 。
折伏 という名の多少攻撃をして 自分の宗教を宣伝する。
あなた自身の自慢願望を満たし溜飲も下げられるかもしれない。
0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 22:04:06.30ID:LsxjoKBv
阿含宗の「聖火」は、いまだに桐山さんが念力発火したものと
位置づけして、聖火祭やら、柴燈護摩やら、その元になる
モンで、弘法大師が「念力の護摩」をやったと、ありもしない
話を口伝だと偽って、内外にアナウンスしております。

みなさん、こういうのをなんというのでしょう。
そうです。宗教詐欺というのです。

阿含宗はオーム教の母体系狂団ですからね。
オームは壊滅しつつありますが、いまだに粘っている。
しかし阿含宗は、来年一月に最高権力者のW蛇婆さんが、
「念力の護摩」をやるというのです。
詐欺師の桐山靖雄のお骨を本尊にして、念力護摩50周年と
銘打って、また銭集金のネタにしようと目論んでいるのです。

ここのスレにも、ヨルコウという回し者をくりだして、
インチキ「念力の護摩」の話題にならぬように、荒らしを展開
しています。自らデタラメ インチキを認めているわけです。
阿含宗会員で疑念を持ち 迷っている方は、当スレをはじめから
見てください。ヨルコウが如何に卑劣で大嘘つきか分かります。
0623八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 22:08:51.41ID:g9+apjeb
>>620
今、学会は折伏が社会問題になっているため、
外部への折伏は行っていないようです。
内部の休眠会員に対してのアプローチがメインですね。
他宗攻撃なら先ほど出てきた、日蓮正宗の方が攻撃的です。
0624八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 22:15:44.38ID:g9+apjeb
念力護摩は真言密教の教義の上からも、法脈伝授の系譜の上からも、
認められざる邪法です。
そのような法を弘法大師が修されるはずがない。
ヨル公君は、独自の教学であれ、なんであれ、念力護摩が出来る可能性が
あると言い出した。
ならば焚いてもらおうじゃないの。
と私は思っています。

そして、もちろん、和田女史も来年1月に、念力護摩にて発火させてもらう。
それと同時に念力護摩次第の何処が弘法大師と関係があるのか、
明確にしていただく必要があります。
0625八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 22:21:57.77ID:g9+apjeb
>>616
学問上からも、歴史上からも、密教の問題点として、受け止めていますから
カチンともきません。むしろ勉強になります。
堕落した形態、確かにそうでしょうね。
ここらは、真言宗を初め、密教者の
これからの、課題と受け止めます。
なので、遠慮なさらず、やって下さい。
桐山さんを宗門が認める事はないでしょうが、
これからの世代の育成には貴重な意見と思います。
0626神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 22:29:11.31ID:LsxjoKBv
>>624
そうなのです。
桐山靖雄さんが変造した念力の護摩トリックは、
真言密教をオカルトまがいのものにした罪がある。
(途中で追い出したので、たいした影響はないですが)

弘法大師のお名前を、ありもしないオカルトの銭集めに
使う。これは許せない。阿含宗は弘法大師がやったと
いまだにアナウンスしています。この根拠を示すことは
阿含宗の責任ですね。

W蛇婆最高責任者、末端のクズ会員(狂人)ヨルコウ、
双方にやってもらいましょう。

卑怯な人間達ですからね、桐山靖雄同様、
イタチの最後っ屁で、とにかく屁理屈こいて逃げるんですよ(笑)
ヨルコウは荒らしですから、
こうやって元に戻せば、どうしようもないのですよね。
ホントに阿含宗は卑劣です。
0627神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 22:37:34.97ID:LsxjoKBv
>>616
私はカチンときませんね。
信仰は人の自由ですから。

密教が好きですし、弘法大師を尊敬しているので。
大師の般若心経秘鍵などは秀逸と思っています。
般若心経もいまだに毎日100巻あげていますし。
(桐山流はすべて捨離しています)

ですが、深山さんやユビキタスさんの主張も分かります。
仏教とは二氏の言われるとおり、煩悩を断つ以外にない。
まったくその通りだと思います。
0628神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 23:18:02.43ID:LsxjoKBv
>>624
桐山靖雄さんの手グセで、必ず元ネタがある筈です。
それを掘り起こすこともできればと思います。
そっちの方は貴重なものだったかもしれないからです。

桐山靖雄というフィルターを通すと、
ことごとく詐欺のネタになるのです。
桐山は、非常に悪質です。
0629ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/02(火) 23:36:51.28ID:HGaTdzLV
私はもう10年前になりますか、高野山に行って宿坊に泊まりましたよ。それだけの旅です。
宿坊普賢院だったかな。
まあ楽しかったです 観光目的ですがw
あと桐山さんが亡くなった翌年の星まつりに冷やかしに行った時は、その日は仁和寺の御室会館にも泊まりました。
まあ密教は好きだったわけです。 今では観光目的となっていますw
0630八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 23:53:09.28ID:g9+apjeb
>>626
昔、桐山さんがブイブイ言わしてた頃、
高野山始め真言宗寺院や御僧侶に
桐山さんの方が法力が凄い、
念力護摩は焚けないのか、情けない
形式化した密教
など、ヨル公君が言っていたような難癖を付けてくる人がいた。

私が聞かれたのは「魔界村はどこだ?」と言うのがあった位ですが。
色々ご苦労はあったようです。

裁判でも何でもそうですが、言い出した以上は言い出した側に立証責任がある。
だから私はヨル公君に、念力護摩が焚けるならば焚いてくれ、と言った訳です。

真言宗では念力護摩を認めていませんし、弘法大師がやった記録すらない。

和田女史とヨル公君がきっと念力護摩をやってくれるでしょう。
その際は、次第の検証と弘法大師との関係をはっきり示してもらいます。

肝心なのは、阿含宗は全て桐山さんがやらかした、念力護摩が全ての資金源に
なっている点。
修行も護摩も全ての根幹です。

これからも更なる検証が大切です。
0631八雲
垢版 |
2019/07/02(火) 23:59:47.11ID:g9+apjeb
>>629
普賢院さん、いいお寺ですね。
密教美術にも秀作はいくつもありますから、ぜひ観光ででもご覧下さい。
私もユビキタスさんの書き込み見ながら学ばせていただきます。
0632八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 00:10:32.31ID:gnjGQaox
真言密教においては、求聞持法と並ぶ難行があります。
「八千枚護摩」と言われるものです。

釈迦の八千回に及ぶ修行を、一座の護摩行にて凝縮して、
自らの命を懸けて行う難行で、7日間一日三座の護摩法を行い、
不動真言を十万回を読誦し、8日目に不眠・断食・水断ちをし、
八千枚の護摩木を焚く尽くすものです。

真言密教の阿闍梨が生涯一度はやりたい護摩行であり、
桐山さんも真言密教を名乗って、護摩をやるならこちらをやれば、
と、思わないでもありませんが、何をとち狂ったか「念力護摩」ですよ。

ま、八千枚は手間もかかるし、桐山さんは面倒くさがったのか。
0633神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 00:19:39.77ID:eXrjEAAt
>>630
回し者 ヨル公の荒らしによって、ずいぶん消費して
しまいましたが、阿含宗の連中の卑劣さや大嘘が充分に表現
できたと思います。

阿含宗の親玉 桐山靖雄のやり口も大嘘、開き直り、捏造。
阿含宗末端スレ住人のヨル公も、大嘘 捏造 開き直りが得意技。
もう、こんなもん宗教の信者ではないのですよ。
チンピラの喧嘩ですよ。

ポイントは「念力の護摩」、「弘法大師のお名前を出す捏造」
此処を潰せば、「聖火」も 桐山密教も、阿含の成仏法も、
お骨崇拝も たき火も すべて壊せる。

いい具合にW蛇婆さんが、来年一月に念力護摩50周年の
行事をやると言い出した。
「念力の護摩」をやると言い出した。
これも巡り合わせです。
0634神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 00:28:51.37ID:eXrjEAAt
>>632
しょせん、北野さんと同じ胡散臭い人間で、
ダチだったのですよ。

普通の感覚なら加行やって、伝法灌頂受けなきゃならないことは
わかる筈。桐山靖雄は勉強不足なんですよ。
自惚れだけは一人前だが、知識も半端ですよ。

俺にしか書けないものを書きたい、そういう願望が強くて
しょせん 書き屋だったのです。空想宗教モドキ小説家ですよ。
その上に 経済観念が発達していて、ありもしないもんに
付加価値付けて、商品化する。それが桐山靖雄の正体ですよ。

あんなの宗教者ではありません。
金の使い方で 人は動くんだと思っているんです。
だから銭のない学者なんかは簡単に蹂躙されるのです。
人をくってますよ。桐山靖雄は大悪人ですよ。
地獄があるのなら、桐山は地獄へ直で行ったでしょう。
0635神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 00:40:09.82ID:eXrjEAAt
真言宗の小田僧正の名誉のためにいうと、
小田僧正は手のひらを返したのではなく、
桐山靖雄が大変な詐欺師だと気がついたということよ。

徳島のO先生が紹介したから、ではということで
教えはしたが、後からいろいろなところから情報が来て
正体が分かった。

加行も伝法灌頂も受けていない 有髪のゴミに
教えることはない。有力な紹介があったからの運び。
騙した詐欺師が一番悪いに決まってる。

O先生の罪は大きいと思いますよ。
O先生が桐山靖雄にひとかた入れなければ、
阿含宗は窮する立場にあったと思う。
FホームランもYデブもいないからね。

K僧ブータンなんかは二代目法ームラン艦長になるのがいい。
毒にも薬にもならんし、ブータンのチベット仏教が
日本人を教化なんかできねえ マイナーなモンだからな。
0636八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 08:49:08.44ID:gnjGQaox
>>635
O先生は、真言宗の僧侶でしたが、全日本仏教会の副会長などもされていました。

桐山さんに傾倒されたが、阿含宗に入行などしておられたのかな?
廣野本に記載記述では、弟子になりたいと言ってきた、と法話で
言っていたようですが。
0637八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 14:38:17.49ID:ocKk5b84
ゆるやかな展開になって、やれやれです。
大橋さんの話題が出たついでに、首を傾げる疑問が。
桐山さんが北野さんに言われて、高野山に登り、大師教会で千座行を
やろうとした時に、当時の法会課長森さんと大喧嘩になった。
その時に、大橋さんが時の氏神を買って出て、なんとか大師教会で
千座行を行った。
翌日、奥の院での修法も大橋さんが手を回して一通り無事に行った。
と言う流れですが、
桐山さんと大橋さんは、この時が最初の出逢いですか?
弟子になりたい発言はその後かな?

ただ、この事件の後、大橋さんの行為は高野山でかなり問題視された。
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 14:39:26.31ID:kC2eJhE0
>>632
だってそれは本当の荒行でしょう。桐山さんがやるわけないですよw
あの人の頭ン中は騙してナンぼですから見てくれだけが大事なのです。
だから法要などの儀式は丁重にやります。パフォーマンスは得意です。
お盛物とか演出とかその集大成が星まつりなのです。
ところが今はやりすぎて・・・ユーチューブとかご覧ください。苦笑することでしょう。

ところで八千枚護摩といえば池口慧観師ですよね あの方は真言宗の中では
どんな評価をされている方なのですか?
阿含宗でI川問題が起きたとき大量に信者が辞めたのですが池口師の教団にけっこう流れた
ようです。
0639八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 15:02:38.26ID:ocKk5b84
>>638
確かに阿含宗の道場の盛り物や立花などは豪華ですよね。
八千枚は、大変な割りにインパクトが弱い、と考えたのでしょうか。
星まつり、ブータン衣装に勾玉つけて、エイッてやつですね。
祭壇もタンカが目立って、段々訳がわからなくなっています。
護摩壇の御幣も燃やすし。
ごちゃごちゃしている感じしかしません。
後、護摩壇から点火後立ち上がる煙、あの黒っぽさ異常ですよ。
普通檜葉を燃やすと、白〜クリーム色の煙が出るのですが。
東南アジアの木材だからか?何か油を染み込ませてるとか?
科学工場の火事のような煙と、地元民は思っています。

池口さんは…(笑)
賛否両論ある、に、留めておきます。
九州の(単立)最福寺で、護摩行をメインにされ、八千枚は200回を超え、
百万枚などもやってますね。炎の行者とも呼ばれてます。
プロ野球選手が護摩行に参加したりするのも有名ですね。
朝鮮総連ビルの買い取りを申し出たり、暴力団とつながりがあったり、
話題には事欠きません。
高野山内の、後継問題で揉めていた寺院の住職になられました。
毀誉褒貶、様々な意見がある人です。
0640八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 15:09:20.83ID:ocKk5b84
>>639
あるおばあさんが、星まつりに行き、点火後の、真っ黒な煙を見て
「念力護摩が仏さんの火なら、あんな禍々しい煙は出ない」
と怒ったそうな。
禍々しいですよ禍々しい。
そうそう、使う言葉ではない。
見抜き方には色々あるな、と思った出来事。
0641神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 16:40:58.01ID:9uN4BoG+
深山くんは阿含教学の基本の四向四果さえ理解しない頭だから、阿含宗で失敗するのは当たり前だね。ユビキタくんは、密教が阿含経から出来たことを理解しないのは、阿含経のもっとも大事なことを知らない証拠です。知識ばかり集めても、知識を円通させないと意味はないの。
0642神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 16:47:28.79ID:9uN4BoG+
今後、真言宗が生き延びるためには、秘経として阿含経を取り入れておくことだと思う。既に勉強家の真言僧侶は密かに阿含経を研究しているだろうね。別に阿含経は阿含宗の特許ではないからね。研究するのは自由だからね。
0643神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 16:54:36.67ID:9uN4BoG+
桐山本にもかなり書いてあることだから、密教が阿含経から来ていることを書こうね。阿含経の基本知識が必要だけど、調べたらすぐに分かることだ。仏教辞典にも書いてあるしね。もしそれを否定する学者がいたら、偽物だよ。
次のレスで明かす。
0644八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 16:55:56.78ID:ocKk5b84
>>642
阿含経の勉強するのは自由だろうけれど、貴方は念力護摩をはよやらんかい
0645神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 16:57:48.26ID:gm1fhBY8
>>529
宮坂先生は求聞持法をされたとその本(外国語の勉強法)で読みました。
手元にないので、記憶ですが。
買っとけばよかったです。
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 17:06:30.02ID:5mPxeF+8
密教修行者なら誰でも知っている護身法がある。戒〜定〜慧〜と、唱えるそれだ。胎蔵界行法次第に字輪観がある。「自身即ち五分法身なり」との観想がある。そして、五分法身とは阿含経に説く佛のことであるのだね。阿羅漢という。これが阿含経から来てないならどこから来たね?
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 17:06:39.43ID:5GmmGQuo
>>641
オマエさあ脳味噌にカビ生えてるだろwww
阿含宗が生き延びることを考えろってwww
真言宗どころか真宗でさえ阿含経、根本仏教は明治のころから研究しているのw
また近年では宗派に限らず上座部の修行や研究をする僧侶や専門家も多く
本当に仏教を生かそうと努力している若い僧侶も数多くいる
阿含宗なんか名前だけでちっとも阿含経なんかやっていない、しかもお経を
勝手に変えた桐山教、詐欺カルトだからwww
しかも今はまた変わってワダ教になりつつある
馬鹿で無知であるオマエは黙ってろよw
0648神も仏も名無しさん
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2019/07/03(水) 17:09:57.13ID:kC2eJhE0
あのさ〜
新興宗教を含めた仏教系教団で、いちばん釈迦から遠く、むしろ外道とも言えるのが
阿含宗なんだからねw
まあ洗脳されてさらにカビも生えた脳味噌の持ち主では理解できないようだけどw
0649神も仏も名無しさん
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2019/07/03(水) 17:14:19.84ID:5mPxeF+8
戒定慧・解脱・解脱知見の五分法身、という。
この五分法身を備えた者が阿含経に説く佛=阿羅漢なのですね。自身即ち五分法身と観想しただけで阿羅漢=佛になるか?修行しないで成るわけがない。だから桐山師は密教は様式化された、とするのだね。
0650ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/03(水) 17:15:59.31ID:5rlDcDDd
>>641 神も仏も名無しさん 2019/07/03(水) 16:40:58.01 ID:9uN4BoG+
>深山くんは阿含教学の基本の四向四果さえ理解しない頭だから、阿含宗で失敗するのは当たり前だね。
>ユビキタくんは、密教が阿含経から出来たことを理解しないのは、阿含経のもっとも大事なことを知らない証拠です。知識ばかり集めても、知識を円通させないと意味はないの。

どちらも他人の文章の読解力が異常に無いあなたの方が問題ですね。
0651神も仏も名無しさん
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2019/07/03(水) 17:19:21.17ID:gm1fhBY8
>>647
そうですね。
高野山(だけではないが)の坊さんでもヴィパッサナーとかやってますからね。
よその合宿にも参加されています。
私もですけど。
0652神も仏も名無しさん
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2019/07/03(水) 17:20:03.30ID:kC2eJhE0
>>641
そういうのなら、阿含経における火界定と釈迦の禁止した護摩法が同じである証拠
を阿含経から引用してください。
出来ないのならただの妄想
妄想をもとに他人が勉強不足だとかいうのは、おかしいですね。
まあ、頭のおかしい奴に行っても無駄だけどさw
0653神も仏も名無しさん
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2019/07/03(水) 17:23:51.04ID:5mPxeF+8
悪いことは言わない。例えば遊行経にも、戒を修めて定を獲て、定を修めて慧を獲て、解脱、解脱知見を生じて云々、と成佛する過程が説かれているから八雲さんも調べたらよい。深山ユビを信じていたらエライことになるよw。
0654ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/03(水) 17:25:30.19ID:5rlDcDDd
>>642 神も仏も名無しさん 2019/07/03(水) 16:47:28.79 ID:9uN4BoG+
>今後、真言宗が生き延びるためには、秘経として阿含経を取り入れておくことだと思う。既に勉強家の真言僧侶は密かに阿含経を研究しているだろうね。別に阿含経は阿含宗の特許ではないからね。研究するのは自由だからね。

秘経にしてどうするのさ?
表に出して 普及し また自らその教えを実践しないと意味がない 。
抱え持ってるだけじゃ意味ないですからね。
まあそれをしなくても生き延びているではありませんか?
今後も生き延びますよ。だから世の中は 欲望原理でできていると言ったでしょ?
人間というものは欲望原理で生きているからその欲望原理に反する事はどうしても普及しないし、
逆にその欲望原理にうまく合えば市場のニーズに合って普及していきます。
だからせっかく仏教が台頭してもヒンズー教が復活しまたイスラム教にも敗れてしまったわけです。
阿含宗が生き延びる事の方を考えたらいいんじゃないですか?
それから阿含経を依経としない仏教団体で阿含経をはやばやと研究していた団体もありますよ。
法華経を依経とする 立正佼成会です。
この団体の阿含経研究は桐山さんが阿含宗を立てるよりもずっと前から始まっています。
0655神も仏も名無しさん
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2019/07/03(水) 17:28:05.66ID:5mPxeF+8
真言宗が阿含経を取り入れていたら、密教は阿含経を発展させたものだ、と檀家に威張ることも可能だろうが、全く取り入れなかったら発展するのはどうかな。
0656ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/03(水) 17:29:16.33ID:5rlDcDDd
>>646 神も仏も名無しさん 2019/07/03(水) 17:06:30.02 ID:5mPxeF+8
>密教修行者なら誰でも知っている護身法がある。戒〜定〜慧〜と、唱えるそれだ。胎蔵界行法次第に字輪観がある。「自身即ち五分法身なり」との観想がある。そして、五分法身とは阿含経に説く佛のことであるのだね。阿羅漢という。これが阿含経から来てないならどこから来たね?

だからいつこちらがそれを否定した?いつこちらがそれを知らないと言った?
こちらが否定しているのはそのようにルーツが阿含経時代の仏教にあっても実際にそれをしなければ意味がないということです。
例えば護身法のように唱えたって意味がないということです。
戒定慧の三学は生活の中で実践していくしかないのです 。
観想なだけでやったことにしても意味ないんですよ。
0657八雲
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2019/07/03(水) 17:31:41.81ID:gnjGQaox
>>646
戒法身、定法身、慧法身、解脱法身、解脱知見法身の五つ。
これが五分法身であり、阿羅漢の備える功徳とある。
これが阿含経の影響を受けているのは、否定はしない。
正確に書けば護身法ではなく、塗香だが、それはまぁ良い。
では、この前半、戒定慧、これは三学とも言い、戒学・定学・慧学の三つを言う。
戒学は、戒律を守って規律ある生活を保つこと。
阿含宗における、戒律とは何ぞや。
桐山さんが真言僧侶を名乗っていたのならば、受戒がないとおかしい。
仮に阿含宗だと言い、戒が無いと言うなら、護身法は出来なくなる道理だが?
0658ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/03(水) 17:32:03.92ID:5rlDcDDd
>>653 神も仏も名無しさん 2019/07/03(水) 17:23:51.04 ID:5mPxeF+8
>悪いことは言わない。例えば遊行経にも、戒を修めて定を獲て、定を修めて慧を獲て、解脱、解脱知見を生じて云々、と成佛する過程が説かれているから八雲さんも調べたらよい。深山ユビを信じていたらエライことになるよw。

遊行経というのは阿含経典ですよね。
そもそもあなたは密教経典にも阿含経時代の仏教があると主張していたのでしょ?
それがいつこちらが阿含経典に書かれている戒定慧の三学もこちらが知らないという話になっているのだ?
どんどん話が勝手におかしくなっていきますね。面白い頭だ。
0659八雲
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2019/07/03(水) 17:33:23.82ID:gnjGQaox
>>645
本は借金しても買え。
大学の恩師の言葉です。
本との出会いは一期一会、私もその本を読んでみたかったです。
0660神も仏も名無しさん
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2019/07/03(水) 17:35:26.67ID:5mPxeF+8
現在のインドでは仏教が盛り返して、ヒンズー教をかなり押し戻しているそうです。50年前には考えられない状況だとか。
0661ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/03(水) 17:38:07.83ID:5rlDcDDd
>>649 神も仏も名無しさん 2019/07/03(水) 17:14:19.84 ID:5mPxeF+8
>戒定慧・解脱・解脱知見の五分法身、という。
この五分法身を備えた者が阿含経に説く佛=阿羅漢なのですね。自身即ち五分法身と観想しただけで阿羅漢=佛になるか?修行しないで成るわけがない。だから桐山師は密教は様式化された、とするのだね。

これは全くその通りです。
だったら どうすればいいのか?
様式化された密教ではなく阿含経に示された修行を やれと言うしかないではありませんか 。
だから密教のルーツに阿含経もあるからと言って、 だからなんなの?ということなんです。
それが分かってその後どうするの?ということなんです。
ところが桐山さんはなぜか密教をから離れませんよね。
なぜなんですか? ちっとも密教から卒業できてないやりませんか。
密教をすることにより阿含経も発見することができたというのならば、阿含経の方にこそ価値があると悟ったならば、
密教というものは卒業すべきものなんです。
0662神も仏も名無しさん
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2019/07/03(水) 17:41:07.46ID:kC2eJhE0
書店の仏教書のコーナーにいけばよくわかります。
今、瞑想とかメソッドの中心になっているのはマインドフルネス
それは釈迦の教えたヴィバサナが元だと(阿含宗の言い方だと成仏法)
もう真剣に仏教を考えている僧侶や信奉者の間では常識のようです。
なかにはヨガ行者の人でさえマインドフルネスを言い出す始末w
いまだにインチキ・オカルトで念力の護摩だとか超能力だとかやってる阿含宗のほうが
遅れているんですけどね(もっとも最初からインチキ嘘でしたから話にはなりませんがw)
0663ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/03(水) 17:41:36.36ID:5rlDcDDd
>>660 神も仏も名無しさん 2019/07/03(水) 17:35:26.67 ID:5mPxeF+8
>現在のインドでは仏教が盛り返して、ヒンズー教をかなり押し戻しているそうです。50年前には考えられない状況だとか。

でも阿含宗の方はそれと逆に衰退してるじゃありませんか?
開祖は死んでその後継の 和田さんはますます嘘をつきまくってるし。
0664八雲
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2019/07/03(水) 17:43:10.51ID:gnjGQaox
>>657
そう言えば、阿含宗になってから、四重禁戒、とか言ってたな。
聖典に貼っておいて下さい、と配られた事が
内容覚えてる方いますか?
0665ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/03(水) 17:48:53.14ID:5rlDcDDd
確かに現代は宗派に関係なくスリランカや東南アジアに行った僧侶が日本に戻りそこでヴィパッサナーを教えるところがちらほら出てきていますね。
それを考えると阿含宗が一番遅れているんですよ。
阿含を名乗りながらヴィパッサナーも教えられない。開祖が知らないからです。
やるのはもっぱら密教の護摩だけです。 バカの一つ覚えと言うべきか。
こんな状態でよくもまあ 真言密教を馬鹿にできるものだ。
0666神も仏も名無しさん
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2019/07/03(水) 17:48:57.35ID:ckke9Fh7
阿含宗における戒律は、まず桐山師においては、1980年にインドで仏陀の思念の相承を受けた時点で、宗祖の資格を全て備えた、ことになります。信徒は大部分が在家だから基本は五戒でいいのだが、十四戒に増えてますね。阿含出家僧侶はまた別ですね。
0667八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 17:50:47.74ID:gnjGQaox
>>655
だから、研究は戦後から始まっている、と言っているではないかいな。
宗門として認める、までは行っていないだけで。
ただ、阿含経は研究されていても、阿含宗は研究されていないのだよ。
0668八雲
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2019/07/03(水) 17:55:14.61ID:gnjGQaox
>>666
では、その五戒、十四戒を明示して下さい。
出家僧侶の戒律も名前だけで良いので明示して下さい。
0669ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/03(水) 18:15:00.93ID:5rlDcDDd
比較の話をするならば 阿含宗は真言宗の足元にも及ばないのですよ。
これは信者数、檀家数という話ではありません。
釈迦仏教から1番離れているのも阿含宗だし。
名前だけ阿含経を標榜しただけです。
また阿含密教などと言うがその密教は実は 正しく修行もしてない。
密教を卒業と書いたが、実は卒業も何も入学していないんですよ。裏口入学でなく、 もぐりで入って断片的な作法を盗み取っただけです。
今東光さんが真言行者について 修行して のが阿闍梨だと 言っている。
作法のみ教授するのは信解を円通していると思われませんと言っている 。
実はこれは桐山さんのことを さすことになります。
もちろん当時の今東光さんはそれと全く逆の意味でこれを書いたのでしょうが。
桐山さんこそ真言行者について正しく修行することもしなかった人であり、それでいながら盗み取った作法だけを教授しているだけなんで、
この人が信解円通なんかしているはずもなく、また密教をを卒業する資格もないわけです。
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:17:45.34ID:kWGU2R1V
>>666
インチキ念力の護摩、インチキ求聞持法成就者、
偽坊主、ニセ阿闍梨、経典捏造、ニセビール作り犯罪者、
そいつが自称している「仏陀からの思念の相承」なんか
通用しませんな。

詐欺師が言ってることは、詐欺の手口だからな。
YouTubeかなんかに、桐山靖雄さんが、
「思念による相承」の映像があるが、なんだあれは。
笑わせるな。インドで仏陀が桐山の爺さんに、
白銀のバイブだぁ、そんなふざけたことが通用すると思ってるのか
おまえは行為もクズなら、脳みそはゴミだな。
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:20:34.79ID:kWGU2R1V
>>666 ← ヨル公のレス

ヨルコウ おまえには この書き込みで充分だ!
ホレ www

このスレをご覧の皆さん。
特に現役会員さんで、阿含宗そのものに疑問のある方に
問いたいと思います。

現在 当スレでは、阿含宗の回し者と目される 1.5来補こと
妖怪ヨル公が、荒らしを展開しております。
やり口としては、短文レス、メチャクチャな自分教の珍説、
大嘘で、荒らしをやっているのです。

なぜでしょうか。それはヤツの主人であるW蛇婆さんが、
来年一月に、京都の旧道場で、念力護摩50周年と銘打って
「念力の護摩」をやるというのです。

阿含宗はいまだに、念力護摩を弘法大師もやったと
根拠のない偽りをアナウンスし、HPにも明記して、信者と世間を
騙しております。ありもしない口伝だと逃げて根拠を示せない。

桐山靖雄さんは、念力の護摩を師匠の北野恵宝さんから受法したと
言いますが、その北野さんが、あれはワシの教えた手品ネタだと
証言しました。その手品から出た火を、阿含宗はいまだに「聖火」
と称して、たき火詐欺の元にしています。
この事実を直視てください。
0672八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 19:22:15.54ID:gnjGQaox
仏教徒において、戒定慧の三学は基本中の基本です。
そして、ヨル公君は遊行経からと言う事で、
戒を修めて定を獲て、定を修めて慧を獲て、解脱、解脱知見を生じて云々、
と成佛する過程が説かれている。
即ち成仏するためには、戒は基本中の基本と捉えるのが普通である。
そこで、私は阿含宗における、戒律を聞いた。すると、在家は五戒だと答えた。
五戒は
不殺生戒(prāṇātipātāt)
不偸盗戒(adattādānāt )
不邪婬戒(kāma-mithyācārāt)
不妄語戒(mṛṣāvādāt)
不飲酒戒(surāmaireya-madyapramāda-sthānāt)
これ位は即答頂きたいものだが、比丘、すなわち出家者の戒律は、
これを根底にして、250とも言われる律がついてくる。
東南アジア圏の僧侶は、これを守っている。
遊行経を始めとする阿含経典は、多くが、釈迦が弟子である比丘、比丘尼
に説いたものであるから、当然、戒律を守っている。
故に阿羅漢への道が開かれる。
対して阿含宗は、在家の五戒の一つ、不飲酒戒は守られていない。
龍神へのお神酒だと言っていたが、ならばお供えだけしておく事も出来る。
後には日本酒ではなく、上物のブランデーをお供えしろと指導していた。
すなわち、飲酒をする、桐山さん以下僧侶、信者に至るまで、
戒を守っていない事になり、戒を守っていない者が定を得られないのは
明白である。
すなわち、桐山さんは阿羅漢ではない。
すなわち、悟りを開いてはいない。
悟りを開いてもいないのに、悟りを得た、と言うのは、
比丘の淫・盗・殺・妄の4つ(四波羅夷)の内、妄戒に違反し、
仏弟子ではいられなくなる。
ブッダから直接思念を受けただけで聖者になった、と言いながら、
ブッダが禁じた事をやっている。
この点からも、桐山さんは外道だと結論付けられる。

ヨル公さんへ
他宗の事は言わなくて良い。これは阿含宗の問題です。
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:31:32.55ID:kWGU2R1V
>>664
桐山靖雄は、チョゲ・リンポチェを招いて、チベットの
金剛界胎蔵界の灌頂を行って阿闍梨位を授与されたとか言って
喜んでいたが、その時に幾つかの戒を授けた。こんなもの
珍しくもなんともないが、意味の分からないゴミ屑には、
まったく無意味なものです。阿含宗の人間なんて
ほとんど分かっていませんでした。

ひどいのは、桐山靖雄自身も戒を守ってもいないし、
戒を与えられる意味も分かっていなかった。だから、儀式が
終わって、「これで 諸君も密教の戒まで授かっちゃった」
とかこいていた。まるで何だこんなものなのか、という
理解できていない表情言動だった。

コイツは何にも分かっていないと確信しました。
要するにね、帰依ということが全然できていない。
それだけのことなのです。帰依ができているということは、
仏陀の教法は、煩悩を断つこと以外にないという
ことにつながっている。

桐山靖雄に洗脳されて、霊障だの、因縁だの、パールだの、
ヨルコウだの言っている輩は永遠に外道なのです。
お笑いですよ www
0674八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 19:37:44.54ID:gnjGQaox
>>672
不殺生戒
これは、直接殺さなくても、助けを求める人を、見捨てて死に追いやる事も
含まれる。
前のスレだったかで、桐山さんが癌患者の信者さんを見捨てたのも、
これに含まれる。
不偸盗戒
これは与えられていないものを得ようとする行為も含まれます。
解脱供養の定価、法施による護摩木の売上増のような金銭的なもの、
もちろん、法の上でも。
不邪婬戒
たち副管長と結婚していたのはさておき、愛人の和田さん、
晩年のI川さん、これらはこの戒律違反
不妄語戒
法話の与太話、嘘を交えたもの。
先の不飲酒戒のみならず、在家の戒も守っておらず、また守ろうともしない。
こんな人がブッダから思念の潮流をもらったと言っても、誰が信じるよ。
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:40:07.16ID:kWGU2R1V
>>672
八雲さん、桐山靖雄は完全に外道ですよ。
なぜなら、内弟子愛人のエロ川さんと、ゴルフに興じている
姿が写真でバッチリ公開されています。週刊誌で掲載された。
一緒に鼻の下伸ばして、写っているものもある。

さらには御霊諭と称して、夜な夜な若い女性会員を誘い出す
返書をホテル代付きで、(後の)内弟子愛人さんに渡した事実。

手品「念力の護摩」、インチキ「聡明法」を論ずるまでもなく
桐山靖雄は外道のエロおやじです。
年は70才80才を越えている爺さんですよ。
桐山靖雄の使っているお金は、それが給料だと言っても、
元は会員さんの浄財ですよ。これだけで桐山は外道凡夫です。

ヨルコウの基地害とか ペテンのクズは、バカみたいに
永遠に桐山靖雄を信じていればいいのです www
0676八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 19:47:37.27ID:gnjGQaox
>>673
チベット云々
そりゃ、自分の箔が付くことにしか興味無いんだから、戒律の意味など
関係ないでしょうね。
上に書いたように、桐山さんは在家の五戒すら守れない。ましてや比丘なんて
とんでもない話です。
仏教の目的は煩悩にとらわれない、それを目指して生きるしかないです。
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:50:02.82ID:kWGU2R1V
>>666
>阿含宗における戒律は、まず桐山師においては、
>1980年にインドで仏陀の思念の相承を受けた時点で、
>宗祖の資格を全て備えた、ことになります。
>信徒は大部分が在家だから基本は五戒でいいのだが、
>十四戒に増えてますね。阿含出家

開祖の桐山靖雄が詐欺師で、嘘ばかりで、
内弟子愛人はおるし、どこが仏教徒なんだ。
仏教の僧侶、聖者だあ、桐山のどこが。

オールバックの宗教詐欺師じゃんか。
おこがましいよ。阿含宗は桐山教と名乗れ。
W蛇婆さんは来年一月に「念力の護摩」をやるだろう、
それを機に「桐山密教宗」と名乗ることだな。

ヨルコウ おまえは下っ端だがな、
W蛇婆に親書出せ。
「わたしめは、5ちゃんで阿含宗擁護をしてる論客の
ヨルコウと申す者です。W蛇中僧正におかれましては、
来年一月に念力護摩を修したおりには、是非 狂団名を
『桐山密教宗』にしていただきたく上申致します。」
こう認めて出すんだぞ。いいな、ゴミ屑www
0678八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 19:52:32.29ID:gnjGQaox
>>675
I川さんの話はネットで見たことがありますね。
この方が書いた「メシア出現」読みましたわ。
皆が必死の思いで桐山管長に救いを求めて書いたお手配願いですら、
護摩でエイッで終わりです。誠意がないのです。
0679八雲
垢版 |
2019/07/03(水) 20:01:22.57ID:gnjGQaox
来年1月に念力護摩をやって、
京都旧道場を総本山にしたら、今度は方広寺を包括する天台宗が黙っていない。
天台密教もそうだろうね。
念力護摩が天台系修験の焼き直しにしか過ぎないとたちどころに見破られる事に
なるでしょう。
0680第三者
垢版 |
2019/07/04(木) 02:34:05.76ID:ViFodXgV
戒律破っている僧侶なんて真言宗やその他の宗派にも五万といます。
桐山さんに限った事ではありません。
桐山阿含宗憎しで、そこを指摘するのは説得力がありません。
チベットやブータンだって戒律絶対となっているが実態は分かったもんじゃない。
日本も大昔から東大寺や興福寺の僧に妾や子供が沢山おりましたし性欲は絶対に抑えられないです。
とくに男性は、玉に溜まるからどうしようもありません。
八雲さんだってそうでしょう?
結婚もしてない事を自慢して律僧と話している真言宗僧がいましたが頭が変ですよ。
そういう奴に限って、男色や稚児の尻の穴に発情しているのです。
それから、八雲さん真言宗僧侶でも十善戒以外受けていない僧侶も沢山おりますよ。
八雲さんは、高野山真言宗でしょうか?
高野山真言宗は、得度、授戒、加行としないと進めませんが、他の真言宗宗派事情が違います。
桐山さんの履歴書に得度、授戒、加行、本覚寺で伝法灌頂は三宝院流で正暦寺にて北野恵宝、大原最俊と書いてありました。
まあ嘘臭いですが
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 04:31:10.50ID:IsjeA/s3
>>648
>新興宗教を含めた仏教系教団で、いちばん釈迦から遠く、むしろ外道とも言えるのが
阿含宗なんだからねw

ほんと名前だけだね〜
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 07:08:43.68ID:CvV6eXco
>桐山阿含宗憎しで、そこを指摘するのは説得力がありません。

批判派深山さん憎しで
執拗なスレ違い投稿者もいるけどねー
第三者で下ネタばっかし
0683ポッタン師
垢版 |
2019/07/04(木) 07:12:12.20ID:wVGXQA2p
悟れば、修行はしない。
バカどもは、悟れないで修行を継続する。
大爆笑である。
0684八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 07:30:39.75ID:LhcnnRO2
>>680
貴方、人の文章読んでますか?
他宗は問題にしていない。ここは阿含宗批判スレです。
真言宗や他宗の破戒行為はそちらでやりなさい。
それに、他宗の僧侶は自身が戒律を守っていない部分は少なくとも自覚はある。
桐山さんみたいに、仏陀になった、などと誰も言っていない。
もし言う人がいたら、それはおかしいのでは?と疑われる。
履歴書に書かれている内容が嘘臭いから、誰から受けたのか証明しなさい、と言っているのです。
自ら仏陀から思念の相承を受け、聖者になった、仏陀になった、
と言われる桐山さんに、戒律を守らない仏陀がどこにいる?
と言っているのです。
貴方の頭の中ではチベットやブータンが東南アジアなのですか?
桐山さん擁護者は無知だと言われても仕方ないですよ。
0685八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 07:37:50.84ID:LhcnnRO2
>>684
他所がやってないから、と言って、自分もやらなくて良い理屈にはならない。
他所がどうでも、私は戒律を守って仏陀なのだ、
とでも言えたはずです。
子供が、◯◯ちゃんもやってるもん。と言うのと同じ理屈は通らないでしょう。
それか第2の仏陀として、新しく戒律に関する説を説けば良かったのです。
0686神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 08:24:08.64ID:ys5MBGWO
>>630
第三者ねえ〜
阿含宗関係者ってのがみえみえなんだがwww
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 08:26:01.41ID:W30izIwT
あ↑>680ねw
0688ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/04(木) 08:29:14.79ID:pAiJcMVt
>>680
性欲関係の破戒だけを問題にしているのではなく、その他たくさんあり過ぎる嘘を問題としています。
これらの嘘は誰もがやってるはずがなく、擁護のしようがありません。
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 08:35:16.92ID:W30izIwT
伝統仏教に対する批判、そりゃいろいろあるでしょ
檀家制度とか葬式仏教だとか、実態はほぼ世襲制だとか
でも、真面目に考え僧侶として自覚し行動している坊さんもたくさんいる。
しかし、阿含宗はどうなのか教祖の不始末を改め改革しようとする気など皆無
(まあカルトだからね〜・・・)それどころか詐欺、信者騙しの手口としての念力の護摩などという
愚かなモンをもちだしてきて、まったく改革しようとするどころか金集めだけ
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 08:43:34.23ID:W30izIwT
嫌だったのだが家が寺で周囲の状況からも嫌々ながら坊さんにならざるを得なかった人
とか、そりゃ戒律も信仰も修行も形だけって人もいるでしょうけど
本当に仏教をやりたくて宗祖や釈迦に憧れて出家したという人もいるし
阿含宗という狭いカルト社会の中にいては何にも見えなずゲイカや幹部連中のいいなり、ただ頭が腐っていく
ヨル公さんを見てみればわかるdしょうw
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 09:45:56.34ID:XspYDSE0
伝統仏教にも問題がある。これは事実。
クソ坊主というゴミ屑がいくらでもいる。
だから阿含宗はいいほうだ というのは大間違い。

阿含宗は善良で 他の伝統仏教の垢まみれの俗物坊主よりは
マシだ。その言い分は、ここのスレでは通用しない。
なぜなら阿含宗批判のスレだからだ。

ヨルコウとかペテンのカスが、ここのスレを妨害しているが、
その行為自体が、阿含邪団からの回し者という根拠だと言われても
仕方がないことだ。阿含宗擁護をしたいのなら、別スレを建立
して そっちでやるべき。

阿含宗の会員は ほとんどが羊で、職員も含めて、
開祖の桐山靖雄に対して従順な洗脳家畜状態である。
反論して牙をむくような気骨のある信者は もういない。

桐山靖雄は「念力の護摩」や「桐山式聡明法」、
釈迦の「成仏ホー」「因縁」「霊障」などのデタラメを巧みに
使い、信者を洗脳し、解脱供養や護摩木法施で、会員から
お金を搾取した。ありもしないモノを あるように見せて
お金を巻き上げ、労力(時間)を奪ったのだ。
これは詐欺と呼んで間違いない。

だからこその検証や批判なのだ。
ここは桐山憎しだけのスレではない。
邪教の阿含宗を批判する、そういうスレだ。
もっともらしい、いいかげんなことを言って煙に巻く行為は
ペテン=ヨルコウの得意技かね。
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 09:55:30.82ID:XspYDSE0
>>680
ゴメン、第三者という表記が、
ペテン=ヨルコウに見えてしまったよ。

しかし深山さんを執拗に狙う、お釜の阿含宗関係者 恐いね。
新宿在住かな?
それとも東北かな?

八雲さんへの言いが、ペテンとヨルコウで 入れ替わりながら
やっているようだね。キャラ替えて必死。
阿含宗関係者だと自白しているようなもの www
バカみたい。

しょせん インチキの「念力の護摩」からスタートしている
似非密教モドキの邪教が阿含宗だからね、
必死こいてもムダムダ。無駄な抵抗だよ www
0693八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 10:04:00.89ID:YQ0MT07P
私を含め、では戒律を守れているか?
と問われれば、守れてはいない、と答えるしかない。
これは日本の僧侶共通の問題であると、認識しています。
僧侶の堕落、と言われても言い返す言葉もない。
しかし、それに対して、言動に注意し、戒律を日常の中で守ってゆくための
努力を行ってゆく。これは仏に対する凡夫の誠意だと思っています。

私が問いたかったのは、桐山さんは仏陀になったと言い、
信者もそれを肯定する。
では、それが仏陀になった人物の成すべき行為なのか、
嘘ばかりではないのか。が問題だと言いたいのです。
ですから、戒律の話をして、この点から見て「も」と並立の副助詞を付けた。
これは、他にもあるが、これも、と言う意味です。
戒律の点だけで言ってるのではなく、沢山ある内の一つとして、
戒律の面からも桐山さんの嘘、欺瞞を検証したのです。
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 10:34:52.94ID:XspYDSE0
>>693
八雲さんは、非常に良識のある 品の良い方で、
真言宗のご僧侶でもある。先人の遺産を受け継ぐと同時に、
負の遺産も伝統仏教の方は、負っている。
その上 このような時代。お金がなければ生きて行けないし、
山に仙人が住む時代でもない。遊行の乞食(こつじき)が許される
時代でもない。
一心の求道と仏菩薩への信仰心がある。
真言宗僧侶としての悩みもあるでしょうね。

しかし ここは阿含宗批判のスレ。
先ず擁護の連中が変なのは、桐山靖雄さんを大聖者とみなして
いるところから考えていること。
我々は違う。
桐山もただの人間と見て、仏教徒なのか、密教の導師として
順序を踏んで資格を得て、モノを言っているのか。
本当に修行したのか。伝授はどうなされたのか。
桐山靖雄の行動を時系列 人間関係 言動で探査している。
その結果、外道凡夫の邪教の親玉とみなしている。

八雲さんの出発点は、はじめは桐山靖雄は本当に阿闍梨なのか?
どのような法脈にいたのかという、
桐山を宗教者とみなす地点からの考察だったと思います。
しかしながら、当スレでの論議を経て、すでに桐山靖雄というのは
宗教者というより詐欺師のカテゴリーから見た方が分かりやすい
のではないかという、見解に変わってきていると推察しますが、
いかがでしょうか?
0695神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 10:53:25.47ID:XspYDSE0
阿含宗の信者は、オーム教、
他の新興宗教、法の華、創価、真如苑、眞光系等々、
神道系の諸宗教、キリスト教、イスラム教、伝統仏教、
その他、すべて阿含宗より下だと思っている。

阿含経に記されている、釈迦の成仏ホーを桐山靖雄仏陀だけが
発見体得し、阿含宗だけにあり、これがなければ破滅のカルマも
断つことはできず、世界は破滅してしまう。
ゆえに阿含宗は世界で一番優れている宗教で、唯一無二の存在
なのだ。開祖は「念力の護摩」を成就し、これは弘法大師もやった
ことがあり、その聖なる火(聖火)でたき火すると仏菩薩が感応して
出てきちゃって、救いのお力をくれる。

と、まあこんな具合でしょう。
こういうのを、裸の王様 というのです。
もしくは、妄想狂、狂信的、単細胞、
詐欺師のヤリ口に引っ掛かった というのです。

たき火やって、そこからお力が出てきて、
世界平和になる。そんな妄想は卒業しましょうね。
阿含宗信者の皆さん www
0696八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 11:07:27.39ID:YQ0MT07P
>>694
ありがとうございます。
そんなに大したものではありません。
宗内には、私なんかより遥かに優れた蹟学の諸氏がおられる。
私などまだまだです。

桐山さんを宗教者と云々ですが、
一時期であれ阿含宗に在籍した以上、それなりの敬意は持って話すべき、
と思っています。ですので呼び捨てなどせずに桐山さんと言い続ける。
私の場合は、まず相手の言い分を聞いてみます。
分からなければ問い返すし、間違った認識があれば、正そうとします。
桐山さんの場合、宗教者であれ、詐欺師であれ、弘法大師や真言宗を名乗った。
この事実に対して、真言宗や他の側面から、これは嘘だ。と認識して、
詐欺師、嘘つき前提で参加しています。
ここに入ってからは、いきなり詐欺師だ嘘つきだ、と断定するのではなく、
阿含宗の立場、桐山さんの立場を踏まえての検証を続けているだけです。
桐山さんの欺瞞や嘘が信者に対して、どのような悪癖を残したのか、
などの側面からも、仏陀の因果の道理を模索しているのです。
0697八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 11:22:48.67ID:YQ0MT07P
>>696
言い方は悪いが桐山さんが詐欺師なのは分かり切っているが、
なぜ桐山さんが詐欺師、嘘つきだと断定するかについて、
色々な側面から検証なり、考えた訳です。
そして、答えありきで阿含宗側はどんな言い訳をするのか、を見ている。
しかし、自分も完璧ではない、と思うのでここでの議論が、自分の考えが
正しい、やっぱり桐山さんは嘘つき、詐欺師だった、と再認識し、
批判を続けている、その途中ですかね。
0698第三者
垢版 |
2019/07/04(木) 11:40:19.15ID:NKFrKuRe
>>684
他の馬鹿どもが関係者と書いているが。
私は、阿含宗の関係者ではなし!
批判者を批判するとなんでも信者と決めつけ集団攻撃して来る自分たちが異常とも思えないのか?
破壊僧の話題はスレ違い?卑怯だ。
桐山が仏陀とほざこうが、全仏教僧侶が戒律破っているのは全部一緒だ。
人の内容書いている内容を読みなさい
桐山や阿含宗の擁護なんかしていない
まあ阿含宗に自己責任で入信して騙されたと恨んでいるのが阿保なんだよ。
詐欺師が悪いと書いているが、桐山が誘ったのか?
自分で判断して自分で入信した結果がこれだ!
てめえら桐山に騙される因縁を反省しろよ!
桐山や阿含宗みたいなインチキ詐欺と縁がある自分たちに原因があるのだ!
桐山は、あの世で笑っているだろうな馬鹿どもを騙せたと!
0699第三者
垢版 |
2019/07/04(木) 11:44:58.12ID:NKFrKuRe
>>694
非常に良識のある 品の良い方?
そうかな?私はそうは見えないが。
だいたい念力護摩なんて怪しいものは、真言宗の人間は相手にしない!
弘法大師由来だのとそんな与太話は誰も信じない。
それを妙な正義感でいる八雲さんも少し変だ。
しかも潰れかけの阿含宗に笑
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 11:51:15.47ID:ys5MBGWO
むきになって阿含宗関係者を否定
さらに都合の悪いことに本職の伝統仏教からの批判にたいしての
異常なまでの執着
なにが第三者だか
バレバレなんだよwww
0701神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 12:00:39.45ID:ys5MBGWO
元阿含宗信者で現役僧侶の八雲さんが現れて
伝統仏教の立場から常識的に考えて阿含宗はどうなんだ?
という考えを発表しはじめ最初はヨル公が文句つけていたが
頭がおかしいヨル公ではどうにもならず、とうとう「第三者」という
関係者が登場、日本の僧侶自体の在り方を批判すりゃこいつ(八雲さん)
の立場がなくなるだろうとねw

だけど阿含宗の方が蔓延する糞坊主より悪質だからね
何言ってんだかそれおそうとしても無駄、ワダの犬はすっこんでろってねw
0702八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 12:10:36.49ID:YQ0MT07P
>>699
ここは、阿含宗批判スレです。
真言宗批判スレではないからです。
それに私は、戒律を全て守っているとは一言も言っていない。
それに、貴方の言い分、言い方は、他所の伝統仏教が戒律守ってないのに、
阿含宗の桐山さんだけ戒律でみるのはおかしいだろ?
と言っているようにしか聞こえない。
だから私は貴方を桐山さん擁護と言ったのであり、信者とは思ってもいない。
それを証明する事も不可能です。
ですから、私は何の根拠もなく、貴方を桐山さん擁護者だと思っているに過ぎない。
何せ、貴方は第三者を名乗るだけで、それ以上の事は何も言わない。
私は真言僧侶であることも、阿含宗に友達との付き合いで一時期居たことも
認めている。その上で、桐山さんのなさりようは、他の僧侶などと比較しても
明らかに常軌を逸している、と言っているのです。
人を卑怯もの呼ばわりするくせに、自分は外から野次を飛ばす。
卑怯なのはどちらですか。
真言宗の人間が相手にしない?
違いますよ、私は、桐山さんが、真言宗を名乗り、弘法大師の名を語る事は
見捨てておけない、と言っている。
潰れかけの阿含宗であれ、害毒を流す者を見逃す事は許されません。
笑いたければ笑いなさい。そうやって、他人を馬鹿にする生き方しか出来ない
卑怯者にはふさわしい生き方です。
0703八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 12:15:46.71ID:YQ0MT07P
>>702
それは、古い時代の事だと言われるかも知れない。
しかし、その古い時代の遺物である、念力護摩を掘り起こし
令和の時代に復活させようとしているのは阿含宗であり、和田女史です。
0704ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/04(木) 12:25:30.22ID:pAiJcMVt
>>698
他にも破戒僧がいるからなんて話と関係なく、破戒僧は破戒僧で問題なんだから桐山さんも批判されて当然だ。
他も破戒しているから許されるなんてことはない。
許されるとしたら、妻帯くらいかな? 中国では日本の僧侶が妻帯している事実を信じられないとしているが、日本におけるそれは
もはや仕方ないと言ってよいかもしれない。
だから桐山さんが妻帯していることを批判したことはない。
しかし不倫は批判されて当たり前で、在家の芸能人だって批判されるでしょ?
0705ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/04(木) 12:45:46.36ID:pAiJcMVt
>>698
騙された人間が自己責任だからと言って沈黙していなければならないなんてことは無いでしょ?
その恥も敢えて晒してこうして批判しえるわけだ。
別にどう思われてもかまいやしねえよ。
批判を続けるだけだ。
それが不愉快だったらそちらが読まねばよいだけだ。
0706ビック
垢版 |
2019/07/04(木) 13:38:23.89ID:ZpnTFVJQ
八雲さんの批判態度は真言宗現役僧侶としての範疇から物申しているのだと、
私には見えます。
確かに真言密教が仏教最後の砦として集大成され、ヒンドゥー教もどきの宗教に
慣れ下がった批判は、私を含めここ批判者の心底にもあります。
多分、八雲さんはそれをも自覚しつつ桐山密教の虚偽性を暴こうとしている。
決して相手を罵倒する目的ではなく、桐山さんが過去に示した言質の矛盾を
突くという手法でしょう、元信者でもあり現役真言僧侶という専門分野からの
ご指摘には十分に説得力があると感じている。
さてそれで、八雲さんが俗に言われる一般的破壊坊主だからといって、
桐山さんのウソ方便が真実になるわけではないでしょう。
私は、八雲さんのアゴン宗への批判指摘は正鵠を得たものだと思います。
0707神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:07:08.57ID:b1XnZdTF
戒律、戒律というけどね、釈迦は亡くなる直前、阿難に、「細かい戒律は廃止せよ」と話している。遊行経にあるから調べてみな。だが、細かい戒律とはどの戒律であるか不明なので無効になったのだね。だから風紀委員みたいな頭で戒律を考えたら間違いなのだね。
0708八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 14:09:39.49ID:I0BTo7/O
>>706
破壊→破戒ですね(笑)
何かぶち壊して回ってるみたいな気になります。
桐山さんの発言は矛盾も多く、言っている事と、やっている事、
そして、それに伴う結果にも矛盾が生じている。
嘘に嘘を重ねると、必ず矛盾が生じる、と考えますので、原典や論拠に
こだわって、その発言を検証していこうと考えています。
現在の密教に関しては、数々の心のわだかまりは確かに存在し、
他の方々の指摘も勉強の材料と受け止めています。
真言僧侶と名乗った以上、あまりぶっ飛んだトンデモ論などは出せませんし、
教義の逸脱も心配はしています。
お偉いさんに怒られるのは、ゴメンです。(笑)
なので、過去の桐山さんの発言や行動、書籍などの発言から突いていく事が
多くなってしまいますね。
しかし、時々、桐山さんが言ってもいない珍説を出してくる人もいますので、
その辺りは気をつけておりますが、もし、うっかり引っ掛かった時は
ご指摘下さいね。
私も桐山さんの全ての話を網羅はしていません。間違う事もあるでしょうし。
0709八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 14:15:34.08ID:I0BTo7/O
>>707
あのね、私は釈迦の言う細かい戒律の話を始めたのではなく、
阿含宗における戒律の意味合いを聞いて、それに対して在家は五戒
と言う返事があったから、ならば、その五戒すら守ろうともしていない、
桐山さんがブッダを名乗るのはおかしい、と言ったの。
そうしたら、第三者さんが日本仏教はどないやねん!と言い出したの。
細かい250戒律の話など誰もしていないの。わかる?
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:15:46.38ID:b1XnZdTF
桐山師は仏陀の思念の相承を受けて仏教第2祖になった。これは突飛な話しではない。真言宗もこれの先駆けだ。真言宗の始祖は大日如来だ。大日如来は釈迦と同じ世代だ。第2祖は金剛サッタだ。金剛サッタは個人名でないから、無視するしかない。
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:25:37.89ID:b1XnZdTF
だからまともに考えたら真言宗の開祖は第3祖の竜樹となる。竜樹は紀元2百年頃の人だ。つまり、釈迦や大日如来から竜樹までは、約七百年の開きがある。思念の相承・付法を肯定せねば真言宗の血脈も架空で成り立たない。
0712八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 14:25:42.10ID:I0BTo7/O
>>710
だから、何度も言いますが、
真言宗の問題点の話は貴方にご指摘頂かなくても、わかってます。
桐山ブッダが釈迦から思念の相承を受けた瞬間に、ブッダになったんでしょ?
しかし、その後脳梗塞患う直前まで、自分はまだ有余依涅槃の聖者だ
としか言っていなかったのでは?
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:37:00.63ID:b1XnZdTF
更に、竜樹から第4祖の竜智、第5祖の金剛智は紀元七百年代の人だし、第6祖不空第7祖恵果第8祖空海、まで全て七百年代の人だ。つまり、竜樹の2百年代から7百年代まで一っ飛びに不法しているわけだ。つまり、真言宗は思念の相承を肯定せねば成り立たない仏教だよ。
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:44:41.67ID:b1XnZdTF
念力護摩は、決死の覚悟で何度も挑戦すれば、成就すると思う。しかし、私には決死になる理由がない。私は追い込まれた人生ではないからだ。なんでそんな苦労してまで念力護摩を焚く必要があるかね?そういうことは若い意欲のある阿含僧侶の仕事だね。
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:53:11.25ID:b1XnZdTF
人間はそれほど決死になれる生き物ではない。桐山師にしても、モンゴル護摩は念力護摩を焚いて以来の真剣な護摩だったと話している。ジャスライ首相に、事前に、降雨を祈ると話して自分を追い込んだ、とね。それほどに、真剣、決死になることは難しいことだよ。
0716神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 14:59:05.63ID:W30izIwT
阿含宗なんて私の中では仏教ではありません。
仏教の皮をかぶった極悪カルト、類似カルトとしてオウム真理教や法の華があります。
伝統仏教や日本僧侶への批判とは別物です。
阿含宗の詐欺性を暴かれそうになって話題そらしに利用しているとしか思えません。
0717神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:01:24.72ID:b1XnZdTF
私が名前を入れなくした理由は、過去になりすましされたことがあるからだよ。数は少なくて私を貶めるレスではなかったが、それでHNを変えたこともある。批判派にはそういう体験がないのだろうが、私にはあった。たぶん、私と同じ意見の人のなりすましだと思う。
0718神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:03:00.46ID:W30izIwT
>>715
信者を騙すことに真剣だったんですね。
そういう意味ではモンゴルでの法要の態度など真剣というほどのことはありません。
念力の護摩のほうが真剣に騙してましたね。すごい!
そう思うでしょヨル公さんw
0719神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:06:06.24ID:b1XnZdTF
推測だが、過去の私のなりすましは、阿含宗を辞めた人で、辞めた後も阿含宗を応援している人だと思う。辞めたからといって批判派に転じる人は稀で、応援している人が多いと思うね。
0720神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:06:49.25ID:W30izIwT
>>717
いや名前などなくとも、あなたの言うことはまいどワンパターンですから
小学生でも誰だかわかりますよw
絶対、自分が間違っても訂正しないし
検証を求めても逃げるか無視するし、誰でもわかるwww
あなたはダチョウみたいな人ですねwww
0721神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:13:36.34ID:b1XnZdTF
私も一時期、阿含宗を辞めようか、と考えたことがあった。人生に行き詰まりを感じて打開したくて入門したわけだが、それなりに人生が順調になると、束縛されている気がしないわけでもない。継続できているのは幸運というしかない。
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:21:34.61ID:b1XnZdTF
ヨル公らしきなりすましはあるかないか?
細かくチェックはしていないが、それらしきレスは稀にあるようだ。
別人のふりするのはやめろ、とのレスがあったりね。私はそんなふりしたことはない。
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 15:31:13.46ID:b1XnZdTF
手の平返した小田猊下の言い訳した人だが、桐山師が詐欺師と分かったから否定したとな。
それでも手の平返したことに変わりはない。
「詐欺師とは知らず伝法した。あの詐欺師は法を盗んで行った」と、言うべきだろう。
0724八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 15:45:30.15ID:Oj+Jyq90
>>713
だから、貴方の聞きかじりの密教をレクチャーして頂かなくとも知ってます。
真言密教付法の八祖を、なんで私が知らないと思えるのか、不思議だが。
その割りに言ってくる内容が辞書内容なんだよなぁ。
真言密教付法の八祖の内、ポイントになるのは、龍智なのです。
この龍智が、700歳の寿命を持った、とされている。
学術的な話として、そもそも、密教の成立は、7世紀。金剛智以降と考えられる。
0725八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 15:54:35.60ID:Oj+Jyq90
>>714
だから、阿含宗の僧侶でやれる人がいないから、僧侶ですらない和田女史が
念力護摩をやるんでしょうよ。
そんな話の中で、貴方が決死の覚悟がいるかどうかは別にして、
念力護摩が出来る、と言ったのですよ?
ならば、阿含宗が疑われ、阿含宗の教えが疑われている以上、出来る人が
表に出れば良いでしょうが、って話なの。
いくら口先で出来る、やれる、と言っても、それは出来た事にはならない。
なんちゃら細胞の話をしたでしょう?
いくらあの人が、あります!、理論は可能なんです!
って言っても証明されなかった。
貴方は証明する義務があるのです。
それをなさらないなら、念力護摩が焚けると言ったのは嘘でした。
と素直に認める事です。
0726八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 15:57:17.21ID:Oj+Jyq90
>>715
それは本当に自分を追い込んだり決死の覚悟を持った事がある人間の言う言葉。
貴方のように口先だけの人間の言葉には重みがない。
0727八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 16:04:11.41ID:Oj+Jyq90
>>719
阿含宗を応援したいと思っている人が、なぜ辞めると思う?
なぜ辞めた人が真言密教や別の宗教に流れると思う?
考えた事もないでしょう?
皆円満に辞めたと思っている限り、本質は見えて来ないものですよ。
0728八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 16:26:26.00ID:Oj+Jyq90
>>715
念力護摩から、モンゴル護摩まで桐山さんは真剣になった事がないのか?
いつでも真剣勝負で命懸けで護摩をやるんではないのか?
護摩壇の上で死ねたら本望だ!と豪語していたのは嘘か?
生き不動だの毒薬を口に含んで護摩の終わりに死ぬ、は嘘だったが。
もし、念力護摩とモンゴル護摩以外の護摩は手を抜いている部分があったら、
これは信者への冒涜行為だろう。
いや、いつも命懸けだ、を認めるのなら貴方の発言が嘘になる。
さ、どっちだ?
0729神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:27:55.25ID:b1XnZdTF
念力護摩が出来る、とは言い換えで、このようにして人は嘘合戦に発展するのだろう。
私は念力護摩に挑戦したら成就する自信がないわけでもない、と言っている。出来ると断言したとしても、決死の覚悟で挑戦した場合のことだよ。だが、必死になることさえ難しいことだ。
0730八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 16:34:33.63ID:Oj+Jyq90
>>729
そちらがしてるのは揚げ足取り。
可能性があるに、訂正しよう。
可能性がある、と言っても、実証されない場合は、認められる事はない。
だから、人は必死になろうとするし、難しくてもやろうとする。
はなからご託を並べてやらないのは、逃げている言い訳。
0731神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:35:00.30ID:b1XnZdTF
念力護摩が嘘でないなら焚いて実証して見ろ、という。言われないでも挑戦中の者はたくさんいるだろう。私の場合は、バカどもに実証するために、努力する気などさらさらない。
バカどもを納得させてどうなる?
それに、また手品だ、と烙印押されて終わる。
0732八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 16:38:05.16ID:Oj+Jyq90
>>730
つまり、貴方にしてみれば、念力護摩が本当であろうと、嘘であろうと
桐山さんは仏陀から思念の相承を受けたのだから、別にいいやん。
と考えているのでしょうかね。
ところがその念力護摩を掘り起こして、やる、と言ってるのは、貴方の所属する
阿含宗であり、和田女史なのです。
わし、年寄りやし、後は知らん、では済まされません。
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 16:42:50.04ID:b1XnZdTF
深山ユビくんの煩悩と欲の誤解も、間違いの元だよ。煩悩と欲は似ているが別ものだ。今東光も、若者の仏教と欲との質問に「大欲を持て」と答えている。煩悩を無くせよは全ての欲を無くせというのではない。私利私欲の欲だ。
0734八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 16:44:40.08ID:Oj+Jyq90
>>731
ほう?挑戦者がいると?
その人たちは、もちろん、念力護摩次第の伝授を受けているのだな?
私は貴方が、真言密教の次第を工夫すれば、と言ったので貴方には次第が、
如意輪、金剛界、胎蔵界は問わないと言ったのですよ。
阿含宗においては、念力護摩次第の伝授はまだ行われていない。
と言うことは、貴方の言い分はあり得ない虚構に過ぎない。
バカどもがどう思うかではなく、貴方の中には阿含宗が疑われても何とも
思わない非常さが見える。
手品でないなら堂々と焚いてみせてみ、と言ってるのです。
0735ビック
垢版 |
2019/07/04(木) 16:49:18.81ID:ZpnTFVJQ
桐山さんの念力ゴマは、火薬を使ったインチキだと過去の信者からの指摘で明らかです。
他の批判者も述べているように念力ゴマが本当だというなら、
本当だという側に立証責任があるのです。
世の中の常識くらいは守った方がアゴン宗の印象をこれ以上悪くしないですよ。
桐山さんが正当化する釈迦のジョウブツ法の仕様が密教形式で一番効果が発せられる、
というその密教の相伝が曖昧だから、八雲さんからそのインチキ性を突かれているんじゃ
ないかが、ヨル公さんには理解できないようです。
しかしそこがいちばんの「キモ」ではないのかな、だからヨル公さんがハグラカスしかない
というふうに見えてしまいます。
今までにない真言密教のプロからの指摘には、新たなスタイルの批判意見でしょう。
桐山さんを擁護するなら、そこはまともに答えるべきだと思いますけどね。
それが出来ないなら桐山擁護は不成立と判断するのが客観的判断だと思いますよ。
0736神も仏も名無しさん
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2019/07/04(木) 16:51:38.68ID:b1XnZdTF
和田女史が念力護摩の次第を掘り起こす、というのは英断だと思うね。念力護摩は伝説で終わらせてはいけない。古い信徒はある程度、次第を覚えているはずだ。ゴマキの下に敷いた奉書の梵字からポッと火が出るのそうだよ。
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 17:00:24.35ID:b1XnZdTF
あのね、念力護摩は嘘だと固く信じている者に、本当だと信じさせる方法はないのです。実際に焚いて見せても、またも手品だというだろう。火薬使ったとか、何か使ったとかね。疑い深い者には、ないものまで見えるのです。
その極みが、脳障害とか妄想に発展するのです。
0738八雲
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2019/07/04(木) 17:03:32.44ID:Oj+Jyq90
>>736
また、虚構の話を混ぜるな。
その言い方では、桐山さんは念力護摩の次第を伝授したことになる。
念力護摩は密教の最極秘伝の法で、これを成し遂げた桐山会長(当時)すげー
って言わせたいのに伝授したのか?
私はしらないんで、その辺り詳しく
0739八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 17:08:30.73ID:Oj+Jyq90
>>737
だからと、言ってやらない理由にはならん。
脳障害に妄想は疑い深くて無いものまで見えた極みと?
桐山さん、まんまですね。
お金は女性にしか握らせず、あるはずの無い、上位討ちの霊障が見えた結果は
確かに脳障害だわな。
うん、正しいよあんた!
0740神も仏も名無しさん
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2019/07/04(木) 17:10:39.38ID:ys5MBGWO
>>737
だから念力の護摩なんて、ただのパフォーマンスにすぎないってことですね。
また逆もしかりで、たんなる手品でしかならないものを念力
だのなんだのと、なんの検証もせず(あなたの言い分はすべてそうですね。
思い込みだけで深山さんに噛みついてボコボコにされる。五歳児のワガママ
じゃあるまいしw)マインドコントロールされた頭で嘘を信じる
その極みが、脳障害とか妄想に発展するのです。
いや、もう妄想頭でしたかw
0741八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 17:12:00.91ID:Oj+Jyq90
>>737
なら、貴方の言う、阿含宗で挑戦する若者に教えてあげなよ。
初伝しか知らない和田女史にもだ。
皆念力護摩信じてるぞ
0742八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 17:24:58.08ID:Oj+Jyq90
>>735
桐山さんの作法などが伝統密教のものでは無いことは、このスレの始めの方でやりました。
さらに、その手品なりトリックなりで採火した、火を聖火と位置付け、
解脱供養、星まつりや各地での護摩などに利用している。
阿含宗の根幹だと考えています。

ヨル公さんの相手をしていると、目を離すとトンデモ論展開するんで、レスが遅くなってすみません。
0743神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 17:40:53.50ID:/S+h/fSB
>>716 それでは、貴方が考える所の仏教指導者のお名前か
 それに関係する素晴らしい教団名をお伝えください、一考の価値在りや
 と思われます。
 阿含が無価値になる程、素晴らしさですからね。
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:31:09.77ID:9JvatwMx
>>737神も仏も名無しさん= 基地害のヨルコウ
>あのね、念力護摩は嘘だと固く信じている者に、
>本当だと信じさせる方法はないのです。実際に焚いて見せても、
>またも手品だというだろう。火薬使ったとか、何か使ったとかね。
>疑い深い者には、ないものまで見えるのです。

ヨルコウは、念力護摩について擁護したければ、阿含宗の
会員として、たき火要因になってモノを言え。
中途半端の妄想会員の分際で生意気。おまえの屁理屈は
外道以下のカスだからな。いい加減に妨害をやめろ。

念力の護摩を嘘だと信じているんじゃなくて、
桐山靖雄は詐欺師で、全部デタラメなの、分かるかいゴミ。
桐山靖雄のいう因縁とか霊障とか、念力護摩、桐山式聡明法、
応供の如来写真、サヘトマへトの白銀バイブ、
全部な桐山の自己申告だったり、後で逃げたりな、
効果ゼロ、詐欺のネタなの。分かるかい偽シュダオンのゴミ。

おまえは役不足だからな、他で妄想駄弁ってろよ。
迷惑なんだよ、ヨルコウのカスw
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:39:22.15ID:9JvatwMx
>>744
じゃあ実際にやれ。
誰かがやるように おまえが手配しろ。
おまえなんか、末端の誰にも知られてない、端っこのゴミ
だからな。おまえ阿含宗のような脆弱ゴミでも、末端の
中途半端って、いい加減にしろよ。

ここにきている人はな、みんなそれなりに阿含宗でも
活動したり、調べたりしているんだぞ。
おまえなんか端から端まで、自分教、ヨルコウ教じゃあねえか。
あんまりナメてんじゃねえよ、ゴミ屑。

あんたは、念力護摩とか言っても、教えてもらう資格さえ
ねえだろうが。逃げ口上ばっかりの恥知らずだろう。
端から端まで、自分教という基地害な点では、桐山靖雄も
同類だな。

だが桐山はおまえみたいな、なんの役にも立たないカスとは違い、
多くの人を巻き込んで、詐欺の上に詐欺を重ねて、
愛人内弟子まで こさえた大ゴミ屑だ。

ヨルコウおまえは、念力の護摩云々 駄弁る前に 連絡所にでも
行って便所掃除でもやれ。下座の行からやるんだぞ。
いいな、分かったな www
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:43:19.65ID:b1XnZdTF
仏教の隆興荒廃は50年100年単位で見ないとね。阿含宗はまだ50年も経っていない。第一回の星祭り護摩など、参拝者修行者合わせて2百人ほどだ。現在は大隆盛だね。途中一時期はバブル期で異常に増えたが、増え過ぎだった。質の悪い者が振るい落とされてスリム化された。
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:43:42.46ID:9JvatwMx
>>744
ヨルコウ、おまえも大変だな。
W蛇婆にも、ゴマスリかよ。このゴミが。
無知の極みなんだからよお、ピーナッツでも食って寝ろ。

桐山靖雄の「念力の護摩」は、弘法大師とは無関係。
真言密教とも無関係。
なぜなら手品だから。
これは常識なの。騙されているのは、愚かな羊 信者だけなの。
0748神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:48:06.70ID:W30izIwT
>>743
天台宗、真言宗、浄土真宗、曹洞宗、臨済宗、テラワーダ仏教会、チベット仏教普及会
・・・・・その他
まあ普通のきちんと認められているお寺 一考の価値ありといいましたね、あなたは桐山さんの
本以外で他の宗派や坊さんの本を読んだこともないし読む気もないくせによく言いますね。
そうそう阿含経どうたら言ってましたけど火界定と護摩法の結びつきの決定的な証拠
はやく出してくださいませ!

でも阿含宗はない!あれは完全なる詐欺カルトですからね。
無価値どころか阿含宗など−世の中にとって害毒でしかありません。
だいたい衣だけ阿含なんて使ってるけど中身なんか阿含じゃありませんから
やめてほしいですね。
0749神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:50:57.09ID:b1XnZdTF
スリム化されて丁度よい。質の悪い信徒の大教団よりも、質の良い小教団の方が良い。少しづつ発展したらよいのだよ。バブルで増えたら、質の悪いのは振るい落としてスリム化して、それを繰り返していくわけだ。欲張りな現世利益主義者はいずれ落ちるわけだよ。
0750神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:53:38.91ID:W30izIwT
>>746
100年単位でみても悪質なのは変わりませんね、阿含宗、桐山が評価されることはありません
むしろカルト問題としてオウム真理教の教祖が学んだ教団として100たっても名は残るでしょう。
可哀想な洗脳の解けない高齢の信者と
悪質な金集めの幹部と
オマエのような基地外だけが残ってスリム化された
0751神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 18:58:42.60ID:W30izIwT
>>749
ほんといつの時代でも悪質なカルトは後を絶ちません。
しかもたちが悪いのは洗脳の解けない信者が基地外化していき
本人が自覚がなくむしろ良いことをしていると思い込んで周囲に迷惑をあたえること
それを繰り返していくわけですね ホントたちが悪いw
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 19:02:11.17ID:W30izIwT
カルトはスリム化したって害になるものですからね
猛毒な物質は少量でも人を殺しますから
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 19:11:46.97ID:W30izIwT
だからこそスリム化したって阿含宗批判は続けなくてはならないのです。
いくら世間が相手にしなくとも、教祖のお骨奉って念力の護摩で現世利益を祈り
勝手に作った真言というのを呪文のように唱え釈迦の本当の仏教なんだそりゃ?
と一般人が笑っていてもオウム真理教を思い出しましょう、マスコミ受けしてお笑い
バラエティー番組にも衆議院選挙にも出場したのがオウムです。かのように目立つような
凶悪化は今の時代にはならないでしょうけど猛毒はじわじわと廻って滅ぼすのです。
0754神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 19:18:34.15ID:/S+h/fSB
>>748八宗綱要を読破された様子,学為りて見挙げたお方のご意見素晴らしい!
それで貴方が最も心動かされ人生の指針と感じる宗派教学は何ですか?
当然其れは阿含宗を凌駕するものと見受けます。
0755八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 19:25:45.65ID:LhcnnRO2
ヨル公君、喜びたまえ。
最近高野山の大学図書館に、
桐山さんの「仏陀の真実の教えを説く」が全巻入ったそうだぞ。
貴方の言う阿含経→密教ルーツ説を研究している者がいる証拠だ。
ちなみにこの図書館には、桐山さんが底本にしている国訳一切経も大正大蔵経も、
デルゲ版大蔵経に至るまで阿含経、密教に関わる典籍が揃っている。

と言う事は、桐山さんが恣意的に解釈したものがあったら、それが明らかになる
可能性が出てきたって事だな。
0756八雲
垢版 |
2019/07/04(木) 19:35:49.29ID:LhcnnRO2
>>749
スリム化って(笑)
運動などで健康的に痩せるのと、全身癌で痩せるのとでは意味が全然違う。
ただ、阿含宗にとって幸いなのは、阿含宗にとっての不都合な人間が去り、
都合の良い人間が残ったと言える。
0757神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 19:59:12.23ID:ys5MBGWO
>>754
人を見下しバカにする前に、阿含宗教学を論じてくださいませ
阿含宗教学のどこが優れてどのような結果が出ているのか
伝統仏教や他宗教を馬鹿にする割には阿含宗教学は矛盾ばかり教祖の作り物が多い
阿含経といいながら教祖が一部改変してまったく違ったものにしたり
反論あるでしょうから、あなたの学んだ阿含宗教学をご教授くださいませ。

だいたい人の上げ足取ろうという魂胆なんだろうけど、そういうツッコミ
入れるんなら、まず自分から阿含宗教学を出してから行うのが礼儀ってもんだ
阿含宗などオウムの原点にしか思えませんけどね・・・さあ反論したまえ!
0758ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/04(木) 20:07:36.16ID:Dmy7oPMj
>>736 神も仏も名無しさん 2019/07/04(木) 16:51:38.68 ID:b1XnZdTF
>和田女史が念力護摩の次第を掘り起こす、というのは英断だと思うね。念力護摩は伝説で終わらせてはいけない。古い信徒はある程度、次第を覚えているはずだ。ゴマキの下に敷いた奉書の梵字からポッと火が出るのそうだよ。

本日もグダグダと続けられた 短文の連投の中でこれが一番素晴らしい!
というよりもようやく意見が一致しましたね 。
こちらがあなたに同意してもらおうと思ったことにようやく同意が得られました 。
私の方こそ 和田さんはある意味潔いと書いています。さかのぼって読んでもらえればわかります。
桐山さんは モンゴルの奇蹟のような神通力に比べて念力の護摩など通力に過ぎないとかなんとか言って、
結局念力の護摩を焚かなくても良い理由を作ってしまった。それでごまかそうとした。
ところが和田さんはたとえ通力であろうともこれを再現しようとしている。
通力ではあっても桐山さんはこれをインチキとは言っていないのだから。
だから念力の護摩という通力を実際に焚いてみせるということは、これは阿含宗が観音慈恵会時代から連綿と続けてきた法の証明になるわけです。
その証明をやるというのだからこれは潔いと私は評価しているのです。
そしてあなたにも同意を求めていたのです。 気が付きましたでしょうか?
0759ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/04(木) 20:18:57.48ID:Dmy7oPMj
>>736 神も仏も名無しさん 2019/07/04(木) 16:51:38.68 ID:b1XnZdTF
>和田女史が念力護摩の次第を掘り起こす、というのは英断だと思うね。念力護摩は伝説で終わらせてはいけない。古い信徒はある程度、次第を覚えているはずだ。ゴマキの下に敷いた奉書の梵字からポッと火が出るのそうだよ。

そこで誤解してもらって困るのは、念力の護摩なんか焚けるものか、 焚けるものだったら焚いてみろとそういう意味で言っているのではないのです。
私は念力だけで火が出たように見えることをするのは可能だと思っています。
だからどうぞそれを実際にやってほしいと心から思っているのです。
間違っても何やかや言って結局念力だけで火を出すことはせず付け木から火を取るなんてことはしないで欲しい。
1970年1月3日に桐山さんが初めて京都旧道場で念力の護摩を焚いてからちょうど50周年にあたるわけですからね。
この50周年を記念してじゃあ桐山さんがやった念力の護摩法の次第に従ってちょっと行ってみようか、 実際に念力で火が出ないけれども
なんて話だとすると、実は今年から始めている のがわからない。
今年既に初伝の次第でやってみるということでそれを 京都や東京や北陸などで やっているわけです。
だったら記念すべき50周年の来年は本当に火を出さねば意味がないのです。
それだったらやる意義がないのです。
むしろ開祖を辱める事になってしまうのです。
だからまさか 念力で火を出さないなんてことはないと思うのだが、少し心配して書いていたわけです。
そしてヨル公さんにも 和田さんの英断を理解してもらい、讃えて励ましてもらおうと あなたにも訴えていたのです。
ようやくそれが理解されたと見えて嬉しく思っています。
0760ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/04(木) 20:29:59.99ID:Dmy7oPMj
>>736 神も仏も名無しさん 2019/07/04(木) 16:51:38.68 ID:b1XnZdTF
>和田女史が念力護摩の次第を掘り起こす、というのは英断だと思うね。念力護摩は伝説で終わらせてはいけない。古い信徒はある程度、次第を覚えているはずだ。ゴマキの下に敷いた奉書の梵字からポッと火が出るのそうだよ。

和田女史なんて 言い方はやめなさい。
あの人は 桐山開祖亡き 現在では阿含宗のトップなのです。
深田さんは法務管長と言う 限られた役職に過ぎず理事長の和田さんの方が上なのです。
また僧位も中僧正と 深田さんと同じながら、深田さんも 焚かない念力の護摩を和田さん自身が焚くと言う。
これは桐山さんの後継は和田さん以外にいないと宣言したようなものです。
だからそんな和田さんに対して末端信者のあなたが女史という言い方は何事か?もっと 崇めないといけない。
そしてあなたも命がけで頑張れば焚けるなんて今でも焚けるかのようなことを言うのはことを言うのはやめなさい。
きちんと念力の護摩の伝法を受けて命がけでやれば将来は焚けるかもしれないと言い直しなさい。
今でも焚けるかのような事を言うのは桐山さんに対しても不遜であります。
できることとできないことをはっきり分けなさい 。
きちんと伝法を受ければ一生懸命修行すれば私だって将来は焚けると言うのだったら構いませんよ。
0761ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/04(木) 20:41:33.47ID:Dmy7oPMj
>>736 神も仏も名無しさん 2019/07/04(木) 16:51:38.68 ID:b1XnZdTF
>和田女史が念力護摩の次第を掘り起こす、というのは英断だと思うね。念力護摩は伝説で終わらせてはいけない。古い信徒はある程度、次第を覚えているはずだ。ゴマキの下に敷いた奉書の梵字からポッと火が出るのそうだよ。

なんだかよくわからないが結局あなたも大日如来の存在を 認める根拠として思念の相承を出しましたね 。
そう、和田さんも桐山開祖から思念の相承を得たんですよ 。
だからこれまで大した僧侶としての修行もしていないのに いきなり念力の護摩が焚けちゃうようなわけです。
そもそも開祖霊諭を示しているのも和田さん自身がキャッチしているからです。
ましてや思念の相承となれば単に言葉だけの話ではありません。
パワーまで桐山さんの力を受けているのです 。
桐山さんは念力の護摩が炊焚ける条件としてチャクラが開発されていることを説きました 。
和田さんはチャクラが開発できているのか ?
これも思念の相承を考えればわかります 。
桐山さんからじかに思念の相承を受けてチャクラまで開発してしまったんですよ。
だから来年1月3日自分(和田さん)が念力の護摩を焚けたのは桐山開祖が力を貸してくれたからだと言うでしょう。
是非そのようなセリフを聞きたいものだ。
間違っても 念力で火は出さないでこれからに期待させるようなお茶を濁すようなやり方はしてほしくない。
あなたはそう思いませんか? だから私はあなたに同意を求めたのです。
0762神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/04(木) 21:10:41.18ID:9JvatwMx
>>736神も仏も名無しさん(ヨルコウ)
>和田女史が念力護摩の次第を掘り起こす、というのは英断だと
>思うね。念力護摩は伝説で終わらせてはいけない。
>古い信徒はある程度、次第を覚えているはずだ。ゴマキの下に
>敷いた奉書の梵字からポッと火が出るのそうだよ。

ヨルコウ、おまえふとどきだぞ。この無礼者。
末端中途半端会員のおまえが、阿含宗のトップの
W蛇中僧正に、女史とはなんだ!

この馬鹿ヨルコウ、つまみ出すぞ!
もう半分ゲイカなんだぞ!
それを女史とはなんだ!

開祖と二代目ゲイカが、思念相承で伝授しちゃったんぞ!
おまえみたいな末端の屑や、二代目ゲイカの配下のハゲ共に
「念力の護摩」の大法ができるわけがない。

おまえな、それに紙から火が出て、壇木に火が付くんだ。
護摩木じゃあねえよ。もっと正確に書け!
この野郎しっかり書け!つまみ出すぞ!
とのお諭しである m(._.)m
0763ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/04(木) 22:14:48.22ID:Dmy7oPMj
念力護摩は伝説で終わらせてはいけない 。

いやあ、素晴らしいセリフだね。
0764ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/04(木) 23:10:33.45ID:Dmy7oPMj
>>749 神も仏も名無しさん 2019/07/04(木) 18:50:57.09 ID:b1XnZdTF
>スリム化されて丁度よい。質の悪い信徒の大教団よりも、質の良い小教団の方が良い。少しづつ発展したらよいのだよ。バブルで増えたら、質の悪いのは振るい落としてスリム化して、それを繰り返していくわけだ。欲張りな現世利益主義者はいずれ落ちるわけだよ。

逆に残ったのが浅ましい現世利益主義者だけどねw
0765八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 00:05:32.95ID:GgZcmG8h
>>764
なるほど!
欲張りな現世利益主義者が消え、浅ましい現世利益主義者が残った。
あれ!そうなると阿含宗には現世利益主義者しかいない気が(笑)
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 00:24:52.98ID:iTwW/YVH
>>764
5ちゃんで意味不明の屁理屈を くり出すけど (タダですから)
阿含銭団には 絶対に金を出さない 浅ましい現世利益ヨルコウは
残りました。
(残りカスですが…)
WWW
0767神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 00:30:10.09ID:iTwW/YVH
素晴らしいです!
「念力の護摩」を「ネンリきゴミ」にしてはいけない!
是非是非、手品「念力護摩」伝説から現実にしてください。
でも、手品のネタ作りに要した諸費用の金額は
報告しなくてもいいですから。

さあ手品「念力の護摩」伝説のはじまりだ。
内ゲバが始まらないことをお祈り申し上げます。
0768八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 08:23:48.26ID:GgZcmG8h
そうか、和田女史は桐山さんから思念の相承を受けたのか。
そりゃ念力護摩などお手のものですね。

モンゴルの奇跡再び、なんてこともあるんでしょうね。
そのためには、手始めに今やっている、念力護摩初伝を足掛かりに、
念力の火を出して下さるでしょう。

心待ちにしていますよ。
0769ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/05(金) 08:31:18.42ID:qnxZlumx
>>698 第三者 2019/07/04(木) 11:40:19.15 ID:NKFrKuRe
>詐欺師が悪いと書いているが、桐山が誘ったのか?

誘いましたね。あの著書群です。
ああいう誇大広告の商品を売ったとしたら それが誇大広告だとわかったら 普通は騙されて買った方が悪いとは言わず、
売った方は販売禁止などの処分になります。最近もなんかありましたね。

>桐山は、あの世で笑っているだろうな馬鹿どもを騙せたと!

我々の事など関係なしに桐山さん死後どんなところに堕ちたかなんて話は 今回しないことにします。
もっと現実的な話をします。
1週間ほど前、野村證券の元社員2人が女性に酒場で酒を飲ませて、その後2人がかりで暴行を加えました。
女性は警察に被害を届け、この2人は逮捕されました。
桐山さんも同じことをしたとしましょう。
桐山さんは暴行を受けた女性は警察に届けるのは自分の恥をさらすようなものだ、 届けることなどできやしないだろうと笑っていました。
でも女性は 勇気を出して警察に届けて桐山さんは逮捕されました。
女性の方にも隙があったのかもしれませんが、そんなことは関係ありません。
逮捕された桐山さんは笑っているのでしょうか?
桐山さんが 生きている頃このスレのことを噂のチャンネルと言って気にしていました 。
また批判が 書かれた本が出ると信者には読むなの一点張りです。読まれると 困るからです 。
だから笑ってなどいなかったわけです。
やはりこのスレでも阿含宗に 与えたダメージはそれなりにあるわけです。
そのためダメージを桐山さんは笑ってなどいなかったわけです。
0770神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 08:35:20.17ID:aTlQ3kux
あのね、念力護摩が成功しても、大々的に発表はしないはずだよ。宗内に留めるだろうね。発表しても利益はないからね。手品で終わりだから。念力で火がついたように見せるのはいかようにも可能なのさ。だから本当に念力で護摩焚いても、信じない者には無駄なのよ。
0771ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/05(金) 08:42:54.16ID:qnxZlumx
>>770
宗内のことだけで十分だと私は思っています 。
とにかく和田さんが念力の護摩を焚いたという事実を宗内の人だけが認知してるだけでよい。
どういうことになるか、それは私も分かりません。ますます和田さんを崇める人もいるのかもしれない。
念力の護摩は長年話題にもされないのが、和田さんはこれをわざわざ復活させてくれました 。
自ら焚いて新たな犯罪を 彼女がしてくれるというのです。
0772神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 08:43:42.83ID:aTlQ3kux
桐山師は思念の相承受けても脳梗塞になったではないか、とレスした八雲さんよ。よく考えてご覧なさい。脳梗塞になったその後を。脳梗塞になった人は普通、手足が不自由になったり、仕事や生活に支障が出るのよね。そして回復させるにはかなりのリハビリが必要なのさ。
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 08:52:41.83ID:aTlQ3kux
桐山師の脳梗塞の後はさ、北京大学で仏教の歴史を変える講演をしてさ、その後も毎月の例祭は休まず死の前日まで務め、毎年の星祭りも休んだことはない。脳梗塞になってもなんら支障がないだろ。さすがは思念の相承を受けた脳は違う。超人だ、と思わないのかね?
0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 09:00:30.82ID:aTlQ3kux
脳梗塞の後の桐山師の仕事ぶりを見たら、脳梗塞になったと笑って見てる場合ではないだろ。超人だとしか思えないよ。そりゃ、若い頃より衰えは見えたが、それは当たり前だ。釈迦だって同じだ。脳梗塞の後の桐山師の仕事を、自分の仕事と比べてみなさいよ。
0775八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 09:15:41.69ID:BCok4nC5
>>774
相変わらず、私には噛みつくのな、貴方と言う人は。
貴方の頭の中で、どのように脳内変換されたのかは知らないが、
私は思念の相承を受けていながら、脳梗塞になった、とは言っていないぞ?

疑い深い者には、ないものまで見えるのです。
その極みが、脳障害とか妄想に発展するのです。

と言う貴方の文章に対して、人を信じきれず、お金は女性にしか握らせず、
事実でない、上意討ちのホトケを霊視するなど、無いものまで見える。
その結果、脳障害に発展すると言う、貴方の説に賛同しただけだぞ?
0776八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 09:22:14.05ID:BCok4nC5
>>775
脳梗塞になったのを嘲笑ったりしていない。一人の人間としては、
仕事の内容如何を問わず、高齢で良く頑張っておられる、と思っている。
一昨日私の所に来た男性は、脳梗塞になりながら、95歳の今でも現役で
林業の仕事に従事している。
こういう方々は立派だと心底思っている。
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 09:36:58.61ID:iTwW/YVH
>>772-774
脳梗塞の話題だからよお、ちょうどいいや。
ヨルコウ、おまえ一度 脳みその検査に行け。

桐山靖雄さんが 超人?
どこが。
急に泣き出したり、たき火の作法を忘れたり、
杖ついて、ダラダラ同じことをリピート駄べりしたりな。
そういうの超人というんだ。
世の中に いくらでもいるじゃんか。

おじいちゃん 一生懸命歩いて、頑張ってる、立派 立派。
それだけのことよ。
超人じゃなくて 「老人」の間違いだろ。
巷でな、よく家族がな「もう〜 おじいちゃん 呆けちゃって〜」と
言ってるだろ。
ボケ老人だったんじゃねえのかよ。
0778八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 09:37:32.61ID:BCok4nC5
>>774
何か私が闇雲に否定や批判ばっかりしているように、思っているかもしれないが、
私は貴方が言っている事が正しいと思えば受け入れますよ。
真言宗云々は別にして。
なるほど、まさにその通り、となればね。
しかし、貴方の言い分では、短文の自己都合を羅列しているばかりで、
納得出来ないから、聞いている。しかしそれには答えず、闇雲に珍説を
繰り返している。阿含宗が正しいと言うなら、阿含教学に基づいて、
きちんと正しさが証明されるような、レスを心よりお待ちしています。
0779神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 09:52:08.93ID:iTwW/YVH
>>770神も仏も名無しさん(ヨルコウ)
>あのね、念力護摩が成功しても、大々的に発表はしないはずだ
>よ。宗内に留めるだろうね。発表しても利益はないからね。
>手品で終わりだから。念力で火がついたように見せるのは
>いかようにも可能なのさ。だから本当に念力で護摩焚いても、
>信じない者には無駄なのよ。

ほほう、感心感心。
先のことまで考えてレスしてるな。
どこまでも ここのスレに住み着くつもりなんだな。
何の為にパラサイトしてるわけよ。

ヨルコウ、おまえはつくづく姑息な人間だな。
いい加減に短文レスやめろ ゴミ。

桐山さんは、
非公開でやるなら、はじめからこの法に挑戦する資格がないと
述べていたんだぞ。非公開=資格がない。

言い訳するなら、こう言うんだ。
「当日は たくさんの羊たちが参拝に駆けつけるから、
会員限定の50周年『念力の護摩』法要になるだろう。
立ち会えた人は、開祖以来の偉業で、実に幸運である。」

ヨルコウは、役不足だぞ。自覚しろや クソジジイ。
WWW
0780神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 10:10:04.60ID:iTwW/YVH
>>770

「念力の護摩」ほどの摩訶不思議な術を、
発表しない。
「大々的に」とか語句使ってな、姑息姑息、
あんた なかなかの しっかりモンだな。

じゃあ 内々内輪的に、コソコソやるのか?
「念力の護摩」を?
それじゃあ、おまえな完全に手品と言われちまうぞ。

50年前に、初代の開祖さんが 手品念力発火やってよお、
50年後に、そのあとガマが 手品ネタやんの?
それも非公開で、成功の発表もしないわけ?

ヨルコウ、オウンゴールしてんじゃねえよ、マヌケ野郎。
50周年の「念力の護摩」をやると言った時点で、
時代錯誤の失策だったんだ。
これはW蛇婆さんの大功績よ。
結局、桐山靖雄は、愛人内弟子のエロさんと、大側近のW蛇婆
という二大内弟子によって、ぶっ壊わされるわけだ。
愉快 愉快(笑)

中僧正と言い出したのも、傑作だわな。W蛇さんは モノを知らない
からな。自分では自惚れているが、大した頭脳ではない。
ホントに そういう人でありがたいよな。
崩壊 崩壊、めでたい めでたい 。
WWW
0781神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 10:30:54.61ID:iTwW/YVH
>>769
桐山靖雄さんは、PCすら扱えないご老人だったから。
昔、ワープロというのがありましたが、ああいうのも全然。

職員も都合の悪いことは伝えず、
ネット社会の細かいことは、桐山には話さなかったでしょう。
それにW蛇はじめ極々側近は、機械モノに疎く、下のものが
そういう知識に長けていると脅威になるという、
原始人的な感覚があったからね。

桐山靖雄に細かく説明したら、分かったMくん、
さっそく業者呼んで 優秀な人を雇ってくれ、金はいくらでも
出す。そう言った筈。
愛人内弟子に うつつを抜かしている間に、時代に取り残された。

ユビキタスさんは、
この阿含宗批判スレが阿含宗にダメージを与えたと 言われたが
これは相当なものだと思います。
愛人内弟子エロ川爆弾の比ではないかもしれませんが。

桐山靖雄は根っからの詐欺師ですから、噂のチャンネルを内心
恐れていたと思う。だが、内容の詳細が分からずじまいだった。
エレクトロニクスとかバイオホロニクスとか横文字並べても
桐山というあの男はコンピュータとは何なのかすらわかって
いなかった。

しょせん時代の壁を越えることはできなかったのだ!
このフレーズ どこかで聞いたような……www
0782八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 10:43:09.29ID:BCok4nC5
久しぶりに、ネットで、
2001年頃のものだが、ヌマエビさんと言う方の書き込みをまとめたものを
読んでみました。
念力護摩の詳細な検証をされておられます。
こういうものを、改めて読んで念力護摩に相対したいものです。
0783神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 10:58:24.32ID:aTlQ3kux
この阿含宗スレが阿含宗にダメージを与えた?
まじか?長年にわたるのにさ。
アゴンマガジン買って、今年の星祭りの様子など見てみなさい。週刊誌にも出ているしさ。大盛況だよ。
0784八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 11:03:20.61ID:BCok4nC5
>>781
桐山さんは何故詐欺師になったのか。
「私より劣る者がどんどん出世してゆくのを見て…」
元々、人の下に立つのを良しとしない桐山さんは、世に出る事を考えていた。
この頃は観音慈恵会も3,000人程の団体とは言え、拝み屋の領域を出なかった。
ここで、桐山さんの名を世に知らしめるために行ったのが念力護摩。
いわゆる桐山さん一世一代の大勝負だった。
結果、桐山さんの名は世に広まり、観音慈恵会は後に阿含宗と名を変え、
今日に続いている。
今でも念力護摩から採火した火は聖火と呼ばれ、これで焚く護摩は法力の護摩で、
仏から頂いた火であると説明している。

本来護摩は仏の智恵の火で煩悩の薪を焼く事に意味があり、
火がどのような経緯で得られたものかには意味がない。
しかし、桐山さんはこの火に神聖性を与えてしまい、今日まで訂正されていない。
即ち、念力護摩こそが桐山さんの詐偽の原点であり、全てはここから始まる。
よってこの念力護摩がトリック、手品の類なのか、本当に念力の火なのかの
検証こそ、阿含宗の根幹を調べることに他なりません。
仏教の因果の道理から見ても、最初の念力護摩の因次第で、果は大きく変わる。
その意味で和田女史が行う念力護摩には大きな意味がある、と考えますね。
0785神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:06:19.35ID:iTwW/YVH
>>782
ノマエビさんのシリーズは金字塔ですね。
ここのスレの過去の情報をみたら阿含宗のたいていのことは
分かります。外部の人間でも なりすましを可能とするくらい
豊富に記されています。

ヨルコウや宝生創価のレスのような ゴミにもならないのも
たくさんあるでしょうが。これだけ続いているというのは
ある意味 阿含宗側も存続しているということです。

桐山靖雄がお陀仏になれば 全てお終いと言われてきましたが、
衰退期に入っているにしても、W蛇後継者は、必死に頑張って
潰れないようにしています。
その踏ん張り(悪知恵)が50周年「念力の護摩」法要に結びついて
います。

若い人たちは必ずネットで検索しますから、記事の中から
事実を選択して判断します。ヨルコウなどは、ここでの寄生しか
考えていないから、外から若い人たちが記事をみたら
どう思うかなどは考えていない。自爆しているのが分からない。
すでに勝負はついているのだと思っております。
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:07:48.40ID:iTwW/YVH
>>783
ガラガラじゃねえか。
おまえがほざいても、世間は正確に判断してるから安心しろ。
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:07:54.43ID:aTlQ3kux
桐山師が思念の相承の伝法を開始したのは、モンゴル護摩の翌年だったと思う。私は阿含宗の職員でもないし、ただのグウタラ一信徒に過ぎない。しかし、思念の相承の伝法は受けた。
その結果、例えば胎蔵界行法次第の五分法身は阿含経から来ていると自分で気づいた。誰に教えられたわけでもない。
0788神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:13:38.99ID:iTwW/YVH
>>784
そうです。
桐山靖雄が、念力の護摩は通力で、たいしたものではないと
後年逃げを打ちましたが、聖火と称して、桐お骨拝んで
たき火で集客し、集金している以上、それがポイントです。

阿含宗はスレの威力もあり、
世の中でインチキだという折り紙が付いてきました。
W蛇後継者が、インチキ念力護摩をやってくれれば、
詰将棋も完結に近いということであります。

つい最近やめた若者に聞きましたら、
ヨルコウって完全におかしい、あれって関係者ですね、だってさ。

おーいヨルコウ、オウンゴール ありがとな。
WWW
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:15:31.24ID:aTlQ3kux
八雲さんやユビキタくんは、私より熱心に知識を集めたろうし、密教行法次第も私よりは熱心に修行したはずだ。なのに桐山師の密教は阿含経から来ている説を、一笑に付していた。だから私は五分法身を出した。これで桐山師の密教説を笑う者共を笑う立場になっただろう。
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:16:41.02ID:iTwW/YVH
>>787
オウンゴールさん、いいよ、隠さなくても。
職員で担当しているのだろう。
24時間妨害が仕事か、大変だな。

おまえには似合っているよ。ゴミ屑以下の仕事がな。
ヨルコウ職員 まあ 一年中 阿含宗批判スレに張り付いてな
おまんまそれで食べて 嬉しいな、よかったな。
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:19:31.39ID:iTwW/YVH
>>789
テメエの珍説出しての スレ妨害も大変だな。
しかし憶えておけよ。

来年一月の W蛇後継者による「念力の護摩」この話題は
ずーと続くからな。
インチキ念力護摩の検証は止むことがない。
0792八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 11:22:34.57ID:BCok4nC5
>>787
うんうん、そうなの、良かったね。
なんちゃら細胞はあるんですね。貴方の頭の中では
0793八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 11:26:32.13ID:BCok4nC5
>>789
だから、阿含経→密教説は、桐山さんが最初に出したものではない。
と一笑に付しただけだと、何度言えば(笑)
戦後の研究開始、なおかつ、現在は大学図書館において、
桐山本も取り入れながら研究もされている、と言っておろうが。
0794ビック
垢版 |
2019/07/05(金) 11:34:50.91ID:ixobxhOK
>>736神も仏も名無しさん2019/07/04(木) 16:51:38.68ID:b1XnZdTF>>738>>758>>759>>760>>761
和田女史が念力護摩の次第を掘り起こす、というのは英断だと思うね。念力護摩は伝説で終わらせてはいけない。古い信徒はある程度、次第を覚えているはずだ。ゴマキの下に敷いた奉書の梵字からポッと火が出るのそうだよ。

ヨル公さんも、お堅い桐山ファンのくせにいい加減な記憶でモノを言うのだね。
脇士してた元信者さんが証言していたのは、桐山さんが念力を入れる前に
奉書がボッと発火して火が出たそうですよ。
念力の護摩と称しながら洒水で清めている最中に火が出ててしまった。
ということは、水が化学反応を起こして火が生じたということでしょう。
念力なんて何の関係も無かったわです。
そういう薬品は昔からごまんとありましたよ。
スパイの世界など実用化されていたしね、元ソ連の科学諜報員じゃあるまい。
日光猿軍団が練習通りに演技する前に、バナナを先に全部食っちまった。
ヨル公さんってのは、日光の猿芸を信じている子どもの観客のようです。
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:45:11.84ID:ixobxhOK
桐山さんは若い時から苦しむ病人を助けたかった、と述懐している。
いくら祈ろうが目の前の病人の痛みすら取り除けないなら祈祷祈願など無意味だと。
そこで通力を強くし岩をも砕く念の力を得ることに心血を注いだ。
まあ、桐山さんの場合は小説風なくだりでもっと感動的に描いていたっけ。
私だってたばこ一本くらいは机の上で転がす事が出来ますよ。
エイっ、て気合を吐くのではなく、そっと空気を口から吹き付けると、
ああら不思議、タバコがコロコロと走り出します。
ヨル公さんも私のこの捻力を信じてくれるでしょう、ネタを明かさねばね。
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:59:44.06ID:aTlQ3kux
八雲さんよ、何を言うw、あなたは三十七尊は阿含経から来ているという桐山説を否定したろうが。自分のレスを見てみな。学者も否定しているといったろ?だから私は五分法身を出したわけで、あなたが最初から三十七尊阿含経説を認めていたら五分法身など出さないよ。
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 12:07:37.51ID:aTlQ3kux
モンゴル護摩と雨の関係だが、後出しジャンケンでないことが一つ。前日にウランバートルに降雨があったのは無視してよい。対象外だ。桐山師が降雨を祈ると首相に話したのは山火事の場所のことだ。火事のないウランバートルに降らしてどうする?
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 12:18:53.06ID:aTlQ3kux
そこで、真言宗の実質的な開祖は竜樹と言うことになる。竜樹は七百年の時を超え、仏陀の思念の相承を受け、五分法身を釈迦の変化身である法身の大日如来とした。そうすれば何事もつじつまが合うだろう。これも誰からも教えられた考えではないよ。
0799ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/05(金) 12:25:54.63ID:qnxZlumx
>>789 神も仏も名無しさん 2019/07/05(金) 11:15:31.24 ID:aTlQ3kux
>八雲さんやユビキタくんは、私より熱心に知識を集めたろうし、密教行法次第も私よりは熱心に修行したはずだ。なのに桐山師の密教は阿含経から来ている説を、一笑に付していた。だから私は五分法身を出した。これで桐山師の密教説を笑う者共を笑う立場になっただろう。

違いますよ。
私が五分法身は 阿含経以来の仏教から始まっていることを知らないとでも思ったのですか?
あなたより適切に説明できるほど入知ってますよ。
ただルーツをさかのぼって 阿含経以来のものもあるからといって、だからどうした? それは様式化されているから本来の阿含経の修行に帰らねばならないのかと提言しているのです。
護身法なんかで五分法身を体得したなどと 思われてはダメなんです。
桐山さんもそう言ったはずなのに実際には密教を離れられないのはどうしてかと言っているわけです。
それにもう一つ、 仏教史において密教だけが他の大乗仏教は気がつかなかった釈迦仏教を復興したというのは
それは桐山さんの無知だということです、
他の大乗仏教だって五分法身のみならずそんなアビダルマにも示された常識なんか常識として知っているわけです。
知っているだけならどこの大乗仏教でも知ってはいるんです。
では知って実践にどう生かすかここが問題なわけですね。
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 13:18:52.80ID:iTwW/YVH
>>796
コイツ 八雲さんに甘えていやがる。
八雲さんが医者で、ヨルコウが精神疾患者という感じ。
救いの手はあるもんだなw

>>797
雨は自然現象だからねぇ。
そんなことより、阪神淡路大震災があった日も前日も
桐山靖雄は、京都にいたよな。さらに前日には冥徳祭で、
たき火までしていた。後日談で、桐山は大地震は関東だと思い
それに集中しつつあったとか、寝言を本に書いていた。
予知力ゼロもだが、モンゴルの山火事を雨降しで止める暇が
あるなら、どうして阪神淡路大震災を予知して、警告し、
地震を止めなかったんだ。

今な大雨で大変な被害だ。霊界通信して、桐山如来はお力を
いまだに出しちゃってるんだろう。さっさとお力出してもらえ。
モンゴル雨の自然現象を神通力とか言って、テキトーこいてんじゃ
ねえぞ。このヨルコウ詐欺師片棒担ぎ野郎w

>>798
全然ダメ。
分かっていない。しょせん法身説法をおまえのような
外道には理解できんよ。

チベットで説くギャルワゴンデーギューパ、
勝者による相承のことをさし、法身大普賢から金剛薩埵への
相承。報身金剛薩埵から応身喜金剛(ガラップドルジェ)の
相承が 持明者による相承。ガラップドルジェからが、
口頭伝授による相承。

桐山靖雄はこの考え方を使って、サヘトマヘトの白銀バイブを
王者による思念の相承と言い始めた。これも霊視とか解脱供養と
同じラインの詐欺のネタだな〜。

そもそも そういうものがあるのなら、まるまる経巻が
出てくるよ。テルマという形で顕現するの。
例えばな、桐山靖雄が釈迦の後継者で、釈迦から思念の相承を
得たとするよ。そうしたら、阿含経を超えた阿含経が出てくる。
マガダ語の文字で記された、あり得ないモンが顕現する。

釈迦の教えは、四諦八正道を出ない。
煩悩を断ち切るだけよ。
「仏陀の思念のなんたら」なんか必要ねえんだ ボケ。
全部 詐欺にネタだ、このマヌケ ヨルコウ職員 www
0801八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 13:46:13.05ID:Wj1YdLp1
>>796
だから、三十七尊も三十七道品と数が同じ、と言うだけでは証明にならない、と言う事なのです。
金剛界曼荼羅は、真偽はさておき、金剛頂経が元になり、胎蔵曼荼羅は大日経
これらに阿含経や唯識の思想が入っているのは認めています。
ならば、金剛界曼荼羅の三十七尊と三十七道品が対応する、それを証明して
欲しいと言った時に、貴方は妙観察智を引用し、四念処だと言った。
ならば同様に五分法身とどのように対応するのかを説明せねばならない。
四念住・四正断・四神足・五根・五力・七覚支・八正道のどれがどう
対応するのかが、三十七尊のどの仏に該当するのかが分からないからです。
分からない物を桐山さんが言っているから、と言う理由で認める事は出来ない。
金剛界五仏、十六大菩薩、四波羅蜜(しはらみつ)菩薩、
内外の四供養菩薩、四摂(ししょう)菩薩
これら、4の倍数で描かれる仏と、五根や五力では数が合わないし、
7つに分類も出来ないので、鵜呑みには出来ません。
先も言ったように現在研究されているはずなので、真偽の分からない段階で
認めるのを避けたのです。
0802八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 14:02:41.54ID:Wj1YdLp1
>>801
ユビキタスさんも指摘しているが、

ルーツをさかのぼって 阿含経以来のものもあるからといって、だからどうした? それは様式化されているから本来の阿含経の修行に帰らねばならないのかと提言しているのです。
護身法なんかで五分法身を体得したなどと 思われてはダメなんです。
桐山さんもそう言ったはずなのに実際には密教を離れられないのはどうしてかと言っているわけです。

の意見の方がよほど納得できる。
私は密教こそが完璧で阿含宗は密教はな服従せよ、などとは思ってはいない。
日本の真言密教の開祖である弘法大師の名を未だに使う理由、また、
弘法大師以来の密教最極秘伝の法たる念力護摩とは何者ぞ
と問い続けている。
真言宗僧侶を名乗るなら、なぜ、真言宗で定められたやり方と異なるのか
なぜ、それを証明しないのか、を問っている。
いいですか?
桐山さんが念力護摩をやったのは、釈迦から思念の相承を受ける前でしょう?
ならば、釈迦の思念を受けて仏陀になったとは言えない。
それなのに、念力護摩が釈迦の成仏法である訳がない。
それを時系列を無視した貴方の珍説に付き合う謂れはないのです。
仏陀から思念の相承を受けた、だから全ては根源である阿含経に基づく
と密教を捨てる事も出来た。仏陀なのだから、何とでも出来るでしょう?
とも言ったはずだ。
様式化した密教に対する拘りを持っているのは阿含宗ではないのか?
0803八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 14:05:27.97ID:Wj1YdLp1
>>798
ほう、龍樹が仏陀の思念の相承を受けた、仏陀になったと?
ならば密教者は龍樹以降思念の相承を受けているから、全員仏陀なのだな。
そうすると私も仏陀になるぞ?
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 14:05:34.95ID:PqzfvoJo
靖阿:アッシが、コモンに着いたユーモアを
33の因縁、ある37の因縁を
サックッと人間に降りる族と
気質と性質と器質の分化に
空の欠如、類似、特殊にへと
もすかすると、否定、肯定、
対偶にマトリックスかるな
お曼陀羅に発智染まして
言葉へ変態するなれば
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 14:55:09.45ID:I2iq8NcC
チンパンジーも人間も、細胞とDNAを見れば殆ど変わらないらしい。
私は人間だが阿闍梨はチンパンジーに近かったかも。
0806ビック
垢版 |
2019/07/05(金) 15:01:25.89ID:ixobxhOK
●桐山さんは、金剛界の三十七尊曼荼羅と三十七道品の対応などしていませんでした。

お得意の数字ゴロ合わせだけ、対応など出来るわけが無いからです。
桐山さんが言ったのは、
真言密教は阿含経の三十七道品というジョウブツ法の修行を止めて終い、
尊い法を単に金剛界の三十七尊曼荼羅にしてしまった。
これを密教の形式化様式化と言わず何と言おう、などと言って批判材料としたのです。
後はいつもの通りの言い放しで何も証明せず、これを大発見したのはオレ様だと、
ひとり威張っての自画自賛で終わりましたね。
ついでに曼荼羅成身会にある除蓋障院の賢劫の千仏を持ち出して諸君らも賢劫の千仏と
なって13救い運動で13人を導け!なんて詐欺勧誘を扇動し助長しただけです。
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 15:26:10.18ID:d8uHJgrW
理屈は達者なんだがね。
何もわかってないのよ。
先日も別院で開祖の過去の法話が流れていた。
密教の極意は「心の使い方」というような内容だった。
自分も「変身の原理」で初めてこの言葉を見た時は衝撃的だった。
この言葉の意味を本当に理解出来た人は信者でも稀だろう。
この言葉を理解出来ぬ限り密教は理解出来ぬし
開祖も理解出来ない。
わかっちゃいない連中にああだこうだと批判されて開祖も気の毒だがそれが密教というもの。
誰にでも容易にわかってしまえば密教にはならん。
だから信者が減ったところで別にどうということもない。
最高の仏教がそう簡単に理解出来る訳がない。
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 16:21:11.67ID:iTwW/YVH
>>807
桐山式数息観やら、パール迷走やら、念力護摩やら
桐式聡明法な、そういうゴミ屑に拘泥して、
洗脳を脱却できない。そんな野郎が、心の使い方だとかこいても
説得力なし。

なあ、そうだろうヨルコウ=ペテンよ。
容易にわかるよ。桐山靖雄の教えていることは、
いちいち変造して、半端に教えているからな。

ヨガも半端、気功も半端、修験も半端、密教はデタラメ半端クズ、
阿含経も捏造に半端、数息観も半端、なんその法も半端、
仏教知識も半端、ぷっ古神道だってさぁ半端の極み、
滝行も半端全然ダメ、密教占星術もパクリで半端、
求聞持ドーム(堂)建立も半端、
新しきサヘトマヘトも半端で稼動せず。

全部、中途半端じゃあねえかよ。
何が心の使い方だ、ボケ。
インチキ「念力の護摩」やって、やったもん勝ちで、
二度とやらず、逃げを打っていた。
桐山靖雄の心の使い方は、詐欺を誤魔化して、銭集めすること
だけだろうが。
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 16:28:00.53ID:iTwW/YVH
>>807
桐山靖雄さんは、たき火していただけで、
何の神秘力もなかった。これは断言できる。
霊視も嘘、ご霊示も大嘘、
サヘトマヘトの白銀バイブも真っ赤な嘘だな。

あの男のどこに「心の使い方」があるんだ。
ふざけた妄想をここで垂れ流すな。
「阿含宗開祖を讃えるスレ」でも建立してな、
そっちでやれ。このゴミ屑。

テメエに自信があるのなら、そうしろ。
わざわざ阿含宗批判スレに出てくるな洗脳ゴミ屑。
妨害にくること自体、自信がねえ証拠。
だったら おまえが「念力の護摩」でもパール迷走でも
立会人入れて公開の席で証明しろ。
WWW
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 16:38:11.68ID:judTrLUk
>>808
ほらね。
古参信者がこの有り様です。
ああ情け納屋情け納屋www
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 16:42:14.12ID:iTwW/YVH
>>807

理屈は達者なんだが、オウンゴールだなヨルコウ。
何もわかってないのは、ヨルコウ=ペテン職員よ。

桐山クズ開祖の過去の駄弁り聞いても、しょせん詐欺だからな。
桐山インチキ密教の極意は「心の使い方」といって雲に巻く、
誤魔化す、それしか能がない。

「変身の原理」なんか、すでに古本で一円だよ。
価値がない。認められていない。ゴミ同然よ。

桐山言葉の意味を本当に理解出来た人はいるわけがない。
桐山密教は詐欺の手口だからな。
桐山開祖自身も自分で理解出来ない。
理由は簡単。空想の産物だから。

桐山靖雄はシロウト。密教の「み」の字も分かっていない。
インチキ開祖だからな、気の毒も何もない 当然の報いだ。
密教やりたければ 順序を踏めばいいのに、ニセ阿闍梨になって、
そんなヤツの作った中途半端なインチキ密教を
容易に分かるわけがない。

だけど信者が減ったら 大変だから W蛇ゲイカが
来年一月に「念力の護摩」やるんだじょー。
どうだすごいだろー。最悪のニセ仏教が
そう簡単に理解出来る訳がないよ。理由できるのは基地害の
ヨルコウ=ペテン職員だけだよ。
WWW
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 16:47:03.50ID:iTwW/YVH
>>810
自信があるなら、公開の席でおまえが証明しろ。
「念力の護摩」でもパール迷走でもいいぞ。

そんなに桐山靖雄開祖が大好きなら、
「桐山靖雄阿含宗開祖を讃えるスレ」でも建立して
そっちでやれ。
自信があるんだろう。さっさとやれよ。

おまえみたいに詐欺師信じている野郎は
どうでもいい。
ここは疑念を抱いている会員さんが見ているからな、
その人たちに確実に響いているぞ。
判断するのは、会員さん自身。

自信があるなら、証拠を見せろ。
WWW
0813八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 16:54:23.26ID:Wj1YdLp1
>>806
確かにそんな口調でしたね。
確か弘法大師だけは知っていて、弘法大師以降真言宗には力がなくなった
と言うような事も言っていました。

13救い運動、あれは酷かった。
単なるねずみ講ですよ。
助かりたかったら、13人導いて(入行させなければ)助からない、と脅したんですよね?
誰ぞが言うみたいに、スリム化などとんでもない。
桐山さんは、人と金を集めよ、と言ったのです。
13救い運動をやろうとした人は、大概周囲を身代わり、プレゼントなどを
含めて入行させている。それは関係なく、一からやれ、と言う言葉に、何名か、辞めた人を知っています。
「ついていけるか!」です。
辞めても阿含宗を応援している人が多数と言っていた誰かさんの言葉とは
矛盾しますね(笑)
0814八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 17:06:47.85ID:/tdGlnSQ
>>807
それ何年の法話ですか?
観音慈恵会頃の法話なら、密教の基本すら守れない人間が、密教を語るな
と言いたいし、
貴方の言う思念の相承後なら、なぜ阿含経に至ったのに、今さら密教を持ち出すのか?
と聞きたいね。
心の使い方、が密教の極意かどうかは置いておくにしても、
その言い回しは何も桐山さんの専売特許ではない。
使い回しや手垢まみれの言葉を、自分の新発見のように言わないで欲しいわ。
ま、まだ弘法大師が〜とか言い出さないか心配するわ
0815八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 17:34:41.31ID:Wj1YdLp1
三十七道品の話が出たついでに、
一時期桐山さんは人はどんな因縁を持つか、って小冊子に三十七種類で分類した
因縁を掲示してました。
ところが密教占星術の本で、27宿の星に該当する、と載せたことがありましたね。
すぼし、○○の因縁みたいに。
因縁を小冊子を出す時に水増ししました。
さらに、密教占星術と名を打ち、出した本は九星気学を元にしたものです。
九星学自体は古くに日本に伝来したものですが、九星気学は明治の終わりから
大正にかけて日本で作られ、
広まったものです。
象意として掲載されているものは九星気学のものです。
桐山さんが本で書いている、あまりの的中率に、天海が暦を変えた、の指摘は
的外れです。
弘法大師が持ち帰ったものの中にある、密教占星術は旧暦の月の位置がどの
星にかかるかによって判断されるもので、27宿と呼ばれます。
その後暦には牛宿を足して28宿とし、引越などの吉凶を見るためのものとして
使われています。
桐山さんの言う密教の秘伝である、密教占星術は決して九星気学の四段掛け
などではありません。
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 18:36:38.38ID:36ctm1JD
>>812
>自信があるなら、公開の席でおまえが証明しろ。
>「念力の護摩」でもパール迷走でもいいぞ。

胃の中でパールを膨張させ続けた結果、去年の内視鏡検査で慢性胃炎が治って胃壁が綺麗になったと医師に言われた。
今では視床下部でもパールを膨張させている。
お陰で記憶力が全然衰えない。
阿含宗様々だよ。
0817八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 18:41:43.81ID:zkqBdeSY
>>800
救いの手ですか(笑)

本当に今回の大雨、九州の方には心からお見舞い申し上げます。
この様な時に宗教の力は無力なのかと悲しくもなりますが、心を寄り添わせ、
一日も早い復興を祈ります。

おー、チベット話題。
すごい詳しいですね。大学の講義を思い出します。
テルマだとマガダ語に、なりますよね。
日本語で出てくる仏陀や聖者たち。

そう考えると、阿含宗に一番近い宗教って、某イタコ漫談教祖の教団ですね。
自ら仏陀と名乗ったり、霊が語り出したり、
教祖が女性トラブル起こしたり、変なコスプレしたり(笑)
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 19:18:30.53ID:iTwW/YVH
>>817
あのー、これですね。
阿含宗では、チベット仏教であるブータンの仏教や、
モンゴルの仏教を、チベットと分けて考えようとするわけです。
これには理由がある。

先ず、モンゴル、ブータン、チベット(インド)のチベット仏教系の
案内はpemaG氏なのです。特にチベット仏教のニンマ派の
南流ミンドリン寺に精通している。というか、彼はそこの王族の
家系の一人ですからね。ところが東京の方でチベット仏教の
ニンマ派と結びついていた。ブータンはPGも関与はしていたが、
K僧とI林元僧の留学の話を持ってきたのは、I枝先生でしょう。
ブータン仏教の本も書いているから。

独自にW蛇ゲイカは、ルート開いて 我が物としたかったわけ。
今さらブータン堂とかこいているわけ。チベット仏教のことを
W蛇は、「あんなの密教クズレだ」と罵倒していた。ところが
ブータン流ートができると、自分の配下において、ブータン仏教
とか言い出す。もうブータン堂を建てまくりだよ。これは全部
W蛇の力の顕示。

笑止なのは、チベット仏教とブータン仏教を
分けていちいち言い出す、このW蛇の姑息なやり口。
これは桐山靖雄とは別に、邪悪なゴミ屑の振る舞いと言える。

K僧は変わっているから、I元僧は大峰なんかに登拝の修行していた
からという理由で、W蛇糞婆は、半分島流しでブータンに送致
したのよ。ところが世の移り変わりの中で、K僧はいいヤツだから
いいように使おうとして 課長補佐だの、少僧正だの地位をあげて
籠絡しようと目論んでいる。あのねW蛇さん、K僧の心の中までは
支配できんよ。あいつは魂まで売らんよ。

上記のような事情でのブータン堂とか流れです。
まあ、それこそサマヤ戒を犯さないように 気をつけなよ。
なあ阿含宗さんのシロウト衆 www
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 19:31:02.83ID:iTwW/YVH
>>816
ああ、そうですか。
胃炎治ってよかったね。

キャベジンでもいいんじゃねえの。
そうか!慢性(マンセー)か!
桐爺へのマンセーをやりすぎたんじゃねえの。

あんた わざと慢性胃炎のネタ出してるだろう。
深山さんに出てきてほしいのだろう。分かるよその気持ち。
八雲さんと俺で、めちゃくちゃにされているもんな。

でもね、その胃炎のネタは古いな。却下します。
それはあんたの体験だよ。体験談なら、G田職員に送りなよ。

だからさ、パール膨らまして満足してなよ。
それと仏教の煩悩断つことと何の関係があるの?
阿含経とパールがどう引っ付くわけよ。

一つお願いがある。パールの膨張をあんたの珍ボコでやってくれ。
一段とデカくなって、いつでも自在にコントロールできたら
そりゃあ、大福音をもたらすよ。冗談抜きにさ。
それができるならオレと組もうぜ。世界中から感謝の声が
続々だよ。ウハウハの大金持ちだよw

あんたの珍ボコパール膨張を証明してくれよ。
そうしたら あんたは桐爺越え完成だ。
WWW
0820八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 19:41:32.37ID:zkqBdeSY
>>818
なるほど、良く分かります。

阿含宗の得意技に切り売りがありますが、ブータンとチベットも切り売り
なんですね。

しかし、ブータンで柴燈護摩は許されるのか?
マヤとはなんかやってたみたいだけど。

ブータン=和田さんなんですね。

ほんまそれ!三昧耶戒怖いですよ。
日本のと違い、チベットには色々ありますからね。
0821八雲
垢版 |
2019/07/05(金) 20:01:31.62ID:zkqBdeSY
生木に念力で火をつけるという密教の最極秘伝「念力の護摩」を成就

「如意宝珠法(にょいほうじゅほう)」
 真言密教において、最高最奥義とされる秘法です。

「求聞持聡明法(ぐもんじそうめいほう)」
 古くから真言密教に伝わる、人を天才にする法です。

以上、阿含宗HPより
なぁ、密教の極意が心の使い方なのに、
最極秘伝だの、最高最奥義だのがあるの
はなんでじゃらほい?
0822ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/05(金) 21:53:28.72ID:wTP+D2d4
>>797 神も仏も名無しさん 2019/07/05(金) 12:07:37.51 ID:aTlQ3kux
>モンゴル護摩と雨の関係だが、後出しジャンケンでないことが一つ。前日にウランバートルに降雨があったのは無視してよい。対象外だ。桐山師が降雨を祈ると首相に話したのは山火事の場所のことだ。火事のないウランバートルに降らしてどうする?

本日のかいつまんでレス。
相変わらずバカなこと書いてますね。 前日に降ったのはウランバートル郊外です 。
桐山さん達は 乗馬を楽しんできたわけだが、そこは降っていないが、その向こうの方の山の方では黒い雲があって雨が降っていた訳です。
つまり山火事の起きている 現場であり、この雨によってモンゴル政府は鎮火の見通しを出したわけです。
また火事のないウランバートルに雨を降らせてどうするなんて書くんだったら、 護摩法要の当日ウランバートルに降った雨は何なんですか」
ウランバートル市内のガンダン寺に降った雨って何なんですか?
あるいは ウランバートル市内のホテルの晩餐会の最中降ってきた大雨は何なんですか?
あんなものは関係ないって言うんですか ?
本当によく考えないで発言する人なんですね。暇つぶしにしてももう少し考えて欲しい。
0823深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/07/05(金) 21:56:18.38ID:07mDC2xR
>>797神も仏も名無しさん2019/07/05(金) 12:07:37.51ID:aTlQ3kux
>桐山師が降雨を祈ると首相に話したのは山火事の場所のことだ。火事のないウランバートルに降らしてどうする?

1.5来補さんらしく、前の書き込みが忘れられた頃を狙って、
同じネタを出してくる。
あなたはいつもそうで、コソ泥です。
まるで古狸のように姑息で卑怯で図々しい。
私はあなたが桐山さんから王者の相承を受けたという話を信じてもいいですよ。
なぜなら、桐山さんと1.5来補さんは良く似ている。
嘘がなんともなく、積極的に嘘をつき、ばれても恥じることもなく、
それを誤魔化すために次の嘘をつく。
どんなに嘘がばれても、論破されても、全然平気で、
しばらくほとぼりがさめた頃にまた同じ主張をする。
自惚れが極端に強く、ツメの垢ほどことで自分は阿羅漢になったとか、
神通力を得て阿那含になったなどと錯覚できるほど妄想癖が強い。
桐山さんは美食飽食で糖尿病から脳梗塞になり、
1.5来補さんは他人にたかって飽食して糖尿病から小梗塞を発症した。
しかも、桐山さんはインドでの小梗塞をオシャカからのデンパ通信だと信じ、
1.5来補さんも小梗塞を総本殿からのデンパ通信だと信じ込んでいる。
満たされない欲望、自己評価の異常な高さ、慢心、自己陶酔まで、
良く似た師匠と弟子です。
0824深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/07/05(金) 22:00:57.06ID:07mDC2xR
>>280 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 17:07:48.03 ID:fbImRhFL
>だからモンゴル政府の機関紙「政府ニュース」を見た市民は、法要前日の雨も桐山師の仕業だと思っていたわけです。

>>797の意味不明の主張の前に、まず上記の証拠を早く出しなさい。
阿羅漢や阿羅漢果の話に同意するなら返事を書くと約束したのに、
あなたは何も返事をしていない。
あなたは、モンゴル政府の機関紙「政府ニュース」に桐山さんが雨を
降らせると述べたことが掲載された、と書いた。
もしそうなら桐山さんが事前にアメフラシを予告したという重大な証拠で、
後出しヂャンケンという批判は当たらないことになる。
これまでの批判を覆せる。
その「政府ニュース」とやらを出してみなさい。

だが、あなたが実際に引用したのは、政府ニュースではなく、民間の出した新聞で、
しかも、護摩の一週間も後です。
280はあなたのその良くない記憶で書いたのでしょう?
だが、実際の記事はあなたの記憶とは全然違っていた。
こういう現実を見て、自分の記憶力や理解力のいい加減さに
気が付かないところが、あなたや桐山さんの知性の低さです。
自分の書いた文章に少しは責任を持ちなさい、などと超無責任教祖の
無責任弟子に言っても無駄だが。
それとも、1.5来補のナリスマシがいて、280は自分が書いたのではない、
とお笑いの逃げをしますか?
0825
垢版 |
2019/07/05(金) 22:06:59.48ID:gYurL8Oa
>>679
>京都旧道場を総本山にしたら、今度は方広寺を包括する天台宗が黙っていない。

Google EarthやGoogle mapで方広寺鐘楼隣の建物・阿含宗旧道場の名称が載っていましたが、いま見たら載っていませんでした。今年に入ってZENRINとGoogleとの件で劣化で名称が消えたのかもしれませんが…え、台密の前にまさか遍照金剛の念r
ちょっと笑ってしまいました(不謹慎w
0826ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/05(金) 22:07:15.32ID:Yjq4y76i
>>772 神も仏も名無しさん 2019/07/05(金) 08:43:42.83 ID:aTlQ3kux
>桐山師は思念の相承受けても脳梗塞になったではないか、とレスした八雲さんよ。よく考えてご覧なさい。脳梗塞になったその後を。脳梗塞になった人は普通、手足が不自由になったり、仕事や生活に支障が出るのよね。そして回復させるにはかなりのリハビリが必要なのさ。

脳梗塞といっても一律ではありません。当たり前じゃないですか。どんな病気にも重い軽いがあるわけです。
桐山さんは法話ではっきりと軽い脳梗塞にかかったと言っています。
だから他の人と同じように 回復だってします。
亡くなられた西城秀樹さんも脳梗塞にかかってしかしちゃんと復帰していますね。
そして桐山さんだって 安静治療の他にリハビリもやったわけです 。
1996年12月2にろれつが回らなくなって倒れてそれから 桐山さんが軽い脳梗塞にかかったが治ったと 医者から言われたと話したのが7、8年はくらいは経っているでしょうね 。
リハビリによって 血管のバイパスがつながったわけです。
そこに至るまでは長く例祭を欠席しお米も避けなければ法話もできないなんて日もあったわけです入院もしていたわけです。
それから脳梗塞に関しては桐山さんが脳障害の因縁切りなんてことを言わなければこちらも言いませんよ。
あるいは求聞持脳なんてことは言わなければ言いませんよ。
病気なんて誰にでもなるものですからね。病気にかかることが別にその人の 尊厳を失わせるものではない。
まあ桐山さんの場合は飽食の悪習慣から糖尿病を起こしそれが多発性脳梗塞に発展したというわけなんですが。
まあしかしこういう人はいっぱいいるわけですね 。
桐山さんは全ての因縁を切ったと言っているが脳梗塞にかかったということは脳障害の因縁が切れていなかったということです。
回復しただのの軽く済んだなんて関係ないんです。
また桐山さんが宣伝する求聞持法は、
それによって人が天才になれなくても 衰えを知らない頑健な脳と肉体だけは保障しようと豪語したわけです。
ところがその 求聞持法を体得したという桐山さんは 脳梗塞で倒れてしまったことです。
ここのところを指摘しているわけですね。
0828深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/07/05(金) 22:10:16.73ID:07mDC2xR
>>280 神も仏も名無しさん 2019/06/29(土) 17:07:48.03 ID:fbImRhFL
>だからモンゴル政府の機関紙「政府ニュース」を見た市民は、法要前日の雨も桐山師の仕業だと思っていたわけです。

早くモンゴル政府の機関紙「政府ニュース」を示しなさい。
示せるはずがない。
1.5来補さんの恒例の嘘、大嘘、デタラメ、作り話です。
よくまあ、こんな嘘を堂々と書くものだ。
いくら自分の姿が見えなくても、少しの良識や少し信仰心があれば、
こんな嘘は書けない。
1.5来補さんて道徳心のカケラもないんですね。

あなたは忘れているようだが、十数年前はわりと嘘が少なかった。
「それは1.5来補教だから、スレ違いだ」と指摘されると書かなかった。
それが年々、嘘やその場しのぎの作り話が増えて、ここ五年ほどは
阿含宗や仏教でもない1.5来補教を連発している。
スレ違いを指摘されても、馬耳東風。
1.5来補教は1.5来補さんの無知と妄想で作り上げた嘘です。

龍樹が王者の相承を受けた??(>>798)
いったいどこの何の話?
あなたの作り話ですよね。
仏教はもちろんのこと、阿含宗でさえもこんな教義は聞いたことがない。
勝手放題の思い付きや妄想を並べて、適当な作り話をして、
自分はとても頭が良いと一人悦に入っている。
モンゴルの政府ニュースがそうであるように、
あなたは頭が良いのではなく、支離滅裂なのです。
一つ誉めてあげると、その嘘つきぶりが桐山さんと似ている。
他の信者さんたちも観想してください。
銀狐の桐山さんの隣にいるのが、腹の出た古狸の1.5来補さんです。
0829ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/05(金) 22:28:30.95ID:2LM3FQ8G
>>807 神も仏も名無しさん 2019/07/05(金) 15:26:10.18 ID:d8uHJgrW
>理屈は達者なんだがね。
>何もわかってないのよ。
>先日も別院で開祖の過去の法話が流れていた。
>密教の極意は「心の使い方」というような内容だった。
>自分も「変身の原理」で初めてこの言葉を見た時は衝撃的だった。
:この言葉の意味を本当に理解出来た人は信者でも稀だろう。
>この言葉を理解出来ぬ限り密教は理解出来ぬし
>開祖も理解出来ない。

いや結局あなたも理屈が達者なだけじゃいんじゃありませんか。
ちなみに私も桐山さんが説くその似非科学的な理屈に魅了されてしまったものです 。
心の使い方、まさにその通りです。
潜在意識や深層意識を駆使してるわけで 、同じ法を修するにしても違うわけです。
深層意識で修するのを深秘密というんでしたっけ。
しかしいくら理屈を説いてもそれを実証しなければいけないではありませんか。
似非科学的な理屈なのでちょっと小説を書くのが好きだったら誰でもかけます。
問題はそれを実証することです。
例えば念力の護摩ですが、その心の使い方によって深秘密の護摩で実際に念力で火を出すということです。
和田さんがそれをやろうとしている。
だからあなたの実際に念力の護摩を焚いてみたらどうですか。
あなた和田のババアなんてインチキだと思っているんでしょ。
だったらそんな和田さんを許してはいけません。
だからあなたが念力の護摩を焚きなさい。
要は心の使い方なんでしょ?
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:02:38.00ID:iTwW/YVH
>>807神も仏も名無しさん(ペテン)
>先日も別院で開祖の過去の法話が流れていた。
>密教の極意は「心の使い方」というような内容だった。
>自分も「変身の原理」で初めてこの言葉を見た時は衝撃的だった。
>この言葉の意味を本当に理解出来た人は信者でも稀だろう。
>この言葉を理解出来ぬ限り密教は理解出来ぬし
>開祖も理解出来ない。

なんだペテン、それは目も眩むほどの衝撃だったのかよ。
斜め前方から来たのか。その衝撃の色彩は白銀だったか。

ペテンは、パール膨張が好きなんだな。
密教の極意は「心の使い方」か。
そうか そうか。
だったらな ペテンは、
桐式聡明法から、虚空庫菩薩大随求法をやるんだぞ。
「大随求法」を成就してこそ、深層意識まで駆使できるぞ。
「念力の護摩」も これなくして炊けないんだろうよ。

たき火のお釜を(炉だっけ)念力の坩堝、
原子炉のように念力核反応じゃいw
ペテンはW蛇中僧正さんを 小バカにしているという噂があるから
おまえが、念力のるつぼを成し遂げて、
「ペテン パール式 念力護摩」をやるんだぞ。

簡易型の護摩壇は、中古る品で25万も出せば購入できるからな、
3割くらいなら出してやるぞ。
密教極意の「心の使い方証明」頼んだぞ!
いいな、分かったな www
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:04:05.69ID:5mfeFcr0
密教占星術、「四柱推命がベースになっている」と昔法話で言っていた。
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/05(金) 23:32:57.63ID:134LTpMd
桐山流密教占星術奥伝
実は九星術しかも中伝(笑)
他人本のパクリ
0833ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/05(金) 23:36:39.66ID:2LM3FQ8G
>>830
そうです。その大随求法です。
私もまさにこの大随求法の世界に魅了されてしまったのです。
実は人を天才にする求聞持法とか念力で火を出す念力の護摩なんてきしょい話はどうでもよく、私が一番価値があると思ったら大随求法です。
私がこれを読んで知ったのは変身の原理ではなく密教占星術1でした。
密教占星術に変身の原理時代に書いたこの大随求法のことが引用されている。
この引用箇所を読んで鳥肌が立つほど狂喜したわけです。
密教占星術1は単なる占いの本ではなく 、運命論を展開するわけですが、 運命を構成する原理として選択の原理を出しています 。
人は自分の意志で行動を決定するわけですが、ショウペンハウエルなどを出して、 知性と意志の決断は無関係である、知性と行動は無関係であるなどと人間の矛盾性を追求していきます 。
わかっちゃいるけどやめられないその原理を追求していきます。
これを解決するにはどうしたらよいか?
それが大随求法です表面意識と深層意識を直結させてこれを昇華させる。
人間の矛盾した行動、悪しき性質も解決するというものです。
これが一番価値があると思ったわけです。
これこそが因縁解脱の究極であると思ったわけです。
で、大随求法はどこへ行っちゃったんでしょうかねえw
桐山さbヘこれをこれbゥらこういう技緒pも作っていく�モ気込みを書いbスのではなく、給&キ持法や念力血�法などととb烽ノ
自身bフ修行体験としbトこれを書いたbヘずなんです。
まさか作り話の小説 なんか書くはずはあるまいw
そしてさらには、こんな凄い技術を作ることに取り組んで成功したのに 、その後密教の限界を感じて阿含経に移り阿含宗を立てたのだそうです。
理由は密教があまりにも様式化していたからなんだそうです。
嘘言え。求聞持法や念力護摩や深層意識開発の大随求法、これだけの桐山世界 が完成したというのに今さら様式化なんて言わせねえぞw
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 01:35:25.88ID:TC/f6ej2
>>807
>>830
>>833
>密教の極意は「心の使い方」

「瑜伽成仏神変加持法」は、日本密教根本道場 独特の秘法で、
「虚空蔵菩薩 求聞持聡明法」で潜在意識を自在にコントロール。
「虚空庫菩薩 大随求法」で深層意識を自在にコントロール。
最終的に「念力の護摩」であがり。

パーリ中部の十七課程を七つの訓練課程に分けて、
第二課程は、
9、正念正知具足
10、独住遠離
10、五蓋捨断−−−−−−火界定 第一課程

第三課程は、
11、初禅
12、第二禅−−−−−−−火界定 第二課程

第四課程は、
13、第三禅
14、第三禅−−−−−−−火界定 第三課程
※求聞持瞑想法の訓練開始

第五課程は、
15、宿住随念智(第四禅)−−火界定 深層意識への到達第一段階
※火界定--------護摩法による特殊な瞑想法。極地が火界瞑想に入って
火を念じ、念の力で火を発して護摩修法、これが「念力の護摩」。

第六課程が、16 天眼智 深層意識への到達 第二段階
第七課程が、17 漏尽智 深層意識の完全なる制御
※「止・観均等の境」。氷の心・燃える脳

どうだ凄いだろ〜〜 (((o(*゚▽゚*)o)))
とりあえず騙すために、目次書いただけ。
みんな見事に引っ掛かったじょ〜〜 www
(桐爺のほうが一枚上手だわな〜)
0835八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 08:27:51.41ID:E/+O+Ium
>>825
さすがに方広寺からクレームが出たのかな?
まだ観音慈恵会だった頃は、前の大和大路通りに面して1.5メート四方位の看板
5枚に法力之護摩とデカデカと書いてあったのを見た事があります。
近隣の人が、方広寺さん法力之護摩やってはるんや、
との問い合わせがあり、撤去されたらしいが(笑)
0836八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 08:35:45.34ID:E/+O+Ium
>>831
四柱推命を専門にしている占いの方に聞いたところ、
四柱推命は、生まれた年(年柱)、生まれた月(月柱)、生まれた日(日柱)、
生まれた時刻(時柱)の、それぞれを干支に直して、その関わりから推察する
方法なので、九星学は全く関係ないし、占う日や時刻も全く関係ない。
例によって、桐山さんが、信者はわかんねーだろ、で言った妄想話と
見るべきでしょうね。
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 10:01:12.86ID:TC/f6ej2
ヨルコウ=ペテン、阿含宗開祖の桐山大先生の
成仏システムをレス(>>834)しておいたぞ。

最終課程の、第6 第7でな、サハスララ・チャクラの完全なる制御
が出来ちゃうんだよなぁ〜、おもしれえこと言ってたなぁ〜、
桐山さんというのは、さすがに稀代の詐欺師だわ www

桐山説では、サハスララは、視床下部だってな。
いずれにしてもヨガとかの用語だな。たき火は密教だしな。
この教えに、サヘトマヘトの白銀バイブが加わるわけよ。

あとは例の受け入れ秘儀、尾骨タッチ秘儀、仏陀思念の相承よ。
お前の好きなパール迷走もあるな。
こんなガラクタ集めて成仏システムかい。

ところで桐山靖雄さんは 今どうしてるよ。
以上あげた 成仏システムを総本山で毎日指導して、
聖者を輩出しているのか?

なに何!!
桐山靖雄さんは、もうお陀仏かい!?
総本山の総本殿は、not総本山で、本山になって(つまり単立)しまい
総本殿は28年以上も毎日稼動せず、時々 行事で使用させてもらう
だけ!?
その上、求聞持ドームの特殊なサイマティクなのも出来なくて
錬成道場で誤魔化した。

んで、桐お骨拝して、意味不明の 「念力たき火 教」なの!!
七つのシステム、37のカリキュラムは、どこに行ったのさ。
あ〜あ〜、そうか そうか、全部 空想の詐欺ネタだったんだ。
目次だけ書いて いつもお終い。 みんな見事に引っ掛かったじょ〜
WWW
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 10:17:47.68ID:TC/f6ej2
>>835
法力之護摩のあの看板懐かしいな。前に耳塚があって
近くに喫茶店があったな。昨日のようだな。
あそこを建て直して恒久的にするとなると、何らかの措置が
為されたのではないかな。こういう時代ですからね。
借地ではなく、何十年も経ているから、買い取ったのではないか。

W蛇さんは そういう点はなかなかの人だから、必死に新総本山を
作ろうとアイディア出したんじゃないのか?
「念力の護摩」50周年に合わせるというのは、年号も変わり、
立場も権大僧正に昇進、二代目管長 就任、新総本山と。
まさに新時代の到来じゃ。

従来の総本殿は阿含宗本山さんのものだから、まあブータン堂を
もってサヘトマヘトに直結するということにする。
本尊も釈迦ニセ舎利から、真正桐仏シャリに完全変更すると。
ご宝塔も、桐仏シャリ宝塔に全面変換を断行。
桐山如来信仰にしてしまう。
そうなったら おもしろいね。見物に行きたいよ。
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 10:33:18.13ID:TC/f6ej2
>>836
桐山さんが、四柱推命をやっていたのは間違いない。
相談の面接で、メモに四柱推命の表記があったのを見た人もいるし、
大きな辞典を開いたかと思うと、パンっと閉じて、結構ですと
桐山さんが言ったり(これは易の一種)、九星盤を見た人もいる。

桐山さんが四柱推命を使って 占いまがいのことをしていたのは
事実でしょう。九星盤の作暦法だなんだって言っても、
密教占星術も桐爺がお陀仏の今 どうしようもない。

ただ、こういうことはある。これは本当に一ヶ月程前の実話。
ある若い人たち数名に いろいろな事を話したり 勉強していた。
すると一人の若者が、桐山靖雄さんが密教占星術ということを
述べていて、第2巻に九星術のことが説かれており、本当の
作暦法でやると百発百中になると。どうなのでしょうか?
こう尋ねた。皆さんなら どう答えますか?

こうやって知らない世代に、あの男の詐欺ネタ パンフレット目次本
は、影響している。他にも桐山靖雄さんという人が、
求聞持法というものを教えているとか聞かされたことがある。
0840八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 10:34:03.71ID:ksNSsCwW
>>838
今は阿含宗僧侶養成のための施設みたいな扱いでしたか。
買い取るとなると、また多額のお金が動いたのでしょうね。

他宗寺院の中にある、総本山ってどないやねん!とは思いますが。
元々は三十三間堂の東にある養源院を足掛かりにしていたらしいですね。
養源院も天台宗、天台宗寺院の中で真言密教を名乗っていたのかぁ。
伝教大師にもシバかれそうな行為だわ(笑)

桐山如来信仰を見に行ったら、白銀のバイブレーションが飛んできて
思念の相承を受けて仏陀になれますね!
0841八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 10:41:52.59ID:ksNSsCwW
>>839
先の知り合いの占い師に、面白い話を聞きました。
その人物の先代先生が若い頃易や四柱推命を学んでいた頃、兄弟弟子がいた。
ある程度の星出し→干支に直す手順を学んで、後は
どうやったら簡単に因縁を見られるか
等をその師匠に聞いていたらしい。
そして、その師匠が持っていた中国の写本を翻訳したもの
を持ち逃げした。(譲り受けた可能性もある)
この男は後に、観音慈恵会を作り、人をその本を元にした因縁で恐怖に落とし、
巧みに金を巻き上げた、桐山靖雄若き日の姿でありました、とさ。
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 10:54:54.33ID:TC/f6ej2
>>840
養源院時代は、観音慈恵会でしょうね。
熱心な会員さんの協力で、方向寺さんの一角を借りた。
ここでも、あの小経本の話が出てくる。

養源院は元三大師良源が開基のお寺で、正月三日が命日とも
伝えられ、ちょうどその日に桐山さんは初京都入りした。
信者さんが開基上人命日だということで集まっていた。
そこにいたのがYさんで、その人らの尽力で京都道場ができた。

北陸はOさんで、その時々にポイントになる人が出てきて
桐山靖雄さんに協力する。ここには、何か魅力があるのでしょう。
根本的に詐欺師ですけどね。
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 11:04:36.45ID:TC/f6ej2
>>841
桐山靖雄さんは買取でしょうね。
あの男は、お金の威力を知っているんです。
ポイント ポイントで支払いっぷりがいい。

相手は銭を貰えるんだから、貰った人は黙ってますよ。
黙って余計なことを言わなければ、次に貰えるかもしれないから。

星まつり序曲ってあるでしょ、
進行曲みたいなの。あれはM俊◯氏が作ったものですが。
あの支払い金は、3000万円ですよ。たったの25分くらいの
ものでしょう。桐爺を絶対 悪く言わないでしょう。

北野さんだって はじめはそうだったのです。しかし北野さんも
変な詐欺ネタの人でしょう。妙な欲を出したんです。
桐欲と北欲のぶつかり合い。そういう点 桐山さんは非情です。
見切りは早いですね。
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 11:47:29.26ID:ffk1ZJTa
典型的なサイコパスですよね。
桐山ゲイカは
0845八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 12:04:17.47ID:ksNSsCwW
>>842
その話は桐山さんの本で読んだ事がありますね。
夜行列車で、みたいな話だったような。

古い黎明期の話ですね。
元三大師。おみくじの祖とも言われる天台の名僧ですね。

しかし、初京都入り、念力護摩、これら正月3日繋がりなんですよね。
なんかあるんやろうか(笑)
0846八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 12:12:43.47ID:ksNSsCwW
>>843
自分の利益の為なら、って事では
桐山さんは金払いが良かった。
和田さんは、その辺がシビアな面があるので、なんかケチ臭い。

有名な作曲家に依頼すると、大体1分100万が相場なので、これは別に法外とは
私は思いませんね。
M敏○さんファンはコアな人も多いので、
星まつり序曲、点火
大仏讃歌
カンタータ仏舎利宝珠尊和讃
など、聞きたいのに、阿含宗が版権持っているから市販されないのを
悔やんでいる人はいますね。

基本的にお金のあるところに人が集まるのは世の習いですからね。
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 12:33:52.84ID:TC/f6ej2
>>864
ところがですね、対価として支払われるのは、まあいいわけです。
阿含宗は一応は宗教団体で、桐山靖雄は宗教家です。
わたしが見たことだから、はっきり言えるのですが、
或る用事で、著名な政治家のお宅に行ったのです。
すると秘書が来て、先ほど会った桐山会長からのモノです。
そう言って、いつものチャームバックという、白い紙袋
(阿含宗というネーム入り)のヤツに、恒例の高級洋酒、
紫のフクサにお札が入っていたのです。大体、30万円以上でしょう。
その時のは それ以上あったかもしれない。
目の前でやっていたのですから、間違いのないことです。

政治家に何の相談をしたのか知りませんが、
桐山靖雄さんに浄財だという意識があったのか甚だ疑問ですね。
あれはお礼と言って言い逃れするかもしれないが、
明らかに何らかの裏金ですよ。
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 12:36:03.20ID:TC/f6ej2
>>847 の記事、訂正です。

>>864ではなく、>>846の間違いです。
0849八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 13:13:46.48ID:51oRXfpM
>>847
ふむふむ、桐山さん絡みの裏金や、資産に関しては、和田女史の絡みを念頭に
置いておかねばなりませんよね。

お金が集まっても、どう使われるかによって、因果の道理が変わりますからね。
0850八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 14:10:53.26ID:51oRXfpM
阿含宗の念珠と言う名の数珠って、なんであんな形なんでしょう?
真言宗の数珠は百八珠を本連と言って使用し、
七珠と21珠の横に四天と言う小さな珠が入ります。
これは作法の関係で、数を取りやすくする意味があり、百八の珠を手の中で
揉む事は、百八煩悩を磨り潰す、と言う意味があるのですが。
阿含宗の数珠は120の珠と6珠毎に色ちがいの珠が入った特殊なものですね。
何か意味があるのだろうか?
とふと思った次第。
0851
垢版 |
2019/07/06(土) 14:18:30.42ID:agcXL4PJ
>>845
その1月3日を視点にすると、元三大師の「観音」話や「慈恵」諡号も何かありそうに感じますねw
0852
垢版 |
2019/07/06(土) 14:41:02.84ID:agcXL4PJ
>>850
現役時代、与えられた数珠が何だか嫌で最初から真言宗の数珠を使っていましたが、伝法会で質問書に記載したら「自分専用の数珠で良い」ようなことを言われました。
八雲さんのコメント通りのお作法回答だったと記憶しているのですが…違っていたとは初めて知りました(笑)
違うものだとか意味あるのかとか、桐山さんからの回答はなかったです。
遅れましたが、私は大昔にフェードアウトした元会員です。
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:25:08.13ID:TC/f6ej2
>>850
これはですね、
阿含宗になってからの会員さんはほとんど知らないと思います。

念力の護摩以前の会員の間では、念珠に関して二つの使用法が
あったのです。一つは、お念珠をある形に編むのです。
これを枕の下に置く。良い夢見にする方法ということで、
古い人はやっている人が多かった。古参の人から教えて貰った
人もあるやも。

今ひとつ。これは占いの道具としての使い方です。
俗に言う念珠占いというのがあります。つまり八卦、易ですね。
その一つがあり、その使い方は一度だけ特別伝法で教えたという
事実があるのです。
0854
垢版 |
2019/07/06(土) 15:33:11.58ID:agcXL4PJ
>>853
え。その数珠で釈尊に?
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:48:04.85ID:TC/f6ej2
>>851
元三大師良源は、元々いまの湖北、浅井長政公の浅井の地が
故郷だという説もあります。養源院は徳川家の菩提ではあるが、
その寺名 養源院は、浅井長政公の戒名なのです。

養源院天英宗政だったか? 一文字違うような。養源院の院号は
間違いない。浅井長政の正妻は、絶世の美女 お市。その三人の
娘も有名です。淀君、お江と。天下人の元に嫁入りしている。
その菩提を弔う為に、法力随一だった良源が任を負った。

元三大師は、角大師、豆大師とも言われ、鬼形に変化したと
いいます。叡山の横川の方の人だったと思う。
その養源院では、確かに準提観音を祀っている。

そこに桐山靖雄さんは元三大師命日の正月三日に赴いた。
準提観音の救いを説いたというわけです。ここで小経本の話
になる。これが繋がりのひとつ。

今ひとつは、元三大師の御神籤です。元三みくじ、観音みくじ
とも言う。あのみくじを お伺い書や ご指導願い書に応用していた
のです。千手観音、如意輪観音、準提観音の真言を333遍唱えて、
観音経もあげて、法のごとく みくじ箱を作って、それで引く。
その番号に合わせて御籤を得る。

元は四行の漢文です。
お伺いなど出した人は周知ですが、第何則と端っこに書いてある
のです。ですから古い人は、答えが出ると 何則だったと
聞きました。則数が、低いほどいいのです。一桁なんかは滅多に
なくて、20何則とかだったら、もう大丈夫という感じでした。

古いお伺いのお答えには、この漢文が書いてあり、
その問題への答えが書いてあったのです。則数は、難度を示す
数字でしょう。この方法も元があります。確かに御神籤で流布
されていますが、天台の阿闍梨について修行しないと分からない
とされています。今はこれを伝える人もいないでしょう。
0856八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 15:54:53.30ID:51oRXfpM
>>851
普通の人は単なる偶然と見る
宗教や神秘主義者は、目に見えない神の導き、巡り合わせと見る
桐山さんの場合、それを知って、合わせて行動すると見る(笑)
0857八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 15:58:56.21ID:51oRXfpM
>>855
この籤の漢文は
永代大雑書萬暦大成
と言う書物に全文記載されていますね。

実際に桐山さんが書いていた事例は
廣野本に写真入りで掲載
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 16:01:10.23ID:TC/f6ej2
>>853
>>855
くりかえし申しますが、桐山靖雄さんのやっていることは、
何らかの元があるのです。それを変造し、名称を変えて、
さらに伝授するときには、根源に遡れないようにする、
このような特徴(やり口)があるのです。

これは、桐爺お得意の戯れ言と思って、読んでくださいね。
先ず、お伺い書が来て、お答え書きをやる段になる。
執務室に入室。「定」に入って、いちいちの相談を見る。
するとパっと、第何則と 脳裏に浮かぶ。第何則と書き、
漢文を書く(御籤の漢文)、頭の中に100の戸棚があって、
この百戸棚の中から、相応した則数の棚を選び、棚を開ける。
イメージとして引き出しみたいな感じ。そしてその番号の棚の
引き出しから 相談に相応した答えを導き出す。これがお伺いの
システムです。直で言わないといけないと判断すると、
「面接指導を受けよ」「面接して指導を受けよ」「指導を受けよ」
とだけ書いてあり、指定の面接日に行く。
0859八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 16:05:18.60ID:51oRXfpM
>>853
独コ結びとか言われるあれかな?
昔、ご詠歌やってるおばちゃん達の間で大流行したとか。

念珠占い、聞いてみました。
易で言う変爻(へんこう)を見るもの、と指摘。
6珠以内で見るのもそのような理由。
6枚のコインで見るやり方もありますね。
64通りの結果があります。

しかし、120珠?
独特です。
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 16:06:31.55ID:TC/f6ej2
>>857
そうです。この観音御籤のもとは、いくらでも調べれるし
流布しています。ですが、その漢文から判断する そこに
秘訣があるというのです。桐山靖雄さんはそれを知っていたの
です。

ですが、それが正確で、正しいと言っているわけでは
ありません。そういうものを仕入れる能力、目の付け所、
これには感心します。やはり或る意味頭がいいのでしょう。
まあ悪知恵が発達していたということかも
しれませんが。
0861神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 16:14:17.66ID:TC/f6ej2
>>859
その昔は、虫切りまで、霊法とか言ってやっていたのですから
変なモンがあるのは当たり前かもしれません。

確かに そうなると山岳密教から出てきた、弘法大師もやった
幻の大法「念力の護摩」なんか 当たり前に出てきますよ。

もう手品なのか、おまじないの類いなのか、
わけがわからないものが、その昔はいろいろあったんでしょう。
私は個人的には、そんなおもろい話とか術とか大好きです。
でも、それは趣味の範囲ですけど。
0862八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 16:30:38.06ID:51oRXfpM
>>858
そうそう。
桐山さんの場合必ず裏が取れる。
当時は知り得なかった事が、時代が下り、情報が次第に表に出ると
本当に些細な事まで明らかになってゆきます。
先の永代大雑書〜は秘伝江戸の占い、おまじないと言う名前で、再版されています。
桐山さんのネタが見つかるかも?
0863八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 16:40:49.51ID:51oRXfpM
>>861
私もその手の話は好きなので、色々ネタはありますね。
虫切りなども、弘法大師秘伝と言いながらやっている人もいます。
いわゆる、出発点が宗教家ではなく、拝み屋さんだったのが始まりですから、
根拠のないオカルトネタがほとんどですね。
東京のK書店、大阪のN書房、京都のK堂とS堂
易、占い、おまじない、手品、トリック
なんでも揃うお店の常連さんですからね。
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 16:52:11.42ID:RbFBvM6Y
>オカルトネタ
今は安倍晴明が流行りですね。わけのわからないおまじないとか安倍晴明伝とか
嘘ばっかw ムーとかのネタですね。w
0865八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 16:58:03.08ID:Kq+uZtKK
>>858
あ、そうそう。
浅草の観音さんのおみくじも元三大師のものですね。
0866
垢版 |
2019/07/06(土) 16:58:26.54ID:agcXL4PJ
>>859
>しかし、120珠?
独特です。

生前の桐山さんの講義や色々を思い返していて「120」に纏わる話が1つありました。
「人間の本来の寿命は120歳」と生理学的に云々と言ったのちに、自分の晩年は大々運期?とかなんとかの話になりました(たぶんいつもの話w)

そのことを思い出しながらふと気づいたのが、「還暦は元々120歳」だったとか。
あくまでも思い込み予測ですが、その120で易を絡めて検索すると興味深いかもですね。
0867八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 17:02:07.46ID:Kq+uZtKK
>>864
そのムーでやたら取り上げたのがノストラダムスですね。
そのムーに広告バンバン載せてたのはオウムですが(笑)
僕の地球を守って、と言う少女マンガが流行った時は、前世○○さん、私××です!
みたいなのとかねー。
日本人は基本オカルト好きですよー
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:07:34.05ID:mA5Gh+yc
しかし、何で阿含宗に仏陀の法の体現者はいないと決め付けるのかね?自分たちが失敗したから他人が成功するはずがないと思うわけだ?それは傲慢と言うものだ。己より優れた法器の者はたくさん居るのだよ。仏陀の法の成就者も沢山居るはずだよ。
0869八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 17:08:34.44ID:Kq+uZtKK
>>866
「う」さん、はじめまして。
実は120歳寿命を最初に言い出したのは、天理教祖中山みきです。
神より与えられた定命(じょうみょう)と言う言い方をしていました。
体に負担を掛けないと、120歳は可能か。
と言う話も天理大学などで研究されたので、
その辺りから拾ってきた話のネタかと(笑)

易は64卦が基本ですね。
それに6つの変爻があるので384通り
干支2巡との関わりも見てみたいですね
0870八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 17:12:44.74ID:Kq+uZtKK
>>868
出たな(笑)
私はいないと決めつけてはいないよ?
いるなら出て来て桐山さんの説が正しいと証明してくれたらいいな、と思う。
ただし、作法や基本をさらっただけでは成就したとは言わないからね。
傍証があって初めて認められる、と思ってますよ。
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:15:10.84ID:mA5Gh+yc
そりゃ、仏陀の法を100%成就した者はまだいないとは思うが、50%位なら成就した者が居ると思うね。私だって何%か成就している自覚があるのだからね。ただ私みたいに発表する人がいないわけだよ。何の得もないからね。むしろ不利益が生じるから、沈黙しているわけさ。
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:20:40.41ID:TC/f6ej2
>>862-867
阿含宗のオカルト イカレているところは、たくさんありと
言えども、ノストラダムスの大予言を教義の真ん中に持ってきた
という点が抜きん出て異常です。

オームも世界の破滅という部分を信じていたフシがある。
そういう観点では兄弟みたいなモンです。

これは初の告白ですが、極若い頃にこのような予言があると
高野山とか身延山に行ってご僧侶に話したことがあります。
そういうことと仏教は関係がない、明日に滅びが来るか来ないか
そんなことは誰にも分からない。予言とかあっても、その予言した
人はどこにおる。あんたはあったことがあるんか?
他人のことや社会のことを心配する前に、しっかり生活しなさい
みたいに言われてガッカリでした。今聞いたら、まともな
和尚さんだなと思って また赴いたと思います。

ムー、トワイライトゾーン。
ムー なんか今でもコンビニで買える。
飛鳥昭雄アスカリアン、いまでも好きですよ。
でも、ああいうのを宗教にしちゃいけませんよ。

桐山靖雄さんも、念力密教の不思議 くらいでやめておけば
よかったんだよね。でも、本当に法力なんかない紛い物だから
教義作って、いろいろ変身重ねてインチキ宗教にするしか
なかったというところですよ。騙すしかね、道がなかった。
0873神も仏も名無しさん
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2019/07/06(土) 17:22:39.81ID:TC/f6ej2
>>868
>>871
はい、いません。
君は破門です。出入り禁止。
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:23:38.03ID:mA5Gh+yc
和田女史が先頭に立って引っ張っているが、先頭に立っているから一番仏陀の法を成就していると言うわけでもないだろうね。成就が一番進んでいる者に言わせたら、大変だろうが治まりがよいから先頭に立ってね、と和田女史に感謝しているはずだね。
0875八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 17:24:07.48ID:Kq+uZtKK
>>871
そうだね。
ところが、世の中ってやつはね、
100パーセント成就していないと、あることにはならない訳さ。
車が50パーセント完成していたとしても、それが世の中に出たら車とは
呼ばれない。残りがどうなるかは誰もわからないからなんだよ。
それを不利益って感じてるんじゃないかな?
0876
垢版 |
2019/07/06(土) 17:26:30.77ID:agcXL4PJ
>>869
>その辺りから拾ってきた話のネタかと(笑)

そうなのですね(笑)
医学的見解と熱く語っておられた桐山さんでした

八雲さん、初めましてです。時々こちらに寄らせていただいています。大量投稿したかと思えばいきなり消えたりと、不定期で不躾になり申し訳ありませんがよろしくお願いします。
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:31:11.04ID:mA5Gh+yc
私はグウタラ信徒と自称しているが、客観的に見たらどうなのか分からない。自分を客観的に見ることは難しいし、他人の努力は分からないものなのだ。深山ユビくんみたいに、ボン業をする人が一生懸命だと間違い評価をする人もいるからね。
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:37:39.69ID:RbFBvM6Y
>>877
いや、ここに来てあなたの書き込み読むだけで、よ〜くわかりますけどね。www
深山さんがあなたの人物像を推理して書いているけど、あんなもんじゃないでしょ
頭のいかれた病人ですねw
0879
垢版 |
2019/07/06(土) 17:38:05.06ID:agcXL4PJ
では、みなさん良い七夕(新暦)を(^^)/
(スレ違いごめんなさい)
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:38:48.27ID:mA5Gh+yc
私はグウタラ信徒と自称しているが、仏陀の法の伝法は受けたし、夏季伝法会もいくらか受けている。でも、熱心ではないわけさ。それでも伝法の効果はあったと自覚しているから、他人がいくら桐山批判したとて、微動だにしないわけだ。批判派に、ご苦労さん、と思うだけよ。
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 17:44:22.03ID:mA5Gh+yc
あらまぁ、深山くんのレスを読んでいる人も居るのか?そりゃバカだねw。深山くんは四向四果も理解出来ない、可哀想な奴ですよ。真面目にそれを読む人は、まぁ同じレベルだな。
0882八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 17:58:50.02ID:Kq+uZtKK
>>872
終末論を教義に取り込んだところは、軒並みポシャっていますね。

私の所にも来た人がいましたよ。
同じように返していましたが。

釈迦の予言とか言い出しているところもありますね。
騙すしか、と言うより、嘘をついたから、嘘を重ねるしかなかったんでしょう。
0883八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 18:00:33.00ID:Kq+uZtKK
>>876
よろしくお願いいたします。
色々スレ違いの事も書いてますが、ご寛恕下さいませ。
0884八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 18:05:48.97ID:Kq+uZtKK
>>877
それは違うんでないかい?
桐山さんは修行者座右宝鑑において、
阿含宗において根幹になるのは、供養と梵行だと言っている。
供養と梵行で御法は進む。だ。
桐山さんが積極的にしなさい、と言い出したのは
解脱供養や先祖供養と言った文字通りの供養と、総本山建立基金などの供養
言い換えれば、財力の提供と、
梵行と言う名の労力の提供だぞ
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 18:06:27.79ID:RbFBvM6Y
>>881
いや、おまえがバカというより頭おかしいからwww
バカは自覚できるけど、頭がおかしい奴ってのは自覚できないんだってね。
だから恥も外聞もなく書き込みできるわけだw
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 18:32:18.27ID:TC/f6ej2
>>885
>885さんは優しいですよ。
ヨルコウは、ズバリ! 基地害ですよ!
狂ってます。病名がつくでしょう。

では桐山爺さんは どうか?
あいつは、病的な稀代の詐欺師です。
ヨルコウと違い狂人ではない。

まあとにかく現役信者のレベルは相当に低いとみます。
それじゃあなければ、W蛇婆の「念力の護摩」なんかに
くっ付いて行かないでしょう。
WWW
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 18:35:08.20ID:TC/f6ej2
>>879
おお、うちゃん。
元気ですか〜 かわいこちゃん うさぎちゃん。
京都はね、特に方広寺の辺はW蛇婆という鬼婆がいるから
気をつけないと。夜の外出はダメだよ。
おてんばはダメダメw
0888八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 18:49:48.36ID:E/+O+Ium
先日、Yahoo!知恵袋にて
新興宗教の教祖になって一儲けしたい、との問に書かれた答えが秀逸だった。

以下引用
1・ご利益は実現できる範囲の事。
手からなんか出てアトピーを治すとか、本部の井戸水飲んで癌が治るとか
言わない。薬事法に触れます。

2・奇跡はやめとく
胡座のまま空中浮遊とか、ガリラヤの湖を歩いて渡ったとか公言すると
大槻教授やキッチュさんにボコボコにされます。韮沢さんしか擁護して
もらえません。
もう21世紀なので昔ほど簡単に民衆は騙せません。

3・年収の15%以上搾取しない。
某教祖の指針では信者の年収20%以上の搾取は組織の寿命を縮めるそうです。
信者が長く活動できる事が肝要。

※5%は優しさ。宗教に必要なのは[愛情]と[脅し]

4・「地獄」や「霊障」を武器にして壷やハンコを買わせない。
何の価値もない壷に[幸せになる]等のアホみたいな付加価値をつけて
高額で売ってはいけません。
高齢者にン十年ローンとか言語道断です。
0889八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 18:50:18.25ID:E/+O+Ium
>>888
5・聖地の制定
人がまずやって来ないような険しい自然で「悟り」「おつげ」
があった事にしましょう。
ある程度、財源が確保できればそこに本部を設置して
[教祖様・開眼の地]とか立て看板置いて全国から定期ツアーをさせましょう。
いわゆる[聖地巡礼]です。
歴史ある宗教でもやってます。

6・選挙にでない
おかしな事になります。対立政党を盗聴したりと(略

7・多角経営
ラブホテルや飲食店、不動産を運営しましょう。
全国に支部を置くような大宗教でもやってます。

8・機関誌を発行する
全国の信者に教祖の思想を並列化・維持したいなら重要です。
毎日書く事がないなら、海外から表彰されましょう。金で買えます。

後は、まぁ「勝利!勝利!」言っとけば「あぁ勝ったのか」と信者も納得します。

9・歴史ある宗教には敬意を払う
1000年以上前から民衆から守り賃とってるキリスト教や仏教から見れば、
新興宗教はショバ荒らしにしか見えません。
シマの拡大にはしっかり「スジ」を通すように気をつけましょう。
仁義を通さないと[十字血R]やら[一向宗]
やらが武装してカチ込んできます。

10・勧誘には大学のサークルという体裁をとる
「自分がなんのために生きているのかを教えてくれるセミナー」や
「人生にプラスになるセミナー」等の曖昧かつ意味不明のサークル名で
宗教団体の名称をボカして社会を知らない若者を取り込みましょう。

11・コミューンはやめる
あれな、内にも外にも波風たつから結構大変なんだわ。

12・なんでもいいから「神」は置く事
教祖=神とか言い出したらもう見てらんない。
ブッダ、キリストの生まれ変わりとか禁止。
過去の大物実業家のネームバリューを利用するのは詐欺です。

以上引用終わり
桐山さんが大成しなかった理由が読み取れる?
0890神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 19:35:07.52ID:AHujbmhq
大槻教授の名が出たが、彼は一昨年のビートたけしのテレビ番組で、マインドスキャンされたら名誉教授を返上する、といいながら、みごとに暗証番号だったかを読み取られた。しかし、あれは手品だとかいうのだろ?手品というのなら同じように再現して見せるべきだろ。
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 19:41:28.61ID:AHujbmhq
結局、大槻教授みたいなバカは、学歴は立派でも何があっても超能力みたいなものは認めないわけさ。私はあのテレビ番組の超能力者という人が本物か偽物かは分からない。しかし、マインドスキャン出来る人が、世の中にいることは確実であるよ。
0892ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/06(土) 19:48:07.54ID:d/ojyz3q
>>877 神も仏も名無しさん 2019/07/06(土) 17:31:11.04 ID:mA5Gh+yc
>私はグウタラ信徒と自称しているが、客観的に見たらどうなのか分からない。自分を客観的に見ることは難しいし、他人の努力は分からないものなのだ。深山ユビくんみたいに、ボン業をする人が一生懸命だと間違い評価をする人もいるからね。

いいえ阿含宗において奉仕梵行が尊い、価値がある、絶対に必要だというのは 私の考えではありません。
阿含宗の桐山開祖が示していた考えであり、信者時代の私はそれを信じていたわけだが、今はもう全く信じていないわけです。
それに対して現役信者であるあなたは桐山開祖の説いたことを否定するわけなんですね。
0893ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/06(土) 19:51:49.27ID:d/ojyz3q
>>877 神も仏も名無しさん 2019/07/06(土) 17:31:11.04 ID:mA5Gh+yc
>私はグウタラ信徒と自称しているが、客観的に見たらどうなのか分からない。自分を客観的に見ることは難しいし、他人の努力は分からないものなのだ。深山ユビくんみたいに、ボン業をする人が一生懸命だと間違い評価をする人もいるからね。

自分を客観的に見ることが難しいのならば他人に評価してもらうことですね。
逆に他人の評価を得ないと自分でいかに どう思おうと 通用しないわけですよ。
釈尊は自らを仏陀と宣言したわけですが、 これに対して最初に会ったバラモンは頭のおかしい奴だと評価したわけです。
しかし 彼が教えを説いたり その 行いを 示すにあたり周囲はこれを 仏陀と認めたわけなんです。
客観的に見ても仏陀だったわけです。
0894ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/07/06(土) 19:58:01.56ID:d/ojyz3q
>>868 神も仏も名無しさん 2019/07/06(土) 17:07:34.05 ID:mA5Gh+yc
>しかし、何で阿含宗に仏陀の法の体現者はいないと決め付けるのかね?自分たちが失敗したから他人が成功するはずがないと思うわけだ?それは傲慢と言うものだ。己より優れた法器の者はたくさん居るのだよ。仏陀の法の成就者も沢山居るはずだよ。

これも客観的に見てわかる話です。
また時間的にもわかる話です。
桐山さんの説いていることをきちんと信じて真面目に やっている人間にとっては、
桐山さんが示したことに対して自分がどれだけ 体得できているかということに対して、マスターしているなどという人は一人もいるはずがありません。
いるとしたらそいつは不遜であるか、あるいは桐山さんが示した 仏陀の法の条件というものを全然理解していないということなんです。
ハードルは高いんです 。
例えば仏陀の法では口腔で発声した振動をチャクラルートを利用して脳のチャクラに 伝え共振させ 求聞持法を完成するとあります。
求聞持法を完成すると1天才にもなるわけです 。
天才であるかどうかは客観的に調べれば分かるし、また自覚としても よほどの基地外でない限りは
俺は求聞持法を完成して天才になったとは思えないはずです。
0895ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/06(土) 20:07:07.05ID:d/ojyz3q
>>874 神も仏も名無しさん 2019/07/06(土) 17:23:38.03 ID:mA5Gh+yc
>和田女史が先頭に立って引っ張っているが、先頭に立っているから一番仏陀の法を成就していると言うわけでもないだろうね。成就が一番進んでいる者に言わせたら、大変だろうが治まりがよいから先頭に立ってね、と和田女史に感謝しているはずだね。

また末端信者の分際で 理事長である和田中僧正に対して女史などと 言っているが、 いいえさんがトップであり、
そして阿含宗的に一番法が成就しているんですよ。
その証拠が念力の護摩です。
念力の護摩を焚くという人は深田さんはじめ他に誰もいない。
桐山さん以外焚いたことはいないのです。
神通力でなく通力であってもしかし>>134の17課程との対比に見られるように、念力の護摩というのは かなり高い位置にあるじゃないですか。
これをマスターしているというのは大変な事なんです。
あなたその実和田さんなんて信じていないんでしょ?だから和田女史なんて言うんでしょ?
0897ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/06(土) 20:13:55.74ID:d/ojyz3q
>>880 神も仏も名無しさん 2019/07/06(土) 17:38:48.27 ID:mA5Gh+yc
>私はグウタラ信徒と自称しているが、仏陀の法の伝法は受けたし、夏季伝法会もいくらか受けている。でも、熱心ではないわけさ。それでも伝法の効果はあったと自覚しているから、他人がいくら桐山批判したとて、微動だにしないわけだ。批判派に、ご苦労さん、と思うだけよ。

いや熱心に研鑽して いるとかしていない、 効果があったと自覚してるとかあるいは逆にしてないとかに関係なく、
あなたは頑迷に桐山さんを信じるということは理解できますよ。
だからあなたの信仰が微動だにしないのは それはそれでそちらの勝手で構わないのだが、
それが周囲にとって なんの 根拠にもならないわけですね。
むしろ信者であったらあなたの発言を迷惑だと言うでしょうね。
あなたを仲間にしたくないですよね。
それはそうと頑迷な信者がいるということはただそれだけの話であり 、
こちらとしてもあーそうですか、 ご苦労さんと思うだけですよ。
0899八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 20:51:27.85ID:E/+O+Ium
>>891
結局、貴方は阿含宗を褒めてくれる大学教授は認めて、阿含宗に都合の悪い人は認めないって事かい?
0900八雲
垢版 |
2019/07/06(土) 21:04:40.78ID:E/+O+Ium
>>891
ようつべで、念力、火で検索してみましょう。
すると、サイキックなんちゃら、って人が念力で手を触れずに火をつける
芸当を披露している。電球に手を触れずに点灯させたり。
これは、念力か手品かはわからない。
念力かも知れないし、手品かも知れない。
ただこれが念力だと仮定すると、桐山さんの言う密教の修行や貴方の言う
釈迦の成仏法の理論は立ち行かなくなる。
彼はそのような修行はした事はないだろうからね。
手品か念力か等は見ただけではわからない。
だから、本物かどうかを調べる検証作業が大切になってくる。と思うのだか?
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:21:20.50ID:TC/f6ej2
>>807
>密教の極意は「心の使い方」

※ペテンの言いたいこと!
↓ ↓ ↓
「瑜伽成仏神変加持法」は、日本密教根本道場 独特の秘法で、
「虚空蔵菩薩 求聞持聡明法」で潜在意識を自在にコントロール。
「虚空庫菩薩 大随求法」で深層意識を自在にコントロール。
最終的に「念力の護摩」であがり。

※成仏法の17課程の訓練で、「念力の護摩」は火界定の極地で
第四禅 宿命智通の段階。確実に聖者ですね〜〜w
ヨルコウは、和田さんを女史なんて呼んだら バチが当たるぞ!
これから最高指導者様と呼ぶんだ、いいな ヨル公ゴミ屑 www
↑ ↑ ↑
パーリ中部の十七課程を七つの訓練課程に分けて、
第二課程は、
9、正念正知具足
10、独住遠離
10、五蓋捨断−−−−−−火界定 第一課程

第三課程は、
11、初禅
12、第二禅−−−−−−−火界定 第二課程

第四課程は、
13、第三禅
14、第三禅−−−−−−−火界定 第三課程
※求聞持瞑想法の訓練開始

第五課程は、
15、宿住随念智(第四禅)−−火界定 深層意識への到達第一段階
※火界定--------護摩法による特殊な瞑想法。極地が火界瞑想に入って
火を念じ、念の力で火を発して護摩修法、これが「念力の護摩」。

第六課程が、16 天眼智 深層意識への到達 第二段階
第七課程が、17 漏尽智 深層意識の完全なる制御
※「止・観均等の境」。氷の心・燃える脳
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:39:46.58ID:RbFBvM6Y
素晴らしい!過程項目だけみていたら実に凄そうな訓練ばかりで
私も訓練を受けて超人・聖者を目指したいです!
で信者になりました・・・
何年たってものらりくらりで肝心の火界定も求聞持法も教えてはくれませんでした。
いや基礎訓練だとかといって如意輪法とかマグマの瞑想が突然パール瞑想に変わり
そして最終的には思念の瞑想というインチキに変わりまして
いつのまにか求聞持法は消えて火界定なんか最初から話題にもなりませんでした。
騙されました。
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:47:44.11ID:ffk1ZJTa
で火界定と護摩法の関係について阿含経ではどう書いてあるのでしょうかね?
あれ〜?たしかヨル公さん説明してくれるのでは?
これ桐山さんがこの「心の使い方」で桐山さんが護摩法の瞑想って言ってるだけで
阿含経からの引用じゃないですよね。それらしくいかにもって感じで適当なこと
書いているとしか思えないですよね根拠がなくて。
0904神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:56:24.22ID:ffk1ZJTa
まあそんでもって護摩法の伝法会って勝手に伝統密教からパクった事相を
教えていただけで受講すると三万円払って護摩許し状とかいうのをもらえて
肝心の日の瞑想などという秘伝はありませんでしたね。
そして伝授者を訓練させることもなく・・・
後に錬成道場で高い金払って錬脳塾というのに行けば(このころはもう求聞持法のグの字も
言わなくなっていました。)勝手に焚火して習ったお作法を復習することはできましたが、
瞑想行指導なんて皆無、ただのお遊びみたいなもんでした。
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/06(土) 23:00:46.08ID:ffk1ZJTa
いまはワダさん指導のもと、選ばれた人が護摩焚いてるみたいですけど
優越感にひたる焚火みたいなもんでしょう
どのようにして選ばれるのか、護摩許し状持っている人なら平等に・・・
ってなわけないでしょうw
絶対ノルマとかあるからw
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 04:51:08.05ID:iZbcqR51
          § |   アッ ⁉  |
          § \_  _____/
          ,fニニヽ   )ノ
        /:::::ヽ      ヾ、
          |l' ̄ ̄ ̄'l|       ヾ、
        {-- (,,゚Д゚) }    ___ヾ___
        |:ニ:(ノ:二:二|)   @___))___)
        {______________}        《
          ∪∪          》 ∧_∧
                       ((´∀` )
                        ヽと  ヽ
                        (⌒)   )
                          (_)


          §   ━┓〃      ━
          §     ┃  ━━     ┃
          ,fニニヽ   ━┛         ━┛
        /:::::ヽ     《
        i|l' ̄ ̄ ̄'l|!     》
        {{-- (;;;;;;;;;;) }} __《___
       l |:ニ:(,):二:二|l ,,__))___)
       {{______________}}   》
         ill   lli     〃     ∧_∧
          ⊂゚⊃         (´∀` /゙)
           ∧∧         と   <
       ☆ (,,+Д)っ/)        〉 iヽ_⌒)
        ヽ と,,__,,つ       (_)
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 05:28:55.46ID:+GxCjTIr
火界定も求聞持法も教えてもらえなかったというあなたね、あなたも教えてもらっているのだけど、あなたはそれを気付いていないわけさ。
それを才能がないから気付けないというと、残酷過ぎるけどさ、もっと粘っていたら気付いたかもよ。
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 05:40:57.45ID:pUGdCwLT
桐山師はいちいち、これが求聞持法とかこれが火界定とかこれが○○の法とか、話さないわけよ。敢えて話さないのだろうね。だから気づくしかないの。気づかないようじゃダメということなんだろ。気づかない人は辞めて正解。気づく人は残るわけさ。
0910神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 05:48:07.52ID:pUGdCwLT
マグマから真珠瞑想、そして思念のなんとか、というけどさ、全て関連しているのよ。運動神経鍛えるのにはさ、卓球、野球、テニスとか何でもいいだろ、それと同じだよ。全ては思念の使い方、なんだろね。
0911
垢版 |
2019/07/07(日) 05:59:33.25ID:YWK2dLOk
>>909さん

>>853回答の数珠に気づいていたら、私はその時点で教団を辞めていました。
だってその数珠をもってして釈尊に帰依するってありえないでしょ?
ですがこの回答をみて喜んだ現役の人もおられると思います。

処々の理由があって残るにしても辞めるにしても「自身がどうとらえるか」そういうことだと思いますよ。桐山さんの謎かけはそういう闇があると感じます
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 06:43:24.55ID:sf2MzutJ
>>908
馬鹿じゃねーのw
気づかない教えなんてのがあるわけないだろ禅問答じゃないんだから
それがシステムでありカリキュラムということだよ
マインドコントロールされた奴の屁理屈ってみんな同じような考え方するのな
アホじゃんwww
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 06:52:47.61ID:sf2MzutJ
教えじゃなくメソッドだろが求聞持法はよ〜
話にもならねえヨル公の基地外はwww
0914八雲
垢版 |
2019/07/07(日) 07:55:08.79ID:ZFl/2NU4
>>910
あのさ、野球やろうとしてる人に、サッカー教える指導者は指導者失格なの。
運動神経だけ教えて、野球の技術が教えられないのは、通用しないの。
野球教えます、って皆からお金取って講習会やって、やってる内容が筋トレ
ってのは詐欺なんですよ。
0915八雲
垢版 |
2019/07/07(日) 08:06:24.44ID:ZFl/2NU4
>>914
ましてや、筋トレだけ教わって、自分はプロ野球選手よりも、優れている、
って言うのは、単なる思い込み、としか受け取られない。
ならば、プロ野球選手よりすごいことを証明してみよ、と言われる。
それなのに、その筋トレ理論をひたすら語って、プロ野球選手よりも凄いんだ
ってのは証明にはならないんだよ?
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 08:09:03.95ID:BpfOrp5s
深山ユビくんの欠陥は、知識を集めているが、知恵がないこと。知恵がないと物事の本質が分からないわけさ。例えば四禅で解脱の話を延々と議論してたろ。心の安定とあるから解脱だ、とか煩悩がなくだから解脱だとかさ。知恵がないから間違うわけよ。
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 08:14:55.10ID:BpfOrp5s
四禅は色界の禅定だから、四禅だけで解脱はないのよ。煩悩も無くとあってもそれは色界の煩悩のことだ。その上に無色界の禅定と無色界の煩悩があるわけさ。私からこのように指摘されたら分かるだろう。自分で気づけないのは知識があっても知恵がないからだよ。
0918神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 08:21:39.72ID:BpfOrp5s
深山ユビくんだとて、欲界、色界、無色界の知識はあるわけよ。四禅は色界の禅定だという知識もあるわけだろ。それでありながら、無色界の禅定、無色界の煩悩ということに気づけない。そして色界の禅定で解脱だ、と間違う。
0919八雲
垢版 |
2019/07/07(日) 09:56:57.83ID:7aHlU8qj
>>911
数珠は、元々バラモン教にて使用されていた連珠がその元になっています。
それが仏教で数を数える道具として、受け入れられたものです。
その数は釈迦が説いたと言われる108をもって正式とします。
日本においても、形などの差はあれ、108珠を正式として採用している宗派が多く、
それぞれの珠に意味合いを持たせています。
キリスト教のロザリオも同じ意味があります。
しかし、阿含宗では、典拠のない120珠の数珠を使用し、念珠と言い、行者の念が
こもるから、貸し借りはしてはいけない、と言う珍説もあります。
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:43:56.61ID:MrV6wscm
チューダパンダカが悟りを得たということは、知識と知恵が別物だということだろう。そうでなければ仏教学者は皆、仏陀のはずだ。おそらく、還暦過ぎた釈迦にパソコン与えたとしたら、使えないと思うね。仏陀の知恵とは、そういう知識とは別物だね。
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:53:20.80ID:MrV6wscm
経営の神様と言われた松下幸之助も、現場視察をすると、担当の技術者が張り切って新メカニズムなどの説明をする。松下幸之助はふむふむとうなずいて聞くが、実際は何のことか分からない、と話していた。経営の知恵と、電化製品のなどの知識とは、これまた違うのだね。
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:58:34.01ID:MrV6wscm
時折、桐山師はパソコン使えたか、使えなかったか、との批判めいたレスを見かけるが、仏陀の知恵とはまた別物のことだと思うわけね。
0923神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 16:13:16.57ID:yHk++Tps
>>920-922

ヨルコウ=ペテン職員、おまえもいい加減にしろよ。
おまえは ここに居てはならない ゴミ屑なんだぞ。
基地害なんだから おとなしくしてろ。
ヨルコウは、5ちゃん中毒があるようだから、クズ専用の
スレに行くんだ。いいな、分かったなwww
阿含開祖擁護スレが建立されたぞ。これからはそっちでやるんだ。
社交辞令だがな、まあ お大事にw
↓ ↓ ↓ ↓
>>907
【阿含宗】桐山靖雄開祖を讃えるスレ1
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1562417930
讃えよ。
0924八雲
垢版 |
2019/07/07(日) 16:20:11.23ID:7aHlU8qj
>>922
また、奇妙な珍説が書き込まれているな(笑)

知恵は、物事を適切に判断し、処理する能力。
知識や経験を、必要に応じて活用する力。
知識よりも価値が高いとされることもあるが、
知識のない知恵は役に立たないし、多くの情報の中から必要な知識を得るには、
取捨選択するための知恵が必要になる、

すなわちどちらに価値があるというものではない。
知識が無くても、知恵だけあれば良いとするのは間違い。

つまり言い換えれば、知識は食材であり、知恵は料理法。
知識だけでも料理にはならないし、料理法だけでは机上の空論。

チューラパンダカも、掃除をする知識を元に悟りを得たし、
松下幸之助さんは経営には経営の知識と知恵を持ち、電化製品には電化製品の
知識と知恵があり、任せるべきは任せた。と言う事なのだよ。
0925八雲
垢版 |
2019/07/07(日) 16:30:52.42ID:7aHlU8qj
>>924
あ、知識が無くても、とは言っていないな。
別物、と言ってるだけか。
見間違えた。
0926八雲
垢版 |
2019/07/07(日) 18:40:27.66ID:ZFl/2NU4
解脱供養を申し込むと、しばらくして戒名が降りてくる。
補陀洛院釈覚空○○信士
ですよね。
補陀洛は観音様の浄土の名前、チベット仏教のポタラ宮のポタラと同じ意味で、
釈は釈迦の弟子。
覚空は普通の死にかた?をした人で変死などの場合は解空とかついたはず。
その後の○○の所は、本人の名前の一字と適当な一字がくっつく。
信士は、男性の信者くらいの意味。

釈号は浄土真宗などで使われてますが、
普通は釈迦の弟子○○の意味で、
釈○○と戒名が入る場合が多いのだが、
阿含宗の場合はここに覚空なり解空なりが入る。

そもそも観音様の院号に続いてお釈迦様の弟子だ、と言うのも妙な話だし、
戒名の鉄則みたいなものはシカトされている。
覚空が道号だと仮定し、お釈迦様の弟子だ、と言うのなら、
補陀洛院覚空釈○○信士
となるべき、だと思う。

それか、釈号の下が戒名だとすれば、
覚空○○
が戒名となる訳だ。

皆で戒名辞典参照にしているなどの話は有名だが、基本の戒名スタイルを作った
のは桐山さんのはず。
慈恵会当時に釈号が入っていたかは知らないが、どちらにしても
どないやねん!って話やな。
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/07(日) 23:59:32.47ID:qERxCEbr
桐山康雄が亡くなって
この板の勢いなくなってきたね。
阿含宗も終わりに近づいてきてるね🎵
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 08:16:04.24ID:gFxKx+pU
このスレの勢いはまだあるけれども、
阿含宗はもうオワコン。
Wが阿含宗を壊してわけのわからん宗教にしている。
今いる信者は阿含宗が無いと生きていけない人達。
Wも職員もこれを理解している。
だから何でもできるし信者から幾らでも巻き上げることができる。
生活のために割り切った宗教のなれの果ては悲惨。
阿含宗から学んだのはこれ。
崇高な精神はなく、守られているという名の釣り針で釣り続ける醜い姿がある。
宗教には二度と関わりたくない。
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 09:06:14.83ID:R0/Mqcd8
モンゴル護摩の件だが、大槻教授なら偶然の一致だよ、と話してお終いだろね。護摩など焚いても焚かなくても雨が降る気象条件だったのだよ、でお終い。それでよいわけよ。それなのに、後出しジャンケンだとか嘘交えて批判するから反論したくなるわけだよ。
0930神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 09:18:21.52ID:X/UVioK/
客観的事実としては、モンゴルの国土面積は日本の約四倍、人口密度は日本の約2百分の1、
広い面積に少ない人口で、山火事にどうにもならなかったわけだ。モンゴルの雨期は6〜8月であるが、雨量は少ない。日本の梅雨明けの雨量よりもずっと少ない。統計を調べてみなさい。
0931八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 10:29:51.86ID:uW9xamze
>>930
そもそも、桐山さんが首相に対して前もって言った言葉って、
「ガンダン寺の護摩法要で観音菩薩に雨を祈ります」
って趣旨の言葉ではなかったですか?
であれば、仏舎利を祀る謂れはまったく無いし、
観音菩薩に対しても失礼な事してますよね。
そして、雨が降らなかったとしたら、観音様のお力不足
雨が降ったら、自分の手柄
って言うのは、以前ドラマで銀行員が、上司の失敗は部下の責任、
部下の手柄は上司のもの、
って言ってた、あれを思い出す。

つまり、桐山さんは、降らせる自信すらなかった。
言い逃れを用意していたのです。

結果雨が降ったから、やれ奇跡だなんだと言い出したに過ぎない。
念力護摩で火を付けるのに成功したから、弘法大師だ、秘流の最極秘伝だ、
と喧伝したのと同じに思えて仕方ない。

モンゴルが火災で大変な状態の時に、何百人もの外国人が大挙して押し寄せ、
首相や大臣が接遇に追われる状態に追い込むのは、まずくないか?
山火事で、火に対してピリピリしているモンゴルの人の前で焚き火する、
普通の神経ではないよね。
もし、モンゴルが大変な状態なら、国内が大変な時なのですから、と遠慮すべき
でしょう?
もう少し落ち着いてから、と延期もできたはず。
それを喜んでホイホイ出かけて行って、奇跡の雨降らし話にされたら、
あまり良い印象は持たれない、と思うのですがね。
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 11:37:59.97ID:GAX1MpjP
>>829
だから〜話をよく読め基地外w
偶然の一致というほどの出来事でさえないの!あの時期に雨期が来ることは
当時、来日して相撲取りになっていたモンゴル人でさえ知っていて(旭鷲山)
そして法要前から雨は降り始めていたということ、こんなの法も奇跡とかいう以前に
自然現象だったということ!そしてこの自然現象に便乗してただ騒いでいたのが阿含宗だったということ
日本を見てみると東日本大震災のとき阿含宗は何にもせず愛染明王祈願祭とかいうのを
やって良縁成就とかやっていたこと、実際はなんら奇跡の力などなく、大災害どころか
幹部になるほどの熱心な信者が癌になり因縁解脱どころか法力の護摩もなにもならず。
桐山ゲイカは逃げ回っていたこと、大槻教授などいなくとも普通人であればおかしいと感じますねw
0934八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 11:53:41.92ID:MvMFD4wX
>>933
それをおかしい、と思わない人しか、阿含宗の中では生き残れないのかも
知れません。

桐山管長も、I川問題の時に、件の愛染明王に祈ってましたね。
結果は皆様ご存知の通り、な訳で
桐山さんは愛染明王じゃなく、愛人明王を信仰されていましたので
当然の帰結でしょうね。
0935神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 12:17:11.64ID:Ok2nUign
モンゴルの雨期を日本の雨期と勘違いするな、てのバカ者が。モンゴルの雨期6〜8月は、日本の梅雨明け8月の雨量よりずっと少ないから統計を調べてみなさい、バカ者が。雨期の言葉に騙されるでない。愚か者よ。だから阿含の教えもチンプンカンプンとなるのだよ。
0936ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/08(月) 12:33:17.06ID:BmKw+FfS
>>930 神も仏も名無しさん 2019/07/08(月) 09:18:21.52 ID:X/UVioK/
>客観的事実としては、モンゴルの国土面積は日本の約四倍、人口密度は日本の約2百分の1、
>広い面積に少ない人口で、山火事にどうにもならなかったわけだ。モンゴルの雨期は6〜8月であるが、雨量は少ない。日本の梅雨明けの雨量よりもずっと少ない。統計を調べてみなさい。

近いところからレス。
モンゴルの国土面積が日本の4倍あっても 雨季になった場合 雨が降るのは その全土じゃないですか。
日本の4倍あるモンゴルの国土面積において雨季が訪れるわけです。
そしてその降水量は日本の 梅雨の時期よりも少ないのは事実ですね。そもそも砂漠なんだから。
しかしこの 全国土にわたる山火事 は雨季の雨をもってしても消えることがないとは桐山さんすら言っていないのです。
桐山さんは 雨を降らすことによってその雨が呼び水となって雨季が到来して山火事が消えると言ったのです。ちゃんと聞いてないのですか?
だから1雨季さえ来ればそれは日本に降る雨よりも降水量は少なくても消えると言っているのです。
もし通常の雨季の雨では消えないだろうと言うならば そちらこそ 1996年6月のモンゴルにおける降水量のデータを他の年と比較して出してみなさい。飛びぬけて多いものかどうか。
しかしそんなことをする必要はなく桐山さんが雨季の雨で消えると言っているだから、あなたは桐山さんも言っていないことを主張するのはやめなさい。
そして祈りは天地を動かすの著書には モンゴルに6月は雨が降らないと書いてあります。これは桐山さんの言ったセリフですね。
ところがあなたも書いているように6月から8月までが雨季なんだから これはあなた自身が桐山さんの嘘か間違いを否定したことになります 。
つまりモンゴルの雨季の雨を通常より一か月入早めたのですらなく 通常通りの雨季が来たのです。
その証拠が当時の旭鷲山関の証言で、通常より雨季の到来が遅れていると発言しています。
旭鷲山も雨季が来てもこれは消えないだろうと悲観はしていないのです。
つまり通常よりは少し遅れたけれども 、しかしちゃんと6月に 雨が来たというそれだけの話です。
0937八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 12:33:20.75ID:KDzq56/v
桐山さん、死後
最勝金剛大阿闍梨耶靖雄大覚尊
が戒名。これも意味が良くわからない。

最勝金剛は準提さんの密号(金剛名)
桐山さんが、札や御法塔の箱に金剛靖雄って書いていたあれ。
密教独特のもので、金剛界の灌頂名でもある。
大日如来が遍照金剛、阿弥陀如来が清浄金剛などあります。
桐山さんは金剛界の灌頂を受けていないし、証明もしていないので、そもそも
金剛靖雄とは名乗ってはいけない。
準提さんの金剛名として見ておく。

大阿闍梨耶、これは過去にも言われているが、教師、師匠の意味。
となると最勝金剛大阿闍梨耶は準提先生の意味になる。

靖雄は桐山さんのペンネーム。僧でも無い者が僧名など、どあつかましい。

大覚尊、これは悟りを開いた如来への尊称、大覚世尊は釈迦の事。

こうやって見ると、桐山さんが生前付けていたか、死後に誰かが付けたかは
わからないが、準提先生靖雄釈迦
と言う訳がわからない戒名になる。

釈迦と準提さんは相容れない存在です。
同じ事が先に書いた解脱供養戒名にも
言えます。
0938神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 12:43:49.88ID:Ki9sCEPT
>>937
なんか深い知識もなく中二病の宗教ヲタクがかっこつけて作った恥ずかしい戒名
・・・ですよねw
0939ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/08(月) 12:45:09.45ID:BmKw+FfS
>>929 神も仏も名無しさん 2019/07/08(月) 09:06:14.83 ID:R0/Mqcd8
>モンゴル護摩の件だが、大槻教授なら偶然の一致だよ、と話してお終いだろね。護摩など焚いても焚かなくても雨が降る気象条件だったのだよ、でお終い。それでよいわけよ。それなのに、後出しジャンケンだとか嘘交えて批判するから反論したくなるわけだよ。

大槻教授は例えば人が信仰心を持つ病気が治ったりするようなことは否定しません 。それはあるだろうと言っています。
否定するのは超常現象です。
元々大槻教授は火の玉を見たという著書もテレビに出る前から書いており、プラズマ現象で火の玉を説明しています。
しかしそういう説明のつかないという現象は否定するわけです。
念力の護摩などは否定の対象になるでしょう。
だからモンゴルの雨季の雨は偶然というよりも必然です。
しかしそこに桐山さんの法要と居合わせたタイミングということが偶然の一致なわけです。
そこで桐山さんが法要中に雨が降った後初めて自分の祈りで雨を降らせモンゴルの山火事を救ったなんて発言をしなければ、
こちらも、何と言うか まるで祈りで雨を降らせたかのように見える 悪運があったと言うか、その偶然の一致しか指摘しないわけです。
批判対象にもならないでしょう。
批判するのは桐山さんの言い分がおかしいからです。
0940神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 13:00:26.76ID:hIDnlhEa
モンゴル護摩と雨は偶然の一致、と言えばそれまでなのよ。それを雨期とか、無知な理由をつべこべつけ足すから反論したくなるわけだ。
統計調べられない人のため、レスするが、ウランバートルの6月の降水量は42oとあったよ。東京の6月の降水量は167oとあった。
0941神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 13:07:53.69ID:hIDnlhEa
前レスの42?は42oのミス。
雨期と言ってもウランバートルの6月の降水量は東京の4分の1だ。東京の降水量の少ない時期は、12月の51o、1月の52o、であるが、ウランバートルの雨期は東京の乾期よりも降水量が少ないわけだよ。
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 13:12:40.24ID:hIDnlhEa
前レスの42?は42ミリメートルのミス。
全ての?はミリメートルのこと。
記号が勝手に変換された。
0944八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 13:51:47.78ID:uW9xamze
>>943
と言う事は、
モンゴルで山火事があったが、それは雨季の到来と共に、鎮火が予測される
ものであったが、この年は何らかの理由により、雨季の到来が遅れていた。
人為的な消火作業により、ほぼ鎮火の目処は立っていたが、もう一雨、決定打と
しての雨季の到来が待たれていた。
そこへ桐山さんが行って護摩をやったタイミングと、雨季のタイミングが重なり
結果として、山火事が消火して行った。
と言う事ですよね。
それを阿含宗が雨季を早めただの、祈りの力で奇跡を起こしただの言うから、
それは違うんちゃう?と言われてしまう。

この出来事をして阿含宗の奇跡とは言えないわな。確かに。
0945八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 13:57:44.86ID:uW9xamze
>>940
モンゴル護摩と雨が偶然の一致と言えば、それまでの話を
やれ、奇跡だ、阿含宗が雨を降らせたんだ、
祈りは天地を動かす
だの言っているのは阿含宗でしょうが(笑)
0946神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 14:32:18.66ID:GAX1MpjP
いや、桐山ゲイカは念力の護摩を忘れたかったんだと思いますよ
なんとか信者の信仰心から念力の護摩を外してしまいたかった。
それで念力で火をつけるというチャチィものではなく人々を災害から救い
人類の破滅から救い出す奇跡こそ本当の力だと
どうしてか?それは薄々念力の護摩は実はトリックなのでは?と信者が疑い始めたからではと
阿含宗の幹部で月間アーガマの編集長だった松澤氏が脱会してオウム事件の時
月刊宝島にその麻原が関わった関連団体の幹部だったということで執筆記事が載ったのですが
念力の護摩はたぶん嘘であると書いてしまったりしてたのです。まあ、たぶん、と入ってある
だけあって実際は見てはいないしやめた人なので悪く書いているんだろうなあとは
みんな思っていたでしょうがその反発として「こういう輩を黙らせるためとオウムとの違いを
ハッキリさせるため念力の護摩をゲイカは焚くべきだ!」という思いはみんな持っていたと思いますよ。
 でも 結局焚きませんでしたけどねw

嘘の手品だったからでしょうw
0947神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 14:49:07.96ID:pIoHLHTh
桐山氏は、1999年の恐怖の大王とは
地震による原発爆発の放射能である(1999年7月がくる)

と言い当てただけでも天才的だろ。
これを言って原発供養なんてしてた宗教集団は
ここしかないし。
0948神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 14:52:50.41ID:pIoHLHTh
桐山氏に難癖つけるような腐れ創価とかバカ丸出しだろ。
政教分離や内心の自由も理解できずに、生活保護もらうための乞食集団に
だけには言われたくないだろ。
0949八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 15:00:57.66ID:uW9xamze
>>946
念力護摩が嘘だ!
と言う指摘は、織田師廣野師両師弟を始め、外部からの指摘は以前からあった
ものの、外野があれこれ言っている、と封じる事が出来ていたが、それも
限界に来ていた。
それどころか偽坊主疑惑や伝法の嘘、さまざまな情報が飛び交った。
しかし、桐山教の根幹である念力護摩への求心力が失われては、教団瓦解の
恐れもある。いくら釈迦の直説阿含経も念力護摩を保証するものではない。
ならば、いっそ念力護摩を無くしてしまえ、と機会を伺っていた。
モンゴルで焚き火をしたら、雨が降った。凄い能力だと宣伝し、
信者の頭の念力護摩をモンゴルの奇跡で塗り替えてしまおうと目論んだ。
なるほど、桐山さんの思考が見えてきますね。
ところが、愛人和田女史は、桐山さんの隠したかった念力護摩を
鳴り物入りで復活させてしまった。
飼い犬に手を噛まれる気持ちでしょうね。
愛人明王の仏罰なんでしょうか(笑)
0950神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:04:42.71ID:pIoHLHTh
色川がどうとか、和田がどうとかいうのも
3流週刊誌の二次ソースの話ばかり。
知恵おくれは二次ソース使ってしか人を陥れることしかできない。
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:11:39.41ID:REcasJn8
モンゴル護摩と雨は偶然の一致という人には反論しないということだよ。当然、阿含宗では護摩による必然と考えているがさ。偶然の一致と考える人には反論しない。ただ、後出しジャンケンとか、雨期で雨が多い時期とかの嘘に反論しているだけだよ。
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:18:35.88ID:REcasJn8
ウランバートルの6月の降水量は42ミリメートルだよ。東京の乾期の12月は51ミリ、1月は52ミリメートルだ。モンゴルの雨期は東京の乾期よりも降水量が少ないということだ。そういう客観的な事実を元に考えることだ。推測を元にしてはいけない。
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:22:59.83ID:Ki9sCEPT
>>952
反論も何も偶然の一致にもなっていないじゃんw
天気予報を利用しただけのこと、これに反論って 反論にもなっていないじゃん。
どう見ても後出しジャンケンですねw
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:24:07.94ID:pIoHLHTh
一人の頭のおかしい信者の訴状を丸のみして桐山氏の愛人だったと
ぬかす知恵おくれ。
しかも週刊誌情報がソース。

だれだけマヌケなんだw
日本の訴訟制度も理解できないのか犬作のところのナマポばw
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:25:48.69ID:REcasJn8
八雲さんみたいに推測を元にして考えてはいけない。あなたは桐山師の愛人と決め付けてレスしているが、あなたは二人のベッドインとか確かめてレスしているのかね?そうでなければ、かりにも阿闍梨位なら、軽々しい推測のレスは慎むことだよ。だから軽く見られるのだよ。
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:27:29.73ID:GAX1MpjP
結局、後出しジャンケンだったから、また念力の護摩を出してきたんでしょうね。
実際,焚くことが出来るという桐山ゲイカは故人だし
実際火が出なくとも初伝で火は昔とっておいた念力の炎の御聖火だから
同じ霊力を発揮するとかなんかいう言い訳を考えてなw
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:30:32.51ID:pIoHLHTh
低能が何をぬかそうが、桐山氏は超人的だろ。
戦前に血を吐くような結核になりながら平均寿命をはるかに超えた老人が日本に他に存在するのか?
日本の宗教家であれだけ学位をもった人が存在するのか?

自分がろくでもないくせに天才のあら探しばかりするのが
犬策のところのナマポ根性かよw
0959八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 15:30:49.13ID:uW9xamze
>>951
その桐山さんが予言した1999年7の月に、書かれている内容が起こらなかった。
これは、桐山さんが予言が当たった事にはならない。
日本は地震大国であるし、原発の脆弱性は過去にも指摘されている。
事実、地震と津波の影響で電源と冷却機能が失われる可能性は、地震前に
衆議院予算委員会で吉井英勝議員(日本共産党)が指摘している。

次に、私は創価関連の人間ではない。
阿含宗に都合の悪い事を言う=創価の人間、と言うのは桐山さんの妄想でしか
ない。

桐山さん亡き今、念力護摩をやろうとしているのは和田女史であり、これらに
二次ソースの使用は行っていない。

長文を読まない人がいても、それはその人の自由。だからと言って、
貴方に人の命について、とやかく言われる筋合いはない。
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:33:25.15ID:REcasJn8
バカにつける薬はないな。後出しジャンケンとは、護摩を焚く前は何も言わず、護摩を焚いた後に雨が降ってから、「実は降雨を祈願した」と言い出すことだ。それを後出しジャンケンというのだよ。後出しジャンケンとはお前みたいな卑怯者のことをいうのだよ。
0961神も仏も名無しさん
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2019/07/08(月) 15:35:37.76ID:GAX1MpjP
>>955
いやI川さんに関してはネット上だけの問題じゃないからw
裁判資料を見に行った人けっこういるようだよ、そんなかのごく一部の有志の方が
わざわざ筆記してネット上にあげているだけだからw
阿含宗内ではI川問題対策部まで発足したにも関わらず。なかったことというより
最初から何それ?というのが正しい対応の仕方なんだが、頭に来て週刊誌の一部
だとかなんだとか対応しちゃったらマズイんじゃないのかねw
0962八雲
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2019/07/08(月) 15:37:05.40ID:uW9xamze
>>956
事実は誰にもわからない。なので、まず仮定から始める。
その仮定が間違っていれば正さねばならないだろうが、愛人であったと仮定する
方が、道理がきちんと通る。
対して貴方の言い分は、それを打ち消すだけの説得力を持たない。
それだけの事です。
0963神も仏も名無しさん
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2019/07/08(月) 15:38:11.04ID:REcasJn8
桐山師はジャスライ首相などに、事前に降雨を祈ると話していたのだから後出しジャンケンではない。それを後出しジャンケンだというのは、全くの卑怯者で、そういう奴こそいつも後出しジャンケンをしているものなのだ。
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:38:23.12ID:GAX1MpjP
和解してI川さん、道場出入りお咎めなし!
になったんだってね。
で、その年の星まつりに参拝、職員が四方取り囲んでガードしてくれる特別待遇だったそうじゃないかw
0965八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 15:41:01.93ID:uW9xamze
>>955
その、訴訟制度において、提出され認められたものを通じて話をしています。
もし、それが偽証だと言うなら、それを証明するのは言った側、つまり、
貴方にある。
それが日本の裁判制度です。
0966神も仏も名無しさん
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2019/07/08(月) 15:42:43.30ID:pIoHLHTh
>>961
本当にバカだよな、お前は。
訴訟なんかどんな基地がいでも難癖訴訟ができるんだよ。

訴訟を持ち出すなら、確定判決の確定効以外になんの意味もないのは
いまどき子供でも理解してるぞw
0967神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:43:08.46ID:GAX1MpjP
まあ、愛人じゃなく内弟子ね。表向きはw
でも信者は内弟子であること誰も知らなかったし
なぜかワダさんがI川さんが代表を務めていた銀座阿含ビルをつぶしにかかり
I川さんを追い出すと僕の柴犬にわたしてALCとかやらしていたなw
0968八雲
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2019/07/08(月) 15:46:14.25ID:uW9xamze
>>958
結核もその信憑性が疑わしい事は過去のスレでも指摘されている。
次に、桐山さんは学位は持っていない。名誉教授の称号だけです。
実際の博士号を持つ僧侶も沢山いるし、称号だけなら、それこそ創価のI田さんの
300以上の足元にも及ばない。
I田さんが、宗教家かどうかは別としてね。
桐山さんが名誉教授以外の博士号取っていますか?
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:47:29.75ID:REcasJn8
ジャスライ首相に降雨を祈ると話したのは護摩法要の二日前だ。その日の夜から雲を呼ぶ禅定に入ったそうだ。科学的に雨は雨雲から降るものだから、雨の事前に雲を呼ぶことは自然だろう。広いモンゴル中に、晴天から一気に雨なんて考えられないからね。
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:48:39.01ID:GAX1MpjP
>>966
いや訴訟云々の話じゃないでしょうが
あなた週刊誌の記事を信じてとか言ってたでしょ
あの週刊誌って溝口氏の記事で訴訟については記事のごく一部で
たぶんI川さんが教えた桐山ゲイカとの親しい関係が大部分だったはずですよwww
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:48:42.84ID:pIoHLHTh
>>965
とことんバカだな、知恵おくれめ。
民事における不法行為の立証は、すべて原告に義務がある。
そうじゃないと、難癖訴訟でまくりだろ。

その程度の法律知識で裁判を悪用し、桐山氏を陥れるとか
お前は犯罪者気質ありすぎな。
首吊ってしね。
0972八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 15:50:40.05ID:uW9xamze
>>966
月刊宝石に志茂田さんが桐山さんの話を載せた時以降、
桐山さんはその難癖訴訟を繰り返しているよな。
都合が悪くなると、訴えを取り下げていたが(笑)
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:51:33.15ID:pIoHLHTh
基地がい原告を話を全面的に信用とか、犬策のところは
頭がおかしいな。
きちがいの言った者勝ちの社会じゃないんだぞ。
日本という法治国家は。
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:53:02.02ID:GAX1MpjP
>966
その訴訟資料を閲覧した人が信者の中にだいぶいたわけ
それに対して教団は知らぬ存ぜぬどころかもともとなにもないっていう態度を
取っていたの、それが問題だと思わないの、それこそアホじゃんwww
0975八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 15:54:43.21ID:uW9xamze
>>971
違います。
言った側に立証責任があるのです。

例え難癖訴訟を起こしたとしたら、まず、訴訟を起こした側が立証責任があり、
訴えられた側が否認をする場合、それを立証する責任が生じます。
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:54:58.02ID:pIoHLHTh
>>976
自分の悪口を雑誌に書かれたら、事実の有無に限らず名誉棄損や信用棄損が存在するだろ。
そんなことも分からないのか。
まあ、ごちゃんねるに常駐するような性根のねじまがったゴミだからな。
自殺を薦める。
0977神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:55:26.59ID:GAX1MpjP
動揺した悩める信者「あの〜I川さんのことですが・・・。」
職員「はァ、何のことでしょう 存じません。」
終了。
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:56:50.33ID:pIoHLHTh
>>975
民法すら理解してないアホかよ、お前は。
不法行為の立証は原告の義務だ、マヌケ。
0979八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 15:57:52.06ID:uW9xamze
ボソッと独り言
ほんま、念力護摩の話になると、訳のわからんヤツが出没するな。
やっぱり、念力護摩が桐山阿含宗のネックなんだな。
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 15:58:09.25ID:GAX1MpjP
だったら「I川さんは頭がおかしくなったのです。こちらにやましいことはありません」
とか信者に言えよwww
何にも言えなかったくせに内部では
大騒ぎ、知っているんだよボケ!www
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 16:02:31.32ID:pIoHLHTh
桐山氏の愛人だとか、言い張るキチガイ女は昔から大量にいる。
創価なきちがい、精神疾患のきちがいなど。

色川なんぞ、いう女は昔から法話のあとの質疑で
泣いたりワメいたりすぐ高揚する女で有名だったそうじゃないか。

あげくて、きちがいじみた上申書を桐山氏に送り付け
一応本という形で納められた前科もあるし。
味をしめたクレーマーだよ。
0982八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 16:03:33.52ID:uW9xamze
>>978
不法行為の立証が原告の義務なのは当たり前でしょうが!
それに対して、被告は認否をする、その際にも立証責任は伴う、と言っている。
原告がバカだ、と言う場合、原告がバカだと立証する責任は被告にある。
ならばなぜ阿含宗は立証すらせずに、知らぬ存ぜぬの態度なんですか?
0983神も仏も名無しさん
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2019/07/08(月) 16:05:13.80ID:pIoHLHTh
>>980
内々で和解して、訴状を取り下げた難癖原告に火をつけるとか
下の下のやり方だろ。
結局、桐山氏に愛人がいたなんて敗訴判決などこの世に存在しない。
つまりそんなことなど事実無根。
0984八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 16:07:25.52ID:uW9xamze
>>976
だったら最後までやれば良いでしょう。
事実じゃないのなら。
そして、損害賠償でもなんでもやれば良い。桐山さんはそう息巻いていたのです。
それを途中で桐山さん側から訴えを取り下げるのは、自分に不都合な点がある、
と理解されても仕方ない事でしょう。
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 16:13:36.96ID:pIoHLHTh
色川の場合は、阿含宗の参拝を認めたら敗けを認めて
訴訟を取り下げて自分の敗けを認めた女だろ。
裁判を持ち出すなら結論をかけ、バカが。

結局、色川はそういう虚言癖で騒ぐ面倒な女だから
阿含から出入り禁止を食らっただけなんだがな。
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 16:24:55.23ID:pIoHLHTh
さらに和田が桐山氏のホテルに泊まろうとしたかったなんて話は
変な週刊誌にしか書いてない
完全な作り話。
そんな作り話で、天才的な偉業を成し遂げた桐山氏貶めるなど
糞以下の人間がする無責任な行為。
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 16:32:03.18ID:pIoHLHTh
和田が桐山氏の愛人になりたがってなんて話は
三流週刊誌が、どこの馬の骨かわからん名前の明かせない人間の〜らしいという又聞き。
三次ソースか、四次ソースかわからん
作り話。

池田犬策が殺人犯という流布より信用できん、作り話。
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 16:37:47.91ID:Ki9sCEPT
>>985
あれあれwむきになってらwww
だったら知らぬ存ぜぬじゃなくてそのように信者に説明すりゃいいじゃん。
もともとこの裁判って愛人問題じゃないんだよね。
なぜか出入り禁止になったんだってね内弟子なのに
それでI川さん東北本部に桐山ゲイカを訪ねてすったもんだになって
訴訟を起こしたんだね。

で、和解して自由になって星まつり参拝、なぜか周囲を職員が取り囲む特別待遇
だったんだってw見た人いるんだからw
0989神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 16:39:22.29ID:GAX1MpjP
>>987
ワダさんが愛人っていう話などいま話題にしてないけどwww
愛人だったんだwww
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 16:40:37.58ID:GAX1MpjP
そりゃねえ
I川さんとワダさん喧嘩するわけだwww
合点がいくね〜
週刊誌いらねwww
0991八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 16:44:06.61ID:uW9xamze
>>987
残りレスを埋めようと必死だな。
和田女史が桐山さんの愛人って話は、週刊誌などではなく、
廣野本にも克明に書かれている。
当初整体かなんかの実験台になって、そのまま男女関係になった、と言う話。
そして、当時の信者達の話を引き、和田さんが建てた家を、当時の信者達が、
私たちの大事なお金が、この瓦一枚一枚になってるのかと思うと、と
生々しい証言を掲載している。
それに、愛人じゃなく、単なる信者だとしたら、阿含宗、当時の観音慈恵会の
懐を和田女史に任せる理由が見当たらない。
0992八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 17:01:26.35ID:uW9xamze
>>969
ヨル公君に聞きたいのだが、
この2日前からの雲を呼ぶ禅定、とはどのようなもの、と考えられますか?
例えば弘法大師などの雨乞いで有名なのは、神泉苑において、
インドの善如龍王を呼んだ話などがありますが、
桐山さんが、雲を呼ぶ禅定とは初耳です。
阿含宗の神通力などにそのような表現があるのですかい?
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:12:21.68ID:ynvXjoAB
桐山靖雄さんの愛人第一号、要するに信者の中から
幹部になっていった第一号ホームランは、W蛇さんで間違いが
ないんですけど。
実際のゲイカとの親密ぶりは見てりゃあ分かるんで、
ヨルコウみたいな末端会員は、目の前で見たこともないクセに
屁理屈ばかり。まあ、擁護にもなっていないオウンゴール
だからな。

第2号ホームランは、N本さん。これもひどかったな。
東北のエリート Sタラ氏とN本さんができちゃって、
これは泥沼だったな。N本さんの母親が、なんとかっていう
潜在意識教育セットみたいなのを娘やSを通じて 売り込んで来て、
ホテルに滞在してな、シャンバラの女の子たちが、
ゲイカに「ゲイカ、ひどいですう!」ってな詰め寄ってな。
結局、SにもN本さんにも逃げられてな。

それから数年して、エロ川さんだよ。
彼女の妹がご指導出してのくだりは知っていたが、
飯屋運動やり出してな、ろくに働いてないのに、
桐山靖雄とゴルフやったりな。和解でマンションと
現ナマ貰ってな、星まつり参拝もできて、彼女の勝ちだわな。
桐山靖雄側から若い持ちかけて、訴訟の際に提出したものを
見れないように措置したのは桐山側だからな。

ご本人たちに聞けば、全部真実だと分かる。
桐山靖雄なんか俗物で、ゴミ屑野郎だよ。
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:22:00.80ID:ynvXjoAB
阿含宗のゴミ屑擁護の職員が必死こいてるw
スレ妨害しても、いくらやっても批判側のブレない攻勢が
来るからな。

ヨルコウ=ペテン屑じゃあ役不足だと言ってるだろう。
阿含宗側から、娘とか、W蛇、Fホームランなどのヘタレ幹部が
出てきたらどうだ。

ヨルコウ=ペテンは、よく伝達しておけよ。
おまえらには、それくらいしか能がねえのだからな。

来年一月の「念力の護摩」50周年記念のヘタレ法要までな、
ここのスレでは この話題で行くからよお。
モンゴル雨は、自然現象だ。これで話はお終いだぞ、ゴミ屑W

モンゴル雨で、「念力の護摩」話題からよお、逸らそうとしても
無駄だからな。50年前の桐山靖雄のインチキを またまた行なう。
ホント ゴミだな阿含宗は。
おまえの主人に言っておけ。
弘法大師は 念力の護摩なんか手品やってねえからよお。
やってるというのなら、口伝だとかで逃げてねえで
何時 何処でやったのか、世間様に出てきて堂々と言え。
阿含宗のヘタレの連中には 何もできねえだろう。
バカみたい www
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:31:34.70ID:ynvXjoAB
桐山靖雄は、関東をよこせとエロさんに言われて
困ったんだろうよ。それでW蛇が、カタをつけようとして
桐山靖雄に合わせないようにし、言いがかりつけて除名処分にし
そう通達した。

だが、エロ川さんも、きっちり証拠写真をしこたま撮り、
証拠品まで揃えた。桐山側(W蛇も含む)は、まさか訴訟に
持ち込むとは思わなかったから、焦りに焦った。
週刊誌にまで出たからね。

エロ川さんは、除名の無効と、お手当 マンションなどが
提示されたから、示談だわ。そのかわりに証拠品の閲覧はできない
ようにした。だが、それを見れる期間に閲覧した人たちがいた。

桐山さんとW蛇が、エロ川さんを排除しようとした。
悪い野郎だよ桐山靖雄ってのはなw
全部 W蛇のせいにしてな。阿含宗の詐欺から、何から何まで
一切、おかしいことの原因は、全部 桐山靖雄が原因してるからね。
0996神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/07/08(月) 18:38:52.19ID:ynvXjoAB
>>985
あんた あんまりエロ川さんのコトをナメないことだ。
彼女は桐山靖雄の陰の行ないを すべて知ってるんだからな。
隠し玉なんかいくらでもあるぞ。

おもしろいのは、エロ川さんが、今の自分なら
ゲイカの成仏ホーを復活させることができると意味のことを
述べている点。成仏ホーの復活って意味不明でしょう。

おそらく秘密の修行で若さが必要なんだくらいのことを
桐山のクソジジイは言っていたんだろう。
だから密教には異性のパートナーが必要で、絶対に漏らしては
ならないんだ。こんなデタラメを吹き込んで、自分の娘より
はるかに若い女を相手に スケベな展開をやっていたんだw
桐山は異様に若さにこだわっていたからな。
0997八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 18:49:00.18ID:uW9xamze
新しいスレが立ったので、ここをきちんと終わらせておく。
先に誰ぞが、桐山さんとI川さんがベッドインしたのを見たか?
そうでなければ推測だ、などと書いていますが、
愛人と言う場合、性愛関係のみを指すのでは無く、特定の男女が、経済的支援を
行う場合も愛人と呼ばれます。妾などと言う言葉もありますが、
I川さんの場合、桐山さんの側にいて、桐山さんのポケットマネーから、I川さんに
一定のお金が渡されていた。
内弟子と呼ぼうが、それは関係者の話で、世間一般では、愛人関係と見なされる。
裁判云々の話をした者もいたが、桐山さんはI川さんに和解金を支払っている。
自身が無関係ならば、このようなお金は支払う必要はない。
しかし、桐山さんは支払った。
これは言葉が悪いが、お金でI川さんの口を塞いだ、と普通は見るのが妥当だと思う。
参拝を認めてやったら、何も言わなくなったぜ、ヒャッホー!
と言うような態度は、宗教に携わる人間として最低な行為です。
訴訟を取り下げたのではなく、和解だったはずでは?

結局、I川はそういう虚言癖で騒ぐ面倒な女だから
阿含から出入り禁止を食らっただけなんだがな。
と言っていますが、桐山さん側は、暴行を受けた、と偽の証拠まで偽造して、
I川さんを貶めようとした。
私は別にI川さんの肩を持つ気はないが、阿含宗の対応は宗教的慈悲心に欠けて
いる、としか思えない。
0998八雲
垢版 |
2019/07/08(月) 18:57:29.71ID:uW9xamze
私は前スレの後半から参加して、色々な擁護派の人とも議論してきましたが、
阿含宗とは非常識、非情者が集まる場なのでは、と思えてきました。
常識や慈悲の心が欠片も見えない。
桐山さんの態度や、擁護派の罵りは、常軌を逸したものに思えます。
そう言う団体だと意識した上で、これからも批判させて頂きたい、
と思うのですが、よろしいでしょうか?
0999ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/07/08(月) 19:18:33.16ID:BmKw+FfS
>>992
これは私が答えましょう。
桐山さんは確かにジャスライ首相の嘆きの話を聞いた後、 その日の晩から雨雲を呼ぶ定に入ったと発言しています。
本当にそういう定に入ったかどうかということではなく、とにかくそのように日本に帰国後例祭の法話で発言したのです。
この時、その空海も神泉苑で修したとされる請雨法経ではなく成仏法で祈ったと言いました。
あるいは単なる請雨法経だけでなく成仏法を併せて修しただったかもしれません。
と言うのはモンゴル全土にわたる大規模な山火事です。国難です。
これはモンゴルを覆う破滅のカルマが作用しているに違いない。この破滅のカルマを断たねばならぬ。
カルマを断つ法は真言密教の請雨法経ごときにはなく、シャカの成仏法にしかない。
だからシャカの成仏法の護摩でモンゴルの国難を救おうとしたわけです。
となると護摩法要よりも先に雨が降ったという勇み足も それで苦しい説明ができるかもしれません。
念力の護摩もラン字に水がかかった瞬間、桐山さんのエイッという九字を待たずに火が出てしまったのも
桐山さんの溢れんばかりの念力が溢れ出ちゃったという言い訳のようにw
10011001
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