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阿含宗という宗教301
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001口下手番長301
垢版 |
2019/02/11(月) 13:01:23.62ID:1073utfe
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
  http://agama.zouri.jp/
議論スレ:「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
  http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活!ザBBS(過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
  http://thebbs.fc2.com/ (阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”)
 → https://search.fc2.com/thebbs/?q=桐山氏と阿含宗について&s=y
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
  http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫:「阿含宗という宗教」
http://agama.zouri.jp/kakoindex.html (1〜100まで)
http://agama.zouri.jp/kakoindex2.html (101〜200まで)
http://agama.zashiki.com/kakoindexmenu.html (201〜239まで)[リンク切れ→天照さんよろしく]
※ 以降は5ch(旧称 2ch)が転載防止策を講じたのもあり、転載できなくなっているのもあり、
※ 239で処理を中断しています。
※ なので、まとめサイトとしての agama考察室での過去ログ閲覧は239までとし、
※ 以降はネットで見たい掲示板のタイトルを検索して探して見ることをお奨めします。

5chの過去ログ(290〜)「阿含宗という宗教」で検索してください
https://rio2016.5ch.net/psy/kako/kako0000.html

過去ログ倉庫:ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.zouri.jp/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」(アーガマ 研究室)
  http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ASC 
  http://agama.jounin.jp/


前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1547021061/
0891インディゴ
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2019/04/17(水) 04:09:15.87ID:7I56F1oe
桐山さんは自らをアンゴルモアの大王であると名乗り、世界を救ったと宣言しましたが、
世界には未だに濁った川の水を飲まなければ生きていけない貧しい人達がいて、
そうかと言えば、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、
そしてインド、パキスタン、北朝鮮、イスラエルは原水爆兵器を保有しています。
何をもって世界を救ったと言うのか、会員の人達は桐山さんのどこが仏陀だと言うのでしょうか?
0892神も仏も名無しさん
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2019/04/17(水) 08:40:29.22ID:/q/v3I9C
>>869
>いいえ、「人はどんな因縁を持つか」の脳障害の因縁の欄をよく読んで御覧なさい。
>軽いノイローゼとか頭痛とかも脳障害の因縁に入っている。

脳障害の因縁
 この因縁は、精神病の場合と、精神病でない頭部の障害、の二種に分けられる。
 すなわち、精神病(ノイローゼ、脳梅毒など)と、頭部の怪我、または脳溢血、脳軟化
症等の病気で、程度の0 い因縁の人ぱ年中、頭痛、肩こり、不眠症などに悩まされる。
 肉体障害の因縁をあわせ持つ人は、脳溢血から中気になったり、頭の負傷で手足がきか
なくなったりする。脳性小児マヒなどもこの因縁のあらわれである。
https://smcb.jp/communities/8776/topics/653969
0893神も仏も名無しさん
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2019/04/17(水) 18:29:24.49ID:DvG/c7c8
【性の儀式】関係を持った女性たちに口止めをしているため、多くの女性が泣き寝入り状態
https://twitter.com/AshtarCheran/status/1118444039487909889

大川隆法には愛人が何人もいる上に
今まで何度も気に入った女性信者に関係を迫っているようです。

数年前には、大川は女性をホテルに呼び出し
風呂場から裸で現れました。

その後、その女性は歩けなくなるほど
ショックを受けたそうです。

また、大川は関係を持った女性たちに口止めをしているため
多くの女性が泣き寝入り状態のようで

明らかになっている大川によるセクハラ・肉体関係要求はごくわずか。
ほとんどが隠蔽されています。

清水富美加も幸福の科学の相当の信者のようですから
今後大川隆法に関係を迫られて
体を許してしまう可能性もありますね。

もしかすると
すでに肉体関係を持っているのかもしれません。

https://trend-geino.com/archives/4605
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0894神も仏も名無しさん
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2019/04/17(水) 18:46:15.66ID:Jye4ZlKa
>>893
阿含宗に都合が悪い書き込みがあると出てくる。
幸福の科学貼り
分かりやすい、解りやすい、判りやすいwww.
W田の僕(しもべ)
0895神も仏も名無しさん
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2019/04/17(水) 20:42:24.97ID:D7K2VxxR
>>888インディゴ2019/04/17(水) 02:54:59.36ID:7I56F1oe
>誰もが客観的に見てその人が仏陀であると知る事は出来るので
>しょうか?
>釈迦牟尼の場合、その行動から伺い知れます。
>例えばアングリマーラのお話。
>99人殺してその指を切って首飾りに付けていたアングリマーラを
>お釈迦様は教え悟し弟子にしました。

まあ、桐山さんは「念力護摩」というものをやったり、
愛人内弟子がいたり、総本殿が自由にならなくなったことも
信者に言わないで誤魔化してきたり、予言・予知ができると
いいながら、大して当たったことも無いし。出版すると公けに
宣伝したクセに「密教占星術」の続巻も出すことができなかった
ホラ吹きでした。これだけで仏陀であるわけがないということです。
仏教徒ですらない。聖者なんてとんでもない。凡人 俗人、
いや、悪人ですよ。
ーーーー
>>889インディゴ2019/04/17(水) 03:11:09.55ID:7I56F1oe
>ひるがえって、桐山さんはどうだったかというと、
>アングリマーラより比べものにならないくらいましな人達である
>ホームレスの炊出し等は一切しませんでした。

桐山靖雄さんの言い分(汚ねえ言いわけ)を再現しますと、
以下のようでしょう。
↓ ↓ ↓
「その人が前世で為した業がいまの境遇を作っている。
因縁がある限り救われない。因縁=不徳だから、解脱の徳を
本人が積まなきゃならん。だから阿含宗に入って、信者になり、
凡行やって、お金を出して解脱供養をする。ボランティアの炊き出し
なんか、わたくしはやりません。因縁解脱が最高の救いなんです。
解脱供養を申し込むお金がない人はどうすればいいのか?
それは、いまどきアルバイトだってあるでしょう。その気になったら
そのくらいの金は稼いで用意できますねぇ。」

こういう感じね。
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 21:01:30.49ID:D7K2VxxR
>>890インディゴ2019/04/17(水) 03:33:44.83ID:7I56F1oe
>桐山さんは法話の中で意味不明な事を語っています。
>「…私は仏界から落とされて生まれて来たんじゃないかと思うん
>です。」と。
>仏界という所が本当にあるとするならば、概念上決して再び生まれる
>事はあり得ないのです。
>こういう事を書くと会員の方達は桐山さんの悪口が書かれていると
>捉える所も阿含宗の興味深い所です。

まるで自分はスサノオ尊の生まれ変わりで神界(仏界)から
落とされた、使命を帯びてきた、生まれながらの聖者だとでも
桐山靖雄は言いたいのかな。たぶん誇大妄想狂で、自己評価が
異常に高い、桐山の凡人爺さんは、信者を前に言いたい放題だった
のですよ。あんなモンが聖者であるはずがない。
阿含宗の信者は、桐山靖雄に洗脳されてますからね。自分の足で
歩くことを制限された、飼いならされた家畜ですから。頭が狂って
いるので、もう冷静に考えることができなくなっているのです。
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 21:05:13.82ID:D7K2VxxR
>>891インディゴ2019/04/17(水) 04:09:15.87ID:7I56F1oe
>桐山さんは自らをアンゴルモアの大王であると名乗り、
>世界を救ったと宣言しましたが、
>世界には未だに濁った川の水を飲まなければ生きていけない
>貧しい人達がいて、 そうかと言えば、アメリカ、ロシア、イギリス、
>フランス、中国、 そしてインド、パキスタン、北朝鮮、イスラエル
>は原水爆兵器を保有しています。
>何をもって世界を救ったと言うのか、会員の人達は桐山さんの
>どこが仏陀だと言うのでしょうか?

どこも仏陀ではないのですよ。桐山靖雄は只の凡人 俗人。
宗教詐欺師です。大嘘つきですよ。因縁解脱も大嘘。
霊視能力に、解脱成仏力も大嘘。密教占星術の体得も大嘘。
もう、こうなると病的な大嘘つき、虚言癖の病人でしょう。
異常ですよ。
インドでバイブ受けて、それが仏勅だとか言い出して、
ノストラダムスの予言とからめてアンゴルモアの大王の謎解き
とか言ってましたが、インドでバイブ受けたのではなく、糖分不足で
頭がフラついただけです。
何にもやってない、救ってないですよ。
とにかく桐山靖雄の話は、聞いて半分で、都合のいい嘘だらけ。
そういう意味では、チベットもバチカンも、まんまとやられて
権威を失墜しましたね。あんなモンのことを見抜けないのですから。

インディゴさん、ちなみに桐山靖雄は自分のこと
アンゴルモアの大王とは言ってません。
蘇ったモンゴルの王 お釈迦様のことを、アンゴルモアの大王とし、
自分のことは、それを蘇らせるための大王、すなわち「恐怖の大王」
だと考えたのですよ。
まさに誇大妄想狂です。異常者です。
0898神も仏も名無しさん
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2019/04/17(水) 21:10:36.47ID:D7K2VxxR
>>894
まさにズバリです。
妙なキャラクターの張り付き魔、
幸福の科学記事の張り付け。
都合が悪くなってくるとやりだす。芸なしのクズです。

W蛇超能力層上(何か見えたり 桐山の声が聞こえるんだってさぁ)
の僕べのゴミ屑の仕業でしょう。いや、ゴミ屑だって勿体ない。
要するに、役立たず、893ですよ。
別名 宗教家畜とも言いますがね。
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 21:44:24.46ID:D7K2VxxR
むかし「◯の華」とかいうデタラメな宗教がありましたよね。
「足裏診断」とか言って、まさにオールバックの髪型のゴミが
やっていた。あいつは桐山靖雄を非常に意識していたと言います。
詐欺だと問題になり、多くのマスコミが押しかけた。
すると出てきた信者が居並ぶマスコミに
「頭取ってください」とか基地外みたいに述べてました。

あの宗教では、信者を洗脳するのに、「頭取れ」というのでしょう。
要は「考えるな」ということでしょう。
これは阿含宗も全く同じで、思考していても選択するときに
因縁が出てくる。潜在している意識、ここに因縁がある。
ある種の抑圧意識としてあり、衝動的に出てくる。桐山靖雄さんは
「衝動意識」と述べています。
別の表現で「我(が)が出ている」「我が強い」という。
だから「我(が)を出すな」という。「頭取れ」と同じです。
宗教家畜の製造法は、自分で考えるな、こちらの指導通り
「素直」にやれ。
ごちゃごちゃ問答することは、悟り・幸福・解脱から遠ざかるものだ。
信者の独立心や思考を奪う。こういう要素がある宗教はすべて
邪教です。
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 18:18:35.23ID:PFmVWqmN
深山くんは、今でも、阿羅漢向と阿羅漢果は阿羅漢の聖者であり、不還向と不還果は不還の聖者であり、一来向と一来果は一来の聖者であり、預流向と預流果は預流の聖者である、と主張するのかな?深山くんは過去、何年もそのように主張して来たのだよ。覚えているかな?
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 18:26:15.26ID:PFmVWqmN
深山くんは、私などの言葉尻を捉えたりして、己の過去の、四向四果の理解の間違いを誤魔化そうとしているのかも知れないが、それは出来ないよ。過去からこのスレッドを見ている皆さんが証人だもの。いい逃れは出来ないね。諦めて過去の四向四果の間違いを認めることだよ。
0902ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/04/18(木) 21:47:18.95ID:IBSdRE4x
>>900-901
おい、 同じ信者仲間さんから質問が来ているのに、お前はこれに答えないのか?

875 神も仏も名無しさん sage 2019/04/15(月) 23:22:20.73 ID:Qps0eufU
>>871
横レスですいません。
久しぶりに覗いてみた現役信者です。
「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
この記述はどこでのレスでしょうか?
少し遡って見てみたのですが、見落としたのか見当たりません。
レス番号とかいつ頃の投稿とかって分かりますか?

871を書いたのはあなたではないか 。
同じ信者仲間が質問をしているのになぜ答えない?
時間が経ったからはぐらかそうと思っても、そうは問屋が卸さないぞ。
0903深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/18(木) 23:15:30.31ID:J/20PZBW
>>900神も仏も名無しさん2019/04/18(木) 18:18:35.23ID:PFmVWqmN
>深山くんは過去、何年もそのように主張して来たのだよ。覚えているかな?

1.5来補さんはこの期に及んで、まだ嘘を書き続ける。
「預流=預流向+預流果」という話を出したのは昨年一度だけです。
何年もというなら、それを出してみさない。
1.5来補さんはこの主張の前提をきれいに忘れている。
私の主張の前提は「預流と預流果は別分類だから混ぜてはいけない」です。
混ぜたらどんな矛盾が生じるかという実例を示したのに、
あなたの頭からは前提が脱落して、矛盾する実例を私の主張だと思い込んだ。
1.5来補さんが三行以上の文章を記憶できないことを私も考えるべきだった。

あなたは「預流=預流果」であると主張していた(今でも主張している)。
その愚かな考えが間違っていることを示すために、
あなたみたいに両者を混ぜたらどうなるかという悪い事例を示したのが、
「預流=預流向+預流果」です。
両者を混ぜたら、こんなふうな説だって成り立ってしまうという
という事例を示したにすぎない。
あなたの「預流=預流果」などよりよほど説得力があるだろうと皮肉ったのです。
実際、あなたはその場では何も言えなくなった。
どうしてその場で反論しなかったのだ?
自分でも変だと思わないか。
理由は簡単で、議論していた時は私の「預流と預流果は別分類だから混ぜてはいけない」
という前提を記憶していたからです。
0904深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/18(木) 23:22:08.21ID:J/20PZBW
>>900神も仏も名無しさん2019/04/18(木) 18:18:35.23ID:PFmVWqmN
>深山くんは過去、何年もそのように主張して来たのだよ。覚えているかな?

議論の後、少したつと1.5来補さんは私の前提はきれいに忘れてしまい、
「阿羅漢=阿羅漢向+阿羅漢果」に咬みついた。
両者を混ぜたら矛盾するという事例として示したのに、
あなたは矛盾すると反論した・・・自分の愚かさがわからないのでしょう?
私は矛盾する事例として示したのです。
それを矛盾すると反論して、何の役に立つのだ?
こんなふうに矛盾するから、阿羅漢と阿羅漢果を混ぜて、
対応させてはいけないと書いたのです。

さらには1.5来補さんは「預流=預流向+預流果」すらも忘れてしまい、
私が「預流=預流向」と主張したなどと書き始めた。
「預流=預流向」などと書いたことは一度もありません。
まったくの嘘であり、あなたの捏造です。
1.5来補さんは自分が反撃しやすいように、悪意で自分の記憶を変えて
いるのだから、悪辣です。

今回のような私の説明は初めてではなく、すでに何度も何度も繰り返した。
また、「預流=預流向」などとどこで書いたか示せと何度も要求した。
だが、あなたは完全に無視して、私を非難できるように話を作り、
キメツケを一年近くに渡り、毎日のように書き続けた。
1.5来補さんは悪質な人間です。
桐山さんと同じで底意地が悪い。
現実世界で嫌われ、排除されて当然です。
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 23:26:59.23ID:lAXMJXd+
>>900〜901
おい人間のクズ、グダグダ言っていないで早く坂道さんに謝罪しろよ。
お前は坂道さんに岩波仏教辞典に書いていないことを書いたホラ吹き野郎と
罵った、しかし、坂道さんの言うとおり岩波仏教辞典第二版に書いてある。
(私も岩波仏教辞典の第二版を持っている)100%お前の間違いだ。
潔く認めて謝罪と訂正をしろ。
0906深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/18(木) 23:30:16.45ID:J/20PZBW
>>900神も仏も名無しさん2019/04/18(木) 18:18:35.23ID:PFmVWqmN
>深山くんは過去、何年もそのように主張して来たのだよ。覚えているかな?

話をそらさないで、>>875さんの質問に答えなさい。
どこに「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
とあるのか、書いてみなさい。
1.5来補さん以外、誰もそんな主張はしていないし、見たこともない。
もちろん、1.5来補さんは自分の間違いなど認めるはずもない。
なぜなら、あなたは卑怯者だからです。

1.5来補説の「預流向≠聖者」の件はどうなったのだ?
桐山さんは新刊で「預流向=聖者」であることを示し、
岩波仏教辞典も阿含経での釈尊もすべて「預流向=聖者」です。
阿含経、学者、阿含宗、そして坂道さんや私も、
「預流向=聖者」で同じ意見です。
世の中で「預流向≠聖者」と主張しているのは1.5来補さんだけです。
これで坂道さんを嘘つき呼ばわりするのは、盗人猛々しい。
謝罪したらどうか・・・卑怯者の1.5来補さんが謝罪などするはずもなく、
また屁理屈を並べるだけです。
こういう卑怯、卑劣、悪辣な事を1.5来補さんはずっと人生で繰り返した。
あなたみたいな人が死後どういう境涯に堕ちるか、阿含経を読んでみなさい。
0907インディゴ
垢版 |
2019/04/19(金) 03:18:09.84ID:JYyTX2Xt
>>897
桐山さんは、
アンゴルモアの大王 ×
恐怖の大王○
でしたか。すみません。
私が退会した後の桐山さんの著書は読んでいないので記憶があやふやでした。
確か桐山さんが妙竹林な着ぐるみ(?)を着ていた写真はあったはずですが…
悪因縁・霊障・日本に3度目の原爆が落ちる・地球壊滅などなど、
恐怖心を煽っていたところからすると、なるほど「恐怖の大王」という方がしっくりきますね。
その点、桐山さん自身自覚があったということでしょうか…
0908インディゴ ◆dswoY3RG6U
垢版 |
2019/04/19(金) 03:58:30.13ID:JYyTX2Xt
ところで、私は会員だった頃、月に二体の冥徳解脱供養、六家系の冥徳供養、密教食、求聞持サプリメント、伝法会代などなど
を稼ぐために毎日終電まで働いて、休日は道場での梵行、屋敷浄霊の参加など
先達から言われるがまま修行をしてほとんど休息をとることが出来ませんでした。
その結果、生涯治らない双極性障がいになって会社も阿含宗も辞めたのですが、
その事を元先達にいうと逆ギレされ、
阿含宗側に電話すると「修行の仕方が間違っていた」と言われる次第なのです。
病気だからこんな夜更けに書き込んでいるのです。
0909インディゴ ◆dswoY3RG6U
垢版 |
2019/04/19(金) 04:08:19.53ID:JYyTX2Xt
別に今更阿含宗を相手に裁判をおこすつもりはないですが、
難病になってしまった元会員に対する対処があまりに酷すぎるので、
私はやはり阿含宗は宗教法人であっても彼らの本質はブラックなビジネス集団に思えてならないのです。
0910インディゴ ◆dswoY3RG6U
垢版 |
2019/04/19(金) 04:39:04.85ID:JYyTX2Xt
信教の自由は日本では日本国憲法20条に定められていますが、
阿含宗では会員になってから阿含宗の事に疑問を持ち他宗教の事を調べだすと
「宗教オタクにはなるな」などと訳の分からない事を言われたりします。
特に私はYANに入っていたので色川ちひろさんが声高に叫んでいました。
信教の自由とは「特定の宗教を信じる自由と一般には信じない自由がある」とあります。
大前提には宗教を選ぶか無信仰かを選ぶ自由があるのです。
日本では三大宗教というと、キリスト教・イスラム教・仏教ですが、
世界的にみると、キリスト教・イスラム教・ヒンドゥー教になります。
どの宗教を選ぼうが無信仰だろうが、
個人の自由であって会員になったからといってその教団に縛りつける権利は誰にもありません。
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 13:20:50.53ID:k2S4ju2T
話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。例えば岩波仏教辞典の解脱の項にも、「煩悩を滅し尽くした阿羅漢」とあります。煩悩を滅し尽くしたのが阿羅漢なのに、深山くんは5上分結煩悩がある阿羅漢向も阿羅漢だと無理を言うわけです。
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 13:27:07.83ID:k2S4ju2T
煩悩を滅し尽くしたのが阿羅漢だということは、阿含経のあちこちにも説かれています。しかし、深山説だけが煩悩が残っている阿羅漢向も阿羅漢だという。深山説だと、煩悩を滅した阿羅漢と、煩悩のある阿羅漢と、阿羅漢には二種類あることになってしまう。これは間違いです。
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 13:33:42.52ID:k2S4ju2T
煩悩を残している阿羅漢など、阿含経のどこにもありません。もしもあったならば深山くんが出しているだろう、鬼の首でも取ったようにね。そんな説明はどの仏教辞典にもありません。深山くんが勝手に、阿羅漢向は阿羅漢に含まれると、思い込んだだけです。
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 13:41:48.69ID:k2S4ju2T
仏教辞典には、四つの聖者の位と、八輩の説明があるから、深山くんは聖者の一つの位に二輩ずつ含めるとぴったりだな、と単純に考えたのだろう。小学生でも考えそうな発想です。しかし、阿羅漢には阿羅漢果の一輩だけ入るのです
0915神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 14:00:43.70ID:k7Opbrcg
インディゴさんは、毎月二体の解脱供養して、少しも休めないほど先達のいうまま梵行して、病気になって阿含宗辞めたとか。
お気の毒ですね。
そりゃあ、少しも休めないほど修行したら、病気にもなるだろうし、やり過ぎだと思いますね。お釈迦様も、やり過ぎは嗜めていますね。
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 19:21:51.65ID:rLPhox3K
>>911>>914
えー加減にしろ、坂道さんに謝罪しろよ。
お前は坂道さんに「岩波仏教辞典に書いてないことを書いたホラ吹き野郎」と
罵った。
しかし、坂道さんの書いていることは岩波仏教辞典第二版に書いているとおり
一言一句間違いない。
100%お前の間違いだ。潔く認めて謝罪と訂正をしろ。
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 20:22:49.48ID:KXGwO3cK
>>915
熱心に修行に励んでいたインディゴさんに、やり過ぎだなんて、よくもそんな偉そうなことが言えますな。
それをさせたのは先達、先達の尻を叩いたのは桐山さんでしょうが。
0918ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/04/19(金) 20:51:54.98ID:iow9GQJW
>>911 神も仏も名無しさん 2019/04/19(金) 13:20:50.53 ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。

>>875の現役信者さん。
あなたが丁寧に質問したことに対して、彼は答えようとせず、専ら批判側をなじるのみです。
そのなじりの内容もあなたの質問に答えていない。
同じ信者が。質問してもこのザマです。
本当にまず第一に礼儀知らずですね。
あなたに対してなんからのレスをするべきなのに。
だから彼は阿含宗信者の面汚しであると思いませんか?
批判側元信者の私の方がまだ阿含宗の面子を考えてますよ。
0919神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 20:54:13.74ID:9cbaVjtV
>>912
>煩悩を滅し尽くしたのが阿羅漢だということは、
>阿含経のあちこちにも説かれています。

邪教徒のおまえが仏教のことについて述べるのは
おかしいだろう。おまえは阿含宗というデタラメな邪団の
半端会員なのだぞ。分かったなゴミ屑。

>>913
>思い込んだだけです。

思い込みの激しい基地外は おまえなんだよ。
というか、おまえはスレ妨害の担当なのだろう。
このW蛇の僕べのゴミ屑要因。腰巾着の人でなし野郎。

>>914
>仏教辞典には、四つの聖者の位と、八輩の説明があるから、

くり返すが、おまえは桐山靖雄という詐欺師の作った
詐欺邪団の阿含宗というゴミ屑集団の半端モン会員だからな。
それも、その邪団ですら三下の口先だけ信者なのだぞ。
仏教云々なんか、よく言えるね。基地外だからなおまえはよお。

>>915
>インディゴさんは、毎月二体の解脱供養して、少しも休めない
>ほど先達のいうまま梵行して、病気になって阿含宗辞めたとか。
>お気の毒ですね。 そりゃあ、少しも休めないほど修行したら、
>病気にもなるだろうし、やり過ぎだと思いますね。
>お釈迦様も、やり過ぎは嗜めていますね。

ヨル公のゴミ屑、おめでとう!
仏教徒でもない邪団信者のゴミが、釈迦を語る。
その上、人として失敬なゴミ屑発言。
おまえは地獄行き決定だな。そうやってずっと偽りを
ここで書き連ねていろよ。
やめないでな、W蛇のゴミに仕えて、妨害を続けろよ。
たくさん悪業積んで、おまえの思うところに行くんだぞ。
0920ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/04/19(金) 21:00:33.43ID:iow9GQJW
>>915 神も仏も名無しさん 2019/04/19(金) 14:00:43.70 ID:k7Opbrcg
>インディゴさんは、毎月二体の解脱供養して、少しも休めないほど先達のいうまま梵行して、病気になって阿含宗辞めたとか。
>お気の毒ですね。
>そりゃあ、少しも休めないほど修行したら、病気にもなるだろうし、やり過ぎだと思いますね。お釈迦様も、やり過ぎは嗜めていますね。

勧めた先達と無責任な宗務局の指導の責任は一切追及しないこともさることながら、おかしいと思わないか?
解脱供養はなんのためにするか?
問題解決のためです。
これは桐山さんが指導している。
差し迫った問題があったら解脱供養を申し込みなさい。
さしたる問題がなげれば冥徳解脱供養を申し込みなさいと。
毎月二体の解脱供養をして病気などの問題は解決したが、金欠病で破産したと言うのなら、やり過ぎの論理もわかる。
しかし逆に病気になるとはどういうことか?
解脱供養なんてその実何の力も無い証拠じゃないか?
0921深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/19(金) 22:57:06.27ID:If19cgH/
>>911神も仏も名無しさん2019/04/19(金) 13:20:50.53ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。

「皆さん」て誰のことですか?
1.5来補さん以外で、私が「預流=預流向」と書いたなんて主張している人は誰もいない。
それどころか、あなたに信者の>>875さんから、「預流=預流向」
「阿羅漢=阿羅漢向」などと、どこにあるのかと質問が出ている。
「皆さん」が知っているなら、どうして1.5来補さんに信者からこんな質問が出るのだ?
あなたみたいに質問に答えないのを、話をそらす、逃げている、というのです。
私は話などそらしていない。
過去の書き込みを含めて、きちんと何度も説明をしている。

話をそらしていないというなら、>>875さんの質問に答えなさい。
私が昨年からずっとしてきた質問そのものです。
誰がいつ「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」と
書いたのか、出してみなさい。
誰も書いていない。
私ではなく、1.5来補さんが書いたのです。
1.5来補さんは私に反撃しやすいように、
私がこのようなことを書いたかのように捏造した。
それを指摘されても絶対に認めない。
こういうことをする人を悪質、悪辣、品性が卑しい、低劣といいます。
0922深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/19(金) 23:01:35.48ID:If19cgH/
>>911神も仏も名無しさん2019/04/19(金) 13:20:50.53ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。

1.5来補さんの反応は予想どおりです。
読者の「皆さん」は1.5来補さんが素直に自分の間違いを
認めたり、坂道さんに謝罪するなんて思っていない。
今後もますますあなたは、深山は預流向=預流と書いた、と
根拠のない非難を書き続けるでしょう。
1.5来補さんはそういう卑劣な男です。

私が繰り返し同じ説明をしても、あなたは理解できないのでしょう。
職場でこの調子だったと思うと、本当にあなたの同僚たちに同情する。
現場を見なくても、1.5来補さんの仕事ぶりはわかる。
簡単な文章さえもあなたは理解できないのだから、仕事にならない。
しかも、仕事のミスを指摘されても、いっさい認めず、むしろ周囲に
ありもしないミスを捏造して攻撃をした。
周囲から病院に行けとまで罵られて、あなたは行った。
罵ったあなたの上司や同僚たちの気持ちもわかります。
だが、精神科も心療内科もあなたの知性の低さや性格の悪さは治療できない。
0923深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/19(金) 23:11:27.67ID:If19cgH/
>>911神も仏も名無しさん2019/04/19(金) 13:20:50.53ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。

1.5来補さんは定年前の早期退職でしたね。
悠々自適を楽しむために早期退職を選ぶ人もいる。
でも、あなたは自発的ではなく、上からかなり強く勧められたのでしょう?
半強制的に退職を迫られ、交換条件に再就職先を斡旋された。
再就職先もあなたの知性の低さと性格の悪さに手を焼き、隔離部屋に押し込めた。
知性や能力が低いだけなら、こんなことはしません。
職場がどれほどあなたの存在に手を焼き、追い出すこともできず、
何とかしようと一丸となって作戦を練った様子が見えるようです。
1.5来補さんはオダテに弱いし、相手の心が読めないから、
作戦はまんまと成功し、あなたを隔離部屋に追い出せて、彼らはホッとした。
1.5来補さんが退職した時の、お別れ会での皆さんの喜びようはすごかったでしょう。
オメデタイ1.5来補さんは、自分が惜しまれたと勘違いしているようだが、
あれは1.5来補さんがいなくなるので心の底からホッとしたからです。
職場の人たちの気持ちが痛いほどわかる。
0924深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/19(金) 23:20:10.37ID:If19cgH/
>>911神も仏も名無しさん2019/04/19(金) 13:20:50.53ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。

職場でも、阿含宗でも、このスレでも、
どこに行っても、1.5来補さんは周囲に迷惑しかかけていない。
仏教では、悪を為さず、善を為し、煩悩を減らせと説くのに、
あなたは、悪を為し、善を為さず、煩悩を積み上げて、
教えとは真逆の方向に人生を進んできた。
仕事もまともにできないのに自覚がなく、周囲に迷惑をかけまくり、
不愉快な思いをさせ、他人にありもしない罪をなすりつけて非難して、
ずっと悪業を積み重ねて来た。
さらには阿含宗という詐欺宗教で最高の悪業を重ね、
釈尊への誹謗中傷も繰り返した。
それでいて善業に相当することは何もしていない。
三行前の文章を忘れてしまう程度の知性なのに、
自分は絶対に正しいという強烈な自惚れを持っており、
今生の人生でこの煩悩を強固なものとした。

こういう人の行先は仏教では決まっています。
1.5来補さんは自分では不還だと信じているようだ。
不還は人間界に戻らないという点では、半分当たっていて、
あなたの場合、「逆不還」と言って、人間界には戻るのは難しいでしょう。
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 07:44:03.58ID:GFCujpFA
いかに多弁を弄そうとも、深山くんが四向四果を正しく理解していなかったことは隠せない。何十年も間違って理解していたのだよ。
令和に入る前に気づき、誤っていたことを認めるかどうか、問題ですな。批判派の皆も、深山くんの過去の主張は知っているのだからね。
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 07:52:08.87ID:GFCujpFA
批判派といってもユビくんは、深山説の間違いに気づいているね。ユビくんはズバリと指摘はしていないが、仏弟子のスタートはシュダオン向だとレスしている。スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね。分かるかな?深山くんに
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 07:54:20.11ID:GFCujpFA
仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、預流向
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 07:59:31.18ID:GFCujpFA
仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、仏弟子のスタートは預流向だということです。ということは、預流向は預流の聖者ではないということです。つまり、ユビくんのレスは、深山説の誤りを指摘していることになるのです。深山にその意味が分かるだろうか?
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 08:05:19.60ID:GFCujpFA
仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、シュダオン向はシュダオンの聖者ではないことを意味しています。深山くんにその意味が分かるかな?仏弟子のスタートがシュダオンの聖者であるわけないよね。つまり、シュダオン向はシュダオンの聖者ではないということ。
0930神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 08:09:51.97ID:GFCujpFA
深山くんは長年、シュダオン向もシュダオン果もシュダオンの聖者だ、と主張して来た。
私は長年、シュダオン向はシュダオンの聖者ではない、と主張して来た。
このことは、このスレッドを見ていた人なら誰でも知っていることだよ。
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 08:15:14.86ID:/+wbkRdy
【四向四果】
原始仏教や部派仏教における修行の階位で、預流向・預流果、一来向・一来果、
不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果のこと。〈向〉は特定の果に向かう段階、
〈果〉は到達した境地を示す、向と果の対(双)が四種(四双)あるため、総計で
八種の段階にある人という意味で、(四双ハ輩)ともいう、〈預流〉とは聖者の流れ
すなわち見道位に入ることで、最大7回欲界の人と天の間を生れかわれば悟りを開く
位、〈一来〉とは1回人と天の間を往来して悟りに至る位、〈不還〉は欲界には
再び還らず色界に上って悟りに至る位〈阿羅漢〉は今生の終りに悟り(涅槃)に至り
再び三界には生れない位をいう、この位に到達した者を(無学)といい、これ以前の
聖者(七輩)を(有学)という。 岩波仏教辞典第二版

1.5来補は悪足掻きを止めて早く坂道さんに謝罪をしなさい。
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 08:19:53.14ID:/+wbkRdy
ちゃんと岩波仏教辞典に〈阿羅漢〉と、それ以前の聖者(七輩)と書いてある。
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 11:42:31.38ID:pvK3r7is
>>925〜930
いいかげんにしろ!
あなたはもはや頭のおかしい人間だとしか思えない。
まともな思考もできないことに気づくべきだ
ホント胸糞悪くなる!
0934深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/20(土) 12:04:40.36ID:LTXJ6T8M
>>926神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 07:52:08.87ID:GFCujpFA
>スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね

他の信者さんたちはどう思いますか?
入門したばかりで三結を切ろうとしている人たちは
「聖者であるわけがない」という1.5来補さんの意見に賛成ですか?
1.5来補さんの頭は直線的で、十結をこの順序で切っていくと
信じている愚か者ですから、預流向から始まると決めつけている。
だが、阿含経では入門する前に、いきなり預流になった人もいます。
それどころか、入門もしないのに阿羅漢まで到達した人もいます。
これを信者さんたちはどう説明しますか?
実際の阿含経にある様子は、桐山さんが教えられたのとはだいぶん様子が
違うことに気が付いてください。
0935深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/20(土) 12:10:18.24ID:LTXJ6T8M
四沙門果「預流、一来、不還、阿羅漢」
四向四果「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」

前にも何度も説明しましたが、私たちが今日見ている仏教は
アビダルマ仏教であって、生の釈迦仏教ではありません。
阿含経はアビダルマ仏教の阿含経です。
アビダルマ仏教は釈迦仏教をわかりやすく解説した部分もあれば、
余計なことをして、雪舟の絵の空間に勝手に墨を加えたようなこともしている。

預流向、預流果などの四向四果はアビダルマ仏教の作り出した概念です。
確かに釈尊は預流向や預流果に相当する「概念」は説いています。
しかし、預流向や預流果という分類をしたり、表現をしたはずがない。
預流向や預流果は後世の人が作った名称です。
だから、厳密には釈尊は預流向や預流果など説いていない。
経典で四双八輩(四向四果)と釈尊が話したことになっているが、
これはアビダルマ仏教がそういう名称をあてはめただけで、
釈尊本人が四双八輩という言葉そのものを使った可能性はかなり低い。
釈尊が「預流に向かって」などという表現をしたのを
アビダルマ仏教が勝手に預流向と名称を付けた。
この点を良く理解することです。
釈尊は預流向や預流果という名称を用いたはずがない。
釈尊が八つの聖者の階位を定めたように思い込んでいる1.5来補さんの
ような愚か者がいるが、違います。
釈尊が説いたのはせいぜい四沙門果の四つの階位です。
だから、学者も次のような表現している。
0936ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/04/20(土) 12:16:14.64ID:fg6A2NqN
750 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/12/09(日) 09:35:34.65 ID:IpdF9cZ3
>>747
そんなあなたに 桐山さんの新著「仏陀の真実の教えを説く 下」に掲載されている 遊行経を引用しましょう。
読んでないのですか?

書き下し文

僧は善く共に和合して行ずる所質直にしてゆてん有ること無く、道果成就して上下和順、法身具足し、
向シュダオン・得シュダオン・向シダゴン・得シダゴン・向アナゴン・得アナゴン・向阿羅漢・得阿羅漢、という四双八輩。
是れを如来賢聖の衆と謂い、甚だ恭敬すべき世の福田であることを歓喜して信ずる。

現代語訳

『僧伽はよく相和して、行いが質直であってへつらうことなく、修行を成就していて、上下の者が和順し、法身(仏の説いた正法)を備えており、
シュダオン向(シュダオンへ向かう人)・シュダオン果(シュダオンになった人)・シダゴン向(シダゴンへ向かう人)・シダゴン果(シダゴンになった人)・
アナゴン向(アナゴンへ向かう人)・アナゴン果(アナゴンになった人)・阿羅漢向(阿羅漢へ向かう人)・阿羅漢果(阿羅漢になった人)という
四双八輩の人々が如来の弟子である聖者・賢者たちであり、非常に恭しく敬うべき世の福田である』と歓喜して、僧伽を信仰する。

まだシュダオンになっておらず、シュダオンへ向かう人も含めて 聖者賢者の衆であり 、非常に恭しく敬うべき世の福田と定義しています。
あなたは新著に掲載されたこの遊行経は間違っているというのですね。
0937深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/20(土) 12:16:32.61ID:LTXJ6T8M
「四向四果・・・聖者の四つの位」
(『佛教語大辞典』中村元、512頁)

四向四果なのだから、預流向、預流果・・・阿羅漢向、阿羅漢果と
八つなのに、中村博士は「四つの位」と書いている。
中村博士は簡単な算数ができなかったのですか?・・・まさか。
釈尊が説いたのは四つの位なのです。
釈尊は四向四果ではなく、四沙門果を説いた。
後のアビダルマ仏教徒が、これを預流向、預流果などと名称を付けて
八つであるかのように分類し、四双八輩という言葉まで作り出した。
だから、四沙門果と四向四果の分類が対応しないのは当たり前なのです。

八つの分類はわかりやすくはあるが、矛盾と混乱をもたらした。
四沙門果の預流と、四向四果の預流果や預流向との対応がつかないことです。
預流向や預流果は預流とどういう位置関係にあるのかと、
無理に対応させれば矛盾が出てくることは、すでに何度も説明しました。

だから、両者を比較したり、対応させてはならないと指摘しているのだが、
ご覧のように、1.5来補さんは理解力が低すぎるのに、自惚れだけは
天下一品なので、何度説明しても、こんな簡単なことがわからない。
見ててごらんなさい、また、預流と預流向をごちゃ混ぜにして主張してきますよ。
針の飛ぶレコードそのまんまです。
この人は認知症だけでなく、元々こうなのです。
0938ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/04/20(土) 12:17:05.81ID:fg6A2NqN
751 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/12/09(日) 09:43:01.84 ID:IpdF9cZ3
シュダオン向→聖者・賢者たち
シュダオン果→聖者・賢者たち
シダゴン向→聖者・賢者たち
シダゴン果→聖者・賢者たち
アナゴン向→聖者・賢者たち
アナゴン果→聖者・賢者たち
阿羅漢向→聖者・賢者たち
阿羅漢果→聖者・賢者たち

(遊行経より)
(仏陀の真実の教えを説く 下=阿含宗開祖・桐山靖雄より)

シュダオン向(シュダオンへ向かう人)→聖者・賢者たち

新著を否定するか?
0939深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/20(土) 12:22:00.46ID:LTXJ6T8M
「四向四果・・・聖者の四つの位」
(『佛教語大辞典』中村元、512頁)

普通の知性と良識ある信者さんなら、自分で思い込んでいた内容と、
現実の阿含経や学者の解説と違っていたら、自分が間違っているのでは
ないかと疑うでしょう。
ところが1.5来補さんやペテン大作さんは違う。
良くもない頭であれこれ考えて、狭量な解釈をこれしかないと決めつけて、
どこまでも主張し続けるのだから、愚かとしか言いようがない。

預流向、預流果は釈尊本人が分類したものでも、名付けたものではない、
ということを理解して、これらを厳密に分類し体系化しようとする愚行を
止めることです。
>>931さんが引用したように、「預流向=聖者」であることはあまりに明瞭です。
そして、>>936でユビキタスさんが引用したように、
桐山さんも最新刊では四双八輩を聖者であると認めたから、
阿含宗でも「預流向=聖者」です。

学者の説明でも、桐山さんの本でも「預流向=聖者」なのだから、
もはや議論の余地はなく、たった一人、1.5来補さんだけが
「預流向≠聖者」と叫んでいる。
普通の知性があれば、自分の解釈が間違っていると修正をかけるのだが、
彼は知性が低い上に自惚れが極端に高いから絶対に自分の間違いを認めない。
実は、1.5来補さんだけでなく、桐山さんも前は「預流向≠聖者」と
受け取れる文章を書いていた。
0940ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/04/20(土) 12:23:02.59ID:fg6A2NqN
>>928 神も仏も名無しさん 2019/04/20(土) 07:59:31.18 ID:GFCujpFA
>仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、仏弟子のスタートは預流向だということです。ということは、預流向は預流の聖者ではないということです。つまり、ユビくんのレスは、深山説の誤りを指摘していることになるのです。深山にその意味が分かるだろうか?

>>929 神も仏も名無しさん 2019/04/20(土) 08:05:19.60 ID:GFCujpFA
>仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、シュダオン向はシュダオンの聖者ではないことを意味しています。深山くんにその意味が分かるかな?仏弟子のスタートがシュダオンの聖者であるわけないよね。つまり、シュダオン向はシュダオンの聖者ではないということ。

>>936>>938で引用したように、私はシュダオン向はスタートだが、、仏弟子というものはスタートの時点から聖者であると主張し、
その根拠は阿含経の記述であり、これを著書に示した桐山さんも仏弟子はたとえまだ初心であっても
聖者であると認めているのです。
これと違う考えはあなただけです。
阿含宗の見解ともあなたは異なる。
0941深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/20(土) 12:28:07.02ID:LTXJ6T8M
「わたしたちは外道凡夫ではありません。もうすでに聖者に向かって、一生懸命
に修行しています。完全に須陀洹になっていないまでも、須陀洹に近くなって
いる人たちもいます。須陀洹にどんどん向かっているのですからーーこれを
須陀洹向といいますーーみなさんは外道凡夫ではありません。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 上』373頁)

この文章では、阿含宗の信者は須陀オンに向かう須陀オン向だと述べている。
一方、「須陀オン=聖者」だから、聖者に向かっている須陀オン向は
聖者ではないことになります。
この上巻からは「須陀オン向≠聖者」つまり「預流向≠聖者」と読み取れます。
ところが、最新刊の下巻になると、ユビキタスさんが>>936
引用しているように、次のように書いている。

「・・四双八輩の人々が如来の弟子ある聖者・賢者たちであり、・・」
(『仏陀の真実の教えを説く [下]』184ページ)

これは阿含経そのものの和訳で、四双八輩が聖者だというのだから、
>>938での説明のように、「預流向=聖者」ということになります。
上巻では「預流向≠聖者」と書き、下巻では「預流向=聖者」と書いている。
どうしてだと思いますか?
0942ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/04/20(土) 12:30:42.74ID:fg6A2NqN
>>875 神も仏も名無しさん sage 2019/04/15(月) 23:22:20.73 ID:Qps0eufU
>>>871
>横レスですいません。
>久しぶりに覗いてみた現役信者です。
>「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
>この記述はどこでのレスでしょうか?
少し遡って見てみたのですが、見落としたのか見当たりません。
>レス番号とかいつ頃の投稿とかって分かりますか?

875の現役信者しん。
あなたの考えはどうでしょうか?
私はこの件に関しては、>>936>>938に引用したように、預流向はスタートしたばかりの修行者だが、しかしすでに聖者の仲間入りだとし、
それは阿含宗の見解とも一致し、ここは批判材料にならないとしています。
聖者と言っても完成者ではありません。完成者は阿羅漢果しかいないのですから。
尊い聖なる修行に励む者皆聖者であるという括りです。
よろしかったら、あなたの考えも聞かせてください。
0943深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/20(土) 12:33:07.57ID:LTXJ6T8M
「・・四双八輩の人々が如来の弟子ある聖者・賢者たちであり、・・」
(『仏陀の真実の教えを説く [下]』184ページ)

桐山さんが最初に「預流向≠聖者」と書いたのはいくつか理由があるが、
その一つが、桐山さんも1.5来補さんと同じ程度の知性だからです。
桐山さんは「預流向≠聖者」と信じていたが、
このスレで「預流向=聖者」である証拠を示され、本を編集した職員が
いかにも最初から知っているかのように書き加えたのです。
最新刊(下巻)は桐山さんが書いたものではなく、職員が編集した。
彼らはここでの議論を読んでいるから「預流向≠聖者」が明瞭な
間違いなのを理解しい、修正したのです。
彼らは少なくとも1.5来補さんほどには知性が低くないということです。

上巻で「預流向≠聖者」と書いているし、他にも、「斯陀含向は
預流の範疇」(中巻、200ページ)などと、四向四果と
四沙門果をグチャグチャに混ぜて、無知をさらしています。
だが、信者さんたちはさすがに「預流向≠聖者」と言わないでしょう。
桐山さんでさえも認めたことになっているのだから、「預流向=聖者」を
認めない信者は1.5来補さんくらいでしょう。

そこで、最初に戻り、1.5来補さんが「預流向≠聖者」の根拠としている>>926
主張を信者さんたちはどう思いますか?
もちろん、間違っているのだが、どう間違っているかわかりますか?
0944深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/20(土) 12:38:36.97ID:LTXJ6T8M
>>926神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 07:52:08.87ID:GFCujpFA
>スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね

昨日入門したばかりの新米比丘が聖者なはずがあるまい、というのが
1.5来補さんの主張です。
これしか彼の「預流向≠聖者」の根拠はなく、頑迷にこれをくり返して、
自説にしがみついているのだから、哀れな者です。
信者さんたちも、新米比丘が聖者だなんて、おかしいしいと、
と彼の説に内心は賛成していませんか。
だが、阿含経、学者の説でも明瞭に新米比丘は聖者です。
普通の知性があるなら、自分が間違っているだろうかと疑う。
逆に普通の知性がないと、1.5来補さんのように自分を疑うことがなく、
釈尊や学者に逆らってでも自説にしがみつく。

信者さんたちの理解が足りないのです。
桐山さんから聖者とはオーラをピカピカさせているなどと
オカルトを教え込まれている。
オーラなんて仏教にはありません。

世間一般では、宗教的に高い境地に達した人を聖者と呼んでいます。
新米比丘が宗教的に高い境地に達したとして思っていないから、
預流向が聖者なのはおかしいと思っている。
違います。
達しているのです。
三結を捨てきれなくても、これを自覚して捨てようと
努力する人はすでに宗教的に高い境地に達しているから聖者です。
0945深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/20(土) 12:44:21.69ID:LTXJ6T8M
>>926神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 07:52:08.87ID:GFCujpFA
>スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね

小学生も大学生も学生です。
昨日小学校に入学したばかりで何も知らないから学生ではない、
などとは言いません。
そんなことを言うのは愚か者の1.5来補さんくらいです。
だから、仏道を歩み始めた者は初心者でも聖者です。

そのくらい仏道の入口に入ることは難しい。
信者さんたちは自分を仏教徒だと思っているようだが、違います。
漏尽解脱という仏教の目標を因縁解脱だと信じ込み、禁止された護摩を
焚き、占いをして、釈尊ができないと説いた死者の成仏をできると
主張しているのだから、身見・疑惑・戒取の三結を確固として持っている。
信者さんたちは仏教の入口にさえも立っていない。
仏教の看板をかけた阿含宗という外道の宗教の信者ではあっても、
仏教の信者ではありません。
入口から入るどころか、入口がどこかもわからずにいる。
小学校に入るどころか、小学校がどれなのかさえもわからずにいるのです。

それでいて、自分こそは真の仏教、完全仏教の信者だと自惚れている。
みっともないし、みすぼらしいから、その自惚れだけは捨てたほうが良い。
自惚れがみっともない、みすぼらしいという意味がわからないというなら、
1.5来補さんを見てください。
みっともない、みすぼらしいを通り越して、醜悪です。
0946深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/20(土) 12:50:28.82ID:LTXJ6T8M
>>926神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 07:52:08.87ID:GFCujpFA
>スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね

信者さんたちは、釈迦小学校と看板がかけてある宗教詐欺師の
お化け屋敷に入り込んで、出られなくなった。
阿含経が入口だと教えられているのに、全然違う所に入り込んでいる。
いかに本当の仏道に入ることが難しいか、わかります。
だから、入口を見つけて、一歩でも入ったら聖者なのは当たり前です。
輪廻の世界から片足でも踏み出した者は聖者なのです。
1.5来補さんと違い、人並みの知性を持っているなら
釈尊のおっしゃることを疑う前に、自分の知性を疑い、
彼ほどの慢心を持っていないなら、
阿含宗を選んだ自分の判断力を疑うことです。

1.5来補さんと同じように「預流向≠聖者」などと書いていた桐山さんが
正しく仏教を理解していたはずはない。
また、「預流向=聖者」では阿含宗の教義には都合が悪いのです。
信者さんたちは気が付いていますか?

こんな人の示した入口は仏道ではなく、桐山教というオカルト教です。
W田さんが教祖になってからは妖怪教に見える。
教義も外見も『西遊記』に出てくる妖怪そのまんまです。
0947神も仏も名無しさん
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2019/04/20(土) 15:40:59.00ID:SAvy/x0n
深山くんは、預流=預流向+預流果、とレスしたこともあった。表現は変えても主張していたことは同じで、預流向も預流果も預流の聖者である、ということであった。ところで、預流果は三結を断じた者で、預流向は三結を断じていない者だということを、知っているかな?
0948神も仏も名無しさん
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2019/04/20(土) 15:49:02.07ID:SAvy/x0n
何度もレスしているが、岩波仏教辞典の預流の項では、預流→「原始仏教では三結を断じた者が得る位であった」と説明している。分かるかな?預流とは、三結を断じた者が得る位だよ。それなのに、深山くんは勝手に、三結を断じていない預流向を預流に含めて、平気でいる。
0949神も仏も名無しさん
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2019/04/20(土) 15:56:30.62ID:SAvy/x0n
深山説だと、預流には三結を断じた者(預流果)と、三結を断じていない者(預流向)と、二種類の預流があることになる。そんなバカげたことは阿含経にも仏教辞典にもない。もしもあったら深山くんが鬼の首でも取ったように、こレスしているわけだが、やはりないわけだよ。
0950神も仏も名無しさん
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2019/04/20(土) 16:02:08.94ID:SAvy/x0n
まぁ、深山くんは何十年と四向四果を間違えていたのだから、今さら理解するのが何年か遅れたところでどうということもない。死ぬまでに理解したら、来世は助かるだろう。現世では難しいね、何十年と無駄にしたわけだからね。
0951神も仏も名無しさん
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2019/04/20(土) 16:09:19.72ID:SAvy/x0n
私が預流向問題に拘るのは、ここを間違えていたら、仏弟子のスタートを間違えるからだよ。現に深山くんは修行のスタート地点も知らず、失敗しているわけです。スタート地点も知らずにやみくもに解脱供養したリ、ゴマキ勧進しても無駄なことだよ。それは助行なのだからね。
0952神も仏も名無しさん
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2019/04/20(土) 17:00:53.34ID:prLAIYq1
>>947〜951
グダグダ言っていないで早く坂道さんに謝罪しろよ。人間のクズ。
0953神も仏も名無しさん
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2019/04/20(土) 19:18:07.72ID:pvK3r7is
>>947〜951
絶対に間違いを認めず、反省も懺悔もないクズ
ヨル馬鹿爺のようにはなりたくありませんね。
まあ脳味噌腐っているんでしょうねw
0954神も仏も名無しさん
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2019/04/20(土) 19:49:23.65ID:0wYah9Ld
>>951
>私が預流向問題に拘るのは、ここを間違えていたら、
>仏弟子のスタートを間違えるからだよ。現に深山くんは修行の
>スタート地点も知らず、失敗しているわけです。スタート地点も
>知らずにやみくもに解脱供養したリ、ゴマキ勧進しても無駄な
>ことだよ。それは助行なのだからね。

おまえはそんな言葉の戯れごとに拘っているのかよ。
1.5来補の名が泣くぞ。せいぜい拘る煩悩を薄くしろよ。
ヨル公な、おまえは「ニセ仏弟子」なんだぞ。
「ニセ仏陀」の桐山靖雄さんの直弟子だ。
ニセ仏のお弟子さんよ。いいか、詐欺の大好きなニセ仏だからな、
おまえも師匠のニセ仏が喜ぶように、じゃんじゃん解脱供養やって
木切もたくさん購入しろ。それをやってから偉そうにものを言え。
阿含宗邪団の会員直弟子として擁護するんだ。
一日も早く、ニセ仏徒のスタート地点に立つんだぞ。
いいな、分かったな。お礼はいらんからな。
さあ、明日からおまえはニセ仏徒のスタート目指して煩行だ。
0955深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/20(土) 22:23:49.54ID:W8YxZktc
>>948神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 15:49:02.07ID:SAvy/x0n
>それなのに、深山くんは勝手に、三結を断じていない預流向を預流に含めて、平気でいる。

捏造の追加ですね。
私は、預流向を預流に含めたことも、預流果を預流に含めたこともない。
あるというなら、出してみなさい。
私は「預流向・預流果」と「預流」は別分類だから、混ぜては
ならないと主張しているのです。
昨年、あなたの「預流=預流果」だというインチキ説が成り立つなら、
「預流=預流果+預流向」のインチキ説のほうがよほど説得力があると書いたのです。
私が両者を混ぜたらどうなるかという実例を出したら、後になって、
あなたはそれを私の説だと言い始めた・・・絶句する読解力です。
ついには「深山は預流=預流向と言った」などと嘘までつき始めた。
嘘を撤回するように求めても、あなたは逆に
毎日のようにその嘘を書きまくっている。

もはや議論ではなく、あなたのしていることは私への嫌がらせです。
桐山さんとペテン大作さんは憎しみと復讐心の強い人だった。
どうやら1.5来補さんもこの二人と同じで憎しみと復讐心の強い人のようだ。
0956深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/20(土) 22:27:44.17ID:W8YxZktc
>>947-951

長々と五つも書いているわりには、>>875さんの質問に答えず、
卑怯者らしく、シッポを巻いて逃げた。
どこに「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
とあるのか、書いてみなさい。
どうしてあなたと同じ信者からの質問に答えないのだ?
嘘だからです。
「預流向=預流」など私は書いたこともない。
1.5来補さんの捏造です。
懲りもせずに今回もまた嘘と、すでに何度も私から反論された内容を
書き並べて、なんとかごまかそうとしているのでしょう。
質問には答えず、坂道さんへの謝罪もない。
沈黙するならまだしも、また見飽きたインチキ自説のご披露です。

1.5来補さんは他人の心が読めない。
だから、自分のしていることが他人からどう見えるか、わからない。
他人から1.5来補さんがどう見えるか、>>933さんが端的に書いている。
良く読みなさい。
0957深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/20(土) 22:32:16.62ID:W8YxZktc
>>947-951

1.5来補さんは読み飛ばしているだろうが、>>933さんの書き込みを
良く読んでみなさい。
たった四行だから、1.5来補さんの脳でも記憶できるでしょう。
何度も声に出して読んでみなさい。
これがこのスレで読んでいる信者や元信者、また過去にあなたと
関わった人たちの感想、本音です。
933さんは私やユビキタスさんではないから、議論としては第三者です。
その第三者から見ていると、1.5来補さんは
「いいかげんにしろ!」「ホント胸糞悪くなる!」
と言いたくなるのです。

あなたの元の職場や再就職先の同僚や上司、あるいはあなたのチップを
断ったホステスたちは、あなたに対して
「いいかげんにしろ!」「ホント胸糞悪くなる!」
と叫びたかった。
職場やホステスだけでなく、あなたと関わりをもった人たちは
全員が、「いいかげんにしろ!」「ホント胸糞悪くなる!」
と言いたかったはずです。
だが、1.5来補さんは彼らの本音にこれまでの人生で一度も気がつかなかった。
0958深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/20(土) 22:38:25.51ID:W8YxZktc
>>947-951

1.5来補さんは元々、神経がとても鈍く、他人の心が読めない上に、
いつもこんなふうに怒鳴りつけられていたから、あなたはすっかり慣れて、
言われても何も感じないのでしょう?
あなたは、親から年中、暴力を受けながら、バカ呼ばわりされ、罵倒されて育った。
こういう劣悪な親の元で育ったから、あなたは信じられないほど鈍感で、
何でも自分に都合よく解釈するようなオメデタイ人間に成長した。
一来補さんは非難を誉められた勘違いし、拒絶を特別扱いされたと
勘違いするオメデタイ人だから、怒鳴られたくらいでは何も感じない。
1.5来補さんの神経は非常に鈍いので、周囲がどれほど
あなたを嫌っているのか、感じることができない。
その年齢なのだから、もう何を言っても無駄なのは知っています。
あなたに「病院に行け!」と怒鳴りつけた上司の気持ちが良くわかる。
0959神も仏も名無しさん
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2019/04/22(月) 10:49:01.82ID:7L9DPlMW
深山くんは細かいことに話をそらさずに、肝心なことに答えなさい。岩波仏教辞典には、預流→「原始仏教では三結を断じた者が得る位」とある。なのに、深山くんは三結を断じていない預流向を預流だと主張しているのだよ。
間違いに気づいたかい?
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 10:56:03.96ID:7L9DPlMW
深山くんは人の悪口言う前に、己のバカさに気づきなさい。それに、批判派の中にも気づいている人がいるよ。深山くんは、預流向も預流の聖者だと主張して何十年なのだよ。世間ではそれを預流向=預流、と同じ主張と見る。
自分の主張を忘れたのかい?
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 11:00:58.26ID:7L9DPlMW
まぁ、よいだろう。
先は長い。
令和になっても、正しい四向四果を深山くんに教えるべく、同じレスを続けよう。
おそらく、批判派の中でも、深山くんが一番遅く、正しい四向四果を知ることになるのだろう
0962深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/22(月) 12:07:16.08ID:GfswzV1z
>>959神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 10:49:01.82ID:7L9DPlMW
>深山くんは細かいことに話をそらさずに、肝心なことに答えなさい。岩波仏教辞典には、預流→「原始仏教では三結を断じた者が得る位」とある。

前に何度も1.5来補さんのこの主張が成り立たないことを書いた。
何年にもわたり、何度も何度も反論した。
私はボールをすでに1.5来補さんに投げ返しているのです。
私の反論を元にしてあなたが反論する番です。
私の反論が何であったか、私の反論のどこが間違っているのか、書いてみなさい。
何も覚えていないのでしょう?
なぜなら、私の反論を理解できなかったからです。
あなたは理解できないと他人の反論を完全に無視して、
今回のように同じ主張をひたすら繰り返す。
認知症の老人そのままです。
ただし、あなたの場合、年とってからこうなったのではなく、
若い頃からこの有様で、年をとってもっとひどくなった。

元の職場で書類を読み違えて、上司から何度も怒られ、
同僚からは注意された。
しかし、後半は誰も注意しなくなったから、
あなたは自分が正しいのだと勘違いした。
そうではなく、1.5来補さんには何度注意しても、直らないばかりか、
自分の読解力の低さや記憶力のなさの自覚がないばかりか、
今のあなたのようにもっとムキになって反発し、
今のあなたが私にしているように嫌がらせまでするから、
皆さん関わるのを止めたのです。
0963深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/22(月) 12:12:55.15ID:GfswzV1z
>>960神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 10:56:03.96ID:7L9DPlMW
>深山くんは人の悪口言う前に、己のバカさに気づきなさい。

1.5来補さんは他人の悪口をさんざん言いながら、自分が言われると気分が悪いらしい。
私が書いてもいないことを書いた書いたと、悪口をずっとあなたは
言い続けている。
他人には超鈍感で、自分には超敏感です。
他人を傷つけることは気にならず、自分が批判されると傷ついて、
何十倍にも痛みを感じているのでしょう?
私の推測が当たっていなければ、否定して笑えばいいだけだが、
当たらずと雖も遠からずだから、1.5来補さんはものすごく痛い。

他人の痛みに超鈍感で、自分の痛みは十倍に感じるのは桐山さんと同じです。
桐山さんも周囲の者の立場など配慮する知性がなく、
それでいて自分が何か批判され、批判内容に反論できないと、
天才のオレ様は迫害された、なんて可愛そうなオレ様だ、と自分を憐れんでみせた。
桐山さんと似ていると誉められて、うれしいでしょう?
0964深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/04/22(月) 12:19:54.33ID:GfswzV1z
>>960神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 10:56:03.96ID:7L9DPlMW
>それに、批判派の中にも気づいている人がいるよ。

その「批判派」とは誰なのか番号を示してみなさい。
「皆さん」(>>911)て誰なのかと前にも質問した(>>921)。
1.5来補さんのデタラメと間違いには批判派どころか、
信者でさえも気が付いて、あなたに質問した(>>875)。
まるで、読者の中にあなたの味方がいるかのような口ぶりだが、
どの人がそれなのか、示してみなさい。
いません。

1.5来補さんの元職場でと同じで、孤立無援で、全員があなたを否定し、拒絶している。
誰もあなたの味方などいない。
信者は私が大嫌いだが、それでも私が「預流=預流向」などと
言っていないことは読めばわかる。
また、普通の知性があれば、「預流向・預流果」と「預流」は別分類にして、
混ぜてはいけないという主張にも一理あることを理解します。
味方がいるかのように錯覚するのは、あなたが自分に
神通力のある阿那含だと信じるのと同じで、希望的妄想にすぎない。
0965深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/22(月) 12:26:14.85ID:GfswzV1z
>>961神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 11:00:58.26ID:7L9DPlMW
>令和になっても、正しい四向四果を深山くんに教えるべく、同じレスを続けよう。

スレ違いな話をするのはやめなさい。
「預流向≠聖者」は1.5来補さんの我説です。
阿含経、学者、そして今の阿含宗の教義でも「預流向=聖者」です。
阿含宗と批判側の意見は一致しているのだから、この点については議論の必要はない。
意見が違うのは1.5来補さんだけです。
ここは1.5来補スレではなく、阿含宗の批判スレです。
1.5来補さんの個人の意見は議論の対象外です。
迷惑だから、やめてください。
と職場で何度言われても、1.5来補さんは断固としてやめなかった。

「預流向=聖者」の件で、1.5来補さんがまずしなければならないのは、
坂道さんへの謝罪です。
それをしない限り、誰一人としてあなたの意見など聞く者はいない。
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 12:30:28.53ID:umkphUSV
おい人間のクズ。グダグダ言っていないで早く坂道さんに謝罪しろよ。
0967深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/22(月) 12:32:08.59ID:GfswzV1z
>>961神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 11:00:58.26ID:7L9DPlMW
>令和になっても、正しい四向四果を深山くんに教えるべく、同じレスを続けよう。

元職場でもこれと同じ事を1.5来補さんは言いましたね。
職場で批判され、排除されればされるほど張り切って、
ピント外れのお説教を垂れた。
自分こそはこの分野のエキスパートだとばかりに、
意味不明の場違いな意見を滔々とまくしたてた。
周囲は目を伏せ、顔をそむけても、超鈍感だから、他人の批判の目が気にならない。
それどころか、彼らが目を伏せて、顔をそむけたのは、
自分の御高説に反論の余地もなく、首を垂れたのだと勘違いして、
ますますハッスルした。
オメデタイ人です。
自分が他人からどれほど迷惑がられ、嫌われているかを理解できないのは、
お幸せなことです。
だから、退職金を割り増しして早期退職に追い込むか、
隔離部屋に押し込めるしか方法がなかった。
0968ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/04/22(月) 12:34:21.71ID:C1OK/oMc
>>961 神も仏も名無しさん 2019/04/22(月) 11:00:58.26 ID:7L9DPlMW
>まぁ、よいだろう。
>先は長い。
>令和になっても、正しい四向四果を深山くんに教えるべく、同じレスを続けよう。

ちなみに私はそのネタで来る限りとことん無視するだけのことですね。
誰にも相手にされない独り言がお好きならどうぞ。
0969深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/22(月) 12:39:26.57ID:GfswzV1z
>>961神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 11:00:58.26ID:7L9DPlMW
>おそらく、批判派の中でも、深山くんが一番遅く、正しい四向四果を知ることになるのだろう

批判派だろうが信者だろうが、誰があなたの意見に賛成しているのだ?
どこをどう読めば、そんな書き込みがあると思い込めるのだ?
スレにあるのは1.5来補さんへの賛成などではなく、批判と嫌悪と罵声だけです。
妄想を膨らませるではなく、現実にスレに書かれた文字を読みなさい。
あなたの元職場、再就職先と同じで、誰一人の味方もいません。

ユビキタスさんを味方につけたつもりでいるらしいが、
彼も「預流向=聖者」です。
1.5来補さん以外、誰も「預流向・預流果」と「預流」を
混ぜて議論している人はいない。
両者を混ぜたり、対応させたりすると矛盾するという私の指摘が、
1.5来補さん以外の人は理解できるからです。
0970深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/22(月) 12:44:37.12ID:GfswzV1z
四向四果「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」

1.5来補さんの四向四果とは「預流=預流果、一来=一来果・・」でしたね。
また、桐山さんは、一来向は預流だと言っていたから、
その理屈で四向四果を並べると、次のようになる。

1.5来補説「預流向・預流果、預流・一来果、一来・不還果、不還・阿羅漢果」
つまり、
1.5来補説「預流向・預流、預流・一来、一来・不還、不還・阿羅漢」
となってしまう。
何だ、これ?
八つあるはずなのに、五つしかない。
四向四果なのに一向四果??
桐山説や1.5来補説では支離滅裂です。
この点も何度も私は指摘したが、1.5来補さんは答えたためしがない。
もちろん答えられないから、卑怯者の1.5来補さんは今回も無視するか、
話をそらして逃げるでしょう。
0971神も仏も名無しさん
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2019/04/23(火) 08:36:14.76ID:gX69JY3/
預流向≠預流=預流果、という阿含経の四向四果は、私が一貫して主張していることです。が、深山くんは一貫して、預流=預流向+預流果だと主張していた。これはスレッドを見ている皆さんが、知っていることです。
阿含仏教は、四向四果の流れで成仏する。
0972神も仏も名無しさん
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2019/04/23(火) 08:42:51.31ID:gX69JY3/
釈迦の教えは、四向四果の流れで成仏するのです。四向四果の一員にならない限り、成仏出来ないということです。その一番下の預流向を預流の聖者だと考えているようでは、預流向にもなれないということです。深山くんは預流向にもなれないで、何の修行をしていたのかね?
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 08:49:40.18ID:gX69JY3/
自分の階位も知らない者が、まともな修行を出来るはずもない、深山くんの信者時代はそれです。解脱供養供養やゴマキ勧進をしていたら聖者の預流向になれるとでも思っていたのかね?
バカげた話だね。預流向にもなれないで、成仏出来るわけもない。それが深山くんの哀れな姿
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 10:26:32.90ID:F75nOJdc
《2冊の本を推薦します!》

阿含宗を知るための書籍をご紹介します。
もちろん推薦図書ということです!

@いろかわ ちひろ編・著 「メシア出現 予言集」1990年3月20日発行
平河出版社
※ 聖ヨハネ、聖マラキ、ノストラダムス、ヨギ・バジアンの
予言集なんだそうです。天道一希さん(高知のYさん)、
いろかわ ちひろさん(内弟子さんのI川千景さん)、
あとは桐山さん本人が手を加えて出した阿含宗を知るための一級資料
です。

A廣野隆憲著「阿含宗の研究 桐山密教の内実」1995年7月21日発行
東方出版(株)
※ 桐山密教の元護摩付座 脇仕の著者が、徹底的に桐山靖雄さんの
矛盾点を指摘する。豊富な資料の集積、著者が目の当たりにした
桐山靖雄さんの姿は真実を伝えている。

阿含宗が邪教で、まともな集団でないことがはっきり分かります。
迷える人は、この2冊の本を読んでみてください。
くだらなくて、とてもおもしろいですよ!
深刻にならないで、心にこう呟きましょう。
「トンデモねえゴミ屑に縁を持ったもんだ!
バカらしい話だったなぁ〜〜!」と。
そして大笑いしましょう!

実際、阿含宗のおままごと、思い込みオカルト邪教団は
何の実もない笑えるモノなんですが、信者らは真剣そのもの
聖なるモンだと勘違いしている。洗脳の恐ろしさです。
迷える信者さん、さっさと阿含宗なんかやめましょう。
時間の無駄、お金の無駄遣い浪費です。
0975深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/23(火) 12:03:27.38ID:TOFcPKWJ
>971神も仏も名無しさん2019/04/23(火) 08:36:14.76ID:gX69JY3/
>預流向≠預流=預流果、という阿含経の四向四果は、私が一貫して主張していることです。

1.5来補さんは
「正しい四向四果を深山くんに教えるべく」(>>961)
というのだから、先生らしい。
同じ話の独り言はいいから、先生なら私の>>970
質問に答えてください。
「預流=預流果」なら、
1.5来補説「預流向・預流、預流・一来、一来・不還、不還・阿羅漢」
になってしまう。
これでは一向四果で、階位は5つしかなく、
仏教の8つの四向四果とは違います。
1.5来補センセー、素人にもわかるように説明してください。
0976深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/23(火) 12:08:26.65ID:TOFcPKWJ
>>971神も仏も名無しさん2019/04/23(火) 08:36:14.76ID:gX69JY3/
>預流向≠預流=預流果、という阿含経の四向四果は、私が一貫して主張していることです。

1.5来補センセー、質問が貯まっていますよ。
>>875さんの質問に早く答えてください。

>「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
>この記述はどこでのレスでしょうか?

スレのどこに「預流向=預流」とあるのか?
誰が書いたのか、早く教えてくださいよ、1.5来補センセー様!
前に、1.5来補センセーはここに書きこむ理由として、
信者が批判側の書き込みを読んで惑わされてしまうから、
自分が正しい教法を教えるのだと、おっしゃっていた。
875さんは信者で、どうやら批判側の主張に惑わされているらしい。
1.5来補センセーのお助けが必要です。
早く「預流向=預流」と誰が書いたのか、引用してください。
1.5来補センセー様、信者に御教授ください!!
0977深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/23(火) 12:14:47.57ID:TOFcPKWJ
>>971神も仏も名無しさん2019/04/23(火) 08:36:14.76ID:gX69JY3/
>が、深山くんは一貫して、預流=預流向+預流果だと主張していた。これはスレッドを見ている皆さんが、知っていることです。

だから、「皆さん」とは誰なのかと質問しているのです。
「皆さん」(>>911)て誰なのかと前にも質問した(>>921)。
「気づいている人がいる」(>>960)とは誰なのかと質問した(>>964)。
三度目の質問ですよ。
1.5来補センセーは私に教えてくれる先生だというなら、
質問にきちんと答えてください。
私はそんな書き込みを読んだ記憶がまったくないのです。

私は、1.5来補説「預流=預流果」というインチキ説が成り立つなら、
「預流=預流向+預流果」というインチキ説のほうが
よほど説得力があると示したのです。
私の主張ではありません。
私は預流と預流向・預流果を混ぜてはいけない、という主張だから、
「預流=預流向+預流果」という主張はしていない。
「預流=預流果」「預流=預流向+預流果」のどちらも
インチキ説だと批判しているのです。
1.5来補センセー様の記憶違いです。

もしかして、オ偉い1.5来補センセー様はこういう私の説明が
そもそも理解できない?
三行以上の文章は理解も記憶もできないから、書いた相手を馬鹿呼ばわり
するのが、1.5来補センセーの職場での常でしたね。
1.5来補センセーはご存じないようだが、世間では、馬鹿は書いた相手ではなく、
文章を理解できないほうを指します。
0978深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/23(火) 12:23:10.62ID:TOFcPKWJ
>>972神も仏も名無しさん2019/04/23(火) 08:42:51.31ID:gX69JY3/
>その一番下の預流向を預流の聖者だと考えているようでは、預流向にもなれないということです。

何度も書きますが、スレ違いです。
「預流向=聖者」は阿含経でも、学者も、阿含宗も認めている内容であり、
ここでの議論の対象ではありません。
批判側と阿含宗側は双方とも「預流向=聖者」ですから、
両者の違いはありません。
1.5来補説はスレ違いです。
1.5来補センセーの珍説には誰も興味がないから、出す必要がありません。
1.5来補センセーがしなければならないのは、
坂道さんを嘘つき呼ばわりした無礼を謝罪することです。

1.5来補センセーは他人に教えるというオエライ方なのだから、
まずは礼儀の模範を示してください。
それとも1.5来補センセーの親は、相手に無礼を働いても、
口を拭って逃げろと教えたのですか?
それでは、私が>>42>>958で書いた1.5来補センセー先生は
「劣悪な親」から育てられて知性と性格が歪んでしまったという
主張が強い説得力を持つようになりますよ。
0979深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/23(火) 12:28:29.52ID:TOFcPKWJ
>>973神も仏も名無しさん2019/04/23(火) 08:49:40.18ID:gX69JY3/
>解脱供養供養やゴマキ勧進をしていたら聖者の預流向になれるとでも思っていたのかね? バカげた話だね。

これは1.5来補センセー様の間違いです。
阿含宗の教義を知らないようですね。
1.5来補センセー様は前にも同じ事を書いて、ユビキタスさんに
阿含宗の教義を知らないのかと笑われたのを覚えていないようだ。
1.5来補センセーの書き込みは阿含宗の教義において二つの間違いがある。

一つ目の間違いは、「桐山預流」「阿含宗預流」は解脱供養や冥徳供養をして
霊的浄化をしないとなれない。
阿含宗の預流は仏教の預流とは違いますから、桐山預流と呼ぶことにします。
解脱供養は桐山預流の必要条件です。

「さきほど、きよめられた聖者・シュダオンになるには、霊的なけがれを
完全にとり除いておかなければならない、といった。
そしてそれは霊力のあるグルの助けが必要であるともいった。」
(『輪廻転生瞑想法V』182頁)

ごらんのように、霊力あるグルが解脱供養や冥徳解脱で
不成仏霊たちを成仏させないと桐山預流にはなれません。
1.5来補センセーは解脱供養は四体くらい、冥徳も少ししか
していませんよね?
どこまで供養をするかは桐山ゲイカが判断することです。
1.5来補センセーのようにケチで自分勝手に止めた人は霊的な
浄化がされていないから、桐山預流にはなっていません。
だが、「桐山預流向」にはなっている。
それが、1.5来補センセーの二つ目の間違いです。
0980深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/23(火) 12:34:25.06ID:TOFcPKWJ
「須陀洹にどんどん向かっているのですからーーこれを
須陀洹向といいますーーみなさんは外道凡夫ではありません。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 上』373頁)

ここでいう「みなさん」とは信者のことです。
信者は桐山預流ではないが、桐山預流に向かっている「桐山預流向」だと
言うのだから、
A「阿含宗信者=桐山預流向」
となります。

ここからは、知性の残っている他の信者さんたちに考えてほしい。
桐山さんは上記の文章で、明らかに信者さんたちが、
桐山預流向であると述べている。
一方、下巻では桐山さんは次のように述べている。

「・・四双八輩の人々が如来の弟子ある聖者・賢者たちであり、・・」
(『仏陀の真実の教えを説く [下]』184ページ)
桐山説でも「四双八輩=聖者」ですから、「預流向=聖者」で、
B「桐山預流向=阿含宗聖者」
となります。

AとBとから、
C「阿含宗信者=阿含宗聖者」
ということなる。
つまり、阿含宗の信者は阿含宗の聖者なのです。
信者さんたちは阿含宗の聖者なのです。
性格が悪くても、読解力が最悪でも、自惚れだけが天下一品でも、
1.5来補センセー、宝生創価さん、ペテン大作さんたちも阿含宗の聖者です。
0981深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/23(火) 12:41:51.37ID:TOFcPKWJ
A「阿含宗信者=桐山預流向」(上巻)
B「桐山預流向=阿含宗聖者」(下巻)
C「阿含宗信者=阿含宗聖者」

1.5来補センセーの大好きな三段論法ですが、
彼は何を指摘されたか、理解できないでしょう。
でも、他の信者さんたちはわかりますよね?
阿含宗では、信者全員が阿含宗聖者なのです。

桐山さんは上巻では阿含宗の預流向を聖者に加えていませんでした。
今の1.5来補センセーと同じです。
ところが、下巻になると、預流向は聖者になった。
なぜだと思いますか?
下巻は桐山さんが監修したものではないからでしょう。

桐山さんは「聖者」という位階を高値で売るつもりでした。
実際、聖者と正式に認定された信者は一人もいません。
それどころか、生きている信者で公式に預流を認定してもらった人さえもいない。
桐山さんは間違っても一般信者を聖者だなんていうつもりはなかった。
最後までとっておいて、何かの時に聖者という位階を高値で売るか、
あるいは彼のケチ根性から推測するなら、自分以外には聖者の
位階を授けるつもりはなかった。
他宗教との差別化のためにも信者を預流向であると言いたいが、
しかし、聖者だなんて認定するなんて論外だった。
だから、上巻までは「預流向≠聖者」なのです。
0982深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/23(火) 12:45:21.87ID:TOFcPKWJ
下巻を編集した職員はそんな桐山さんの本音は知りません。
そしてこのスレでで「預流向=聖者」と指摘されているのを見て、
確かに阿含経でも学者もこれを認めているからと、下巻で教義に取れ入れてしまった。
私が前に、「預流向=聖者」としてしまうと阿含宗にとっては
都合が悪いと指摘したのはこの点です。
桐山さんが出し惜しみして、高嶺で売るつもりでいた聖者の位階という
大事な商品を、何も知らない職員がタダ同然で販売してしまった!
この職員は桐山さんを神格化しているから、桐山さんの本音がわからない。
大失態です。
私の指摘を読んで、しまったと思っているでしょう。
爆笑です。

詭弁の逃げ道はあります。
阿含宗が「預流向≠聖者」と言っていた時代に書いたことがあります。
しかし、それをここで紹介するつもりはない。
信者時代、偽仏教を世間に広めて十分に悪業を積んでいるのに、
さらに詐欺宗教にヒントを与え、苦毒を積むようなことはしません。

阿含宗の信者は全員が聖者です!
1.5来補センセー、宝生センセー、ペテン大作センセーが阿含宗の聖者
なのですから、もちろん、W田さんも聖者です。
W田中僧正聖者様です!!
ほら外見もしていることも『西遊記』に出てくる妖怪にそっくりでしょう?
0983神も仏も名無しさん
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2019/04/23(火) 17:05:37.55ID:F75nOJdc
阿含宗の信者は「セーじゃ」でしょうね。
全員もれなく「聖者」ではない「セーじゃ」さんでしょうね。

詳しく述べますと「ニセーじゃ」、
そうです! 仏教の「ニセーじゃ」。
わかりやすく漢字で書きましょう。
「仏教の偽者」、偽者(にせもの)と書いて「ニセーじゃ」さん。

阿含宗の信者は桐山靖雄さんから最末端信者のヨル公まで
全員「仏教のニセ者さん」なのです。バカみたい。
お笑いプロダクションでもやるつもりなのかなー。
ぜんじろう も仲間にしてあげなよ。つまらないからね。

W蛇中葬上は いよいよ銭集めに行き詰まり出したという
話が出ているね。東京圏首都圏狙いらしい。
あの面とあの知性で、東京圏によく進出するね。
自分が見えていないのだね。田舎モンのちんちくりんがさ。
本物の基地外、クレジー、大バカ者だよw
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 18:47:57.97ID:F75nOJdc
阿含宗さんは、誰が桐山流仏教(ニセ仏教)認定の聖者さんなのか
公けにするべきだね。
開祖様がやたら、シュダオンだアナゴンだ言うていたんだからね。

もちろん桐山靖雄さんは桐山流アラハットさんで、
令夫人のイジワル婆さんは桐山流菩薩アナゴンで、
W蛇、F堕法ームランの両中葬上さんお二人も桐山流セーじゃ
なのだろうよ。さしずめ桐山流シダゴンぐらいかぁ。

W蛇靖壽中葬上さん、あんたはクソ婆の詐欺師の分際で、
よくも超能力者、尼僧、聖者ぶってんな。
何の超能力もなければ、仏教徒ですらない、仏教の聖者なんて
トンデモねえ、桐山流ニセ仏教の邪教徒の女頭目、
仏教ニセ者(ニセーじゃ)なんだろうが。おまえな公開の席に
出てこいや。インチキ暴いてぶっ潰してやるからよ。
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 12:39:04.25ID:BsnfM7bZ
深山くんの説は、「預流向=預流=預流果」だから、預流向=預流果と言っていることになるのだよ。それは間違いです。
釈迦の説明は、預流向≠預流=預流果、だから、預流向≠預流果ということです。
これを深山くんは何十年も理解出来ない。
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 12:46:24.15ID:BsnfM7bZ
悪口ではなくて、深山くんは部分的な発達障害者だと思う。普通の人と理解の仕方が違うもの。仏教辞典の「預流→三結を断じた者が得る位」という説明を読めば、普通の人は三結を断じていない預流向は預流ではないと理解する。しかし、深山くんは理解しない。
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 15:56:56.75ID:zoCjAikK
>>985
>釈迦の説明は、

>>985-986、こいつはヨル公という基地害。
釈迦の説明って、おまえはニセ仏教徒、阿含宗邪団の会員だろ。
釈迦は無関係だろ。おまえらは桐山流のニセ仏教の信者だからな。
おこがましいマネはやめろ、ゴミ屑。
ーーーー
>>986
>悪口ではなくて、深山くんは部分的な発達障害者だと思う。

ヨル公、おまえに助言してやるよ。ありがたいと思えよ。
先ず、おまえは桐山流のニセ仏教の信者だといういうことな。
阿含宗邪団の一会員ということな。
次にな、おまえは悪口ではなく、頭がおかしい、基地害だ。
ここからが助言だぞ。いいな よく理解しろよ。
@早く病院に行け。
A阿含宗邪団の関西の宗務局に行ってな、
「わたしめは1.5来補という者ですが、W蛇中葬上さまにおかれ
ましては、来補を阿含宗聖者と公認してください」
そう直訴してこい。
以上@Aの尊いアドバイスを即実行せよ。
わたくしは、君に期待している!
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 20:59:20.99ID:pLocrRto
>>985〜986
おい人間のクズ。
一般常識くらいわきまえろ。
お前は坂道さんに対して、岩波仏教辞典に書いてないことを書いたホラ吹き野郎と
罵った。
しかし、坂道さんが書いたことは岩波仏教辞典第二版に書いている。
私も岩波仏教辞典第二版を持っているから坂道さんの書いていることは事実だ。
お前が100%間違えている。早く坂道さんに対して謝罪し訂正しなさい。
0989深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/24(水) 21:35:35.55ID:BzwdlVfs
>>985神も仏も名無しさん2019/04/24(水) 12:39:04.25ID:BsnfM7bZ
>深山くんの説は、「預流向=預流=預流果」だから、預流向=預流果と言っていることになるのだよ。それは間違いです。

また捏造が始まりました。
「預流向=預流」では物足りず、深山は「預流向=預流=預流果」と
書いたと捏造して、嫌がらせの上塗り始めた。
1.5来補センセーって、本当に根性が悪いんですね。
私は、「預流」と「預流向・預流果」を一緒にするなと言っているのです。
私は、四沙門果と四向四果を混ぜたり、対比させてはいけないと言っているのです。

深山の主張
×預流=預流果
×預流=預流向
×預流=預流向+預流果

私はこれらは全部ダメ、間違いだと言っているのです。
ダメだと言っている私が「預流向=預流=預流果」などと言うはずがない。
しかも「預流=預流果」は私ではなく、1.5来補センセーが言っていることですよね?
あなたが言っていることがどうして私が言ったことになるのだ?

「預流向=預流=預流果」は預流と預流向・預流果を混ぜていますよね?
それが間違いだと指摘しているのです。
私の指摘を受け入れなくてもかまいませんよ。
私の主張とはそのようなものだと理解くらいしてはどうですか。
だが、発達障害者ではない1.5来補センセーは他人の主張を一年近くも
繰り返し説明されても理解できない。
0990深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/04/24(水) 21:40:34.08ID:BzwdlVfs
>>985神も仏も名無しさん2019/04/24(水) 12:39:04.25ID:BsnfM7bZ
>釈迦の説明は、預流向≠預流=預流果、だから、預流向≠預流果ということです。

また嘘です。
釈尊の説明のどこに「預流=預流果」とあるのだ?
阿含経でそんな説明を見たことがない。
桐山さんと1.5来補センセー以外で、
「預流=預流果」などと言っているのを見たことがない。
これまでは「預流=預流果」は桐山さんと1.5来補センセーの主張だったのが、
釈尊がそのように言ったなどと嘘を追加した。

1.5来補センセーって品性の卑しい、薄汚い男ですね。
桐山さんと同じで、必要のない嘘を堂々とつく。
あなたは仕事でも全部このパターンで、その場しのぎの嘘を並べたから、
周囲から批判され、あきれられ、排除されたのです。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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