阿含宗という宗教３０１
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霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
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議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
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テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
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５ｃｈの過去ログ（２９０〜）「阿含宗という宗教」で検索してください
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過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
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阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」（アーガマ 研究室）
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退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ＡＳＣ
http://agama.jounin.jp/
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1547021061/ >>867 神も仏も名無しさん sage 2019/04/15(月) 19:15:17.86 ID:prihkK5p
>>866
>とにかく桐山さんが自ら例祭法話の中で自分は軽い脳梗塞にかかった が回復した
>と言っている
開祖は、「脳障害の因縁」とまでは言えない程度の軽いものだった、と言いたいんですよ。
>「色情の因縁」も、開祖は生前、和解で終わってるから、なかったんですね。
いいえ色情の因縁とやらがなかったら裁判沙汰になどなるはずがありません。
和解というのは桐山さん側が金を払うことによって解決したはずです。
また通常は裁判記録というのは誰でも閲覧できるようになっているのだが、この件に関しては一覧できないようになった。
閲覧されては困るから教団側が隠したのです 。
堂々と和解したというのならばその記録を閲覧できるはずです
>宗団に多少の影響があったことは否定することはできませんけど。その程度の軽いものでした。
我々がここで批判をしている効果以上に 、信者が激減しましたよ。 とにかく阿含仏教の基本も知らない人とはまともに議論などする気が起きないわけです。預流向と預流は違うことくらいは知ってほしいし、阿羅漢向と阿羅漢は違うことくらいは知ってほしいのです。阿羅漢に向かって修行中だから阿羅漢向なのです。阿羅漢向≠阿羅漢なのです。 信者が激減しようが激増しようが、まともな信者は微動だにしない。自分の判断に確固たる自信があるからね。信者数を気にするのは自信のないアホだけだよ。烏合の衆という。群集心理で動くただの大衆だよ。批判派がそれだよ。 >>872
それは違います 。信者を12人集めて13人の輪を作れ、そうすると100万人の教団にもなるし、
また護摩木勧進でも 大切なのはその数字です 。
地区ごとファミリーごと、今ファミリーというのがあるのか知らないが、先達と呼ばれる人たちは
誓願という名のノルマが教団から課せられており、それは数字です。
あなたはこういう教団の現実から逃げているだけです。 >>871
ま〜だ言っている。誰が預流向と預流が同じって言っている。
お前が勝手に言っているだけだろ。嘘をつくなカス。
早く坂道さんに謝罪しろよ。 >>871
横レスですいません。
久しぶりに覗いてみた現役信者です。
「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
この記述はどこでのレスでしょうか？
少し遡って見てみたのですが、見落としたのか見当たりません。
レス番号とかいつ頃の投稿とかって分かりますか？ >>871
かわいそうに預流向も預流も、この人には無縁なのに
自分が仏教徒だと勘違いしている。
こういう半端な人間を製造する、それが故 桐山靖雄や
阿含宗邪団の罪深さです。
これが新興宗教(正確には宗教を装った詐欺団)の実態。
坂道さんに謝罪もしなければ、発言の根拠も示せない、
しかし何年にもわたって同じ珍説を言い続ける。
ヨル公は頭が完全にパーになっている。 >>872神も仏も名無しさん
＞信者が激減しようが激増しようが、まともな信者は微動だにしない。
＞自分の判断に確固たる自信があるからね。信者数を気にするのは
＞自信のないアホだけだよ。烏合の衆という。群集心理で動くただの
＞大衆だよ。批判派がそれだよ。
上記は、このスレに張り付いている阿含宗現役信者(自称 預流)の
(ここでの)通称 ヨル公さんです。
かわいそうに阿含宗のゴミ屑開祖の桐山靖雄さんのせいで
半端なニセ仏教徒になって、自分は聖者だと勘違いしている
哀れな存在です。
◉激減してないと言い切れない。阿含宗信者が増えているという
証拠を示せない。(インチキ邪団のデタラメ発表なんか根拠にならん)
◉確固たるものが内にないから(あるのは妄想思い込みだけだね！)、
すでに微動どころか動いちゃってる。会員さんはどんどん退会して
ますよ。
◉あんたはさして邪団に凡行もしてないから、数なんかどうでもいい
などと勝手な言い分をいうのだ。故桐山靖雄さんの教えは違うね。
ひたすら入行者数、護摩木の本数、解脱供養の申込数、これが
これが一番の評価であり、大切な点だ。信者数を気にしないとか
いう段階で、あんたは阿含宗のまともな会員信者ですらないの、
分かるかな基地外。ニセ仏教徒だけでも恥ずかしいのに、
そのニセ仏教邪団の中ですらヨル公は落ちこぼれの基地害。
恥どころか、どうしようもないよ。
ヨル公さんね、新年号の時代になることでもあるし、
そろそろ考えを見直して悔い改めた方がいいよ。 >>875神も仏も名無しさん2019/04/15(月) 23:22:20.73ID:Qps0eufU
>「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
>この記述はどこでのレスでしょうか？
>>871の1.5来補さんはきちんとした返事はできずに、いつものように、
適当な事を書いて逃げるでしょうから、私が説明します。
1.5来補さんは昨年から「深山は預流向=預流と書いた」と言い続けています。
もちろん、私はそんなことは書いた事はありません。
1.5来補さんの捏造であり、因縁をつけているのです。
だから、探してもないのは当然です。
過去のスレを読んでもらえればわかるように、預流と預流向は別な分類だから、
両者を混ぜるのはやめたほうが良い、というのが私の主張です。
だから、「預流向=預流」などと混ぜるはずがない。
預流は四沙門果、預流向や預流果は四向四果(四双八輩)の分類です。
両者は同じ内容の分類で、名前も似ているから対応するかのように
見えるが、対応させると矛盾します。
四向四果はアビダルマ仏教が作った分類だから、当たり前です。
1.5来補さんは「預流=預流果」というから、私は矛盾すると反論した。
両者を対応させて矛盾することを示したら、対応させた点だけを取り上げて、
「預流=預流向と主張している」と私の主張の捏造を始めたのです。 >>875神も仏も名無しさん2019/04/15(月) 23:22:20.73ID:Qps0eufU
>「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
>この記述はどこでのレスでしょうか？
1.5来補さんが私の主張を捏造してまで因縁を付けているのには
いくつか理由があります。
一つは、言うまでもなく、彼の理解力が極端に低いことです。
他人の文章を理解できないから、適当に我流の解釈を加える。
知性のわりには自惚れが強いから、自分の解釈が正しいと信じて疑わない。
二つ目が、自分の主張の間違いを誤魔化して、逃げるためです。
1.5来補さんによれば「預流向≠聖者」という。
しかし、仏教では「四向四果=聖者」ですから、「預流向=聖者」です。
前は桐山本にも「預流向≠聖者」と解釈できる文章もあったが、
昨年出た最新刊では四双八輩が聖者であるとしていますから、
今の阿含宗の教義でも「預流向=聖者」です。
(『仏陀の真実の教えを説く [下]』184ページ)
1.5来補説は桐山さんを味方したつもりで、梯子を外された。
坂道さんが、岩波仏教辞典の「七輩=聖者」という文章を元に、
預流向も聖者だと指摘すると、1.5来補さんはこれを嘘つき呼ばわりした。
二十数回にわたり、坂道さんから撤回と謝罪を求められても、
厚顔鉄面皮の1.5来補さんはどこ吹く風で無視している。
岩波仏教辞典の記述は十年も前から私が何度も引用したが、
1.5来補さんには、馬の耳に念仏、馬耳東風でした。
1.5来補さんは「預流向≠聖者」の件で批判側から追及され、桐山さんからは
見捨てられ、もちろん文献的な根拠もありませんから、四面楚歌です。
そこでこの件に話が行かないように、「深山は預流向=預流と書いた」と
話を捏造して、話題をそらそうと必死なのです。
要するに彼は卑怯者です。 >>875神も仏も名無しさん2019/04/15(月) 23:22:20.73ID:Qps0eufU
>「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
>この記述はどこでのレスでしょうか？
1.5来補さんが出てこなければ、「預流向≠聖者」の件も追及されないのだから、
出てこなければいいのだが、彼はそうはいかない事情があります。
ここ以外に社会とのつながりがないからです。
彼は強烈な自惚れと思い込み以外何もなく、間違いを絶対に認めず、
何年でも相手が呆れて黙るまでしつこく自分の主張を繰り返す。
これでは周囲から誰もいなくなって当然です。
職場でも再就職先でも、ボランティア先でも嫌われて排除された。
阿含宗の道場でも彼は相手にされていない。
せめてお金を出せば阿含宗は相手にしてくれるのに、
1.5来補さんはドケチだからダメです。
タダ酒やタダ飯が好きだから、親族からも嫌われている。
現実世界では、どこにも彼には社会との接点がなく、
唯一、まともに相手くれるのがこのスレだけです。
ここが彼の人間との最後の接点なのです。 >>875神も仏も名無しさん2019/04/15(月) 23:22:20.73ID:Qps0eufU
>「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
>この記述はどこでのレスでしょうか？
1.5来補さんにとって幸いなのは、他人が自分をどう思っているかわからないことです。
自分がどれほど周囲から忌み嫌われているか、わからない。
むしろ、周囲から尊敬され、好かれていると思い込んでいる。
職場で隔離部屋に追いやられると、自分の能力を高く評価されたと誤解し、
ホステスからケチなチップを断られると、自分だけ特別扱いされたと錯覚した。
この二件は、彼がわざわざここで自慢した内容です。
嫌われているのに、好かれていると錯覚できるのだから、とても幸せな人です。
彼の幸せは他人の不幸の上に成り立っていますから、世間の誰も相手にしない。
このスレが唯一、まともに彼を相手してくれる人間社会です。
だから、彼は絶対にここを去れない。
暇だから丸一日、同じ内容を繰り返し書いてることもあります。
小人閑居して不善を為す、という諺どおりです。 >>875神も仏も名無しさん2019/04/15(月) 23:22:20.73ID:Qps0eufU
>「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
>この記述はどこでのレスでしょうか？
1.5来補さんの理解力と記憶力は壊滅状態で、これは脳梗塞になったから
ひどくなっただけで、おそらく若い頃からこの有様だったのでしょう。
彼の一大特徴は、「間違いを指摘されても、絶対に認めず、修正されない」。
頑迷不屈に絶対に自分の間違いを認めない。
この点は桐山ゲイカの愛弟子です。
今でも、阿那含から神通力を獲得すると書いています。
私は前にその経典を引用して、1.5来補さんが阿羅漢の神通の説明を
阿那含の説明だと読み間違えていると指摘した。
だが、最近もまだ神通力は阿那含からだと書いていた。
実はこれには理由があって、彼は自分に神通力があり、内心、自分は
阿那含だと信じているからです。
彼は何か予知したとか、そんなつまらない内容を神通力だと思い込み、
自分には神通力があるのだから阿那含になったと信じている。
阿含経にそのようにあるからと、自分の力自慢の根拠にしているのです。
単純な読み間違いが聖者の根拠だというのだから、
お幸せというか、ミジメというか、阿含宗にふさわしい。
こんなふうに私は彼の醜態を露骨に書くから恨まれており、
「深山は預流向=預流と書いた」という嫌がらせも、その仕返しの一つです。
もちろん、彼が礼儀を守る男なら、彼の醜態を書いたりしません。 >>875神も仏も名無しさん2019/04/15(月) 23:22:20.73ID:Qps0eufU
>久しぶりに覗いてみた現役信者です。
875さんに見てほしいのは、1.5来補さんは行歴がおそらくは35年を
越える大先達だという点です。
だが、彼には世間並の知性も良識も常識もない。
ただ、強烈な慢心と妄想から来る思い込みで凝り固まっている。
これが長年の阿含宗の信仰の結果だという点を見てほしい。
1.5来補さんが阿含宗先達の例外でないことは875さんも知っているはずです。
先達の中にはこういう人は珍しくない。
例えば、>>867さんをどう思いますか？
867さんはたぶん信者で、桐山さんの脳障害の因縁も色情の因縁も
問題はないばかりか、修行には役立ったと書いている。
こういう発言を875さんはどう思うか、という質問です。
これは詰問ではなく、875さんの自己洗脳の度合いを質問しているのです。 >>875神も仏も名無しさん2019/04/15(月) 23:22:20.73ID:Qps0eufU
>久しぶりに覗いてみた現役信者です。
新興宗教の信者に共通してみられるのが、
「教祖への過剰な寛容」です。
教祖の矛盾や嘘を信者が積極的に言い訳して、自己洗脳してしまうという意味です。
>>867の反応がその典型です。
阿含宗の教義から言ったら、完全に因縁を切ったと宣言していた桐山さんが
その後で脳障害の因縁や色情の因縁を出すのはおかしい。
言い逃れできない矛盾です。
普通なら、教祖があれこれと言い訳をする。
ところが、新興宗教の信者は教祖に代わって言い訳をしてくれる。
それが>>867さんの文章です。
オウムでも麻原彰晃の俗物ぶりを目にしても、弟子は批判するのではなく、
教祖のための言い訳を考えた。
性格の悪い教祖からひどい目にあわされても、これは自分の信仰を試して
いるだ、試練なのだと自分に言い聞かせた。
>>867さんと同じ反応です。 >>875神も仏も名無しさん2019/04/15(月) 23:22:20.73ID:Qps0eufU
>久しぶりに覗いてみた現役信者です。
私も信者時代に「教祖への過剰な寛容」を実践した一人です。
教義や桐山さんの言動の矛盾の言い訳をあれこれ考えた。
だが、知性が悲鳴を上げ始めたので、途中でやめました。
擁護したつもりが、後でさらに矛盾したことを桐山さんが発言した。
擁護すればするほど、周囲の信者たちに、自分がどれほど狂信的で、
知性が麻痺しているかと宣言しているようで、恥ずかしくなった。
だから、>>867さんを見ると、過去の自分を思いだして恥ずかしい。
>>868-870のように阿含宗の教義で簡単に反論されるようなことを
>>867さんは堂々と書き、それを今でも信じて、誇りさえもしている。
867さんが矛盾から目をそらそうとしていることを見てください。
因縁を完全に切ったという桐山さんがどうして脳梗塞になるのか？
軽いか重いかではなく、脳梗塞になったということ事実が、
因縁切りという阿含宗の大黒柱を押し倒している。
だが、867さんはその部分は見ないようにして、
「軽いもの」と目線をそらしている。
人殺しをしないと誓ったはずの教祖が一人殺したのを見た信者が、
百人殺していないから「軽いもの」と言っているのと同じです。
こればかりでなく、愛人問題には過剰というか、過激な寛容を示した。 >>867神も仏も名無しさん2019/04/15(月) 19:15:17.86ID:prihkK5p
>「色情の因縁」も、開祖は生前、和解で終わってるから、なかったんですね。
解脱者に愛人がいたという爆笑なのに、「和解で終わっている」から
色情の因縁はなかったという！？
本当に愛人でないなら、判決まで争うべきです。
ところが、和解でお茶を濁した。
和解とは、桐山さんがＥ川さんにお金を払ったのです。
身に覚えがないなら、どうしてお金を払うのだ？
しかも、原則公開の裁判資料を桐山さんは非公開にさせた。
自分が潔白なら、どうして非公開にする必要があるのだ？
夜11時に自分のホテルの部屋に電話して来いという現金同封の「御霊諭」や、
和歌や短歌の恋文や、バスローブ姿の桐山さんの胸に
寄りかかるＥ川さんの写真を見られてはまずいからです。
これらの資料を公開させないように、Ｅ川さんの口に
札束を突っ込んで口封じをした。
これだけ桐山さんの悪事の傍証がそろっているのに、867さんは
色情の因縁は無かった、さらに「良い修行になった」と言い訳までしている。
1.5来補さんと同じ反応で、事実から目をそらして自己洗脳している。
>>875さんはどう思いますか？
桐山さんは脳障害の因縁も色情の因縁もなかった、と信じているのですか？ 桐山靖雄さんには、色情の因縁、脳障害の因縁のほかに
決定的な因縁が他にもあります。
この阿含宗でいう因縁なるもの、こんなものは仏教とは
無関係ですが、阿含宗では桐山靖雄さんが因縁とか霊障で
一般人や信者を脅しているから、敢えて述べるわけです。
桐山靖雄さんは、自分が因縁解脱した、
完全解脱の聖者(ブッダ)だと宣言なさった。
ですが、どうでしょう。
若女性信者を内弟子愛人にしていて、こじれて訴えられた。
お得意の護摩のたき火の最中、脳梗塞でフリーズ、
たき火の手順を忘れてしまった。ご自分でも脳梗塞になったと
崩話で白状した。
これらは阿含宗でいう色情の因縁 脳障害の因縁です。
阿含宗の桐山靖雄さんには、後継者がファミリーから出ず、
完全撤退という桐山一族衰退という事実がある。
これ家運衰退の因縁ですよね。新しきサヘトマヘトだとのふれこみで
総本殿を28年前に竣工したが、毎日稼働したことは一度もなく、
今だに時々 行事で使うだけ。どうやら阿含宗本山という意味不明の
組織に総本殿は牛耳られているようなのです。
新しきサヘトマヘトどころか、
阿含宗本山所有のレンタル本殿(借金のカタ)というだけのものに
なっているようです。これって中途挫折の因縁ですね。
天国にいる桐山靖雄さん(ホントは地獄ですけど)、
たくさんの因縁お持ちでさすがです。
スケールが大きすぎてマネができません。
楽しみが無いから、若い女を内弟子という名の愛人にして、
ゴルフ行ったり、一緒にカレーうどん食べたり、お買い物したり、
秘密の修行という名前で誤魔化した行為したり、お手当あげたり、
一流料亭で楽しんだり、いろいろと謳歌しましたね。
でもね、あなたは今は お骨なんですよ。いいですかお骨です。
だからね、ヤンチャはもうやめて、「開祖霊諭」とかに登場して
お喋りするのは止めにしようね。ね、おじいちゃん。
ゴミ屑だけど老人介護保護の観点から、お爺ちゃんと言って
あげるからね。 誰もが客観的に見てその人が仏陀であると知る事は出来るのでしょうか？
釈迦牟尼の場合、その行動から伺い知れます。例えばアングリマーラのお話。
99人殺してその指を切って首飾りに付けていたアングリマーラをお釈迦様は教え悟し弟子にしました。 ひるがえって、桐山さんはどうだったかというと、
アングリマーラより比べものにならないくらいましな人達であるホームレスの炊出し等は一切しませんでした。
阿含宗の会員に聞くと「阿含宗は慈善団体ではないのでそういう事はしません」という答えが返ってきます。 桐山さんは法話の中で意味不明な事を語っています。
「…私は仏界から落とされて生まれて来たんじゃないかと思うんです。」と。
仏界という所が本当にあるとするならば、概念上決して再び生まれる事はあり得ないのです。
こういう事を書くと会員の方達は桐山さんの悪口が書かれていると捉える所も阿含宗の興味深い所です。 桐山さんは自らをアンゴルモアの大王であると名乗り、世界を救ったと宣言しましたが、
世界には未だに濁った川の水を飲まなければ生きていけない貧しい人達がいて、
そうかと言えば、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、
そしてインド、パキスタン、北朝鮮、イスラエルは原水爆兵器を保有しています。
何をもって世界を救ったと言うのか、会員の人達は桐山さんのどこが仏陀だと言うのでしょうか？ >>869
>いいえ、「人はどんな因縁を持つか」の脳障害の因縁の欄をよく読んで御覧なさい。
>軽いノイローゼとか頭痛とかも脳障害の因縁に入っている。
脳障害の因縁
この因縁は、精神病の場合と、精神病でない頭部の障害、の二種に分けられる。
すなわち、精神病（ノイローゼ、脳梅毒など）と、頭部の怪我、または脳溢血、脳軟化
症等の病気で、程度の０ い因縁の人ぱ年中、頭痛、肩こり、不眠症などに悩まされる。
肉体障害の因縁をあわせ持つ人は、脳溢血から中気になったり、頭の負傷で手足がきか
なくなったりする。脳性小児マヒなどもこの因縁のあらわれである。
https://smcb.jp/communities/8776/topics/653969 【性の儀式】関係を持った女性たちに口止めをしているため、多くの女性が泣き寝入り状態
https://twitter.com/AshtarCheran/status/1118444039487909889
大川隆法には愛人が何人もいる上に
今まで何度も気に入った女性信者に関係を迫っているようです。
数年前には、大川は女性をホテルに呼び出し
風呂場から裸で現れました。
その後、その女性は歩けなくなるほど
ショックを受けたそうです。
また、大川は関係を持った女性たちに口止めをしているため
多くの女性が泣き寝入り状態のようで
明らかになっている大川によるセクハラ・肉体関係要求はごくわずか。
ほとんどが隠蔽されています。
清水富美加も幸福の科学の相当の信者のようですから
今後大川隆法に関係を迫られて
体を許してしまう可能性もありますね。
もしかすると
すでに肉体関係を持っているのかもしれません。
https://trend-geino.com/archives/4605
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>893
阿含宗に都合が悪い書き込みがあると出てくる。
幸福の科学貼り
分かりやすい、解りやすい、判りやすいwww.
W田の僕(しもべ) >>888インディゴ2019/04/17(水) 02:54:59.36ID:7I56F1oe
＞誰もが客観的に見てその人が仏陀であると知る事は出来るので
＞しょうか？
＞釈迦牟尼の場合、その行動から伺い知れます。
＞例えばアングリマーラのお話。
＞99人殺してその指を切って首飾りに付けていたアングリマーラを
＞お釈迦様は教え悟し弟子にしました。
まあ、桐山さんは「念力護摩」というものをやったり、
愛人内弟子がいたり、総本殿が自由にならなくなったことも
信者に言わないで誤魔化してきたり、予言・予知ができると
いいながら、大して当たったことも無いし。出版すると公けに
宣伝したクセに「密教占星術」の続巻も出すことができなかった
ホラ吹きでした。これだけで仏陀であるわけがないということです。
仏教徒ですらない。聖者なんてとんでもない。凡人 俗人、
いや、悪人ですよ。
ーーーー
>>889インディゴ2019/04/17(水) 03:11:09.55ID:7I56F1oe
＞ひるがえって、桐山さんはどうだったかというと、
＞アングリマーラより比べものにならないくらいましな人達である
＞ホームレスの炊出し等は一切しませんでした。
桐山靖雄さんの言い分(汚ねえ言いわけ)を再現しますと、
以下のようでしょう。
↓ ↓ ↓
「その人が前世で為した業がいまの境遇を作っている。
因縁がある限り救われない。因縁＝不徳だから、解脱の徳を
本人が積まなきゃならん。だから阿含宗に入って、信者になり、
凡行やって、お金を出して解脱供養をする。ボランティアの炊き出し
なんか、わたくしはやりません。因縁解脱が最高の救いなんです。
解脱供養を申し込むお金がない人はどうすればいいのか？
それは、いまどきアルバイトだってあるでしょう。その気になったら
そのくらいの金は稼いで用意できますねぇ。」
こういう感じね。 >>890インディゴ2019/04/17(水) 03:33:44.83ID:7I56F1oe
＞桐山さんは法話の中で意味不明な事を語っています。
＞「…私は仏界から落とされて生まれて来たんじゃないかと思うん
＞です。」と。
＞仏界という所が本当にあるとするならば、概念上決して再び生まれる
＞事はあり得ないのです。
＞こういう事を書くと会員の方達は桐山さんの悪口が書かれていると
＞捉える所も阿含宗の興味深い所です。
まるで自分はスサノオ尊の生まれ変わりで神界(仏界)から
落とされた、使命を帯びてきた、生まれながらの聖者だとでも
桐山靖雄は言いたいのかな。たぶん誇大妄想狂で、自己評価が
異常に高い、桐山の凡人爺さんは、信者を前に言いたい放題だった
のですよ。あんなモンが聖者であるはずがない。
阿含宗の信者は、桐山靖雄に洗脳されてますからね。自分の足で
歩くことを制限された、飼いならされた家畜ですから。頭が狂って
いるので、もう冷静に考えることができなくなっているのです。 >>891インディゴ2019/04/17(水) 04:09:15.87ID:7I56F1oe
＞桐山さんは自らをアンゴルモアの大王であると名乗り、
＞世界を救ったと宣言しましたが、
＞世界には未だに濁った川の水を飲まなければ生きていけない
＞貧しい人達がいて、 そうかと言えば、アメリカ、ロシア、イギリス、
＞フランス、中国、 そしてインド、パキスタン、北朝鮮、イスラエル
＞は原水爆兵器を保有しています。
＞何をもって世界を救ったと言うのか、会員の人達は桐山さんの
＞どこが仏陀だと言うのでしょうか？
どこも仏陀ではないのですよ。桐山靖雄は只の凡人 俗人。
宗教詐欺師です。大嘘つきですよ。因縁解脱も大嘘。
霊視能力に、解脱成仏力も大嘘。密教占星術の体得も大嘘。
もう、こうなると病的な大嘘つき、虚言癖の病人でしょう。
異常ですよ。
インドでバイブ受けて、それが仏勅だとか言い出して、
ノストラダムスの予言とからめてアンゴルモアの大王の謎解き
とか言ってましたが、インドでバイブ受けたのではなく、糖分不足で
頭がフラついただけです。
何にもやってない、救ってないですよ。
とにかく桐山靖雄の話は、聞いて半分で、都合のいい嘘だらけ。
そういう意味では、チベットもバチカンも、まんまとやられて
権威を失墜しましたね。あんなモンのことを見抜けないのですから。
インディゴさん、ちなみに桐山靖雄は自分のこと
アンゴルモアの大王とは言ってません。
蘇ったモンゴルの王 お釈迦様のことを、アンゴルモアの大王とし、
自分のことは、それを蘇らせるための大王、すなわち「恐怖の大王」
だと考えたのですよ。
まさに誇大妄想狂です。異常者です。 >>894
まさにズバリです。
妙なキャラクターの張り付き魔、
幸福の科学記事の張り付け。
都合が悪くなってくるとやりだす。芸なしのクズです。
W蛇超能力層上(何か見えたり 桐山の声が聞こえるんだってさぁ)
の僕べのゴミ屑の仕業でしょう。いや、ゴミ屑だって勿体ない。
要するに、役立たず、893ですよ。
別名 宗教家畜とも言いますがね。 むかし「◯の華」とかいうデタラメな宗教がありましたよね。
「足裏診断」とか言って、まさにオールバックの髪型のゴミが
やっていた。あいつは桐山靖雄を非常に意識していたと言います。
詐欺だと問題になり、多くのマスコミが押しかけた。
すると出てきた信者が居並ぶマスコミに
「頭取ってください」とか基地外みたいに述べてました。
あの宗教では、信者を洗脳するのに、「頭取れ」というのでしょう。
要は「考えるな」ということでしょう。
これは阿含宗も全く同じで、思考していても選択するときに
因縁が出てくる。潜在している意識、ここに因縁がある。
ある種の抑圧意識としてあり、衝動的に出てくる。桐山靖雄さんは
「衝動意識」と述べています。
別の表現で「我(が)が出ている」「我が強い」という。
だから「我(が)を出すな」という。「頭取れ」と同じです。
宗教家畜の製造法は、自分で考えるな、こちらの指導通り
「素直」にやれ。
ごちゃごちゃ問答することは、悟り・幸福・解脱から遠ざかるものだ。
信者の独立心や思考を奪う。こういう要素がある宗教はすべて
邪教です。 深山くんは、今でも、阿羅漢向と阿羅漢果は阿羅漢の聖者であり、不還向と不還果は不還の聖者であり、一来向と一来果は一来の聖者であり、預流向と預流果は預流の聖者である、と主張するのかな？深山くんは過去、何年もそのように主張して来たのだよ。覚えているかな？ 深山くんは、私などの言葉尻を捉えたりして、己の過去の、四向四果の理解の間違いを誤魔化そうとしているのかも知れないが、それは出来ないよ。過去からこのスレッドを見ている皆さんが証人だもの。いい逃れは出来ないね。諦めて過去の四向四果の間違いを認めることだよ。 >>900-901
おい、 同じ信者仲間さんから質問が来ているのに、お前はこれに答えないのか？
875 神も仏も名無しさん sage 2019/04/15(月) 23:22:20.73 ID:Qps0eufU
>>871
横レスですいません。
久しぶりに覗いてみた現役信者です。
「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
この記述はどこでのレスでしょうか？
少し遡って見てみたのですが、見落としたのか見当たりません。
レス番号とかいつ頃の投稿とかって分かりますか？
871を書いたのはあなたではないか 。
同じ信者仲間が質問をしているのになぜ答えない？
時間が経ったからはぐらかそうと思っても、そうは問屋が卸さないぞ。 >>900神も仏も名無しさん2019/04/18(木) 18:18:35.23ID:PFmVWqmN
>深山くんは過去、何年もそのように主張して来たのだよ。覚えているかな？
1.5来補さんはこの期に及んで、まだ嘘を書き続ける。
「預流=預流向+預流果」という話を出したのは昨年一度だけです。
何年もというなら、それを出してみさない。
1.5来補さんはこの主張の前提をきれいに忘れている。
私の主張の前提は「預流と預流果は別分類だから混ぜてはいけない」です。
混ぜたらどんな矛盾が生じるかという実例を示したのに、
あなたの頭からは前提が脱落して、矛盾する実例を私の主張だと思い込んだ。
1.5来補さんが三行以上の文章を記憶できないことを私も考えるべきだった。
あなたは「預流=預流果」であると主張していた(今でも主張している)。
その愚かな考えが間違っていることを示すために、
あなたみたいに両者を混ぜたらどうなるかという悪い事例を示したのが、
「預流=預流向+預流果」です。
両者を混ぜたら、こんなふうな説だって成り立ってしまうという
という事例を示したにすぎない。
あなたの「預流=預流果」などよりよほど説得力があるだろうと皮肉ったのです。
実際、あなたはその場では何も言えなくなった。
どうしてその場で反論しなかったのだ？
自分でも変だと思わないか。
理由は簡単で、議論していた時は私の「預流と預流果は別分類だから混ぜてはいけない」
という前提を記憶していたからです。 >>900神も仏も名無しさん2019/04/18(木) 18:18:35.23ID:PFmVWqmN
>深山くんは過去、何年もそのように主張して来たのだよ。覚えているかな？
議論の後、少したつと1.5来補さんは私の前提はきれいに忘れてしまい、
「阿羅漢=阿羅漢向+阿羅漢果」に咬みついた。
両者を混ぜたら矛盾するという事例として示したのに、
あなたは矛盾すると反論した・・・自分の愚かさがわからないのでしょう？
私は矛盾する事例として示したのです。
それを矛盾すると反論して、何の役に立つのだ？
こんなふうに矛盾するから、阿羅漢と阿羅漢果を混ぜて、
対応させてはいけないと書いたのです。
さらには1.5来補さんは「預流=預流向+預流果」すらも忘れてしまい、
私が「預流=預流向」と主張したなどと書き始めた。
「預流=預流向」などと書いたことは一度もありません。
まったくの嘘であり、あなたの捏造です。
1.5来補さんは自分が反撃しやすいように、悪意で自分の記憶を変えて
いるのだから、悪辣です。
今回のような私の説明は初めてではなく、すでに何度も何度も繰り返した。
また、「預流=預流向」などとどこで書いたか示せと何度も要求した。
だが、あなたは完全に無視して、私を非難できるように話を作り、
キメツケを一年近くに渡り、毎日のように書き続けた。
1.5来補さんは悪質な人間です。
桐山さんと同じで底意地が悪い。
現実世界で嫌われ、排除されて当然です。 >>900〜901
おい人間のクズ、グダグダ言っていないで早く坂道さんに謝罪しろよ。
お前は坂道さんに岩波仏教辞典に書いていないことを書いたホラ吹き野郎と
罵った、しかし、坂道さんの言うとおり岩波仏教辞典第二版に書いてある。
(私も岩波仏教辞典の第二版を持っている)100%お前の間違いだ。
潔く認めて謝罪と訂正をしろ。 >>900神も仏も名無しさん2019/04/18(木) 18:18:35.23ID:PFmVWqmN
>深山くんは過去、何年もそのように主張して来たのだよ。覚えているかな？
話をそらさないで、>>875さんの質問に答えなさい。
どこに「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
とあるのか、書いてみなさい。
1.5来補さん以外、誰もそんな主張はしていないし、見たこともない。
もちろん、1.5来補さんは自分の間違いなど認めるはずもない。
なぜなら、あなたは卑怯者だからです。
1.5来補説の「預流向≠聖者」の件はどうなったのだ？
桐山さんは新刊で「預流向=聖者」であることを示し、
岩波仏教辞典も阿含経での釈尊もすべて「預流向=聖者」です。
阿含経、学者、阿含宗、そして坂道さんや私も、
「預流向=聖者」で同じ意見です。
世の中で「預流向≠聖者」と主張しているのは1.5来補さんだけです。
これで坂道さんを嘘つき呼ばわりするのは、盗人猛々しい。
謝罪したらどうか・・・卑怯者の1.5来補さんが謝罪などするはずもなく、
また屁理屈を並べるだけです。
こういう卑怯、卑劣、悪辣な事を1.5来補さんはずっと人生で繰り返した。
あなたみたいな人が死後どういう境涯に堕ちるか、阿含経を読んでみなさい。 >>897
桐山さんは、
アンゴルモアの大王 ×
恐怖の大王○
でしたか。すみません。
私が退会した後の桐山さんの著書は読んでいないので記憶があやふやでした。
確か桐山さんが妙竹林な着ぐるみ(?)を着ていた写真はあったはずですが…
悪因縁・霊障・日本に3度目の原爆が落ちる・地球壊滅などなど、
恐怖心を煽っていたところからすると、なるほど「恐怖の大王」という方がしっくりきますね。
その点、桐山さん自身自覚があったということでしょうか… ところで、私は会員だった頃、月に二体の冥徳解脱供養、六家系の冥徳供養、密教食、求聞持サプリメント、伝法会代などなど
を稼ぐために毎日終電まで働いて、休日は道場での梵行、屋敷浄霊の参加など
先達から言われるがまま修行をしてほとんど休息をとることが出来ませんでした。
その結果、生涯治らない双極性障がいになって会社も阿含宗も辞めたのですが、
その事を元先達にいうと逆ギレされ、
阿含宗側に電話すると「修行の仕方が間違っていた」と言われる次第なのです。
病気だからこんな夜更けに書き込んでいるのです。 別に今更阿含宗を相手に裁判をおこすつもりはないですが、
難病になってしまった元会員に対する対処があまりに酷すぎるので、
私はやはり阿含宗は宗教法人であっても彼らの本質はブラックなビジネス集団に思えてならないのです。 信教の自由は日本では日本国憲法20条に定められていますが、
阿含宗では会員になってから阿含宗の事に疑問を持ち他宗教の事を調べだすと
「宗教オタクにはなるな」などと訳の分からない事を言われたりします。
特に私はYANに入っていたので色川ちひろさんが声高に叫んでいました。
信教の自由とは「特定の宗教を信じる自由と一般には信じない自由がある」とあります。
大前提には宗教を選ぶか無信仰かを選ぶ自由があるのです。
日本では三大宗教というと、キリスト教・イスラム教・仏教ですが、
世界的にみると、キリスト教・イスラム教・ヒンドゥー教になります。
どの宗教を選ぼうが無信仰だろうが、
個人の自由であって会員になったからといってその教団に縛りつける権利は誰にもありません。 話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。例えば岩波仏教辞典の解脱の項にも、「煩悩を滅し尽くした阿羅漢」とあります。煩悩を滅し尽くしたのが阿羅漢なのに、深山くんは５上分結煩悩がある阿羅漢向も阿羅漢だと無理を言うわけです。 煩悩を滅し尽くしたのが阿羅漢だということは、阿含経のあちこちにも説かれています。しかし、深山説だけが煩悩が残っている阿羅漢向も阿羅漢だという。深山説だと、煩悩を滅した阿羅漢と、煩悩のある阿羅漢と、阿羅漢には二種類あることになってしまう。これは間違いです。 煩悩を残している阿羅漢など、阿含経のどこにもありません。もしもあったならば深山くんが出しているだろう、鬼の首でも取ったようにね。そんな説明はどの仏教辞典にもありません。深山くんが勝手に、阿羅漢向は阿羅漢に含まれると、思い込んだだけです。 仏教辞典には、四つの聖者の位と、八輩の説明があるから、深山くんは聖者の一つの位に二輩ずつ含めるとぴったりだな、と単純に考えたのだろう。小学生でも考えそうな発想です。しかし、阿羅漢には阿羅漢果の一輩だけ入るのです インディゴさんは、毎月二体の解脱供養して、少しも休めないほど先達のいうまま梵行して、病気になって阿含宗辞めたとか。
お気の毒ですね。
そりゃあ、少しも休めないほど修行したら、病気にもなるだろうし、やり過ぎだと思いますね。お釈迦様も、やり過ぎは嗜めていますね。 >>911〜>>914
えー加減にしろ、坂道さんに謝罪しろよ。
お前は坂道さんに「岩波仏教辞典に書いてないことを書いたホラ吹き野郎」と
罵った。
しかし、坂道さんの書いていることは岩波仏教辞典第二版に書いているとおり
一言一句間違いない。
100%お前の間違いだ。潔く認めて謝罪と訂正をしろ。 >>915
熱心に修行に励んでいたインディゴさんに、やり過ぎだなんて、よくもそんな偉そうなことが言えますな。
それをさせたのは先達、先達の尻を叩いたのは桐山さんでしょうが。 >>911 神も仏も名無しさん 2019/04/19(金) 13:20:50.53 ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。
>>875の現役信者さん。
あなたが丁寧に質問したことに対して、彼は答えようとせず、専ら批判側をなじるのみです。
そのなじりの内容もあなたの質問に答えていない。
同じ信者が。質問してもこのザマです。
本当にまず第一に礼儀知らずですね。
あなたに対してなんからのレスをするべきなのに。
だから彼は阿含宗信者の面汚しであると思いませんか？
批判側元信者の私の方がまだ阿含宗の面子を考えてますよ。 >>912
＞煩悩を滅し尽くしたのが阿羅漢だということは、
＞阿含経のあちこちにも説かれています。
邪教徒のおまえが仏教のことについて述べるのは
おかしいだろう。おまえは阿含宗というデタラメな邪団の
半端会員なのだぞ。分かったなゴミ屑。
>>913
＞思い込んだだけです。
思い込みの激しい基地外は おまえなんだよ。
というか、おまえはスレ妨害の担当なのだろう。
このW蛇の僕べのゴミ屑要因。腰巾着の人でなし野郎。
>>914
＞仏教辞典には、四つの聖者の位と、八輩の説明があるから、
くり返すが、おまえは桐山靖雄という詐欺師の作った
詐欺邪団の阿含宗というゴミ屑集団の半端モン会員だからな。
それも、その邪団ですら三下の口先だけ信者なのだぞ。
仏教云々なんか、よく言えるね。基地外だからなおまえはよお。
>>915
＞インディゴさんは、毎月二体の解脱供養して、少しも休めない
＞ほど先達のいうまま梵行して、病気になって阿含宗辞めたとか。
＞お気の毒ですね。 そりゃあ、少しも休めないほど修行したら、
＞病気にもなるだろうし、やり過ぎだと思いますね。
＞お釈迦様も、やり過ぎは嗜めていますね。
ヨル公のゴミ屑、おめでとう！
仏教徒でもない邪団信者のゴミが、釈迦を語る。
その上、人として失敬なゴミ屑発言。
おまえは地獄行き決定だな。そうやってずっと偽りを
ここで書き連ねていろよ。
やめないでな、W蛇のゴミに仕えて、妨害を続けろよ。
たくさん悪業積んで、おまえの思うところに行くんだぞ。 >>915 神も仏も名無しさん 2019/04/19(金) 14:00:43.70 ID:k7Opbrcg
>インディゴさんは、毎月二体の解脱供養して、少しも休めないほど先達のいうまま梵行して、病気になって阿含宗辞めたとか。
>お気の毒ですね。
>そりゃあ、少しも休めないほど修行したら、病気にもなるだろうし、やり過ぎだと思いますね。お釈迦様も、やり過ぎは嗜めていますね。
勧めた先達と無責任な宗務局の指導の責任は一切追及しないこともさることながら、おかしいと思わないか？
解脱供養はなんのためにするか？
問題解決のためです。
これは桐山さんが指導している。
差し迫った問題があったら解脱供養を申し込みなさい。
さしたる問題がなげれば冥徳解脱供養を申し込みなさいと。
毎月二体の解脱供養をして病気などの問題は解決したが、金欠病で破産したと言うのなら、やり過ぎの論理もわかる。
しかし逆に病気になるとはどういうことか？
解脱供養なんてその実何の力も無い証拠じゃないか？ >>911神も仏も名無しさん2019/04/19(金) 13:20:50.53ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。
「皆さん」て誰のことですか？
1.5来補さん以外で、私が「預流=預流向」と書いたなんて主張している人は誰もいない。
それどころか、あなたに信者の>>875さんから、「預流=預流向」
「阿羅漢=阿羅漢向」などと、どこにあるのかと質問が出ている。
「皆さん」が知っているなら、どうして1.5来補さんに信者からこんな質問が出るのだ？
あなたみたいに質問に答えないのを、話をそらす、逃げている、というのです。
私は話などそらしていない。
過去の書き込みを含めて、きちんと何度も説明をしている。
話をそらしていないというなら、>>875さんの質問に答えなさい。
私が昨年からずっとしてきた質問そのものです。
誰がいつ「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」と
書いたのか、出してみなさい。
誰も書いていない。
私ではなく、1.5来補さんが書いたのです。
1.5来補さんは私に反撃しやすいように、
私がこのようなことを書いたかのように捏造した。
それを指摘されても絶対に認めない。
こういうことをする人を悪質、悪辣、品性が卑しい、低劣といいます。 >>911神も仏も名無しさん2019/04/19(金) 13:20:50.53ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。
1.5来補さんの反応は予想どおりです。
読者の「皆さん」は1.5来補さんが素直に自分の間違いを
認めたり、坂道さんに謝罪するなんて思っていない。
今後もますますあなたは、深山は預流向=預流と書いた、と
根拠のない非難を書き続けるでしょう。
1.5来補さんはそういう卑劣な男です。
私が繰り返し同じ説明をしても、あなたは理解できないのでしょう。
職場でこの調子だったと思うと、本当にあなたの同僚たちに同情する。
現場を見なくても、1.5来補さんの仕事ぶりはわかる。
簡単な文章さえもあなたは理解できないのだから、仕事にならない。
しかも、仕事のミスを指摘されても、いっさい認めず、むしろ周囲に
ありもしないミスを捏造して攻撃をした。
周囲から病院に行けとまで罵られて、あなたは行った。
罵ったあなたの上司や同僚たちの気持ちもわかります。
だが、精神科も心療内科もあなたの知性の低さや性格の悪さは治療できない。 >>911神も仏も名無しさん2019/04/19(金) 13:20:50.53ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。
1.5来補さんは定年前の早期退職でしたね。
悠々自適を楽しむために早期退職を選ぶ人もいる。
でも、あなたは自発的ではなく、上からかなり強く勧められたのでしょう？
半強制的に退職を迫られ、交換条件に再就職先を斡旋された。
再就職先もあなたの知性の低さと性格の悪さに手を焼き、隔離部屋に押し込めた。
知性や能力が低いだけなら、こんなことはしません。
職場がどれほどあなたの存在に手を焼き、追い出すこともできず、
何とかしようと一丸となって作戦を練った様子が見えるようです。
1.5来補さんはオダテに弱いし、相手の心が読めないから、
作戦はまんまと成功し、あなたを隔離部屋に追い出せて、彼らはホッとした。
1.5来補さんが退職した時の、お別れ会での皆さんの喜びようはすごかったでしょう。
オメデタイ1.5来補さんは、自分が惜しまれたと勘違いしているようだが、
あれは1.5来補さんがいなくなるので心の底からホッとしたからです。
職場の人たちの気持ちが痛いほどわかる。 >>911神も仏も名無しさん2019/04/19(金) 13:20:50.53ID:k2S4ju2T
>話をそらすのは深山くんです。皆さん知っています。
職場でも、阿含宗でも、このスレでも、
どこに行っても、1.5来補さんは周囲に迷惑しかかけていない。
仏教では、悪を為さず、善を為し、煩悩を減らせと説くのに、
あなたは、悪を為し、善を為さず、煩悩を積み上げて、
教えとは真逆の方向に人生を進んできた。
仕事もまともにできないのに自覚がなく、周囲に迷惑をかけまくり、
不愉快な思いをさせ、他人にありもしない罪をなすりつけて非難して、
ずっと悪業を積み重ねて来た。
さらには阿含宗という詐欺宗教で最高の悪業を重ね、
釈尊への誹謗中傷も繰り返した。
それでいて善業に相当することは何もしていない。
三行前の文章を忘れてしまう程度の知性なのに、
自分は絶対に正しいという強烈な自惚れを持っており、
今生の人生でこの煩悩を強固なものとした。
こういう人の行先は仏教では決まっています。
1.5来補さんは自分では不還だと信じているようだ。
不還は人間界に戻らないという点では、半分当たっていて、
あなたの場合、「逆不還」と言って、人間界には戻るのは難しいでしょう。 いかに多弁を弄そうとも、深山くんが四向四果を正しく理解していなかったことは隠せない。何十年も間違って理解していたのだよ。
令和に入る前に気づき、誤っていたことを認めるかどうか、問題ですな。批判派の皆も、深山くんの過去の主張は知っているのだからね。 批判派といってもユビくんは、深山説の間違いに気づいているね。ユビくんはズバリと指摘はしていないが、仏弟子のスタートはシュダオン向だとレスしている。スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね。分かるかな？深山くんに 仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、預流向 仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、仏弟子のスタートは預流向だということです。ということは、預流向は預流の聖者ではないということです。つまり、ユビくんのレスは、深山説の誤りを指摘していることになるのです。深山にその意味が分かるだろうか？ 仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、シュダオン向はシュダオンの聖者ではないことを意味しています。深山くんにその意味が分かるかな？仏弟子のスタートがシュダオンの聖者であるわけないよね。つまり、シュダオン向はシュダオンの聖者ではないということ。 深山くんは長年、シュダオン向もシュダオン果もシュダオンの聖者だ、と主張して来た。
私は長年、シュダオン向はシュダオンの聖者ではない、と主張して来た。
このことは、このスレッドを見ていた人なら誰でも知っていることだよ。 【四向四果】
原始仏教や部派仏教における修行の階位で、預流向・預流果、一来向・一来果、
不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果のこと。〈向〉は特定の果に向かう段階、
〈果〉は到達した境地を示す、向と果の対(双)が四種(四双)あるため、総計で
八種の段階にある人という意味で、(四双ハ輩)ともいう、〈預流〉とは聖者の流れ
すなわち見道位に入ることで、最大7回欲界の人と天の間を生れかわれば悟りを開く
位、〈一来〉とは１回人と天の間を往来して悟りに至る位、〈不還〉は欲界には
再び還らず色界に上って悟りに至る位〈阿羅漢〉は今生の終りに悟り(涅槃)に至り
再び三界には生れない位をいう、この位に到達した者を(無学)といい、これ以前の
聖者(七輩)を(有学)という。 岩波仏教辞典第二版
1.5来補は悪足掻きを止めて早く坂道さんに謝罪をしなさい。 ちゃんと岩波仏教辞典に〈阿羅漢〉と、それ以前の聖者(七輩)と書いてある。 >>925〜930
いいかげんにしろ！
あなたはもはや頭のおかしい人間だとしか思えない。
まともな思考もできないことに気づくべきだ
ホント胸糞悪くなる！ >>926神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 07:52:08.87ID:GFCujpFA
>スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね
他の信者さんたちはどう思いますか？
入門したばかりで三結を切ろうとしている人たちは
「聖者であるわけがない」という1.5来補さんの意見に賛成ですか？
1.5来補さんの頭は直線的で、十結をこの順序で切っていくと
信じている愚か者ですから、預流向から始まると決めつけている。
だが、阿含経では入門する前に、いきなり預流になった人もいます。
それどころか、入門もしないのに阿羅漢まで到達した人もいます。
これを信者さんたちはどう説明しますか？
実際の阿含経にある様子は、桐山さんが教えられたのとはだいぶん様子が
違うことに気が付いてください。 四沙門果「預流、一来、不還、阿羅漢」
四向四果「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
前にも何度も説明しましたが、私たちが今日見ている仏教は
アビダルマ仏教であって、生の釈迦仏教ではありません。
阿含経はアビダルマ仏教の阿含経です。
アビダルマ仏教は釈迦仏教をわかりやすく解説した部分もあれば、
余計なことをして、雪舟の絵の空間に勝手に墨を加えたようなこともしている。
預流向、預流果などの四向四果はアビダルマ仏教の作り出した概念です。
確かに釈尊は預流向や預流果に相当する「概念」は説いています。
しかし、預流向や預流果という分類をしたり、表現をしたはずがない。
預流向や預流果は後世の人が作った名称です。
だから、厳密には釈尊は預流向や預流果など説いていない。
経典で四双八輩(四向四果)と釈尊が話したことになっているが、
これはアビダルマ仏教がそういう名称をあてはめただけで、
釈尊本人が四双八輩という言葉そのものを使った可能性はかなり低い。
釈尊が「預流に向かって」などという表現をしたのを
アビダルマ仏教が勝手に預流向と名称を付けた。
この点を良く理解することです。
釈尊は預流向や預流果という名称を用いたはずがない。
釈尊が八つの聖者の階位を定めたように思い込んでいる1.5来補さんの
ような愚か者がいるが、違います。
釈尊が説いたのはせいぜい四沙門果の四つの階位です。
だから、学者も次のような表現している。 750 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/12/09(日) 09:35:34.65 ID:IpdF9cZ3
>>747
そんなあなたに 桐山さんの新著「仏陀の真実の教えを説く 下」に掲載されている 遊行経を引用しましょう。
読んでないのですか？
書き下し文
僧は善く共に和合して行ずる所質直にしてゆてん有ること無く、道果成就して上下和順、法身具足し、
向シュダオン・得シュダオン・向シダゴン・得シダゴン・向アナゴン・得アナゴン・向阿羅漢・得阿羅漢、という四双八輩。
是れを如来賢聖の衆と謂い、甚だ恭敬すべき世の福田であることを歓喜して信ずる。
現代語訳
『僧伽はよく相和して、行いが質直であってへつらうことなく、修行を成就していて、上下の者が和順し、法身（仏の説いた正法）を備えており、
シュダオン向（シュダオンへ向かう人）・シュダオン果（シュダオンになった人）・シダゴン向（シダゴンへ向かう人）・シダゴン果（シダゴンになった人）・
アナゴン向（アナゴンへ向かう人）・アナゴン果（アナゴンになった人）・阿羅漢向（阿羅漢へ向かう人）・阿羅漢果（阿羅漢になった人）という
四双八輩の人々が如来の弟子である聖者・賢者たちであり、非常に恭しく敬うべき世の福田である』と歓喜して、僧伽を信仰する。
まだシュダオンになっておらず、シュダオンへ向かう人も含めて 聖者賢者の衆であり 、非常に恭しく敬うべき世の福田と定義しています。
あなたは新著に掲載されたこの遊行経は間違っているというのですね。 「四向四果・・・聖者の四つの位」
(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
四向四果なのだから、預流向、預流果・・・阿羅漢向、阿羅漢果と
八つなのに、中村博士は「四つの位」と書いている。
中村博士は簡単な算数ができなかったのですか？・・・まさか。
釈尊が説いたのは四つの位なのです。
釈尊は四向四果ではなく、四沙門果を説いた。
後のアビダルマ仏教徒が、これを預流向、預流果などと名称を付けて
八つであるかのように分類し、四双八輩という言葉まで作り出した。
だから、四沙門果と四向四果の分類が対応しないのは当たり前なのです。
八つの分類はわかりやすくはあるが、矛盾と混乱をもたらした。
四沙門果の預流と、四向四果の預流果や預流向との対応がつかないことです。
預流向や預流果は預流とどういう位置関係にあるのかと、
無理に対応させれば矛盾が出てくることは、すでに何度も説明しました。
だから、両者を比較したり、対応させてはならないと指摘しているのだが、
ご覧のように、1.5来補さんは理解力が低すぎるのに、自惚れだけは
天下一品なので、何度説明しても、こんな簡単なことがわからない。
見ててごらんなさい、また、預流と預流向をごちゃ混ぜにして主張してきますよ。
針の飛ぶレコードそのまんまです。
この人は認知症だけでなく、元々こうなのです。 751 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2018/12/09(日) 09:43:01.84 ID:IpdF9cZ3
シュダオン向→聖者・賢者たち
シュダオン果→聖者・賢者たち
シダゴン向→聖者・賢者たち
シダゴン果→聖者・賢者たち
アナゴン向→聖者・賢者たち
アナゴン果→聖者・賢者たち
阿羅漢向→聖者・賢者たち
阿羅漢果→聖者・賢者たち
（遊行経より）
（仏陀の真実の教えを説く 下＝阿含宗開祖・桐山靖雄より）
シュダオン向（シュダオンへ向かう人）→聖者・賢者たち
新著を否定するか？ 「四向四果・・・聖者の四つの位」
(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
普通の知性と良識ある信者さんなら、自分で思い込んでいた内容と、
現実の阿含経や学者の解説と違っていたら、自分が間違っているのでは
ないかと疑うでしょう。
ところが1.5来補さんやペテン大作さんは違う。
良くもない頭であれこれ考えて、狭量な解釈をこれしかないと決めつけて、
どこまでも主張し続けるのだから、愚かとしか言いようがない。
預流向、預流果は釈尊本人が分類したものでも、名付けたものではない、
ということを理解して、これらを厳密に分類し体系化しようとする愚行を
止めることです。
>>931さんが引用したように、「預流向=聖者」であることはあまりに明瞭です。
そして、>>936でユビキタスさんが引用したように、
桐山さんも最新刊では四双八輩を聖者であると認めたから、
阿含宗でも「預流向=聖者」です。
学者の説明でも、桐山さんの本でも「預流向=聖者」なのだから、
もはや議論の余地はなく、たった一人、1.5来補さんだけが
「預流向≠聖者」と叫んでいる。
普通の知性があれば、自分の解釈が間違っていると修正をかけるのだが、
彼は知性が低い上に自惚れが極端に高いから絶対に自分の間違いを認めない。
実は、1.5来補さんだけでなく、桐山さんも前は「預流向≠聖者」と
受け取れる文章を書いていた。 >>928 神も仏も名無しさん 2019/04/20(土) 07:59:31.18 ID:GFCujpFA
>仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、仏弟子のスタートは預流向だということです。ということは、預流向は預流の聖者ではないということです。つまり、ユビくんのレスは、深山説の誤りを指摘していることになるのです。深山にその意味が分かるだろうか？
>>929 神も仏も名無しさん 2019/04/20(土) 08:05:19.60 ID:GFCujpFA
>仏弟子のスタートがシュダオン向だということは、シュダオン向はシュダオンの聖者ではないことを意味しています。深山くんにその意味が分かるかな？仏弟子のスタートがシュダオンの聖者であるわけないよね。つまり、シュダオン向はシュダオンの聖者ではないということ。
>>936と>>938で引用したように、私はシュダオン向はスタートだが、、仏弟子というものはスタートの時点から聖者であると主張し、
その根拠は阿含経の記述であり、これを著書に示した桐山さんも仏弟子はたとえまだ初心であっても
聖者であると認めているのです。
これと違う考えはあなただけです。
阿含宗の見解ともあなたは異なる。 「わたしたちは外道凡夫ではありません。もうすでに聖者に向かって、一生懸命
に修行しています。完全に須陀洹になっていないまでも、須陀洹に近くなって
いる人たちもいます。須陀洹にどんどん向かっているのですからーーこれを
須陀洹向といいますーーみなさんは外道凡夫ではありません。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 上』３７３頁)
この文章では、阿含宗の信者は須陀オンに向かう須陀オン向だと述べている。
一方、「須陀オン=聖者」だから、聖者に向かっている須陀オン向は
聖者ではないことになります。
この上巻からは「須陀オン向≠聖者」つまり「預流向≠聖者」と読み取れます。
ところが、最新刊の下巻になると、ユビキタスさんが>>936で
引用しているように、次のように書いている。
「・・四双八輩の人々が如来の弟子ある聖者・賢者たちであり、・・」
(『仏陀の真実の教えを説く [下]』184ページ)
これは阿含経そのものの和訳で、四双八輩が聖者だというのだから、
>>938での説明のように、「預流向=聖者」ということになります。
上巻では「預流向≠聖者」と書き、下巻では「預流向=聖者」と書いている。
どうしてだと思いますか？ >>875 神も仏も名無しさん sage 2019/04/15(月) 23:22:20.73 ID:Qps0eufU
>>>871
>横レスですいません。
>久しぶりに覗いてみた現役信者です。
>「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
>この記述はどこでのレスでしょうか？
少し遡って見てみたのですが、見落としたのか見当たりません。
>レス番号とかいつ頃の投稿とかって分かりますか？
875の現役信者しん。
あなたの考えはどうでしょうか？
私はこの件に関しては、>>936>>938に引用したように、預流向はスタートしたばかりの修行者だが、しかしすでに聖者の仲間入りだとし、
それは阿含宗の見解とも一致し、ここは批判材料にならないとしています。
聖者と言っても完成者ではありません。完成者は阿羅漢果しかいないのですから。
尊い聖なる修行に励む者皆聖者であるという括りです。
よろしかったら、あなたの考えも聞かせてください。 「・・四双八輩の人々が如来の弟子ある聖者・賢者たちであり、・・」
(『仏陀の真実の教えを説く [下]』184ページ)
桐山さんが最初に「預流向≠聖者」と書いたのはいくつか理由があるが、
その一つが、桐山さんも1.5来補さんと同じ程度の知性だからです。
桐山さんは「預流向≠聖者」と信じていたが、
このスレで「預流向=聖者」である証拠を示され、本を編集した職員が
いかにも最初から知っているかのように書き加えたのです。
最新刊(下巻)は桐山さんが書いたものではなく、職員が編集した。
彼らはここでの議論を読んでいるから「預流向≠聖者」が明瞭な
間違いなのを理解しい、修正したのです。
彼らは少なくとも1.5来補さんほどには知性が低くないということです。
上巻で「預流向≠聖者」と書いているし、他にも、「斯陀含向は
預流の範疇」(中巻、200ページ)などと、四向四果と
四沙門果をグチャグチャに混ぜて、無知をさらしています。
だが、信者さんたちはさすがに「預流向≠聖者」と言わないでしょう。
桐山さんでさえも認めたことになっているのだから、「預流向=聖者」を
認めない信者は1.5来補さんくらいでしょう。
そこで、最初に戻り、1.5来補さんが「預流向≠聖者」の根拠としている>>926の
主張を信者さんたちはどう思いますか？
もちろん、間違っているのだが、どう間違っているかわかりますか？ >>926神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 07:52:08.87ID:GFCujpFA
>スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね
昨日入門したばかりの新米比丘が聖者なはずがあるまい、というのが
1.5来補さんの主張です。
これしか彼の「預流向≠聖者」の根拠はなく、頑迷にこれをくり返して、
自説にしがみついているのだから、哀れな者です。
信者さんたちも、新米比丘が聖者だなんて、おかしいしいと、
と彼の説に内心は賛成していませんか。
だが、阿含経、学者の説でも明瞭に新米比丘は聖者です。
普通の知性があるなら、自分が間違っているだろうかと疑う。
逆に普通の知性がないと、1.5来補さんのように自分を疑うことがなく、
釈尊や学者に逆らってでも自説にしがみつく。
信者さんたちの理解が足りないのです。
桐山さんから聖者とはオーラをピカピカさせているなどと
オカルトを教え込まれている。
オーラなんて仏教にはありません。
世間一般では、宗教的に高い境地に達した人を聖者と呼んでいます。
新米比丘が宗教的に高い境地に達したとして思っていないから、
預流向が聖者なのはおかしいと思っている。
違います。
達しているのです。
三結を捨てきれなくても、これを自覚して捨てようと
努力する人はすでに宗教的に高い境地に達しているから聖者です。 >>926神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 07:52:08.87ID:GFCujpFA
>スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね
小学生も大学生も学生です。
昨日小学校に入学したばかりで何も知らないから学生ではない、
などとは言いません。
そんなことを言うのは愚か者の1.5来補さんくらいです。
だから、仏道を歩み始めた者は初心者でも聖者です。
そのくらい仏道の入口に入ることは難しい。
信者さんたちは自分を仏教徒だと思っているようだが、違います。
漏尽解脱という仏教の目標を因縁解脱だと信じ込み、禁止された護摩を
焚き、占いをして、釈尊ができないと説いた死者の成仏をできると
主張しているのだから、身見・疑惑・戒取の三結を確固として持っている。
信者さんたちは仏教の入口にさえも立っていない。
仏教の看板をかけた阿含宗という外道の宗教の信者ではあっても、
仏教の信者ではありません。
入口から入るどころか、入口がどこかもわからずにいる。
小学校に入るどころか、小学校がどれなのかさえもわからずにいるのです。
それでいて、自分こそは真の仏教、完全仏教の信者だと自惚れている。
みっともないし、みすぼらしいから、その自惚れだけは捨てたほうが良い。
自惚れがみっともない、みすぼらしいという意味がわからないというなら、
1.5来補さんを見てください。
みっともない、みすぼらしいを通り越して、醜悪です。 >>926神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 07:52:08.87ID:GFCujpFA
>スタートがシュダオン向ならば、シュダオン向がシュダオンの聖者であるわけがないからね
信者さんたちは、釈迦小学校と看板がかけてある宗教詐欺師の
お化け屋敷に入り込んで、出られなくなった。
阿含経が入口だと教えられているのに、全然違う所に入り込んでいる。
いかに本当の仏道に入ることが難しいか、わかります。
だから、入口を見つけて、一歩でも入ったら聖者なのは当たり前です。
輪廻の世界から片足でも踏み出した者は聖者なのです。
1.5来補さんと違い、人並みの知性を持っているなら
釈尊のおっしゃることを疑う前に、自分の知性を疑い、
彼ほどの慢心を持っていないなら、
阿含宗を選んだ自分の判断力を疑うことです。
1.5来補さんと同じように「預流向≠聖者」などと書いていた桐山さんが
正しく仏教を理解していたはずはない。
また、「預流向=聖者」では阿含宗の教義には都合が悪いのです。
信者さんたちは気が付いていますか？
こんな人の示した入口は仏道ではなく、桐山教というオカルト教です。
Ｗ田さんが教祖になってからは妖怪教に見える。
教義も外見も『西遊記』に出てくる妖怪そのまんまです。 深山くんは、預流＝預流向＋預流果、とレスしたこともあった。表現は変えても主張していたことは同じで、預流向も預流果も預流の聖者である、ということであった。ところで、預流果は三結を断じた者で、預流向は三結を断じていない者だということを、知っているかな？ 何度もレスしているが、岩波仏教辞典の預流の項では、預流→「原始仏教では三結を断じた者が得る位であった」と説明している。分かるかな？預流とは、三結を断じた者が得る位だよ。それなのに、深山くんは勝手に、三結を断じていない預流向を預流に含めて、平気でいる。 深山説だと、預流には三結を断じた者（預流果)と、三結を断じていない者（預流向)と、二種類の預流があることになる。そんなバカげたことは阿含経にも仏教辞典にもない。もしもあったら深山くんが鬼の首でも取ったように、こレスしているわけだが、やはりないわけだよ。 まぁ、深山くんは何十年と四向四果を間違えていたのだから、今さら理解するのが何年か遅れたところでどうということもない。死ぬまでに理解したら、来世は助かるだろう。現世では難しいね、何十年と無駄にしたわけだからね。 私が預流向問題に拘るのは、ここを間違えていたら、仏弟子のスタートを間違えるからだよ。現に深山くんは修行のスタート地点も知らず、失敗しているわけです。スタート地点も知らずにやみくもに解脱供養したリ、ゴマキ勧進しても無駄なことだよ。それは助行なのだからね。 >>947〜951
グダグダ言っていないで早く坂道さんに謝罪しろよ。人間のクズ。 >>947〜951
絶対に間違いを認めず、反省も懺悔もないクズ
ヨル馬鹿爺のようにはなりたくありませんね。
まあ脳味噌腐っているんでしょうねｗ >>951
＞私が預流向問題に拘るのは、ここを間違えていたら、
＞仏弟子のスタートを間違えるからだよ。現に深山くんは修行の
＞スタート地点も知らず、失敗しているわけです。スタート地点も
＞知らずにやみくもに解脱供養したリ、ゴマキ勧進しても無駄な
＞ことだよ。それは助行なのだからね。
おまえはそんな言葉の戯れごとに拘っているのかよ。
1.5来補の名が泣くぞ。せいぜい拘る煩悩を薄くしろよ。
ヨル公な、おまえは「ニセ仏弟子」なんだぞ。
「ニセ仏陀」の桐山靖雄さんの直弟子だ。
ニセ仏のお弟子さんよ。いいか、詐欺の大好きなニセ仏だからな、
おまえも師匠のニセ仏が喜ぶように、じゃんじゃん解脱供養やって
木切もたくさん購入しろ。それをやってから偉そうにものを言え。
阿含宗邪団の会員直弟子として擁護するんだ。
一日も早く、ニセ仏徒のスタート地点に立つんだぞ。
いいな、分かったな。お礼はいらんからな。
さあ、明日からおまえはニセ仏徒のスタート目指して煩行だ。 >>948神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 15:49:02.07ID:SAvy/x0n
>それなのに、深山くんは勝手に、三結を断じていない預流向を預流に含めて、平気でいる。
捏造の追加ですね。
私は、預流向を預流に含めたことも、預流果を預流に含めたこともない。
あるというなら、出してみなさい。
私は「預流向・預流果」と「預流」は別分類だから、混ぜては
ならないと主張しているのです。
昨年、あなたの「預流=預流果」だというインチキ説が成り立つなら、
「預流=預流果+預流向」のインチキ説のほうがよほど説得力があると書いたのです。
私が両者を混ぜたらどうなるかという実例を出したら、後になって、
あなたはそれを私の説だと言い始めた・・・絶句する読解力です。
ついには「深山は預流=預流向と言った」などと嘘までつき始めた。
嘘を撤回するように求めても、あなたは逆に
毎日のようにその嘘を書きまくっている。
もはや議論ではなく、あなたのしていることは私への嫌がらせです。
桐山さんとペテン大作さんは憎しみと復讐心の強い人だった。
どうやら1.5来補さんもこの二人と同じで憎しみと復讐心の強い人のようだ。 >>947-951
長々と五つも書いているわりには、>>875さんの質問に答えず、
卑怯者らしく、シッポを巻いて逃げた。
どこに「預流向と預流は同じ、阿羅漢向と阿羅漢は同じ」
とあるのか、書いてみなさい。
どうしてあなたと同じ信者からの質問に答えないのだ？
嘘だからです。
「預流向=預流」など私は書いたこともない。
1.5来補さんの捏造です。
懲りもせずに今回もまた嘘と、すでに何度も私から反論された内容を
書き並べて、なんとかごまかそうとしているのでしょう。
質問には答えず、坂道さんへの謝罪もない。
沈黙するならまだしも、また見飽きたインチキ自説のご披露です。
1.5来補さんは他人の心が読めない。
だから、自分のしていることが他人からどう見えるか、わからない。
他人から1.5来補さんがどう見えるか、>>933さんが端的に書いている。
良く読みなさい。 >>947-951
1.5来補さんは読み飛ばしているだろうが、>>933さんの書き込みを
良く読んでみなさい。
たった四行だから、1.5来補さんの脳でも記憶できるでしょう。
何度も声に出して読んでみなさい。
これがこのスレで読んでいる信者や元信者、また過去にあなたと
関わった人たちの感想、本音です。
933さんは私やユビキタスさんではないから、議論としては第三者です。
その第三者から見ていると、1.5来補さんは
「いいかげんにしろ！」「ホント胸糞悪くなる！」
と言いたくなるのです。
あなたの元の職場や再就職先の同僚や上司、あるいはあなたのチップを
断ったホステスたちは、あなたに対して
「いいかげんにしろ！」「ホント胸糞悪くなる！」
と叫びたかった。
職場やホステスだけでなく、あなたと関わりをもった人たちは
全員が、「いいかげんにしろ！」「ホント胸糞悪くなる！」
と言いたかったはずです。
だが、1.5来補さんは彼らの本音にこれまでの人生で一度も気がつかなかった。 >>947-951
1.5来補さんは元々、神経がとても鈍く、他人の心が読めない上に、
いつもこんなふうに怒鳴りつけられていたから、あなたはすっかり慣れて、
言われても何も感じないのでしょう？
あなたは、親から年中、暴力を受けながら、バカ呼ばわりされ、罵倒されて育った。
こういう劣悪な親の元で育ったから、あなたは信じられないほど鈍感で、
何でも自分に都合よく解釈するようなオメデタイ人間に成長した。
一来補さんは非難を誉められた勘違いし、拒絶を特別扱いされたと
勘違いするオメデタイ人だから、怒鳴られたくらいでは何も感じない。
1.5来補さんの神経は非常に鈍いので、周囲がどれほど
あなたを嫌っているのか、感じることができない。
その年齢なのだから、もう何を言っても無駄なのは知っています。
あなたに「病院に行け！」と怒鳴りつけた上司の気持ちが良くわかる。 深山くんは細かいことに話をそらさずに、肝心なことに答えなさい。岩波仏教辞典には、預流→「原始仏教では三結を断じた者が得る位」とある。なのに、深山くんは三結を断じていない預流向を預流だと主張しているのだよ。
間違いに気づいたかい？ 深山くんは人の悪口言う前に、己のバカさに気づきなさい。それに、批判派の中にも気づいている人がいるよ。深山くんは、預流向も預流の聖者だと主張して何十年なのだよ。世間ではそれを預流向＝預流、と同じ主張と見る。
自分の主張を忘れたのかい？ まぁ、よいだろう。
先は長い。
令和になっても、正しい四向四果を深山くんに教えるべく、同じレスを続けよう。
おそらく、批判派の中でも、深山くんが一番遅く、正しい四向四果を知ることになるのだろう >>959神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 10:49:01.82ID:7L9DPlMW
>深山くんは細かいことに話をそらさずに、肝心なことに答えなさい。岩波仏教辞典には、預流→「原始仏教では三結を断じた者が得る位」とある。
前に何度も1.5来補さんのこの主張が成り立たないことを書いた。
何年にもわたり、何度も何度も反論した。
私はボールをすでに1.5来補さんに投げ返しているのです。
私の反論を元にしてあなたが反論する番です。
私の反論が何であったか、私の反論のどこが間違っているのか、書いてみなさい。
何も覚えていないのでしょう？
なぜなら、私の反論を理解できなかったからです。
あなたは理解できないと他人の反論を完全に無視して、
今回のように同じ主張をひたすら繰り返す。
認知症の老人そのままです。
ただし、あなたの場合、年とってからこうなったのではなく、
若い頃からこの有様で、年をとってもっとひどくなった。
元の職場で書類を読み違えて、上司から何度も怒られ、
同僚からは注意された。
しかし、後半は誰も注意しなくなったから、
あなたは自分が正しいのだと勘違いした。
そうではなく、1.5来補さんには何度注意しても、直らないばかりか、
自分の読解力の低さや記憶力のなさの自覚がないばかりか、
今のあなたのようにもっとムキになって反発し、
今のあなたが私にしているように嫌がらせまでするから、
皆さん関わるのを止めたのです。 >>960神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 10:56:03.96ID:7L9DPlMW
>深山くんは人の悪口言う前に、己のバカさに気づきなさい。
1.5来補さんは他人の悪口をさんざん言いながら、自分が言われると気分が悪いらしい。
私が書いてもいないことを書いた書いたと、悪口をずっとあなたは
言い続けている。
他人には超鈍感で、自分には超敏感です。
他人を傷つけることは気にならず、自分が批判されると傷ついて、
何十倍にも痛みを感じているのでしょう？
私の推測が当たっていなければ、否定して笑えばいいだけだが、
当たらずと雖も遠からずだから、1.5来補さんはものすごく痛い。
他人の痛みに超鈍感で、自分の痛みは十倍に感じるのは桐山さんと同じです。
桐山さんも周囲の者の立場など配慮する知性がなく、
それでいて自分が何か批判され、批判内容に反論できないと、
天才のオレ様は迫害された、なんて可愛そうなオレ様だ、と自分を憐れんでみせた。
桐山さんと似ていると誉められて、うれしいでしょう？ >>960神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 10:56:03.96ID:7L9DPlMW
>それに、批判派の中にも気づいている人がいるよ。
その「批判派」とは誰なのか番号を示してみなさい。
「皆さん」(>>911)て誰なのかと前にも質問した(>>921)。
1.5来補さんのデタラメと間違いには批判派どころか、
信者でさえも気が付いて、あなたに質問した(>>875)。
まるで、読者の中にあなたの味方がいるかのような口ぶりだが、
どの人がそれなのか、示してみなさい。
いません。
1.5来補さんの元職場でと同じで、孤立無援で、全員があなたを否定し、拒絶している。
誰もあなたの味方などいない。
信者は私が大嫌いだが、それでも私が「預流=預流向」などと
言っていないことは読めばわかる。
また、普通の知性があれば、「預流向・預流果」と「預流」は別分類にして、
混ぜてはいけないという主張にも一理あることを理解します。
味方がいるかのように錯覚するのは、あなたが自分に
神通力のある阿那含だと信じるのと同じで、希望的妄想にすぎない。 >>961神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 11:00:58.26ID:7L9DPlMW
>令和になっても、正しい四向四果を深山くんに教えるべく、同じレスを続けよう。
スレ違いな話をするのはやめなさい。
「預流向≠聖者」は1.5来補さんの我説です。
阿含経、学者、そして今の阿含宗の教義でも「預流向=聖者」です。
阿含宗と批判側の意見は一致しているのだから、この点については議論の必要はない。
意見が違うのは1.5来補さんだけです。
ここは1.5来補スレではなく、阿含宗の批判スレです。
1.5来補さんの個人の意見は議論の対象外です。
迷惑だから、やめてください。
と職場で何度言われても、1.5来補さんは断固としてやめなかった。
「預流向=聖者」の件で、1.5来補さんがまずしなければならないのは、
坂道さんへの謝罪です。
それをしない限り、誰一人としてあなたの意見など聞く者はいない。 おい人間のクズ。グダグダ言っていないで早く坂道さんに謝罪しろよ。 >>961神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 11:00:58.26ID:7L9DPlMW
>令和になっても、正しい四向四果を深山くんに教えるべく、同じレスを続けよう。
元職場でもこれと同じ事を1.5来補さんは言いましたね。
職場で批判され、排除されればされるほど張り切って、
ピント外れのお説教を垂れた。
自分こそはこの分野のエキスパートだとばかりに、
意味不明の場違いな意見を滔々とまくしたてた。
周囲は目を伏せ、顔をそむけても、超鈍感だから、他人の批判の目が気にならない。
それどころか、彼らが目を伏せて、顔をそむけたのは、
自分の御高説に反論の余地もなく、首を垂れたのだと勘違いして、
ますますハッスルした。
オメデタイ人です。
自分が他人からどれほど迷惑がられ、嫌われているかを理解できないのは、
お幸せなことです。
だから、退職金を割り増しして早期退職に追い込むか、
隔離部屋に押し込めるしか方法がなかった。 >>961 神も仏も名無しさん 2019/04/22(月) 11:00:58.26 ID:7L9DPlMW
>まぁ、よいだろう。
>先は長い。
>令和になっても、正しい四向四果を深山くんに教えるべく、同じレスを続けよう。
ちなみに私はそのネタで来る限りとことん無視するだけのことですね。
誰にも相手にされない独り言がお好きならどうぞ。 >>961神も仏も名無しさん2019/04/22(月) 11:00:58.26ID:7L9DPlMW
>おそらく、批判派の中でも、深山くんが一番遅く、正しい四向四果を知ることになるのだろう
批判派だろうが信者だろうが、誰があなたの意見に賛成しているのだ？
どこをどう読めば、そんな書き込みがあると思い込めるのだ？
スレにあるのは1.5来補さんへの賛成などではなく、批判と嫌悪と罵声だけです。
妄想を膨らませるではなく、現実にスレに書かれた文字を読みなさい。
あなたの元職場、再就職先と同じで、誰一人の味方もいません。
ユビキタスさんを味方につけたつもりでいるらしいが、
彼も「預流向=聖者」です。
1.5来補さん以外、誰も「預流向・預流果」と「預流」を
混ぜて議論している人はいない。
両者を混ぜたり、対応させたりすると矛盾するという私の指摘が、
1.5来補さん以外の人は理解できるからです。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
