阿含宗という宗教３０１
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議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
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５ｃｈの過去ログ（２９０〜）「阿含宗という宗教」で検索してください
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過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
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阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」（アーガマ 研究室）
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退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ＡＳＣ
http://agama.jounin.jp/
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1547021061/ お経から言葉を引っ張り出してきて、
ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。
阿含宗批判には役立ちますが、こんな言葉遊びの次元をもって
原始仏教を標榜するのは大間違いということです。
こんな姿勢で原始仏教を語っているのはここくらいですよ。 >>692
＞>>6681
＞深山さんは阿含宗の刺客としては随一ですが、
＞深山さんが言っていることが原始仏教とかするのは大間違いです
＞からね。
＞>>677さんの考えで合っていますよ。
＞ブッダは決して祈りを否定していません。
＞ただその祈りは何か御利益が求める祈願でないことは言うまでも
＞ありませんけどね。
＞四無量心としての祈りですね。
四無量心としての祈り、という新しいニセ仏教のご祈祷を
創作したということですね。
阿含宗の祈りとやらが、あなたのいう 四無量心の祈りで、
それはお釈迦の祈りで、さらに桐山靖雄さんの祈りで
W蛇靖壽中層上の祈りで、F堕法ームラン中層上の祈りで、
あなたや他の阿含宗信者がやる護摩木祈願なのだと、
そう言いたいのですね。
そう信じるのですね。
いいんじゃないの。そのまんま一生信じて、木切れを
買い続けて(たくさん購入してね！)、
四無量心の祈りとかいう、意味不明の祈願祈祷を
死ぬまでやり続けてください。新年号の時代もそうやって
馬鹿でかい焚き火に協力し続けてくださいね。
それからアナタにお願いがあります。
四無量心の祈りとかいう、ご高邁な精神をお持ちだから
この際、当スレを引退してくださいませんか。
そのご高邁精神を、阿含宗狂団ひとすじに捧げてください。
では、元気で サヨウナラ、ごきげんよう。 >>693
> 阿含宗批判には役立ちますが、
此処はそういう趣旨のスレッドかと。
貴方のような思いであれば｢無言で去る｣のが筋と考えますよ。 狸：余談そうですネ。
「悪人正機」
どこまでも正しいを作り続ける
となれば、
信長公記にあって
『夢幻の如くなり。一度の生を
得て滅せぬ者のあるべきか』
心の使い方ーつの勘とも言うべきかでしょう。
下天の内をくらぶれば
と目眼に想うに始まりに
そう集い議論の一天が堂なのか？ >>692
何を偉そうに言ってるのやら。
祈りが「四無量心」？
あなたは桐山靖雄さん、阿含宗の信者で、
桐山密教、桐山式阿含仏教とやらの邪説・妄説を信じて
いるんだよね。
先ず、そこを確認したい。
あなたが桐山靖雄さんの、ようするに信者で、桐山教義を
捨ててないのなら、すなわち外道 確定なんですけどね〜。
仏教徒ではないということです。
はっきり言って、桐山教義というのは、日本の大乗仏教よりも
ヒドイもんです。はじめから宗教詐欺の教祖さんの仕業ですから。
あなたのような外道が、四無量心とか仏教用語を振りかざしても
「四無量心が祈り」だとか、ご主張になっても、
前提が崩れていますから、意味がないんですよ。
先ずは、桐山靖雄さんの教義に洗脳された、その脳みそを
洗浄し、「大聖者仏陀の桐山靖雄さん」という観念を
捨て切ってください。お話はそれからです。
四無量心を自覚するには 程遠いアナタのような外道さんが、
ネットで好き放題書く。実に哀れで、実に悲喜劇のようで
他人事ながら、衷心からおくやみする気分です。
どうぞ変な団体や、変な教祖の影響から離れてください。
心から願っております。 阿含経に説く六神通は、1神足通2天耳通3多心通4宿命通5天眼通6漏尽通、であるわけだ。これは勿論、釈迦が説いたわけだよ。2〜6までの神通は説明なしでも内容が分かるだろう。問題は1の神足通だね。これは特定せず、様々な超能力をいうわけだ。 神足通は様々な超能力をいうわけだから、各阿闍梨方が、俺にはこのような法力、超能力があるというのは、念力護摩に限らず、自由なわけだ。また、神通第一目連というように、神通力には個人差があるわけだ。一つの神通があるからといって、全ての神通が出来るわけではない 釈迦には勿論、神足通があったであろう。六神通を説いた張本人であるからね。しかし、人々の要望に応えて、神足通を用いて人々の祈願に、どの程度応えたかどうか。それは経を読む読み手の中にあるわけだね。 >>698-699
神通力 超能力の「じ」「ちょ」の字もない、外道さんの
あんたが、念力護摩とか言ってんじゃねえの。
雑魚なんだから、おまえは「四無量心の祈り」で
木切れに祈願でもやってろ。地区道場の焚き火に参加して
阿含宗は阿含仏教だと喜んでいればいい。
もうここには来るなよ。
おまえのような半端もんは気持ちが悪い。
桐山靖雄の「念力トリック護摩」は宗教詐欺に
結びついているからな。おまえのようなタダの嘘つきとは
違うからな。
まあ、あれだ、おまえは嘘つきは嘘つきでも、
自分の良心に嘘をついているタイプの嘘つきよ。 >>700
くり返し言うが、あんたは外道だからな。
釈迦を語るんじゃないの。
分かる、阿含宗外道さんの外道信者さん。
桐山靖雄さんの「念力護摩」も含めて、全てが詐欺に結びついて
いるからな。桐山靖雄に神通力などなかったからな。
ここは阿含宗批判スレだからな、外道のおまえは阿含宗だけ
話題にしていればいいの。まともな擁護したらどうだ。
まあそれができなきゃ、ここを去るんだな。 例えば長者の子、ヤサが釈迦の弟子になる際、父がヤサを探して釈迦とヤサの元を訪れた時、釈迦は神足通を用いて、父親の目にヤサの姿が見えなくしたわけだ。これはヤサが父に見つかりたくなかったからだよね。これはヤサの願いに釈迦が神通を用いて応えたと言える。 勿論、ここで阿含宗を外道と呼ぶようなバカが、六神通を求めても無駄なことだ。オウム真理教と同じになってしまう。
バカには阿含仏教は危険なわけです。
預流向＝預流、だと言うような頭には、阿含仏教は無理だと思う。 >>692神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:30:41.27ID:84i53Gw3
>四無量心のかけらも無いから人を罵ることしかできないわけ。
根拠も示さずに「大間違い」(>>681)と決め付けることも罵っていると変わりませんよ。
だから
>四無量心を出しているわりには、ちょっとそれに欠けるのではありませんか。(>>690)
と申し上げたのです。 >>692神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:30:41.27ID:84i53Gw3
>だから祈りとは四無量心のこと。
「他の生命に対する自他怨親なく平等で、過度の心配などのない、
落ち着いた気持ちを持つことをいう。」(ウィキペディア)
「四つのはかりしれない利他の心.
慈，悲，喜，捨の四つをいい，これらの心を無量におこして，無量の人々を悟りに導く
こと. (慈)とは生けるものに楽を与えること， (悲)とは苦を抜くこと、(喜)とは他者
の楽をねたまないこと， (捨)とは好き嫌い、によって差別しないことである.」(岩波仏教辞典から編集)
ウィキペディアや岩波仏教辞典の四無量心の説明に祈りは出てきません。
つまり、四無量心が祈りだというのは692さんの解釈ですよね。
ここは原始仏教や仏教の議論のスレではないから、スレ違いです。
あなたの解釈が正しいかどうかを申し上げているのではありません。
仏教についての解釈は個々人の判断に任せ、軸足を阿含宗の批判や擁護に置いてほしい。 >>692神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:30:41.27ID:84i53Gw3
>だから祈りとは四無量心のこと。
あなたの解釈を使い、阿含宗を擁護や批判をするならまだスレの主旨に沿う。
阿含宗の祈りについて>>681で質問しているにもかかわらず、今回も一言もない。
これだと、あなたが書いた目的が祈りについての議論でさえもなく、阿含宗の祈りを
擁護したいために四無量心を出したのではないか、と疑われてしまいます。
阿含宗の祈りを擁護したいなら、それでもかまわない。
だが、阿含宗に四無量心などありません。
人々に楽を与えるどころか、悪因縁や霊障の恐怖という苦を与えている。
死者たちに霊障のホトケという無実の罪を着せて、
不幸な死に方をした犠牲者たちをさらに傷つけている。
桐山さんはお金と権力を持っている大作さんが妬ましくて、歯ぎしり
するように腐していた。
桐山さんの好き嫌いは甚だしく、お気に入りの道場にはお金を投じるのに、
気に入らないところは何年でも放置し、集めたお金を吸い上げて、
逆に「お金はどこにある？」と怒鳴りつけた。
自分たちは宗教貴族として教団の費用で高級レストランで飲み食いして、
愛人には高額のお手当を支給していたのに、
職員には残業しないと生活できないような金額しか払わなかった。
この阿含宗のどこに四無量心の祈りがあるのだ？
死者に食らいつくエゴ丸出しの餓鬼です。 >>693神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:35:58.57ID:84i53Gw3
>お経から言葉を引っ張り出してきて、
>ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。
これは693さんの勘違いで、ここでは阿含経を引っ張り出して、阿含宗の
「ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判」をするスレです。
あなたもご存じと思うが、釈尊は初めも中も終わりも正しい言葉を
もって法を説けと弟子に指示した。
つまり、根拠のある内容を言葉で議論するのが仏教の基本です。
阿含宗は阿含経を依経とする根本仏教であると桐山さんは宣言した。
阿含宗こそが原始仏教、釈迦仏教を現代に甦らせた仏教だというのです。
だが、桐山さんの阿含経講義は、最新刊についてユビキタスさんが
批判をしたように、嘘デタラメ、空想、我田引水、曲解、支離滅裂な内容です。
突っ込みどころがあまりに多すぎて、批判しきれないほどです。
阿含経には因縁解脱も霊障解脱もありません。
阿含宗の因縁、カルマ、梵行の意味は仏教のそれとは違う。
何よりも一番重要な解脱の意味が違う。
だから、阿含宗はそもそも仏教でさえもない。
これらの事を根拠を示しながら批判しているのです。
根拠がなくても気にしないのは、>>704などの1.5来補さんであり、
彼はこちらが主張してもいないことを捏造して書き続けている。
批判側はこのような知性や良識を疑われるようなことはしません。 >>693神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:35:58.57ID:84i53Gw3
>お経から言葉を引っ張り出してきて、
>ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。
あなたは知らないようだが、桐山さんは「お経から言葉を引っ張り出してきて」
阿含宗の正当性を主張した。
だから、こちらも「お経から言葉を引っ張り出してきて、
ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判」をするのです。
信者の多くは、桐山さんの阿含経講義本でも、引用された阿含経の
釈尊の言葉をそのまま読むのではなく、桐山さんの解説や結論だけ読む。
だから、こちらはその経典の解説や結論が間違っていると指摘しているのです。
あなたは、三福道が説かれたという三供養品の本文に供養なんて
言葉は一言も出てこないことに気がついていましたか？
大半の信者ばかり、元信者さえも、三供養品とは供養によって
徳を授けるという経典だと錯覚している。
多くの信者は三供養品というタイトルに騙されて、本文の中で
釈尊が供養を説いているかのように錯覚させられている。
だが、三供養品は供養を説いた経典ではないから、供養という言葉さえも出てこない。
信者さんたちに、三供養品の中で供養という言葉が出てくるかどうか、
自分の目で確認するように促した。
自分で確認することで、初めて、自分が読み間違えていたこと、
そして少し知性があれば、桐山さんから錯覚させられていたことに気がつく。
「お経から言葉を引っ張り出してきて、ここが違う、あそこが違うという
言葉レベルの批判」をすることで初めて気がつくのです。
何をいくら祈っても、祈りでは気がつきません。 >>693神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:35:58.57ID:84i53Gw3
>お経から言葉を引っ張り出してきて、
>ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。
あなたはこういう文献などの理屈を信仰の元にするが苦手なんでしょうね。
だから、祈りという感情的な物を出してきた。
一番あなたが重要だと思っていた祈りを、私から、釈尊は説いていないと
指摘されて、まるで自分の信仰を否定されたかのように錯覚したのではありませんか。
だが、仏教はあなたが苦手とする、言葉や理屈を重視する宗教です。
仏教が知恵の宗教と言われるのはそれが理由で、桐山さんのいうような
神秘的な高度な知恵などではなく、普通の知性で理解することを釈尊は求めたのです。
仏教の三蔵とは教・律・論で、論とは議論そのものです。
アビダルマという膨大な論ができたのは偶然ではなく、釈尊が議論を奨励したからです。
日本人の多くは、釈尊とは黙って瞑想し、蓮華をひねって以心伝心をしたと信じている。
王者の相承なんてまさにこの馬鹿げた発想です。
拈華微笑など作り話で、現実の釈尊は弟子たちにくどいほどくり返し
説明をして、彼らにも教義を議論して理解するように奨励した。
釈尊が亡くなる時、最後から一つ前の言葉が何であるか知っていますか？
「何か質問はないか」です。
死にかけているのに、まだ教法を説明しようとしていたのです。
阿含経のこういう釈尊を見るかぎり、彼が祈っている姿など想像できません。 >>693神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:35:58.57ID:84i53Gw3
>お経から言葉を引っ張り出してきて、
>ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。
ここで私が、釈尊は祈りなど説いていないと強く主張するのは、
仏教そのものの議論をするのが目的ではなく、
桐山さんが祈りを使って人々を騙し、お金集めをしていたからです。
阿含宗では祈りを護摩木という収益に結びつけている。
祈りというととてもきれいに見えるから、信者は金集めだということに気がつかない。
桐山さんはこういう言葉の使い方がうまい。
桐山さんが35年前のオーラの祭典で、拳をふりあげながら、
「祈りによって天地を動かし」と言うのを私は生で聞いて感動した。
だが、実は中身は何もなく、ただああやって感動的な言葉を並べただけです。
祈りというきれいな言葉を使い、人々を騙しただけです。
同様に供養、積徳行、「犠牲を伴わない愛はない」などと宗教的に美しい
言葉を使い、金集めという私利私欲の本音を巧みに隠してみせた。
祈りや四無量心というそこにだけに着目すると、桐山さんや阿含宗の
詐欺が見えなくなります。 >>704
阿含宗、桐山靖雄さん、以下信者全部、
あんたも外道でしょう。それ以外に何があるんでしょう。
焚き火やって、変な九字とかいうのやって、
勝手に開祖のマントラをマイクで唱えて、
コスプレ山伏で、チンドン屋でしょう。
開祖は「念力」で火を出して、内弟子愛人とゴルフに興じていた。
勝手に僧侶を名乗り、いつの間にか大阿闍梨になってしまう。
それが阿含宗開祖の桐山靖雄さんだ。
言うこともデタラメで、どこが阿含仏教なのよ。
あんたが、ただちに焚き火をやめるようにW蛇に進言してこい。
どうせ おまえなんか相手にされないだろうよ。
あんたは、５ちゃんに１０年以上も張り付いて、
やることもやらない、阿含宗不良信者だもんな。
阿含宗ですら不良信者ってさ、どうしようもない人間だよ。
半端者。ここのスレに出てくるなよ。
インチキ仏教聖者説を唱える基地外さん、
早く基地害病院に行くんだぞ。 例えば、道元禅師は生涯にただ一度、祈晴上堂を行ったというね。密教的にいうと天気が晴れる修法を行ったわけだ。その年は異常な梅雨で、晴れの日は一つもなかったという。このままでは作物は全て根腐れしてしまう。これは国難だと、公に祈晴上堂したわけです。 釈迦は三宝を福田と説き、福田に供養する者には功徳が生ずる、と阿含経にはっきりと説いている。だから三宝に供養して功徳（御利益)を願う衆生は何も間違っていない。ただ、それを狂信的に信じると、オウムや深山ユビになる。 深山くんのレスには、時折、誰それは万灯供養をいくつした？とか、それはケチだ、とか、俗人丸出し、バカ丸出しの物差しで、供養の多寡を図っている。供養の意味を理解していない。辞典を読んだとしても意味を理解していないのだろうね。 >>692 神も仏も名無しさん sage 2019/03/29(金) 00:30:41.27 ID:84i53Gw3
>だから祈りとは四無量心のこと。
>四無量心のかけらも無いから人を罵ることしかできないわけ。
あなたに欠けているものを指摘しましょう 。
あなたって結局物事の捉え方が 感覚的で大雑把なのです。
慈悲喜捨の四無量心とは 例えば神仏に祈らなくても、他人のに対して思いやりの気持ちを持ちつ人はご多幸を祈りますと言いますよね。
この表現をもって単純に祈るから祈りだと思っているんじゃないですか？
他人の幸福を願うということですよね。
他人の幸福を願わない人はいない。だから祈らない人はいない。
なんてことを言いたいのでしょう。
その捉え方が感覚的であり大雑把であるというのです。
もっと物事をきちんと分析して論理的に考えねばなりません。
ちなみに仏教でいう四無量心とは 他人に幸福になってほしいという祈りでも願いでもなく、それは自分自身の 問題です。
利他の心を 持つのは重要ですが、だったらそれに対する実践を行わねばなりません。
実践というのは単に願うとか祈るなんて話ではありません 。
その人の役に立ちたいと思ったら、それなりの行動を起こさねばならない。
その背景には慈しみの心が必要だというわけです。
慈しみの心は持っているからと言ってただ単に願う、祈るでは何にもなりません。
願う、祈るなんてことで自己陶酔 することなく、自分のできることをすればよいわけです。
この行動実践こそが四無量心なわけです。
行動実践こそが大切なのであり、祈りなんて段階に留まっているようでは何もできません。
ちなみに四無量心の捨無量心、捨てるということは、これって祈りなんですか ？
執着の心であるとか、相手を憎んだり 羨んだりする気持ちはさらりと捨てる。
これって祈りですか？さらりと捨てられたらいいな、さらりと捨てられますようになんて祈りではなく、
これはもうはっきりした実践ではありませんか？
四無量心は祈りではなく現実的な実践です。 物事を感覚的に大雑把にしか捉えていないというのは、妖怪ヨル公さんの六神通の話もそうです。
釈尊は六神通を持ち、神通力も示すわけです。これはこちらも絶対に否定などはしません。
ただこの人は、釈尊が神通力という超能力を示し、桐山さんも阿含宗で超能力を標榜しているから
そこに共通性を見出しているという、ただ単にそんな単純な構図でしか見ていないのです。
物事というものはもっときちんと細かく見て行かねばなりません。
ならばその神通力とはどういう内容なのか？
ちなみに密教でも法力というものがありますよね。 効験の力であり、現世利益の力も示すわけです。
まあこれも法力というように一種の超能力みたいなものといえます。
ならばその神通力と密教の法力はこれは同じもののか、まぁそういうことから 考えていかねばなりません。
それに対しては今回は省きますが、我が今を示している念力の護摩の話はそれ以前の話なのです。
桐山さんは確かに超能力を標榜しています。
じゃあ超能力を標榜すればそれは正しいのかと言うとそんなことはありません。
世の中は実は超能力もないのに自分では超能力があるなると世間を欺く詐欺師というものがいて、
桐山さんはまさにそれだと言っているのです。
だから私は超能力があるかないかなんてことは問題にもしません。
それはあるかもしれないと思っております。
しかし桐山さんの示すそれだけはこれってインチキじゃないの？手品じゃないの？とこの視点で述べているのです。
もちろん世間の全ての超能力がインチキであり詐欺ではであるなんてことは言いません。
ただ超能力の中には残念ながら一部そういうインチキ詐欺もあるのが現実ですよね。
そして桐山さんの場合はよりによってその一部のインチキ詐欺である根拠を示しているのがこのスレです。
そうなるともはや仏教以前の話なのです。
そして念力の護摩がインチキ手品の詐欺だとしたら、もう全てが崩壊します。
念力の護摩なんてまだ阿含宗を標榜する以前の昔の話じゃないかなんて話は通用しないのです。
なぜかと言うと 阿含宗というのは その念力の護摩の嘘を正直に認めてを訂正していないからです。
訂正というのは、実は私は昔はインチキ宗教詐欺の手品の念力の護摩なんてものを超能力であるかのように示しました。
でもそれは嘘ですので、私はこれからこれを謝罪反省して、訂正して否定します 。
そして始めたのが阿含宗です。
このように表明しなければならないのです。
昔の念力の護摩を正直に嘘だと認めず何で阿含宗なんてものが標榜できるのか？
そして現在の和田さんを中心とする阿含宗も依然として昭和45年の念力の護摩を本物の超能力であるかのように示しているのだから、
こんな嘘は仏教者として許せることではなく、阿含宗なんてものは語る価値もないのです。
だから今 論じている念力の護摩という話は大変重要なものです。
念力の護摩が嘘であれば阿含宗は全部崩壊します。 念力の護摩がこれが桐山さんが考え出したものなのか、何かそれに近いものがあったのかというのは分かりません。
ただ私が思うに、念力の護摩の次第なんてものは あってもおかしくありません 。
そもそも真言密教なんていうものは観想観念の世界ではありませんか。観念宗と言われる通り。
水底にラン字あり、火焰を発して・・・なんてこれ全て観想ですよね。
観想の中ではラン字が火炎を発するんですよ 。密教なんてものがこういう観想の世界なんだから 、念力の護摩みたいな着想があってもおかしくはありません。
ただ問題はそれが本当に火を発するかどうかではありませんか。
深田さんは柴燈護摩の次第が分かれば念力護摩法が理解できるとかなんとか言ったそうですね。
私は言いたい。
だったら念力の護摩を焚いて実際に火を出してみろ と 。
理解もクソもない、実際にやって見せろと言いたい。
なぜなら桐山さんがそういう本当に火が出ちゃう念力の護摩を提唱したからです。
だから深田さんは念力の護摩を焚く義務があります。
密教超能力のカリキュラムで、念力護摩法とはナントカ経に説かれる火生三昧のことであるとか書いてありましたね。
ところがこのスレで密教や修験に詳しい元幹部と思われる詳しい人が、それは、柴燈護摩の火渡りというのはやりますよね、
あれのことだと言っていた。
阿含宗では火渡りはやりませんけれども 。
まあ火と一体となるわけです。
こうなってくると柴燈護摩次第、念力護摩法という次第があったとしても桐山さんが説くような
実際に本当に火が出るような話ではないのではありませんか？
もっと別な法なんじゃないですか？
そうでないというのならば、 深田さんでも和田さんでもその次第で本当に火が出る念力の護摩を焚くべきです。
そうでなければ意味がありません。
だから念力護摩法の次第なんてものは実はどうでもよい。
次第がどうあれ火が出なければ意味がない。 >>717
＞そして現在の和田さんを中心とする阿含宗も依然として
＞昭和45年の念力の護摩を本物の超能力であるかのように示して
＞念力の護摩が嘘であれば阿含宗は全部崩壊します。
その通りなのです。
念力護摩の問題を出したのは、桐山靖雄一代の大嘘という次元では
なくなったからです。
今の阿含宗は、桐山阿含宗ではありません。
今の阿含宗は、W蛇阿含宗です。法ームラン館長さんなんか
お飾りのハリボテです。
人の評判ばかり気にして、そういうのが阿含宗最高位なのです。
ですが、本当の最高幹部、絶対権力者は、W蛇靖壽中層上さんです。
このおばあさんが、実質上の二代目教祖様です。
このおばあさんは、開祖ゲイカがお陀仏になったら、すぐに
全権を掌握した。
「開祖霊諭」なるものを出しはじめ、解脱供養は継続で坊主型の
霊視五人衆が戒名つけて霊視しているというわけです。
霊視の赤丸付けしているのは、W蛇中層上でしょう。坊主型は
今まで通り、戒名付けをやっている。だから坊主型の一部は
完全にカラクリを知っているのです。
W蛇阿含宗では、本尊が変わりました。
「第二の応供の如来」という桐山お陀仏ホトケ様 がそれです。
桐山さんは死んでお骨になって、W蛇阿含宗の御本尊に奉られた
のです。
話はここからです。先ず、W蛇さんは「念力の護摩」の成就を
肯定している。弘法大師がやったとHPで公式に述べている。
この念力護摩の様式の桐山流護摩法(トウザンリュウ)で素直に
焚き火すれば、最高霊界ニルバーナにいる桐山ホトケ様からお力が
もらえる。
言わば「焚き火 他力教桐佛教」に変質させたのです。
だから どこもかしこも焚き火行事ばかりやっているのです。
で、道場立てて、みんなで焚き火するんだ、これが開祖桐山の
教えだ、お金だ、集めるんだ、こういう寸法になるのです。
W蛇阿含宗は「念力護摩」の肯定から始まっている。
もうこれしかないわけです。ですが念力護摩という手品トリック
の疑惑は払拭できない。火を実際に出さないと証明できない。
阿含宗の焚き火が正法だとこくのなら、是非 W蛇さん、深田さんに
念力護摩をやってもらいたい。
おばあさんかお爺さんか、どっちかが おやりよ。 >>719 内側の話は、重点的な
人事異動が何時あるかですよ、
外部の大きなアレが蓋を閉めてるのでしてねぇ、
５チャンネルのスレなんてのは小粒。
そろそろ動くでしょうが、意外に手間取ってますな。
会員さんには、春の日中吉、軽挙妄動せず一心に行をせよ とでもいう御示しですよね。さても
相も変わらず、外部の無関係な方々のお引き立て有難く受け止め観音様に成り代わり厚くお礼申し上げます。合掌 信仰あるところには祈りがある。
信仰と祈りはセットだよ。
祈りのない信仰は、意味がない。
ただし、祈りの言葉は内容が深く幅が広い。
深山ユビの祈りは神仏に御利益をねだる意味だし、まともな仏教徒の祈りとは仏道成就の願心が主だ。話が合うわけがない。 桐山師は超能力のことをときに霊能力と呼ぶ。桐山師が霊能力を持つことは私には明らかだが、深山ユビには霊能力を判断する能力がない。盲人に色彩を判断する能力がないことと同じです、それが深山ユビくんです。しかし、当人にはその自覚もないし、どうにもならない。 >>721〜722
お前如きクズが何をほざいても誰もまともに聞くやつはいないだろう。
お前のやらなきゃいけないことは坂道さんに謝罪することだよ。 >>720
>>721
>>722
バカ丸出しである。大爆笑である。 >>712
>阿含宗、桐山靖雄さん、以下信者全部、
あんたも外道でしょう。それ以外に何があるんでしょう。
訂正しよう。
深山ユビ、それに同調する批判側は外道です。
理由はハッキリしている。
三学を認めず否定したからです。
密教は護身法にある通り三学を否定せず尊重している。
だから密教は釈尊仏教の系統を引いている。
外道ではない。
外道=批判側≠密教ということです。 笑わせるねｗ
阿含宗なんて外道中の外道じゃんｗ
密教だの真の成仏法だの言葉や文字だけ偉そうに大きなことだけ
中身は騙しと金集めだけの詐欺団体
オレに言わせれば仏教用語の外道（仏教以外の教え）というより
俗語でいう外道、つまり人としての道をはずれたクズ
そういう意味でいう外道
深山さんの話をハナから理解しようとしない馬鹿カルト信者はどうしようもないクズ ３６５日
ネット皆勤
マジキチ ALL STARS ＠批判側は三学完全否定の外道ー１
これが深山の過去レス
↓
394 ：神も仏も名無しさん：2008/11/28(金) 13:29:11 ID:pLPmJkcx
「その身体のいたるところ、清浄で純潔な心が遍満していないところはありません。」
「このようにして心が安定し、清浄で純潔となり、汚れなく、小さな煩悩も離れ、
柔軟となり、機敏にものに応ずるもの、しかも（それ自らは）堅固な不動のものとなると、」
これがあなたが引用した沙門果経です。
同じ説明を繰り返しましょう。
８２においてすでに、
「清浄で純潔な心が遍満していないところはありません」
と、煩悩から離れたことを述べている。
さらに８３で「心が安定」「清浄で純潔」「汚れなく」「小さな煩悩も離れ」「柔軟」
「機敏にものに応ずるもの」「堅固な不動」とは、全部同じ内容をさし、
煩悩から離れて解脱したことを意味する。
煩悩がないから心が安定し、煩悩がないから清浄になり、
煩悩がないから汚れがなく、小さな煩悩からも離れ、煩悩がないから柔軟で、
煩悩がないから機敏にものに応じ、煩悩がないから堅固不動になる。
このように、８２も８３も同じ内容を何度も何度も、表現を変えながら、
煩悩から離れ解脱したことを繰り返しているだけです。
あなたのように「小さな煩悩も離れ」だけ見るのではなく、前後の文章や
前の項の文章を検討するなら、文章全体の意味からしても、８３の前に
すでに煩悩を断ち、解脱していると宣言しているのです。 ＠批判側は三学完全否定の外道ー２
沙門果経83から98節までは”慧学”に相当する。
(『世界の名著1』中央公論社、531頁より）
従って深山が主張する様に82節の段階で解脱したのなら慧学に入る前に解脱したことになり、これは三学による解脱を否定したことになる。
深山や彼に賛同するユビキタス等の批判側は、
三学否定の外道であることは明らかです。 >>730
で…だから阿含宗は何だと言いたいの？
文章が不完全ですよ。 ＠批判側は三学完全否定の外道ー３
批判側の主張に賛同する人は批判側以外にはおりません。
仏教の専門家だって誰一人いない。
深山が自説の支持者を一人も出せなかったのが何よりの証拠です。
経典をよく読めば批判側が間違いであることはマトモな人ならすぐに分かります。
批判側は全仏教界から嘲笑されるようなことを平気で書き込んでいるのです。
彼等が元信者だと知れたら教団も迷惑を被るところですが、幸いなことにごく一部の人しか彼等の書き込みを読んでいません。
教団は外道に外道と言われても痛くも痒くも無いでしょうね。
だって外道の外道は正道だもん(爆) >>726 神も仏も名無しさん 2019/03/30(土) 15:36:57.11 ID:QsOXiAV7
>深山ユビ、それに同調する批判側は外道です。
>理由はハッキリしている。
>三学を認めず否定したからです。
>密教は護身法にある通り三学を否定せず尊重している。
>だから密教は釈尊仏教の系統を引いている。
>外道ではない。
>外道=批判側≠密教ということです。
はははは、密教の護身法ごときで三学を実践しているなどとほざきますか。
あなたは三学を否定せず尊重すると書いているが、尊重するからには実践しなければ意味がないんですよ。
では密教ではどういう実践をしているかと言うと、護身法でやっているんです。
戒定慧解脱解脱知見の五分法身を磨ようす、つまり手に塗香を塗り込め、全身に塗り込んだと観想をし、戒学、定学、慧学を修め、
自ら戒身、定身、慧身、解脱身、解脱知見身となったと観想をして、身につけと成りきってしまうのです。
しかしこれは違うでしょう。戒定慧の三学は実際に自分の生活の中で実践しなければならない。
護身法の観想ごときでそれをやったなんてみなすこと自体が御都合主義と なります。
ちなみにこの御都合主義というのは桐山さんが密教入門の著書の中で用いた密教の様式化を批判した言葉です。
だから密教の護身法で三学を済ませるなんてのは、これは三学の尊重ではなく冒涜です。
だから 密教は仏教の最も堕落した形態、 はっきり言って外道とまで言ってしまっていいでしょう。
少なくとも私と深山さんはそのように思っているわけです。
密教の中に、護身法の中に三学の単語が出ているからといって、尊重されているなどとみなすのは、
やはりあなたも物事の考え方が大雑把で単純なんです。 >>677 神も仏も名無しさん 2019/03/28(木) 15:46:37.37 ID:b2CwMnvy
>それに釈尊が加持祈祷を禁じていたことを密教の天才たちは知っていたのだろう？
>それにもかかわらず密教が興隆したのには時代の要請があったのだよ。
>批判側の連中が気付くことを密教の天才たちが気付かなかいわけがない(笑)
密教の作者が天才？？？私はちっともそんなふうに思いません 。
密教とは復活したバラモン教であるヒンズー教を取り入れたのですが、それに対して仏教らしき面子を保つために下手くそな屁理屈をつけただけです。
密教の台頭の前に大乗仏教の台頭があります。
大乗仏教も釈迦仏教と全然違って、私はこんなものを同じ仏教と認める気はありません。
救いを説かない釈迦仏教に対して救いを説いたし 、依存を否定した釈迦仏教に対して救いの如来だの菩薩だのへの帰依を示したのは本当に仏教の堕落です。
だから分かっていて 行ったのだが、それは間違いだというわけです。
この延長線上に密教もあります。
ついには釈迦仏教が禁止した呪術祈祷も取り入れてしまった。
これはあなたの言うように、時代の要請、世間のニーズがあったからです。
これに迎合してしまったのです。
これはあなたなんかが説かなくても、深山さんも私もとうの昔に述べてますよ。
世の中というものは欲望原理でできている。人間というものはどうしても欲望に流されがちだ。
だから欲望を否定する仏教なんかが世間話に興隆するはずがない。
だから結局ヒンズー教が台頭してそれに負けてしまったのです。
ところが釈迦仏教とは自分自身を克服することを説く道です。
だから大乗仏教と密教は この克服する道を 捨てたと言うか負けたのです。
世間ののニーズ、時代の要請とやらにすり合わせてしまったのです 。
あなたは世間のニーズ、時代の要請が全て正しいなんて思いますか ？
私は必ずしもそうは思いませんよ 。時代がどうあれ世間がどうあれ我が道を行くというのが私のモットーでもありますし。
釈迦仏教とはそういう世間だの時代だのというものを乗り越えてそれを克服しようという最も受け入れ難い 道を示したのです。
だからキリスト教にもイスラム教にも負けます 。
だから時代の要請が正しいというのならば仏教よりもイスラム教の方が正しいということになります。
しかしあなたの人生観として、世間のニーズ、時代の要請が絶対に正しいというのならば、
あなたは釈迦仏教なんか捨てて密教にでも走ればよいのです。
それは こちらは邪魔しません。
ただ釈迦仏教とは違うのだから、これに対して阿含経の名前を使うようなことはやめなさいと言っている。 >>732
やたら仏教用語だして三学だのなんだのといいながら
言葉の知識だけで中身がなく実践もせず、むしろ勝手に捻じ曲げて金集めの道具
にしている阿含宗を礼賛している阿呆が深山さんやユビさんらの批判者を外道呼ばわりｗｗｗ
ほんとバカｗｗｗ >>732
> 教団は外道に外道と言われても痛くも痒くも無いでしょうね。
> だって外道の外道は正道だもん(爆)
精神が正常な人は、貴方の論法世界で話を聞けばそれは｢正道｣ではなく｢外道の外道は枠外｣と考えますよ？ 狸：阿含経たるを、或いは、
仏教あるを画一的人間生成と
観るきらいがありまして
本当の本来にしては、人々は、
今が当たり前、仏教は当たり前
臭いちゅうことですね。
には、現代「伝承社会」と古代「単純文化」の観点でしょう。
アイシュタインは相対性理論で
ノーベル賞は該当ならなかった
ノーベル賞足らしめたのは当時
の時代文化、並び、権威的階級
という情勢などもあり、天体物理学なる追究はおしはからずでしょう。その後ほどで光電子効果で受賞される。
大は小を、小を大は、となしれ
量子論の存在の裏打ちに近い。
皮肉に、彼自身神はサイコロを振らないと反したよう認めようになかったですが
まぁ、単純文化ですとすべて
像徴、神話、儀礼であり自律的本来的な価値の世はない。
逆立場には、伝承社会は編集、変換、復元だけにすれば、これも受動的認識となってしまう。
量子論な純然確率なる社会は
金剛界みたく
相対性な超越実在なる世界は
胎蔵界みたく
なぜか、シャカの阿含経に
利養と名声の障害者、無明がというに涅槃の前まで、悪魔マーラが自身生起されている。
実は、ナディは心と身と霊を
プラーナと捕らえるべきか？
つまりに、像徴、神話、儀礼を
金剛界は心と身と霊魂へと昇華されるべきでなぃか。
そは 同じ経文を読んでも、深山ユビくんと阿含宗徒とでは解釈が違うのだから、どうにもならない。お互いに己が正しいというのみです。そのよい例が阿含仏教の基本の預流向＝預流、問題だよ。遊行経の法鏡を説いた箇所を読んでも、深山くんはまだ預流向＝預流だというのかね？ 預流向＝預流の問題について、深山くんは批判派に対して、見解を明らかにしておく責任があると思いますよ。批判派は深山くんをリーダーと頼みにしている人が多いからね。ミスリードのまま放っておくか、見解を改めるのか、批判派に対して責任があると思いますよ。 >>739
> ミスリードのまま放っておくか、見解を改めるのか、批判派に対して責任があると思いますよ。
…って【ミスリード】の使い方が違っていると思いますよ。
ミスリードの本当の意味は、桐山さんの得意技かと。 ユビくんの理屈によれば、釈迦は功徳を望む衆生の欲望を煽って布施供養を勧めるけしからん奴、ということになる。笑うしかない。
ユビくんの理屈では、功徳を望むのも欲望だろ？ 人を誤った方向・解釈に導くことをミスリードという。私の解釈では、深山くんの預流向＝預流だという長年の主張は、批判派の四向四果の解釈を誤った方向に導くものだと思う。その影響は大きい。それを信じる批判派は恥じをかくばかりだ。深山くんは見解を述べるべきだね。 >>738〜739
お前はまず一般常識をわきまえろ。坂道さんに謝罪をしなさい。
次に嘘をつくことをやめろ、深山氏は預流向＝預流など言っていない。 >>742
四向四果
原始仏教や部派仏教における修行の階位で、預流向・預流果、一来向・一来果、
不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果のこと。
ー中略ー
(阿羅漢)は今生の終りに悟り(涅槃)に至り再び三界には生れない位をいう、
この位に到達した者を(無学)といい、これ以前の聖者(七輩)を(有学)という。
《岩波仏教辞典第二版》
これが四向四果の
解釈だけど何か？ >>741 神も仏も名無しさん 2019/03/31(日) 20:29:43.36 ID:5DXp0Fp0
>ユビくんの理屈によれば、釈迦は功徳を望む衆生の欲望を煽って布施供養を勧めるけしからん奴、ということになる。笑うしかない。
>ユビくんの理屈では、功徳を望むのも欲望だろ？
相変わらず阿含宗と桐山さんに関するネタには反論できず、仏教一般の話しかできないのはペテン大作さんと同じですね。
ここは阿含宗スレだから阿含宗との関連性の中でレスしましょう。
まず仏教における欲望の否定だが 、これは何でもかんでも否定するものではなく、 過度の欲望を節制するのです。
つまり 足ることを知る、これが仏教における欲望に対する節制です。
欲望の否定ならばジャイナ教を考える
とよくわかります 。
これはそもそも 生きていること自体を否定するわけです 。
生への欲望をなくそうとする。だからジャイナ教における 最大の 理想は死ぬことであり、自殺するということになります。
しかし仏教ではこれを否定します。ジャイナ教を否定します。
なぜなら仏教は中道の立場だからです。
だから食欲も起きるわけですが、断食なんてしないわけです。
托鉢に回って 生活に最低限必要な食事を摂取する。こういう立場です。
布施供養に関してはこれは良いことですから 奨励します 。
最低限なんてことは 制限はしません。
もちろん 過度に要求なんてしないし、自分のできる範囲ですればよいのですが 、
これは自分の不当な欲望、貪りに至らないからです。
もちろん布施供養に対する功徳というものは説きます。
来世に恵まれるという話です。
しかしそれ目当てにやるのではなく、あくまでも布施供養という尊い利他の精神とその行いを重視して奨励するわけです。
見返りを求めてはならないのは、仏教における施行の基本です。
桐山阿含宗の布施供養はどうか？
これは桐山三福道を示した。
如来などに布施供養することにより、因縁解脱が可能になる徳が生じて、因縁解脱という現世での不幸な運命を避けて
幸福安楽にくらせるという現世利益の福です。
しかしこんな話は仏教にない。布施供養でそんな都合のよいことを得ようなんて話は、不当な欲望に過ぎません。
わかりましたか？わかったらお礼を言いなさい。
令和？もとい、礼は？ いうまでもないが、護身法の戒・定・慧・解脱・・・にしても、完全に様式化しているわけではない。例えば天台宗の僧にしても、密教を学ぶ際には、日常的に戒定慧三学を修行した上で、護身法をし 天台の僧なども、日常的に三学を修行した上で、護身法を修する場合は戒定慧・と唱えるのであって、三学を修行していないわけではない。そんなことは分かった上で、桐山師は密教は様式化している、と述べているわけだ。が、ユビくんなどはそこまで思い至っていない。 1: 【仏教】悟りを開いた人のスレ373【天空寺】 (574)
2: 阿含宗という宗教３０１ (747)
3: ■■■■■ 無 職 の 宗 教 ■■■■■ (330)
4: 有名ブログ【現代の風景 随想吉祥寺の森から】その42 (606)
5: 聖 書 は 作 り 話 だ よ（笑） (69)
6: 【初心者】キリスト教＠談話室755【歓迎♪】 (318)
7: ★★『幸福の科学』総合スレッドpart898★★ (406)
8: 悟った人の日月神示2 (138)
9: ■■■ 無 職 と 宗 教 ■■■ (230)
10: 引 き 篭 も り 気 狂 い 板 (72) 桐山師は密教は修行法を曼荼羅の仏様にして拝んでいる、様式化だ、と批判しているわけだが、完全に様式化しているわけではない。そんなことは桐山師も分かっている。様々な観想の中に修行法は組み込まれている。が、ユビくんなどはそこまで分かってはいない。 桐山師が密教は様式化している、というと、ユビくんなどは100％様式化しているのだろうと、勘違いしてしまう。それを字面通りの理解というのだよ。それでは理解になっていないのだね。 >>747 神も仏も名無しさん 2019/04/01(月) 13:20:38.14 ID:s7bbZR7k
>天台の僧なども、日常的に三学を修行した上で、護身法を修する場合は戒定慧・と唱えるのであって、三学を修行していないわけではない。
>そんなことは分かった上で、桐山師は密教は様式化している、と述べているわけだ。が、ユビくんなどはそこまで思い至っていない。
これは予想していた反論でした。
いくら密教でも観念観想で三学をやって護身法を切っても、本当に戒律を実践しない、禅定を実践しない、思索を実践しないなんてことはないでしょう。
まあ厳密に言うと、密教で呪術祈祷をするところが、もはや釈迦仏教における戒律違反なわけですが、
そういう内容的なものでなく、一応三学らしき実践というものは護身法以外にもあるでしょう。
しかし私は>>726さんが密教の護身法に三学が示されていることを根拠として 、三学を尊重しており釈迦仏教に相反しないなどと書いたので、これに反論したのです。
そして最終的には、今ここで 仏教一般の話、大乗仏教の批判、密教の批判をする気はないのです。
それは全て桐山阿含宗との関連性において、阿含宗批判に繋げるものとしてレスをしたいわけです。
そして この護身法で三学をやってしまうというご都合主義の観念宗というのは、他ならぬ桐山さんが書いた密教批判なのです 。
私はこの観念宗としての密教批判は良い観点だと思っています。
密教を批判する上において致命的だと思うわけです、
これを密教入門に書いた時代は、桐山さんが密教から阿含宗へと転換する中間点と言うか、カーブを描いた時です。
それまでは密教万歳だったのが 、密教を批判するようになった。
批判する理由は他にあったわけだが、まあ阿含宗へ移行する準備を進めていたと言っても良い時期と思います。
（つづく） >>747 神も仏も名無しさん 2019/04/01(月) 13:20:38.14 ID:s7bbZR7k
>天台の僧なども、日常的に三学を修行した上で、護身法を修する場合は戒定慧・と唱えるのであって、三学を修行していないわけではない。そんなことは分かった上で、桐山師は密教は様式化している、と述べているわけだ。が、ユビくんなどはそこまで思い至っていない。
桐山さんが示した観念宗の批判は護身法だけではありません。
それが金剛界曼荼羅の三十七尊です。
これは中村元博士の引用で、この三十七尊は、三十七菩提分法、三十七道品から来ているとして、
密教の源流は阿含である根拠としたわけです。
しかし桐山さんは、じゃあその金剛界曼荼羅の三十七尊の前で瞑想を行えばよいなどとは結論付けておらず、
三十七尊を仏の座から引きずりおろして、本来の修行法、修道法に戻してこれを実践しなければならないと述べたのです。
これは密教が実は本当に三十七道品の修行実践をしていたら、絶対に書かない批判です。
つまり密教の様式化というのは修道法もやらないくせに、ただ仏様として祭り供養すればよいと祭り上げたどうしようもないものだと言ったわけです。
だから様式化は一部であるなんてあなたの指摘は通用しないのです。
（まだつづく） >>747 神も仏も名無しさん 2019/04/01(月) 13:20:38.14 ID:s7bbZR7k
>天台の僧なども、日常的に三学を修行した上で、護身法を修する場合は戒定慧・と唱えるのであって、三学を修行していないわけではない。そんなことは分かった上で、桐山師は密教は様式化している、と述べているわけだ。が、ユビくんなどはそこまで思い至っていない。
しかしそのように批判した桐山さんであるけれども、密教の源流が阿含にあるというのは笑える話です。
そもそも三十七道品と言うけれども、37なんていう数字に何の意味もありません。
これはアビダルマが作ったもので、 37という数字には 本当に何の意味もないのです。
だから三十七尊なんていうものは単に数字を合わせただけですが、その数字に意味がないのだから、何の意味もない。
これには桐山さんも気づいていないでしょう。
しかし曲がりなりにも密教というものに触れて、そこで金剛界三十七尊というものを知った。
そしてこの三十七尊は実は三十七道品から来ていると知った。
そしてこの三十七道品は阿含経に説かれていると知った。
という桐山さんのストーリーだとしましょう。
正確に言うと 、その阿含経が アビダルマの作者によって 表現されているから阿含経にもあるように見えるだけですが 、アビダルマの分類です。
密教というものは後期大乗というように仏教の一番最後に登場するものです。
大乗仏教が興隆してその成れの果てが密教なわけです。
だからすっかり姿・性格を変えた密教は、自分たちは間違いなく仏教であると示したい装飾付けが必要なわけで、
それにはその前にあった大乗仏教の般若空も唯識も如来蔵も何でも使うのです。
そしてそれは仏教徒学習必須であった アビダルマも学んでいるわけですから、アビダルマからも引用した というただそれだけの話で、
別に密教の源流が阿含にあるわけではありません。
（つづく） >>747 神も仏も名無しさん 2019/04/01(月) 13:20:38.14 ID:s7bbZR7k
>天台の僧なども、日常的に三学を修行した上で、護身法を修する場合は戒定慧・と唱えるのであって、三学を修行していないわけではない。そんなことは分かった上で、桐山師は密教は様式化している、と述べているわけだ。が、ユビくんなどはそこまで思い至っていない。
ともあれ桐山さんのストーリーのように、密教の源流は阿含の三十七道品にあると悟り、 そこで阿含宗を打ち立てたのだとしましょう 。
だとすると、もう密教の曼荼羅などとはこれでおさらばなわけです。
しいて言うならば、曼荼羅よ、ありがとう、曼荼羅によって自分は源流である三十七道品の阿含経に気づくことができた。
さらば密教となるはずです 。
ところがなりませんね。
相変わらず密教の様式のも捨てないでやっているわけです。
桐山さんはおかしなことを書いてましたね。
三十七道品を仏の座から引きずり下ろして修行法の実践に戻してそれを実践する。
そうした上で三十七尊を拝むのならば三十七尊は力を貸してくれるだろうなどと。
これはお笑いです。そんな三十七尊なんて仏がいるわけないじゃありませんか 。
正体は修行法だとわかったのだから、その修行法だけをやれば必要にして十分です。
三十七尊の供養なんてのは全く必要ありません。やってはならない。
つまり密教の様式なんて全く必要ありません 。
だから阿含の教法を密教の様式で実践するなんていうのは、本当におかしな話なのです。 >→749 神も仏も名無しさん 2019/04/01(月) 13:27:57.91 ID:s7bbZR7k
>桐山師は密教は修行法を曼荼羅の仏様にして拝んでいる、様式化だ、と批判しているわけだが、完全に様式化しているわけではない。そんなことは桐山師も分かっている。様々な観想の中に修行法は組み込まれている。が、ユビくんなどはそこまで分かってはいない。
ほら、結局修行法が観想に取り込まれているなどと、本来生活の中で絶えず実践すべき話を、観想でやるだけで それはできる などとしている。
これが様式化なんですよ。
完全に様式化されているんですよ。
>>750 神も仏も名無しさん 2019/04/01(月) 13:34:46.35 ID:s7bbZR7k
>桐山師が密教は様式化している、というと、ユビくんなどは100％様式化しているのだろうと、勘違いしてしまう。それを字面通りの理解というのだよ。それでは理解になっていないのだね。
密教などとは完全に決別しなければ所詮 100%の様式化と いえます。
観念宗と批判したのだから 、その通り 密教の観念ゴッコから決別してこその本来の修行法です。
これをやらないうちは何を言っても駄目ですね。
わかりましたか？わかったらお礼を言いなさい。
はい、令和？
もとい、はい、礼は？ >>749 神も仏も名無しさん 2019/04/01(月) 13:27:57.91 ID:s7bbZR7k
>桐山師は密教は修行法を曼荼羅の仏様にして拝んでいる、様式化だ、と批判しているわけだが、完全に様式化しているわけではない。そんなことは桐山師も分かっている。様々な観想の中に修行法は組み込まれている。が、ユビくんなどはそこまで分かってはいない。
ならば質問する。
三十七尊と三十七道品の対比表を作りなさい 。
択法覚支に相当する仏は何という仏か？
身念処に相当すること仏は何という仏か？
そしてそれはどういうこと仏であり、どういう観想を行い、どのように 修行法になって機能するのか書いてみなさい。
できるはずがない。
わかりもしないくせに偉そうに書くな。 新年号の発表がありましたね。
「令和」すばらしい❗
日本は素晴らしい時代を迎えるでしょう。
そう予見します。
アジアも世界も たくさん喜ばしいことがあるでしょう。
もちろん困難もあるかもしれないですが。
人類はますます繁栄してゆくことでしょう。
ここで私は、一つの予言したいと思います。
トリック念力護摩をやり、デタラメな詐欺宗教の
創始者 桐山靖雄。この詐欺師がこさえた阿含宗という
霊感詐欺焚き火宗教は、昭和 ・平成と焚き火詐欺で闊歩して
きましたが、新年号の「令和」時代もデタラメ インチキをやり
信者のお金を狙い続ける邪団である。
桐山靖雄クズの後継者W蛇中層上の一味は、
令和時代になっても、変わることがない、ゴミ屑団であることを
予言します❗ >>758
お釈迦様の弟子には、師に対して信じ仰ぐ気持ちがなかったというのですか？ 昭和には和田が生まれ・・・
世の中は和田中心に回っているのじゃ。
桐山のキリキリ舞い。 ＞ >>759神も仏も名無しさん2019/04/03(水) 03:55:07.36ID:NfvqCRb+
＞>> 758
＞お釈迦様の弟子には、師に対して信じ仰ぐ気持ちがなかったという
のですか？
>>758さっは、以下のようにレスしたわけです。
「原始仏教に信仰も祈りも必要ないよ」 と。
これは、わかりやすく言えば、こういうことだな。
↓ ↓ ↓
『原始仏教と言われる、釈迦の仏教には、おすがりしたり、
因縁切りと言ったり、霊障解脱と言ったり、焚き火の木片買え
と言ったり、死んだホトケが開祖霊諭で喋って我がお力にすがれ
と言ったり、そういうデタラメな信仰やお祈りモドキなんか
ないということよ。その実例が阿含宗邪団でな。
そもそも阿含宗邪団の詐欺宗教なんか、仏教と名乗ること自体
仏教に失礼だし、信仰とか祈りという言葉に対して失礼だ。
ゴミ屑だな。』
分かったか、>>759のゴミ屑崇拝者。 >>761
桐々舞い、おもしろそうな舞いだね。
見てみたいな。 阿含宗邪団 開祖の桐山靖雄さんという詐欺師の、ゴミ屑説明に
よると、
(※ ゴミ屑説明とは、宗教詐欺の行為のネタであります。)
密教というのは様式化されているんだそうだ。
金剛界曼荼羅の三十七尊は、三十七菩提分法の様式化でお話に
ならんが、密教の作法 様式は、逆に修行する上で、教えるのに
役に立つ。こういうわけだ。
特に護摩法は成仏法(三十七菩提分法)の実践に役立つ。
だから様式化しているとは指摘するが、密教の型(様式)は捨てないで
これを用いる。特に護摩法。
で、桐山靖雄さんは、独特の桐山流護摩法という邪団の焚き火の仕方
を以って最高護摩次第としている。
だが、その桐山流護摩法とやらは「念力護摩法次第」と同じ。
念力護摩という焚き火の仕方は、トリック イカサマの実に
いかがわしい、手品護摩からスタートしている。ゴミ屑だからねぇ。
トリック 手品 インチキの詐欺 念力護摩法を、昔も今もこれからも
聖と位置付ける、阿含宗邪団。桐山靖雄の桐山阿含宗も
W蛇中層上のW蛇阿含宗も、手品護摩法次第を珍重しているのだから
ゴミ屑、インチキ、詐欺宗教ですね。
まあ、令和時代で、閑古鳥が鳴くどころか、
見る影も無くなりますよ。
桐山靖雄さんは即地獄行きは無論、手をかしている、
W蛇や提灯持ち法ームランも確実に地獄行きだね。
その点は確定的だから安心しているよ。 阿含宗は「令和」時代を迎えるのではなく「命和」時代になりますね。 和田局長が霊能者になったのはびっくりした。
開祖霊諭といって仏界にいる管長猊下からのメッセージ。
でもさ、ブッダは阿羅漢が亡くなった後の行方は誰にもわからないと
言っていたはずなんだよな。
仏界という考えがそもそもおかしいんだが、
仮に管長猊下が仏界にいるとしてもメッセージ配信なんてするの？
開祖霊諭そのものが空想小説なんだろうが、
もう阿含宗はおかしすぎるよ。 >>768
W蛇中層上こと、いつの間にか(勝手に)中僧正の靖壽という
法名(これも自分で命名)、やりたい放題の守銭奴ババア。
ひどいのは、開祖の詐欺師 桐山靖雄が、車椅子の上で
移動中にお陀仏して、W蛇靖壽BBAは、桐山ニセ仏の
お声が聞こえる、◯◯が見えるだの、へっポコ偽霊能者に
なり、言いたい放題、したい放題。ホント、インチキ糞ババア。
桐山靖雄さんが、老いぼれてボケ人生を生きていた最晩年、
糞ババアは、館長メッセージというのをバカ職員のクズに作成させ
、基地外だから、桐山靖雄お陀仏後に、館長メッセージと
同じ方法で「開祖霊諭」なる長文の霊界通信桐山おしゃべり書、
銭集め指示書というべきインチキ通信を平気でするようになり
じゃんじゃん、桐山インチキブッダがベラベラ喋っている始末。
尋常ではない分量の開祖霊諭が乱発されている。
まさに常軌を逸している。
「開祖霊諭」の製作者はW蛇のゴミ屑であることは間違いない。
仏界とかにいるという桐山ニセ仏が、現世の信者に、護摩木買え、
銭出せ、人集めろということを遠回しに言い続ける。
桐山腹話術人形を誰かが腹話術で喋らせている。
この腹話術の黒幕・本体は、いっこく堂ならぬ、
W蛇中層堂であるのは必定。他に誰がいましょうか。
上記のようなわけですから、阿含宗はおかしいのを
通り越して、完全に詐欺宗教である事実が露わになったのです。 しかし、阿含宗というのは、おかしい。基地外だよ。
仏界だってさ。なんなのかね。
「開祖霊諭」で幽霊の桐山靖雄は、
涅槃を最高度の霊界だと言っている。霊界だってさ。
涅槃は仏界で、最高度の霊界だとさ。完全におかしい基地外だね。
こんなもんは、仏教の知識ゼロのヤツが指示して、ゴミ屑の
コメツキバッタ提灯持ち職員に、やらせた愚行よ。
黒幕の仏教知識ゼロのゴミ屑は、W蛇中層堂のババアよ。
世の中なめるなっていうの。ホント、インチキ。
仏教に、仏界とか、最高度の霊界なんていう考えは
ございません。
これに関しての、F堕法ームラン腰抜けのコメントを
聞きたいね。インチキ坊主は、涅槃を最高度の霊界だと
公けに認めろや。
下手くその、軽い変な声の読経もどきやってねえで
世間様に「仏界は最高度の霊界」だと言え。この愚図野郎。 三十七尊は創作された仏様で、三十七道品を仏様にしたものだ、ということを、広く世間に知らしめたことは桐山師の功績です。これで密教は新たに命を吹き返したとも言える。三十七尊のルーツが、釈迦が説いた修行法だと知れたことには、大きな意義があります。 三十七尊は創作された仏様だから加持力を頼んでも力はない。しかし、三十七道品を修行するならば三十七尊は力を与えてくれるだろう。
↑これを、なるほどね、と、理解するようでなければ、桐山師の教えは分からないだろう。 >>772
まだ信じているんだね。自分が分かっているようなこといって批判者を
見下しているようだけど、いちばん分かっていないのは自分自身だと気づくべきですよ。マジで親切心からあなたに対して言うとするならば。
まあしかしあなたは一生洗脳から解けることはないのでしょうね
哀れで愚かなことだ・・・。 >>772
>三十七尊は力を与えてくれるだろう。
三十七尊が力を与えてくれるんですか？
余程、頭が悪いんですね。
三十七尊が、、、三十七尊が、、、力を与えてくれる？力を与えてくれる？
三十七尊が、、、、プッ、、、ショウモナッ 外道をやめて三十七道品を修行したらどうでしょうかね。 >>772
創作された仏が力を貸してくれるのですね？
まあ桐山さんも古い著書にそう書いたのだから仕方ないか。
後に真正仏舎利を手にして、創作の仏に何の力があろうかと書いたが。 >>772 神も仏も名無しさん 2019/04/04(木) 15:57:41.73 ID:rbFujK7v
>三十七尊は創作された仏様だから加持力を頼んでも力はない。しかし、三十七道品を修行するならば三十七尊は力を与えてくれるだろう。
>↑これを、なるほどね、と、理解するようでなければ、桐山師の教えは分からないだろう。
まあこのように自分にはわかるが、お前たちにはわかるまいなどと虚勢を書くぐらいしかできないでしょうね。 桐山さんのお骨が力を貸してくれるのでしょう
でもね、ただの骨ですよ。 深田：完全仏教を透過するに一つは
人生観として宗密の勘があるのかも
しれませんね。
ウェブ検索結果
宗密の教判思想 衽衲『原人論』を中心として衽衲 平 燕紅
PDFhttps://icabs.repo.nii.ac.jp ?? ... もうとっくに生まれ変わってるよ桐山さん、桐次郎としてね笑 皆さんは「一九九九年七の月(ノストラダムス)よ、さらば！」っていう
駄本というか、妄想作文の価値ゼロの本、おぼえていますか？
引用だらけのゴミ屑同然の桐山靖雄ニセ仏さんの本。
ホントくだらない内容、大ボケかましてる、下等のお笑い本。
何が言いたいのやらという狂った内容。否、内容なんか無い。
この本の中に「開祖霊諭」のヒントがある。
例の「ニルバーナは最高度の霊界」という説の元ネタです。
P286。
「最高度の霊界の存在に接するとき、すさまじいバイブレーション
によって、極度の衝撃と恐怖感が生ずることを、はじめて知った。」
その後、桐山靖雄さんは、インドでの焚き火を
「仏陀の復活祭」だと言い出しました。
ですが、いまは「第二の応供の如来」に桐山さんが成り
最高度の霊界から信者のお喋りするという怪邪団に、
阿含宗はなってしまいました。
最高度の霊界にお住まいの桐山靖雄さん、残念でしたね。
せっかくのあなたのインドでの焚き火の辻褄合わせも、
今は意味の無いものになりましたよ。 桐山靖雄さんは すでにお陀仏になり、死人に口なし、
言い訳もできない。愛人内弟子の問題も、後継者指名も明確に
できず、テキトーなことばかり本に書いて死んでいった。
そんな詐欺師のことをかまう必要も無いのだが、今でもこのクズの
後継者(乗っ取り屋)が、木切れを売って、死んだ者の供養だと
言って、デタラメ集金詐欺をやっている以上、桐山靖雄にインチキ
ぶりを述べずにはおれない。
桐山靖雄さんは、京都花山のお山が阿含宗の後継者だと言った。
この予言は的中したというか、事実を述べたもんだった。
「阿含宗本山」、総本殿はここが管理している。
阿含宗には総本山がない。だが阿含宗本山というのはある。
阿含宗本山は、この28年間、毎日稼働して、阿含宗の信者が
運営して動かした事実はない。時々、行事で開場するだけ。
桐山靖雄さんは生前以下のご霊示というものを公けにした。
↓ ↓ ↓
「大本堂竣工後、半年たたぬうちに、満山、ひとで埋まるぞ」
だって。これが仏界とやらにいる、阿含宗の桐山靖雄に取り憑いて
いたホトケ様が、ご霊示したないなんだって。
ひとで埋まるどころか、この28年間、ほとんど稼働してねえよ。
普段はずっと閉まっていて、電話番号すら示してねえだろう。
要するにだ、阿含宗本山の総本殿は、阿含宗関西総本部のものでも
桐山靖雄さんのものでもなかった。阿含宗本山さんのモンよ。
まさに、お山が後継者だよ。
しかし、桐山靖雄のご霊示っていうの、予言・予知っていうの、
実にいいかげんだね。
だからよお、今の阿含宗の「開祖霊諭」とかだって、いいかげんな
誰かの作文だということよ。都合に合わせて作文して、詐欺のネタに
しているのよ。 阿含宗では、いま求聞持聡明法は教えているのかな？
誰か天才が出たのかな？
今では、求聞持聡明法の「ぐ」すら言わねえよな。
たき火で、最高度の霊界(仏界)にいる桐山靖雄ニセ仏の
お力もらうのが、W蛇阿含宗さんの秘法だもんな。
もう、焚き火ばっかりの邪集団、怪集団もんな阿含宗は。
開祖の桐山靖雄は、求聞持聡明法で脳みそよくしてから
お釈迦の成仏ホーとかを教えるんだと言ってたよな。
それはどこに行ったんだ。どこに消えちまったんだ。
桐山の桐山阿含宗は、昭和・平成の時代に、インチキ デタラメを
言い続けて、銭を集めていた詐欺宗教だった。
W蛇阿含宗は、桐山没後の平成の終盤、怪しいたき火で
お力もらうという怪邪団と化した。そして勝手に僧位とか言って
中層上になり、靖壽とかいう名前を名乗っている。
粗末なおマンダラまで作って、木切れ販売促進のために
法施と称して販売している。
平成が終わり、令和の新年号の時代になっても
この連中は、インチキ デタラメを言い続け、詐欺宗教を
存続させようとするでしょう。
阿含宗の法は本物だ とかいうのなら、阿含宗は「求聞持聡明法」の
成就者を公けにしてみろ。できやしねえよな。
桐山のゴミは大嘘ばっかりの詐欺師でな、残ったゴミ屑に、
嘘の法なんかできっこねえわな。はじめから有りもしねえ、
詐欺のネタにだったのだからな。
W蛇のクソ婆アでも、F堕法ームランでもいいぞ。天才を証明しろや
大嘘つきのクズ。 三十七尊は創作された仏様だから、加持力を頼んでも何の力もないわけだよ。
しかし、三十七道品を修行した者には力が生じるわけだ。桐山師は三十七道品を修行したから、阿含宗の三十七尊には加持力があるということ、分かりやすくいうと、そういう理屈だよ >>788
で、おめえは 三十七なんとかをやったんか。
桐山靖雄はたき火しながらやったんか？
氏んじまえよ、ゴミ屑。
おまえ阿含宗なんかいまだに信じてんのかよ。
ダサッ！ 恥ずかしい！
バカな爺さんだよ、おめえは。
氏示！ >>788
そんなもの修行していません。ただカリキュラムだのシステムだのと
言っているだけです。釈迦を理解できない欲まみれの桐山さんが信者を騙すネタ
に使っただけです。
釈迦を理解できず実は理解しようとも思わず、ただ宗教詐欺のネタに使った桐山さん
そういう人だから輪廻転生瞑想法だとかトンでもないことを言い出したのです。 >>790
そうだよね〜。
桐山靖雄なんか、ただの嘘つきなのに、
いまだに信じている >>788の来捕風の基地外さんも
いるわけです。哀れな存在です。
桐山は罪深いゴミ屑ですね。
そのうえ、W蛇とかいうクソ婆アは、今度は僧階とか
勝手自分に授与して(中僧正だとさ) 、仏教の僧を名乗る。
桐山靖雄もそうだが、W蛇BBAにしても、
これだけ仏教を冒涜した連中も居ないね。
ロクなことないよ。ホント、詐欺のゴミ屑。
信じてえ基地外は死ぬまで、バカみたいに信者やってて
欲しいわ。 >>788
＞阿含宗三十七尊には加持力がある
阿含宗に？
加持力？
あるわけねえよ。
桐山靖雄は大嘘つき。インチキ超人だからねぇ。
騙しだけは上手い奴だったな。
歴史上、大嘘つきということで名を残すだろうなぁ。
阿含宗なんか、霊感商法の詐欺団だろうが。
ありもしない霊障だとか、算出すらできない占いで因縁だとか
こいて、(信者に)徳を積むんだとか言い含めて、木切れ買わせて
よお。
加持力があるんなら、阿含宗本山所有の総本殿を完全に
取り戻して、毎日稼働するようにしたらどうだ。
新しきサヘトなんだろうが。桐山もよお既にお陀仏で、
総本殿竣工から、もうすぐ30年だぞ。
のさのさしてたら、40年、50年、毎日稼働しねえぞ。
それでよく、新しきサヘトとかよお、加持力とか言えるな。
せいぜい、その加持力とやらで、阿含宗の台所(懐事情)が
「火事」にならねえように、クズのおまえがゴミ屑に、
ご忠信しておくんだな。
それからな、たき火ばっかりやって火事にならねえように
気をつけろ。おまえが宗務局にボケに言いに行け。
分かったな。少しは役にたつんだぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
