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阿含宗という宗教301
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0001口下手番長301
垢版 |
2019/02/11(月) 13:01:23.62ID:1073utfe
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
  http://agama.zouri.jp/
議論スレ:「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
  http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活!ザBBS(過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
  http://thebbs.fc2.com/ (阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”)
 → https://search.fc2.com/thebbs/?q=桐山氏と阿含宗について&s=y
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
  http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫:「阿含宗という宗教」
http://agama.zouri.jp/kakoindex.html (1〜100まで)
http://agama.zouri.jp/kakoindex2.html (101〜200まで)
http://agama.zashiki.com/kakoindexmenu.html (201〜239まで)[リンク切れ→天照さんよろしく]
※ 以降は5ch(旧称 2ch)が転載防止策を講じたのもあり、転載できなくなっているのもあり、
※ 239で処理を中断しています。
※ なので、まとめサイトとしての agama考察室での過去ログ閲覧は239までとし、
※ 以降はネットで見たい掲示板のタイトルを検索して探して見ることをお奨めします。

5chの過去ログ(290〜)「阿含宗という宗教」で検索してください
https://rio2016.5ch.net/psy/kako/kako0000.html

過去ログ倉庫:ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.zouri.jp/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」(アーガマ 研究室)
  http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ASC 
  http://agama.jounin.jp/


前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1547021061/
0612神も仏も名無しさん
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2019/03/25(月) 09:54:32.46ID:oGiq0jOD
>>610-611
真言宗では相手にされてなかったということよ。
無いと決められない
ではなく、
あるんだったら、そういうおまえがやってみせろ。
他の阿含宗のゴミ屑でもいいや、今やってみせろ。

口伝とかで逃げても無駄。
そんなもんは言い訳よ。
北野さんが電球を念力で灯していた。
それを桐山が機関誌で称賛した。
二人は手品で人々を騙すのが平気な人間だったのだよ。
「念力の護摩」は手品のネタ。
北野さんから手品念力護摩の伝授を受けた。これでスジが通る。
念力護摩の証明責任を阿含宗にある。

あんたは阿含宗の職員かい。それとも先達お世話役かい。
そうなら、宗務局へご忠臣してよお、念力護摩をやって
ください、証明してくださいと、W蛇さん宛てに言いに行け。
関係の無いクズなら口出しするんじゃねえの。
念力護摩の口伝の世界なんかあるわけねえだろうが。
おまえは頭がおかしいんじゃねえのかよ。

清僧だって、ゴミだな。
桐山が?
バカ言え、地獄で号泣してるよ、今頃。
桐山靖雄なんか詐欺師だろうが。
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 10:12:58.13ID:oGiq0jOD
>>610
>開祖も、弘法大師空海、興業大師覚鑁伝灯の「念力の護摩」が
>正統密教で極秘に伝えられてきたことは、 師僧であった
>伝法大師北野恵宝大僧正猊下からひそかに伝え聞いておられた。

その北野さんが、桐山靖雄の「念力の護摩」は自分が教えた
手品だと言ってるの。このマヌケ野郎。
口伝だったら口伝で密かにやればよかっただろうが。
何が混迷の時代に一灯だ、ふざけたこというなボケ。

阿含宗の三憲なんかデタラメです。
素人がグズグズ言うんじゃないの。
インチキ三憲詐称、これは笑えるわ。

ところで清僧とかこねているが、それは誰だ。
テメエはゴミクズだな。おまえらは仏教徒では無いんだぞ。
焚き火やって、戒律は無視するわ、宗教を銭集めに使うわ、
100年以上も前の死者の供養で商売するわ、
いい加減にせい。
おまえは誰から三憲習ったんだ。まさか靖雄大覚という
変てこりんな名前の人からとか言うんじゃねえだろうな。
0614神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 10:25:48.84ID:oGiq0jOD
>>610
じゃあな、弘法大師がやったとHPで堂々と言うのなら、
教わった北野大僧上の名前も出すんだな。
北野さんの名前を出すのは都合が悪いんだよな。

おまえの師匠の桐山靖雄さんは、再新刊の「変身の原理」で
北野さんの名前を出していないよな。これはどういうわけだ。
おかしいだろうが。
伝授してくれた人の名前もHPに記さず、
弘法大師がやったという。こっそり弘法大師とかHPに載せてな、
姑息なやり方だな。相変わらずな。

ではな、おまえが高野山に言って、そういうものがあるのか聞いて
こい。どこのお寺できいたのか、細かく報告しろよ。
後で確認するからよ。電話でなんか聞くなよ。
直接おまえが行って聞いてこい。そして証明しろ、いいな。
口伝の世界だとか、ヘボな理由で逃げるなよゴミ。

清僧だあ。清皮小僧のことか。
あれはW蛇のインチキも、F堕法ームランの姑息さも
全部わかっているだろうよ。自分がサマヤ破戒の大罪を
犯しているのも心密かに自覚してるだろう。
そういう立場に清僧とやらを追い込んでいる元凶を
おまえはどう考える。根っこを間違えるんじゃねえよ。
このクズ。
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 10:53:44.21ID:oGiq0jOD
>>610
北野さんから桐山靖雄さんが「念力の護摩」の伝授を受けた
というのが、おまえのお説で、それは桐山さんの自己申告の
受け売りだよな。それは認めるな。

だが北野さんは後年、桐山さんには伝法灌頂も与えてないし、
「念力護摩」も自分が教えた手品トリックだと証言した。
この事実も認めるよな。

真言宗にも「念力護摩」は口伝だから知らない人ばかりで、
知っていたのは、北野さんと桐山さんだけ。
他に知っている人がいない。この事実も認めるな。

これな、全部差し引くと、自己申告で知っている
成就したと言ってるのは桐山靖雄さんだけなんだよなぁ。
この現実を認めるよな。

では聞くが、北野さんは誰から「念力の護摩」の伝授を
受けたんだ。北野さんの師匠は、誰から伝授された。
最後には興業大師、弘法大師、恵果阿闍梨まで遡ることに
なるわな。正純密教なんだろ。
おまえな覆面だからっていい加減こくんじゃねえぞ。
正確に調べて報告しろよ。
北野さんがどなたから「念力護摩」の伝授を受けたのか?
おまえなら調べることができるだろう。まあ頑張れよ。
0616神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 11:07:32.82ID:oGiq0jOD
>>610
おまえは、清皮小僧のことをナイーブ、誠実と書くんだから
清僧のことを よく知る人物なのかな。

まさか三玉のゴミじゃねえだろうな。
T口のクズな。

W蛇はブータンの仏教の内容も、そもそも仏教の教義も
何にもわかっちゃいねえよ。
だから「七仏護摩焚き」なんか半端にやらせているんだろう。
あんなやり方はねえよ。完全にサマヤ破戒につながっている。
あんたはこの意味がわからねえのだろう。
顔を見てみろ。スッキリ仏教をやっている人間の顔では
ねえよ。顔相に憂いがあるだろう。よく見てみろ。

清僧はこのことで苦しんでいるよ。
半ば桐山靖雄さんのダルマがインチキデタラメダルマと
気づいてきているからな。
親や家族のために甘んじているのよ。わかるかボケ。

姑息にも小僧号与えたり優遇して、つなぎとめておく、
クソババアの考えそうなことよ。清僧の名の通り、
そんなもんは求めて無いからな。行くところもねえから
阿含宗なんかにいるんだ。サマヤ破戒の大罪に怯えつつな。
>>610のゴミ屑、清僧というのなら、お前が破廉恥婆と
破廉恥法ームランの邪しまから救い出してやれ。
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 11:22:10.50ID:oGiq0jOD
まあな、阿含宗というのは、自分のところが最高だと
言うくせに、ブータンの秘法だ、チベットの秘法だと誤魔化す。
真言宗のどこに「念力の護摩」の秘法とやらがあるのでしょう。

阿含宗の法ームラン館長のF中坊でも、W蛇中層上でも、
K皮小僧でもいいや、答えてみてよ。
念力の護摩法は、手品好きの師匠の北野さんから桐山靖雄さんが
「(水で)火の出る護符」と一緒に伝授されたんだよな。
あんたがたは、今でも「念力の護摩」を肯定しているよな。

星まつりの点火の直後にも「聖火」の説明として、念力の護摩を
今でも認定しているし、教団の公式HPにも、弘法大師が
「念力護摩」やったと載せているよな。根拠を示せクズ。

桐山靖雄さんが体得していたっちゅう、密教占星術とやらを
あるというのなら、公開の場でやって見せてみろよ。
解脱供養の「霊視」も公開の場で証明してみろ。

阿含宗というのは、阿含経とは全然別物の邪教のクセに
屁理屈をこねて誤魔化すのが得意技のようだな。
これはな、開祖の桐山靖雄から副館長だったクソ婆の令夫人、
W蛇、F中コメツキバッタ、すべてのクズ職員、ゴミ末端会員
まで、もれなく誤魔化が得意技だろうが。

ゴミ屑の>>603 >>610のような族が、道元禅師の名や
興業大師、弘法大師の名を平気で口に出し、文字にする。
図々しいロクデナシの嘘つき野郎。阿含宗のバカ会員も
開祖崇拝のゴミも、仏教徒ですらない外道なのに、
こうやってふてぶてしく、図々しい。
まあどうせ地獄行きだろう。
釈迦をここまで冒涜している宗教は阿含宗だけだからな。
桐山さんは、間違いなく地獄にいってる。自業自得とは、まるで
桐山靖雄のために用意された言葉みたいだな。
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 11:43:59.00ID:5kV76EmL
阿含宗のいうことには根拠などありゃしない。あるように見せかけた大嘘
まあ、教祖の桐山が嘘つきで詐欺師だからね。阿含経ですら捏造するキチ犯罪者w
0619深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/25(月) 12:08:52.66ID:B8jP+LnS
>>610神も仏も名無しさん2019/03/25(月) 04:43:47.94ID:/OsjLxMa
>真言宗の空海、覚鑁は文字に残していない。
>だからといって真言宗にはないということにはならないのは密教のイロハ。

610さんがどういう立場で書いているのか、よくわかりませんが、
あなたの主張は口伝という言葉を用いたすり替え主張です。
念力の護摩の内容が口伝であることと、
空海などの念力を焚いたことが口伝であることは別物です。
作法の口伝と、焚いたという主張を口伝にするというのでは
話は別で、あなたは一緒にしている。
一つ目は、念力の護摩という行法の内容が口伝なのであって、
そういう法があることが口伝なのではない。
内容が口伝なのはともかく、そういう法があるという話が
伝承や噂でさえも伝わらないというのかおかしい。
0620深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/03/25(月) 12:17:59.71ID:B8jP+LnS
>>610神も仏も名無しさん2019/03/25(月) 04:43:47.94ID:/OsjLxMa
>真言宗の空海、覚鑁は文字に残していない。
>だからといって真言宗にはないということにはならないのは密教のイロハ。

二つ目は、空海自らは公表しなくても、弟子や目撃者たちが語らないはずがない。
念力の護摩の次第書が口伝だとしても、焚いたら、
焚いたと宣言するのが普通です。
また、本人が焚いたということを宣言もせず、文字にしなくても、
これほどの難行なら、空海を礼賛するためにも伝承が残るはずです。
空海は磐梯山の噴火を鎮めたなど、様々な超能力的な偉業が
伝承として伝えられています。
念力の護摩もこれと同じで、空海の超能力として、
伝承があっていいはずです。
これほどの難行なら、伝承として文字になってもおかしくない。
だが、伝承も目撃も噂も、何一つない。
言い出したのは桐山さんで、しかも彼だけですよね?
0621深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/25(月) 12:25:05.58ID:B8jP+LnS
>>611神も仏も名無しさん2019/03/25(月) 04:50:22.93ID:/OsjLxMa
>「真言宗のどこに『念力の護摩』などあるのだ?」
>ということに目角を立てた真言宗関係者はいませんでしたよね?w

いいえ、そんなことはありません。
真言宗の織田師が『密教宝庫を開く』の中で念力の護摩を
取り上げて批判しています。
真言宗のどこにあるのだ、という批判をしていないからと言って、
真言宗が念力の護摩を容認したかのように書くのはすり替えです。
念力の護摩など真言宗からは相手にされていないだけです。
0622深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/25(月) 12:33:19.19ID:B8jP+LnS
>>610神も仏も名無しさん2019/03/25(月) 04:43:47.94ID:/OsjLxMa
>真言宗の空海、覚鑁は文字に残していない。
>だからといって真言宗にはないということにはならないのは密教のイロハ。

もし念力の護摩そのものを秘密にするというなら、
では、どうして桐山さんは公開したのですか?
念力の護摩の存在さえも秘密だというのに、
念力の護摩を焚いたと公開したのですから、越法です。
当然、法を伝えた北野師はこの大罪に桐山さんを破門にして
いいはずなのに、逆に当時は応援していた。

空海が念力の護摩を焚いたなんて話しているのは、歴史上では
たった一人、桐山さんだけです。
嘘で人生を固めたような桐山さんしかいない。
しかも、その口伝と称する元は、これまだ人前で平然と
手品で超能力を披露していた北野師です。
北野師は、空海が念力の護摩を焚いた、なんて言っていませんよね?
あれだけ力自慢をする彼なのに、彼自身が念力の護摩を焚いたとも、
空海が焚いたとも宣言していない。
北野師は、種も仕掛けもある念力の護摩を教えたのは自分だと、
桐山さんの念力の護摩の嘘を暴露しただけです。
つまり、念力の護摩とは詐欺宗教家の師匠と弟子が作り上げたお話に
すぎず、真言密教も空海も関係ない。
0623深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/03/25(月) 12:38:39.08ID:B8jP+LnS
>>610神も仏も名無しさん2019/03/25(月) 04:43:47.94ID:/OsjLxMa
>真言宗の空海、覚鑁は文字に残していない。
>だからといって真言宗にはないということにはならないのは密教のイロハ。

桐山さんには、空海が念力の護摩を焚いたという作り話をする強い動機がある。
桐山さんが焚いたという念力の護摩を本物らしくみせるためと、
自分が空海に並ぶ偉大な力をもった人物であるかのように見せるためです。
密教界の権威である小田師の弟子であるかのように見せかけて、
自分を正式な密教の徒であるかのように人々の目を眩ませたのと同じ手法です。
桐山さん自身が権威が大好きなのと、こういう額縁を使うと
世間を騙せることを知っていたからです。
今から見れば、見え見えの姑息な手段なのだが、
なにせ彼は希代の天才的な宗教詐欺師で、しかも、
仕掛けは簡単だから、多くの人が騙された。
あなたの好きな口伝によれば、下北沢の古本屋の店主から、
桐山さんが手品で火を出す本を探していた、という証言があった。
こういう正しい口伝もあなたは大切にするべきです。
0624深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/25(月) 12:46:23.94ID:B8jP+LnS
>>610神も仏も名無しさん2019/03/25(月) 04:43:47.94ID:/OsjLxMa
>開祖西友金剛大覚尊がはじめて『変態の原理』に文字にいたした。

610さんはどういう立場で書いているのですか?
主張そのものは桐山さんの念力の護摩を擁護したいらしい。
だが、「開祖西友金剛大覚尊」?『変態の原理』??
これは変換ミスですか、それともわざと書いているのですか?
桐山さんを尊敬しているのなら、この変換ミスはきちんと修正をするべきです。
それとも、一部の信者のように、桐山さんの嘘やインチキに知性では
気がついても、依存が強くて、辞められず、捻れた信仰を
続けているのでしょうか。
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 18:48:22.16ID:eQ+ddUcq
凧:眉間に皺にこうしてますと
亀もいいます。
等値等配に、愛染明王を厄除け不動と
走り大黒を滝不動と、オンシンタマニ
に巻き込んで、美と才能、勇気と力、
食生活とに、天下人に三面大黒なる
身代りような天下泰平に三身そくいつ
0626神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 20:02:57.26ID:oGiq0jOD
>>610
>「三法院流憲深方」
>「開祖西友金剛大覚尊」
>『変態の原理』
>「清僧」

コイツ、絶対小馬鹿にしてるな。
小馬鹿ついで、>>610のゴミ屑はこうお唱えしろ。

「清仏〜、清法〜、清僧〜」ってな。
しっかり三清(サンキヨ)しろよ。
これからのトレンド卵だぞ。
0627神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 20:28:54.65ID:oGiq0jOD
例えば修験道では、柱源神法というものがあって、
秘伝であるというが、今ではその次第書すら売っている。
ただ、そういう秘法があるということは、分かっていても、
どういう内容かは師資相承であり、且つ口伝で行われている。
これは今でもそうである。

そういう秘法があるということくらいは伝わっているのが常。
「念力の護摩」は、差し引いて行くと、桐山靖雄さんだけしか
知らなかったし、伝承も存在しない。
伝授の師である、北野さんですらあれは「手品トリック」で
自分が教えたと暴露している。

「念力の護摩」という手品が、
真言宗の最高秘法も何も、初めからそんなもんは無い。
桐山さんの自己申告、手品トリックです。

デタラメ インチキの伝承をでっち上げて、
自分はアデプト(超人)だ、聖者だ、
果ては弘法大師と同じ法力があると言い出し、
釈迦は自分(桐山)を出すために出現したとまで、言い出す。
(上記の愛人さんの文章を肯定して、誉めごろしして、
ハメごろそうとした疑惑。名古屋の東急Hにて)

桐山靖雄さんも病気だが、>>610の老人も病気よ。
詐欺師に、老害の基地外。本当に困った人たちです。
まあ桐山さんは、もうお骨だけどね。
(死んでからも、よく喋るけど)
0628神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 01:14:00.60ID:zmmMLu7Z
>>610
>弘法大師空海、興業大師覚鑁伝灯の「念力の護摩」が正統密教で
>極秘に伝えられてきたことは、 師僧であった
>伝法大師北野恵宝大僧正猊下からひそかに伝え聞いておられた。

後の桐山密教秘伝の「念力護摩法」一切の伝授・口伝を受けた
桐山靖雄さん。その伝法大師たる北野大先生、そのお声のレコード
が存在しております。宇宙人とコンタクトした、会った、見た
という内容。ホント嘘くさい話が満載。

北野恵宝で調べてみよう。
YouTubeに音声であがっているからね〜〜。
桐山靖雄さんて、こんなこと言う人を
師匠、伝法大師と崇めていたんだな〜、という
大昔の大事件簿を回想しているような気分になりますよ。
そして詐欺師としては桐山靖雄さんの方が一枚も二枚も
上手だと確信するでしょう。

いま、阿含宗のHPに桐山講演があがっていますから、
北野UFOコンタクト音声(LPレコード)を聞いたら、桐山節
を拝聴しましょう。我が(元師匠は)すごい雄弁な大(詐欺)師に
思えますよ。
(大詐欺師さん、略して大師さんですからね。隠語ですからね。)
0629神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 01:37:13.77ID:eDoXDZIQ
護摩行附座の脇侍の方からのお話。
護摩行法のどの手順で発火するのか?直に問うた人が知人に居る。
『行法の最初に火の秘符を青く印刷した奉書紙を、積薪の上にふわっと置く、
 それとほゞ同時に、脇侍が火打石で切り火を出す、その瞬間に
 導師はエイ!と気合を込めると、奉書紙の一点から発火する』のだそうですよ。
その奉書紙の小さな火を松の付け木に取り、導師の右手に在る所定の蝋燭(燈明)に移す。
その燈明の炎から改めて、火を松の付け木に取り護摩木に点火して護摩供養の
行法となるそうです。
<サジョウで行う、ランバン加持の行法で、発火させる>という人が多々ありますが
其処では無いのでご注意。
火打石の一撃で奉書紙に引火させることが可能か?如何なんでしょうね?
私は自信が無いですね?、暇な方はお試しください。以上報告まで。
上は昭和45年初護摩の話題なんです。
0630神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 02:27:50.26ID:eDoXDZIQ
>>629 補遺
表題記入漏れ、当然念力の護摩供養法のお話しです。
嗚呼!あれから50年ですよ、未だに話題の種とは一層に驚きますね。
この念力の護摩供養法を世に打ち出し、桐山師が宗教界に『殴り込み』を
掛けた様に飛んでも無い活躍を始めるのは御存じの通り。
深山さんは御体験が無いので初手から批判、否定されますが、加持祈祷の
効験と言うべき現象を実地に体験し、身近の知人の身の上に起きる奇特を
見知ると、『利益は在るもんなんだなあ』と身に染むように判ります。
理屈を超えた救済、言説不可得とはまさにこれですよ。
何も此の加持祈祷効験は桐山氏のみが一手独占してた訳じゃ在りません。
他所の阿闍梨さんの祈祷でも見聞きしております。
まあ何だな、深山さんも他所へ行ってでも見分をもっと広めた方が人生に幅が産まれるという、御忠告がましい結びに成りました。
お釈迦さんが祈らなかったと深山さんは強情に言い張りますが、目に見える利益無ければ布施も功徳も無しの露骨な現実は今も昔も同じですって。
※某法華系統の大新興宗教団体の長が、在る有名な密教寺院の晋山式に寄金をする。
そんな写真を観ましたが、この有名団体の長がまさか無駄金を出すまいと思いました。
祈願の祈祷は密教に限るらしい、などと改めて観じる次第。
0631神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 02:54:48.55ID:zmmMLu7Z
>>629
いい加減なことを言うのはやめようね。
それを言った奴がどういうのかは知らんが、当時直接目の前で
見ていた、誰でも知ってる関西の先達さんが、散杖で火を出す
と証言しているの、ボケ。

おまえなあ、あの念力護摩トリックの時の状況、知ってるのかよ。
何時間も不動真言唱えて、みんなヘロヘロだったと言うんだ。
散杖も最初だけでなくやってな。みんな密教の作法なんか知らねえ
時代だよ。疲れもあってどさくさで、桐山さんは水を垂らしたの。
アホか、おまえは。

そこで水垂らしの数秒後に気合みたいに「エイっ」とか言えば
アンタいうようなお話として誤魔化せるんだよ。
いい歳してもっと脳みそ使え、このクソジジイ。

それからねえ、桐山さんには加持祈祷のお力なんか無いからね。
勝手に妄想膨らませて、ジジイのアンタが盲信するのは
いいけどね、詐欺師を宗教家とか行者みたいに言わないで
くださいよ。まあ、アンタが基地外と思われるだけだから
いいけどね。
0632神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 03:00:59.09ID:zmmMLu7Z
>>629 >>630
おまえなあ、桐山さんのインチキ手品と
世の中でいう祈祷の世界を一緒にするな。

誰かが言ってたが、おまえは ウンコがカレーだと言って
平気で人に勧め、平気で食ってる基地外と同じレベル
だからな。

ウンコはウンコ、カレーはカレー。別物だからな。
阿含宗 桐山 おまえはウンコ。カレーではないからな。
ウンコはウンコらしく、加持祈祷とか言わないの。
「念力のトリック護摩」も「開祖霊油」も
「解脱供養」も「応供の如来」も全部ウンコだぞ。
いいな、分かったらクソして寝るんだ。老人なんだからよお。
0633深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/26(火) 12:05:17.70ID:39jjMWKA
>>629神も仏も名無しさん2019/03/26(火) 01:37:13.77ID:eDoXDZIQ
>護摩行附座の脇侍の方からのお話。
>護摩行法のどの手順で発火するのか?直に問うた人が知人に居る。

その脇侍って誰で、宝生創価さんはいつこの話を聞いたのですか。
脇侍をした人から聞いたのがあなたの知人という意味だろうから、
つまり、あなたの記述は又聞きですよね。
どうして宝生創価は今までこの話を出さなかったのですか?

私は宝生創価さんを強く疑っている、というよりも、
あなたの話など信じていない。
又聞きという曖昧さだけでなく、あなたが知人から聞いたと
いうことさえも作り話ではないかと疑っている。
宝生創価さんは桐山さんや1.5来補さんと同じで嘘が平気で、
また絶対に自分の間違いを認めない。
あなたは、釈尊が祈りを説いたという経典を捏造して見せた。
ここでさんざん、桐山さんの阿含経捏造を批判している最中に
なんと祈りを説くオシャカという阿含経を捏造してみせた。
今でもまだ祈りを説いたと主張している。
桐山さんが阿含経から密教に行ったなどと阿含宗の教義を
逆に覚え、桐山さんが桐山夫人がガンで死んだと文章に
しているのに、あなたは頑迷にガンではないと言い張った。
こういう嘘つきの宝生創価さんの話を信じろというほうが無理です。
それよりも、自ら承仕を勤め、二十年以上も前に他の目撃者たちから
取材をした人のほうがはるかに信用がおけます。
宝生創価さんは「取材しろ」が口癖でしたね。
取材が本になって残っています。
0634深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/26(火) 12:10:07.97ID:39jjMWKA
>>629神も仏も名無しさん2019/03/26(火) 01:37:13.77ID:eDoXDZIQ
>『行法の最初に火の秘符を青く印刷した奉書紙を、積薪の上にふわっと置く、

「奉書紙の左右の端に梵字が朱で書かれており、
道教の呪符も朱で大きく書かれている」
(『阿含宗の研究』廣野隆憲、169頁 )

両者の目撃では奉書紙の梵字の色と置き方が違う。
宝生創価さんは火を表す文字が青で印刷されていると書いている。
火を表すなら赤でしょう。
しかも、これから念力の護摩を焚くのに、「印刷」?
心を込めて、手書きが当たり前です。
実際、廣野師の本では、桐山さん自らが梵字を朱で書いた奉書紙を
弟子が護摩壇に置いたとある。
桐山さんの性格からいっても、こちらのほうがよほど説得力があります。
また、奉書紙の置き方も両者の目撃では全然逆です。
0635深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/26(火) 12:15:19.09ID:39jjMWKA
「奉書紙の両端は約三センチほど下側に折られており、折られた
部分に脇導師が護摩木を挟みこみ炉の上に置き、曲がっ
たときは相対する脇導師が双方から手を添えて正しい位
置に直す(ちなみに、このときに紙質、厚みなどが判る)
四人の脇導師が「臨、兵、閥、者、:::」と九字を切り
ながら横に五本、縦に四本の壇木を九字の形に奉書紙の
上に置き、この上に護摩木を井桁に所定の段数に積み上
げていく。こうして護摩の次第が進む中に梅の枝で作っ
たという散杖で酒水するが、細かい作法は煩雑だから省
くことにする。次第が点火の直前に進んだとき、脇導師
が火打ち石を持って四人一せいに火打ちをする。次に導
師は松木で、右脇の燈明から火を採って、右端の
党字辺りに点火する。火がついて間もなく、積み上げら
れた護摩木の最上部に菊の花を置く。
「念力の護摩」では、ここで桐山導師は燈明から火を
採る代わりに、タイミングを見図らって衣の中で印を結
び、小声ながら念力?を込めて「ウーム」と稔る」
(『阿含宗の研究』廣野隆憲、169頁 )

この記述を読む限り、奉書紙は護摩木の下に置かれている。
宝生創価さんの取材した脇侍の証言では護摩木の上に、
固定もせずにフワッと置くんでしたね。
だが、上記の承仕をした人の記述を読む限り、そんないい加減な
置き方ではなく、奉書紙は護摩木を挟んで、正しい位置に置き、
「この上に護摩木を井桁に所定の段数に積み上げていく」
と、あなたの取材とはまるっきり逆です。
0636深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/26(火) 12:20:35.27ID:39jjMWKA
「この日は順番で桐山氏の手元がよく見える位
置に着座できました。法の次第も進んで、結印し、ウ
ームと気合いを入れたとき、炉上の奉書紙の右肩の
ラン字あたりから着火するはずだが、まだ気合いを入れ
ない先に“ポッ”と火が出たので、“ハハーン、インチ
キや”と思いました。」
(『阿含宗の研究』廣野隆憲、178頁)

「桐山さんが散杖の先に洒水器の水をつけてパッパッと振ったときに、
水を打ったような静寂の中に、突然、ボッと大きな音がしたので、ドキッとしました。
その瞬間に奉書紙のラン字のところから橙色のきらめく丸い火が出ました。
しかし、すぐに立ち消えて、白煙がすうっと立ち登り、火薬の臭いがしました。」
(『阿含宗の研究』廣野隆憲、178頁)

前者は北陸本部の初代代表で北陸道場で承仕をした時の目撃談、
後者は護摩壇左側手前に座った承仕の証言です。
宝生創価さんのような信用のならない人物の又聞きではなく、
名前を名乗っている廣野師の取材と証言です。
散杖による加持が行われたと直接目撃した承仕がいるのです。
しかも、念力を込める前の散杖の加持の最中に火が出てしまった。
ネタバレの爆笑です。
0637深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/26(火) 12:27:11.62ID:39jjMWKA
>>630神も仏も名無しさん2019/03/26(火) 02:27:50.26ID:eDoXDZIQ
>嗚呼!あれから50年ですよ、未だに話題の種とは一層に驚きますね。

はい、未だに宝生創価さんのように念力の護摩を信じている人が
いるのには驚きます・・・いや、驚かない。
これまでのあなたの書き込みを読めば、そんな程度の知性の恥知らずだとわかる。
きっと、1.5来補さんもペテン大作さんも念力の護摩は本物だと信じているでしょう。
宝生創価さんにではなく、他の信者さんたちに良く覚えておいてほしい。

「手品として説明のつく事は超能力ではない」

科学ですべてが説明がつくなんて非科学的なことは言いません。
しかし、手品で説明のつくことをわざわざ神秘力で説明する必要はない。
念力の護摩はやり方も目撃談からも、手品で説明がつく。
他の信者さんたちは「うちの教祖は念力で護摩を焚いた」と
周囲に言ってみてください。
相手がどう反応するか、目や表情を見ながら言ってみることです。
それで信者さんたちが恥ずかしいと感じたら、まだ宝生創価さんや
1.5来補さんよりも知性があることになる。
0638深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/26(火) 12:32:22.18ID:39jjMWKA
>>630神も仏も名無しさん2019/03/26(火) 02:27:50.26ID:eDoXDZIQ
>深山さんは御体験が無いので初手から批判、否定されますが、加持祈祷の
>効験と言うべき現象を実地に体験し、身近の知人の身の上に起きる奇特を

宝生創価さんも1.5来補さんと同じで、他人の文章が読めない。
私は、加持祈祷に効果がないなどと書いたことはありません。
釈尊は祈りは説いておらず、加持祈祷は禁止していると指摘したのです。
宝生創価さんの脳味噌では違いがわからないのでしょう?

>お釈迦さんが祈らなかったと深山さんは強情に言い張りますが、目に見える利益無ければ布施も功徳も無しの露骨な現実は今も昔も同じですって。

祈りがあると強情に言い張っているのでは宝生創価さんですよね。
あるというなら、出してみなさいと何度も私から言われても
もちろん、あなたは出せない。
一つには阿含経に祈りなどないし、二つにあなたは阿含経なんて、
桐山さんの講義でさえも読んだこともないからです。
だから、宝生創価さんは手っ取り早く、祈りの経典を捏造した。
道徳を軽く見るような連中に限って、道徳心が低い。
0639神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 12:33:08.80ID:cxUzIWqS
>>634-635
深山さんの引用されている内容が正確です。
道教のような呪符、向かって右下に、ランの梵字、
火伏せのほうはバンの梵字。

ふわっとおくのは、焚き火の 滅悪趣段の後で
火伏せ護符を置き、その上に線香ないし樒を置く。
初めの発火護符の時には護摩を挟んで 炉の上に置き
固定する。

宝生創価のいう青字?
この説、どこから出てきたのでしょう?
いい加減なことを言う訳ですが、これはおそらく
桐山靖雄さんも同じで、所作の一つ一つ、
話す内容、いちいちデタラメ。
どこが求聞持脳みそなのかと言いたくなるようなことが
多々ありました。

言ったもん勝ち という言葉がありますが、
言ってしまったら負け という逆も真なりでしょう。
桐山靖雄さんも宝生創価さんも、裸の王様で、知ったか、
テキトー、頑迷、これこそが阿含宗さんの真髄なのでしょう。
自画自賛、我田引水、厚顔無恥、見事に桐山さんの伝統芸能を
宝生創価は体得している。
実に、いい加減な人物です。
0640深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/26(火) 12:38:53.57ID:39jjMWKA
>522 :神も仏も名無しさん:2015/06/10(水) 21:05:41.49 ID:lgQq6vOy
>釈尊に食物や衣服などを寄進して「私の病を治すように祈願して
> いただけませぬか」とお願いした人達がいたのです。
>この様な場合に釈尊は答えとして「それでは、お供物を用意して神様に祈願して
> みましょう神の御心に叶うなら貴方の病は軽くなるでしょう」

これが宝生創価さんが捏造した経典です。
「神の御心」?????
捏造するにしても、もうすこしまともにやればいいのに知性が追いつかない。
祈りの話を出せば、あなたの過去の悪業をこうやってさらされると
予想できないのでしょう?
それとも、何度さらさられても、何ともない?
何が悪業なのかわからないのでしょう。
そういうのを恥知らずといいます。
普通の日本人はあなた方と違い恥を重んじる。
釈尊は恥を重んじるように説いた。
0641神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 12:48:04.31ID:cxUzIWqS
>>610
宝生創価は、50年前の念力の護摩云々いうて
いますが、阿含宗さんのHPには、こっそりと
弘法大師がやったと偽りを宣伝しているわけです。

根拠も示さないで、いまだにです。
さらに星まつりの点火の際には、念力護摩を肯定する
アナウンスをいまもやっている。阿含宗では、トリック念力護摩
の火を「聖火」と呼んで、聖火祭とかもやっている。

聖火と称して、焚き火し、木切れを信者に買わせて(勧進とかいう
名目)、銭集めを必死にやっている。W蛇阿含宗になっても
焚き火路線は変更せず、詐欺の中心的役割を果たしているのが
「トリック念力の護摩」の「聖火」だ。

50年前のネタどころか、現在進行形のネタでしょう。
今のW蛇阿含宗、桐山阿含宗も、原点は念力護摩の火で、
これ抜きには焚き火路線もなにもない。
このインチキ手品護摩術の明確な答えは、桐山靖雄からも
W蛇阿含宗からも無し。その伝承とやらの根拠出せと言っても
口伝だとか、秘伝だとかで逃げる。
秘伝 口伝いうているのは桐山靖雄からだけ。
こんなもんありえないお話よ。
桐山靖雄の師匠の北野さんが「手品 念力護摩術」を桐山靖雄に
授けたと言ってるのだから、それを上回る証拠を阿含宗は
出してもらいたいね。

おい、宝生創価、嘘ばかりついたり、テキトーこいたり、
逃げてばかりいないで、根拠を示したらどうだ。
できないだろうな、アンタゴミ屑野郎だからな。
桐山靖雄と同じ類の人間だよ、おまえは。
0642神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 13:08:31.07ID:cxUzIWqS
>>610
深山さんも指摘してますが、
宝生創価は念力護摩を信じている数少ない
化石的人類、哀れな洗脳された阿含宗信者です。

桐山靖雄という詐欺師は、許しがたいクズです。
宝生創価、ペテン、来補(ヨル公)、
現役の阿含宗会員信者、洗脳家畜を製造しているわけです。

桐山靖雄の家族だって、羽振りのいい時は、贅沢していたわけで
あいつらは宗教貴族というべき特権階級だった。
女房の婦人などは、当時の三越の外商部長を直々に呼んで
物を購入していたからね。

食品会社、出版社、桐山宗教と連動して運営し、
信者から大金を得ていた。まさに宗教ビジネスよ。
中身なんかゼロ。何にも無えよ。

桐山靖雄がお陀仏になって、念力護摩術インチキ認識、
きわめつけのエロ皮問題の流布で、阿含宗は二度と大きく
なることはできないだろうな。
今はあがいているのよ。

だからな、こっちは絶えず、念力護摩術インチキと、
エロ皮問題の流布とを繰り返すんだ。
宝生創価みたいな奴が、インネンつけてくれることはな、
ありがたいことなの。だから念力護摩術インチキを未だに
信じているゴミ屑が、何かレスすることは大歓迎なんだ。
(インネンふっかけてこなくても書くけどね)
0643神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 14:41:57.05ID:zzx0XNT5
批判派のリーダー格みたいな深山説の「預流向=預流」説を信じていた批判派も多くいたであろう。流石にユビくんは、仏弟子のスタートはシュダオン向だとレスして、深山説の間違いを間接的に指摘した。この間違いに気づけた人は、ヨル公のお蔭様だと知るべしだよ。
0644神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 14:53:40.52ID:zzx0XNT5
阿含経は六神通を肯定している。この六神通の一つは、その内容を定義出来ない様々な神通力をいうのだよ。だから念力の護摩は勿論のこと、密教に説く様々な効験を否定出来る根拠は阿含経はない。むしろ、様々な効験を肯定する根拠が阿含経にあるわけです。
0645神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 14:59:26.44ID:zzx0XNT5
阿含経は六神通を肯定しているからと言って、狂信的になるとオウム真理教や信者時代の深山ユビくんみたいになってしまうわけです。そして、退会後の深山ユビ説では仏教ではないわけです。少なくとも六神通を否定したら阿含仏教ではありません。
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 15:02:53.90ID:zzx0XNT5
しかし、六神通は阿那含の境界からだと阿含経にありますから、お間違いのないようにね。
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 01:09:51.19ID:tNYznhpA
しかし、念力で火が上がった話は、嘘でも
あの次第は誰から伝授されたのか?
ヤフオクにも出品されていたし、桐山さんが作成したのかな?
だれか次第の中身詳しく知ってる方いなませんか?
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 10:46:37.58ID:8DRWYFqp
北野さんから伝授された。
そんで、その時に手品ネタ(水で発火する護符)を
もらって実演した。

北野さんは、コイツなら うまくやるし、
それらしく伝授した。インチキをね。
桐山さんもインチキと知りながら、持ちつ持たれつで
うやうやしく伝授を受けて、口伝とやらも聞いた。

だからトリックなんだが、お互いに伝授みたいにやる。
北野さんにしても、桐山さんにしても、ホントに胡散臭い
奴らだよ。はじめから詐欺なんだが、お互いにそこは
求道者みたいに装っている。お互いに正体を知ってるんだよな。

北野さんからすれば、信者獲得の元ネタを提供したんだから
お金か、信者をよこせというところでしょう。
それが、桐山さんの前科の暴露と、念力護摩手品の暴露でしょう。

桐山さんの凄いところは、次々に変身・変態を遂げて、
密教マジシャンを脱却していったところ。ここが北野さんとは違う。
要するにオームもそうだったが、教義なんだよね。
宗教の核心部分というか、危険なところは教義というものが
あるというところ。文学青年だった桐山さんは、さすがに
文字には強く、洗脳教義作りの天才でもあった。
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 11:42:00.27ID:xRUy8KmH
繰り返すが六神通を否定したら阿含仏教ではないし、ただの倫理仏教になる。それは宗教ではない。しかし、どういうわけか桐山師が六神通(超能力)は阿那含からだよ、と話された記憶が私にはない。敢えて話すのを避けたのでしょうか。経を読めば分かることだしね。
0650神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 12:59:39.83ID:lCkEpbkm
>>648
でもそれならば念力護摩次第でなくても
檀木に護符さえ敷けば普通の不動護摩や採燈護摩次第でも良いですよね?

なぜあの次第なのか?謎です。
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 13:09:18.42ID:8DRWYFqp
>>649
見せ物、マジックショーのように、念力で火つけるのを
やるのは、仏教とは言えないな〜。

六神通と「念力護摩ショー」は、天地雲泥の差。
「雨降し自己申告」も六神通とは別物だな〜。

桐山靖雄さんは「モンゴル雨降し自己申告術」で、
成仏力とか最高の神通力に位置づけ、さらに
「念力護摩」を神通力の下の通力というように誤魔化して
念力護摩ショー疑惑を払拭したかったのだろうが、
今でも阿含宗さんは、焚き火で銭を集めて、詐欺を働いている。
桐山さんは、自分がお陀仏になっても、念力護摩手品のことが
話題に出るのが分かっていたんだね。

それはそうだよ、インチキ手品やったのは、桐山さんご本人だから。
自覚してるのがイタいねぇ〜。
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 15:25:57.32ID:hCbtb7ad
桐山さんが念力の護摩を批判されてから、あーだこーだと屁理屈言って、信者だけは信用させようと
していましたが、それから、もう二度と念力の護摩は焚くことがなく(総本殿落慶時に焚くのではなかろうか
という噂というか期待が当時の信者にはありました)お陀仏になってしまいました。
最後には念力の護摩どころか、あれほど売り物にしていた求聞持法でさえ錬脳塾だとか脳の能力を
何倍にも高めるとか言い方をごまかして求聞持法のグの字も言わなくなり、そして輪廻転生瞑想法
とか言い出して騙しの方向転換を図り始めたときにI川爆弾がさく裂!
ここで、けっこうはまっていた人達(私も含め)やっと騙されていたのだと気が付きました。
いまだに目が覚めない人ってのは、もう、救われない脳味噌がどうかなってしまっている人達
なのでしょうか?
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 17:41:32.54ID:8DRWYFqp
>>652
桐山さんは、詐欺師としては天才なのですが、
うまくつじつまを合わせているようですが、
記憶力に問題があって、ボロが出ていました。
ですから、結論を言うと、脳みそはよい方ではないのです。

自己申告で、求聞持聡明法で天才になったとか
言いたい放題でしたが、スリマハー菩提樹のことを、
スリハマ菩提樹と言ってみたり、
聖黙法談のことを 法談聖黙と逆さまに言ったり、
あるいは崩話の時に、黒板に
「大般那安若経」と書いて呼吸法の講義したり
(大般那安若経って何なのでしょうね!)、
まあ、たいした脳みそではないわけです。
人を騙すのと逃げるのがうまかっただけのクズ野郎です。

念力の護摩もやったもん勝ちで、これはそう簡単にはできないと
言いだす。桐山靖雄さんお得意の逃げわざです。
逃げ足が速いのは、べルクカッツェ クラスです。
密教の練行であるから、そう幾たびもできず、弘法大師が3回
興教大師が1度、もっともらしいことを言って逃げた。

桐山の旦那に、生き不動の秘法やってもらえばよかったんだよ。
生前に会員千人くらいで投書すればよかった。
これは本当に悔やまれます。

そのうちに、W蛇の婆さん、開祖はお亡くなりになって、
遺体を焼かれる際に、生き不動の秘法で火になって舎利になる、
と遺言したとか言いだすんじゃねえのかよ。
クソババアはとにかく、でっち上げと人を陥れるのが
得意中の得意だからな。
0654神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 19:53:49.93ID:hCbtb7ad
おぞましく醜いカルト宗教
0655神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 20:26:29.58ID:8DRWYFqp
>>650
それは念力護摩法が北野さんの流派の秘法だからです。
不動護摩的ではあるがチョイと違う。
金剛童子の印言とかあって、修験的でもある。

桐山説では、念力護摩法は不動護摩の極致だそうですから。
(「密教 超能力のカリキュラム」)

まあ「火生三昧」というのが根拠でしょうね。
北野さんはパクリの天才ですから、そういう秘伝みたいなものが
あったのかもしれませんね。
念力護摩次第自体は、桐山靖雄さんは北野さんから
伝授を受けたのは間違いない。

念力護摩法という名称の次第ではなかった
原型みたいなものがあったのかもしれませんね。
これはあくまでも想像で、原型があっても、桐山靖雄さんが
手品トリック発火のインチキ野郎だったことは
くつがえりません。

手品で説明のつく、必要のない奇術 手品まがいのことを
やったのは、桐山靖雄さんですから、証明責任は桐山靖雄にある。
桐山靖雄はダンマリで、今はお陀仏になり、その後継クソババアが
念力護摩を肯定し、焚き火でビジネスをやっている。
証明責任は阿含宗さんにあります。
なにせHPに、弘法大師がやったと勝手に他宗の開祖の名を
出しているのですから。
0656神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 22:06:53.71ID:hCbtb7ad
>>653
天台智と龍樹をまちがえて話したこともあります。
法話の最後まで訂正なかったからほんとうはバカなのでしょうね。
マインドコントロールされているとこういった間違いがわかっても
見て見ぬふりをしてそういうこともあるさと変なのに納得してしまったり
わざと間違えて何か重要な意味を私たちに与えているのだろうと思ったり
信者の時はほんと頭がおかしかったです。
0657神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 00:34:11.74ID:jG5uVsiW
>>656
すべて幻想でね。
ゲイカはすべてご存知と妄想する類い。

しかし、桐山靖雄さんもご生前、こんなことを言ってましたねぇ。
「俺が知ろうと思ったら、なんでも分かる。でも、そんな風に
全部わかっていたら、諸君が息苦しいだろうから、知らないように
しているんだ。」

しかし、よく言うね。詐欺師の分際で。
娘の(長女)いるところで、喋って
「なあ、マチ子」
「うん、そうね。お父さんなら」
だって。

なぜこういう受け答えだと思いますか?
マチ子や次女が子供の頃に、父マスオが
娘に何かを書かせて、それを言い当てていたと言うのです。

後年、桐山さんは「密教占星術U」の中で「射覆(せきふ)」という
易の習得法を書いてましたが、この娘への手品を射覆だとして、
偽りを書いたのでしょう。

娘にメモに何かを書かせて、言い当てる。
これ手品ですよ。子供相手に、桐山靖雄さんは手品を
やっていた。マジックがずいぶん昔から お好きだったようで
いろいろ練習もやっていたんですね。

桐山靖雄さんなんか、自分が車椅子の上でお陀仏になることすら
予知できなかった凡人です。
透視力ゼロ
念力ゼロ
予知能力ゼロ
運命透視力ゼロ
超能力治癒力ゼロ

桐山靖雄さんの どこに超能力や神通力があったのでしょう。
全部、自己申告、手品、後出しジャンケン、ハッタリの
いずれかですよ。
凡夫も凡夫、クズの部類の最低の詐欺師です。
0658神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 00:52:00.83ID:x8QEglSu
>>655
なるほど、金剛童子の印は柴燈護摩次第にもありますが、念力護摩法次第も本尊は不動明王なのでしょうか?
あとヤフオクには護符も出品されておりましたが、次第といい、インチキなのにかなり手が込んでおりますね。深田さんがアゴンマガジンで、柴燈護摩法伝授を受ければ、念力護摩法次第が完全に理解出来ると書いておりましたがどういう意味なのでしょうかね?
0659神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 01:10:08.82ID:4bF1s5K9
毎年、初護摩で地震に注意っていってましたっけ
そりゃ日本は地震大国なんだからいつかは当たるわw
しかし
実際、東北の大地震大津波が起こるなんてまったく考えてなかったようで
震災前年の茶番劇だったオーラの祭典2で「人類は滅亡しません」とかノー天気
に笑顔でスピーチして
実際震災起きて福島の原発が大変なことになっているのに阿含宗道場では
良縁成就の愛染明王祈願祭で護摩木勧進とか金集めと欲望丸出し祈願会・・・なに考えていたのやらいつも言っていることとやっていることがまったくちがう
バカなところでしたね。
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 01:21:19.91ID:myFcmKdg
東北大震災の時、
東北道場に電話して
大丈夫ですか?
って聞いたら
バリバリ猜疑心のカタマリで
どうしてですか?
何が言いたい
何が聞きたい
何を期待してるのか?
とかいう雰囲気だった
心配して電話したのに。
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。
諸君の書き込みが一遍に増加する現象を観るにそう思居ますよ。
多寡を括って見て居りゃ好い物を、今更騒ぐことは無かろうてとも感じ。
君らの帰依する御宗旨には何等影響あるまいとまで思いが至ります。

嗚呼!一日も速く忘れたいあの1970年正月念力の護摩供養ですか?深山さん。
貴方が好きなオートバイクで富士山周辺ツーリングにでもお出かけに成って
『日頃の憂さ晴らし』為さればベリーグッドですよ。
何でこんな事を此奴は書けるか?それが念力の奇特ですよ。
人様へのご指導で茶碗にお米が満ちる、そんな方々にしてみれば、桐山師の
生前に書き残された事等々を持ち出されて質問された日には目も当てられない。
私もその辺は理解できますよ、利害在る君らはほんとにお気の毒ですね。
法華経に記された成仏法への解説は特に効くんじゃないですか?BOXINGで言うと
第一ラウンド開始早々、重たいボディーアッパー三発みたいな痛撃でしょう。
私は、念力の護摩法供養を現場で見てないので直の批評は控えます。
又聞きならば数人の年輩者から伺っております。
其れよりも法華経解説教学の方を重く見て居るのです。
この話をすると皆さん逃げ腰、真っ当なるお返事が無い。
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 03:39:18.81ID:TO3cBRFd
>>661
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

さう思はれ。没後宗団の星祭り宣伝にもなるレガシーになつちゃつた。

>法華経に記された成仏法への解説は特に効くんじゃないですか?

来世成仏のこと? 輪廻転生瞑想法との関係?
現世成仏つて言つて法華経批判して阿含経に行つたはずの人が
けつきよく来世も俗世で煩悩を満たす空想にひたるという最悪の転向をしちやつたね。


でも、般若心経瞑想法でもさうだけどDVD見て
清らかな瞑想を自分がしてると思つてる会員多いと思ふよ。
あの付録DVDは、ある意味エロDVDより罪かも?
0663神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 10:00:13.34ID:AWW+4pN5
横道かも知れんが、エロDVDは罪なのか?
何の罪か?
アホな倫理道徳家が作った観念に過ぎないのではないかもよ。
0664神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 10:30:59.66ID:Hm3xvpDL
>>663
阿含宗の職員の女が、結婚前にセクスすることについて、
「宗教やってる人は(結婚前に)そういうこと(セクス)するのは
いけない」
と言ってたが、どういう頭してるのかね。

はっきり言って何でもありよ。
桐山靖雄にしても、阿含仏教とか阿含宗とか言って
偽坊主のクセに坊さんのふりして、大僧正と名乗り、
信者に教えを垂れる。はじめから私は俗人で、仏教を
説いてますといえばいいのだ。
念力護摩も手品なんですよ、と正直に言えばよかった。
俗人なので愛人内弟子も数人います。すべて本当のことを
桐山靖雄さんは話せばよかったのだ。

大嘘をこいて、聖者ヅラして、自分は完全解脱者だと言って
霊力があると言って死者の供養やって、大金を搾取したから
いけない。供養になるか分からないけど、毎日御供養してます。
供養料はお志で、と言えば問題がなかった。

何でもありだが、嘘をついて大金を搾取するのがいけない。
そういうのを詐欺というのです。

エロDVDは許容範囲。インチキ本や般若DVDも許容範囲。
もちろん許容範囲ではないという論も自由。
買うほうがいけない。
念力護摩も信じるほうがいけない。だが手品と分かったら
それを告発し、指弾する自由もある。なぜなら桐山靖雄さんの
やってることは、宗教詐欺だから。
その実例が、解脱供養で、桐山靖雄さんがすべて戒名をつける
というのが大嘘で、現にいまもインチキ霊視で解脱供養を
阿含宗は継続している。
桐山靖雄の原点である、超能力念力護摩を持ち出して 批判される
のは当然のことだ。
0665神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 11:58:31.59ID:p1qoK8/R
>>661
現時点において阿含宗ではもともと桐山さん以外はできない
と言っていた解脱供養をやり続けている。五人の霊能者だとかごまかして
本当ならばその五人が誰であるか信者に公表するべきでしょう。それもない
インチキです。その最初が実は桐山さんの念力の護摩であり。嘘と詐欺行為はもとからあったという
ことを知らしめるために偉大ですね。騙して信者にして金を搾り取るための原点がここにあった
犯罪ですね。
0666深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:03:17.80ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

甚大というよりも、致命傷です。
念力の護摩がなければ桐山さんは世に出られなかったし、
逆にこれを使ったから、宗教詐欺師であるのがわかるのです。
桐山さんが念力の護摩なんてインチキをしたのは、
世に出て、エラクなるためです。
立身出世こそが彼の最大の目標だった。
桐山さんは、御立派なこのオレ様を世間が尊敬し、権力も金も女も
自在になるのが当たり前だと思っていた。
詐欺以外の能力は低いのに自己評価が異様に高く、強烈な自惚れを持っていた。
実際の能力と彼の慢心との落差を埋めたのが虚言癖です。
桐山さんは嘘が何ともない。
普通の人は必要最小限の嘘をつくが、桐山さんは必要がなくても
積極的に嘘をつく。
この差が彼を偉大な宗教詐欺師にした。
0667深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:07:41.30ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

服役するときも、修行に出かけると宣言するだけなら、人並みの嘘です。
だが、彼は戻ってきた後、師匠から法器だと誉められたなどと自慢話を捏造した。
つかなくても良い嘘です。
小田師の伝法講義に参加する時も、早大中退などと、必要のない嘘を書いた。
講義に参加する資格は阿闍梨であることであって、学歴など求められていない。

「4 無限に発展した道徳意識の共有」
(「密教超能力の秘密」30頁)

桐山さんがこの学歴の嘘を書いたのが、求聞持法を成就して、
上記のように無限の道徳心を獲得した後だということを
信者さんたちはしっかり覚えておくとよい。
阿含宗では、道徳心は無限に発展するとゼロになるのですか?
0668深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:11:46.37ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

早大中退の嘘がばれると、今度は日大中退の嘘をついた。
嘘なのは、桐山さんは小学校しか卒業していないからです。
中学校は中退であることを本に書いています。
小卒の彼がどうやって大学に入学できるのだ?
いくら戦前戦中の混乱期でも、大学入学には資格を問われます。
どうやって小学校しか卒業していない桐山さんが大学に入れるのですか?
信者さんたちは社会常識を当てはめてみることです。
どう見ても、日大入学は嘘です。

しかも、この嘘を書いたのは桐山さんがアナゴンを宣言した後です。
早大中退で学歴詐称を批判されて、痛い思いをしたのだから、
黙っていればいいのに、また学歴を詐称した。
信者さんたちがつい出来心で早大中退の嘘を書いてばれたら、どうしますか?
二度と学歴詐称などしませんよね?
だが、桐山さんは堂々と新しい学歴詐称を『現世成仏』に書いて出版した。
この本では、大学などの学歴がないと困ることはありません。
つかなくても良い嘘をまたついたのです。
これを虚言癖といいます。
0669深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:15:51.71ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

つく必要がなくても次々と嘘をつく虚言癖のある桐山さんを見て、
念力の護摩を焚いたという主張を誰が信じるでしょうか?
桐山さんは目的のためなら嘘がなんともない人です。
オレ様はエライという自惚れは天こ盛りでも、当時の桐山さんは
慈恵会という小さな宗教団体の教祖にすぎなかった。
創価や立正佼成会のような大教団になり、教祖として
社会的な成功を納め、君臨したかった。
理想と現実のギャップに桐山さんは鬱屈していた。

そこに念力の護摩の話が出てきた。
念力という超能力を持った宗教家なら世間は着目してくれる!
普通の人ならそんな手品で人を騙して世に出るなんてしない。
だが、桐山さんは普通の人ではなく、嘘をつくことに罪悪感がなく、
必要がなくても積極的に嘘をつく人ですから、念力の護摩に飛びついた。
この意味では桐山さんは北野師によりもはるかに才能のある宗教詐欺師です。
北野師から念力の護摩の話を聞いた時、桐山さんはすぐに
念力の護摩のネタで世に出られる!!と気がついた。
彼の頭の中には、すでに『変身の原理』の構想と、
華々しくデビューする自分の姿が思い浮かんだはずです。
0670深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:19:36.73ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

信者さんたちは桐山さんが求聞持法を成就して念力の護摩を焚いて、
それから『変身の原理』を書いたと思っている。
逆でしょう。
彼は本でまず世に出ることを考えていたが、そのネタを探していたのです。
だから、北野師からそれを示されると、腹を減らしたオオカミが
肉の臭いに敏感に反応するように、飛びついた。
後は急いで準備です。
数ヶ月かけて手品をマスターして、念力の護摩を焚くと発表した。
「そんなことオマエの空想だ」というだろうが、根拠がある。

桐山さんが人前で護摩を焚いたのは念力の護摩が初めてだった。
信者さんたちは知っていましたか?
変だと思わないか。
桐山さんの本を読むと、まるで長年護摩を焚きながら、
深山幽谷で密教の修行を鍛錬してきたみたいです。
だが、実際は、最初の護摩が念力の護摩だったのです。
それまで桐山さんは護摩など信者の前で焚いていなかった。
つまり、桐山さんは念力の護摩の話を北野師から聞いてから、
これが使えると気がつき、大急ぎで準備を始めたから、
いきなり念力の護摩を焚くことになったのです。
だから、次のような目撃談がある。
0671深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:24:53.05ID:93sH920F
>[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
>ただ急な法要でどういうことなのか理解できてなかった
>あとから念力ゴマといわれてそうなのかとおもった

この155さんは元信者で、擁護派としてここに出てきた。
念力の護摩を二度目撃したという人です。
その人が、良くわからずにいたというのです。
信者たちは護摩さえも知らなかった。
もちろん、承仕をした人たちも護摩など、作法も知らない素人だった。

念力の護摩を焚く数日前の昭和44年12月29日には信者を前に
「練習」で発火させた。
信者に作法を説明している最中に、練習で発火したのですよ。
信者さんたちはすごい念力だと感心するだろうが、
化学薬品の反応による発火だと見れば、簡単に説明がつく。

後のモンゴル奇跡でも同じ騙しの手法を用いています。
桐山さんは出発する前は直前の例祭や朔日護摩でも雨を降らせるなんて
一言も話していない。
それどころか、参加した信者たちさえも知らなかった。
現・法務管長のF田さんも知らなかったと体験記に書いています。
知ったのは、「雨が降った後」です。
すると、まるで桐山さんが前から雨を降らせると予言して、
それが実現したかのような話になっていった。
これもモンゴルに行ってから天気予報で雨が降るとわかり、
自分の手柄にしたという、桐山詐欺師の真骨頂です。
0672深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:29:14.02ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

念力の護摩単独では、あまりにお粗末だから、
これを密教の秘法に仕上げる必要がある。
馬子にも衣装で、その衣装が密教です。
信者さんたちは密教の秘法が念力の護摩だと信じているが逆です。
密教には念力の護摩なんてない。
それを密教という権威を用いて、本物らしく見せかけたのです。

密教らしく見せた一つが求聞持法です。
求聞持法の話も念力の護摩のネタを仕入れてから、急いで作り上げた。
桐山さんは、求聞持法を成就した証拠として念力の護摩を
焚いたと主張しているが、逆です。
念力の護摩を密教で権威付けするために求聞持法を持ち出した。
すべては念力の護摩という手品を中心に話を作り上げた。
だから、桐山さんが求聞持法を百日の修行を何度も繰り返したなんて
書いているが、その間に東京と京都の例祭を欠かしたことはありません。
本人も例祭を欠かしたことはないと自慢していた。

権威付けに空海や覚鑁も念力の護摩を焚いたかのように引き合いにして、
いかにも秘伝で伝えられた秘法であるかのように示した。
口伝だと言えば、文献の根拠を示す必要もない。
密教、空海、求聞持法は、念力の護摩を本物に見せるための額縁です。
0673深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:33:36.20ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

念力の護摩を本物に見せるために、密教であるかのように見せかけるのは
簡単だったが、もう一つ桐山さん自身の権威付けが必要だった。
北野恵宝なんて誰も知らないような人を師匠にしてもダメです。
いかがわしい手品宗教家だとばれたら、桐山さんの人格も疑われ、
念力の護摩が手品だとばれ、『変身の原理』は手品本になってしまう。
桐山さんのいかがわしさを隠すための肩書きが必要です。
桐山さんがいかにも正当な密教を学んで、艱難辛苦の鍛錬をし、
追及を続けてもどうしても力が得られず、ついに求聞持法を
体得した「正当な密教の求道者」であることを示す必要がある。
念力の護摩を成功させ『変身の原理』を書きながら、
桐山さんはかなり思い悩んだはずです。
北野ではダメだ、誰かいないか・・・。
0674深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:37:55.02ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

念力の護摩を本物に見せるために、桐山さん自身を「正当な密教の求道者」に
見せかけたのが「小田師に師事」です。
小田師の講義を受けることで、小田師の弟子であるかのように
錯覚させる作戦を思いついた。
念力の護摩が昭和45年1月で、講義は8月です。
求聞持法という密教を極めたはずの桐山さんがなんで学僧の講義を
受ける必要があるのか?
信者さんたちは逆だと思いませんか?
密教は学問の追究ではないのだから、小田師こそが桐山さんに
頭を下げて、本物の密教の教えを請うべきです。
ところが、現実は、先生と生徒が逆転している。
桐山さんは小田師の講義を受けたという権威を利用したいという
せつなる事情があったからです。

北野師と違い、小田師ならだれもが認める密教界の重鎮です。
だが、講義からは阿闍梨詐称で追い出された。
普通、講義から叩き出されたら、その人にお願いになど行かない。
だが、『変身の原理』を急いで出して、世に出たい桐山さんは
これであきらめる訳にはいかない。
著名な学僧である小田師の弟子であるかのように見せかけられるかどうかが、
『変身の原理』の成否、つまり自分が世に出られるかどうかにかかっているからです。
桐山さんの詐欺能力を全開して小田師に頭を下げたから、
世俗に疎い学僧を騙すのは難しくなかった。
桐山さんの作戦は成功した。
0675深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:43:08.25ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>五十年経っても念力の護摩の威力は甚大。

信者さんたちは時間経過を良くみることです。
昭和44年頃後半に桐山さんは北野師から念力の護摩のネタをもらった。
だから、彼の求聞持法の修行期間は昭和44年の後半となっている。
昭和44年10月に桐山さんは手品を完成させた。
そして、それまで護摩など焚いたことにもないのに、
昭和45年1月に念力の護摩を焚いた。
桐山さんのデビューです。
そして、本でデビューするために求聞持法の話を作り上げ、
小田師に近づき、権威を拝借した。
二度目の昭和48年を最後に桐山さんは念力の護摩は焚かなかった。
なぜなら、ビデオなど映像技術が進歩して、巷の超能力者たちの
インチキが次々と暴露されていたからです。
三度目は撮影させないとは言えないだろうから、
映像を詳しく解析されたら、インチキがばれる。
だから、彼はその後、一生、念力の護摩は焚かなかった、いや、焚くわけにはいかなかった。
0676深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 12:47:27.38ID:93sH920F
>>661神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 01:31:52.96ID:WYuH3mRc
>この話をすると皆さん逃げ腰、真っ当なるお返事が無い。

正確に書いてはどうか。
批判側が何をどう説明しようが、宝生創価さんはその説明を
説明だとは認識するだけの知性がないだけです。
代案を出せというから、出しても、あなたは今でも
私が出した代案がどれなのかわかりませんよね?
法華経についても批判側はスレ違いでも何度も反論している。
だが、宝生創価さんは他人の文章がまるっきり理解できない。
まるで耳の聞こえない人みたいに、こちらがいくら大声で説明を
繰り返しても、あなたは「批判側は説明していない」という。

宝生創価さんはそのやり方でこれまでの人生では常に勝利してきましたよね?
相手の反論が何一つ理解できないから、あなたにとっては
反論など存在せず、常にあなたが勝利する。
1.5来補さんも同様で、私は「預流=預流向」などと書いたことはないが、
書いたと捏造し、批判側は信仰など否定していないのに、否定したと捏造した。
しかも、二人とも年単位でそれを繰り返す。
何をどう反論されようが、無視して、同じ主張を繰り返す。
周囲の人たちはあきれて、相手にしなくなるから、
二人とも常に勝利して来た。
それも今生だけだから、せいぜい繰り返すと良い。
そうやって人に嫌がらせを繰り返したら、報いは輪廻を越えて、
あなた方自身に返る、というのが仏教の教えです。
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 15:46:37.37ID:b2CwMnvy
>>638
>釈尊は祈りは説いておらず、加持祈祷は禁止していると指摘したのです。

他人を傷つけない浄い祈りなら釈尊も許したと思うよ。
仏教は仏教のためにではなく衆生のためにあるのだからね。
それに釈尊が加持祈祷を禁じていたことを密教の天才たちは知っていたのだろう?
それにもかかわらず密教が興隆したのには時代の要請があったのだよ。
批判側の連中が気付くことを密教の天才たちが気付かなかいわけがない(笑)
0678神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 16:48:01.68ID:Kr6gOyJR
深山の阿保引っ込め!
てめえの長い憶測話なんかいらんは!
関係者や事情を知っている人の話だけで良い!
0679神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 16:59:07.23ID:4bF1s5K9
>>677
思うよって自分の思い込みじゃんw
加持祈祷なんか釈迦が許したっていう証拠は?
こいつら、いつもこの調子だよw
自分の都合のいいようなことをただ書いているだけw
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 17:01:01.90ID:p1qoK8/R
>>678
おまえバカじゃねwww
憶測で書いているのオマエだよ
自分がわからない馬鹿w
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 18:17:56.30ID:wogGKmm0
深山さんは阿含宗の刺客としては随一ですが、
深山さんが言っていることが原始仏教とかするのは大間違いですからね。
>>677さんの考えで合っていますよ。
ブッダは決して祈りを否定していません。
ただその祈りは何か御利益が求める祈願でないことは言うまでもありませんけどね。
四無量心としての祈りですね。
0683ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/03/28(木) 18:37:58.99ID:K6eAa6n/
慈しみの心を持っても、どうかあの人が幸せになりますようになんて祈らねぇんだよ。
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 19:24:58.72ID:0UYF6a0e
>>680
いつ憶測を書いた?
深山の投稿が邪魔なんだよ!
桐山詐欺師に騙されたアホ外野は黙ってろボケ!
0685深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 19:52:32.37ID:93sH920F
>>678神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 16:48:01.68ID:Kr6gOyJR
>関係者や事情を知っている人の話だけで良い!

「・・だけ良い」などと、このスレを仕切ろうとするエライ人が出てきた。
すでに関係者の多くは死に、文章による記録が大半です。
私もそれを示した上で説明をしている。
阿含宗側の資料も、批判本からの資料も大半出そろっており、
このスレで何度も引用されて来た。
これ以上、新たな証言や文献が見つかるとは思えない。

新しいのは宝生創価さんが>>629で脇侍から聞いた話くらいです。
しかし、その証言が疑わしいことはすでに批判した。
なにせ宝生創価さんは桐山さんと同じで、平気で嘘を書く。
散杖を使って点火したという説を否定するために、
彼が捏造したのだろうと疑っている。
それとも、あなたは宝生創価さんの引用が正しいものと認めるのか?
0686深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 19:56:34.17ID:93sH920F
>>678神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 16:48:01.68ID:Kr6gOyJR
>てめえの長い憶測話なんかいらんは!

すでに資料は出そろっているのです。
桐山さんは念力の護摩の証明のための記録を取らせなかったし、
偽物だと桐山さん本人は認めなかった。
念力の護摩が本物か偽物か、決定的な証拠はありません。
どちらも、目撃者の証言などからの「憶測」にすぎない。
いらないと言われても、憶測しかありません。

それであなたの憶測はどうなのだ?
念力の護摩は本物か、偽物か?
その憶測の根拠は何なのか、述べてみれば良いのではないか。
私の憶測と、あなたの憶測でどちらが説得力があるかは読者が判断してくれる。
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 19:57:50.49ID:4bF1s5K9
>>684
億速じゃねえかよw頭大丈夫ですか?
自分が書いている内容なんて根拠ないだろがバカじゃねwww
深山さん憎しそれだけw
幼児いや動物以下のものの道理がわからないボケがw
詐欺師に騙された・・・騙す側で人を騙す手助けをしているのはオマエ
自分のやっていることもわからない準犯罪者は黙ってろよ
糞ウジ虫野郎がw
0688深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 20:01:43.67ID:93sH920F
>>684神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 19:24:58.72ID:0UYF6a0e
>深山の投稿が邪魔なんだよ!

私の憶測が邪魔なら読まなければよい。
読みたい人が読み、読みたくなければ読まなければよい。
それが5(2)ちゃんねるのやり方です。
私のハンドルが入っているから、読み飛ばすのは簡単です。
何か勘違いしているようだが、あなたはこのスレの主催者ではないし、
そもそも誰一人として、スレの主旨を守っている人に書くななどいう資格はありません。

私が邪魔なら、他のスレを立ててはどうですか?
「深山出入り禁止」と看板を立ててくれれば、そのスレの主旨を守り、
私は行きません。
そこで好きなだけ念力の護摩について議論すれば良い。
0689深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 20:07:08.11ID:93sH920F
>>677神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 15:46:37.37ID:b2CwMnvy
>他人を傷つけない浄い祈りなら釈尊も許したと思うよ。

「思うよ」ではなく、阿含経の根拠を出してみればいいではないか。
>>681さんもそうだが、どうして阿含経を引用しないのだろう?
宝生創価さんは捏造だが、ちゃんと引用しましたよ。
宝生創価さんの捏造した経典を>>640で引用しました。
あなたも宝生創価さんに賛成らしい。
私は何度も、憶測や解釈ではなく、経典そのものを示すように求めたが、
未だにここに出てきた試しがない。
釈尊が、病気平癒、資金順調、良縁成就、世界平和のような祈りを
説いたという経典を示してください。

>それに釈尊が加持祈祷を禁じていたことを密教の天才たちは知っていたのだろう?

あなたは釈尊が加持祈祷を禁止していることを認めるのですね。
阿含宗は禁止事項を破っていると認めるのだ。
そこだけは正しい。
だが、密教を作り出したのは天才などではありません。
むしろ、仏教を理解できず、外道に与した愚か者たちです。
0690深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 20:11:26.86ID:93sH920F
>>681神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 18:17:56.30ID:wogGKmm0
>深山さんが言っていることが原始仏教とかするのは大間違いですからね。

大間違いかどうか、あなたが判断することではなく、読者です。
大間違いと指摘するなら、根拠を示すべきなのに、示していない。
四無量心を出しているわりには、ちょっとそれに欠けるのではありませんか。

阿含宗が加持祈祷や、祈りをもっとも重要なこととして説いている。
阿含宗の祈りとは護摩木という現金です。
そんな祈りは無いと批判しているのです。
ここは原始仏教のスレではないから、議論の片足は必ず阿含宗に置いてほしい。
あなたは阿含宗の祈りを釈尊も説いたと認めるのですか、
それともあれは違うと否定するのですか?
阿含宗の場合、必ずしも御利益を求めての祈願とは限りません。
霊障解脱、世界平和などはいわゆる御利益祈願とは違います。
では、あなたは阿含宗のこういう祈りは釈尊が認めていると解釈するのですか?
0691深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/28(木) 20:15:41.64ID:93sH920F
>>681神も仏も名無しさん2019/03/28(木) 18:17:56.30ID:wogGKmm0
>四無量心としての祈りですね。

その阿含経を引用してください。
御利益の祈願ではないという祈りを釈尊本人が説き、
人々に祈るように説いたというなら、まずそれを示してほしい。
今回、祈りがあると主張する人が何人も出て来たように見えるが、
その誰一人として阿含経を引用しない。
「このように祈りなさい」「四無量心は祈りである」と釈尊が
説いている経典を示してください。
私は知らないから質問しているのです。

四無量心を出したから先に言うが、あなたの解釈はいらない。
阿含経の翻訳の言葉尻をとらえて、強引に祈りであると解釈しているのを
読んだことがあります。
こういう解釈ではなく、出家の修行や在家の信仰として、祈りを実践するように
説いている具体的な阿含経の文言です。
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 00:30:41.27ID:84i53Gw3
>>682
だから祈りとは四無量心のこと。
四無量心のかけらも無いから人を罵ることしかできないわけ。
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 00:35:58.57ID:84i53Gw3
お経から言葉を引っ張り出してきて、
ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。
阿含宗批判には役立ちますが、こんな言葉遊びの次元をもって
原始仏教を標榜するのは大間違いということです。
こんな姿勢で原始仏教を語っているのはここくらいですよ。
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 00:46:38.97ID:VcsBZtLU
>>692

>>6681
>深山さんは阿含宗の刺客としては随一ですが、
>深山さんが言っていることが原始仏教とかするのは大間違いです
>からね。
>>677さんの考えで合っていますよ。
>ブッダは決して祈りを否定していません。
>ただその祈りは何か御利益が求める祈願でないことは言うまでも
>ありませんけどね。
>四無量心としての祈りですね。

四無量心としての祈り、という新しいニセ仏教のご祈祷を
創作したということですね。
阿含宗の祈りとやらが、あなたのいう 四無量心の祈りで、
それはお釈迦の祈りで、さらに桐山靖雄さんの祈りで
W蛇靖壽中層上の祈りで、F堕法ームラン中層上の祈りで、
あなたや他の阿含宗信者がやる護摩木祈願なのだと、
そう言いたいのですね。
そう信じるのですね。
いいんじゃないの。そのまんま一生信じて、木切れを
買い続けて(たくさん購入してね!)、
四無量心の祈りとかいう、意味不明の祈願祈祷を
死ぬまでやり続けてください。新年号の時代もそうやって
馬鹿でかい焚き火に協力し続けてくださいね。

それからアナタにお願いがあります。
四無量心の祈りとかいう、ご高邁な精神をお持ちだから
この際、当スレを引退してくださいませんか。
そのご高邁精神を、阿含宗狂団ひとすじに捧げてください。
では、元気で サヨウナラ、ごきげんよう。
0695
垢版 |
2019/03/29(金) 05:33:07.71ID:Yh8Q9jxF
>>693
> 阿含宗批判には役立ちますが、

此処はそういう趣旨のスレッドかと。
貴方のような思いであれば「無言で去る」のが筋と考えますよ。
0696神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 07:09:55.22ID:aoGGtGV7
狸:余談そうですネ。
「悪人正機」
どこまでも正しいを作り続ける
となれば、
信長公記にあって
『夢幻の如くなり。一度の生を
得て滅せぬ者のあるべきか』
心の使い方ーつの勘とも言うべきかでしょう。
下天の内をくらぶれば
と目眼に想うに始まりに
そう集い議論の一天が堂なのか?
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 09:37:24.06ID:zdhyyZwF
>>692
何を偉そうに言ってるのやら。
祈りが「四無量心」?

あなたは桐山靖雄さん、阿含宗の信者で、
桐山密教、桐山式阿含仏教とやらの邪説・妄説を信じて
いるんだよね。
先ず、そこを確認したい。

あなたが桐山靖雄さんの、ようするに信者で、桐山教義を
捨ててないのなら、すなわち外道 確定なんですけどね〜。
仏教徒ではないということです。

はっきり言って、桐山教義というのは、日本の大乗仏教よりも
ヒドイもんです。はじめから宗教詐欺の教祖さんの仕業ですから。
あなたのような外道が、四無量心とか仏教用語を振りかざしても
「四無量心が祈り」だとか、ご主張になっても、
前提が崩れていますから、意味がないんですよ。

先ずは、桐山靖雄さんの教義に洗脳された、その脳みそを
洗浄し、「大聖者仏陀の桐山靖雄さん」という観念を
捨て切ってください。お話はそれからです。
四無量心を自覚するには 程遠いアナタのような外道さんが、
ネットで好き放題書く。実に哀れで、実に悲喜劇のようで
他人事ながら、衷心からおくやみする気分です。
どうぞ変な団体や、変な教祖の影響から離れてください。
心から願っております。
0698神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 09:45:24.18ID:IcamCTlM
阿含経に説く六神通は、1神足通2天耳通3多心通4宿命通5天眼通6漏尽通、であるわけだ。これは勿論、釈迦が説いたわけだよ。2〜6までの神通は説明なしでも内容が分かるだろう。問題は1の神足通だね。これは特定せず、様々な超能力をいうわけだ。
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 09:53:24.73ID:IcamCTlM
神足通は様々な超能力をいうわけだから、各阿闍梨方が、俺にはこのような法力、超能力があるというのは、念力護摩に限らず、自由なわけだ。また、神通第一目連というように、神通力には個人差があるわけだ。一つの神通があるからといって、全ての神通が出来るわけではない
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 10:02:57.01ID:IcamCTlM
釈迦には勿論、神足通があったであろう。六神通を説いた張本人であるからね。しかし、人々の要望に応えて、神足通を用いて人々の祈願に、どの程度応えたかどうか。それは経を読む読み手の中にあるわけだね。
0701神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 10:03:39.63ID:zdhyyZwF
>>698-699
神通力 超能力の「じ」「ちょ」の字もない、外道さんの
あんたが、念力護摩とか言ってんじゃねえの。

雑魚なんだから、おまえは「四無量心の祈り」で
木切れに祈願でもやってろ。地区道場の焚き火に参加して
阿含宗は阿含仏教だと喜んでいればいい。
もうここには来るなよ。
おまえのような半端もんは気持ちが悪い。

桐山靖雄の「念力トリック護摩」は宗教詐欺に
結びついているからな。おまえのようなタダの嘘つきとは
違うからな。
まあ、あれだ、おまえは嘘つきは嘘つきでも、
自分の良心に嘘をついているタイプの嘘つきよ。
0702神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 10:08:31.09ID:zdhyyZwF
>>700
くり返し言うが、あんたは外道だからな。
釈迦を語るんじゃないの。
分かる、阿含宗外道さんの外道信者さん。

桐山靖雄さんの「念力護摩」も含めて、全てが詐欺に結びついて
いるからな。桐山靖雄に神通力などなかったからな。
ここは阿含宗批判スレだからな、外道のおまえは阿含宗だけ
話題にしていればいいの。まともな擁護したらどうだ。
まあそれができなきゃ、ここを去るんだな。
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 10:16:46.09ID:IcamCTlM
例えば長者の子、ヤサが釈迦の弟子になる際、父がヤサを探して釈迦とヤサの元を訪れた時、釈迦は神足通を用いて、父親の目にヤサの姿が見えなくしたわけだ。これはヤサが父に見つかりたくなかったからだよね。これはヤサの願いに釈迦が神通を用いて応えたと言える。
0704神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 10:27:59.84ID:IcamCTlM
勿論、ここで阿含宗を外道と呼ぶようなバカが、六神通を求めても無駄なことだ。オウム真理教と同じになってしまう。
バカには阿含仏教は危険なわけです。
預流向=預流、だと言うような頭には、阿含仏教は無理だと思う。
0705深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/29(金) 12:02:58.37ID:PTV2t+Uy
>>692神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:30:41.27ID:84i53Gw3
>四無量心のかけらも無いから人を罵ることしかできないわけ。

根拠も示さずに「大間違い」(>>681)と決め付けることも罵っていると変わりませんよ。
だから
>四無量心を出しているわりには、ちょっとそれに欠けるのではありませんか。(>>690)
と申し上げたのです。
0706深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/29(金) 12:07:16.38ID:PTV2t+Uy
>>692神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:30:41.27ID:84i53Gw3
>だから祈りとは四無量心のこと。

「他の生命に対する自他怨親なく平等で、過度の心配などのない、
落ち着いた気持ちを持つことをいう。」(ウィキペディア)

「四つのはかりしれない利他の心.
慈,悲,喜,捨の四つをいい,これらの心を無量におこして,無量の人々を悟りに導く
こと. (慈)とは生けるものに楽を与えること, (悲)とは苦を抜くこと、(喜)とは他者
の楽をねたまないこと, (捨)とは好き嫌い、によって差別しないことである.」(岩波仏教辞典から編集)

ウィキペディアや岩波仏教辞典の四無量心の説明に祈りは出てきません。
つまり、四無量心が祈りだというのは692さんの解釈ですよね。
ここは原始仏教や仏教の議論のスレではないから、スレ違いです。
あなたの解釈が正しいかどうかを申し上げているのではありません。
仏教についての解釈は個々人の判断に任せ、軸足を阿含宗の批判や擁護に置いてほしい。
0707深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/29(金) 12:11:55.09ID:PTV2t+Uy
>>692神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:30:41.27ID:84i53Gw3
>だから祈りとは四無量心のこと。

あなたの解釈を使い、阿含宗を擁護や批判をするならまだスレの主旨に沿う。
阿含宗の祈りについて>>681で質問しているにもかかわらず、今回も一言もない。
これだと、あなたが書いた目的が祈りについての議論でさえもなく、阿含宗の祈りを
擁護したいために四無量心を出したのではないか、と疑われてしまいます。
阿含宗の祈りを擁護したいなら、それでもかまわない。
だが、阿含宗に四無量心などありません。

人々に楽を与えるどころか、悪因縁や霊障の恐怖という苦を与えている。
死者たちに霊障のホトケという無実の罪を着せて、
不幸な死に方をした犠牲者たちをさらに傷つけている。
桐山さんはお金と権力を持っている大作さんが妬ましくて、歯ぎしり
するように腐していた。
桐山さんの好き嫌いは甚だしく、お気に入りの道場にはお金を投じるのに、
気に入らないところは何年でも放置し、集めたお金を吸い上げて、
逆に「お金はどこにある?」と怒鳴りつけた。
自分たちは宗教貴族として教団の費用で高級レストランで飲み食いして、
愛人には高額のお手当を支給していたのに、
職員には残業しないと生活できないような金額しか払わなかった。
この阿含宗のどこに四無量心の祈りがあるのだ?
死者に食らいつくエゴ丸出しの餓鬼です。
0708深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/29(金) 12:18:41.38ID:PTV2t+Uy
>>693神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:35:58.57ID:84i53Gw3
>お経から言葉を引っ張り出してきて、
>ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。

これは693さんの勘違いで、ここでは阿含経を引っ張り出して、阿含宗の
「ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判」をするスレです。
あなたもご存じと思うが、釈尊は初めも中も終わりも正しい言葉を
もって法を説けと弟子に指示した。
つまり、根拠のある内容を言葉で議論するのが仏教の基本です。

阿含宗は阿含経を依経とする根本仏教であると桐山さんは宣言した。
阿含宗こそが原始仏教、釈迦仏教を現代に甦らせた仏教だというのです。
だが、桐山さんの阿含経講義は、最新刊についてユビキタスさんが
批判をしたように、嘘デタラメ、空想、我田引水、曲解、支離滅裂な内容です。
突っ込みどころがあまりに多すぎて、批判しきれないほどです。
阿含経には因縁解脱も霊障解脱もありません。
阿含宗の因縁、カルマ、梵行の意味は仏教のそれとは違う。
何よりも一番重要な解脱の意味が違う。
だから、阿含宗はそもそも仏教でさえもない。

これらの事を根拠を示しながら批判しているのです。
根拠がなくても気にしないのは、>>704などの1.5来補さんであり、
彼はこちらが主張してもいないことを捏造して書き続けている。
批判側はこのような知性や良識を疑われるようなことはしません。
0709深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/29(金) 12:23:26.25ID:PTV2t+Uy
>>693神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:35:58.57ID:84i53Gw3
>お経から言葉を引っ張り出してきて、
>ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。

あなたは知らないようだが、桐山さんは「お経から言葉を引っ張り出してきて」
阿含宗の正当性を主張した。
だから、こちらも「お経から言葉を引っ張り出してきて、
ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判」をするのです。
信者の多くは、桐山さんの阿含経講義本でも、引用された阿含経の
釈尊の言葉をそのまま読むのではなく、桐山さんの解説や結論だけ読む。
だから、こちらはその経典の解説や結論が間違っていると指摘しているのです。

あなたは、三福道が説かれたという三供養品の本文に供養なんて
言葉は一言も出てこないことに気がついていましたか?
大半の信者ばかり、元信者さえも、三供養品とは供養によって
徳を授けるという経典だと錯覚している。
多くの信者は三供養品というタイトルに騙されて、本文の中で
釈尊が供養を説いているかのように錯覚させられている。
だが、三供養品は供養を説いた経典ではないから、供養という言葉さえも出てこない。
信者さんたちに、三供養品の中で供養という言葉が出てくるかどうか、
自分の目で確認するように促した。
自分で確認することで、初めて、自分が読み間違えていたこと、
そして少し知性があれば、桐山さんから錯覚させられていたことに気がつく。
「お経から言葉を引っ張り出してきて、ここが違う、あそこが違うという
言葉レベルの批判」をすることで初めて気がつくのです。
何をいくら祈っても、祈りでは気がつきません。
0710深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/29(金) 12:28:24.27ID:PTV2t+Uy
>>693神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:35:58.57ID:84i53Gw3
>お経から言葉を引っ張り出してきて、
>ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。

あなたはこういう文献などの理屈を信仰の元にするが苦手なんでしょうね。
だから、祈りという感情的な物を出してきた。
一番あなたが重要だと思っていた祈りを、私から、釈尊は説いていないと
指摘されて、まるで自分の信仰を否定されたかのように錯覚したのではありませんか。

だが、仏教はあなたが苦手とする、言葉や理屈を重視する宗教です。
仏教が知恵の宗教と言われるのはそれが理由で、桐山さんのいうような
神秘的な高度な知恵などではなく、普通の知性で理解することを釈尊は求めたのです。
仏教の三蔵とは教・律・論で、論とは議論そのものです。
アビダルマという膨大な論ができたのは偶然ではなく、釈尊が議論を奨励したからです。
日本人の多くは、釈尊とは黙って瞑想し、蓮華をひねって以心伝心をしたと信じている。
王者の相承なんてまさにこの馬鹿げた発想です。
拈華微笑など作り話で、現実の釈尊は弟子たちにくどいほどくり返し
説明をして、彼らにも教義を議論して理解するように奨励した。
釈尊が亡くなる時、最後から一つ前の言葉が何であるか知っていますか?
「何か質問はないか」です。
死にかけているのに、まだ教法を説明しようとしていたのです。
阿含経のこういう釈尊を見るかぎり、彼が祈っている姿など想像できません。
0711深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/03/29(金) 12:33:38.14ID:PTV2t+Uy
>>693神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 00:35:58.57ID:84i53Gw3
>お経から言葉を引っ張り出してきて、
>ここが違う、あそこが違うという言葉レベルの批判ですよね。

ここで私が、釈尊は祈りなど説いていないと強く主張するのは、
仏教そのものの議論をするのが目的ではなく、
桐山さんが祈りを使って人々を騙し、お金集めをしていたからです。
阿含宗では祈りを護摩木という収益に結びつけている。
祈りというととてもきれいに見えるから、信者は金集めだということに気がつかない。

桐山さんはこういう言葉の使い方がうまい。
桐山さんが35年前のオーラの祭典で、拳をふりあげながら、
「祈りによって天地を動かし」と言うのを私は生で聞いて感動した。
だが、実は中身は何もなく、ただああやって感動的な言葉を並べただけです。
祈りというきれいな言葉を使い、人々を騙しただけです。
同様に供養、積徳行、「犠牲を伴わない愛はない」などと宗教的に美しい
言葉を使い、金集めという私利私欲の本音を巧みに隠してみせた。
祈りや四無量心というそこにだけに着目すると、桐山さんや阿含宗の
詐欺が見えなくなります。
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