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阿含宗という宗教301
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0001口下手番長301
垢版 |
2019/02/11(月) 13:01:23.62ID:1073utfe
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
  http://agama.zouri.jp/
議論スレ:「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
  http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活!ザBBS(過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
  http://thebbs.fc2.com/ (阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”)
 → https://search.fc2.com/thebbs/?q=桐山氏と阿含宗について&s=y
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
  http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫:「阿含宗という宗教」
http://agama.zouri.jp/kakoindex.html (1〜100まで)
http://agama.zouri.jp/kakoindex2.html (101〜200まで)
http://agama.zashiki.com/kakoindexmenu.html (201〜239まで)[リンク切れ→天照さんよろしく]
※ 以降は5ch(旧称 2ch)が転載防止策を講じたのもあり、転載できなくなっているのもあり、
※ 239で処理を中断しています。
※ なので、まとめサイトとしての agama考察室での過去ログ閲覧は239までとし、
※ 以降はネットで見たい掲示板のタイトルを検索して探して見ることをお奨めします。

5chの過去ログ(290〜)「阿含宗という宗教」で検索してください
https://rio2016.5ch.net/psy/kako/kako0000.html

過去ログ倉庫:ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.zouri.jp/kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」(アーガマ 研究室)
  http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ASC 
  http://agama.jounin.jp/


前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1547021061/
0201神も仏も名無しさん
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2019/02/20(水) 10:52:11.84ID:k4EZCIOg
キングどころか、阿含宗に騙されたなどという話は、世間では話題にさえならない、バカバカしい話なのだね。それが現実なのだ。
0202神も仏も名無しさん
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2019/02/20(水) 11:01:09.57ID:14SuNShQ
全ての宗教は創作である
https://togetter.com/li/1321027
キリスト教にも、仏教にも
教祖の元となるモデルが居た模様。
つまり・・・
イエス、釈迦・・・
架空の人物なのです。


キリストはピタゴラスの弟子・アポロニウスだった!13歳〜29歳まで「空白の17年間」


イエス・キリストは現在のパレスチナ・ベツレヘム、
あるいはイスラエル北部の地域とヨルダンの一部にまたがる
ガリラヤで処女マリアのもとに生まれたとされる。
だが、彼の出生・生涯については今も不明な点が多く、
特に13歳〜29歳までは資料がほとんど残ってのらず「空白の17年間」と呼ばれている。
0203神も仏も名無しさん
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2019/02/20(水) 12:12:41.93ID:ezKSlJmN
ここは外道が阿含宗批判をするスレです。
0204ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/02/20(水) 12:58:07.05ID:PKlsjm77
>>199 神も仏も名無しさん 2019/02/20(水) 10:32:37.02 ID:k4EZCIOg
>キングは、一人当たり何百万円も騙し取っていたわけだが、マスコミはほとんど報道しなくなった。世間は、騙された人達に同情するほど甘くないからだね。仕事内容も確かめずに、高い利息に目が眩んで金出してもね。同情する人がほとんどいないのが現実なのだね。

>>201 神も仏も名無しさん 2019/02/20(水) 10:52:11.84 ID:k4EZCIOg
>キングどころか、阿含宗に騙されたなどという話は、世間では話題にさえならない、バカバカしい話なのだね。それが現実なのだ。

はははは、あなたはやはり「頭が回らない人」ですね。
何を守らねば成らないかが、わかっていない。
あなたが守るべき城は阿含宗です。
キングの騙しと騙された被害妄想を例えに出すならば、これは騙された被害者と
阿含宗の元信者などを比定しては
ならない。
被害者もまた欲の皮が突っ張った浅ましいと言うことは、キング氏の提示をも常識外れと指摘していることに成るのです。
だから阿含宗に騙された信者の浅ましいことを非難することは、阿含宗が提示した条件が非常識だったと
指摘したことになるのです。元信者は指導の通りに従おうとしただけで、指導もしていないことを求めたのではない。
この構図がわからないところが、あなたは「頭が回らない」。
此れは相手を攻撃することばかり考えて、何を防御すべきか知恵が働かないからです。
桐山さんもそうだし、あなたやペテン大作さんもそうだ。
攻撃は最大の防御にはなりません。
構図が最大の防御となるのは、ここが非公開の暗殺の場ならばそれでよい。しかし公開の場での議論では、あなたが恥を書くだけだ。
ちなみに私は擁護側信者だった時は専守防衛を旨としてあ、攻撃なんかしても意味がないと思った。
議論の相手が同行より、まず自分の城を守らねば意味がない。
意味がないどころか敗北です。
0205神も仏も名無しさん
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2019/02/20(水) 14:16:03.06ID:ezKSlJmN
>>204
>議論の相手が同行より、まず自分の城を守らねば意味がない。
>意味がないどころか敗北です。

それっては自分のことだよね。
だって外道と言われても反論できないじゃん。
こんなところで勝利宣言してないで、今自分にとって何が一番必要なのか考えてご覧。
外道による阿含批判よりもマントラ唱える方があなたには意味があると思う。
0206坂道
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2019/02/20(水) 18:37:33.36ID:IcY/IZ7f
>>205
貴方は外道と言う意味を知っていますか?
批判派の多くは内道でも外道でもないと思いますよ。
阿含宗のようにお釈迦様と全く違うことをする宗教を外道って言うんですよ。
0207ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/02/20(水) 19:43:06.98ID:U1s9z8H7
>>205 神も仏も名無しさん 2019/02/20(水) 14:16:03.06 ID:ezKSlJmN
>だって外道と言われても反論できないじゃん。
>こんなところで勝利宣言してないで、今自分にとって何が一番必要なのか考えてご覧。

反論???
その外道とは何の根拠で、それを言ってるの?
それすら示さないで反論なんかできるわけないじゃん。
ちなみにあなたがペテン大作さんで、いつもの心の安定は禅定の段階であり解脱でないとの主張から、
こちらの禅定でも得るのが心の安定deはあるが、一時的なものであり、
これに対して禅定を離れても心が安定しているのを解脱という見解の相違がある。
その相違だけで、外道?
それにこの心の安定解脱論議が
仮にあなたが正しいとしても、それで私が今回述べている解脱供養の霊視なんか嘘っぱちという
仏教とは関係のない話をするのになにが簡潔あるの?
あなたは数学の問題のお互いの解答のどちらが正解か、考察するのに、お前は英語の基礎も知らんのに、
数学が解けるか?と言っているアホみたいに見えますよ。
0209全ての宗教は創作である
垢版 |
2019/02/20(水) 21:23:57.47ID:14SuNShQ
キリストはピタゴラスの弟子・アポロニウスだった!13歳〜29歳まで「空白の17年間」
https://togetter.com/li/1321027

イエス・キリストは現在のパレスチナ・ベツレヘム、
あるいはイスラエル北部の地域とヨルダンの一部にまたがる
ガリラヤで処女マリアのもとに生まれたとされる。
だが、彼の出生・生涯については今も不明な点が多く、
特に13歳〜29歳までは資料がほとんど残ってのらず「空白の17年間」と呼ばれている。

アポロニウスは、キリストとほぼ同時代に生まれた古代ギリシアの宗教家である。
数学者ピタゴラスが創始したピタゴラス教団に信徒であり、肉食、飲酒、姦淫を絶ち、
靴は身につけず、髪の毛や髭も伸ばしっぱなしという質素な生活を送っていた。

アポロニウスの名が今日まで残っているのは、彼が見せた様々な奇跡のためだ。
たとえば、瀕死状態にあった古代ローマの議員の娘を生き返らせたり、
ローマ皇帝ドミティアヌスの暗殺を予知したりするなど、
超人的な能力を持っていたことが古代資料に記されている。
ここで思い出されるのが、イエス・キリストだ。
彼も死者を蘇らせるなど超人的な能力を発揮し、自分が神の子であることを証明した。
0210ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
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2019/02/20(水) 21:42:46.51ID:U1s9z8H7
>>205 神も仏も名無しさん 2019/02/20(水) 14:16:03.06 ID:ezKSlJmN
>だって外道と言われても反論できないじゃん。
>こんなところで勝利宣言してないで、今自分にとって何が一番必要なのか考えてご覧。

要するに外道(仏教でないこと)だの仏教だのって、解脱供養の嘘とは関係ない話なの。
わかる?
つまり外道でも解脱供養の嘘は批判できます。
0211神も仏も名無しさん
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2019/02/20(水) 23:43:27.99ID:ZGGsXRXD
元会員です。
精神を患い退会しました。
最近の阿含宗について関東別院の僧侶の方にいくつか質問させていただきました。
その一つです。
・何故メールによるQ&Aコーナーがないのですか?
回答:体制が整っていないのでありません。

今時なんでって思いました。
0212インディゴ ◆dswoY3RG6U
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2019/02/21(木) 05:16:08.65ID:lJm31c89
211です。
久しぶりなのでやり方忘れてまして、2hが5chになったのも知りませんでした。

僧侶の方への質問その二
・落慶法要の時に初代館長が「ここは将来仏教のメッカになりますと言われましたがなっていませんよね」
回答:それは悪口です。いつか必ずそうなると信じています。

事実をそのまま言うと悪口になるんですね。
0213インディゴ ◆dswoY3RG6U
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2019/02/21(木) 05:26:54.81ID:lJm31c89
>>212 訂正

・・・「ここは将来仏教のメッカになります」と・・・。
0214インディゴ ◆dswoY3RG6U
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2019/02/21(木) 07:18:23.86ID:lJm31c89
私が深夜に書き込む時は双極性障碍の躁状態の時なので気にしないでください。
この病気は生涯薬を飲まなければならないもので、
そもそもこの病気になったのは阿含宗で先祖供養や法伝授の修行代を捻出する為の過労、
及び休日での梵行での過労が原因で、
主治医もその過労が原因であると診断書にも書いています。
0215インディゴ ◆dswoY3RG6U
垢版 |
2019/02/21(木) 07:51:51.42ID:lJm31c89
阿含宗では会員になる前は健康で、修行によって不幸になったり病気になっても決して認めませんね。
その点、カトリックでは神父による幼児虐待がニュースになってから各教会の神父に聞けば、
「それは事実です。過去からあったことが発覚したんです」
と、過ちを認めて説明してくれます。
今の阿含宗はとにかく頑なです。
罪を認めなければ懺悔も出来ないのに・・・
0216全ての宗教は創作である
垢版 |
2019/02/21(木) 12:01:01.49ID:YoWES7a3
【衝撃】キリストはピタゴラスの弟子・アポロニウスだった!
TVが結論、ヨガ修行、超能力…類似点多数!
https://togetter.com/li/1321027

イエス・キリストは現在のパレスチナ・ベツレヘム、
あるいはイスラエル北部の地域とヨルダンの一部にまたがる
ガリラヤで処女マリアのもとに生まれたとされる。
だが、彼の出生・生涯については今も不明な点が多く、
特に13歳〜29歳までは資料がほとんど残ってのらず「空白の17年間」と呼ばれている。

アポロニウスの名が今日まで残っているのは、彼が見せた様々な奇跡のためだ。
たとえば、瀕死状態にあった古代ローマの議員の娘を生き返らせたり、
ローマ皇帝ドミティアヌスの暗殺を予知したりするなど、
超人的な能力を持っていたことが古代資料に記されている。
ここで思い出されるのが、イエス・キリストだ。
彼も死者を蘇らせるなど超人的な能力を発揮し、自分が神の子であることを証明した。
0217全ての宗教は創作である
垢版 |
2019/02/21(木) 12:01:34.69ID:YoWES7a3
新興宗教を辞めてみて分かった「世間一般から見た宗教に対する感覚」
https://togetter.com/li/1052127

幼いころから新興宗教に入っていて世間からどう見られているのか分かりませんでした。
辞めた今の心境をまとめます。
0218深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/02/21(木) 12:03:01.21ID:6vw/ojiv
>212インディゴ ◆dswoY3RG6U 2019/02/21(木) 05:16:08.65ID:lJm31c89
>・落慶法要の時に初代館長が「ここは将来仏教のメッカになりますと言われましたがなっていませんよね」
>回答:それは悪口です。いつか必ずそうなると信じています。

「すべてのひとびとがこの聖なるバイブレーションを受けることのできる聖地を、わたく
しはひがしの国につくらねはならぬ。この輝きにみちたサヘト・マヘトの地を、そのま
ま、日本の国にうつさねはならぬ。それがわたくしの使命だったのですね。それをかな
らずはたすことをわたくしはあなたに誓います。
そうですか。
もう一度、わたくしはこの地に来なければならないのですね。」
(「一九九九年カルマと霊障からの脱出」206頁)

祇園精舎を白銀バイブと一緒に花山に移し、そこが仏教のメッカになるのだと
たしかに桐山さんは宣言していました。
どうして職員は「メッカになっています」と反論しないのでしょうね。
無能で信仰心の足りない職員だ。
職員が言わないなら、私が弁護してあげましょう。

御立派なレンタル総本殿は三十年近くも前に完成したのだから、
毎日その中で念力の護摩の訓練が行われているハズです。
桐山さんは超能力を開発するために「場の波動」が重要だと言っていた。
総本殿を管理しているのは経済893らしいから、
桐山さんのいう「場の波動」とは893バイブのことらしい。
このように桐山メッカになっています。
0219深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/02/21(木) 12:10:43.75ID:6vw/ojiv
「その求開持堂というのが、またユニークなのです。私も一度参観したのです
が、巨大なドームの中に、大洋の怒涛に面した岩窟の瞑想場があり、サハラ砂
漠のような果てしない砂漠があり、というように、空間を巧みに使って、さま
ぎまな修行環境をつくり出しています、修行者を、極限状態に置いたり、まっ
たく別な次元に飛翔させたりして、訓練するのです。このドームの中では、時
間までも変化させてしまうようです」
(『一九九九年地球壊滅』385頁)

見てごらんなさい。
求聞持堂は巨大なドームで大洋でも砂漠でも作り出せる!
次元を飛翔させ、時間まで変化させる!!
桐山さんの頭の中にあったのはただの遊園地だが、疑ってはならぬ!
信者なら、この巨大な求聞持堂の威容が山の上に見えるはずだ!
どこにあるのだ?なんて疑問を持つようでは信仰心が足りない。

滝場もできて、真冬でも修行者たちが滝行に励んでいるに違いない。
前に山伏ランなどと、山を駆け巡るイベントがあったように、
千日回峰行なんてメじゃない。
桐山さんが文章に書いたくらいだから、コスプレ山伏たちが超人を目指し、
求聞持堂で肉体と精神の鍛錬をしているに違いない。
開祖霊諭を信じている信者ならこのように狂信するのは難しくない。
いや、信者たちが信じていなくても、桐山メッカが完成した証拠は
このスレにいます。
0220深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/02/21(木) 12:18:27.15ID:6vw/ojiv
1.5来補さんはレンタル総本殿からは白銀バイブがビビッと飛んできて、
無料で受信して、神通力を獲得したという。
1.5来補さんが「バカ」を連発しているのは、「このバカつまみだせ!」
という桐山ゲイカから王者の相承を受けた証拠です。

ペテン大作さんは桐山ゲイカのチャクラ開発法を実習して効果があったから、
批判側から外道と言われると、外道とオウム返しするしか能がなくなった。
まもなく彼の桐山クンダリニーも覚醒して、ますます憎しみで目を
テラテラしながら、十年前と同じネタで登場する予定です。
ペテン大作さんの文章の一行一句に憎しみがこもっているのは、
桐山さんの世間への激しい復讐心を王者の相承で体得したからです。

宝生創価さんは、桐山ゲイカは阿含経に成仏ホウを見つけられず、
密教に至ったと、教義とは逆に信じていられるのは、
阿含宗で桐山求聞持脳を得たからです。
つまり、この三人の様子こそは、桐山メッカが完成した何よりの証拠です。
0221深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/02/21(木) 12:23:36.30ID:6vw/ojiv
桐山さんは神通力で阿羅漢になったという「聖者ゴッコ」をしていた。
桐山さんは成仏リキなどの超能力を獲得したという「超能力者ゴッコ」をしていた。
桐山さんは成仏リキで霊能力を体得したという「霊能者ゴッコ」をしていた。
この三つを、ここにいる三人の信者がそのまま実現していることに気が付きませんか。

1.5来補さんは総本殿から白銀バイブを受信して、預流に到達したといい、
さらには神通力を体得して不還向に達したと自惚れて、「聖者ゴッコ」をしている。
ペテン大作さんは桐山さんの超能力開発法は正しく、彼だけが正しい訓練
をすることで効果があったと主張し、「超能力者ゴッコ」をしている。
宝生創価さんは霊能力を獲得したとして「霊能者ゴッコ」をしている。
桐山さんのしたゴッコをそのまんま三人が真似をしている。
0222深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/02/21(木) 12:29:56.92ID:6vw/ojiv
桐山さんは自己評価が異様に高く、仏教の解脱の意味もわからない程度の知性なのに、
自分は仏陀の智慧という高度な知性を持っていると自惚れていた。
エライ自分を認めないどころか、刑務所に放り込んだ世間に激しい恨みを持ち、
宗教という嘘が通用する世界で大聖者、超能力者、大霊能者に成り上がった。
三人とそっくりですよね。
三人とも他人の文章がわからないほど理解力が低いのに、逆に自分たち
こそが知性に優れていると錯覚し、批判側を小馬鹿にしている。
それぞれがありしもない神通力、超能力、霊能力を獲得し、
聖者、超能力者、霊能者になったと本気で自惚れている。
桐山さんとそっくりです。
我々は桐山阿含宗の成果を今、この三人で目撃しているのです。

もう一人、もっと胃大な方が具現されようと日々奮闘している。
僧侶でなくても中僧正を名乗り、霊能力などなくてもブッ界の
桐山ゲイカからデンパ受信できて、なによりも、
893たちと直接渡りあうという超世間的能力をお持ちのW田さんです。
信者の皆さん喜びなさい。
四人が桐山サヘト・マヘトが本物である証拠です。
宗教詐欺のメッカとして阿含宗を、この四人が具現しているのです。
0223神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 15:26:04.36ID:Ftn2OlUZ
>>210
>つまり外道でも解脱供養の嘘は批判できます。

解脱供養の嘘がどうしたって話だよ。
外道なら外道らしくw 仏教にとらわれずに
人生もっと楽しめよ。
阿含批判が無上の楽しみなら仕方ないが。
もっと楽しいことがあるんじゃないのかい?
そして残りの人生にもっと価値のあることが。
いつまでも阿含に縛られているあなたを見ていると可哀相でならない。
0224神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 15:41:50.52ID:Ftn2OlUZ
>>220
>批判側から外道と言われると、外道とオウム返しするしか能がなくなった。

外道は私ではなくあなたですよ。
「心の安定」=禅定=三学の「定」です。
そして戒定慧が揃うことで解脱は達成される。
これは釈尊が自ら説いていることです。
彼は今生の最期に大般涅槃経において繰り返し繰り返しこれを説いている。
「心の安定」が解脱である言っただけでアウトです。
外道はあなたです。
0225ポッタン師
垢版 |
2019/02/21(木) 15:43:55.44ID:X1s4Jca5
224.バカ丸出し、である。大爆笑である。
0227ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/02/21(木) 17:50:22.33ID:w6pE0MZA
>>223 神も仏も名無しさん 2019/02/21(木) 15:26:04.36 ID:Ftn2OlUZ
>解脱供養の嘘がどうしたって話だよ。
>外道なら外道らしくw 仏教にとらわれずに
>人生もっと楽しめよ。
>阿含批判が無上の楽しみなら仕方ないが。
>もっと楽しいことがあるんじゃないのかい?
>そして残りの人生にもっと価値のあることが。
>いつまでも阿含に縛られているあなたを見ていると可哀相でならない。

解脱供養の嘘は批判しなくちゃいけないでしょ 。
これは宗教者であるないは関係ないんですよ 。
だってこちらが話している解脱供養の嘘とは、生きている人間を霊視したとかインチキとわかるそれでしょ 。
そんな宗教でない詐欺は批判して当然じゃないですか。
てい言うか批判すべきなんですよ 。
子供の虐待だって暴力の抑止だって批判することによって世の中は正しいものに変わっていくんでしょ。
だから批判する義務があるんですよ 。
そこには外道だの 宗教の信仰者であるなしなんて話は全然関係ない。
それから他のことで私は人生を色々と楽しんでいますよ。
明日の夜行バスで四国に旅行に行きます 。
高知県の室戸市で、 京都産業大学と 高知工科大学の野球のオープン戦観戦が目的です。
宿は室戸岬にとってあり、当然室戸岬観光もします。
空海が虚空蔵求聞持法を修行した御厨人窟という洞窟にも寄ります。
ちなみに空海が真言密教に対する信仰心なんてものはなく単なる観光です。
空海はこの洞窟で見える外の風景が空と海だけだったということで 、空海と名乗ったという自分は間違いなく私度僧であると明かしたような話もあるわけです。
まあ彼は後に東大寺の戒壇で正式に受戒するわけですが。
そんなことで明日の晩から日曜まではこちらに書き込む暇はないと思います。
来月は九州の鳥栖、佐賀、佐世保などにも行きますし、4月には大分県とか鳥取県とかにも行きます 。
もちろん仕事も人並みにした上で、このような余暇も 謳歌満喫しているわけでして、
さらに時間を割いて自分の関わった阿含宗に対してこれを批判することは意義があることだと信じてやっているわけです 。
つまりマルチに活動しているわけですよ、
てかそれは私だけでなく誰でもそうでしょ。あなただってそうでしょ ?
あなただってそうであるのならば、 こちらをそれしかやることがないみたいな女々しいことを言うのはやめなさい。
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 08:57:22.69ID:U6VLw1hL
四向四果は阿含教学の基本であるが、仏弟子のスタートが預流向であることを、深山くんは理解出来たであろうか?ユビくんが、ついに仏弟子のスタートはシュダオン向だとレスした。このユビくんのレスは深山くんも無視出来ないだろう。
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 09:02:46.47ID:U6VLw1hL
擁護派が仏弟子のスタートは預流向だとレスしても、深山くんは無視出来ようが、さすがにユビくんから仏弟子のスタートは預流向だとレスされたら、深山くんも無視出来まい。で、どういうことかと冷静に考えたら、己の長年の間違い、勘違いに気づくだろう。
0230神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 09:03:50.65ID:U6VLw1hL
擁護派が仏弟子のスタートは預流向だとレスしても、深山くんは無視出来ようが、さすがにユビくんから仏弟子のスタートは預流向だとレスされたら、深山くんも無視出来まい。で、どういうことかと冷静に考えたら、己の長年の間違い、勘違いに気づくだろう。
0231神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 09:48:06.78ID:U6VLw1hL
病気だとしかいいようがないが、深山くんは他人の過去のレスに拘り過ぎだ。誰それはこうレスしたとか、ああレスしたとか、何年も前のレスまでだ。アホだね。現役信者は日進月歩なのだ。現状維持停滞の深山ユビくんと一緒にしてはいけないよ。既に通用しない過去レス。
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 09:58:01.83ID:U6VLw1hL
預流向=預流だと主張して何十年の深山くんが、他人の過去レスに拘るわけもわからないではない。しかし、普通の人は日進月歩、無常なのだ。特に現役信者は、過去レスのところで停滞しているわけではない。既に過去レスの場所から進んでいることを、覚えておくことだね。
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 12:17:48.67ID:6SrqY2cl
>>224
>外道は私ではなくあなたですよ。
>「心の安定」=禅定=三学の「定」です。

三学の定で得られる心の安定はあくまで入定している間だけだ
定から出たら心の安定は失われ消えてしまう
そんなことは既知だと思うのは釈迦がアーララカーラマから離れた
事実がそれを如実に物語っているからではないのか
しかしそれだけで戒定慧が揃うことで解脱は達成されるのはどうしてなのか
説明できないだろ

解脱とは涅槃とは何か を知らないからこんな愚考が出るのだ
今流行りの切取り解釈だから未だに解脱を知らず心の安定を
アウトなんて言う
経典のいたるところに記されている心の安定を示す言葉は
恐怖なく顛倒することもないのは案ずるはずの迷いが無いからで 
そうなれば心は動揺することなく不動となり安定を得る
つまり結果として苦を克服したからとなる
しかしこの現世で得た解脱は 最後の肉体を有しているから
業報もまた現世的制約も受けるが 解脱者が第二の箭を受けることはない
根源的な理解力で臨まないから心の安定をアウトなんて言うように
解脱すら論理的に把握できなくなるのだ
煩悩を止滅できないから肉体が滅んでも煩悩という負のエネルギーが
新たな五蘊を構成する
それは別な場所に転生するということだし
煩悩を止滅して同時に負のエネルギーも消滅したら新たな五蘊を構成しようがない
その状態こそが 生ぜず 生じないから死せずとなる
つまり縁起の法が及ばない世界とアビダンマが解することができた
これを縁起の滅としたが 三世からみたら消えたと見えることを意味しているのだ
0234ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/02/22(金) 12:32:28.44ID:tjq0YM53
皆さん。ご覧ください。
解脱供養における詐欺性を話題に持ってきているが、結局、ペテン大作さんは心の安定非解脱論しか出せないし、
妖怪ヨル公さんは、預流向非聖者論しか出せない。
議論というものは常にネタごとの勝負と言っても、彼らには理解できず、心の安定非解脱や預流向非聖者だけで、
こちらを否定しようとしている。
彼らの言い分が仮に正しいとしても、だからと言って、解脱供養インチキ論まで覆したことにならないのは、
皆さん当たり前にわかりますよね。
私はもうペテンだからさんに嘘でもいいから、心の安定論議批判側敗北を表明でもしてやりたい衝動に駆られます。
そうすると、ペテン大作さんはもう生き甲斐を失って自殺するのではないかと思われる(笑)
まあ彼なんてその程度のつまらない男ですからね。
生き甲斐をみつけるには解脱供養インチキ詐欺論その他にも反論していかねばならない。
0236ポッタン師
垢版 |
2019/02/22(金) 12:50:31.78ID:7NRJ/xbZ
233.バカ丸出し、である。大爆笑である。
0240神も仏も名無しさん
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2019/02/23(土) 10:17:12.61ID:pWNFf+Ou
修行などせずとも人は日進月歩、変化する、無常なのだ。まし
0241神も仏も名無しさん
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2019/02/23(土) 10:24:42.37ID:pWNFf+Ou
預流向=預流、だと何十年も主張を続けたのが、批判派の親玉の深山くんですよ。その間違いに気づいたら、まともな神経なら恥ずかしくて、ため口など言えるわけもない。普通ならね。四向四果は阿含教学の基本、預流向は仏弟子のスタートであることを覚えておくことだ。
0242神も仏も名無しさん
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2019/02/23(土) 10:33:58.55ID:pWNFf+Ou
イ、釈迦のサンガは四向四果で構成されている。
ロ、八輩の最高位が阿羅漢果であり、最下位が預流向である。
 イとロから仏弟子のスタートが預流向だと分かる。これを三段論法という。
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 10:40:23.31ID:pWNFf+Ou
仏弟子のスタートが預流向だと分かれば、預流向=預流など、あり得ないと分かるだろう。
このあまりにも単純なことを、深山くんは平成30年まで理解出来ずにいたのです。
平成31年はどうだろうか。
0244ポッタン師
垢版 |
2019/02/23(土) 11:09:53.88ID:EXz5TUUZ
242.階級制度が好きなバカである。大爆笑である。
0245神も仏も名無しさん
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2019/02/23(土) 14:43:07.66ID:pWNFf+Ou
なぜ、預流向=預流、の考えの間違いをしつこくレスしたか分かるかね?それが、我見の恐ろしさで、己の考えに執着しているうちは、仏道修行は少しも進めないことを分かるためですよ。不変のアートマンを信じるだけが我見なのではない。
0246神も仏も名無しさん
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2019/02/23(土) 14:49:44.40ID:pWNFf+Ou
不変のアートマンを信じるだけではなくて、己の考えを頑固に信じるのも我見なのです。我所見です。それがあるうちは修行は進めない。己の考えには正しいものもあれば、間違いもある。頑固に信じていたのでは間違いに気づけない。そのよい例が、預流向=預流、の考えだ。
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 14:59:00.36ID:pWNFf+Ou
心の安定は解脱だ、と頑固に主張するのも我見であり、預流向=預流だと主張する心と同じく低い境地の心だよ。我所見であり、自分の間違いになかなか気づけない低い境地の心なのです。
0248神も仏も名無しさん
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2019/02/23(土) 16:51:52.69ID:HeMv6gQB
「阿含宗という宗教」=

外道の外道による外道のためのスレ
0249神も仏も名無しさん
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2019/02/23(土) 17:04:30.55ID:HeMv6gQB
>>233
>三学の定で得られる心の安定はあくまで入定している間だけだ

外道の弁護をしても駄目だよんwww
最初、深山は三学の定で得られる「心の安定」を解脱だと言ったのだよ。
ところがそれが嘘だと指摘されたので
慌てて他の経典に出てくる「心の安定」を持ち出したのだ。
この男はこういう汚い手を平気で使うのだ。
分かったかい?
0250インディゴ ◆dswoY3RG6U
垢版 |
2019/02/23(土) 20:24:43.91ID:X4qe9g3S
私が会員で世紀末だった頃、YANの会員が「もし日本に核ミサイルが落ちてきたら、
念力で核ミサイルの信管を抜いて日本を救う」などという様な事を言っていました。
後になって私はそんな力があるのなら、
核ミサイル保有国の責任者の心を動かして地球から核兵器を無くせばいいのに…
と思いました。逆ギレされると嫌なので言いませんでしたが。
0251インディゴ ◆dswoY3RG6U
垢版 |
2019/02/23(土) 20:31:46.02ID:X4qe9g3S
現館長の深田さんには是非その法力無比の力で地球上の兵器を全て無くして貰いたいものです。
それとも、やっぱり戦争兵器の存在は会員を恐怖心でとどめておくために必要なんでしょうか?
0252神も仏も名無しさん
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2019/02/23(土) 21:00:58.08ID:WKgSQvzE
脅して金を搾取する。
やり方は違えど
内容は似たりよったりな気もする、

ヤ🔴ザと・・・
0253探究者
垢版 |
2019/02/23(土) 23:06:23.03ID:2YuypJ5H
仕事が忙しくって、コメント遅れました。
ユビキタスさん、178の内容、凄いですね。(笑)
桐山さんを殴りつけた方がいたんですね。
うーん。 でも、私は暴力には反対ですが、殴った方のお気持ちもよく分かりますね。
自分の人生をかけて信仰していた宗教が幻であったと、理解したときには、私も
目の前が真っ暗になる気持ちでしたから。
ユビキタスさん、四国旅行楽しんでくださいね〜。

深山さん、183、おっしゃるとおりですよね。
そもそも、ブッダになられた方が、所有欲を持っていることじたいがおかしいと
思います。
0254インディゴ ◆dswoY3RG6U
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2019/02/24(日) 06:23:14.97ID:xPl1klJ5
ネットで「阿含宗」を検索すると「先祖供養の総本山 阿含宗」が出てきますね。もちろん阿含宗のサイトのタイトルです。
これだけ見た人は阿含宗は先祖供養を専門にしてくれる宗教なんだー、と思うわけです。
ではYahoo!で「先祖供養」を検索してみましょう。
あれっ?「阿含宗」の阿の字も出てきません。念のため、'もっと見る'で見てみましょう。
上位20項目のリストの中に阿含宗のサイトのリンクは出てきませんね。Googleでも同じです。
つまり、'先祖供養の総本山'というのは阿含宗が独自発信しているだけで、
世間では知られていないという事です。
0255インディゴ ◆dswoY3RG6U
垢版 |
2019/02/24(日) 06:43:51.21ID:xPl1klJ5
では、いざ先祖供養をしてもらおうと阿含宗に行って会員になるとどうなるのでしょう。
一応先祖供養はしてもらえますが、それでは終わりません。
そこに待ちかまえているのは阿含経をもとにしたとされるつらい修行です。

なぜ阿含宗は「仏教の総本山 阿含宗」としないのでしょうか?
おそらく国内外の仏教界から強い反発があると自覚しているのでしょう。
0256深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/02/24(日) 09:23:23.65ID:Hu3aPOrv
>250インディゴ ◆dswoY3RG6U 2019/02/23(土) 20:24:43.91ID:X4qe9g3S
>私が会員で世紀末だった頃、YANの会員が「もし日本に核ミサイルが落ちてきたら、
>念力で核ミサイルの信管を抜いて日本を救う」などという様な事を言っていました。

YANはノストラダムスの預言にも出て来るという話でしたね。
桐山ゲイカによれば、オシャカがアンゴルモアの大王で、
桐山ゲイカが恐怖の大王、という爆笑話でした。

当時、YANだった人も全員が中年以上です。
元YANだった信者さんに、あれから二十年たち、自分がYANのTシャツを
着て、何を信じて、何を叫んでいたのか、振り返ってほしい。
あなた方はオシャカがアンゴルモアの大王で、桐山ゲイカが恐怖の大王だと
信じていたのですよ。
いや、今でも信者なら、これを信じていることになる。
桐山さんをノストラダムスが預言した恐怖の大王だと信じている自分を
鏡に映して見てください。
ただ年を取っただけで、間違いから学習することのなかった中年が映っている。
0257深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/02/24(日) 09:29:37.09ID:Hu3aPOrv
世紀末の霊障のカルマによる大災害を、管長直轄のYANを中心と
する阿含宗が回避し、人類を救済するかのような話だった。
だが、実際には世紀末には桐山さんが予言したようなことはが起きなかったばかりか、
阿含宗もただの焚火や無意味なイベントをしていただけです。
S瓶さんがコケタからYANはコケテたが、こけなくても、
YANなど最初から中身が何もない。
ただの若者たちのお祭り騒ぎに終わってしまった。

自分の信仰を振り返らないと、同じ間違いを繰り返す。
その典型で、信者さんたちの鏡がここに三人いる。
1.5来補さん、ペテン大作さん、宝生創価さんです。
信者さんたちは、こんな三人は阿含宗の代表ではない、と唾棄するだろうが、
残念ながら、彼らは色々な意味で阿含宗信者の代表です。
0258深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/02/24(日) 09:35:18.93ID:Hu3aPOrv
一つには阿含宗側は三人を批判したことはないから、
暗黙に彼らの言動を認めているに等しい。
短期間ならともかく、十数年にわたりこの三人は登場して
阿含宗の信者としてここに書き込みをしているが、
阿含宗側はただの一度も彼らに書き込みをやめるようにも、
また彼らの書き込みは阿含宗とは関係ないとも表明していません。
これは阿含宗がこの三人を容認したに等しい。

二つ目に、阿含宗が容認しようがしまいが、この三人は
それぞれに阿含宗の特徴を出した典型的な信者です。
暇で何もすることのない1.5来補さんを見てごらんなさい。
私は「預流=預流向」と書いた事は一度もありません。
だが、彼に何度そのことを指摘しても完全無視して、同じ話をくり返す。(>>247)
1.5来補さんは相手の反論を理解せず、記憶せず、
自分の決めつけをどこまでもどこまで、相手があきれて
黙るまで、認知症の老人のように一日何度も書き続ける。

信者さんたちもさすがにこの1.5来補さんの知性がまともだとは思わないでしょう。
だが、信者さんたちも、霊障による地球壊滅が二度も大外れして、
桐山さんの霊障のカルマに何の根拠もないとわかっても、まだ死者たちの
霊障で大災害が起きるとしてあちらこちらで焚火をしている。
何をどう言われようが、事実をいっさい無視して、自分の思い込みをどこまでも
主張し続けるのだから、1.5来補さんと同じです。
1.5来補さんの知性を欠いた書き込みは信者さんたちの信仰を映す鏡です。
0259深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/02/24(日) 09:41:36.72ID:Hu3aPOrv
他の信者さんたちはペテン大作さんを見てごらんなさい。
「心の安定」が解脱ではないと十年間書き続けている。(>>249)
スレ違いだと指摘されようが、釈尊の言葉そのものを示されようが、
何をどう反論されても、反論内容など記憶さえもせず、強烈な復讐心から
同じ事を十年間書き続けている。
彼は私が外道だと批判している。
阿含宗が外道だと批判されたから、同じ言葉をただ返すだけの無能ぶりです。(>>248)

そこでペテン大作さん以外の信者さんたちに、
私が外道かどうかについて考えてほしい。
例えばキリスト教は仏教から見たら外道です。
仮に私がキリスト教徒という外道なら、私の阿含宗批判は消えてなくなるのですか?
私が外道なら、阿含宗の偽真正仏舎利は本物になるのか?
阿含経に因縁解脱が発見されるのか?
信州幕末に上意討ちがあったという文献が出現するのか?
ソンディが異母兄の生まれ変わりになるのか?
ありえない。
私がキリスト教徒やイスラム教徒などの外道でも、
阿含宗批判はそのまま成り立つ。
このことを何度ペテン大作さんに説明しても、彼は数カ月程度しか
記憶しないらしく、しばらくたつとまた同じ話を蒸し返して、しつこく書きまくる。
1.5来補さんの記憶は三秒だから、それよりもまだましかもしれない。
0260神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 09:42:07.59ID:J8KU5L1b
大乗仏教は阿羅漢を低い悟りの者として仏の位から除外した。しかし、それは勝手なランク付けで釈迦仏教では阿羅漢は最高位だね。
 深山くんは預流向を預流と同じ聖者の位だと勘違いしたが、釈迦仏教では預流向は一番下の位で、預流には入らないのです。
0261神も仏も名無しさん
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2019/02/24(日) 09:49:31.17ID:J8KU5L1b
預流や一来になった時の心の境界に比べたら、今の己の心の考え方や境界など、低いわけです。それなのに深山ユビくんなどは己の考え方に異常に頑固です。だから己の間違いに気づきにくいのです。
0262深山 ◆lDoupiXSYZNC
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2019/02/24(日) 09:50:14.99ID:Hu3aPOrv
私が外道であったとしても阿含宗批判には何の違いもありません。
批判内容の正否と、批判側の立場など関係ないのです。
この関係ない両者を、ペテン大作さんは木に竹を接ぐようにくっつけようと
しているのか、あるいは最初から区別する知性がないか、どちらかです。
このペテン大作さんの反応は阿含宗では良くみられる。
信者さんたちも批判そのものではなく、批判者に目を向けるように洗脳されている。
阿含宗批判から目をそらすためです。
信者は阿含宗への批判をストレートに見るのでなく、条件反射のように、
批判をしている人を他教団の信者とか、お金をもらっているジャーナリストだと
決めつけることで、目線を阿含宗批判からそらす。

ペテン大作さんと宝生創価さんがその典型です。
ペテン大作さんは私を外道だと決めつけることで、
批判が間違っているかのように見せようとしている。
宝生創価さんは私を創価の信者だと十年間言い続けている。

他の信者さんたちは他人事だと思わずに、この二人の信者の
反応を見てごらんなさい。
私が外道でも創価の信者でも、阿含宗批判の正否とは関係ない。
この二人が話をすり替えようとしているのがわかりますか?
だから、二人とも阿含宗の教義には正面からは議論しない。
ペテン大作さんなど絶対に阿含宗の教義の議論をしない卑怯者です。
0263神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 09:55:09.25ID:zmBqGDfM
【幸福の科学】雲母、「東京の"園"」潜伏説、浮上!!
https://togetter.com/li/1321737

幸福の科学、教祖三男、裕太氏の妻・雲母。
離婚後、新宿精舎で勤務。
その後、還俗との情報あり。
しかし、未だ勤務しているとの情報も。
教祖の"愛人"として、東京に居る、とも。

推察するに、表面上は還俗、書類上は職員として在籍させ
教団から給料が出る形で囲われているのでは、と。


【幸福の科学】雲母、還俗!?大川雲母、離婚!?職員(新宿精舎)解雇か!?
https://togetter.com/li/1186290

映画「さらば青春、されど青春。」に出演した筈の、
「幸福の科学」の看板女優の一人、「雲母」がスクリーンから全面削除されている。
所属事務所の一覧からも抹消されてしまった。
アリプロからも、教団からも一切、詳細は語られていない。
教祖三男・裕太氏の妻であり、看板女優の一人でもある彼女に、一体、何が起きたのか!?
0264神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 09:55:31.47ID:J8KU5L1b
今の己の心の境界は低いし、考え方などなっていないと知るべきです。実際、それは低いのです。だから早く今現在の考え方から脱皮しないといけない。それを知らないから現在の己の考え方に頑固に執着しているのです。
0265深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/02/24(日) 09:57:31.83ID:Hu3aPOrv
他の信者さんたちはこの愚かな三人を反面教師にして、批判から目線を
そらすのではなく、阿含宗批判をストレートに見てください。
くり返すが、批判側がキリスト教など外道であっても、
批判内容の正否には関係ありません。

外道かどうかが問題になるのは、批判側ではなく阿含宗です。
外道かどうかの問題提起は桐山さん自身がしたことです。
釈尊の述べた「外道凡夫の数」という言葉を引用して、
よその教団をその「数」だと嘲笑い、阿含宗だけが正しいと主張した。
しかし、桐山さんやペテン大作さんみたいに、相手を外道と決めつければ
外道になるのではありません。

釈迦仏教とそれ以外の外道とは何が違うのでしょう。
釈尊が説いたのは「道」であり、それを解脱や涅槃と表現した。
厳密には解脱や涅槃を説いたのではなく、「道」を解脱や涅槃と表現したのです。
阿含宗では成仏ホウなどと言うが、それは阿含宗でだけ通用する特殊な
言葉だから、使わないほうが良い。

解脱や涅槃は当時の宗教一般で使われていた言葉で、
その意味はそれぞれの宗教において違います。
釈尊の説いた解脱とは「煩悩からの解放」です。
これは岩波仏教辞典にも書いてあり、議論の余地はありません。
これが釈尊の説いた「道」であり、解脱、涅槃、悟りです。
外道であるか否かは、この解脱と同じ意味の解脱を目指しているかどうかです。
信者さんたちもこういう目で阿含宗を見てください。
0266深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/02/24(日) 10:03:08.76ID:Hu3aPOrv
「仏教では煩悩から解放されて自由な心境になることをいう。」
(『岩波仏教辞典』)
「釈尊が説かれたのは因縁解脱です。」
(『阿含宗報』129号、1996年、3頁)

仏教の解脱は煩悩からの解放で、阿含宗の解脱とは因縁解脱です。
普通の理解力があるなら、仏教とは違うことがわかるはずです。
しかも、阿含宗の因縁は、仏教の普通の意味の因縁とは違います。
桐山さんは煩悩解脱(漏尽解脱)を因縁解脱とは別物と区別し、
煩悩解脱を小解脱、劣った解脱だとしています。
仏教の解脱と、阿含宗の解脱は別です。
仏教の目的である解脱の中身が違う阿含宗は仏教ではありません。
つまり阿含宗は外道です。

そしてペテン大作さん以外の信者さんたちに良く見てほしいのは、
これを指摘した私がキリスト教徒だろうがイスラム教徒だろうが、
指摘内容とは関係がない点です。
私が外道であってもなくても、阿含宗は外道である、という事実に影響しない。
なぜなら、私は桐山さんではないからです。
ペテン大作さんは深山が外道であると主張しているが、
何の関係もない話をリンクさせようとしている、と言うよりも、
彼の視野は非常に狭いから、脳味噌が短絡しているのでしょう。
復讐心ばかり強いから、何度も脈絡がないと指摘されても、
少したつときれいに忘れて、今回のようにまた同じ話を始める。
三秒しか記憶できずに、暇で吠えまくっているだけの1.5来補さんや(>>264)、
何も理解できない宝生創価さんよりはましかもしれません。
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 10:05:42.20ID:J8KU5L1b
キングに大金騙し取られた人々は、幻想から醒めると、あのような高い利息の儲け話など、あるわけがない、と現実にかえるのです。
0268深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/02/24(日) 10:09:44.40ID:Hu3aPOrv
「外道というのは仏教以外の教え、あるいはそれを奉じている人たちのことです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』372-373頁)

この桐山さんの批判に真っ先当てはまるのが阿含宗です。
解脱の意味が違うのだから、阿含宗は仏教ではありません。
阿含宗の因縁解脱とはカルマ解脱のことで、
カルマを断ち切るのが解脱だという。
因縁の意味も、カルマ(業)の意味も、仏教と阿含宗では違います。
阿含宗は、因縁を運命という意味に使っているが、仏教にはそんな意味はありません。
仏教の因縁とは縁起のことで、縁起は切るものではないし、
縁起解脱(=因縁解脱)など意味をなさない言葉です。
阿含宗は、カルマを運命を決める神秘的な潜在力の意味に使っているが、
仏教のカルマ(業)とは行為という意味で、潜在力のような意味はありません。

このように解脱についての桐山さんの理解力は低いというよりも、
完全に間違っており、ただのオカルト解脱です。
桐山さんは上記の文章で他教団にツバを吐き掛けたつもりだろうが、
天に向かってツバを吐くという例えどおりで、
そのまま彼の顔面を直撃しただけです。
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 10:10:08.42ID:J8KU5L1b
キングに大金騙し取られた人々は、幻想から醒めるとあのようなうまい儲け話などあるわけがない、と現実にかえるのです。
 御利益話に騙されて大金つぎ込んだ人々は、あのようなうまい御利益話などあるわけがないと、現実にかえるのです。
0270深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2019/02/24(日) 10:14:37.24ID:Hu3aPOrv
「外道というのは仏教以外の教え、あるいはそれを奉じている人たちのことです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』372-373頁)

阿含宗の因縁解脱とは、桐山カルマを断ち切り、悪い運命から解放されることです。
だが、仏教の漏尽解脱とは、煩悩からの解放であって、悪い運命からなど
解放されていない証拠に、解脱者である大目連は異教徒に殺された。
阿含宗の因縁解脱から言うなら、大目連は解脱していないことなり、矛盾する。
だが、仏教は漏尽解脱ですから、死に方なんて関係ありません。
ここにいる三人の信者には無理でも、他の普通の知性がある信者さんなら、
仏教と阿含宗では解脱の中身が違うことがわかるはずです。
つまり、外道とは阿含宗のことです。

解脱の内容については大乗仏教も日本の伝統仏教も同じで煩悩からの解放です。
だから、阿含宗と、桐山さんが因縁切りを真似た霊友会系の新興宗教だけが、
解脱の意味が違う外道です。
知性ある信者さんたちは、他宗教を外道などと罵るなら、
自分の顔にツバが落ちてくると予想することです。
0271神も仏も名無しさん
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2019/02/24(日) 10:17:15.81ID:J8KU5L1b
御利益話に騙されて大金やら労力やらつぎ込んだらしい深山くんが、現役信者にため口きいてますよ。恥を知らないのでしょうか。現役信者は常識があるから御利益話などに騙されたりはしないのです。そんな信者は既に辞めてます。
0272神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 10:24:16.27ID:J8KU5L1b
深山くんが、まだため口続けるつもりなら、預流向=預流の考えは、間違いだったと表明してからにすべきではないかね?
まだ、預流向=預流との、深山説を盲信している批判派がいると思うよ。烏合の衆だから。
0274神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:23:39.98ID:khmbR1Vm
>>259
>他の信者さんたちはペテン大作さんを見てごらんなさい。
>「心の安定」が解脱ではないと十年間書き続けている。(>>249)
>スレ違いだと指摘されようが、釈尊の言葉そのものを示されようが、
何をどう反論されても、反論内容など記憶さえもせず、強烈な復讐心から
同じ事を十年間書き続けている。

同じ事を書き続けるのは「心の安定」が解脱ではないことを深山さんが認めないからです。
あなたは沙門果経に出てくる「心の安定」を
解脱だと解釈した。
それはあなたの過去レスを見れば明らかです。

>392 :神も仏も名無しさん:2008/11/28(金) 13:20:31 ID:pLPmJkcx
>沙門果経では、別々の特性を並べているのではなく、解脱の同じ特性を
繰り替えているだけです。
>「心が安定」「清浄で純潔」「汚れなく」「小さな煩悩も離れ」「柔軟」
「機敏にものに応ずるもの」「堅固な不動」とは、全部同じ内容をさしており、
煩悩から離れて解脱したことを意味するのです。

沙門果経は三学経典なので、三学経典に出てくる「心の安定」は解脱だとあなたは解釈したことになる。
だが経典で「心の安定」が出てくる部分は三学の「定」に相当し、これが解脱を意味するわけがない。
釈尊自身が四諦認識の後に自分は解脱したと述べているのだ。
また大般涅槃経で釈尊は三学が揃うことで解脱できることを説いている。
こうした釈尊本人の言葉を示されてもそれを無視しているのはあなたの方だ。
あなたは完全に間違ったのだよ。
おそらく自分が反論される内にあなたもそれに気づいたのだろう。
そこで他の経典にある「心の安定」を引っ張り出して自己弁護を計ったのだ。
何とも浅ましい限りだ。
三学を否定して外道であることを暴露され、
今後も外道街道を突っ走らねばならぬとは。
自業自得だとは言え同情せずにはいられない。
0275神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 17:19:57.08ID:PeCafkQI
>>274
阿含宗のような外道を擁護してる貴方の方が外道だろ。
0276神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 08:31:42.09ID:ESFauZ9f
凧:アーガマ阿含。
四果に、あるい、七度五度に
不思議なるかな過去七仏に
その都合とに結わくシャカは過去に成り得る。
其の涸渇に、其の虚空に、あるがままにのようである。
人が人類が、七度五度なろう
都度に、肉を離れ骨を別れ魂を
旅立つ、海へ陸へ月へにと
護身法は単なる受け皿に過ぎぬ。
度々に
静止、動向、動路、介入、流出
に、瞬く月から陸から海へと

と思いますけど
0277神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 11:40:31.78ID:NqhiuDqB
【幸福の科学】千眼美子(清水富美加)、結婚拒否された醜聞の数々。困った「観世音菩薩」!
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いったい、何処が「幸福を科学」しているのか?


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0278ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/02/25(月) 22:19:42.73ID:VOAJCaPI
>>274 神も仏も名無しさん 2019/02/24(日) 11:23:39.98 ID:khmbR1Vm
>そこで他の経典にある「心の安定」を引っ張り出して自己弁護を計ったのだ。

ほう、「他の経典」の存在を認めましたね 。
あなたの言う三学経典でない他の経典に 心の安定としての解脱 が説かれている 。
そのように書かれている他の経典があることを認めるわけですよね。
ではその他の経典とはあなたの好きな三学経典から見てどうなんですか?
間違ったことを説いてるのですか?
同じ釈尊が説いた経典です。そもそも釈尊は体系的に教えを説くということはなく、常に対機説法、随機説法をしています。
そのような中から ちゃんと共通した普遍の教えが導き出されているのです 。
だから経典によって一見矛盾したことを説いているようにも取られるものもありながら、結局は三学経典も他の経典も同じことを説いているのです。
また違うことを説いたらどういうことか?という話になるのです 。
あなたはそこをどう捉えるのですか ?
なんとかの一つ覚えで三学系統の経典とそれしか言えないあなたが、では三学系統でない経典の位置付けというものをあなたはどう考えるのか?
煩悩の束縛を離れた全き心の平安、すなわち心の不動安定、これが解脱と示す三学系統でない他の経典は、
それは偽経典だというのがあなたの主張なんですか?
もちろんこちらは三学系統の経典も否定する気も全然ない。
三学系統の経典でも他の経典と同じく解脱は心の安定のことです 。
心の安定が解脱でないと言ったら、じゃあ解脱って何なのだ?とそちらの全く仏教を知らない無知に呆れるばかりなんだが。
0280神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 11:19:37.35ID:skEeU0Rl
心の安定が解脱、なんてバカバカしい。
普通の人はほとんど皆、心は安定している。
就活でさ、「あなたは心が安定していますか?それとも不安定ですか?」と聴かれてさ、
「安定しています」と答なかったら、不合格なのだからさ。バカバカしい。
0281ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/02/26(火) 11:55:29.82ID:yFzZsEH2
>>280
そう書いてるあなた自身が心が安定していないのです。
心の不安定とは、特別な情緒不安定症状ではありません。
怒りに流される心は不安定なのです。
だから心の安定とは、実は難しい。
だから安定よりも平安という言葉の方がより適切と言えるかな?
心の全き平安こそが解脱であり、解脱とはこれしかない。
煩悩の起こらないように制御された平安な心の解脱が、来世に輪廻しないで条件です。
0282ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/02/26(火) 11:59:08.31ID:yFzZsEH2
>>280
就活の面接官の前で、
「私は心が安定しており、不動にして柔軟であり、小さな煩悩からも離れている」
と述べてご覧なさい。
「あなた出家したらどうですか?」
と会社人には、そこまで求められません。
0283ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/02/26(火) 12:04:53.70ID:yFzZsEH2
ペテン大作さんの持ってくるいつものネタは、解脱に因縁解脱のあることを証明しなければ、こちらはそれを活用させてもらうだけです。
つまり三学経典であれ、果報を説いた沙門果経であれ、因縁解脱がない。
父親を幽閉した阿闍世王に「あなたも逆恩の因縁」が切れますよと、どうして因縁解脱の果報を示さなかったのか?
そんな果報が無いからです。
0284ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/02/26(火) 13:01:49.03ID:yFzZsEH2
沙門果経は出家の果報を説く経典ですが、しかし仏教というのは出家だけでなく在家信者もいるわけです。
今目の前にしている阿闍世王にしても 特にしても、王のままで在家信者の道は開かれているのだから、
在家のか果報を説いたっていいじゃありませんか 。
在家の信仰をすることにより因縁という悪い運命の星を潰して 、あなたの国の国民は繁栄が約束されますよ、
兵隊も無駄には死にませんよ 、どうしてその果報を説かないのか ?
そんな果報がないからです。
因縁解脱なんて説いていないからです。
0285神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 18:31:36.85ID:Ig0gYcjW
【幸福の科学】千眼美子(清水富美加)、結婚拒否された醜聞の数々。困った「観世音菩薩」!
https://togetter.com/li/1322561

千眼美子(清水富美加)の父親は離婚、倒産。
借金5000万円!?肩代わりの出家なのか!?
いったい、何処が「幸福を科学」しているのか?


清水富美加を待ち受ける教団の“VIP待遇”、マネジャー呼び出しは「高級ホテルのスイートルーム」

清水富美加 債権者集会に現れた実父の姿、出席者からは怒号

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0287神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 12:32:30.67ID:grgSvfbj
>>280
ほお〜
みんな心が安定しているんだw
だったら宗教もましてや仏教など発生したりはしませんですけどねぇ〜w
0288神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 19:13:51.53ID:cDSwJmQp
バッカじゃないの?心が安定していなかったら情緒不安定という病気だよ。そういう人は精神安定剤とやらのお薬で心を安定させるわけよ。
分かったかい?だから心の安定が解脱なんて、バカバカしい話するでない。批判派以外の人はほとんど心が安定しているのだからね。
0290神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 10:11:26.77ID:lDHSAnzM
深田:与太です。
何故に、金竜に後々に火竜で
合ったのか?
堂でしょう?
モダン焼き、明石焼きちゅうの
が有りました。どこか著籍に
転がっとりましたな。
これらは、
おそらく、未熟と複雑は違う。
四谷の曲がり角を越えるのが
問題なのか。
複雑の細分化を目標を達する
のが問題なのか。
この間に、時間系列なほうにむさな現形なりとえる「空」のなどでしょう。

官長は応供だったんですね。

ジリ貧ならずともドカ貧ならず。
馬鹿になり努力の才能を拾うもん
でしょうw。
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 10:31:44.90ID:6H+tftEO
心の安定が解脱だなんて、有難がって聴いてんじゃないよ、バカバカしい。自分の頭で考えてみな。心の安定なんて、当たり前の普通のことだ。落ち着いていることは心の安定だ。その他、冷静、平安、平常心、とか調べれば似たような言葉が沢山出てくる。そんなの解脱か?
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 10:37:19.33ID:6H+tftEO
心の安定の反対が、興奮している、怒っている、そわそわしてる、とかの不安定な精神だ。安定しているのは当たり前の普通のことだ。
そんなの有難がって聴いているから騙されるのだよ。バカバカしい。
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 11:45:05.50ID:0iMWMgM7
>>288
>バッカじゃないの?心が安定していなかったら情緒不安定という病気だよ。そういう人は精神安定剤とやらのお薬で心を安定させるわけよ。
分かったかい?だから心の安定が解脱なんて、

どちらがそうなのだ そっくりお返ししようじゃないか
株価変動で自分の持ち株がマイナスを出すと聞けば
不安と心配でおたつくだろ利益確定する余裕もないヤツメ鰻
ヴィトンのお気に入りのシューズが買えなきゃ残念で
悔しがったりとか お前には意味が分からなく経験ないだろうがな
とかく人間は 思い描いた通りでなきゃ心の安定は得られずに
常にコロコロと不安と安心の狭間でおののくのだヨ
と桐山和尚も昔には本に書いておったわ

信者らの好きな般若心経にだって有名なくだりの依般若波羅蜜多故
心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃 とのように
正しい般若によって一切顛倒夢想から離れ恐怖なく心の安定たる涅槃に
至るというように 不動なる安定な心の状態が語られているだろ
見えていなかったようだね
カルト信者常の如く 字面だけフレーズ化して眺めている読経など
への役にも立っていないなと分かるよな
生臭坊主好みの液体般若湯で知性がマヒした者には無理ということ
>>224で記した定における心の安定の話を戒定慧解脱解脱知見の三学修道を
硬直化したオツムで反論していた者がいたが まるで応用が利いていない
もう少しエッジの効いた反論かと思いきや 戒定慧の螺旋状的な修道が
分かっていない証拠を自ら暴露披歴した
0294神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 11:45:55.94ID:0iMWMgM7
>>288
>バッカじゃないの?心が安定していなかったら情緒不安定という病気だよ。そういう人は精神安定剤とやらのお薬で心を安定させるわけよ。
分かったかい?だから心の安定が解脱なんて、

桐山和尚さんなら言いそうなこれぞ螺旋状的DNA構造を夢想無念なる三昧にて
心の働きを辿った解脱へのジョウブツホウなのだ ナアンちって
愚鈍者に分かりやすく言えば 入定の心の安定を幾度も経験することで
何故三昧から覚めたら それが元の木阿弥になるか を釈迦は悟ったのだな
入定時の環境は たしかに世俗の喧騒や制約から離れ相似した心境でそれを
現世で実現しようとすればその原因である煩悩を抑制していかねばならぬ
と気づいたのが釈迦のすごいところなのだ
だから>>224の入定時の話も更に一歩を飛翔すれば真の三学修道の価値に気づく
オカルチックな呪いを宣まうこととは大違いなのさ
解脱とは何かを知らぬから不動心と心の安定を軽く考えてしまうのだ
0295ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2019/02/28(木) 12:28:31.14ID:7IYnfg64
>>292 神も仏も名無しさん 2019/02/28(木) 10:37:19.33 ID:6H+tftEO
>心の安定の反対が、興奮している、怒っている、そわそわしてる、とかの不安定な精神だ。安定しているのは当たり前の普通のことだ。
>そんなの有難がって聴いているから騙されるのだよ。バカバカしい。

スリランカ仏教シャム派の日本における最高位の長老で、テーラワーダ仏教協会のスマナサーラ師の著書で、
「怒らないこと」を知ってますか?読んだことありますか?
あれ仏教の解脱の教えを説いているんですよ。
だって貪瞋癡の煩悩をなくするのが解脱だ。
怒らないこと、貪らないことなどが実行できれば解脱です。
ちなみに私はと言うと、安定してないなあ。
だから沙門果経で「心が安定し、不動で柔軟で、小さな煩悩も離れ」と表現しているのは、実はすごいことなんだ。
ちなみにあなたのようにバカとか罵らないと書き込みもできないのは、完全に怒っていて、束縛されていて、
安定していないのです。
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 15:40:19.26ID:Mkdsrwz1
【幸福の科学】大川隆法、デパス濫用による認知症を発症か!?
https://togetter.com/li/1323552

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1549201961/315
元職員です。
最新情報です。総裁先生は廊下で大〇をしてしまうそうです。もう病人ですね。
頭が現実的視界を認識できないらしいですね。なので廊下で大〇なんです。
バカな話ですが大〇専用職員がいるそうです。総裁先生が大〇すると霧吹きで吹いてあげて、
トイレットペーパーを渡し汚〇を回収するそうです。
現実的世界に悲観された総裁先生には、この世が正常に見えないそうですね。
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 08:36:40.25ID:13iU8aKf
本当にバッカに付ける薬はないね。
安定の反対が不安定であることは凡人でも分かる。心の安定状態が平常心の普通人で、心の不安定状態が慢性なら病気だ。
このように凡人でも分かることを、分からない者はバッカだ(心の安定が解脱と思うような)
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 08:45:55.47ID:13iU8aKf
スリランカ仏教の長老というだけで有難がるバッカは、救いようがない。
完全に怒りの感情をなくしたら、ただの廃人だ。怒るべき事態には怒ってこそ正常人なのだよ。バッカは釈迦の言葉も字面でしか分からない。つまり、真意が分からないのだよ。
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