トップページ心と宗教
1002コメント381KB
【初心者】キリスト教@談話室744【歓迎♪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001黒・ゴ
垢版 |
2019/01/10(木) 13:46:24.19ID:gxAcbd1a
初心者歓迎。

雑談スレ。

誰か、
前スレ、http
を、お願い。
0952ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/01/20(日) 00:14:31.67ID:h5Joc6wS
>>944
鬼こ
神様には不足はありません
救いは私たちのためです
賛美は神へ、神ご自身がそれを望まれています

エルサレムをも惜しまれなかったかたが今の天と地を新しくされます
地は新しくされ天も新しくなります
「今すぐにでも」と黙示録が語るように神に迷いはありません
しかし私たちへの愛ゆえに私たちの救いのために、すべての人を救おうとなさって、その時を忍耐しておられるのです
0953美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/01/20(日) 00:28:59.60ID:NaqUejMZ
>>951
世界各地で第二次世界大戦後、人々は
御祈りや神様はなぜこんなことに…
人々はそんなキリスト考え綺麗事では現実は
どうにもならないことを経験しました。👸

悲惨な経験から、現実は世界大戦後に必ず偉大な哲学者、科学者、学者が
たくさん現れました。👸

そして今に至る。☆🎍
0954美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/01/20(日) 00:34:44.40ID:NaqUejMZ
>>952
やはり、ピッピは引きこもりで生きていけたわけでしゅから
現実経験が少なすぎるんだよ。👸
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 00:36:01.13ID:zd3L9k7k
あと101日
0956美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/01/20(日) 00:39:01.73ID:NaqUejMZ
>>952
将来はサティみたいなんしか 集まらないぞ🎵

世界各地で廃墟
世界各地の
大学出てる人ほど、本気にしていません世の中😃
経験少なすぎる
引きこもりには尚更 判断できない。👸
0958ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/01/20(日) 00:48:14.05ID:h5Joc6wS
>>957
私がカルト臭いなら教会もそうでしょうね
0959グノーシス派
垢版 |
2019/01/20(日) 00:54:39.86ID:E3SFhEXX
使徒信条を本気で事実だと信じているのか? (笑)
事実な訳ねぇーだろ

根拠は「聖書」なのか? ( つか、それしかねぇべや
聖書に事実か書かれてあるか、と問われるなら、答えは「嘘だらけ」という他あるまいに。
0963グノーシス派
垢版 |
2019/01/20(日) 01:06:12.95ID:E3SFhEXX
美魔女の言う通り、
欧州の先進国民は熾烈を極めた莫大な死亡者を出した第一次世界大戦と第二次世界大戦を経験して悟ったのだよ。
・・・「神はいない」てね。

そう。
そう言う意味では確かに神はいない。

しかし違う意味で「神は存在は疑いの入れようのない事実なのだよ。
そのことに気付く知性が一体どれほどあるだろうと思うが。
0964日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2019/01/20(日) 01:10:18.98ID:Ml9TKooL
>>963
カルトや妄信者が多い現代では、無神論者を否定できないです。

ちょっとご飯駆ってくる!
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 01:52:40.62ID:L8yTf4IF
迫害がひどい50カ国発表 北朝鮮18年連続1位、インドが初のワースト10入り
https://www.christiantoday.co.jp/articles/26466/20190118/world-watch-list-2019.htm

中国が43位って嘘でしょw
27位に急上昇したのは政治的匂いしかしない

オープンドアーズなる組織を調べてみたらオランダから始まってて、目的は当時の共産国家のポーランドへの聖書の密輸を意図するところから始まってる
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 01:59:51.64ID:L8yTf4IF
あと、これは不謹慎だけどワロタw

「憎しみながら生きるクリスチャンより不信者の方がまし」 教皇、2019年最初の一般謁見で
https://www.christiantoday.co.jp/articles/26444/20190110/pope-francis-first-general-audience-in-2019.htm

教会に通う人や一日中教会にいる人、毎日教会行く人が誰かを憎んだり、誰かの悪口を言ったりしながら生きているのです。これはスキャンダルです

「そのような生き方をするくらいなら、教会には行かず不信者のように生きる方がましです。でも、もし教会に通うのであれば、子どもやきょうだいのようでありなさい。
そして、真実な証しをしなさい。偽りの証しをしてはいけません」

(…)

一部の信者は「オウムのように」祈っており、父なる神に対する語り掛けになっていないと述べた。

「まるでオウムのように祈り、オウムのように赦しを乞い、オウムのように神に語っています。それは違います。祈りは心から出てくるものであり、心の奥から出てくるものです」

(…)

「言っていることとやっていることが違うというのは、恥ずかしいことです。それでは二重生活です」と指摘。カトリック信者として偽善的な二重生活を送るくらいなら、むしろ不信者の方がましだと述べている。
0967人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 02:43:09.74ID:jBaFae9T
>>946
御言葉の提示ありがとう。
そうだね、十分納得できる内容。

これを読むに、復讐したいほどの相手がいた時、神が裁くから自身は手を下さないようにしなさい。
そして、罪人である自分を赦してもらったのだから、復讐したいと思っただろうが、相手のことも赦しなさいね。
って流れだね。

ということは、牧者がもし個人的な恨みで信徒に復讐したら、それはやはり牧者であることを二重加算して大きな罪なんだろうな。
復讐のやり方は色々あって、自分が復讐していると気付いてない人もいるかもしれないね。
愛を持って諭す、と復讐。時に間違える人もいる。
復讐の連鎖はどこかで断ち切る、か。

与作クンってクリスチャンだったんだねー
0968人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 02:46:05.69ID:jBaFae9T
>>950
なるほど、こうやって書かれてるんだね。
教えてくれてありがとうございます。

彼らというと確かに分派のイメージですね。なんの分派かは分からないけど、たとえば集団でカルトに傾倒しカルト教会を立ち上げた場合などもこう言われるのかもしれませんね。

家族も救われる〜のくだりは、解釈サイトをまた調べてみます。
0969人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 02:51:57.40ID:jBaFae9T
今日は日曜日かー。賛美歌でも置いておこう。

輝く日を仰ぐとき 
月星(つきほし)眺(なが)むるとき
雷(いかずち)鳴り渡るとき 
まことの御神(みかみ)を思う

 我が魂(たま) いざたたえよ
 聖なる御神を
 我が魂 いざたたえよ
 聖なる御神を


この曲、歌詞が美しいね。賛美歌161番らしい。
おやすみなさい。
0970人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 03:02:04.45ID:jBaFae9T
互いに忍び合い、だれかがほかの人に不満を抱くことがあっても、互いに赦し合いなさい。主があなたがたを赦してくださったように、あなたがたもそうしなさい。
(コロサイ3:13)

思うけど、実感を伴った赦し合いと、文字だけをなぞった赦し合いだと、悔い改めが全然違ってくるよね。

1.不満を抱く→怒りに蓋をし、相手を赦す(フリをする。本当はわだかまりが残っている)

2.不満を抱く→怒りを感じ、鎮火を試みるに赦し切れないものが残る。→だけど、私も赦されたのだ→相手を赦そう(本当に赦してるので忘れていく)

1.が横行してる気がする。自分の弱さ(怒り)と向き合ってないからだろうな。
0971THE グル
垢版 |
2019/01/20(日) 04:20:39.03ID:6XTeI7xf
サティと小学生🎒が会話してるとする

小学生🎒から、見ても このオッサン思い込み激しい、どうにもならへん、無理

適当に相づち うっておこうって
なりましゅ。👸
0972美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/01/20(日) 05:05:30.00ID:6XTeI7xf
存在が対象となるとき
あらゆる定式が多重化されましゅ。👸
0973美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/01/20(日) 05:11:18.21ID:6XTeI7xf
同一性は存在の法則性です🌸
しかし同一性が本質として把握されて
存在原理として把握されないなら
存在法則性は論理学法則性に近くなる。👸
0974美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/01/20(日) 05:12:04.31ID:6XTeI7xf
同一性は一般意識の法則性です🌸
0975美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/01/20(日) 05:19:45.27ID:6XTeI7xf
言語の内在している誤繆の源を意識させることは、論理学の命題です🌸
言葉は概念ではなくて
概念を意味するものであり
概念は事柄ではなくて事柄に対して妥当するもの
なので誤繆は言葉と概念と事柄との混同によって生じるのよ。☆🎍
0976美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/01/20(日) 05:23:00.08ID:6XTeI7xf
へゲルは言語とは記号の総計に過ぎないと

しかしですね✨
……………

もう こんな時間 😥  ぐない
0977与作
垢版 |
2019/01/20(日) 05:46:01.89ID:b6Loc53f
>>970
パウロは屁理屈をこねただけだと思います。
会衆内の怒る人達に対して。
パウロ自身もかつては怒っていましたが、もはや怒らなくなっていたのだと思います。
私は怒ることを良いとも悪いとも思いませんが、非合理的だと思っています。
0978人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 05:52:24.02ID:jBaFae9T
http://digitalcast.jp/v/18436/
ジル・ボルト・テイラーは、脳科学者なら願ってもない研究の機会を得ました。広範囲に及ぶ脳卒中の発作により、自分の脳の機能―運動、言語、自己認識―が、1つひとつ活動を停止していくのを観察することになったのです。
この驚くべき物語をお聞きください。

もはや 体の境界が分からない私は 自分が大きく広がるように感じました
全てのエネルギーと一体となり それは 素晴らしいものでした
天国を 私は天国を見つけたのです この大きくなった自分を 再び小さな体の中に 押し込めるのは無理だろうなと思ったのを覚えています

昔観たTedの動画。
0979人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 06:10:20.82ID:jBaFae9T
>>977
怒る→問題分析→鎮静化の流れを繰り返すことによって、だんだんそのスパンは短くなり、早く気持ちを切り替えることが出来るようになるね
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 09:38:44.87ID:eNEhN0PH
パウロって聖書のなかでは結構な困ったやつだと思うわ
到底でき得ないことを
もじもじこねこねやってる感あるもん
ゆるしの感覚なんか
人間にできるわけないのにこねこねやってる
スパッと私にもできませんと言っちゃえば良いものを
こねこねねとねとネチネチやってる
0981サティ
垢版 |
2019/01/20(日) 10:00:27.03ID:b6Loc53f
>>980
善悪で考えて、自分が正しいと考えるから許せないのだと思いますよ。
実際には善も悪も個人的、あるいは社会的な価値観に過ぎず、強い方の意思が通るだけですから。
なので本質的に怒りとは自分の無力さに対するものです。
それを他人に責任転嫁して、他人に対して怒っているのです。
0982人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 10:37:39.66ID:jBaFae9T
>>981
与作クン
イエスも怒ってたとあるけど、無力さから責任転嫁したのだと思う?
0983学術
垢版 |
2019/01/20(日) 10:42:05.31ID:qxbIj68L
発作の順序があるということ尾は病気でも名死だよなあ。
0984学術
垢版 |
2019/01/20(日) 10:42:28.30ID:qxbIj68L
なし
0985与作
垢版 |
2019/01/20(日) 10:54:45.32ID:b6Loc53f
>>982
そうですね。
そして思い直して神となられたのでしょう。
ノアの洪水の時にも、神は人類に八つ当たりした事を後悔しておられます。
神を裁くものはいないので誰も責めませんが、反省はしておられます。
0987ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/01/20(日) 11:20:21.84ID:h5Joc6wS
>>981
その通りです
私たち人間は、
世の中のあらゆる不幸なこと、すなわち
他人の飢えも殺人も婦女子暴行も盗みも偶像崇拝も気にならないのに、自分にした態度や言葉が気に入らないから不機嫌になるということがあるのです
0988ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/01/20(日) 11:22:26.12ID:h5Joc6wS
>>986
鬼このほうが異端でありカルト
三位一体の何かと思い込んでる時点でもうね
わけわからん
0990日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
垢版 |
2019/01/20(日) 11:33:34.68ID:Ml9TKooL
>>988
ピッピは悔い改めで、そのまま成長していけば良いのです。

内なる父が在るのなら、聖霊の育みは約束されるので。
0991人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 11:34:43.60ID:jBaFae9T
>>985
神は後悔した、と書いてあるところはいくつかあるけど、民数記に神は悔いることがないとも書かれてるらしい。
後悔するという言葉は別のところで慰めたと訳してあるところもあるのだとか。
ふむ、よく分からないけどw
0992ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/01/20(日) 11:38:40.26ID:h5Joc6wS
>>989
いや、鬼この三位一体理解が全く意味不明だから
三位っていうのは、父なる神と御子なる神と聖霊なる神のことで、この三者は一体であり唯一であるということなの

だから鬼こは「わたしは神だ」と自称してることになるわけ
0993与作
垢版 |
2019/01/20(日) 11:44:17.39ID:b6Loc53f
>>991
聖書はわりと相反する事が書かれてますからね。
聖書を用いて、わりとなんとでも言い得てしまいます。
0994日本鬼子 ◆rlzTxpgv.dqM
垢版 |
2019/01/20(日) 11:45:03.58ID:Ml9TKooL
>>992
リンク先の文章を読んで頂いて無いようですね。

三位一体証は偽預言者に備えるため証せませんよ?

ピッピは三位一体に囚われず、三位の確立を目指すべきです。
0995人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 11:45:59.80ID:jBaFae9T
>>987
自分に近いことに対しては怒りを感じるかな。
子供がいれば、子供の虐待ニュースに心を痛め怒りを感じるし、身内が生活保護を受けていれば、生活保護削減のニュースに心を痛め怒りを感じることもある。
のように。
そして自分に刃を立ててきた相手に対して怒りを感じるのは本能として普通だと思うね。そうしないと身を守れないから。
0996与作
垢版 |
2019/01/20(日) 12:01:36.96ID:b6Loc53f
>>995
気持ちは熱くとも頭はクールに保たないと、守れるものも守れなくなりますよ。

伝道7:9
気をせきたてて怒るな。
怒りは愚かな者の胸に宿るからである。

【人に思慮があれば、怒りをおそくする。その人の光栄は、そむきを赦すことである。】(箴言19:11)

箴言16:32
怒りをおそくする者は勇士にまさり、自分の心を治める者は城を攻め取る者にまさる。
0998人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 12:05:16.54ID:jBaFae9T
>>996
それは間違いないねw
でも私はまだ、自分の蓋をしていた感情と向き合うようになってから7年しか経たないから、そう簡単にコントロールできるようにはならないのだ
時間がかかるね
0999人間味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/01/20(日) 12:06:12.92ID:jBaFae9T
結局、習慣だと思う
怒り→感情整理の習慣の回数が増えるほど、自身のコントロールはできるようになる
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 12:06:17.37ID:L8yTf4IF
天におられるわたしたちの父よ、み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日も お与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 22時間 19分 53秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況