阿含宗という宗教294
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議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
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テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
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過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
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阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」（アーガマ 研究室）
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退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ＡＳＣ
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阿含宗という宗教２９３
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このスレッドは阿含宗批判が目的です。←○ ★《※桐山氏が色○さんを名古屋東急ホテルにお誘いした時の管長ご霊諭》
【御霊諭】平成元年5／4 色★千景
報告書を読んで君の純粋な気持ちと布教の情熱に感心した。
今までにも熱心な信者や弟子が沢山現れたがその中で君は数少ない一人だ、
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。
私自身そう思っているが自分では言えない。
今までにこういうことを言ったのは君が初めてだ、君が男であったらとてもよいのだが
女性でも女性でなければできない役がある、弟子になって命がけで修行する気があるなら
弟子にしてあげてもよい。見込みがあると思う、今働いてる所は即時にやめなさい
「抱かれるか殺されるかどっちかにしろ」とか
「✕✕✕」などという男の出入りする不浄の場所に君を置いておけない、
良い結果は生じない私が働く場所を紹介してあげる、東京でも仙台でもどこでもよい
又私の法話が十分に聞けるチャンスのある働き場所を紹介する、
私は七月の名古屋例祭が終わったらその夜東京へ帰る、八日(月)の午後、面接する。
但し、道場では君にだけ会うと君がねたまれるから私の修行場所があるから
そこで面接する、打合せをする。私の秘密電話を教える、
その電話に私の方から君にかけることのできる電話番号を入れておきなさい
(今夜にでも)
まず、○○ー○○○ー○○○○へかける(プッシュホン式でなければダメ)交換手が出て
暗証番号を聞くから✕✕✕✕✕✕✕と答えなさい、プッシュホンで押せばよい(口で答えるのではない)
あとは交換手の指示に従って話せばよい又は私は名古屋の名古屋東急ホテル(○○○ー○○○ー○○○)に
六日の夜泊まる、君も名古屋へ泊まって夜十一時頃私の部屋へ電話をしなさい、
その電話で打合せをしてもよい、
東急ホテルでなくてもよいが要するに人に聞かれないで私に電話をかけられる所に泊まればいいわけだ、
翌日七日、午後に東京で面接する、今夜にでも秘密電話にどうするか報告しておきなさい、
名古屋で泊る費用を同封しておく。
(桐山原稿用紙直筆鉛筆》
https://i.imgur.com/naJpOlM.jpg
https://i.imgur.com/Kbbcrmb.jpg 阿含の星まつり修法地
阿含宗バス乗り場
バラバラ遺体両脚切断部遺棄現場
😵祟りか！
😨呪われているのか！
😱何故こんなことが起きるのか！😵💦
😖土地浄霊結界が破られたのか！
😱★魔の怨念トライアングル★😰
https://i.imgur.com/Cdj1Lrx.jpg
民泊バラバラ殺人
京都山林バラバラ遺体遺棄
https://brandnew-s.com/2018/02/28/kondosakisan2/ ★文藝春秋2014年2月号
オウム死刑囚「井上嘉浩」の獄中手記
155ページ
私の大きな過ちは、解脱とは何か？
独学で求めていく中で出会った
阿含宗の
「霊性の開発による社会革命」
という言葉によくその内容を吟味しないままに
とらわれてしまったことであったと
考えています。
https://i.imgur.com/Auhq94p.jpg 「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
階位「預流、一来、不還、阿羅漢」
内容「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
阿羅漢の中身とは阿羅漢向・阿羅漢果です。
阿羅漢果を得ていない比丘が阿羅漢とするのはおかしいというのは、
言っているほうがおかしい。
なぜなら、釈尊が阿羅漢だと決めたのです。
預流果を得ていいない比丘が預流とするのはおかしいというのは、
言っているほうがおかしい。
なぜなら、釈尊が預流だと決めたのです。
釈尊の決めたことをおかしいと批判するのではなく、自分の理解力の低さを
反省するべきです。
どうしても理解できないなら、保留にして、理解している人に説明してもらうことです。
信者さんたちは、桐山ゲイカが説いたのが絶対に正しいとか、
「○○に違いない」という自分の思い込みを捨てて、
経典や学者の解説にあるように理解するべきです。
素人にすぎない信者さんたちが、「聖者とは○○だ」とか、
「阿羅漢とは△△に決まっている」などと主張するのはおかしい。
釈尊が、預流向を含めた預流を聖者とみなし、阿羅漢向を含めて阿羅漢と
みなしたというなら、そのように受け入れるべきです。
そして、このことがそれほど不思議ですか？
桐山さんがこの事例の阿含経を引用しています。 「仏道修行者が五下分結を滅ぼして般涅槃を得て、この世には
もう戻らなくなる、これを有余依涅槃界と名づけます」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』130ページ)
これは増一阿含経の火滅品の一文です。
五下分結を切って、般涅槃を得るのが有余依涅槃だとあります。
阿那含を有余依涅槃だと言っていることになる、と桐山さんは解釈した。
だが、般涅槃とは解脱ですから、阿那含が解脱というのはおかしい。
と信者さんたちも思ったはずです。
桐山さんは捏造した三福道を正当化するために、涅槃と涅槃界が違うなんて
意味不明の解説をしているが、そんなオカルト解釈は必要ありません。
四向四果を理解していれば、何の問題もなく、上記の記述は理解できます。
上記の経典でも、釈尊は不還(阿那含)が般涅槃だとは述べていません。
五下分結を切ったらと言っているのです。
五下分結を切って阿那含果を通過したら、そこに留まる比丘なんていません。
何度も言うように、阿那含果は通過点ですから、阿那含果の比丘なんて存在しない。
五下分結を切ったら、すぐに五上分結を切る努力をしますから、阿羅漢向の境涯です。
五下分結を切ってから五上分結を切るのではありませんから、
比丘の中にはすでに五上分結のいくつかは薄らいでいる人たちもいます。
つまり、五下分結を切ってしまった瞬間に、比丘はほぼ全員が阿羅漢なのです。
もちろん、五上分結を完全に切ってはいないから、まだ阿羅漢向の境涯だが、
分類では阿羅漢、つまり涅槃です。
このように理解すれば、上記の記述は何の不思議もありません。
桐山説や1.5来補説のように「阿那含＝阿那含果」などと間違った解釈を
しているから、経典内容が矛盾しているかのように見えるだけです。 「仏道修行者が五下分結を滅ぼして般涅槃を得て、この世には
もう戻らなくなる、これを有余依涅槃界と名づけます」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』130ページ)
阿羅漢の中身とは、阿羅漢向と阿羅漢果であると理解すれば、
火滅品の記述も何の問題もなく理解できます。
桐山さんのような涅槃と涅槃界は違うなどというコジツケのオカルト解釈はいらない。
桐山さんは「果」「向」を位階だと思っていた。
四向四果を理解していなかったから、矛盾を生じ、意味不明の解釈をするしかなかった。
五下分結を切ったのを阿那含だと解釈しているから間違うのであって、
五下分結を切った比丘は、現実には阿羅漢になっています。
理解していないから矛盾を生じているのに、桐山さんは自分の
理解力の低さを棚にあげて、さらにオカルト解釈を加えた。
しかもその馬鹿げた解釈ができる自分を頭が良いと思い込んでいる点は
桐山さんも1.5来補さんも同じです。
桐山さんの間違いを指摘する人は誰もいないし、1.5来補さんは反論を
無視するから、彼らの世界では通用します。 前スレ
>865神も仏も名無しさん2018/07/17(火) 13:16:05.65ID:B50H0Gjh
>私が易しく解説するから、死ぬまでに理解しなさい。聞いて知るは一時の恥。
信者さんたちは1.5来補さんの醜態を良くみてください。
岩波仏教辞典に「預流向≠聖者」と書いてあるなどと嘘を並べたが、
ハッタリだから何も引用できない。
阿含経での釈尊の述べた説明、学者の説明、それを引用した私の説明に
反論しているのではなく、ただ自説のオカルトを一日に何度も書き込んでいるだけです。
つまり、彼は釈尊や学者の説明も私の書いたこともまるで理解できないのです。
彼はこれまでの人生もこの調子だった。
普通の人が理解できる内容も理解できない程度の知性なのに
自分では人より優れた知性を持っていると自惚れている。
現役時代の仕事場でも日常でも周囲から間違いを指摘されても、どこ吹く風で、
上記のように逆に説教を始める有様です。
相手の反論や指摘は無視して、執念深く、相手が黙るまで何年でも自説を唱え続ける。
だから、彼の周囲には「そして誰もいなくなった」。
誰も相手にしてくれないから、ここに毎日来て書き込んでいる。
信者さんたちは1.5来補さんの愚かな姿がわかりますよね？
だが、それは信者さんたちも似たような状態なのですよ。 信者さんたちは1.5来補さんや宝生さんが説く仏教など信じる気はないでしょう。
脳味噌ではなく慢心しか詰まっていない老人の妄想とタワゴトを聞いても
無意味どころか、害があるからです。
だが、それは桐山さんでも同じです。
桐山さんも四向四果という簡単な内容さえも理解していなかった。
四向四果だけでなく、桐山さんは釈尊の説いた解脱の意味を理解できなかった。
因縁解脱、因縁切りなど仏教には言葉も概念もありません。
阿含宗のいう、カルマを断ち切る、など仏教には存在しない。
霊障も霊障解脱も、釈迦仏教はもちろんのこと大乗仏教にさえもない。
阿含宗の柱になっている教義や教学が仏教には存在しない。
それでいて完全仏教？？
阿含経を護持すると称して、阿含経で禁止されている護摩を最大の売り物にしている。
阿含経の釈尊は死者の行先を変えることはできないと述べているのに、
阿含宗では阿含経のオシャカの成仏ホウで死者を成仏させるのだという。
阿含宗が滅茶苦茶でおかしいのは子供でもわかる。
信者さんたちも、1.5来補さんと違い、矛盾だらけであることはわかりますよね？
それなら、矛盾だらけの事を信じている自分に疑問の目を向けてください。 おかしいのは桐山阿含宗だけではありません。
今はW田阿含宗になって、本尊から教義まで変わってしまった。
桐山さんは生前、自分の遺骨を祭れとは言ったが、本尊にしろと述べたことはありません。
桐山さんは生前、死んだら開祖霊諭でブッ界から指導すると述べたことはありません。
桐山さんは生前、解脱供養の霊視はイタコ五人衆に任せていると言ったことはありません。
桐山さんは生前、W田さんを後継者として指名したことはありません。
F田さんの護摩は桐山さんの指導の下に行われた。
だが、W田さんの護摩を桐山さんは指導したことはなく、
死後、突然、W田さんが勝手に焚き始めた。
これは全部、桐山さんの死後に出て来たことですから、W田さんのしたことです。
1.5来補さんのように権力なら何でも従う犬タイプなら、W田さんの霊能力も
素直に受け入れられるから問題ないだろうが、
信者さんたちの多くはW田さんに疑問を持っている。
事務方のトップとしての彼女の剛腕は認めても、
彼女に霊能力があるというのは、普通の知性では受け入れがたいはずです。
最近、ヤフーで桐山本が30冊まとめて売りに出された。
30冊の本を買って読んでいたのだから、熱心な信者だったのでしょう。
だが、さすがにW田阿含宗には付いていけなかった。
信者さんたちも参考にしてはどうですか。 もう少しで深山くんも四向四果の仕組みを理解しそうであるの。ユビくんは理解した可能性が高い。が、本当はずっと前に知っていたとか言うだろう。批判派の中にも、深山ユビの間違いに気づいた人がいるだろう。向は目標、果は到達した境地を示す→岩波仏教辞典。 正しいことは覚えて損しない。深山くんは冷静にもう一度、仏教辞典の解説を見たまえ。
仏教辞典は正しいわけさ。深山くんの辞典の説明の解釈が間違いなのだよ。預流向と預流果が同じ階位に入るとは辞典に書いていない。深山くんが勝手にそう思い込んでいるだけなのよ。 一来向と一来果にしても同じこと。
一来向と一来果が同じ階位に属するなんて、仏教辞典に書いてないし、釈迦もそんなこと決めていない。深山くんが勝手に同じ名称だから同じ階位に属すると思い込んでいるだけなのだ。 深山くんは、最新版の岩波仏教辞典の説明と合わせて考えて見たまえ。「向は目標、果は到達した境地」とあるだろう。向は目標の境地を示すということだから、向と果は同じ階位ではないのです。向は到達していないから果より一段階下の階位に属するわけです。 五下分結を断じたら不還ですね。さらに五上分結の一つを断じて合計六結を断じても不還です。七結を断じても不還です。八結、九結を断じても不還です。十結断じたら阿羅漢です。五結～九結断じたものは不還でもあり阿羅漢向でもあります。十結断じるまでは阿羅漢ではない >>13
「過去の遺産」
「過去の産物」
「過去の遺物」
諸行無常
桐山本
あわれ
https://i.imgur.com/4fJ44qA.jpg 🔥このオバちゃんが霊能者なんですか？
それとも
阿含宗経営のために霊能者のフリをして信者をダマシテルんですか？
https://i.imgur.com/DeHp8kk.jpg もうどうしようもなくデタラメインチキ
まだ信じている奴は頭おかしい 深山くんもそろそろ気づくでしょう？
50点以上の人は合格です、と学校の先生が言ったのに、深山くんは「50点未満は不合格とは言っていない」という論法で、30点を勝手に合格だといい張っているわけです。三結断が預流なのに、断じなくても預流だといい張っている。 >>25
↑この人、
オウムの執行の件以来
更に異常な粘着。
なにか憑依されてるんじゃないか
と感じる >>1スレ立てありがとうございます
>>3テンプレありがとうございます
>>26のオカルト的投稿申し訳ありませんが、>>25さん来補さん？ヨル公さん？投稿が更に異常ですよ？ 岩波仏教辞典
「預流 よる［s:srota-panna］［p:sotpanna］
無漏(むろ)の聖者の流れに入った者．四向四果(しこうしか)の最初の段階．」
信者さんたちに上記で着目してほしいのは、「預流＝預流果」とはない点です。
預流と預流果、預流と預流向を同列には取り扱っていない。
四つの階位と、八つの階位(内容)は混ぜてはいけない。
これはどの仏教辞典でも、どの学者の解説でも、両者を混ぜて書いている人はいません。
だが、桐山さんと信奉者たちが両者を混ぜている。
併記と混合とは違う、ということは1.5来補さん以外の信者さんはわかりますよね？
「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
階位「預流、一来、不還、阿羅漢」
内容「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
預流の中身が預流向・預流果であって、預流と預流向、預流と預流果を
同じレベルで取り扱うのは間違いです。
だから、「預流＝預流果」という桐山説は間違いです。
預流の中身が預流向と預流果なのです。 もし、預流向や預流果が分離し独立した項目なら「、」の打ち方が違ってきます。
「預流向、預流果、一来向、一来果、不還向、不還果、阿羅漢向、阿羅漢果」
このように八つを対等な内容として記載するでしょう。
だが、岩波仏教辞典の四向四果の表記は、
「預流向(よるこう)・預流果，一来向(いちらいこう)・一来果，不還向(ふげんこう)・不還果，阿羅漢向(あらかんこう)・阿羅漢果」
とあり「、」「・」を用いて、預流向と預流果が一組の者として書かれています。
つまり、預流の中身とは預流向と預流果なのです。
八つの分類は対等ではなく、「向」「果」が一組の四つの聖者の階位を表すのです。
預流・・・預流向・預流果
一来・・・一来向・一来果
不還・・・不還向・不還果
阿羅漢・・・阿羅漢向・阿羅漢果
簡単というか、単純でわかりやすい。
これがどうして異説が出てくるのか、不思議です。
この預流から阿羅漢まで四つの階位が聖者であるというなら、
「預流向＝聖者」であることは子供でもわかる。
ここまで何度も説明したら、いくらなんでも、1.5来補さんや宝生さんのような
信者は別して、普通の知性のある信者さんなら、理解したでしょう。 四向四果は単純でわかりやすい分類なのに、桐山説と1.5来補説では
「預流＝預流果」とみなし、「預流向≠預流」と主張しています。
四向四果が八つの階位だと説明されると(この説明も正しい)、
彼らは八種類の比丘に分類できると考える。
だが、これまでも指摘したように、預流果、一来果、不還果の比丘など存在しない。
三結を切って、しかも欲貪と瞋恚を減らさないようにして預流果に
留まるなんてお笑い比丘は存在しない。
預流果に到達した瞬間に比丘は一来向に入るのです。
預流果、一来果、不還果は階位というよりも通過点です。
「預流＝預流果」だという桐山説や1.5来補説では、
預流という聖者は存在しないことになってしまう。
同様に、一来も不還も存在しないことになってしまう。
そこで1.5来補さんは「預流果＝一来向」「一来果＝不還向」「不還果＝阿羅漢向」
という詭弁が始まった。
自説が矛盾したら、素直に間違いを認めれば良いのに、絶対にせずに、
次の詭弁や嘘を並べる。
もちろんこんな詭弁を並べたら自滅する。
信者さんたちは「1.5来補説など阿含宗と関係ないのだから、興味ない」と
いうかもしれない。
だが、実はこの1.5来補さんの詭弁は彼の発明ではなく、
桐山さんが本に書いているのです。 「斯陀含向は斯陀含に向かっているものの、まだ須陀オンの範曙ですから、当然のこと
ながら、天上界と人間界を数度往来します。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 中』200頁)
桐山さんは一来向(斯陀含向)を預流(須陀オン)の範疇だと述べている。
つまり「一来向＝預流」で、1.5来補説そのままです。
一方、桐山さんは預流(須陀オン)について次のようにも述べている。
「ちなみに、この須陀オンをめざして修行している人を須陀オン向といいます。須
陀オンに向かっているから須陀オン向です。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 中』197頁)
預流(須陀オン)を目指しているのが預流向(須陀オン向)だというのだから、
預流とは預流向は含まれず、桐山説では「預流＝預流果」です。
「一来向＝預流」で、しかも「預流＝預流果」ですから、
桐山説では
「一来向＝預流＝預流果」
です。
そこで岩波仏教辞典の四向四果の八つの分類にこの桐山説をあてはめてみましょう。 桐山説「預流向、預流果(＝一来向)、一来果(＝不還向)、不還果(＝阿羅漢向)、阿羅漢果」
このように桐山説では、四つと八つの表記がグチャグチャ混ざるだけでなく、
八つでも四つでもなく、五つになってしまう。
仏教のどこに四向四果が五つの分類だとあるのだ？
桐山説だとこんなふうに支離滅裂です。
そればかりではない。
前述のように実際には預流果、一来果、不還果に留まる比丘など
いませんから、桐山説だと預流向と阿羅漢果しか実在しないことになる。
預流果とは一来向であり、しかし、預流果は一瞬しか存在しないのだから、
一来向も一瞬しか存在せず、同様に、一来果も不還果も一瞬しか
存在しないのだから、現実に存在するのは、預流向と阿羅漢果だけで、
桐山説「預流向、阿羅漢果」
こんなふうになる。
二組ずつの八つの内容からなる四種類の位階、という単純で
わかりやすい四向四果が、桐山さんの仏陀の智慧にかかると、
五つになり、ついには二つになり、意味不明です。 【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
２０１８年の最大ニュース来たー！？ 1.5来補さんはこんなふうに説明されても彼の頭では矛盾が理解できないが、
他の信者さんたちは「預流＝預流果＝一来向」という桐山説が自己矛盾に
陥ることが理解できたでしょう。
桐山説は最初から間違っているからです。
桐山説では「預流向≠聖者」として預流向を四向四果の中でも
鬼っ子扱いするしかなかった。
なぜなら、桐山さんは聖者の位階を高値で信者に売りたいからです。
うっかり聖者の位階を授けて、退会されたらたまらない。
一方で他教団と差別化するために、阿含宗の信者とは少なくとも
預流向だと言うしかない。
この矛盾を解決するために考えたのが、「預流向≠聖者」です。
これなら、阿含宗の信者は預流向で他宗の信者との差別化ができて、
しかも、聖者の位階を与える必要がない。
永久に預流向のまま留めて、聖者になりたければお金と人を差し出せと
商売に使える。
だから、四向四果を紹介して目標とするように講義してから三十年もたつのに、
預流の階位さえも公式に授けられた信者は一人もいない。
四向四果の階位を持っていたのは桐山さん一人です。
釈尊の教団は、三結を捨てようとしている者はすべて聖者ですから、
ほぼ全員が聖者です。
一方、桐山教団では桐山さんが死んでからはただの一人も聖者がいないことになる。
ここに1.5来補さんという自称聖者がいるが、阿含宗では認めていない。
口に出すと口が腐りそうだから、ためらいながらきくが、
阿含宗ではW田さんやF田さんが聖者ですか。 なぜ預流果や一来向は一瞬しか存在しないと決めつけるのですか？決めつけているのは深山くんだけで、経にも仏教辞典にもそんなことは書かれていない。預流果や一来向は、一来果を得るまでは預流果であり一来向であるわけです。その期間は個人差があるわけです。 桐山説の四向四果は、釈迦が定めた四向四果と同じです。三結断じたら預流、五下分結断じたら不還、十結断じたら阿羅漢、と定めたのは釈迦です。桐山説も同じです。で、預流に未到達の者を預流向、不還に未到達の者を不還向、阿羅漢に未到達の者を阿羅漢向と呼ぶわけです。 桐山説では四向四果の階位が五つになると深山くんが気づいたことはよいことです。そのとうりなのです。釈迦が定めた仕組みでは、四向四果の階位は五つなのです。五つ目の階位が凡位でそれが預流向になるわけです。 四向四果は釈迦の教団です。四向四果の中に四つの聖者の階位と、凡夫の階位が一つ含まれているわけです。しかし、凡夫の位には名前がついていません。預流向の位には名前がないわけです。凡位と呼ぶしかないでしょう。 四向四果は釈迦の教団です。釈迦の教団には凡夫の弟子はいないと思いますか？釈迦の弟子は皆、聖者に到達している弟子だけですか？そんな馬鹿な話はない。聖者に未到達の弟子だっているはずです。それが預流向です。 釈迦は聖者の階位には四つの名前を付けたが、凡夫の位には名前を付けなかった。それだけの話です。預流を目指した凡夫を預流向、一来を目指した預流を一来向、不還を目指した一来を不還向と呼ぶのが釈迦の四向四果の仕組みです 重ねて言うが、桐山説では五つの階位になると気づいた深山くんは、それが正解です。考えてもみなさい。修行はどこの教団だって凡夫からスタートして当たり前でしょう？釈迦仏教は預流の聖者からスタートするわけですか？違うでしょ、凡夫の階位からスタートするのです。 釈迦の教団の階位は、1、凡夫位（預流向)、2、預流（一来向)3、一来（不還向)、4、不還（阿羅漢向)、5、阿羅漢、の五つの階位になるわけです。そして普通は、聖者の四つの階位しか説明されないわけです。 >>25>>35>>36
>>37>>38>>39
>>40>>41>>42
釈迦ではなく桐山説と絶賛自爆中w
重ねて言いますが
アゴン宗は仏教ではなく桐山教 。
《桐山靖雄氏 生前のご霊諭》
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。私自身そう思っているが自分では言えない。 (>>3全文)」 >釈迦の弟子は皆、聖者に到達している弟子だけですか？そんな馬鹿な話はない。聖者に未到達の弟子だっているはずです。(>>39)
先ず、釈迦の生きている時代に釈尊の弟子になれたということ自体が凄いと思いませんか？
それを見てさえもいない末世の貴方が「聖者でないのがいる」と釈尊へ吠えまくるほうが異常です。さすが桐山さんのエセ仏教徒と言いざるをえないですよね？
重ねて言いますが
アゴン宗は仏教ではなく桐山教 。
《桐山靖雄氏 生前のご霊諭》
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。私自身そう思っているが自分では言えない。 (>>3全文)」
>>43 高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも🍁
靖．
1993.9.12
吉兆で君の名を問う 春の醉 🍶 >>45
高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも🍁
靖．
1993.9.12
https://i.imgur.com/lg8cU8d.jpg 墓場に近き老いらくの
恋は怖るる何ものもなし
此れを真似して酔っただけの桐山さんですよ。誠意を見せていないのが証拠です。哀れな男。 猊下と愛弟子が愛し合い
そして最後は裁判沙汰で憎しみ合いの大喧嘩💔 具体的な例で説明しよう。深山くんが釈迦の教団を訪ねて釈迦の弟子になったとする。すると最初に預流向という称号を与えられ、三結断じて預流という階位を得なさい、と目標も与えられます。これが仏教辞典が説明している、向は目標、ということです。 具体的例、その２。
やがて深山くんは、何年か努力して三結断じて預流を得たとする。すると預流果という称号を与えられ、同時に更に欲貪と瞋恚の二結を薄くした一来を得なさい、との目標を与えられ一来向の称号も与えられるのです。 >>51>>52
>釈迦の弟子は皆、聖者に到達している弟子だけですか？そんな馬鹿な話はない。聖者に未到達の弟子だっているはずです。(>>39)
先ず、釈迦の生きている時代に釈尊の弟子になれたということ自体が凄いと思いませんか？
それを見てさえもいない末世の貴方が「聖者でないのがいる」と釈尊へ吠えまくるほうが異常です。さすが桐山さんのエセ仏教徒と言わざるをえないですよね？
重ねて言いますが
アゴン宗は仏教ではなく桐山教 。
《桐山靖雄氏 生前のご霊諭》
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。私自身そう思っているが自分では言えない。 (>>3全文)」
>>43参照
(アンカー長すぎてつけられないのでw) 預流に到達すると預流果という称号を与えられ、同時に更に欲貪と瞋恚の二結を薄くした一来を得なさいとの目標を与えられ、一来向という称号も与えられる。このことが、辞典に説明している、果は到達した境地、ということです。 預流果は、一来向という称号を与えられるのです。預流果は、一来に到達することが目標なのです。それで預流果は一来向という称号をも持つのです。一来向は欲貪と瞋恚を薄くした一来に到達するまでは一来の階位に入ることは出来ないのです。 ただ単純に、深山ユビくんは、預流向には預流という名称が付いているから預流向は預流の階位だと考えた。一来向には一来という名称が付いているから一来向の階位は一来だと、単純に考えたのだろう。しかし、預流向は預流の階位に入れないし、一来向は一来の階位ではないの 預流の階位は三結断じた者の階位と、釈迦が定義しているのです。だから、三結断じていない預流向は、預流の階位には入れないのです。
預流向の名称は、三結断じていない者の名称です。三結断じた者は、預流果の名称を持ち預流の階位に入ります。 つまり、預流向≠預流＝預流果、なのです。
一来向≠一来＝一来果、なのです。
これを理解しないと、釈迦仏教では修行が進めません。出だしから間違えているからです。 この異常者(>>57等投稿者)は
天が回収するのを
待つしかないですね… 深山ユビくんにとって、平成30年は、初めて四向四果の仕組みを正しく理解した歴史的な年になるかも知れないね。桐山師が輪廻する葦本で、初めて四果の聖者の条件を世に知らしめて、はや40年です。この間、深山ユビくんは正しい四向四果の仕組みを知らないでいたのです 何等の仏道修行もせず、瞑想、勤行、苦行、先祖の祭祀を放棄した
人物たちが、【宗教評論家を気取るスレッド】ってここですね。
いやぁ、案外な事に簡単に見つけましたよ。
名物男が再登場してますからネ。
たまには働けよ >>58
猛暑の炎天下に護摩でも焚きますか？w
天よ、早く回収してくだされとw >869 神も仏も名無しさん 2018/07/17 15:57:28
>阿含宗の信者さんは、W田さんや教団の悪口
>ボロカスに言うけど
>辞めようとしないのはなぜ？
決定的な理由を教えましょう。
批判側はインチキだからです。
これはもはや議論の余地はありません。
批判側は原始仏典の内容を改造した。
自分等に都合良く内容を作り変えたのです。
これは釈尊に対する冒涜であり仏教徒にとって批判側はインチキそのものです。
そのインチキが阿含宗をインチキだと主張しているのだからインチキのインチキということになり、阿含宗は正当であることになります。 深山くんが、桐山説だと四向四果は五つの階位になる、とのレスを見て、深山くんも正しい四向四果の仕組みを理解するのは近い、と判断した。五つの階位で正解なのです。釈迦教団の階位は、四つ聖者の階位と凡夫の階位とで構成されているのです。 例えば、雑阿含経・向経で、釈迦は弟子たちに「五根法を実践しない弟子は外道凡夫だぞ」と、叱っています。ろくに修行もせず、ボーとしてる弟子もいたのでしょう。そのような弟子たちは預流向ではなく、外道凡夫だというのです。釈迦教団にも凡夫はいるのです。 釈迦教団も修行のスタートは凡夫からだと理解したでしょう。すなわち、１凡夫（預流向)→２預流（一来向)→３一来（不還向)→４不還（阿羅漢向)→５阿羅漢、が四向四果の仕組みなのです。四向四果は聖者からスタートするのではなく、凡夫（預流向)がスタートなのです。 深山くんは、預流果も一来向も一瞬だ、とレスしたが、何を誤解しているのか理解出来ないね。預流果（一来向)は、欲貪と瞋恚の二結を薄くして一来に到達するまでは預流果（一来向)のままなのですよ。なぜ一瞬なのですか？ 輪廻転生瞑想法〈1〉―理想の自分に生まれ変わる如意宝珠敬愛秘法
これは、来世成仏を説いた本ですので、阿含宗の現世成仏と矛盾する内容です。
多分、教祖は、体が不自由になって現世成仏を諦めたのだろう。
来世に成仏してください。 辞めない決定的な理由が稚拙(>>62)
志しがあってではないのか？
アゴン宗現役信者さんの劣化が此処まで酷くなったことにも愕然。。。。。
●アゴン宗は仏教ではなく桐山教 。
《桐山靖雄氏 生前のご霊諭》
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。私自身そう思っているが自分では言えない。 (>>3全文)」 >>69 いや、それを言ったらどこも同じです。
仏教は、ゴータマ・シッダールタ教ですし、
創価学会は池田教です。 インチキのインチキは全部インチキということだよ。
そんなこともわからないのかよ。
それから妖怪ヨル公な、今日からおまえは溶解ヨル公だ。
とにかく暑すぎるからよお、さっさと溶けて蒸発しろや
一来向の称号とか言って基地害だな。
その一来向ってのは阿含宗さんの新しいホリーネームかい。
おいくらで貰えるのよ。教えて教えてよお～～♪
これボクのアイディアだからね～。
阿含宗さん儲けたら大１束でいいからね。 全部インチキではないけど、全部が真実はありません。 >>72
これではどうよ
インチキのインチキは「張りぼての継ぎはぎのゴチャ混ぜちゃんぽん
いいかげんな邪教」ってのは。
阿含宗開祖さんの桐山靖雄さんという人は、
坊さんでもないくせに僧衣なんか着て張りぼて。
四度加行なんかテメエはやってねえのに高額伝法料
ふんだくってよお。教えていることは継ぎはぎのインチキよ。
チベット ブータン スリランカ等の上座部の仏教ミックスして
さらに古神道とか道教まで混ぜ込んで完全仏教だとさ。
全部中途半端しか知らない半端者がでミックス ゴチャ混ぜ
ちゃんぽんよ。
インチキ通り越して発狂してるよ。
それで銭ばっかり搾取する。ホントいかがわしいよ。 >>70
>仏教は、ゴータマ・シッダールタ教ですし
↓
【仏教】
仏教は、インドの釈迦（ゴータマ・シッダッタ、もしくはガウタマ・シッダールタ、ゴータマ・シッダールタ）を開祖とする宗教である。 今時、坊さんなんて、一週間の研修で得度されますからね。
そうじゃなと、あちこちの寺が廃屋になってします。
それより、桐山氏が次に生まれ変わるのは何時なんだろう？
そして、生まれ変わったら阿含宗に入るのだろうか？
それとも、阿含宗の教義は間違っているとして、新たに教団を創るのだろうか？ >>75さん
雑阿含経 「盲亀浮木の譬喩」
それに、生きているうちに何度も正すチャンスがあったのにしなかった桐山さん。
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた>>3」などと釈尊を前座に仕立てたしたたかさ。
追いかけて逝った元信者達と待ち受けていた信者達に挟まれて…如何となったのかは天のみぞ知るところですよ？ >>71
>インチキのインチキは全部インチキということだよ。
>そんなこともわからないのかよ。
批判側がインチキであることを認めたのだね。
おめでとう！！！ >>77
氏ね。！
勝手にほざけゴミが。
チンケな邪教やってる分際でよお。
阿含宗なんかオウムの母体系教団よ。後世はそれでしか名は遺らねえよ。
>>1 スレ立てに感謝します >>76
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた>>3」などと釈尊を前座に仕立てたしたたかさ。
これは傲慢不遜身の程知らずの失礼千番で仏罰に匹敵する業罪でしょう。
合掌。 >>80
そうなのですよ。
桐山靖雄はエロ川さんが送りつけてきた大妄想の作文を
平河社員に見せてこれは凄いこと言ってるよ みたいな。
強引に高◯在住の天道一希(Y氏)とかの説をくっ付けて
「メシア出現」なる本を出した。
「釈迦は桐山靖雄を出現させるために現れた」まさに基地害です。
誇大妄想 もう病気のレベルです。
阿含宗みたいな邪教は衰退に衰退を重ね消えてゆくべきです。
オウムも阿含宗も邪教です。世の中に必要のない邪団体です。 ユビくんが四向四果について、曖昧なレスしかしなくなったのは、預流向を預流の階位に入れるのは間違いだと気づいたからではないのかね？でも、深山くんにそれを指摘するのは忍びない。深山自身で気づくまでは指摘出来ない。それが深山家来の道義なのだとか。考え過ぎ？ 異常者(>>82)を回収する
天の声を待っているかと。 重ねてレスするが、深山くん提示の佛教語大辞典のどこにも阿羅漢向を阿羅漢の階位に入れるなんて書いてないし、釈迦も経のどこでもそんなこと言っていない。深山くんが勝手に、阿羅漢の名称で勘違いして、阿羅漢向を阿羅漢の階位に入れただけです。それは間違いです。 阿羅漢の階位に阿羅漢向を入れてはいけないのです。それを明確にするために阿羅漢を得た者を阿羅漢果として、阿羅漢向と区別しているのです。阿羅漢果は阿羅漢の階位であるが、阿羅漢向は阿羅漢の階位には入れないのです。 不還や阿羅漢向はぼ阿羅漢だ、阿羅漢に近いとかは理由にならない。釈迦が不還と阿羅漢と明確に階位を区別しているのだから、それに従わないといけない。阿羅漢向は煩悩が残っているのだから阿羅漢ではない。阿羅漢の階位には入る資格がないのです。 >>79
>稚拙ですよ、坊や。
インチキですよ、爺さん。 火滅品の不還（阿那含)の涅槃界がどうのこうのも、阿羅漢の階位と不還の階位になんの関係もない。阿羅漢の階位は、阿羅漢を得た阿羅漢果の階位であって、阿羅漢に未到達の阿羅漢向が入れる階位ではないのです。阿羅漢向の向とは阿羅漢ではないとの徴なのです。 分かりますか？阿羅漢向の向とは阿羅漢ではない徴であり、阿羅漢果の果とは阿羅漢である徴なのです。その区別のために向と果があるのです。それを無視して、阿羅漢向も阿羅漢果も阿羅漢の階位に入れる深山くんの考えは、釈迦が決めたことを理解出来ていないのです。 >>87
インチキの中のインチキ その中のインチキのトップ
それが桐山靖雄ちゃんです！
(信者の若いムチムチ内弟子愛人にしてました！)
阿含宗はインチキのホームラン王です！
(ちなみに館長はホームラン館長さんです)
そういえばオウム何とか教の教祖も内弟子愛人を侍らせて
金庫番とかに使ってましたね～
何で似てるんだろうか？
(あっそうだ！阿含宗はオウムの母体系教団だったね！
納得！) 🔥霊視五人衆は
ただちに
氏名を
信者に公表せよ！！
誰が霊視したのか公表もできない解脱供養に一体10万も払えるか！💢
《信者一同》
https://i.imgur.com/cech3uf.jpg 今も５人全員が揃っているなんて誰が言った？
桐山氏は、自分はガンの因縁であると若い頃に言ってたが、
実際に起きたのは脳障害の因縁でしたね。
献身的にご奉仕をしていた会員がガンにかかったときに言った言葉を
全部、桐山氏、あなたに返してあげましょう。
因縁が切れなかったのは、あなたの周囲の因縁に引きずられたからですよ、桐山氏。
また、来世で、我々と同じように修行をしてください、 >>82
曖昧も何もレスしなくなったのは忙しいから。
次号でなく趣味の方で。
夏の高校野球選手権の各地の予選がたけなわで、甲子園以上に力を入れるから猛暑なんて言ってられない。
ちなみにネタなら展開したいものもあるが、そちらは利害不能なのはどうでもよいとして、時間ができてから。
しかしそちらはこの猛暑の折、危険な外出などは避けて、冷房の効いた部屋で書き込みなどしていればよい。
毎日書き込んで充実してるだろ？
道場に足を運んでボン行に励みなさいなんて言われても絶対に拒否して、こちらを選ぶだろ？ 相手にされていると思っているんだな。 可哀想な奴w まぁ、深山ユビくんは四向四果の仕組みを何十年も誤解していたのだから、今更2～3年理解するのが遅れたってどうということもないさ。こちらは同じことをレスするしか手はない。しかし仏教は不思議だね。理解するとすごく簡単な仕組みの四向四果が、なぜ理解されないのかと 三結断じたら預流だと釈迦は定めた。
そして、預流を得ようとの目標に向かっている者を預流向と定め、その目標を果たした者を預流果と名称を定めた。それなのに、三結断じる目標を未達成の預流向を、預流の階位に入れて何で平気なのか？不思議であるね。 預流を目指している者を、預流に向かっているが未到達の者を、その意味を込めた向を使用して預流向と名称を定めたのです。向の意味のパーリ語を私は知らないけどね。預流向とは預流に未到達という意味なのですよ。三結断じていないから預流に未到達なのです。 >>92さん(>>76です
>来世で、我々と同じように修行をしてください
桐山さんと違うのは、私たちは生きています。間違った行いがあればなおせるチャンスがあるということです。
教義云々色々問題はありますが、桐山さんが反面教師だという最大の理由が、生きているうちに自らの行いを正すことをしなかった、なおすべき心グセを助長させていた。
何に寄ってかというと、本来それらを気づかせなおすべき「釈尊の教義」を心グセで解釈し用いたからではないでしょうか。
例えば「護摩」。前スレ293で中村元先生の解説を投稿させていただきました。
そこでは釈尊の言われた護摩の姿が桐山さんそのものと感じました。
私見ですが、護摩そのものを否定していると解釈しておらず、桐山さんが当にドンピシャ釈尊の禁止した護摩だと。だから釈尊の教団では護摩や咒(毒蛇避けは別でしたか？)を禁止したと私自身は解釈しています。
何はともあれ私達は生きています。
間違った行いをなおすチャンスがあります。自身を理解でき気づけるのは自身のみです。
対機説法でしたが釈尊の言葉を指針として自身がどうであるのかを見つめチャンスを掴みましょう。私はそう思います 預流向を預流の階位に入れるなど、釈迦は決めていないし、仏教辞典にも書いてない。深山くんが勝手に決めただけです。四向四果の八つの名称を見て、内容を考えず、名称だけで単純に四つの階位に二つずつ入れただけです。一つの階位に二つ入るなんても、決まっていないのよ それにね、教団に階位が四つだけなら八つの名称を付ける必要もないでしょう。四つの名称だけで済むでしょう。凡夫の階位を含めて五つの階位があるから、八つの名称が必要だったわけですよ。 阿羅漢向は、ほぼ阿羅漢だから阿羅漢の階位に入れた、という理屈もおかしいね。通用しないね。ボクサーのミドル級の体重制限は75キロです。少し体重が75キロを超えるとライトヘビー級となる。体重が75キロを少し超える者が、ミドル級に入れてくれと、通用するかね？ 脳障害を引きずってお亡くなりになったかたの骨を拝むなんてとんでもない。 >>1
宗教というのは一点の疑問にいかに答えるかで全く姿勢や教義が変わる
科学的自然説を用いるなら未来が無限というのは理解できるだろうが、過去の時間軸も無限ということになってしまう
時間軸が無限ということは、今存在している空間の前には無限数の高度な文明が存在したことになる
（神がいないのであれば）空間（宇宙とは別）にも（有か無かは別として）無限の過去があったと推定できるが、これも科学では説明しえない領域ではあるし
無限の過去があるなら（人類以前に）知的有機生命体ないしは機械が何らかの知的・技術的臨界点に達するための時間が無限にあったということであり、
それだけの時間があれば例えば宇宙を作ることさえも不可能ではないだろう
そう考えると自然として考えてきたものが機械的にエンジニアリングされた環境であったと考えることもできる
この疑問に対する宗教の答えを単純化すると3つに分けることができる
空間に無限の過去が無いという説においては永遠の全体を持つ神（時空間創造説）
存在と意識を小宇宙として限りなく細分化し死によって滅ばない主観と因果律（諸行無常、輪廻思想）
創造－存続－終末的破滅－創造を永遠に繰り返す（円環的時間）
始まりの存在を考えるのは科学の領域でもあるが、人類や（宗教も含む）文明の価値にも影響してくる >>106
>宗教というのは一点の疑問にいかに答えるかで全く姿勢や教義が変わる
「宗教というもの」の枠ではなく、日々の生活この世そのものがそうであると思いますよ？
だから注意深くあれということかと。
重箱を仕切ってわかりやすくしたものの、重箱お料理を捉えず仕切り板に囚われていたら美味しい御馳走も台無しですw
あとはスレ違いにて申し訳ありません。
呟きにレスでしたら更にスミマセンw あー…
>>106は>>1にアンカーですから
持論パラサイトでしたか？(笑)
>>107レスはスルーでお願いしますw 阿含宗を批判するなら、せめて四向四果の仕組みくらいは理解した者に批判してもらいたいと思うのよね。当たり前でしょう？釈迦仏教の基本だもの。四向四果の理解が間違っている者には改めて欲しいわけさ。 向の意味とは→「目標に向かって進んでいるが未到達を示す」→「修行の目標」←岩波仏教辞典の説明。果の意味とは→目標などを果たしたという意味だから →「到達した境地を示す」←「岩波仏教辞典」。これが四向四果の向と果の意味だよね。 向と果の意味に基づいて、聖者の四つの階位に、その条件を満たした者を入れていけばよいだけね。ボクサーは体重で階級が決まる。聖者の階位は煩悩を断じた度合で釈迦が決めた。その条件を無視したら話にならない。 >>109
阿含宗を批判するには以下の二点のみおさえておけばいい。
①開祖の桐山靖雄さんは「念力の護摩」というトリックを
間違いなくやったという事実を認識する。
②エロ川さんという若い信者の内弟子愛人がいたという事実。 >>110
邪教徒がどうして仏果について駄弁してるの？ >>111
邪教を信じてる煩悩は何でしょうか？
戒取かな。桐山さんお骨礼拝している段階で偽仏教徒ですね！
何故なら桐山さんはどさくさ仏教徒ようするに偽仏教徒だから。
それにボクサーとか入れちゃって 説法のつもり。
あなたの信者は幾らかおるのかい？
あっそう、信者はゼロなんだー
じゃあお導きは？
あっそう、ゼロ人なんだー
教団への寄付金・勤労奉仕は？
あっそう、ゼロなんだー
溶解ヨル公ってホントに馬鹿なんだねWWW >>112
１、そういう事があると君は困るのかな？
さて、ボクサーの体重でその階級が決まるように、四向四果のそれぞれについて、四つの聖者の階位のどれに属するか調べてみよう。煩悩を断じた度合で決まるのだから簡単だ。まず預流向だが、三結さえ断じていないのだから、四つの聖者の階位には、何処にも入れない。 預流果は三結を断じた者だから、その階位は預流の階位になるね。次に一来向の階位だが、一来向が断じている煩悩は三結だけですね。欲貪と瞋恚の二結は薄らいでもいない。二結が薄くなったら一来の階位に入るけどね。一来向は三結断じただけたから預流の階位になるのです。 一来果は、三結断じて欲貪と瞋恚の二結が薄らいだ者だから、その階位は一来です。次に不還向の属する階位だが、不還向の断じた煩悩は三結と、欲貪と瞋恚の二結は薄くなってはいるが断じてはいない。二結も断じたら不還の階位だが、断じてないから不還向の階位は一来です。 不還果は五下分結を断じた者だから、その階位は不還です。次に阿羅漢向の階位だが、阿羅漢向が断じた煩悩は五下分結だけで、五上分結は断じていないので、阿羅漢向の属する階位は不還です。阿羅漢向の名称で判断しては間違いなのです、 阿羅漢果は全ての煩悩を断じたわけですから、当然、階位は阿羅漢です。
これで四向四果の所属する階位は全て決まりました。断じた煩悩に着目すれば、簡単にわかることです。 つまり、四向四果の所属する階位は、
預流→預流果 一来向
一来→一来果 不還向
不還→不還果 阿羅漢向
阿羅漢→阿羅漢果
ということになるわけですね。 預流向は三結さえ断じていないので、聖者の四つの階位のどこにも入れないのです。三結断じたら預流と釈迦が定めたのですからそうなります。これに反する解説をする学者がいるとしたら、不勉強な学者ということですね。 波の無い、プールで犬かきも出来ない程度の【仏教徒らしき態度の素人考え、生煮え
宗教評論家が口から排出する、駄文のスレが此の辺ですね】嗚呼暑苦しいこと。
くるぶしよりも浅い磯なら溺れる者は居ない、安全駄菓子菓子
そういう人は永遠に泳げないのが道理、そんなんばっかりじゃな。 御仏：仏教と仏陀とは何か。
生と死を分つモノ、人間の進化
と次元飛躍、率直に人間関係？
問題提起なりようなら、即ち、
貪嗔痴よる三毒のに有り様か？
しかし、
欲貧とする心と躰が、欲愛とする
存在の好む、在在を嫌うコトが。
あるいに心の浮動及び疑する
ある相応あるべきかどうか。
霊というよな随眠、魂というよ
な十結、つまりは、無と空の間
に老死、愁、悲、苦、憂、悩
または、
空と無の隙間に既得感応して
選択、欲望、知識、感情を伴なう。
霊の障り並びに霊障、且つ、
人間性の豊かさ、体カと精神カ
、共有用創造性、構築的行動力
、潜在発見カより依りて生じて
信と呼ぶべき「信頼、清浄、
喜悦、満足、理解」が成れれば >>123さん
「くるぶしよりも浅い磯」に
浮木が着くこともあるかも
しれませんよねー(笑) 雑阿含経・向経で、釈迦は「修行しない者は外道凡夫だぞ」と弟子たちに言っている。つまり、修行しない者は外道凡夫であり、修行を始めたら預流向なのですね。釈迦の教団でも修行は凡夫がスタートなのです。 釈迦教団の修行過程をイメージするならば、
1、外道凡夫～預流向～2、預流果～一来向～3、一来果～不還向～4、不還果～阿羅漢向～5、阿羅漢果
ということになるね。聖者は2の預流果からであり、預流向は預流の階位には入れないのです 1、外道凡夫～預流向～2、預流果～一来向～3、一来果～、というように修行が進んでいくのであり、預流向は三結を断じて預流果に到達するまで預流の階位には入れないのです。深山くんもマインドコントロールから醒めて、このことに気づくことですね。 高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも🍁
靖．
1993.9.12
https://i.imgur.com/lg8cU8d.jpg >>125 寄せる波 浅きにつくは ちりあくた
願もかなわず すぐる人の世 >>127神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 07:58:06.30ID:/+KccKRt
>釈迦教団の修行過程をイメージするならば、
>1、外道凡夫～預流向～2、預流果～一来向～3、一来果～不還向～4、不還果～阿羅漢向～5、阿羅漢果
他の信者さんたちは良く見てください。
四向四果(四双八輩)が上記だというのです。
滅茶苦茶、支離滅裂、意味不明です。
四向四果だから四種類の分類なのに、五種類です。
1.5来補さんは4という数字が5に見えるらしい。
信者さんたちは「これは1.5来補教であって、阿含宗と関係ない」
と言いたいかもしれないが、違います。
桐山説はたしかに上記のような五段階は説いていないが、
桐山説を強引に四向四果にあてはめると上記のようなってしまうのです。
1.5来補さんは一生懸命に桐山説を擁護したつもりかもしれないが(実際は違う)、
結果が上記で、桐山説がいかにデタラメかをわざわざ示してくれた。 「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
四つ「預流、一来、不還、阿羅漢」
八つ「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
四向四果の考えは釈尊その人の分類ではなく、
後のアビダルマ仏教徒が「適当」に分類し、命名したものです。
だから、学者の中には、四向四果の内、「向」は後に作られたものだと
いう説を唱える人もいます。
アビダルマによる分類整理は後世の人たちにわかりやすくなった一面、
分類が強引で、適当に番号を付けて並べるなど、誤解を招いたり、
教義に矛盾を生じるようなこともあります。
それを知らずにアビダルマを使うから、桐山さんや1.5来補さんのような
理解力の低い人たちがデタラメな解釈をしてしまう。
例えば、阿含経の分類整理は長さと番号でなされています。
教法の分類なら、内容や時間順序でするべきなのに、
長阿含経、中阿含経など長さで分類しています。
信者さんたちが読誦している三供養品も同様で、あれは3という数字で
分類した経典群の一つにすぎないから、あの三供養品には
供養のクの字も出てこない。
供養で分類したのではなく、3という数字で分類しただけで、読誦している経典は
供養とはまったく関係ありません。
題名に三供養品とあるから、供養の話であるかのように信者の多くは
錯覚させられた。
錯覚させられたことないと断言できる信者さんはいますか？
桐山さんの宗教詐欺師としての真骨頂です。 釈尊が説いた教法とは対機説法とよばれるように、相手や場面に応じて
説いたものであり、整理統合され、体系化されたものではありません。
ところが、これを体系化された教法であるかのように思い込んで、
シチカ三十七道品などという造語まで作り出した人がいる。
桐山さんは三十七道品を七科目の体系化された修行法だと思い込んだ。
仏教の三十七道品には「七科」なんて付いていない。
「七科」は桐山さんが勝手に作り出した言葉で、
本人は知ったかぶりで、わかりやすく示したつもりだろうが、
彼が三十七道品を理解していない何よりの証拠です。
なぜなら、三十七道品はアビダルマが、釈尊が一つの事を切り口を変えて、
繰り返し述べたものを、数字の小さいほうから並べただけにすぎない。
三十七種類でも、七種類でもなく、内容はたった一つです。
八正道です。
四念処から七覚支まで、これらは八正道の中にすっぽり入ってしまう。
ところが、桐山さんは中身を理解していないから、八正道を
七種類の教法の一つにすぎず、「初学の教え」としてしまった。
そして四神足こそが法だなどと書いた。
爆笑です。
なぜなら、四神足とは八正道なのです。
無知丸出しで、これで四神足を体得したなんて吠えても、お笑い四神足です。 なぜ、アビダルマは七科三十七道品と命名しなかったのでしょう。
三十七の中には重複しているものもあり、四念処から八正道まで七つあるのだから、
七科道とでもすればいいはずなのに、アビダルマはしなかった。
理由は簡単で、七種類の修行法などではないからです。
一つの八正道を七回、切り口を変えて言い変えているにすぎない。
それをアビダルマは知っていたから、七科道とはしなかったのです。
知っていた、と言っても特殊なことではなく、釈尊が説いた修行法とは
八正道であることは仏教の常識中の常識で、他人に仏教を説教する桐山さんが
知らない方がおかしいのです。
内容を理解できない桐山さんは、超能力の開発法にしか興味がないから、
四神足こそが法で、八正道など教えにすぎないと唾棄した。
これが桐山さんの仏陀の智慧の正体で、爆笑です。
鈴木さんは立派だが、一朗さんは馬鹿だと言ったようなもので、両者は同一人物です。
幸い、信者も無知だから、桐山さんは死ぬまで自分の間違いを知ることはなかった。
だから、未だに阿含宗ではシチカ三十七道品なんてオカルトを説いている。 「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
四つ「預流、一来、不還、阿羅漢」
八つ「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
三十七道品と同様に、後世のアビダルマが適当に分類したのが四向四果です。
体系化され、整理統合されたように桐山さんはみなしているが、違います。
「向」は後世のアビダルマで作られたという説を唱える学者もいるくらいです。
初期からあったと言われるのが四沙門果(上記の四つ)で、
この場合は「預流＝預流果」を意味します。
これをもって、預流には預流向は含まれないという主張は無意味です。
なぜなら、四沙門果だけが唱えられていた初期には預流向なんて言葉がなかったからです。
四沙門果と四向四果では分類が違うのだから、言葉が似ていても、
両者を混ぜてはいけないというそれだけです。
四つの分類と八つの分類は同じ内容なはずなのに、
両者を混ぜて使うことはありません。
嘘だと思ったら、学者の解説書でも辞典でも見てください。
阿含経の中ではアビダルマのように厳密な分類はしていないからです。
預流を預流果の意味で使うこともあれば(四沙門果、上記の四つの分類)、
預流向を含めることもある(四双八輩、上記の八つ分類)。
だが両者を混ぜて使うのはダメです。
ところが、桐山さんも1.5来補さんも両者を混ぜて、
「預流＝預流果」という意味で使っている。
それを使うなら、四沙門果の話なのだから、預流のみで論じるべきで、
預流向という四向四果の分類を持ちだしてはならないのに、
理解していないから、グチャグチャに混ぜた。 「ちなみに、この須陀オンをめざして修行している人を須陀オン向といいます。須
陀オンに向かっているから須陀オン向です。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義 中』197頁)
桐山さんは須陀オンと須陀オン向を同列に取り扱っている。
四沙門果と四向四果の区別がつかないのです。
正確に書くなら、
「ちなみに、この須陀オン果をめざして修行している人を須陀オン向といいます。須
陀オン果に向かっているから須陀オン向です。」
と書くべきです。
ところが、桐山さんは四沙門果と四向四果の区別がつかないから、
分類や中身の違う両者を混ぜている。
つまり、
１．四つと八つの分類の仕方の違いを理解しておらず、
２．「預流向＝聖者」だと商売に差し障るから、
という理由で、桐山さんは四つと八つの分類を混ぜていた。
だが、こんなことをすればどうなるかは、>>30-32などに示したとおりです。
桐山説のように四向四果を用いて「預流＝預流果」としたら、
「預流＝預流果＝一来向」になってしまい、
ついには比丘とは、預流向と阿羅漢果しか存在しないことになってしまう。
四つと八つの分類を混ぜて同列に取り扱ってはいけないのです。 「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
四つ「預流、一来、不還、阿羅漢」
八つ「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
信者さんたちは桐山さんや1.5来補さんの真似をせずに、上記の分類を混ぜないことです。
これを見るなら、四向四果は聖者なのだから「預流向＝聖者」です。
もちろん、1.5来補さんは絶対に認めず、この後も、暇に任せて
一日中、自己満足の自説を書き続けるでしょう。
だが、信者さんたちに彼の文章での証拠、根拠を見てほしい。
彼は自分の解釈を述べるだけで、根拠となる阿含経も、学者の説も出したことがない。
7年ほど前に追及されて「預流向≠聖者」の証拠として経典を一度だけ出したことがある。
それが前スレの863で私が引用した阿含経です。
もちろん、そこには「預流向≠聖者」などとは一言もなく、彼の勝手な
解釈を加えて自己満足に耽っていただけです。
しかも、彼が「預流向≠聖者」の証拠として出した経典を、
私から逆手にとられ、「預流向＝聖者」の証拠に使われた。
阿含経では「預流向＝聖者」なのだから、彼に証拠など出せるはずがない。
出せないから、一日中、同じ自説を書きまくって、誤魔化して、逃げている。
彼の姿はまるで猛暑の道端に残された生ゴミみたいです。 深山くんは自分の意見を勝手に表明するのは勝手だが、それを釈迦の教えだというのはやめたまえ。アビダルマが四向四果を勝手に展開させたのは私も前から指摘していることだ。預流向を聖者としたのもアビダルマからであると、私は何度も指摘している。 四向四果が聖者の四つの位だというのは、確かに四果は聖者の四つの位だが、四向は聖者の四つの位ではないのだよ。預流向を聖者としたのはアビダルマからだと何度もいう。それでもアビダルマでさえ、阿羅漢向を阿羅漢果だとはしていない。そんな馬鹿いうのは深山くんだけだよ。 深山くんの間違いは、阿羅漢向は「ほぼ阿羅漢」だからと、勝手に阿羅漢の階位に含めたことです。マラソン大会で、ゴールに近いからといって、勝手にゴールイン前にゴールさせてよいのかね？許されないよ。阿羅漢向は阿羅漢果でないから阿羅漢向なのだよ。 いかに阿羅漢果に近づいたからといっても、阿羅漢向は阿羅漢果ではない。阿羅漢の階位には入れないのです。深山くんみたいな解釈をされたら中村元先生も笑う。佛教大辞典だけでなく岩波仏教辞典も参照しなさい。向と果の違いを知ること。それも中村元先生責任編集だから。 預流向についても同じこと。いかに預流果に近づいても預流向は預流果ではない。三結を断じるまでは預流果ではないのです。それを知らずに勝手に深山くんは、三結を断じてない預流向を阿流としている。釈迦の決めたことを勝手に破っているのは深山くんなのです。 何度も繰り返すが、釈迦仏教の四向四果とアビダルマの四向四果は違うのです。そして私がレスしている四向四果は釈迦仏教の四向四果です。佛教大辞典の深山くん解釈は、アビダルマの四向四果ならよいが、釈迦仏教の四向四果なら間違いだということです。 >>132さん
その通りですね…
寄せる波にその浮木が着くことを期待するなど無に等しく、大海に泳ぎ出てその浮木を見つけようと試みるのも難しく。たとえその浮木に泳ぎ近づいても自ら立てる波で遠退く。
されど、鳥の羽ばたきと眼をもって大海を渡り続ければ、果てしなきいつかはその浮木を見つけ留まることができるかもしれませんね。
ありがとうございました。
※その浮木
＝盲亀浮木の譬喩(>>76 >>140>>141>>142
>>143>>144>>145
桐山さんみたいに
中村元先生の名前汚すの
やめていただけませんか？
前に中村元先生の手帳の記載の件をコメントさせていただいてます。
貴方の自己解釈酷すぎですよ？
桐山さんと同等我流甚だしいです。
毎日書込み諭そうとするならば、正式な山門叩いて一からやり直してください。
ちりあくたなコメント迷惑です！
磯にいる私が塗れて不快ですw
(って言っても垂れ流すのでしょうけどwww >>143
>深山くんみたいな解釈をされたら中村元先生も笑う
こんなバカなコメント！
辞めてください！
貴方のコメントにでも中村先生は笑わず解説してくれるでしょう。そういうお人柄ですよ？
※エピソード≫Wikiより
中村が20年かけ1人で執筆していた『佛教語大辞典』が完成間近になったとき、ある出版社が原稿を紛失してしまった。中村は「怒ったら原稿が見付かるわけでもないでしょう」と怒りもせず、翌日から再び最初から書き直し、8年かけて完結させ… 何度も言うが、私は釈迦仏教の四向四果の仕組みをレスしているのだよ。そして預流の定義を釈迦の言葉を根拠として提示している。「三結断 得預流」がそれだ。阿含経のあちこちに出ている。深山くんも釈迦の言葉を提示して預流向が聖者＝預流、であることを示してくれ。 釈迦仏教で最初の段階の聖者が預流向であると言い張るなら、その根拠の釈迦の言葉を提示してくれ。深山くんの言葉など百万言聞いても意味ない。私のように釈迦の言葉を提示したまえ。預流向が聖者＝預流、だと説いている個所が、ただの一つでも阿含経にあるのかね？ 四向四果について、仏教辞典だけ根拠にされても正確にはわからない。部派仏教からは預流向を煩悩をいくつか断じた聖者としているからね。仏教辞典には部派仏教をどこまで含めているか明確ではない。釈迦の言葉が決定的なのだ。私のように、釈迦の言葉を提示してくれ。 >>149>>150>>150
>私のように、釈迦の言葉を提示
していないでしょ？
脳内解釈剥き出し。
失礼ながら何かに憑依されていらっしゃる物言いコメント。
レス？何処に？過去の皆さんのコメントを読み直して出直しなさーい！ 蛇足だが付言すると、私は深山くんが提示した仏教辞典を見ても、預流向を預流の階位には含めない。預流向は三結を断じていないことを知っているからだ。仏教辞典にも四つの階位にどのように八輩が入るかは記していない。深山くんが勝手に単純にその名称で入れたものだ。 四向四果・・・聖者の四つの位、と説明するのは当たり前だ。正確には四果だけが四つの位なのだが、四向四果に四つの位が含まれているのは間違いないからね。向とは位と位の中間に位置する者だから、正確には位ではないのだね。凡夫と預流の中間に位置するのが預流向だね。 笑いをこらえてレスするしかないが、深山くんの四向四果説は、三結断たなくても預流であり、五下分結断たなくても不還であり、煩悩が残っていても阿羅漢である、という説なのだよ！分かっているの？ 預流向とは三結断っていないから預流向なのであり、不還向は五下分結断っていないから不還向なのであり、阿羅漢向は五上分結断っていないから阿羅漢向なのですよ。それ、分かって深山くんはレスしているのかね？思いきり釈迦説ぶっ壊しているね、笑うしかないよ。 深山くんの説だとさ、阿羅漢と不還は同じになってしまうね。不還は五上分結が残っている。阿羅漢向も五上分結が残っている。その阿羅漢向が阿羅漢の階位に入るならば、不還だって阿羅漢の階位に入るだろうよ。 不還と阿羅漢向の違いを深山くんは説明出来るかね？釈迦仏教では不還と阿羅漢向は呼び名だけが違うのだよ。不還が五上分結を断とうと修行しているのを阿羅漢向と呼んでいるだけなのよ。阿羅漢向が阿羅漢ならば、不還も阿羅漢だ >>157>>158
>思いきり釈迦説ぶっ壊しているね
釈迦説…？
「自称:釈迦の言葉提示」(>>152参照)が
「脳内:釈迦説」に変わっていますよ？
貴方の脳内釈迦説が壊された
としか読めないのですが…。
自分でご自分を笑っていらっしゃるのですね？
あとは時間の無駄なので離脱します。
過去の皆さんの投稿を
良く読んでくださいね。 開祖霊諭なんか出してる阿含宗は仏教ではありませんね。
溶解ヨル公は開祖霊諭が阿含経のどこに記されているのか
答えてみろよ。おまえ光秘密お曼荼羅買うたんだろうなw
こんなもの信じてる分際でよお クズ爺さんwww
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
開祖霊諭』 (最高霊怪在住の桐山ちゃんより)
「昨年、私は、肉体をはなれ、完全に霊魂となってニルヴァーナに
入り、最高最上の霊界である仏界に至った。そして、今年の星まつ
り大柴燈護摩供において、多くの方々から盛大な供養を受け、釈尊
に続く「第二の仏陀」として復活することができたわけである。」
(開祖霊愉、2017年12月)
「来春には、まず以前に法施として授けた「ブータン堂本尊最勝曼
茶羅」を中心とした完全仏教秘法の瞑想法を伝授するつもりである。
そして、諸君が、この瞑想法で修錬を積んでから、今度お授けす
る『霊光秘密曼荼羅』を使った奥義の瞑想法の伝授を行おうと考え
ているので、まずは、しっかりと瞑想法の基本を身に着けておいて
ほしいのである。」(開祖霊愉、2017年12月) >>140-146、～>>159
他の信者さんたちは見てごらんなさい。
1.5来補さんはクドクドと同じ事を午後もたくさん書いているのに、
「預流向≠聖者」の根拠となる経典や学者の説明を何一つ引用できない。
こちらが書いてもいないことを書いたかのような言いがかりや、
あれこれと詭弁を並べて勝利したかのように錯覚して、独りで浮かれる。
何を議論しているのかすっかり忘れているようだが、1.5来補さんが
示す義務があるのは「預流向≠聖者」の証拠です。
7年前も、その証拠を出すようにアゴンさんから迫られて、
1.5来補さんが出したのが平河版の阿含経だった。
だが、私に逆手に取られた。
大ドジを踏んで笑い者になったことを1.5来補さんはすっかり忘れていたのに
私に思い出させられて、怒り狂って>>140-145を書き連ねた。
しかし、相変わらず、何の証拠も示せない。
吠えるだけ。
岩波仏教辞典にあるとあなたは書いたが、恒例の嘘ハッタリです。
毎度のことで、証拠を示せないから、グチャグチャとタワゴトを並べて、
さも自分が勝利しているかのような高笑いをして、話をそらしてごまかす。
あなたは日常でも周囲の人にそれをしているでしょう。
だから、嫌われるのです。 これで理解してくれ。
四受験四学生・・・学生の四つの位。
階位、小学生・中学生・高校生・大学生
内容、小学受験生：小学生、中学受験生：中学生、高校受験生：高校生、大学受験生：大学生
小学受験生は幼児だから小学生には入らない。 >>156神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 18:35:14.05ID:1Xf4zWHy
>笑いをこらえてレスするしかないが、深山くんの四向四果説は、三結断たなくても預流であり、五下分結断たなくても不還であり、煩悩が残っていても阿羅漢である、という説なのだよ！分かっているの？
一人ですっかり盛り上がっているようだが、私がいつそんなことを書きましたか？
1.5来補さんの悪質な点は、理解力が低いだけでなく、あなたが反論しやすいように、
こちらが書いてもいないことを勝手に作り上げて、反論したかのように見せかけて、
上記のように小馬鹿にしながら、勝利宣言をすることです。
これまでも何度もそれをして、私やユビキタスさんから反撃された。
あなたは日常でも周囲の人にそれをしているでしょう。
だから、嫌われるのです。
笑うというなら、あなたの四向四果こそお笑いです。
「預流=預流果=一来向」だそうだ。
1.5来補説「預流向、一来向、不還向、阿羅漢向、阿羅漢果」
これでは四向四果ではなく四向一果、四双八輩ではなく五輩です。
自滅、自爆しても気が付かないのだから、
「笑いをこらえてレスするしかない」のはあなたのことです。
私はあなたと違い、経典にあるがまま、学者の説明のままの、以下の
四つの四沙門果と八つの四向四果、つまり四つの聖者の階位を受け入れている。
そして、1.5来補さんや桐山さんと違い、私は両者を一緒にはしない。
だから、あなたと違い、深山説などありません。
四つ「預流、一来、不還、阿羅漢」
八つ「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」 前レス続き。中学受験生はまだ小学生だから中学生の階位には入れない。高校受験生とは高校生にまだ未到達だから中学生の階位である。大学受験生はまだ大学生に未到達だから高校生の階位である。向とは受験生に等しいのである。 「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
四つ「預流、一来、不還、阿羅漢」
八つ「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
前スレから、1.5来補さんの書き込みで気になっていることがある。
四沙門果(四つ)をそのまま四向四果(八つ)にあてはめて。混ぜれば、
「預流＝預流向+預流果」・・・「阿羅漢＝阿羅漢向+阿羅漢果」
になってしまうことはあまりに明瞭です。
これを私の主張だと思っているのではありませんか？
違います。
これは桐山説と1.5来補説のモノマネです。
桐山さんや1.5来補さんの真似をして四つと八つの分類を混ぜれば、
「預流＝預流向+預流果」・・・「阿羅漢＝阿羅漢向+阿羅漢果」
となると示したのです。
また、そのようにすれば、桐山さんが出した火滅経の
解釈もスムーズに行くとわざわざ味方してあげた。
だが、両者を混ぜることは私の主張ではない。
むしろ私は両者を混ぜてはならないと繰り返し主張しています。
なぜなら、混ぜると矛盾することを知っているからです。 小学受験生：小学生 中学受験生：中学生
高校受験生：高校生 大学受験生：大学生
この四受験四学生で、大学生の階位に入れるのは大学生だけです。小学受験生とは幼児だから、四学生の階位のどこにも入れない。
向とは受験生と同じような意味です。 「預流＝預流向+預流果」・・・「阿羅漢＝阿羅漢向+阿羅漢果」
の分類は桐山説や1.5来補説と同じように、二つの分類を混ぜたものです。
私は桐山説のように二つの分類を混ぜると矛盾すると指摘しているのです。
ところが、1.5来補さんは、まるで私の主張のように解釈している。
違います。
1.5来補さんへのからかいの気持ちがないとは言わないから、
表現がわかりにくかったかもしれないが、私は何度も何度も、前スレから
下記のように、四つと八つを混ぜるなと述べている。
>677深山 ◆lDoupiXSYZNC 2018/07/10(火) 21:24:07.14ID:MBywPkjt
>信者さんたちにまず気を付けてほしいのは、
>「預流・一来・不還・阿羅漢」
>「預流向・預流果・一来向・一来果・不還向・不還果・阿羅漢向・阿羅漢果」
>この二つの分類を混ぜないことです。
これ以降も、書くたびに混ぜないようと主張している。
混ぜると矛盾することを知っているからです。
その私がどうして両者を混ぜて、
「預流＝預流向+預流果」・・・「阿羅漢＝阿羅漢向+阿羅漢果」
と主張するはずがあるのだ？
1.5来補さんの知性では理解できないのだろうが、ありえません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
四つ「預流、一来、不還、阿羅漢」
八つ「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
1.5来補さんの理解力では難しいだろうが、私は議論とは前提と
なっていることはわざわざ本文では繰り返さない。
この場合の私の前提とは上記に引用した辞典の文言と、四つと八つの分類です。
一つに、辞典での文言で、四向四果は聖者とあるから、「預流向=聖者」は
あまりに明瞭です。
子供でもわかるほどに明瞭に大学者が辞典に書いているのだから、
これはもはや議論の余地がない。
1.5来補さん以外の普通の知性のある人なら「預流向=聖者」と理解します。
あなたが、>>163,166,168などで、私の学校の例えを逆手に取ったつもりで、
意味不明の例えをしても無駄で、大学者の説と1.5来補説では勝負になりません。
このように預流向が聖者であることは、明瞭で十年以上も前に決着がついている。
1.5来補さんがどうしてもこの大学者の説を覆したいというなら、
あなたの根拠のない自説を例えるのではなく、
阿含経から「預流向=凡夫」と釈尊が述べている文言を引用することです。
それ以外のあなたの例えなど誰も聞いていないし、私も読んでいない。 向とは受験生と同じような意味です。預流受験生は合格すると預流果となるのです。預流受験生とは預流向のことです。受験生（向)を合格者（果)に含めるからおかしくなるのです。名前だけで判断するから間違ってしまう。 「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
四つ「預流、一来、不還、阿羅漢」
八つ「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
次に四つ(四沙門果)と八つ(四向四果)の分類だが、
私は両者を別にしろ、混ぜるなと繰り返し述べている。
なぜなら、桐山さんも1.5来補さんも、預流向を聖者から外すために混ぜているからです。
混ぜるというよりも、二人とも区別がつかないのでしょう。
混ぜるとどうなるかというと、私が示した見本が典型で、
「預流＝預流向+預流果」・・・「阿羅漢＝阿羅漢向+阿羅漢果」
となり、内容がおかしい。
すると、1.5来補さんは自己矛盾を指摘されていることが理解できず、
むしろ、私の矛盾を見出したかのように、阿羅漢向は阿羅漢なはずはないという。
そのとおりで、二つを混ぜるとこんなふうに矛盾するのです。
桐山説と1.5来補説の「預流=預流果」は四つと八つの分類を混ぜているのです。
だから、矛盾が生じて、「預流=預流果=一来向」になり、
四双八輩が五輩になってしまった。
1.5来補さんは幸い自分の自滅に気が付くほどの知性がない。 向と果を同じ階位に入れるから笑うようなはめになる。向は未到達を示し、果は到達を示しているのだ。それを同じ階位に入れるのは向と果の意味を知らないからである。預流向とは預流ではないという意味なのだ。預流果とは預流だという意味なのだだ。 「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
四つ「預流、一来、不還、阿羅漢」
八つ「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
預流は四沙門果の四つの分類、預流果は四向四果の八つの分類で、
混ぜてはいけないのです。
しかも、その流れは明瞭で、それぞれを上記の四つと八つに示したとおりです。
言うまでもなく、この四つと八つの流れは私の説ではなく、
広く受け入れられ、異論もなく、しかも、わかりやすい内容です。
だから、1.5来補さんみたいな意味不明の並べ替えや例えはいらない。
誰も1.5来補さんの説にも、>>171の例えにも興味がない。
1.5来補さんは現役時代も「お前の考えなんか誰も聞いていない。
ひっこんでいろ！」と怒鳴りつけられたことがありましたね。
1.5来補さんの素晴らしい知性を愚かな連中に示してあげようとしたのに、
残念でした。
でも、この発言こそが、あなたの職場で全員が思っていた本音です。
また、気が付いていないようだから教えてあげるが、現実生活で
今もあなたと関わるしかない人たちの全員がそう思っています。
自分がどれほど嫌われているかを知らないのは、ある意味、とても幸せなことです。 岩波仏教辞典の「向は修行の目標、果は到達した境地」とは、向と果は境地の違う階位だということです。向は目標を示すのだから、果より一段階下の階位なのです。向は一段階上の階位を目標にしているのです。預流向とは一段階上の階位の預流果を目標にしているのです。 これで向と果を同じ階位に入れた深山くんの無知が分かるだろう。預流向と預流果は階位が違うのです。一来向と一来果は階 一来向と一来果は階位が違うのです。不還向と不還果は階位が違う。多い階位に入れた深山くんは向と果の違いに無知だからです。向は果より一段階下の階位です。だから目標になるのです。一来向は一来果が目標です。階位が下だから目標になるのです。 いかに批判派が阿含経に無知だとて、皆が深山くんほどに無知なのかね？無知といっても知識がないという意味ではない。ガラクタの知識は沢山集めているが、その解釈は間違っているし、笑うしかないということです。 批判派だとて、皆が深山くんほどに馬鹿ではないだろう？これまでのレスで深山くんの間違いに気づいた批判派はいないのかね？向と果は階位が違うのに、単純に名前だけで同じ階位に入れた深山くんだ、ど素人だろ。 >>178
無知なのはおめえだよ、ヨル公。
阿含宗なんかインチキ信じてる時点で外道よ。
ヨル果もヨル向も意味ねえよ。おまえは仏教徒じゃあねえの。
阿含宗桐山教徒なの邪教の哀れな一信者よ。
今はW田阿含宗邪教の一信者だけどな。
氏示www >>178
ふっと気づいて
…ひょっとするとヨル公さん貴方は地方の会員さんで、例祭やボン行もせず(できない)で、桐山さんが亡くなった事さえ知らないのでは？
だから憑依されたように、何年も昔入行の時に唯一観て聞いた、間違っているヨル話に固執するのでは…と。
現在
桐山さんは、亡くなっていますよ。
しかも
桐山さんの骨を祀っているらしいです。
生前桐山さんが建てられた自身の墓には入らせてもらえなかったようです。 >>176-179
↑
コイツは精神病院行きレベルの狂人よ。
どこが仏教徒なわけよ。インチキ邪教阿含宗会員。
オウムの母体系教団の阿含宗のな。
開祖は偽ビール作った桐山靖雄さんだよな。 「三結断 得預流」これが釈迦の言葉だ。三結を断じて預流を得るということだ。預流向が預流＝聖者だというならその釈迦の言葉を提示しなさい。これまで一度も出されたことはない。ないから当たり前だな。全く深山くんはじめ、批判派はデタラメだよ、うじ虫みたいなものだ 皆さんは聖人君子という言葉を聞いたことがありますでしょうか ？
もちろん誰でも知ってますよね。
ではその聖人君子とはどんな超能力を持っているんでしょうか？どんな救済能力を持っているんでしょうか？
こんな質問をしたら皆さんは笑うでしょうね。
なぜならば 聖人君子というのは一言で言うならば品行方正であり、よくつつしんでいる人となるからです。
怒り、憎しみ、あさましい欲望、奢り、こういったものから離れて、よく自分自身をコントロールできている。
こういう人を人は聖人君子と呼びます。
実は仏教における四向四果、四双八輩、これがすべて聖なる集いとされるのはこの聖人君子で考えればいいのです。
仏教徒とはまさに 慎んでいる人です。
それは仏教の教えが慎みなさいという教えだからです。
釈尊の豪邸アーナンダは女性にもてた。 だから誘惑が多かった。
そういう時に釈尊はどう指導したかと言うと、 つつしんでおれ、です。
これが女性の誘惑という煩悩から離れる成仏法(笑)です。
仏教というのは煩悩を減らしなくすことを教えるわけですから、これはつつしんでおれという教えです 。
煩悩滅か。そんなものはない。物理的な滅はない。心理学ですらないと書いた人がいました。
これは全くその通りです。 煩悩というものは生きている限り必ず沸き起こるものであり、 物理的に滅するなんてことはできません。
だから解脱した人でも転落してまた煩悩が沸き起こってしまうのです。
じゃあここで言う煩悩の滅とは何かと言うと、 煩悩を出さないように、痛心んでいるということです。
それが仏教の教えです。
だから仏教徒は全員慎みます 。慎まない人は実は一人もいません 。
だから聖人君子のように言われるのです。 超能力なんかなくても。
そうじつは預流向と言われる人も実はつつしんでいます。 預流向が なんでつつしんでいるか？
実は三結だけを断つために 努力する預流向なんてものはいないのです。
仏教徒ならば最低五結を減らすように、なくすように、出ないように、目標を立てて 慎みます。
実は煩悩を見つめて減らしていくのに順番なんかありません。
もう気づいたものから減らしていくように努力すればいいだけです。
憎しみはいけないよ、怒りは身を滅ぼすよ 、浅ましい欲望は 身を滅ぼすよ、と教えられ理解できたら、
じゃあそれに近づけようとするでしょ？
ここの理解努力はある意味三結よりも簡単に理解できるかもしれない。
まず三結を断じて、それが達成されたら（預流果）、それから初めて欲貪や
瞋恚を減らすことに取りかかろうなんて人はいない。
だから三結だけ断って、欲貪や 瞋恚が少しも薄れていない預流果なんていない。
教えを聞いて理解して共鳴して 実行しているのです 。
もちろん時には 羽目を外すこともあるでしょうけれども、概ねよく実行されている。つつしんでいる。 じゃあどのくらい 欲貪や 瞋恚 が薄れているかって ？
私はあなた方が思っているよりも結構 薄れていると思いますよ。本当の仏教徒ならば。
言葉で説かれた教えを聴いて理解 するっていうことは、これってすごい影響力があるんですよ。力のある話なんですよ。
今回も豪雨災害が起きて大変なことになってますが 、東日本大震災の時も 外国人が日本人を見てびっくりしたことに、
暴動を起こすわけでもなく 自分たちがひどい目に遭っているにもかかわらず 周囲に気遣い思いやりをもって 付き合っている
ことが実行されている。
この特性を獲得するにどのような呼吸法をしたのですか？どのような瞑想をしたのですか？どのようなタパスをしたのですか？
そんな秘法などはどこにもなく、ただ 教育などにより公徳心というものがよく養われていたからですよね ？
教育というものは凄い力を持っているんですよ。
何がわかっちゃいるけどやめられないですか？ だから預流向なんて便宜上の分類用語であって、本当は阿羅漢向と阿羅漢果しかいないのです。
その阿羅漢向の最も初歩的な段階を預流向と表現するならば、それはまだ三結が断たれてなくても五結は既に薄れている。
つつしんでいるからです。
だから順番だのステップアップの段階などとするとわからなくなる。
三結を断じる条件が果たされない限り、聖者の入り口にならないなんて話にはならないのです。
皆つつしんでいるから聖人君子のごとき人たちなんです。
これが四双八輩の考えです。 だからそのことがわからなくて 、三結を断じた預流果から聖者の入り口だよとした桐山さんは実は重大なミスをした。
それは預流と言われるシュダオンの条件が三結断であることに留意しなかった。
三結の内容に問題があるのです。桐山さん的に。
桐山さんにとっては三結断ごときを聖者の仲間にしてはならなかった。
それは三結断とは、見道だったからです。 見道がわからなかったら、桐山さんの人間改造の原理と方法を読んでご覧なさい。
見道とは見惑を断つ道であり、見惑とは理知上の迷いを言う。
見道、見惑に対して、修道、修惑です。
理知上のみならず身体に染み付いたがごとく、感情的な迷いとそれを断つ道です。
仏教は見道と修道の2つから出来ているのです。
そして三結とはこれは見惑に他ならないのです。
理知上の間違った認識。
だから正しく理解することを説く道です。
で、桐山さんによると、三結断こそが、聖者入りの条件なんだとさ。
これが断てないうちはまだ聖者ではないと。
この線引きって、桐山さん的におかしくありませんか？
どうして正しく認識するというだけで聖者入りなんですか？
理解するだけでいいんですか？
わかっちゃいるけどやめられないと口を酸っぱくして言っているではないですか？
理解するだけで聖者入りでいいの？
理解を超えた身に付いた習慣的、感情的な惑（煩悩）は修惑ですよね。
だから修惑を断つ修行に入り、それを身に付けた段階で初めて聖者ならわかるが、
見惑を克服＝理解しただけで聖者？
理解しただけなら、わかっちゃいるけどやめられない段階ではないですか？
桐山さん的に矛盾するでしょ？
それは下手な線引きをしたからボロが出たのです。 深山くん提示の佛教大辞典には、「四向四果・・・聖者の四つの位」とあるそうだが、
平成の岩波仏教辞典には、四向四果→「小乗仏教における修行の階位」とあるよ。聖者の文言が消えているね。確かめてください。 私の提示の岩波仏教辞典も中村元先生が責任編集しているよ。沢山の学者先生との共同編集だね。深山くんも、四向四果→聖者の四つの位、にこだわるのは辞めることだね。正確に言うと、四向は聖者の位ではない。四果が聖者の四つの位です。 だから平成の岩波仏教辞典には、四向四果→修行の階位、とあり、聖者の文言を取り除き、より正確な表現となっている。より正確には、四向四果→釈迦の教団の四つの階位、なのだね。
釈迦の言葉は、「四向四果は、我が弟子のサンガである」だからね。それが原点です。 「四向四果 是如来弟子衆」が釈迦の言葉です。衆は、samgha＝教団、の訳であることは何度も記した。これに聖なるを冠して、聖衆とも漢訳されているが、正確には「聖なる教団」なのです。だから、聖者の四つの位、は正確な表現ではない。釈迦教団の四つの位、が正しい 「向は修行の目標、果は到達を示す」との仏教辞典の説明を理解することだね。
これを引用して、私の柔道道場の階位を紹介する。四向四果→高い伎倆の四つの位。
階位→ 初段 二段 三段 四段（最高位)
内容→ 初段向：初段果 二段向：二段果 私の柔道場の階位→ 初段、二段、三段、四段
内容→ 初段向：初段果 二段向：二段果
「向は目標、果は到達を示す」
初段向とは初段が目標の級位者のこと、初段果は初段を得た者。向と果を同じ階位に入れる愚かさが分かるね？柔道道場は想像上のものだよ 釈迦仏教の聖者とは聖人君子のことではない。
何度も記したが、「三結断 得預流」が釈迦の言葉だ。三結を断じると預流という聖者の流れに入れるのだよ。釈迦が決めたことで、桐山師が決めたのではない。 阿羅漢果→ 十結煩悩を全て断じた者
阿羅漢向→ 五上分結煩悩が残っている者
不還果 → 五上分結煩悩が残っている者
不還向 → 欲貪瞋恚の二結が残っている者
一来果 → 欲貪瞋恚の二結が残っている者
同じ階位に入るのは、向果のどれでしょう？ 一来向→ 三結断じて二結を薄くする修行の者
預流果→ 三結断じた者
預流向→ 三結を断じていない者
（凡夫が修行を始めた者)
同じ階位に入るのは向と果のどれですか？ 阿羅漢果→ 十結煩悩を全て断じた者
阿羅漢向→ 五上分結が残っている者
不還果 → 五上分結が残っている者
不還向 → 三結断じ欲貪瞋恚が残っている者
阿羅漢向を阿羅漢果の階位に入れると、不還果も阿羅漢果の階位に入れることになるね。 阿含仏教超能力の秘密・本を見ると分かることだが、桐山師は誰もが仏陀の六神通（超能力)を持つ必要はない、と書いている。だが競争社会の現在、落ちこぼれないために、その前段階の能力は必要だろうと書いている。 雑阿含経・向経に、外道凡夫から阿羅漢まで進む過程が説かれている。1、外道凡夫２、得預流３、得一来４、得不還、５、得阿羅漢、の五つの階位だね。この五つの階位の中間が四つの向ということになる。凡夫から阿羅漢まで向かって進むから向経なのであろう。 1外道凡夫～預流向～２得預流果～一来向～３得一来果～不還向～4得不還果～阿羅漢向～５得阿羅漢果、ということになる。雑阿含経・向経に従うと上のようになる。しかも、経には四果だけ説かれて、四向は説かれていない。四果が階位の証拠だね。 1外道凡夫～預流向～２得預流果～一来向～、
というように進むわけであり、預流向を聖者の預流果に含めたのでは、外道凡夫と聖者が同じになってしまう。外道凡夫が修行を始めたら預流向なのであり、預流向は聖者でも阿でもない 1外道凡夫～預流向～２得預流果～一来向～、
というように進む。預流向が三結断じたら得預流の預流果になるのです。
深山くんも経を引いて、預流向が聖者であることを説明してくれたまえ。 >>175神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 22:26:12.19ID:3Dibl2sd
>岩波仏教辞典の「向は修行の目標、果は到達した境地」とは、向と果は境地の違う階位だということです。
はい、そのとおりで、私はこれを違うと書いたことは一度もありません。
>>176神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 22:29:54.67ID:3Dibl2sd
>預流向と預流果は階位が違うのです。
はい、そのとおりで、私はこれを違うと書いたことは一度もありません。
私が同じだと書いたというなら、その根拠を示してください。
>>177神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 22:34:49.72ID:3Dibl2sd
>一来向と一来果は階位が違うのです。
はい、そのとおりで、私はこれを違うと書いたことは一度もありません。
1.5来補さんはこんなふうに反論しやすいように、私が書いてもいないことを捏造する。
直接反論しないと、あなたの頭の中ではまるで私が本当に書いたかのように確定され、
こうやって何年も同じ事を書き続ける。
>>178神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 22:41:54.68ID:3Dibl2sd
>ガラクタの知識は沢山集めているが、その解釈は間違っているし、笑うしかないということです。
1.5来補さんと違い、私は解釈などしていません。
毎度、引用している、仏教辞典の文言も、四つと八つの分類は私の分類でなく、
仏教学でも広く認められた内容です。
>>179神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 22:54:55.26ID:wqq0bTZP>>182
>向と果は階位が違うのに、単純に名前だけで同じ階位に入れた深山くんだ、ど素人だろ。
ど素人には間違いないが、私がいつそんなことをしましたか？
私が書いてもいない文章が1.5来補さんの頭の中にはあるらしい。
そういうのを世間では何と言うか知っていますか？ >>184神も仏も名無しさん2018/07/22(日) 23:22:14.54ID:22A/9rkP
>預流向が預流＝聖者だというならその釈迦の言葉を提示しなさい。これまで一度も出されたことはない。ないから当たり前だな。
>>209神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 11:35:27.54ID:d3s9HqtR
>深山くんも経を引いて、預流向が聖者であることを説明してくれたまえ。
預流向も聖者だと釈尊が述べていることは何度も示しました。
だが、1.5来補さんは理解できないようですね。
示したどころか、その経典を最初に引用したのは1.5来補さんです。
私から逆手に取られたのを忘れましたか？
あの経典で釈尊は四双八輩のすべてを賢聖と表し、学者はこれを聖者だと解説した。
他人に「預流向=聖者」という証拠を出せといいながら、
あなたは一度も何一つ「預流向≠聖者」という証拠を出していない。
岩波仏教辞典にあるといいながら、未だに出していない。
「深山くんも経を引いて」などと、まるで引用したかのような書き方だが、
雑阿含経の向経とあるだけで、本文を引用していない。
本文を引用してみなさい。
実は本文には「預流向≠聖者」なんてないからでしょう？
あなたの恒例のインチキですよね。
題名だけちらつかせて、「自分で調べろ」などと言い逃れることを
これまでも何度も繰り返した。
そのたびに私からその経典を引用され、根拠がないことを示された。
証明もできずに、十年以上にもわたり、「預流向≠聖者」と主張する人こそ、
「うじ虫みたいなものだ」(>>184)。 >>194神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 07:57:05.78ID:hGUy0jsU
>深山くん提示の佛教大辞典には、「四向四果・・・聖者の四つの位」とあるそうだが、
>平成の岩波仏教辞典には、四向四果→「小乗仏教における修行の階位」とあるよ。聖者の文言が消えているね。確かめてください。
聖者の文言がないということは、1.5来補説では「四向四果≠聖者」ですか？
文言が消えているのだから、聖者ではないというのがあなたの説らしいから、
そうすると阿羅漢も聖者ではないことになる。
ほら、また逆手を取られたことくらい理解しなさい。
本当に愚かな人ですね。
あなたは視野が狭いから、「預流向≠聖者」しか頭にないが、
岩波仏教辞典にないから「預流向≠聖者」だ、などと言い出したら、
阿羅漢も聖者ではなくなってしまうのです。
しかも、あなたの愚かさと嘘はこれだけではない。
あなたの引用した岩波仏教辞典にはちゃんと四向四果は聖者だと書いてある。 >>194神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 07:57:05.78ID:hGUy0jsU
>平成の岩波仏教辞典には、四向四果→「小乗仏教における修行の階位」とあるよ。聖者の文言が消えているね。確かめてください。
>>196神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 08:16:28.67ID:hGUy0jsU
>だから平成の岩波仏教辞典には、四向四果→修行の階位、とあり、聖者の文言を取り除き、より正確な表現となっている。
やはり1.5来補さんは書いてある文字が読めないのですね。
というか、自分の都合の悪い文字は目に入らないのでしょう？
だから、職場でも怒鳴りつけられたのです。
あなたが引用した岩波仏教辞典には次のように書いてある。
「(預流)とは聖者の流れ，すなわち見道位に入ることで，最
大7回欲界の人と天の間を生れかわれ・・」(岩波仏教辞典)
「聖者」という言葉が見えませんか？
この文章は岩波仏教辞典の初版でも二版でも変わりません。
聖者の文言が消えている、とはどこに目を付け、何を言っているのだ？
消えているのは1.5来補さんの知性と反省と羞恥心です。
いや、消えたのではなく、最初からないのかもしれない。 「四双八輩ともいい、八補特伽羅、八賢聖、八聖とも称する。
つまり預流向・預流果・一来向・一来果・不還向・不還果・阿羅漢向・阿羅漢果の総称。」
(総合佛教辞典、法蔵館、530ページ)
この辞典の文言を良く読みなさい。
四向四果のすべてが「八賢聖、八聖」、つまり聖者だと述べている。
総合仏教辞典の編集には中村博士は関わっていない。
四向四果のすべてが聖者であることは仏教学の常識であって、
学者の間での異論など聞いたことがない。
四向四果が聖者なら、
「預流向=聖者」
という結論が出てくるのが当たり前だとは、
1.5来補さんの頭では理解できないのでしょう？
小学生なら十分に理解できます。
こんなふうにどんな仏教辞典を引いても
「四向四果=聖者」であり、したがって「預流向=聖者」です。 >>195神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 08:05:54.35ID:hGUy0jsU
>正確に言うと、四向は聖者の位ではない。四果が聖者の四つの位です。
また1.5来補珍説が出てきた。
1.5来補説によれば、
「聖者・・・預流果、一来果、不還果、阿羅漢果」
「聖者ではない凡夫・・・預流向、一来向、不還向、阿羅漢向」
あなたの説によれば、四向四果とは、聖者と凡夫を往復することらしい。
預流果で聖者になり、次に一来向で凡夫に戻り、一来果でまた聖者になり、
というのだから、右に左にと、ずいぶんと忙しい話だ。
思い付きや思い込みで書けば、こうやって逆手を取られることくらい
少しは学習したらどうですか？
1.5来補さんは柔道をするそうだが、見なくてもあなたの試合の仕方がわかる。
相手の呼吸から次の動きを予想するのではなく、ただ自分の思い込みで
力任せに技をかけようとするから、負けなくてもいいような相手に負けている。
団体戦では1.5来補さんの存在は他の選手にはさぞや迷惑だったでしょうね。 >>197神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 08:26:44.02ID:hGUy0jsU
>だから、聖者の四つの位、は正確な表現ではない。釈迦教団の四つの位、が正しい
それは1.5来補教ですよね。
何度も言うが、ここではあなたの解釈なんか誰も聞いていない。
経典なり、学者の説を出しなさいと言っているのです。
無いから、こうやって毎日屁理屈を並べている。
>>198神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 08:39:35.61ID:wCyxd7v4
>これを引用して、私の柔道道場の階位を紹介する。
いらない。
独り言はよそでやってくれ。
暑さで頭がだいぶんやられたのか、それとも最初からそうなのか
知らないが、仏教と柔道の区別さえもつかないらしい。
勤務先で公用と私用を分けるように言われませんでしたか？
「預流向≠聖者」を示す経典や学者の説を引用した後で、
それらを例えるなら意味もわかる。
あなたは自分が作り出した自説をさらに別な例えをしているだけです。
1.5来補さんの自説などここでは誰も興味がないし、
そのさらに例えなど、ひたすらうっとうしい。
皆さんが暑さに苦しんでいる時、それを増やすようなことしないでくれ。
ハエのゴキが一緒に出てきたようなゴチャゴチャした書き込みはいらないから、
端的に、スッと、経典や学者の説をそのまま引用しなさい。 >>200神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 09:00:04.03ID:wCyxd7v4
>何度も記したが、「三結断 得預流」が釈迦の言葉だ。三結を断じると預流という聖者の流れに入れるのだよ。
これがどうして「預流向≠聖者」の証拠になるのだ？
どこに「預流向≠聖者」とあるのだ？
預流向や預流果なんて文字さえもない。
阿含宗の霊眼ではなく、普通の肉眼で見える文字を示してください。
あなたは見えない文言が見えるらしいが、私は書いてある文字しか見えず、
しかも、三結を断てば預流が得られるなんて当たり前ですよね。
三結を断じて預流果が得られるというのだから、釈尊には失礼ながら、
まったく何の不思議もない、当たり前のことが書いてあるだけです。
もちろん預流果から聖者だなんて書いていない。
文章を引用する時には、他人が調べられるように、文献の元を示すことです、
なんて1.5来補さんに言っても何の意味もないことは知っている。 >>202神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 09:47:02.99ID:3UMmZ+YS
>預流向→ 三結を断じていない者
> （凡夫が修行を始めた者)
またこういうゴマカシをする。
1.5来補さんて本当に小汚い、コスカライ男ですよね。
>>201-203で書いた四向四果の説明の大半はそのままです。
しかし、その中て、
>（凡夫が修行を始めた者)
だけが嘘です。
あなたのこういう書き込みを無視すると、
あなたは自分の主張が勝利したかのように思い込む。
錯覚です。
インチキ主張を繰り返すから、誰も相手にしなくなるだけです。
桐山さんも同じ手法で、仏教の当たり前を何十ページにも書き並べ、
最後にそっと自分のオカルト教を入れて混ぜ、
さも桐山教が釈尊が説いたかのように見せかけていた。
さすがは愛弟子の1.5来補さんだけあって、ゴマカシ方も桐山さんとそっくり。
こういう汚い手を平気で使うから、周囲から嫌われるのです。 >>205神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 11:09:23.66ID:d3s9HqtR
>雑阿含経・向経に、外道凡夫から阿羅漢まで進む過程が説かれている。
説かれている、ではなく、その原文を引用しなさい。
原文を引用すると題名を示さず、題名を示すと原文を引用しない。
引用できないのでしょう？
なぜなら、引用すれば嘘がばれてしまうからです。
向経についても、何度も根拠がないと反論されている。
「さらに修行が少し足りなければ、その者は須陀オンを得ます。
完全に修行したならば完全な果報である阿羅漢を得て、たとえ不完全であってもそれに見合う
だけの果報を得るのです。この五根法を修行して、その努力が報われずにむなしく終わるという
ことは絶対にありません。もしも、これほどありがたい五根法を修行しない者がいるとしたなら
ば、それは外道か凡夫というしかありません」
(仏陀の真実の教えを説く[上]、369ページ)
この経典のどこに「預流向≠聖者」とあるのだ？
そもそもこの経典には預流向なんて出てこない。
出てきたのは預流です。
五根を修行しない者は外道凡夫だと言っているだけです。
預流向はその五根を修行している人です。
煩悩からの解放を目指す五根をオシエと称して小馬鹿にする阿含宗
みたいな教団と信者を外道凡夫と言っているだけです。 >>204神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 10:03:31.78ID:3UMmZ+YS
>だが競争社会の現在、落ちこぼれないために、その前段階の能力は必要だろうと書いている。
1.5来補さんは阿含宗の神通力を持っているのでしょう？
それなのに社会の落ちこぼれどころか、
周囲から嫌われ、排除され、誰も相手にしないのはなぜ？
批判側から嫌われるのは当たり前としても、
1.5来補さんは阿含宗からも嫌われている。
暇を持て余して、丸一日、何カ月も、何年も、同じ独り言を
書きまくるのが神通力といわれてもねえ。
阿含宗にとっても迷惑なだけです。
あなたには神通力でも、世間ではそれを理解力が低い、執念深い、しつこい、
他にすることがない、威張りたい、恥知らず、針の飛んだレコード、
と言います。
阿含宗の神通力を持つと社会の迷惑になってしまうらしく、
神通力をもった桐山さんは宗教詐欺師に、
神通力をもった1.5来補さんは嫌われ者になった。
信者さんたちも二人を反面教師にして、阿含宗の神通力なんか
目指さないほうが良いみたいですよ。 四向四果は分かってしまうとバカバカしいほど単純な仕組みです。しかし、もっともな当たり前の仕組みです。預流や一来というから深山みたいな者は迷う。誰でも知っている柔道で考えたら簡単に分かるだろう。初段、二段、三段、四段で考えるのです。 初段向：初段果 二段向：二段果 三段向：三段果 四段向：四段果、の八つで考える。
向は目標だから、初段向とは初段未満の級位者です。果は到達だから、初段果は初段を取得した者です。二段向は初段を取得して二段を目指す者、二段果は二段を取得した者です。柔道二段向と二段果を、どちらも二段に入れると、 柔道の二段向と二段果を、どちらも二段にしたら笑うしかないだろう。片方の二段向とは初段の者であり、二段果とは二段を取得した者です。向と果は一ランク階位が違うのです。深山くんの考えは、向と果の意味に無知だから、向と果の対毎に、同じ階位に入れたのです。
他の人は、向と果の意味が分かったでしょ。 向と果を、目指す者（向)と到達した者（果)に分けると、初心者から高度の者まで、修行者全員を網羅なく区分、組織することが出来るわけです。ところが、深山くんの考えでは、凡夫が預流向になる手段が皆目見当もつかない。説明も出来ない。ボーとしてたら預流向だみたいな とにかくだね、阿羅漢向と阿羅漢果、
阿羅漢果→ 十結煩悩を全て断じた者
阿羅漢向→ 五上分結が残っている者
不還果 → 五上分結が残っている者
どう見ても阿羅漢向の階位は不還だよね。
名前だけで判断するのは、ど素人だよね。 しかし、深山くんが四向四果について、己の間違いに気づいた時、リアクションはどうなるのかね？何十年ぶりに気づくわけだからね。かなりショックだろうね。ショックが大きくて、自分を大笑いでもするのかね？ユビくんは既に気づいた噴霧器×雰囲気があるね。 ユビくんは仏道修行者は阿羅漢を目指すのだから、阿羅漢向と阿羅漢果だけあればよいのだ、とレスしている。向とは目指している者のことで、到達した者ではないことを知っているから、そういうレスをしたわけだ。
向と果の違いを知っているわけだ。 〇〇向とは、〇〇に到達しようとして、〇〇を目標にして修行している者ですね。
〇〇果とは、〇〇に到達した者ですね。
だから、〇〇向は〇〇果よりも一つ階位が下になるわけですね。
だから〇〇向と〇〇果は、同じ階位ではない。 ××向と××果についても同じことですね。
××向は××果よりも一つ階位が下になる。
だから、〇〇とか××とか同じ名称の者を同じ階位に入れると間違いになる。〇〇とか××とか△△とか、名称の意味内容を調べてから階位を決めないと間違うのです。 最初の段階の聖者を目標にする者は、聖者ではなくて凡夫のわけです。そして、〇〇向は〇〇を目標にする者だから、〇〇が最初の段階の聖者の名称の者は、聖者で！ないわけです。 脳が壊れてしまう！
人によりますね。
最初から壊れている人もいるし、
向と果の違いに何十年も気づかない、人もいる。 ユビくんが阿羅漢向と阿羅漢果だけあればよい、とレスしたことは、向と果の違いを知っているからだね。深山くんに同じようなレスが出来るかな？たぶん出来ないね。阿羅漢向と阿羅漢果だけでは一来はどうなる？とか真面目に考えるだろう。 修行者の名称は、阿羅漢向と阿羅漢果だけでよい、というユビくんのレスを、深山くんにも理解してほしい。たぶんユビくんは冗談半分だろうが、このレス理解したら、向と果の違いを分かるヒントになるよ。 修行者の名称は阿羅漢向と阿羅漢果だけでよい、という意味を、相撲に例えていうと、相撲とりの名称は横綱向と横綱果だけでよい、ということだね。幕下だって横綱目指して稽古しているのだから横綱向だというわけだ。なぜ大関だけ横綱向と呼ぶ？というわけさ。 深山くんにもユビくんのレスを考えてほしい。ユビくんは向と果の違いを分かるから、阿羅漢向と阿羅漢果だけでよいというのだね。ユビくんなら阿羅漢向と阿羅漢果を同じ階位に入れたりはしない。阿羅漢向と阿羅漢果を同じ階位に入れることは、四向四果を理解していないこと 私が執拗に四向四果に拘るのは、四向四果の仕組みさえ理解しない者が阿含宗を批判してもちゃんちゃらおかしいからだ。身の程を知れ！てね。十両の関取なら中入向と呼ぶ。これを理解してくれ深山くん。中入向とは十両の関取なのだよ。 馬鹿じゃねえのこいつ？
ボケとか認知症とかそういう話でなく 人の書いている内容も読めもしない単なるバカなんじゃねえの？ >>238
違うんだよ。 あなたはもうそれしか書けないんだよ。他のことを書く能力はもうないんだよ。 >>200 神も仏も名無しさん 2018/07/23(月) 09:00:04.03 ID:wCyxd7v4
>釈迦仏教の聖者とは聖人君子のことではない。
世間でいう聖人君子とは少し違うと思うが、基本的には同じことですよ。
聖者というのは何か特別な超自然的な力があるのではなく、よくつつしんで いるから 聖者とされるわけです。
あなたの聖者観はどうなんですか？
何をもって聖者とみなしているわけですか？
あなたとの預流向論をやっていると、かつてうんざりするほどされたペテン大作さんとの四禅解脱論議について思い出されます。
彼は解脱とは何がどうなることなのかについて正しい知識がこれっぽっちも無いくせにやれ順番だの論じ始めた。
あなたも似たようなものです。
仏教における聖者とはどういう人なのか、仏教の目的とは何なのか、そういうことがわからないから
こういうくだらない預流向は聖者に含めないとか戯けたことが言えるのです。
預流向は聖者です。
あなたのイカれた 文章読解力で、私があなたの言い分を少しは理解しているなんて思わないでください。 深山ユビくんが同じレベルの馬鹿なのは知っている。が、ユビくんのレスでその馬鹿に気づかせたいのが私の考えだ。
四向四果の仕組みも知らないで、何が桐山師批判だね？アホが。
さ >>242さんは輪廻の雛型。
バカの極み
いながらにしてこの苦痛(彼の連投コメント)から脱するにはどうすれば良いのか？
聖者の一歩の行いは？
やはり…あぼーんw
阿難よ、見なければよい
5chアプリ入れて
この人のコメント全て消しまーす
(^^)/さようならぁ～ 平成の岩波仏教辞典には、四向四果について、聖者の四つの位、という説明はない。聖者の文言は削除されている、預流向は聖者でないから当たり前だ。古い辞典の説明にしがみついている深山くんの頭は古いのだよ。 四果は聖者の位だが、四向は聖者の位ではないということです。岩波仏教辞典にあるように、向とは目標を示しているのです。目標だから、例えば相撲でいうと、横綱向とは大関のことです。横綱向＝横綱に向かっている者＝大関、ということだね。 大関向＝大関に向かっている者のこと＝関脇、ということです。
預流向＝預流に向かっている者のこと＝凡夫、
ということです。
正しいことは覚えて損はないからね。 霊能軍団5人衆？の開示は未だないのでしょうか。
アゴン宗での初宣言ですから、誰がどの様に認定されたのか気になるところですw だから、深山くんが、いくら四向四果について意見を述べても、間違った見解だから、天下に恥を晒すだけなのです。それに従う批判派もだよ。 >>245神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 21:33:59.95ID:W+rRsKec
>平成の岩波仏教辞典には、四向四果について、聖者の四つの位、という説明はない。
>>213で書いてあげたことさえも読んでいないのですね。
この無能ぶりに職場で怒鳴りつけられたのも当然です。
以下にほぼ全文を引用しました。
下記の四向四果の説明に
「<預流>とは聖者の流れ」
とあるのが読めませんか？
預流が聖者の流れに入ったのだから、一来、不還、阿羅漢は聖者です。
私の頭が古いという前に、1.5来補さんの頭を疑ったらどうか、
などと言っても無駄なのは知っています。
岩波仏教辞典 第二版 2002年
四向四果 しこうしか
「原始仏教や部派仏教における修行の階位で，預流向(よるこう)・預流果，一来向(いちらいこう)・一来果，不還向(ふげんこう)・不還果，阿羅漢向(あらかんこう)・阿羅漢果のこと．
<向>は特定の果に向かう段階，<果>は到達した境地を示す．
向と果の対(双)が四種(四双)あるため，総計で八種の段階にある人という意味で，<四双八輩(しそうはっぱい)>ともいう．
<預流>とは聖者の流れ，すなわち見道位に入ることで，最大7回欲界の人(にん)と天の間を生れかわれば悟りを開く位．
<一来>とは1回人と天の間を往来して悟りに至る位．
<不還>は欲界には再び還らず色界(しきかい)に上って悟りに至る位．
<阿羅漢>は今生の終りに悟り(涅槃(ねはん))に至り再び三界には生れない位をいう．
この位に到達した者を<無学>といい，これ以前の聖者(七輩)を<有学(うがく)>という．」 名前だけの架空の霊能者、
形式だけの霊視供養で
信者に1体10万円を請求する阿含宗。
どこから見ても霊能霊視詐欺。
https://i.imgur.com/cech3uf.jpg >>238神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 20:23:50.17ID:AWukMyke>>240
>これを理解してくれ深山くん
1.5来補さんは「預流向≠聖者」の根拠を示せないから、
「向」「果」の話にそらそうと必死ですね。
半日、関係ない話をクドクドと書き続けた。
本当に見苦しいブザマな男だ。
柔道をしているそうだが、この腰抜けぶりをみる限り、
何ら柔道の精神は学んでいないらしい。
議論の焦点は「預流向≠聖者」という1.5来補さんの主張の根拠です。
それを示しさえすれば良い。
「向」「果」の解説はいらないから、根拠を示せばいいのです。
私やユビキタスさんが四向四果を理解していなくても一向にかまわない。
あなたが「預流向≠聖者」の経典や学者の解説を出せばいいだけです。
だが、あなたは根拠を示せない。
もっとも、1.5来補さんは自分が根拠を示せないことさえも
わかっていないようですね。
そうなるのともはや手が付けられない。
職場で上司から病院に行くように言われましたよね。
実際にあなたは行ったと書いていた。
その上司の気持ちと言葉は、あなたの周囲にいるほとんど人の気持ちです。 >>251さん
なぜ5人なのかしら？と考えていて、秘密戦隊ゴレンジャーをググったWikiで…
東映テレビ事業部部長の渡邊亮徳は7人では多すぎ、3人では少なすぎ、4人では縁起が悪く、5人が収まりが良かったとしている。
同じ理由の様な気がしてw >>238神も仏も名無しさん2018/07/23(月) 20:23:50.17ID:AWukMyke>>240
>これを理解してくれ深山くん
あなたは引用元も示せない漢文の一文と、雑阿含経の向経を
内容も示さずに題名だけ示した。
そのどちらにも「預流向≠聖者」どころか、預流向という言葉さえも出てこない。
岩波仏教辞典には、当たり前だが、四向四果は聖者だとある(>>250)。
経典も学者の解説も一貫しており、
「四向四果・・・聖者の四つの位」(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
四つ「預流、一来、不還、阿羅漢」
八つ「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
ここからは普通の知性なら「預流向=聖者」という結論しか出てきません。
246-247など1.5来補説は阿含宗の説でさえもないのだから、誰も読まない、
といくら書いても無駄なのは知っている。
私の話す相手は1.5来補さんではなく、読んでいる信者さんたちですから、
彼らには十分に「預流向=聖者」の証拠を引用し、
桐山さんが大嘘をついたことを示したから、後は各人の問題です。
読者もそろそろこの議論に飽きている。
今晩も明日もずっと「預流向≠聖者」の1.5来補教を書き続けるのでしょう。
1.5来補さんが病院に行っても無駄なのは知っていますから、
どうぞ、お続けください。 >>237 神も仏も名無しさん 2018/07/23(月) 20:14:54.32 ID:AWukMyke
>深山くんにもユビくんのレスを考えてほしい。ユビくんは向と果の違いを分かるから、阿羅漢向と阿羅漢果だけでよいというのだね。
深山さんも全く同じ事を書いているよ。
どこに書いてあるか読んでもないから分からないんだろう(笑)
>>242 神も仏も名無しさん 2018/07/23(月) 21:25:30.50 ID:W+rRsKec
>深山ユビくんが同じレベルの馬鹿なのは知っている。
それでよろしい 。
そのお粗末な頭脳で二度と俺のことを褒めるな。
吐き気がする。 >>256さん
アゴン宗僧侶の写真ですか？
観音帽子？と煌びやかな？袈裟？
「釈尊の」と言いながら派手になったのですね…。 >>258
このお方は深田靖ア大阿闍梨法務管長猊下様です。 >>259
えー‼‼‼‼
私の知っているF田さんじゃないです >>259
小阿闍梨だったかな？笑w
○→靖阿
✕→靖ア >>260
F田さん桐山さんが死んだら途端に出世されましたよ！w
このお方こそ
深田靖阿大僧正猊下様です！！ >>262さん
桐山さんの本性を此処で知った時よりは衝撃が少ないですが…変わるものですね。でも先入観？なんだか衣に着られている様な…w
>>263さん
頭のk…丸くなった？
お二人(FW田さん)以外の5人衆と思っていました。
あと3人は誰？驚きの結果発表は… >>264
おふたり以外の5人衆かもしれません
名前の正式発表は無いと思われます
ただ、開祖霊諭は和田さんと桐山さんの霊界通信のようですが、
しかしそれもよくしりません。
深田さんは法務管長で護摩は焚きますが霊視のできる顔してませんね
阿含宗の霊視5人衆は
5人共架空の霊視者で
誰が霊視してるのかよくわからない
そんなことはどうでもいい
誰にでもできる
下手に名前を発表したら
いろいろツッコミ入ると面倒くさいので発表しない
ということなのでしょう。
付加価値無しの誰が霊視してるのかもわからないテキトー霊視ですから
そんなのに10万も払えませんよ笑 >>265
てゆーか、
霊視なんて、全くしてないと思いますよ
書類上の手続きだけで
いかにも霊視してるのかのように装って金だけいただく。
桐山さんが生きてた時にやってたことと全く同じ方法(マニュアル)をただそのまま引き継いでやっているだけ笑
https://i.imgur.com/pG4GhdP.jpg ようするに詐欺、霊感商法、
あなたの不幸は霊障が原因です
あなたの不幸は因縁が原因です
という霊感詐欺、霊視商法詐欺。 >>267
桐山さんが嘘で塗り固めてしまったうえに、さらに嘘の城の増築ですから…。
F田さんに正す誠意があると信じたいですね。 岩波仏教辞典の四向四果の説明に、正しい四向四果の用法が記されている。「鹿苑の岩屋より四果の聖ぞ出でたもう」がそれ。聖者とは正確には四果であって、四向の預流向は聖者ではないのです。これが正しい用法です。深山ユビのデタラメ説には騙されないことです。 岩波仏教辞典には四向四果の説明に、「修行の階位」とあるだけで、聖者の文言が削除されている。「向は目標、果は到達」と向と果の違いも説明されている。預流向は預流に未到達、預流果は預流に到達、という意味だね。深山解釈は無知の解釈だね。 >>265
いまやアゴン宗霊視5人衆の前では、四向四果の概念も不要なのかもしれませんねw 阿含宗においても四向四果の重要性は変わらない。釈迦仏教の基本だからね。桐山師もそのように説いているし、「仏陀の真実の教えを説く」・本の大半は四向四果の説明だね。その基本を間違って理解している深山ユビに、私は驚き呆れているわけです。 >>266
ぶっちゃけ、阿含宗のタネ明かしはそんなもんでしょう
スタートの念力護摩が決して再現しないテキトー護摩だったんで
先祖霊視やご供養も修行による法力や霊力でやるんじゃなくて、
阿含宗の看板に箔をつけて
その看板で金を取ってるだけですよ
理屈は全て金集めのこじつけです。
霊感商法です 雑阿含経・向経に、外道凡夫が阿羅漢果を得るまでの過程が説かれている。外道→凡夫→預流→一来→不還→阿羅漢、 の順ですね。菩薩の五十二位では凡夫を外凡位と内凡位の二つに分けているからね。外道と凡夫を分けた。 凡夫→預流向→預流果→一来向→一来果の順。
預流果→ 三結を断じた者
預流向→ 十結煩悩を全て持っている者
凡夫 → 十結煩悩を全て持っている者
まともに考えたら、預流向がどの階位に入るか分かるだろう。 >>273
確かに。本当に霊視していれば5人衆の開示もあるはずです。 深山もユビも、結論は、考えが足りな過ぎる、ということだ。ユビくんは修行者は皆阿羅漢を目指すから、阿羅漢向と阿羅漢果だけでよいといったが、阿羅漢向と阿羅漢果を同じ階位に見なす深山ユビだもの、凡夫と阿羅漢は同じことになってしまうのだ。 だから階位という考えを捨てればいいんだよ。
段階ではあるが、階位称号ではない。 修行者の名称を阿羅漢向と阿羅漢果だけにすると、凡夫→阿羅漢向→阿羅漢果、の順になる。で、阿羅漢向と阿羅漢果は同じだというのだから、凡夫→阿羅漢果ということになる。つまり、煩悩があっても阿羅漢果だというのが深山ユビキタスの論理だよ。 それよりも大切な論点は、向も果も尊い存在であるかという指標だ。 預流果はまだ煩悩いっぱい残しているではないか？
だのになぜ預流果ごときが聖者の仲間入り？ 階位という考えを捨てたら四向四果は理解不能なのだ。だから佛教大辞典も岩波仏教辞典も、階位と説明しているのだよ。
煩悩があっても預流果を聖者だとするのは、七回以内の輪廻で絶対に仏陀になるからだよ。
まあ、預流果は小聖者ということだね。 向と果の違いに無知な者は、佛教大辞典の説明を読んで、深山くんみたいな間違った解釈をする者が、少なからずあるだろう。
だから岩波仏教辞典では説明の表現が変わっている。古い辞典だろうが新しい辞典だろうが、正しい説明なら表現も似たものになるだろう。 向と果を比較すれば向より果の方が上であることは当ったり前じゃないですか。
また一結を断つより三結断つ方が上だし、三結断よりも五結断の方が上で、五結断より十結断の方が上なんて当ったり前じゃないですか。
そんな解説はなんにもならない。本当に問題点を把握できず、現役時代から仕事が出来なかった人とわかります。
要はその段階もある預流向、預流果、一来向、一来果、不還向、不還果、阿羅漢向、阿羅漢果の四双「八」輩が聖者だと説かれている。
そこにここからが聖者なんて線引きはないと言っている。
あるなら預流向より前だ。つまり、外道とか凡夫です。
しかしそれは仏教徒ではないということです。
外道とは仏教徒ではない異教徒。
凡夫はまあ、ボーッと生きてる人とでも言いますか。（チコちゃんに叱られますぞ）
しかし仏教徒ならば、ボーッと生きることなく、最低でも預流向してるのです。
これを聖者とした。聖なる都度だ。
三結を断ち切ってから初めて聖者になるなんて説いてないのです。
三結断ち切った預流果が聖者ならば、なんでその聖者は欲貪や瞋恚の煩悩をまだ残して煩悩に汚れているのだ？
煩悩の汚れを残しているのがどうして聖者の仲間入りなのだ？
つまり煩悩の克服度合など指標にしておらず、等しく煩悩断に向けて微々たる努力する輩は尊いとみなしたとわくる。
聖者の仲間入りしない奴は三結を断てるように理解に努めようとすらせず、逆に霊感の継承を信じて離さず、人に説くあなた方アゴン宗信徒のような外道です。
つまり、現役→凡夫→預流向→預流果と続くならば、凡夫と預流向の間こそが聖者であるかないかの境なのです。
預流向以降は本人の努力で阿羅漢果まで行けます。
しかし外道や凡夫は絶対に近づけない。 ×向けて微々たる努力→○向けてドリンク
なんで微々たるが入ったんやろ？ ×向けてドリンク→○向けて努力
チコちゃんに叱られる(._.) >>290
やはり
宗教も人気商売ですからね
もう少し考えた方がいいですよ
死んだ人をいつまでも頼ってもいられないでしょうし。 いまどきな、元死刑囚の麻原某が入行していた阿含宗なんかに
興味持つヤツはおらんよ。
麻原某は阿含宗の開祖桐山靖雄さんが主張していた超能力や
神通力、取り入れていたヨーガとかチベット密教などを巧み
に入れて阿含宗から信者を奪取した。
阿含宗の信者で超能力が欲しかった連中の多くが
麻原のオウム教に走った。
軽く数百人は阿含宗会員からオウム信者になった。
無期懲役の林郁夫、死刑囚の麻原 井上 岡崎などは
元阿含宗会員。
阿含宗はオウム真理教の母体系教団 これが後世の評価に
なります。なにせ念力で火を出すように見せかけた
のだから。奉書に水を垂らすと発火する手品を使って
火を出して護摩とか言って焚き火した。
この火を今でも御聖火とか言って奉っている。
桐山靖雄さんは本では生木に火をつけたと僭称していたが
生木になんか火をつけない。護摩木(段木)に火がつくことは
なく下に敷いた紙の文字から火が出る。これ手品です。
こんなインチキ集金狂団は廃れていって見る影も無くなる。
貧相なチビ婆が人を騙そうとしてもダメダメ。
もうバレてるから言うことを聞くヤツはいないよ。
一部のコメツキバッタとかホームランの腰抜けだけよ
婆にくっ付いて行くのはな。
阿含宗さんに聖者いるのなら正々堂々と出してみろよ。
ちなみに桐山靖雄さんは若い女信者を愛人内弟子にしている
段階で聖者ではないからね。 >>290
しかし俄仕立ての安易なババアの衣着てる俗人だね。
この人は元々 事務長心得とかでしょう。
事務職員じゃんか。いつの間にか霊能者で最高の僧階保持者に
なってるわけよ。
この婆さんが解脱供養の赤丸つけたり 開祖霊諭こしらえたり
してるんだろう。
まあそういう事実も大切だが、何なのこの顔は？
どこに信頼できるものがあるわけ。よく前に出るよね。
人を騙せると思ってんのかね。くっ付いていく奴もいく奴だよ。
もうカラクリはバレてるから後は無駄なあがきよ。 >>285 氏、輪廻は無いと仰る、生まれ変わり死に代わりしての輪廻を
解き明かす人を君に差し向けても無駄骨ゆえ、こんな考えを提示したい。
ある人が、何かを（求め欲する、所謂貪りの心を起こす）次にその対象が
得られず怒り、悲しむ（これ即ち瞋（しん）怒り不満を心に持つ）次にその怒りで生じた
不満を解消したく、自らと周囲に当たり散らす（これが痴で、たわけと読む）
この三つの心の機能と働きを解脱した人を三悪道を解脱した聖者と言います。
この心の根源は人類発生以前、魚の時代に得た心理と説けますがここではしません。
三種の悪心は何処から起きても、ぐるぐると巡り自他を損じます。
放置すると永遠に輪廻続行する心ですから、仏道修行者は先ずこれから心解脱の発心をします。
教理からいうと、地獄、餓鬼、畜生の心理状態。
え？そんなのは俺は知らんよと言う２８５人にお尋ねしたい、君は何時、己を発見しましたか？
ある日、ああそうか、俺は何の誰それだよと教えられて見出すらしいですが、ではそれ以前は
この世に居なかったと思いますか？禅問答にあらず。
此れはアラユル宗教の出発と言うべき問い、と考える。
己とは何であるか？何のために生きるか？最後にはどこへ行くのか？
そんな疑問は、お金持や裕福な人が取り組む悩みでワシャ知らんと言うのは、一向に構わない。
釈迦、キリスト、空海、御三人とも裕福な家庭の出自。 >>291
人気だそうとしても阿含宗にはまともな教義がありませんから。
総本殿落慶が頂点ですからね。(正確にはレンタル総本殿)
後は誤魔化しばかりにインチキ集金狂団というのが実態。
桐山さんが死んだ時点で地味な教義への転換を図るべきだったが
銭が必要だから後戻りできない。
俄仕立ての婆さんは、金庫番だからすべてを知っていた。
桐山靖雄さんが死んで親族との会議だ。
婆さんはこれだけの借金どうしますかと啖呵切ったのだろうよ。
桐山親族で骨のあるヤツなんかおらんからすべて婆さんに渡した。
桐山靖雄さんのお骨もな。桐山の娘の婿さんなんか威張って
銭を使い込んでいるだけで腰抜けしかいない。
禿とか森とかバカみたいなクズばっかり。使えねえ男よ。
W田に全部ぶん取られたわけよ。
中身が無えのに人気の出しようがねえ。
クソ坊主が神界だの仏法とか駄弁っているが何の実力もない。
空っぽよ空っぽ。いま会員やってる人は早よ退会したほうが
いいよ。 >>294さん
え？そんなのは俺は知らんよと言う２８５人にお尋ねしたい、君は何時、己を発見しましたか？ (>>285さん)
ある日、ああそうか、俺は何の誰それだよと教えられて見出すらしいですが、
話題から逸れてしまうのですが…
赤ちゃんが自身の手や足をジッと見る仕草を見かけたことはありませんか。
「ハンドリガード」といって自身の手であり自身の意思で使えることに気づくのだそうです。
また、鏡をジッと見た後に鏡の前でアレコレ何かしている自分をうつしだし成長していくうちに、その鏡にうつった自分が自身であると認識するといいます。
また、親御さんが鏡にうつって不思議そうにしている時に「◯◯ちゃんだよ」と教えてあげて初めて認識することもあるとか。
逆に、イソップ童話の犬は川にうつった自身を自分と気づかずに「デカイ骨よこせ！」と吠えて自分の骨が川に落ちて無くなる顛末でしたよねw
余談でした >>296読違い易い文なので修正ですw
>また、親御さんが鏡にうつって不思議そうにしている時に「◯◯ちゃんだよ」と教えて
↓
鏡にうつって不思議そうにしている時に親御さんが「◯◯ちゃんだよ」と教えて 四双八輩が聖者だとどこに説かれているのかね？釈迦は説いていないよ。佛教大辞典の「四向四果・・聖者の四つの位」も、後の岩波仏教辞典では「修行の階位」とあり、聖者の文言が削除されている。同じ仏教学者が編集した辞典だよ、新メンバーと死亡した学者を除いてさ、 新しい辞典が発行される場合は、既刊の辞典が参照されるのは当たり前だよ。そして不備や不適切な説明は変えるわけだよ。「聖者の四つの位」→「修行の階位」に改めている。聖者の文言は削除された。まあ、何十年も勘違いしてた深山ユビだ。今更気づくのが遅れたってよい。 預流向が聖者であるか否かは、三段論法で簡単に自明となる。「向は目標を示す」「果は到達を示す」「預流とは聖者の流れに入ること」の説明で預流向は聖者の流れに入っていないことは自明のことだ。三段論法を分かるかね？ 「動物は全て死ぬ」「犬は動物だ」ということから「犬は死ぬ」、ということは自明だ。これが三段論法の一例だ。これが深山ユビくんに理解出来るかだね。預流向が聖者か否かの釈迦の直接の言葉はない。だが三段論法でそれは自明だよ。 預流果 → 三結煩悩を断じた者
預流向 → 十結煩悩がある者
凡夫 → 十結煩悩がある者
以上を知る者なら、預流向は凡夫だと分かるだろう。阿含宗に入ると脳が壊れるとレスした者に分かるかな？あなたが一番脳が壊れている >>295
>>291
>人気だそうとしても阿含宗にはまともな教義がありませんから。 総本殿落慶が頂点ですからね。(正確にはレンタル総本殿) 後は誤魔化しばかりにインチキ集金狂団というのが実態。
>桐山さんが死んだ時点で地味な教義への転換を図るべきだったが
同感です >>298
だから深山さんがきちんと引用してんじゃん。
皆さん、ご覧下さい。アゴン宗になんかいると、このように気持ち悪くも、相手の書き込みも読まずに同じことしか書けません。
>>302
ちなみに一結を断ったらどうなるの？
煩悩は一つは断ったぜ。
十もあるうちのたった３つしか断っていない預流果がどうして聖者なの？ 因みに一結を断ったら、預流に近づいた預流向となるわけよ。十結持った預流向よりは預流に近い預流向となるわけさ。
因みに、一結を断ってもなぜ聖者に含めないかというと、一結だけでは不堕悪道にならないからだよ。釈迦は地獄界の者を聖者とはしない。 前に書いたが、深山くんが引用した佛教大辞典の「四向四果→聖者の四つの位」の記述は、間違いではないが、正確ではない。聖者の四つの位は四果であって、四向は四つの位ではない。
だから岩波仏教辞典では単に「修行の階位」と説明しているのだよ。 それに佛教大辞典にも、預流向を預流に含めるなんて書いてないし、一来向を一来に含めるなんても書いてない。向と果の意味を知っている学者がそんなこと書くわけがないのだ。預流向は預流の階位、一来向は一来の階位と名前だけで考えるのは、無知のなせるワザなのだね。 >>302
>あなたが一番脳が壊れている
「一番」と番付されているので
《アナタも壊れている》ということですね？何番か知らないけど(笑) 学生で考えると理解しやすいでしょう。
四向四果→日本の学生の四つ位
階位 →小学生 中学生 高校生 大学生
内容 →小学生向：小学生果 中学生向： 中学生果 高校生向：高校生果
大学生向：大学生果 学生で考えた場合、小学生向と小学生果を同じ階位に入れたら、向と果を区別する意味がない。四つの階位だから四つの名称があればよい。なぜ八種の名称があるのか？
それは向と果の階位が一ランク違うからです。 小学生向とは幼児のことです。
中学生向とは、中学生を目指す小学生のこと。
高校生向とは、高校生を目指す中学生のこと。
大学生向とは、大学生を目指す高校生のこと。
大学生の階位には、大学生である大学生果しか入ることが出来ません。 釈迦の教団は、日本の学生を例にしたような名称になっています。向とは目標、つまり目指す者という意味です。小学生向は小学生を目指す者、つまり幼児ですから学生の階位には入れません。 で、四向四果→日本の学生の四つの位、との説明では、小学生向も学生だと誤解する者があるので、新しい辞典では学生を削除して、
四向四果→「日本の学習者の階位」と説明が変わり、幼稚園児も含むことになったのです。 正しいことは覚えて損はないですよ。
誤って覚えていると不利益のもとですよ。
釈迦が決めたことを守れば問題はない。
深山くんは釈迦が決めたことを勝手に破って、自分勝手に決めているのです。
その代表が預流向です。 釈迦が決めたこと。
預流とは→三結を断じた者。
深山くんは勝手に、三結を断じていない預流向を預流にしている。
一来は三結断じ貪瞋が薄れた者と釈迦が決めたのに、深山は無視して一来向を一来にした。 ３１４．釈迦が決めたことではない。バカには理解できない。 不還は五下分結を断じた者と釈迦が決めたのに、深山くんは勝手に五下分結を断じていない不還向を不還とした。
阿羅漢は十結を断じた者と釈迦が決めたのに、深山くんは勝手に五上分結が残っている阿羅漢向を阿羅漢とした。 深山くんが阿羅漢向を阿羅漢にしたのは、ほぼ阿羅漢だからという。ワロタ。高校三年生の二学期が終わろうと、高校生は大学生ではない。
高校一年生も高校二年生も高校生だ。
阿羅漢に近い阿羅漢向も阿羅漢に遠い阿羅漢向も阿羅漢向は阿羅漢向、阿羅漢ではない。 深山くんが提示した佛教大辞典にも、阿羅漢向は阿羅漢の階位に入る、なんて書いてない。深山くんが勝手に各階位に向と果の一対ずつ入ると思っただけだ。向と果の一つ一つを調べたら、一対ずつ入るのではないと分かる。
まぁ、ゆっくり考えることだね。 輪廻する葦本の258ページに、預流、一来、不還、阿羅漢、の釈迦の定義が分かりやすく、表になっている。その定義を満たしていない者が向だよ。その本見てたら簡単に四向四果など分かるだろうが。 >>320
>輪廻する葦本の258ページ
釈尊を前座に据えた
この↓人が書いた本ですね？
《桐山靖雄氏 生前のご霊諭》
「釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた」などという表現は非常に鋭いと思う。私自身そう思っているが自分では言えない。 (>>3全文)」
>その本見てたら簡単に四向四果など分かるだろう
あなたの輪廻する書込みで、それがどの程度かが証明されましたね。 週刊文春ののりで、
男桐山靖雄が一線を越えたかどうかが気になる。
>>3 ヨル向爺と言う頭の狂った老人が偉そうに説教をしている。
自分の間違いに気づかずに、絶対に持論を曲げない。
馬鹿は死ななきゃ治らない、は真実だな。哀れ哀れ。 >>322
シチュエーションは一線を越えたい剥き出しの霊諭文で、桐山さんの大好きな「密かに」大作戦ですよね。女性が来たら面接と称して越えたとしか…
その視点から見て…
《君が男であったらとてもよいのだが 女性でも女性でなければできない役がある、弟子になって命がけで修行する気があるなら (>>3から抜粋)》
と男女の区別(差別では無い)を出しています。母性的なことの役ならば公に弟子にできるはずが、「妬まれる」と密かにに夜中。その内容から察するに、房中術？や立川流？などの「女性でも女性でなければできない役」まさに「その器」の修行と称した下心が丸見え。
俗的下心が無い房中術だとしても「釈尊を掲げる阿含宗」の既婚者でトップの人としては如何なものでしょうか？
…とはいうものの学生時代「カンチョウゲイカに惚れた！」という女性顔負けの男子学生信者も多数いましたので(笑)
欲望を満たすためにそういう気持ちを利用したのでしょうかね。ただのスケベオヤジだったというorz >>323さん
ヨル公さんのことを笑えないくらいに、アゴン宗信者の昔からの強い傾向のように思います。排他的で我々が正しい、と。
その度合いが高すぎるのが彼かと。
桐山さんも。 不思議なのは、煩悩を無くした者が阿羅漢だと誰でも分かっているはずなのに、煩悩が残っている阿羅漢向を阿羅漢だと言い張る深山くん。
正気を失っているとしか思えない。
ユビキタス様も、そのことに気づかない。
自分でマインドコントロールに嵌まっている。 漏尽解脱の意味を、深山ユビは知っていると思っていたが、知らなかったのだね。
煩悩が残っている阿羅漢向を阿羅漢だと言い張ることは、漏尽解脱の意味を知らなかったということです。
深山くんに同調する批判派も同じく漏尽解脱の意味を知らないのだ。わ 佛教大辞典に阿羅漢向は阿羅漢の階位に入ると書いているわけではないが、深山くんがそう思ったとしたら、漏尽解脱と矛盾する、と気づかねばいけない。そしてどちらが正しいのか調べるべきなのです。漏尽解脱の意味を知っている場合のことだけどね。 >>326>>327>>328
アゴン宗は捏造論法が御得意ですよね。
相手方を脳内想像して敵役に捏造。 オレの話した境地に行くには数年かかるが
57歳ニートのクソジジイみたいな根気のないやつは
座禅なんて出来ない 阿羅漢 → 十結煩悩を全て断じた者
阿羅漢果→ 十結煩悩を全て断じた者
阿羅漢向→ 五上結煩悩が残っている者
不還 → 五上結煩悩が残っている者
不還果 → 五上結煩悩が残っている者
阿羅漢向の階位は何処ですか？ 三結を断じると悪趣に堕ちないと経典は説く。または不退転を得ると説く。
一方預流向含む四双八輩は聖者であることを説く文証を深山さんも引用している。
この矛盾は何か？
矛盾なんか実はないのです。
仏道をたゆまず歩めば悪趣に堕ちることはないと説いているのです。
一結断っただけではまだ地獄に堕ちるとか、三結断って初めて地獄に堕ちない保証がされるなんて話ではない。
三結断っても、あるいは阿羅漢果を成し遂げた後でもその解脱から転落する例もある。
ダイバダッタはどうなるのだ？あれはシュダオンにすらなってなかったから離脱したのか？
そんなことはない。つまりもう絶対大丈夫なんて保証なんてないのです。
解脱した阿羅漢果でさえ解脱から堕ちるのですから。
オウムにも見られたが、もう解脱したら悪食パーティーをやろうが何しようが大丈夫なんて捉えている人がいるが、
釈尊でさえ一生気をつけていなければ出てしまうのが煩悩なのです。
そういうことを考えると、結局は絶えず努力し続けることが問われるのです。
その点では預流向も阿羅漢果も変わりはない。
預流向は悪趣に堕ちない期待が高いのです。
もちろん本人の努力次第なのは阿羅漢果とともに変わりない。
預流向をなんとか通過して、預流果に達したらもうセーフという話ではないのです。
しかし外道と凡夫はいつ悪趣に堕ちてもおかしくないと言える。必ず堕ちるわけでもないが。
四双八輩の一員として常に精進努力することが、悪趣にも堕ちない条件です。 そもそも三結と言うが・・・
あれ、疑惑と戒取は分けなくてもまとめていいとは思いません？
つまりそういうことなんですよ。
三とか四とか便宜上の分類ばかりに囚われて、なんで三結断の前後が分かれ目になるのだろう？わからない、
でも経典が説くのだから、分かったことにしようなんて頭では駄目だ。 たからね、煩悩解脱を強調していた深山ユビが、五上結煩悩を持つ阿羅漢向を阿羅漢だと言い張るのがおかしいわけよ。その矛盾に気づかず何十年だもの。呆れるわけだよ。四 四向四果にしても、聖者の四つの位とは四果であって、四向は聖者の位ではない。これを深山ユビの頭に理解させることは、まず不可能だよ。まともな頭なら阿含経を読んでいるうちに四向は位ではないと分かるのだけどね。八輩なのになぜ四つの位か？ 深山ユビレベルの頭に、考えるヒントだが、四階建ての建物にハ種の名称を付ける。一階向：一階果 二階向：二階果 三階向：三階果 四階向：四階果、のハつの名称だ。向は目標、果は到達していることを示す。階段はいくつあるかな？四階建てなら階段は三つ、それが向だよ 四階果とは四階のことだよ。四階向とは三階から四階を目指して歩く階段のことだ。階段は三階の床から三階の天井までの高さだ。三階の天井が四階の床になる。これが釈迦の四向四果の仕組みだね。四階向とは三階にある階段で、三段階の高さ、そのものと分かるだろう。 >>337
その説明だと階段昇ろうとする
エントランスは聖者じゃんwww
階段そのものが建物では無いから(笑) 四階建てで、四階には阿羅漢が住んでいる。一階には預流が住んでいる。上の階ほど上等な部屋になっているから皆、上の階に行きたがっている。だが、煩悩を減らさないと階段は昇れないとする。階段を昇りつつある者を向とする。
四階向とは三階にある階段だから、三階果です 二階に住んでいるのは一来です。二階にある階段は三階に向かっているから、二階の階段を昇りつつある者は三階向（不還向)と呼ぶ。三階を目指す三階向とは二階の住民だと分かるでしょう。 二階に住んでいるのは一来です。二階にある階段は三階に向かっているから、二階の階段を昇りつつある者は三階向（不還向)と呼ぶ。三階を目指す三階向とは二階の住民だと分かるでしょう。 一階には預流が住んでいて、二階に昇る階段は一階の床から天井の高さまであって二階に昇ることが出来る。この階段を昇りつつつあるのが二階向（一来向)です。これが釈迦の四向四果の仕組みです。では、一階の預流を目指す階段は何処にありますか？ バカは高い所に登るの大好きだからねぇW
桐山靖雄さんは生前に駄弁っていたよな、
「わたくしが死んだら霊界には特等席がありますから」とかな。
インチキなクソジジイのニセ坊主だったな。
麻原某と岡崎某(旧姓)の二人が死刑に処せられたな。
あの二人は阿含宗の例祭で知り合ったんだよな。
インチキ教団の祭儀で出会って インチキ邪教作って
とうとう死刑よW
みなさんこの事実をどう思いますか？
現在 阿含宗では「開祖霊諭」というのうを出していて
それは死んじゃった桐山靖雄如来さんが長々と
駄弁って文書化しているとのこと。
本当にそんなことができるのでしょうかね？ >>344
>麻原某と岡崎某(旧姓)の二人が死刑に処せられたな。
>あの二人は阿含宗の例祭で知り合ったんだよな。
極悪人が出会った場所が阿含宗の道場ですか
縁が縁を呼ぶ
縁起の法の阿含宗
阿含宗が縁で結ばれて出会ったのが
阿含宗の道場ですか
阿含宗の例祭がふたりのご縁を繋いだ
清められているはずの聖なる場所で
麻原と岡崎は出会ったわけですね
麻原が巣立つていった場所
怪物麻原を造った場所が阿含宗の道場
麻原を産んだ場所が阿含宗の道場だったとは！
そして桐山さんごひいきだった
お医者さんの林も無期懲役
阿含宗には生きた仏様がいるといいます、
本当に阿含宗にだけ生きた仏様がいるのでしょうか？
いませんね笑w
阿含宗の道場は清められた場所でしょうか？
聖黙と法談などと言ってましたが、
その阿含宗の道場の例祭でふたりの縁が生じたとは、阿含宗が縁を作った？
阿含宗は今も1日縁起宝生護摩とかやってるのでしょうか？
阿含宗の道場や例祭が縁で国家転覆犯罪者が集まった？なぜ？
縁を呼ぶ阿含宗、いったいどんな縁を呼ぶどいうのか？結果として地獄の業縁を作った阿含宗。 四向四果のイメージは、四階建ての建物をイメージすれば簡単に理解出来るだろう。一階に預流が住み、四階に阿羅漢が住むことにするのだよ。四階が最上階だから、四階には階段がない。ユビくんが一階から四階まで昇る姿をイメージすればよいのだ。 聖者が住む四階建ての建物。不還になったユビくんがその三階住んでいるとする。そして四階へ昇ろうと階段を昇り始めた。その階段は四階へと通じているので、四階向と呼ぶわけです。つまり、四階を目指して階段を昇りつつある不還を四階向と呼ぶわけです。 だから四階向は四階ではないのです。四階向とは三階に設置された階段を昇りつつある者です。つまり、四階向とは三階果のことです。
阿羅漢の住む四階を目指して、三階にある階段を昇り始めた不還のユビくんを阿羅漢向と呼ぶのです。四階に着いた場合だけ阿羅漢と呼ぶ。 深山ユビくんは、この四向四果の仕組みを理解しないまま何十年です。平気で五上結を持つ阿羅漢向を阿羅漢だという。催眠術にでもかかっているのだろう、と私は考えて来た。 >>345
阿含宗はいったいどんな縁結びの神がいるんだよ、怖～いわ😫 >131 ：神も仏も名無しさん：2016/06/12(日) 19:18:58.08 ID:30KiKGQp
>オウム事件とは一切無関係なり。
>209 ：神も仏も名無しさん：2014/02/27(木) 19:33:20.49 ID:hMcwFP/i
>ここに一つの事実が在る、オウムに走った元アゴンの幹部信者に死刑判決を受けた人物は居ない。
前スレでも紹介したが、上記は宝生創価さんという阿含宗の信者の記述です。
もちろん、真っ赤な嘘です。
麻原彰晃が阿含宗の元信者であることは桐山さんでさえ認めている。
ぬけぬけとよくまあ嘘が書けるものだとその道徳心の低さにあきれる。
だが、信者さんたちの多くが「たまたま麻原などが阿含宗に在籍したことが
あるだけで、オウム事件は阿含宗とは関係ない」とみなしているでしょう。
そして、死刑も終わったから、信者さんたちの頭の中からは
オウムのことはきれいに忘れ去られる。
本当にそうでしょうか？
というよりも、本当にそれでいいのでしょうか？
結論からだけ言うなら、確かに阿含宗はオウムの殺人などの暴力とは
直接的には関係ないし、ポアなどという教義はないから、法律的な意味での責任はない。
だが、社会的な、道義的な、宗教的な責任はあります。
人類と世界を救うと主張するなら、まず世間一般の道義的な責任くらい
認めるのが当然ではないか。
仏教を信仰しているのなら、世間一般よりも高い道徳心を求められるはずです。
それがないなら宝生創価さんと同じレベルになってしまう。 オウムの幹部はもちろんのこと、サリン事件に関与したり、
死刑になった元阿含宗信者は何人もいる。
異様です。
こんなことはよその教団ではありえない。
理由は阿含宗にいた信者が大量にオウムに流れたからです。
関東では地方道場一つが乗っ取られた。
中心的な先達がオウムに流れ、桐山さんの対応が無能無策だったから、
発覚した後も信者の名簿など阿含宗の資料が盗られた。
なぜ阿含宗からだけオウムに流れたのか？
オウムが狙い撃ちしたからです。
どうして阿含宗だけが狙い撃ちにされたのか？
信者さんたちはどうしてか、答えを読む前に考えてください。
麻原彰晃が元阿含宗だったからだけではありません。
それだけでは道場一つが乗っ取られるなどありえない。 答は、桐山さんが超能力開発で信者を集めながら、何も教えていなかったからです。
桐山さんは超能力なんて持っていないし、開発法も知らないから
教えようもなかったから、教えなかった、というのが現実です。
信者さんたちは否定したいだろうが、では、阿含宗の超能力者は
どこにいるのか、示してください。
いません。
桐山さんの超能力開発なんて真っ赤な嘘であることはこんなふうに
桐山さん自身が証明したのです。
当時、超能力開発に惹かれて集まった信者にしてみればとんでもない。
林郁夫などもその一人です。
1971年に『変身の原理』で念力の護摩を売り物にして信者を集めた。
一方、オウムが雑誌などで宣伝を始めたのが1985年頃で、
それまでの十数年間、桐山さんが教えたのは伝法会での密教の作法だけだった。
瞑想センターを開いても、講義内容は本に書いてある初歩的な内容ばかりだった。
唯一、桐山さんが超能力開発法として伝授したのが、旧修行者座右宝鑑での
マニピューラチャクラの開発法です。
しかし、桐山さんの常で、何の継続性もなく、ちょっと講義しただけで、後は放置。
それも当然で、中身は逆式呼吸法だが、書いてあるやり方は厳密には誰もできない。
桐山さんの思い付きと空想で書いた内容だから当たり前なのだが、
もちろん、誰一人としてチャクラを覚醒させた人はいない。
しかも、桐山さんは自力解脱を捨てて、仏舎利行という他力本願に
教義を変えてしまったために、超能力開発を目指していた信者たちは失望していた。
そこに麻原彰晃が超能力開発の餌をばらまいた。
腹を減らした魚に餌をばらまいたのようなもので、ものすごく食いつきがよく、
だから、地方道場が乗っ取られ、桐山さんと懇意の林郁夫さえもオウムに流れたのです。
オウムに多くの信者が流れた責任は、間違いなく桐山さんにある。 麻原彰晃は阿含宗で、超能力開発を目指す信者の不満に気が付いたというよりも、
彼自身が超能力開発を目指していたのだから、桐山さんに強い不満を持ったはずです。
だから、超能力開発を売り物にすれば簡単に阿含宗の信者を
取り込むことができるのを知っていた。
「オウムは阿含宗の同窓会」と言われるほど信者が流れた。
幹部やサリン事件の実行犯に元阿含宗信者がいても何の不思議もない。
彼らの存在こそが、オウムでの元阿含宗信者の割合を表している。
信者さんたちに現実を良く見てほしい。
桐山さんが超能力開発の嘘で信者を集めたからこそ、欲望を煽られて、
欲求不満になっていた信者たちがいっせいにオウムに流れたのです。
桐山さんが超能力開発という嘘餌で人々を集めていなかったら、
超能力開発という欲望を持つこともなかったから、
麻原彰晃の餌に釣られることもなかった。
その典型が林郁夫です。
なぜ、桐山さんから仲人までしてもらうほど懇意だった彼が
桐山さんを裏切り、オウムに流れたのか？
桐山さんから超能力開発の餌で欲望を煽られ、餌がもらえず欲求不満に
なっていた所を麻原が餌を出したからです。
阿含宗では十数年たってもただの一人も超能力開発者が出ていない時に、
オウムでは次々と超能力開発をして、教祖自らピョンピョンと跳んでみせて、
信者にも超能力の体験者が出てきた。
片方は十年以上たってもゼロ、もう片方は次々と出現しているとなれば、
超能力派の人たちがオウムに流れても何の不思議もない。
今日、私たちは麻原彰晃の正体を知っているから、オウムに流れた信者を
侮蔑的に見ているが、当時はまったく違います。 桐山さんはオウムの攻撃に耐えられず、仏陀の法を始めた。
その時の伝法会に参加した超能力派の信者が、涙を流さんばかりに、
「待っててよかった」と語ったのを今でも思い出します。
つまり、彼もオウムに行こうかどうか、迷っていた。
しかし、オウムを選ばないで良かったのは、麻原彰晃が殺人鬼だったからであって、
阿含宗に留まっても、超能力開発なんてこれ以降も何もなかった。
オウムに大量に信者が流れた責任は間違いなく桐山さん本人にある。
桐山さんがインチキの超能力開発法で信者を集めていなければ、
超能力開発の欲望を煽られることもなかったはずです。
ましてや、その中から殺人鬼まで出てきたのだから、
桐山さんに道義的な責任があることはあまりに明瞭です。
桐山さんの道義的な責任はもう一つある。
阿含宗の地球壊滅、オウムのハルマゲドンです。 オウムの重大な教義にハルマゲドンがあります。
阿含宗とほとんどそっくりと言ってもいいような事を麻原彰晃は唱えていた。
桐山さんが地球壊滅を本格的に言い出したのは1981年頃で、
麻原はこれらの本を読んで本気にしたのでしょう。
麻原の阿含宗在籍は1980～1983年ですから、そのまま模倣して、
桐山さんと同じでノストラダムスなどを引用しながら、ハルマゲドンを
唱えていた。
信者さんたちは世紀末の地球壊滅を桐山さんが二十年に渡り唱え続けたのを
忘れてしまいましたか？
三行以上の文章を記憶できない1.5来補さんのような知性ならともかく、
この前ヤフーで2000円で落札された桐山さんの30冊の本には、
霊障のカルマによる世紀末地球壊滅が頻繁にでてくる。
信者さんたちは忘れても、本はそのまま残っています。
オウムはまさにこれと同じ教義を使い、ハルマゲドンが起きるとして、
死ぬことへの恐怖を利用しながら、人類救済のために立ち上がれと信者に檄を飛ばした。
同じ事を阿含宗もしていた。
横変死の因縁が4割などと桐山さんは本に書いて、死への恐怖を煽った。
13救いの輪と称して、命が助かりたければ、信者を13(12)人連れて来い、
という露骨な教義まで作り出した。
13は秘密数字だと桐山さんは法話で話した。
信者一人が13人連れてくれば、阿含宗は100万人の巨大教団になれると
いう婿殿局長の提案で、これが秘密数字の正体です。 今、オウムが裁かれ、刑罰が下された時、阿含宗の信者や元信者が
犯罪者として問われないのは、麻原は殺人鬼だが、桐山さんは宗教詐欺師だった、
というそれだけの違いです。
決定的な違いだが、塀の右と左くらいの違いしかない。
信者さんたちが、道義的、道徳的な責任感の皆無の桐山さん、
1.5来補さんや宝生創価さんのような人なら気にならないでしょう。
だが、信者さんたちの中にも普通の道徳心や責任感を持つ人たちがいるはずです。
私は一時的にも阿含宗の地球壊滅の片棒を担いだ人間として、それを恥じて、
悪業を為したと思っている。
信者さんたちは今でもその悪業を継続している。
地球壊滅予言を二度も外したから、2010年以降、声高には言わなくなったが、
相変らず根拠のない霊障のカルマを唱えている。
信者さんたちの中には「自分は周囲に話をしない」というかもしれないが、
阿含宗の信者として会費を納めている限り、根拠のないオカルトで人々を
脅かす手伝いをしているのです。
オウムと違い、阿含宗でオカルトを唱えても信仰の自由に守られて、
裁かれることはない。
だが、ここまで明瞭に根拠のない霊障のカルマをまだ唱えるなら、
その姿は未だに麻原彰晃を信じているオウムの残党と変わりない。
両者に共通するのは、処罰されなければ何をしてもいいという道徳心の低さです。 反桐山の念に洗脳された深山くんの頭は、正常な判断力を失っているのです。だから五上結を持つ阿羅漢向を阿羅漢だと思い込んでも、その矛盾に気づくこともないのです。十結煩悩を持つ預流向を聖者だと思い込んで、その矛盾にもこともないのです。 佛教語大辞典の四向四果の説明を見て、深山くんみたいな八輩の分類をする人は、無知な人だけです。少なくとも、漏尽解脱を知っている者は阿羅漢と阿羅漢向を同じにすることはあり得ない。四向四果の理解さえままならぬ者が、桐山批判するのですから、恐れ入ります。 深山ユビくんが四向四果を正しく理解出来たら、他の間違いも指摘してあげましょう。 >>361
いえいえ、かまいませんから、あなたはこのまま一生四向四果ネタだけ垂れていればいいですよ。
あなたはもう他のネタは書けない、これだけしか書けないほど、頭脳は重症に陥っているのですから。
他のネタが書けるわけがない。 神奈川は明日が当然中止で、日曜日が南神奈川決勝、月曜日が北神奈川決勝とスライドしました。
今夜のうちに明日の弁当やらいろいろ買っておかないと。 アサからヨルまで連投続けるヨルコウさん、悪いけど、荒らしと見なして、あぼ～んしています。 盂蘭盆＠毎年恒例の嘘
「お釈迦さまの十大弟子に神通力第一と謳われた目蓮尊者がおりま
す。目蓮尊者はある日、神通力によって亡き母が餓鬼界に堕ちて苦
しんでいる姿を見つけました。しかし、自分の神通力のすべてを駆
使しても母を餓鬼界から救うことができなかった目蓮尊者は、お釈
迦さまに母を救う方法をお尋ねになられました。すると、お釈迦さまは、
「自恣の日（僧侶の雨期の修行が明ける日で、反省会が行なわれ
る）である七月十、五日（旧暦）に、有徳の僧侶たちにできるかぎりの
供養を捧げて、母親のために拝んでもらいなさい。その功徳によっ
て、お前の母親は餓鬼界から救われるだろう」
と答えられたのです。
日蓮尊者はさっそくお釈迦さまの教えに従って、多くの食べ物や、
僧侶が身につける衣などを高僧たちに供養して、母が救われるよう
に祈ってもらい、その功徳を母に回向した結果、亡き母は餓鬼界の
苦しみから逃れることができた、と言います。」
(冥徳講ニュース、305号、2017年、3頁)
これは昨年の冥徳講ニュースです。
信者さんたちは、上記の短い文章のほぼ全部が嘘だと知っていますか。
そもそも盂蘭盆経は由来不明の偽経典であり、上記の内容は
小説であって、実際にあった話ではありません。
釈尊は死者成仏、死者供養など説いておらず、釈尊が供養を指示したとか、
大目連が供養したとか、亡母が成仏などの話も全部嘘です。
阿含宗の万燈会、盂蘭盆は次のように嘘だらけです。
嘘１．盂蘭盆経が偽経典なのを隠して本物のように見せかけている嘘
嘘２．大目連の母を供養で救った話は嘘
嘘３．盂蘭盆がウランバーナ(倒懸)という意味だという嘘
嘘４．釈尊が智慧の象徴として灯明を供養せよと言ったという嘘
嘘５．釈尊が先祖供養や死者の供養を説いたという嘘
嘘６．大目連を大目蓮と書く無知 盂蘭盆＠盂蘭盆経は偽経典
盂蘭盆経は阿含経ではなく、作者不明で、インドで原典さえ見つかっておらず、
チベット訳もなく、中国か中央アジアあたりで作られ偽作経典というのが
学者たちの説です。
「中国で作られた偽経か・・」(『総合仏教大辞典』９４頁)
「梵文原典はないが・・」(『佛教大辞典』６９頁)
「サンスクリット原典やチベット語訳はない」(岩波仏教辞典、６３頁)
大乗経典は偽作でもインドで作られたとわかっているが、
盂蘭盆経はどこで作られたかすらわからない偽経典です。
桐山さんはあれだけ口を極めて大乗経典を偽経典、創作経典と批判していたのに、
インドで作られたものですらない偽経典を元にして万燈会を長年、
それも一年に二回もやっている。
信者さんたちは盂蘭盆経が偽経典だと知っていましたか？
法華経や阿弥陀経が偽経典だとは知っていただろうが、
盂蘭盆経が偽経典だと知っていましたか？
阿含宗は一度も偽経典だと教えたことはないから、大半の信者は知らなかったはずです。
阿含宗では、偽経典の法華経や阿弥陀経を信じている人たちの無知と狂信を笑う。
だが、信者さんたちも同じで、偽経典を元にした信仰をしているのです。 盂蘭盆＠大目連の供養話は嘘
盂蘭盆経は偽経典ですから、大目連が餓鬼に堕ちていた母親を、
他の僧侶に供養することで助けたという話は事実ではなく物語、つまり嘘です。
「すると、お釈迦さまは、
「自恣の日(僧侶の雨期の修行が明ける日で、反省会が行なわれ
る)である七月十五日(旧暦)に、有徳の僧侶たちにできるかぎりの
供養を捧げて、母親のために拝んでもらいなさい。その功徳によっ
て、お前の母親は餓鬼界から救われるだろう」
と答えられたのです。」
(冥徳講ニュース、305号、2017年、3頁)
この文章は、まるであの釈尊が大目連に供養を命じて、
供養の功徳で死者が成仏すると説いたかのように読めます。
真っ赤な嘘です。
盂蘭盆経そのものが偽経典ですから、上記の話もただの作り話、嘘です。
盂蘭盆経の話が事実なら、法華経や阿弥陀経の話も事実になってしまう。
普段は、釈迦直説唯一の阿含経を元にした阿含宗などと宣伝しながら、
どこの馬の骨かわからない偽経典の盂蘭盆経を、本物であるかのように人々を
騙しながら行事をすることに、信者さんたちは良心のとがめを感じませんか。
「馬の骨経典」を元にして行事をしながら、よくそれで、法華経や
阿弥陀経を信仰している人たちを批判できますね。 盂蘭盆＠偽経典であることを信者に知られたくない
信者さんたちは、万燈会のたびに桐山さんから盂蘭盆経の話を聞かされていた。
偽経典ですから、大乗経典と同様に内容はすべて作り話、つまり嘘です。
しかし、桐山さんは何十年も万燈会をしていたが、
ついに盂蘭盆経が偽経典であると話したことはありませんでした。
嘘をつき通した。
教団のチラシや機関誌にも偽経典であるとは書いたことがありません。
盂蘭盆経を、まるで釈尊が説いたかような印象を与える文章ばかりです。
阿含宗は今でも偽経典であるとは話さず、盂蘭盆経の内容が本当であったかのように
話をしているのですから、信者の無知につけ込み、騙しているのです。
最近ではこういう批判をかわすために、機関誌で阿含経の餓鬼事経などを出して、
いかにも釈尊が死者供養を説いたかのように見せかけていました。
餓鬼事経はたしかに阿含経の中の経典だが、釈尊の死後数百年後に
作られたことは学者が解説しています。
つまり、餓鬼事経もまた偽経典です。
阿含宗はこういう偽経典を使い、さらに信者さんたちを騙そうとしているのです。
嘘をごまかすために、さらに嘘をつくという、阿含宗ではよくある話です。
なぜ、桐山さんは盂蘭盆経が偽経典だというこんな大事なことを
話そうとしなかったのでしょう。
阿含宗はこの経典の正体を信者さんたちに知られたくないからです。
万燈会は夏枯れの時期の阿含宗の重要な収入源だから、失いたくない。
だから、信者には本当のことを教えず、無知を利用して、
まるで釈尊が説いたかのように騙し続けているのです。 盂蘭盆＠何も持たない大目連が何を供養したのか？
「お釈迦さまのお諭しにしたがって多くの僧に供養を施し、」
(冥徳講ニュース、305号、2017年、3頁)
信者さんたちは、大目連が多くの僧侶に供養したと読んだ時、
ちょっと奇妙だと思いませんでしたか。
大目連は出家で鉢や衣類など必要最小限の物しか持っていない。
その彼が他の出家にどうやって何を供養するのですか。
大目連が在家の信者に頼んで供養の品物を出しても、在家が出したら、
在家の人の供養であって大目連の供養ではなくなります。
つまり大目連が他の比丘に供養するなんて無理です。
出家が在家に何か頼むなどありえません。
「差し出されない物は受け取らない」のが比丘の大原則です。
桐山さんのように、金を出せ、信者を連れて来い、道場を建てろなんて、
釈尊と弟子たちは口が裂けても言わない。
食事ですらも、他人の家の入り口に黙って鉢を持って立っているだけで、
日本の托鉢みたいに鈴を鳴らしたり、お経を唱えたりはしません。
一軒もくれなければその日は空腹のままであったことは釈尊本人の体験談です。
自分の食事でさえも他人に頼まないのだから、ましてや桐山さんのように、
教団にお金を出せなどと、正しい出家なら絶対に言わない。
こういう出家である大目連が在家に供養を出してくれなんて頼むはずがないし、
釈尊がこんな無理難題を大目連にしろと言うはずもない。
これを見てもわかるように、盂蘭盆経は仏教のイロハも理解していない者が
作った後世の作り話です。 >>367>>368で盂蘭盆が出ましたので、昔現役時代奉仕の思い出を一つ。
万燈に書かれた文字を消すご奉仕があります。確か薬品を布に含ませて消すのですが、プラに書かれているので擦らず叩くように指導され消していきます。(擦るとプラに黒く染み込んで換えなければならないからとのこと)
書かれたものは再利用せず外して供養すると思っていたので、再利用に驚いた記憶があります。 盂蘭盆＠大目連を大目蓮と書き続ける無知
「お釈迦さまの十大弟子に神通力第一と謳われた目蓮尊者がおります。」
(冥徳講ニュース、305号、2017年、3頁)
マハーモッガラーナを漢訳では「大目連」と書きます。
「大目蓮」ではありません。
だが、阿含宗ではしばしば「大目連」を「大目蓮」と書きます。
阿含経に限らず、漢訳経典には大目連とあるのですから、大目蓮ではありません。
あまりに無知です。
阿含経を護持するなどと言いながら、こんな基本的な知識すらない。
「漢訳で音を当てはめただけだから、かまわないのではないか」と言う人もいます。
では、「桐山靖雄」は「霧山声優」でもいいのですか？
礼儀を知らない人だと不愉快に思うでしょう。
桐山さんはスポーツ新聞の記事で自分の名前が間違っていたと本で反撃していた。
自分のことだと怒るのに、大目連に対してはいい加減でした。
大目連の件は小さい事だと信者さんたちは思うかもしれない。
だが、こういう所に阿含宗の知識や智慧とやらがどの程度かがわかるのです。
宣伝通りに求聞持脳を獲得して、仏陀の智慧を持っていたら、
こんな初歩的な間違いはしません。
十年以上も前からこのスレで間違いを指摘されているのに、未だに直さない。
仏陀の智慧なんて威張っても、こんな程度の見識なのです。 盂蘭盆＠釈迦仏教に死者供養などないのは桐山さんも認めている
釈尊の教法には先祖供養、死者供養、死者成仏など存在しません。
インドの大乗仏教にさえも先祖供養、死者供養、死者成仏などありません。
信者さんたちの多くは、日本の仏教が先祖供養や死者供養をしているから、
釈尊が説いたかのように錯覚している。
インドでも釈尊時代から、苦しんでいる死者を供養するという習俗は
あったが、釈尊はいっさい採用していません。
害のない祖霊崇拝を在家の習俗として容認した程度です。
阿含経の釈迦仏教には、先祖供養も死者成仏もないのです。
このことを桐山さんも認めていた。
「釈尊のひらかれた仏教は、死者にたいするものではなく、あくまでも、
生きていうる人が対象であったのです。」
(『真実の仏陀の教えを説く阿含経講義 上』２頁、２００７年)
信者さんたちはこれを見てびっくりしませんでしたか。
信者さんたちはこの一文に気が付いていましたか？
釈尊が説いていないと認めながら「釈迦の成仏ホウによる盂蘭盆万燈会」
なんて、おかしいし、矛盾します。
桐山さんはここでの批判に対して、釈尊が死者の供養や成仏など
説いていないことを認めるしかなくなったのです。
だが、彼の常で、こんなふうにわずか一行で済ませて、後は口を拭い、
相変わらず、シャカの成仏ホウによる先祖供養や死者成仏と称して、
最大の売り物にしている。
盂蘭盆の万燈会はその一つにすぎない。
これを見てもわかるように、阿含宗は金儲けのためならナンデモアリです。 盂蘭盆＠釈尊の教法に回向などない
盂蘭盆の行事は苦しんでいる死者への功徳の廻向です。
だが、相手が死者であれ、誰であれ、釈迦仏教には回向などありません。
このように指摘されると、信者さんたちの多くは驚き、反発さえも覚えるはずです。
如来に供養するとその見返りの徳をもらい、それを施主が受け取らず、
廻向することで死者を助けるなどと、釈尊は説いたことがない。
信者さんたちは「回向 願わくばこの功徳をもって・・」などと唱えるから、
回向や祈願が仏教の当たり前だと信じ込んでいるが、どちらも
釈尊は説いていないし、もちろん阿含経にはありません。
自分が功徳を取らずに死者たちに回すことで、何か自分の貪りの煩悩を
減らしたように思い込んでいませんか。
現実は逆で、死者を助けたという自惚れの煩悩を増やしているだけです。
そればかりか、詐欺宗教の阿含宗の手伝いをしているのだから、
功徳を積むどころか、悪業です。
功徳の回向で死者を供養したり成仏するなど外道の信仰です。
釈尊は死者の行き先は生前の行為によって決まり、他人は
誰もこれを変えることはできないと説いています(伽弥尼経)。
たとえば、優等生の点数を劣等生に回向することはできないのと同じです。
釈尊の説いた教法もこれと同じで、回向などありえないのです。
だから、釈迦仏教には盂蘭盆や万燈会、解脱供養や冥徳供養などありえません。 盂蘭盆＠灯りの功徳などない
「・・燈明を仏さまにお供えすることは、非常に功徳の大きい・・」
(冥徳講ニュース、305号、2017年、3頁)
万燈会の提灯を仏様が喜んで、功徳という御利益をくれると言いたいようですが、
釈尊はそんなことを説いたことは一度もありません。
2016年には『アゴンマガジン』で遊行経を引用して、まるで説いたかのように
錯覚させたようだが、もう一度良く読んでください。
比丘の身体が光ったという程度の話で、釈尊は仏塔に灯りを
供養しろなんて一言もない。
しかも、この話は漢訳経典のみでパーリ仏典にはありませんから、
後世の、仏舎利信仰をしていた人たちの付け加えの可能性が高い。
灯明とは今の電灯であり、在家の人たちが食べ物や衣類を僧侶に提供したように、
生活の必需品として夜の灯りもまた提供したというだけの話です。
死者供養とは関係ありません。
合理的で死者の成仏を否定した釈尊が、智慧を象徴する灯りを供養せよ、
精舎に三日三晩灯りをつけ、先祖供養しろなんて、無駄なタワケを言うと思いますか。
これだけ情報が豊富な時代に、釈尊が焚き火や灯りで功徳が得られると
説いたと信じる信者さんたちのほうが、死んだ人たちよりも
よほど欲望で迷っている。
本当の仏教徒なら自己満足の灯明ゴッコをして煩悩を増やすのではなく、
釈尊が説いたように、自分の煩悩を減らす努力をするべきです。 私のレスで、批判派の中にも一人くらいは、正しい四向四果の仕組みを知った者がいるのでは。その人は感謝しなさいよ。でなくば、いつまでも深山ユビのデタラメ四向四果説を信じて恥かくだけだったのよ。 盂蘭盆＠先祖罵倒の阿含宗の万燈会
信者さんたちは、お盆は日本の伝統だからいいではないかと言うでしょう。
ご都合で伝統仏教を引っ張り出すその場しのぎの態度を恥じるべきです。
普段は伝統仏教を偽経典を信じていると非難し、けなしているのに、
偽経典の盂蘭盆経に基づく万燈会だけは真似をする。
裏表を使い分ける二枚舌は恥ずべき行為です。
しかも、伝統仏教の盂蘭盆をそのまま採用したのではありません。
伝統仏教の盂蘭盆会は、先祖の威徳を忍び、振り返り、感謝する儀式です。
阿含宗は施餓鬼供養のところだけを強調して、
あたかも先祖や死者が害を与える悪霊であるかのように説いている。
盂蘭盆経には出てこない阿鼻野街道で死者が苦しんでいるとか、チラシには、
「管長猊下の御霊視によると、ゆかりのあるご先祖の中に、
おもいがけず餓鬼界の亡者がたくさんおり、
子孫の因縁を悪くしているとのことです。」
などと書いている。
信者さんたちはこれらが立派な霊的脅迫であることに気が付いていますか。
阿含経になくても、お盆は日本の伝統行事として悪いことではありません。
しかし、阿含宗は名前だけ拝借して、中身を霊的脅迫にすり替えた。
本来のお盆は、先祖を思いだして感謝し、親族との親交を深め、
また貧しい人たちへの布施であったのに、阿含宗では先祖を不成仏霊と罵り、
不幸の原因だなどと悪霊扱いして、供養して助けてやるのだと自惚れる。
名前が同じでも中身は正反対で、阿含宗の万燈会は先祖供養ではなく、先祖冒涜です。 桐山師はよく話したものだ。塩を砂糖と呼んでも甘くはならない、とね。呼び名に騙されるなんてアホだぜ。不還を阿羅漢向と呼び名を変えても阿羅漢ではないのだぜよ。何十年もそれに気づかないのは、どういうアホだね？ 盂蘭盆＠ウランバーナの嘘
桐山さんが盂蘭盆経さえも丁寧に読んだことがなかったという証拠をご紹介します。
桐山さんは、盂蘭盆(ウラボン)の元の言葉はウランバーナ(倒懸)であり、
これは逆さ吊り(倒懸)の苦しみを意味すると説明していました。
阿含宗の機関紙にも何度もこの話が出てきた。
最近はここで批判されたから、文章には出さないようにしていることに
信者さんたちは気がついていますか。
盂蘭盆の言葉の由来については今のところ有力な説が３つあります。
１．盆器説・・・中国で７世紀の慧浄の唱えた説
２．倒懸(ウランバーナ)説・・中国で７世紀の玄応が唱えた説
３．霊魂(ウルバン)説・・・岩本説
１は盂蘭盆とは美しい器という意味の漢語であるという説です。
２が桐山さんが引用したもので、辞書などにもこの説が引用されています。
３は三十年ほど前に出た日本の学者の説です。
盂蘭盆の言葉の由来はともかく、意味は器であることは、
つまり１の意味であることは盂蘭盆経を読んでみれば素人でもわかります。 盂蘭盆＠食べ物を倒懸の苦しみの中に安置？？
盂蘭盆経で盂蘭盆が出てくる文章は、たとえば次の例があります。
「僧の自恣の日、百味飲食を盂蘭盆の中に安じ、以って、十方の自恣の僧たちに施せ。」
これを意訳するなら、
「食べ物を盂蘭盆の中に安置して僧侶たちに供養しろ」
というものです。
ここで、盂蘭盆の意味を２のウランバーナ(倒懸)説の“倒懸の苦しみ”、
３のウルヴァン(岩本)説の“霊魂”という意味をあてはめてみます。
第２説「食べ物を“倒懸の苦しみ”の中に安置して僧侶たちに供養しろ」
第３説「食べ物を“霊魂”の中に安置して僧侶たちに供養しろ」
食べ物を逆さづりの苦しみの中に入れて比丘に供養する？？
食べ物を霊魂の中に入れて比丘に供養する？？
信者さんたちの頭にも？？が並んだはずで、どちらも意味不明です。
誰が考えても、食べ物を“器”に入れて比丘に供養しろと書いているのです。
盂蘭盆経をきちんと読めば、盂蘭盆の意味は明らかに容器であって、
倒懸などではありません。
では、桐山さんはどうして倒懸の苦しみと主張したのでしょうか。 盂蘭盆のルーツは餓鬼事経にもある。
輪廻を説くならば、あって当たり前。
死後を説かないのは宗教ではない。
科学ではないのだから、深山ユビの頭では宗教は危険なものとなる。馬鹿勝手な解釈で最後は泣きを見るのだね。四向四果が一例だよ。 盂蘭盆＠桐山ゲイカは盂蘭盆経を読んだことがなかった
「食べ物を“倒懸の苦しみ”の中に安置して僧侶たちに供養しろ」
桐山さんの支持する倒懸説が正しいなら、こんなふうになってしまう。
これを阿含宗はパンレットや機関誌に繰り返し書いてきた。
桐山さんが信者さんたちに説明しているのは、こんなメチャクチャな内容です。
この桐山さんの実態を見たとき、一つ重大なことに信者さんたちは気が付きませんか。
「桐山ゲイカは盂蘭盆経を読んだことがなかった」。
信者さんたちは私が引用した盂蘭盆経の一部を読んだだけで、
盂蘭盆とは器のことだと理解したはずです。
桐山ゲイカも盂蘭盆経を読んでいたら、盂蘭盆が器であることがわからないはずはない。
盂蘭盆の意味が「逆さづりの苦しみ」などではありえないことに気が付きます。
ところが、意味の通じない倒懸説を死ぬまで主張していた。
理由は、桐山さんは盂蘭盆経を読んでいないから、知らなかったのです。
信者さんたちが盂蘭盆経の内容をどこかで聞いてうろ覚えしているように、
桐山さんもそんな程度だったのです。
これが信者さんたちが、万巻の書を読み、経典を読破して仏陀の智慧を
持つと信じていた男の正体です。
さらにもう一つ理由があり、それは、盂蘭盆が「逆さづりの苦しみ」
であるほうが阿含宗の霊感商法とぴったり一致するからです。 盂蘭盆＠倒懸の苦しみは霊感商法にぴったり
盂蘭盆経が偽経典であることを知らせず、大目連の逸話は真っ赤な嘘。
盂蘭盆が倒懸という意味だという嘘、釈尊が灯明を供養すると功徳があるとか、
死者の供養を説いたという嘘。
何もここまで嘘をつかなくてもいいのではないかと思うほどの
あまりの嘘の多さに信者さんたちも驚きませんか。
どうしてこんなに阿含宗の万燈会は嘘ばかりなのでしょう。
桐山ゲイカが盂蘭盆経すらまともに読んだことがないくらい無知であり、
嘘をつくのが平気だったということも大きな背景ですが、
一番の理由は、倒懸説は桐山さんの本来の目的に合致したからです。
大目連の母親は逆さづり(ウランバーナ)の苦しみ、つまり霊障のホトケと
なって苦しんでおり、教団に供養すると、見返りに成仏できるのだという話が
桐山さんの霊感商法にはピッタリだったからです。
盂蘭盆の本当の意味とか、盂蘭盆経が偽経典だとか、大目連の話は
嘘だなんて、桐山さんにはどうでもよかった。
「お前たちの先祖は苦しんでいるぞ」と人々を霊的に脅迫してお金を集める目的に、
盂蘭盆経のインチキ話や、倒懸の苦しみという解釈がぴったりと一致したからです。 盂蘭盆＠餓鬼は阿含宗
盂蘭盆経は桐山さんの霊感商法には好都合な内容だから、
偽経典だろうが、嘘だろうが、そんなことはどうでも良かった。
信者なんてどうせ無知な連中だし、嘘を並べられても、
調べてみようともしないだろうと、なめられているのです。
夏枯れ時の重要な収入源が万燈会だった。
盂蘭盆なら日本人にはなじみがあるし、おまけに二回もある。
内容は霊感商法なのに伝統仏教のように化けるから、信者の抵抗感も少ない。
桐山さんにしてみれば、霊的な脅迫そのままに、二度おいしいのが万燈会です。
「霊的な脅迫など悪口だ」と信者さんたちは言うでしょう。
では、死者たちが霊障のホトケだとどうして信者さんたちにわかるのだ？
彼らの霊障のカルマが国や家庭の安穏を脅かしいているという証拠は何ですか？
何の根拠も証拠もない。
あなた方は桐山さんの当たったことがない霊視や予言を信じているだけです。
死者たちに天災や人災の責任を押し付けて、
「霊のやすらぎなくして国土の安穏なく、霊の鎮めなくして家庭の円満・繁栄はない」
などと自己満足の文言をチラシに書いて世間の人々を霊的に脅かしている。
霊的脅迫でお金を集めるのだから、典型的な霊感商法です。
親族が集まり、先祖をしのぶという伝統行事のお盆も、
阿含宗の手にかかると霊感商法の道具に成り果てた。
餓鬼は死者たちではなく、桐山さんと阿含宗、そして信者さんたちです。 盂蘭盆＠信者は死後まで脅かされている
「万灯の明かりは、成仏できずに迷っている先祖の行く手を照らすだけでなく、
諸君が臨終を迎えて斉の広場に向かうときにも、行く手を照らしてくれます。」
(パンフレット「平成28年 盂蘭盆会万燈先祖供養」)
これは例祭の法話で桐山さんが話したことです。
信者さんたちは死んでも自力ではあの世にも行けず、斉の広場や
阿鼻野街道で苦しみ、生きている人たちから万燈会で回向されて
初めてあの世に行けると桐山さんは説いた。
信者さんたちに死んだ後もタダでは済まないと桐山さんは脅かしているのです。
桐山さんは信者を、生きている間は横変死の因縁、霊障のカルマ、
地球壊滅で脅かし、死後にも斉の広場、阿鼻野街道を準備して、解放してくれない。
恐怖心を植え付けられ、成仏リキを持つという阿含宗から離れられない。
脅かされているのは信者さんたち自身だと自覚したほうが良い。
死者たちを霊障のホトケなどと冒涜しているうちに、
信者自身が桐山さんの呪縛の中に取り込まれた。
簡単に言えば、信者さんたちは桐山さんの作った阿含宗という
お化け屋敷から出られなくなった。
桐山さんから因縁や霊障で強烈な恐怖心を植え付けられ、超能力や好運などの
欲望を煽られ、お化け屋敷こそがオシャカが説いた本当の世界だと信じている。
万燈会なんてこの桐山お化け屋敷のほんの一部にすぎない。
死んでもなお、信者たちを暴力や強制などいっさい使わずに、
縛りつけ宗教奴隷にしているのだから、桐山さんはすごい力を持っていました。
だが、世間ではこれを成仏リキとは言わずに、霊感商法や宗教詐欺と言います。 盂蘭盆＠釈尊は生きている人たちへの布施を説いた
信者さんたちが、施餓鬼をした御利益で化粧ののりが良くなったなどと、
品性の卑しい体験談を発表するのは自由です。
だが施餓鬼や死者成仏を釈尊が説いたかのような嘘を並べるのは宗教的犯罪です。
釈迦仏教には施餓鬼供養などありません。
釈尊直説の阿含経を使って施餓鬼供養だと称して、人々を
騙しているのは阿含宗のみです。
釈尊を使い詐欺行為をしているのです。
その宗教的犯罪行為に信者さんたちは加わるのか、と問うているのです。
釈尊が説いてもいないことをするのではなく、
釈尊が説いたことを学び実践してはどうか。
釈尊は飢えている人たちなどに物を分けることを説いています。
施餓鬼ではなく、生きている人たちで、困っている人たちを
助けることは善行であると説いています。
桐山さんはこれを否定していたのは、信者がよそに寄付して、
阿含宗の収入が減るのを恐れたからです。
先祖を供養したとか、餓鬼を救うなどの妄想を信じて、自惚れという煩悩を
増やすのではなく、現実世界で飢えや貧困に苦しむ人たちに布施するべきです。 以下、オカルト的＋アゴン宗的発想の投稿ご容赦ください。(※もし私がいまだに現役だったら投稿)
(>>357)>13救いの輪と称して、命が助かりたければ、信者を13(12)人連れて来い、 という露骨な教義まで作り出した。
オウム極刑13階段者が13人。桐山さんの掲げた数字と同じで、彼らの49日過ぎない地獄の釜が開く(道教)お盆が来る。
「霊のやすらぎなくして国土の安穏なく、霊の鎮めなくして家庭の円満・繁栄はない」
そううたっているアゴンがうみの親。地獄の釜が開いて見えたのは、アゴンのゴマの火。「此処が始まりだった」と集うはアゴンの言うところの彼ら霊障のホトケたち。
桐山さん、生前言ってましたよね。
ゴマを焚くと助けて欲しいと不成仏霊たちが寄って来て火が消えそうになる、と。
成仏法をしゅうせるわたくしだから無事ゴマを焚けるのだ、と。
桐山さんの言葉をそのまま鵜呑みにすると、これから大変なことがアゴンに起きるんじゃないんですか？
桐山さんのゴマじゃないのですから。 いやもう起こっているでしょ
星まつり、ｗ田導師の柴燈護摩法要後
バラバラ殺人事件の遺体の一部が敷地内に遺棄され・・・
どこが仏界と直接つながる聖地なんだ、地獄へ直結する場所だろどうみたって 凡夫と同じ煩悩を持つ預流向は聖者で、煩悩を持つ阿羅漢向は阿羅漢に等しい。それが深山ユビの正しい仏教なんだとさ。それって、アレフや光の輪と同じ教義でないかな。
煩悩持っても阿羅漢や聖者だと強弁しているのだからさ。そんな仏教は深山ユビ教だけだなw 預流向の持つ煩悩とは、1、人は永遠不滅のアートマンという霊魂を持つ。2、仏教は怪しい、釈迦は本当は詐欺師かも、と疑惑を持つ。3、仏教より優れた教えが他にあるじやないか、との考えを持つ。これが三結という煩悩だよ。この煩悩を持つのが預流向だ。 一連の阿含宗とオウム真理教の麻原と幹部と死刑囚との関係大変参考になりました。
ありがとうございます。 華橋事件より通洲事件が大事だと思う。
っていうかイスラエルで仏陀の因縁解脱の成仏法の胡麻をしたにも関わらず、トランプはエルサレムに米大使館を移し、フランスの胡麻もしたのに翌年にはフランス同時多発テロ。
北方領土の海洋胡麻で北方領土が戻って来るかと思いきや、プーチンはミサイルを配備して四島返すつもりもなく海底に光通信ケーブルをしき、華橋粛清事件で胡麻するなら、通洲事件犠牲者の胡麻を炊けよ。効果ないけど。 >>399
>仏陀の因縁解脱の成仏法の胡麻
この大嘘が諸悪の根源で、アゴンがゴマ炊くからその地に悪いことが起こるのでは？花山では悪いことが無いと言われそうだけど、すでに総本殿レンタルらしいし先日の遺棄事件とか…オウム誕生と極刑。 1、人は永遠不滅の霊魂を持つ、2、仏教は怪しい、3、仏教より優れた教えがある、4、欲の貪り強く、5、怒りが絶えない、これらの煩悩を全て持つ者が預流向だ。それが聖者だって？ならばあんたも聖者だ。これが深山ユビの正しい仏教なんだとさ。 >>401 神も仏も名無しさん 2018/07/30(月) 11:12:11.87 ID:4BnnxI3L
>1、人は永遠不滅の霊魂を持つ、2、仏教は怪しい、3、仏教より優れた教えがある、4、欲の貪り強く、5、怒りが絶えない、
>これらの煩悩を全て持つ者が預流向だ。それが聖者だって？ならばあんたも聖者だ。これが深山ユビの正しい仏教なんだとさ。
聖者の仲間入りの預流果シュダオンは4と5が未解決でないか？
それがどうして聖者なの？
説明してごらん。 >>401 神も仏も名無しさん 2018/07/30(月) 11:12:11.87 ID:4BnnxI3L
>1、人は永遠不滅の霊魂を持つ、2、仏教は怪しい、3、仏教より優れた教えがある、4、欲の貪り強く、5、怒りが絶えない、
>これらの煩悩を全て持つ者が預流向だ。それが聖者だって？ならばあんたも聖者だ。これが深山ユビの正しい仏教なんだとさ。
預流向だって1、2、3は薄れている。
外道や凡夫でないんだから。
それをあたかも外道と凡夫と同等とするようなごまかしはやめなさい。 御仏：計は、
空即是色、色即是空まさに。
空とは無境界宇宙論に無へと
無とは汎用銀河論人間性空へと
深層精神の考古と個体発生の対話で
在ろうか？！、 預流向だって1、2、3、は、薄れている、ね。
それは預流向として修行を続けていた者は薄れているが、修行の浅い預流向は1,2,3も、真っ黒けに濃いわけよ。それを聖者だと強弁して何十年だよ、深山ユビくんはさ。狐に騙されていたのではないかな。 >>405
だからそこをどう線引きするんだよ？
煩悩が残っているのなら阿羅漢向だって聖者でないはずだ。
だから聖なる衆とはなんぞや？ 私に言わせれば仏門に帰依することを誓っただけで、かなり三結なんぞは薄れるぜ。
教えを馬鹿にしてはならない。
教えを聞いて理解することこそ尊いのだから。 なぜならば、三結は習慣性、感情性の煩悩でないからだ。
教えを理解すればたちまち切れる。 だからその点こそ私が妖怪ヨル公ごときに関係なく桐山批判に使いたかったのだ。
三結は教えを理解すれば切れる。教えを受け入れれば切れる。
しかしアゴン宗ではわかっちゃいるけどやめられないと教えの無力、限界を説く。
教えを理解しただけで聖者で青いオーラ？
アゴン宗的におかしいだろ？
だから三結の中身をよく調べて考えてみなさいと信者さんに説いている。 教えを理解すれば、受け入れれば、それだけで五結だってかなり薄らぐはずだ。
本来普通の人よりがまん強くも欲望も怒りも抑えるからだ。
アゴン宗にはそういう教えが稀薄なだけで。 つまり外道や凡夫と預流向との間には飛躍的な差がある。
これまで意識していなかったことを意識するということは、これは大変な飛躍なのだ。
真っ黒に近い訳がない。
机の上だけで頭の中だけで、あれこれ順番だの微分のような想定をしているから、そんな意味のない預流向など考え出す。
批判側に反論したい自分の糞つまらな意地だけで。 施餓鬼供養の功徳ですね、かのF氏の為に説きましょう。
宗教はマス（大衆）の為、その以前に個の為（パーソン）に機能するべきです。
例えば、個人や檀家にもよりますが縁あって祈祷寺院に祈願をすることが有ります。
社主の祈願が通らねば、多くの従業員が露頭に迷う。
そういう苦しい事ってありますよ。
そこで住職が勧めることは、水陸会といわれる施餓鬼法要を社主が施主で行うのです。
先ず三法に供養し、その功徳を以って
娑婆世界でさ迷う亡者の霊魂を集め、餓鬼の苦しみを抜けさせて浄土、霊界に送る法要です。
その尊い功徳により、社の経営が持ち直し、苦境を脱する。
此れ沢山の事例が過去にあります。
故中岡俊哉氏が自著に掲載する、読者から寄せられた写真に映る霊の多くが、施餓鬼の
供養対象です。
さてお釈迦様は説かないと言う事は、娑婆世界に彷徨う『餓鬼界の境涯の霊魂の存在』を
お釈迦様が全く判らなかったと言う事なのです。
多分F氏の奉戴されるお釈迦様がその様な分からず佛尊じゃなかろうか？と思いますね。
化粧品の乗り云々と仰るが、これ意味深いものあり、心に悩みがあると顔色が悪くなる。
無くないりゃ回復するわけ、他人の悩みを解消すると何故か顔色が良くなる。
詰まり人相学で言うと開運してるのです。 帰依を誓っただけで三結は薄れるなどと、ユビくんの説を論じるスレではないだろう。桐山説が釈迦説に合致しているか否かが問題なのです。私は桐山説が釈迦説と同じであり、釈迦説と深山ユビ説が違うことをレスしてるだけ。 釈迦仏教の基本である四向四果を理解しないのでは話しにならない。向と果は全く違うことを理解していないから、深山ユビは長年、馬鹿げた論を展開しているのです。向は努力中だが未達成の者で、果は達成者なのです。 四階建ての建物と階段で説明したように、向と果は全く違う。一階に預流果が住み、四階に阿羅漢が住むとすれば、外道凡夫と預流向は地下1階に住むことになるのです。地下1階の階段を昇って地上1階に向かう努力中が預流向なのよ 地下1階に住む外道凡夫と預流向は仲間同士なの。預流向と預流果は仲間ではない。預流果は地上1階に住む者なの。預流向は地下1階の階段を昇りつつある者で、昇り切って地上1階に到達した場合だけ預流果の仲間になるのよ。階段を昇ることを途中で辞める者も多いわけよね。 地下1階の階段を昇ることが一番難しいと釈迦は言うのです。桐山説も預流果を得るのが一番難しいと言う。地上1階にたどり着けば、不退転法が身に付き、地上4階の阿羅漢まで歩くのを辞めることはないと言う。しかし、地下1階の階段で辞める者は多いのです。 だから、地下1階の預流向と地上1階の預流果の隔たりは一番大きいのです。地上1階から4階までの隔たりは小さい。その預流向と預流果を同じ階位に入れた深山ユビは、なんにもわかっていないのです。 先祖供養は大事だけど
それで自分が変わる訳ないじゃん
1年もかからずに気づくだろ
馬鹿なの？ｗ >>413
逆に問うが、帰依を誓った者が、釈尊の教えに疑惑を持つか？
だから三結の中身を考えることが重要です。他の信者さんも。 帰依を誓った者が疑惑を持つか？
笑ってしまう。時間が経てば、誓いも忘れて疑惑が生じ、辞める者も多いということよ。
預流果を得る前に辞めてしまう信徒が多いということだよ。釈迦の時代も同じよ。
三結を断じるのが一番難しいということだよ 輪廻する葦・本の258ページに四果の条件が表になっているだろう。ユビくんはそれ見て学び直した方がよい。向はその四果を得ようと努力中の者だよ。私はその表と経が一致するか確かめた。預流向が聖者か否かも、ずいぶん調べたものだよ。 四向四果の仕組みを知れば、ユビくんも、深山くんのデタラメ四向四果説に騙されることはないだろう。煩悩がポイントだよ。深山くんは煩悩を無視して名称だけで、八輩を分類した。無知の為せる業だね。正しいことは知って損がないからね。この際、覚えておくことだよ。 向と果はイエスとノーほど違う。合格と不合格ほど違うのだよ。四階建ての建物を図に書けば、四向四果の仕組みなどすぐ分かる。ユビくんも図に書いてみたまえ。預流果は地上1階になり、預流向は地下1階となる。その隔たりは一番大きいのである。 まこと君
文面をまったく読んでもらえない
つらいのう
つらいのう 向と果は〇と×ほど違う。合格と不合格ほど違うのだ。果は合格、向は不合格ということだ。預流向は聖者の預流果に不合格なのだから、外道凡夫の仲間ということだよ。だが努力中だから預流向という名誉の名称を与えているだけよ >>419 先祖の供養は生存環境問題解決、自分の修行は己の人生問題解決。
先に先祖の問題解決を済ませると言うより一緒にやるもの。
上の二個を解決すると、他人から人生問題や修行上の質問を受ける境涯に至る。
俺が如何したとか言いたい自己評価という曖昧なものでは無くて、
正確に他者が評価をして呉れるのです。
心配しなくても大丈夫．．． 今の阿含宗
何処の馬の骨が霊視供養してるかわからない
解脱供養に10万円払う付加価値なし。
https://i.imgur.com/kgKkwyJ.jpg >>421 神も仏も名無しさん 2018/07/31(火) 12:57:04.56 ID:ZdYDtlFu
>帰依を誓った者が疑惑を持つか？
>笑ってしまう。時間が経てば、誓いも忘れて疑惑が生じ、辞める者も多いということよ。
>預流果を得る前に辞めてしまう信徒が多いということだよ。釈迦の時代も同じことだよ。
信者さんの中には三結を断った預流果シュダオンになると、不退転を得て、悪趣に堕ちない、この文言を以て、
なんかもう保証がされてるように勘違いする人がいるのではないでしょうか？
しかしそんなことはなく、預流果どころか解脱した阿羅漢果でも転落することが経典で報告されています。
解脱したゴーディカ、解脱というのだからたかだか三結だけを断った預流果であるはずはなく、もっと遥か上のはずですが、
その解脱者が何度も解脱から転落している。煩悩がまた沸き起こっているのですね。
そしてゴーディカは、ならば、また解脱から転落してしまうことも想定されるわけですから、
解脱している間に涅槃を得ようと自殺を釈尊に願い出て許可されるということが経典に書かれています。
自殺を認めるか 認めないかという問題もありますがこれはかなりショッキングな報告といえます。
解脱してしまえばもう堕ちることはないなんてことはないのです。
つまり保証だの安心だの大丈夫なんて話ではない。 >>421 神も仏も名無しさん 2018/07/31(火) 12:57:04.56 ID:ZdYDtlFu
>帰依を誓った者が疑惑を持つか？
>笑ってしまう。時間が経てば、誓いも忘れて疑惑が生じ、辞める者も多いということよ。
>預流果を得る前に辞めてしまう信徒が多いということだよ。釈迦の時代も同じよ。
阿羅漢果を無学 、それ以前を有学と言いますが、釈尊でさえも解脱を得た後一生気をつけていないと転落してしまうのが仏教の教えです。
信者の皆さんは潜在的になんか 神秘的なと言うか特別な力で自分が加護されることを願ってないですか ？
ある程度のところまで行ったら自分はもう守られている、自分はもう落ちない、大丈夫だ、こんな状態になっていることを望んでいる。
しかしそれは結局甘い考えとしか言わざるを得ません。
自分をコントロールするのは自分しかいません 。
なんか知らないうちに自分は強くなってしまっているなんて妄想を抱いてはいけません。
常に今の自分のままで 自分をコントロールするように挑戦することが求められ、それは一生そうですよ。
逆にそういう覚悟がない人は依存心が強くて解脱できないのです。 >>421 神も仏も名無しさん 2018/07/31(火) 12:57:04.56 ID:ZdYDtlFu
>帰依を誓った者が疑惑を持つか？
>笑ってしまう。時間が経てば、誓いも忘れて疑惑が生じ、辞める者も多いということよ。
>預流果を得る前に辞めてしまう信徒が多いということだよ。釈迦の時代も同じよ。
では預流になると悪趣に落ちない、不退転を得るとはどういうことか？
これは保証の話ではなく 仏像に身を置いて常に上を求めている人はもはや六道輪廻から 出して地獄に落ちることのない道を歩むということです 。
だから常に求めて向かっていかないとやっぱり退転もするし、下手すりゃ地獄にだって落ちないことはないのです。
あなたは預流果を建物の一階とした。そして 外道や凡夫を地階とした。
仏教では 厭離穢土という言葉もあるように 、凡夫の世界を煩悩に汚れた世界とみなしますから 、あなたのようにのような地下の例えというのもありとしましょう 。
しかし外道凡夫だから皆地獄に落ちることもありません。六道輪廻するのだから地獄にだって落ちる危険性は常にあるということです 。
しかし仏道に目覚めたからにはそこには堕ちまいぞと 努力するわけですから、これはやっぱり堕ちないじゃないですか ？そういうことです。
それをあなたは 地下を脱して地上への階段を登ろうとしている人を まだ真っ黒などと侮辱する。
それまでどんなに煩悩にまみれた人であっても一念発起してこれを減らして向上しようということは尊いことなんだ 、
尊い集団なんだということを釈尊は四双八輩の中で述べているのに、あなたはその一番大切な初期の段階の人を真っ黒などと侮辱する。
何事においても向よりも果の方が上のランクであることは、あなたに言われなくたって当たり前のことです。
物事には段階があるっていうのは当たり前のことです 。
そんなことがわからないと言っているのではない。
仏道端とは結局最後まで求めるものであり、向かうものであり、果を得た後でもなおかつ気をつけて求めているものなんだから、
そのように向かっている人たちは皆尊いと釈尊が述べていることをあなたは理解しようとしない。
中途半端な段階の線引きなんて意味がないのです。 音声入力の後きちんと直していないので所々読みにくいと思いますがご了承願います。
最近長文書くのがめんどくさくてしょうがない。 >>430
>先祖の供養は生存環境問題解決
先祖供養は今ある自身を感謝する心からのもので、一番近い先祖は両親。｢先祖の供養は生存環境問題解決｣とお願いしようという心を向けたら、私の御先祖様たちからは叱られます(笑)
バトンを持っている者が走って次世代に繋げないでどうするんだ？と。
親の年金アテにして生活しようという考えがアゴン宗教義ですよね。 他の痛からのお人(まこと君)でしたかw
気づかずのレス(>>436)で申し訳なく思います。
アゴン宗は｢釈尊ジキデン｣うたっていますから、そのマト考慮されての投稿お願いします。
>>412>>430さん
↑？(w
>>0428 神も仏も名無しさん
2018/07/31 20:53:55
まこと君
文面をまったく読んでもらえない
つらいのう
つらいのう
ID:akJj67he 預流を得ると不退転法を得る、そして悪趣に堕ちない、と説いたのは釈迦であってね、それをとやかく言って否定したがるのが深山ユビよ。
三結を断じるのが一番難しいわけでね、三結を断じたら不退転法が身に付いて阿羅漢まで一直線だと釈迦は言う、時間はかかるけどね。 外道凡夫と預流向とは飛躍的な差があるとユビはレスしたが、全くの勘違いなわけよ。外道凡夫と預流向は仲間だよ、煩悩満杯という点では外道凡夫と預流向は同じよ。雑阿含経・向経でも「お前たちは外道凡夫だ」と、釈迦は弟子に言っている。 釈迦が「お前たちは外道凡夫だ」と言ったのは修行を怠けている弟子に言ったのよ。つまり、修行している外道凡夫は預流向で、怠けている外道凡夫は外道凡夫のわけよ。外道凡夫と預流向は紙一重なわけよ。それに対し、預流向と預流果は飛躍的な差があるわけよね。 ユビくんは自分の体験を元に考えたらよい。最初は桐山教法が正しいと信じて入行したわけだろ。やがて疑惑が生じて退会したわけだ。帰依しただけで三結が薄れると考えるのは妄想だよ。信じることを継続するのは難しいだろ。三結を断じるまで釈迦を信じ続けるのは難しいの >>436 そうですかね、亡くなられた祖父祖母が座敷や居間で
陰気にうろうろされちゃ叶いませんな、環境問題じゃないですか？
亡者は、生きて居る人に関わらない掟がある。
此れを知るべしなんですが、君に判るかな。 >>438
ケイマー妃の例を見よ！
彼女は預流者ではあるが、悪趣に一度転生している。
その他、常識でははかれないような例も多々経典にはある。
辞書引き引きの議論しかできない、脳内妄想の輩には仏道は無理だろう。 >>438 神も仏も名無しさん 2018/08/01(水) 08:07:57.10 ID:mGo2lKKZ
>三結を断じるのが一番難しいわけでね、三結を断じたら不退転法が身に付いて阿羅漢まで一直線だと釈迦は言う、時間はかかるけどね。
三結を断じるのが一番難しいとはある面同意です。
アゴン宗の信者を見ていると、あなたのように頑なに理解しようとせず、三結を後生大事に抱えているわけですからね。
欲望や怒りなどを制御する道は外道でも説いていますしね。
だから順番なんか実はない。
一番難しいはよいが、釈尊の言葉に説かれた教えを聞いて瞬時に悟りを開き解脱した人もいることを経典は説いています。
三結断ってどんな修行法なんですか？
どんな呼吸法をどんな体技とともにする成仏法なんですか？w
だから教えの正しい理解こそが一番大切なんですよ。
それが理解できたらあなたの言うように一直線なんですが、これを自動エスカレーターのように考えてはならない。
あなたの示したように忘れるだのということは常にその危険性は隣合わせなんです。
だから不断の努力を継続するしかない。
それならば不退転で悪趣にも堕ちない。
三結断のシュダオンになると自分がなんか知らんけれども別人のごとく、超人のごとく、改造されているエスカレーターを信じる人は
所詮超能力嗜好なんですな。 >>441 神も仏も名無しさん 2018/08/01(水) 08:33:06.10 ID:mGo2lKKZ
>ユビくんは自分の体験を元に考えたらよい。最初は桐山教法が正しいと信じて入行したわけだろ。
>やがて疑惑が生じて退会したわけだ。
これは全く逆であり、自分が当初帰依もしようと信じた桐山教法こそ、実は三結の固まりだとわかったわけです。
釈尊の説いた教えを疑惑して、全然逆の戒取を教えており、
釈尊の否定した霊魂の問題に囚われている。
これは進歩なわけですよ。
だからアゴン宗をやめたことが、三結の一部を断ったことになるわけです。 >>440 神も仏も名無しさん 2018/08/01(水) 08:21:07.03 ID:mGo2lKKZ
>釈迦が「お前たちは外道凡夫だ」と言ったのは修行を怠けている弟子に言ったのよ。
>つまり、修行している外道凡夫は預流向で、怠けている外道凡夫は外道凡夫のわけよ。
預流向の全てが怠けているわけではないでしょ？
それに三結の中身というのは、これは怠けとかそういう感情的特性とは別の理知的な理解なんですね。 ユビくんはだね、釈迦の言葉より己の考えを優先しているわけだな。だから全ておかしくなっているのだよ。それに気づいてもいない。外道凡夫と預流向は飛躍的な差があると勝手に考えている。釈迦はそんなことひと言も言っていない。煩悩を考えたら分かることだよ。 預流向という名前だけで、何か大変なものだと勝手に勘違いしている。だから聖者だと間違う。煩悩を考えたら三結さえ断じていない、外道凡夫と全く同じなのが預流向だよ。この釈迦仏教の基本も理解していないから、深山ユビは失敗したのだよ。 預流向の全てが怠けているわけではないでしょ？てさ、ユビの頭はどうなっているのかね？怠けているのは外道凡夫だよ。
怠けていないのが預流向だよ。
だから、釈迦の言葉に従えば、怠けている預流向なんていないのよ。怠けたら外道凡夫なのだからさ。 例えば
戦時中に軍国主義と戦って逮捕されたのなら
分かるのだけど
この人 ただの犯罪者だったよね
桐島（だったよね？）猊下さん ユビくんは深山くんに洗脳されて、長い間、まともな思考が出来ないで来た。後遺症は残るだろう。簡単な例で分かる。向と果は全く違うのだ。合格と不合格の違いだよ。果は合格、向は不合格なのであるよ。預流に合格したのが預流果で不合格なのが預流向であるね。 わかりやすくいうと、一来向と一来果も、向は一来に不合格だから一来向と言う。合格した者は一来果という。その合格者と不合格者を深山くんは同じ階位に入れて、そのおかしさに何十年も気づかないで来た。家来のユビも気づかない。これこそ奇跡だね。洗脳の奇跡だよ。 ユビくんは輪廻する葦本の258ページを見たかね？四果の条件が表になっている。それを得るのが釈迦仏教の目的であり、阿含宗信徒の目的でもあるよ。そのためのゴマキ勧進やら梵行というわけだね。深山ユビくんは、その目的も知らずに阿含宗に居たのではないかね？ 深山ユビは、三結を断じる修行も、したことがないのでその難しも、知ることがない。教えを理解すれば三結は断じられる、とか馬鹿いう。
輪廻を肯定する仏教の教えを聞いて、輪廻を理解出来るのかね？私なんぞは、何年も何年も、輪廻を説く仏教に疑惑が生じたものだがね。 >>449 神も仏も名無しさん 2018/08/01(水) 13:33:42.20 ID:mGo2lKKZ
>預流向の全てが怠けているわけではないでしょ？てさ、ユビの頭はどうなっているのかね？怠けているのは外道凡夫だよ。
>怠けていないのが預流向だよ。
>だから、釈迦の言葉に従えば、怠けている預流向なんていないのよ。怠けたら外道凡夫なのだからさ。
あっはっは((ﾉ∀｀)･ﾟ･｡ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
あなたの言う通り怠ける預流向なんて想定をすること自体おかしいと思いますよ。
しかし私は仏弟子とは言え、初心の者は四六時中怠けないなんてかことはなく、ついつい怠けてしまう人もいるだろうと思います。
しかしそんなうっかり怠け屋さんもいるだろうことも想定しつつも預流向のそんなしくじりに目を向ける必要はなく、基本的に勤勉でしょう。
しかしとにかくあなたは怠け者は外道凡夫で預流向は怠けないと分類した。
これはあなたが分類したことですから、よく覚えておきなさい。
さて、あなたはなんと説いたか？
>>440 神も仏も名無しさん 2018/08/01(水) 08:21:07.03 ID:mGo2lKKZ
>釈迦が「お前たちは外道凡夫だ」と言ったのは修行を怠けている弟子に言ったのよ。
>つまり、修行している外道凡夫は預流向で、怠けている外道凡夫は外道凡夫のわけよ。
ここでは外道凡夫を怠ける外道凡夫と怠けない預流向に分けた。
そもそも預流向より下に怠ける仏弟子を配置することに何の意味があるのかワケワカメだが、
あなたは仏弟子でない本当の外道凡夫、仏弟子でも怠けてしまう外道凡夫のような奴、怠けない預流向、さらにその上の預流果、一来向、一来果、不還向、不還果、阿羅漢向、阿羅漢果に
分類したことになる。
さてここで議論しているのは預流向です。四双八輩の中に分類される預流向です。
あなたは預流向と外道凡夫を明確に分けた。
預流向は外道凡夫ではないと。
だから私は預流向は外道凡夫でない聖者の仲間とみなしたわけです。
たとえ外道凡夫には一番近くても外道凡夫でないと断言したのはあなたです。
そういう議論の中で預流向未満の怠け弟子を出すことに何の意味があるか？
こちらはあなたが怠け者でも外道凡夫でもない預流向の話だけをしているのです。 >>455 神も仏も名無しさん 2018/08/01(水) 15:54:39.91 ID:mGo2lKKZ
>深山ユビは、三結を断じる修行も、したことがないのでその難しも、知ることがない。
>教えを理解すれば三結は断じられる、とか馬鹿いう。
>輪廻を肯定する仏教の教えを聞いて、輪廻を理解出来るのかね？
>私なんぞは、何年も何年も、輪廻を説く仏教に疑惑が生じたものだがね。
ほほう？三結を断じる修行？
それも教えを聞いて理解するのではない修行？
ではその修行とは何をするのですか？
アゴン宗で指導しているものを示して答えてみなさい。
ここにも桐山ゴマカシの被害者がいる。
預流だのシュダオンだの三結だの解説したはよいが、その三結の１つ１つに対する断じ方については、論理的にも理解しているできるように
示すわけではなく、やれ霊的浄化だの論理の説明もつかないぜんぜん関係ない世界を説いた。
ちなみに釈尊の教えを聴いただけで瞬時に悟りを開き、解脱までした入門者もいたことを経典も説いていることを示した。
その入門者については三結を断つ修行とは釈尊が言葉で説いた教えを聴くことだったわけです。
彼にとって預流向の期間とはその土岐だけと言える。
さあ、そこまでは行かないまでも、あなたが三結を断じるようにする「修行」とは、どういう修行か？
書いてみんさい。 例祭はＦ田さん？
もう阿含宗辞めたからよくわかりませんw 前にも書いたが、初転法輪で最初に釈尊の教えを理解したのはコンダンニヤはとされています。
釈尊は「コンダンニヤが悟った！コンダンニヤが悟った！」と大層喜ばれたそうな。
その悟りの内容もわかっています。三法印で、諸行無常、一切皆苦、諸法無我です。
釈尊はこれを言葉で説き、やがてコンダンニヤはそれを理解した。悟った。
この過程においてコンダンニヤはいかなる呼吸法を学び、いかなるチャクラを開発したのか？
いかなる霊的浄化をしたと言うのか？ >>461ユビキタス氏の疑問にお答えしたい。
此の論はわたくしの仮説だから首肯できなければ其れまでのこと。
三法印は初期仏教全般公式見解でしょう。
あなたも其れはも御存じのはず。
かのコンダンニャ氏の体験談とその伝承記録をわざと消滅させた上座に位置する
老僧侶集団が居たのだと思います。
何故、その様な横暴な法の上での犯罪をやったのか？
自分たちが修行未熟でありながら老齢化し、新弟子から鋭い質問をされて
ウッカリ襤褸を出すのが嫌だった。
精舎に寄宿し安楽に臨終を迎えたかったからだ。と言うのがわたくしが
長年思考し、得た結論です。
仏道修行者が安楽な年金生活を期待する様な心がけでしょうか？
阿含経のすべてを精読していませんが、仏滅後、釈尊の孫弟子以後、
釈尊門下からは仏陀が誕生していません。
其れもユビキタス氏は御存じでしょう。
十大弟子の修行体験談はほゞ、消されて伝承されているのが今、我々が
手にする阿含経典と思います。
この辺の話題は、あまりにも深いのでこれ以上書きません。
神仏界を扱う密教は如何？と言う質問にもお答えしない。
いわゆる日本の大乗は、密教の一分を得て命永らえてまいりました。
桐山師が飛びついた阿含経、謎の不足を少しだけ補う、思考過程の一部分を述べました。
専門学者ではないわたくしが得々と述べるのも奇妙ですが、次代の仏教の発展は
この大穴を埋める者が、仏陀の宝を得ると確信します。
阿含経をいくら読み込んでも答えは無い、遠い昔、インドの腐った老僧が鍵と錠を消した。
ユビキタス氏もそう思いませんか？ >>462
桐山開祖も説かなかった現存する阿含経の否定なぞスレ違いだからやめろ。
あるいはアゴン宗を去ったらどう？ >>442
スルーしようと思いましたが>>462の連投。
宗教ディベートまこと君？は此処でも迷惑なのでレスして終了します。
１。
>>463コメント同意でスレ違いです
２。
>>442
>亡者は、生きて居る人に関わらない掟がある。 此れを知るべしなんですが、君に判るかな。
｢君に判るかな｣と折角オブラートに包んでいますが｢亡者は、生きて居る人に関わらない掟がある｣とこんな5chにも切り口披露されていらっしゃる。
もし貴方の言われる掟が真であれば、発した時点で此処現世にはおられないはず。スレ違いなので返答不要です。というかこのレスに返答したら偽物確定。さようならw ユビくん、三法印も間違えてるぞ、涅槃寂静がその一つだがね、これも基本だ。三結を無くす修行？アホか、それも分からぬアホ。預流向を勝手に聖者だと思い込むのも我見の始まりだ。我思う故に我あり、の我がないというのが、釈迦のアートマン否定を理解する修行の始まりだ >>465
いや、涅槃寂静を加えて四法印なんですよ。
そしてコンダンニャのこの時、涅槃寂静は説かれていない。
アゴン宗にとっては一切皆苦は説きたくないでしょうね。 >>465
我はないと思うのが修行とやらですね？
それからどうするのですか？ >>465
実はあなたの修行なんかどうでもよいが、アゴン宗の霊魂観は三結の身見そのものではないですか？ >>465
輪廻が理解できず疑惑も持っていたあなたが、不滅のアートマン否定は理解できたのですね。
ほら、あなたも理解でしょう？
言葉で説かれた教えを理解するように努めたのです。 コンダンニャは因縁解脱の悟りなんて開いてませんよね？ 一切皆苦を加えて四法印とする、と岩波仏教辞典に書いてあるから、ユビくん確かめてみな。
間違えたことで我を張るのはやめなさい。
それも我見の始まりだよ。 煩悩を無くすことは、理解することとは違う。
煩悩があることを理解しても、煩悩は無くならない。修行によって無くするわけだ。 悟りを開くということは知恵を備えるということだね。因縁解脱ということも知恵を備えるということなのだよ。知恵によって因縁を絶つことは桐山本にも書いてある。だから悟りを開くことと因縁解脱は同じ意味なのです。これも三段論法だね。 >>471
そうなんですけど、釈尊が五比丘に説き、コンダンニャが最初に理解した悟りの教えは、涅槃寂静が入っていないのも事実なんですよ。
もちろん釈尊が涅槃寂静を後に説いたのは間違いない。 >>472
だから三結を断じただけの預流果はまだ煩悩が残っているのてすよ。 >>473
だからコンダンニャの悟りの知恵の中のどこに因縁解脱があるの？示してみなさい。 コンダンニャが悟ったということは、桐山師の言葉で言うと、因縁解脱を成し遂げた、ということなのだよ。悟ったということは、知恵を備えて輪廻の原因である煩悩と業を断ち切った、ということなのだよ。悟ったということは解脱の知恵を備えたということです。 しかしさ、
桐山氏が因縁解脱したっていうのは
すべて自己申告だからなあ
後光が指してたわけじゃないし コンダンニャが悟ったということは、苦滅を得たということです。苦滅とは釈迦仏教では輪廻の滅を意味する。輪廻の原因は煩悩と業だとする。煩悩と業を滅するのは修行による知恵の力とするのが釈迦の教えだよね。それを達成したことを悟ったというのだね。 自己申告というなら、私は一切を悟った勝利者、涅槃を得たという釈迦だって、自己申告だよなぁ。 釈迦は頭のテッペンにコブができたから仏様の証明なんじゃないの？ >>477
>>479
いや、だからさ。コンダンニャの悟りを表現した経典の言葉を引用して、それがアゴン宗で言うところの因縁解脱だったことを証明してみせて。 >>483 コンダンニャ氏が述べたであろう修行上の経緯、
それが成仏方法と言えば判りますか？
其れの記述を隠匿、抹消した為に阿含経の価値が下がったのです。
ユビキタス氏は、私の指摘する意味が何だかわからないらしいですが、
此れが阿含経の根本的欠陥です。
ユビキタス氏の注文は一生叶えられないと思います。 >>484
いやいや、現存の阿含経にもコンダンニャの悟りの内容にも成仏法はありますよ。
桐山成仏法がないだけで。 >>485 ご親切、痛み入ります。
早速、読みたく存じますので書籍の詳細、出版社、お値段などを教えて下さい。
わたくしが知りたいことは密教で説く、身口意から見て三点の何処から成仏法が
強調、開始されているか？
老若男女に於いてその実行法に差があるのか？
いわゆる苦行をなす意味を説いているか？その実行法。
瞑想なのか観法なのか、意心を止めるのか。
いや誠に興味は尽きません。
最も肝心な事は、コンダンニャ氏は修業が何処まで来て成仏したのか？現代人の我々にも
それが共通事項なのか？そして現代人に誰が『お前は成仏した』と認可をするか。
全く疑問だらけな宗教じゃ在りませんか。一刻でも早く己が疑問は解くべきですよね。 煩悩満杯の預流向を何十年も聖者だと言い張るアホの言うことなど、 釈迦の頭のてっぺんにコブが出来たというなら、今の阿含宗のリーダーの、あの方の頭のてっぺんもそうだよ。 阿含経に六神通という超能力が説かれているのは事実だね。しかし、それは五下結を断じた不還からであって、超能力だけ求めても無駄なことだよ。阿含経は指導者次第で毒にも薬にもなる危険な経だね。下手な指導者に合うとオウムみたいになるね。 >>486神も仏も名無しさん2018/08/03(金) 01:38:15.99ID:80SgsPAX
>ご親切、痛み入ります。
>早速、読みたく存じますので書籍の詳細、出版社、お値段などを教えて下さい。
[宝生創価さんの御病気一覧]
・代案を出せ！
・このスレにはかつて坊さんがたくさんいたが、宝生さんの書き込みに逃げ出した。
・深山は創価の信者。
・阿含経から成仏ホウは抜き取られた。
・シャカ仏教の後には解脱者は出ていない。
・桐山さんは密教に成仏ホウを発見した。
・夫人の死因はガンではない
・桐山さんの法華経批判に誰も反論しない。
・外れても外れても、当たらない予言を並べる。
・スレ違いと言われも理解できない。
宝生創価さんの脳の「慢性病」がいくつも再発しましたね。
上記はこの十年、宝生創価さんが何をどう反論されても繰り返している主張です。
今回は、「阿含経から成仏ホウは抜き取られた」という宝生創価さんお得意の御高説で、
他の人からスレ違いだと言われても、もちろんまったく気にしない。
今回も「ご親切、痛み入ります」などと慇懃な態度を取りながら、
内心はユビキタスさんが答えられるはずはないと、ほくそ笑み、
相手を小馬鹿にしながら書いている。
阿含宗の基本的な教義を逆に覚えている愚か者が、よくまあ、
こんな態度を取るものだとあきれる。 >>486神も仏も名無しさん2018/08/03(金) 01:38:15.99ID:80SgsPAX
>ご親切、痛み入ります。
>早速、読みたく存じますので書籍の詳細、出版社、お値段などを教えて下さい。
桐山さんは、阿含経に成仏ホウがあると説いているのに、宝生創価さんは無いという。
そのように主張するのは自由だが、ここではスレ違いだと言われても彼はわからない。
宝生創価さんにだけでも、私とユビキタスさんが何度も本を紹介したばかりか、
文章を引用し、学者の解説を引用し、さらに彼の質問にも答えたことか。
まるっきり記憶にないのでしょう？
私やユビキタスさんが何を書いたか覚えてさえもいないのが宝生創価さんです。
それどころか、あなたが質問する前から今回もユビキタスさんがそれを
すでに何度も説明していることに気が付いていないのでしょう？
なぜなら、その釈尊の言葉を引用されても、どんなに説明されても、
理解できないから、それをオシエだと嘲るしか能がないからです。
小学生でも理解できるような内容をいくら説明されても、
宝生創価さんも1.5来補さんもついに理解出来なかった。
過去形で書くのは、あなた方は桐山さんと同じでたぶん死ぬまで理解できないからです。
それは理解するだけの知性がないというよりも、慢心があまりに強烈で、
あなた方の脳を被膜のように覆ってしまい、知識が脳に入っていかない。
煩悩からの解放が解脱だと説明されても、あなた方は煩悩が強すぎて、
この簡単な説明すらも理解できないのは、何とも皮肉な話です。 宝生創価さんも1.5来補さんも絶望的だが、
他の信者さんたちだけでも、釈尊が説いた仏教を理解してください。
理解すると言っても、高い知性など必要なく、10歳の子供なら理解できます。
釈尊は教育も受けていない民衆に道端の立ち話で教法を説いて、
中にはその場でシュダオンになった人もいたのですよ。
今の教育を受けている日本人が理解できないはずがない。
釈尊は煩悩からの解放を説き、その方法として八正道を示した。
これが全てです。
仏教の初歩の解説書も、専門書も、基本はこれだけです。
ここで信者さんたちは
「釈迦は因縁解脱を説き、成仏ホウとして七科三十七道品を説いた」
と反論するでしょう。
因縁解脱、七科三十七道品などという言葉を使っただけで、
信者さんたちは普通の仏教を学んだことがなく、
桐山本しか読んだことがないとわかってしまう。
と言うと反発するだろうが、本当ですよね？
もし、信者さんたちが普通の仏教を学んでいたら、
釈迦が因縁解脱を説いたという桐山説を奇妙に思ったはずです。
なぜなら、仏教は煩悩からの解放が目的であることは常識であり、世間には
数多くの仏教団体があるが、これを違うという教団は阿含宗以外に見たことがない。
世界中の仏教教団の中で因縁解脱を唱える阿含宗だけが浮いている。
信者さんたちは桐山さんの阿含経講義で引用された阿含経の中に
因縁解脱や因縁切りという言葉や概念を見たことがないはずです。
もし、今そのことに初めて気が付いたなら、自分が桐山さんの口舌に
巧みに騙されて、阿含経の中に因縁解脱があるかのように錯覚させられていたと
自覚してください。 因縁解脱ばかりか、霊障も霊障解脱も、死者の成仏も
阿含宗のいうカルマを断ち切るも、阿含経にはまったく出てきません。
ミャンマーで護摩を焚くのはシャカの成仏ホウで霊障のカルマを断ち切り、
死者を供養し、成仏させるのだそうだが、それらは阿含経にはまったく出てきません。
阿含経にまったく出てこないのに、その阿含経にあるという
釈迦の成仏ホウで霊障のカルマを断ち切り死者を
成仏させると唱えることに信者さんたちは矛盾や違和感を覚えませんか？
阿含宗の信者さんたちは桐山さんから、「力」でカルマを断ち切り解脱する、
と教えられている。
密教時代にはこれを超能力といい、阿含宗になってからは成仏リキと言っている。
いずれも、何か超人的で神秘的な力で物事を変えてしまうという考えです。
力で変える、という考えに多くの人が飛びついた。
オシャカは成仏リキという力で解脱したのだと桐山さんから教えられ、信じた。
釈尊の説いた仏道は学校の勉強と良く似ています。
学力といっても、これを超人的な力だなんて信じている人はいません。
勉強の方法とは、先生の講義を聞き、教科書を読み、
理解し記憶して学力を付けるという地味な内容です。
ところが、桐山さんはこれを勉強リキという特殊な力によって、
高度の智慧を獲得することで受験に合格すると説いたようなものです。
アホ臭いというか、あまりに子供じみていると思いませんか？
だが、信者さんたちはその子供じみたことを今でも信じて実践しているのです。 勉強の例えを理解すれば、桐山さんの「○○力」で物事を変えて
解脱するのだという考えは非常に子供じみていると気が付きませんか？
子供が、忍者ゴッコで、忍術という超能力で敵をやっつけるのと同じです。
信者さんたちはこういう例えが桐山さんを小馬鹿にしていると
思うかもしれないが、でも、反論できませんよね。
柴燈護摩など、あまりにそのまんまだからです。
忍者ゴッコの子供は勉強もしないから、成績が悪い。
そこで一発逆転、古代から伝えられたという「忍者力」によって、
高度の知性を獲得して、クラスで一番の成績を取った、
これが桐山さんの描いた宗教の世界そのものです。
これは単なる例えでない。
実際に桐山さんは学校の成績が悪く、公立の中学を受験できないほどだった。
だから、本人も書いているように三流の私立中学に入った。
親が貧乏なら、どうしてお金のかかる遠方の私立中学に通学したのですか。
流山から都心まで電車で通学したら、その分よけいにお金がかかるのですよ。
小卒が当たり前の時代に、貧しい家庭の子供が私立の中学に通学するなど無理です。
家が貧乏だったなんて嘘で、堤家は子供を都内の私立中学に
通わせるほど裕福だった。
つまり、桐山さんは公立の中学を受験できないほどひどい成績の劣等生だった。
桐山さんを高い知性の持ち主だと信じる前に、
この現実をまず信者さんたちは良く見ることです。 例えば
戦時中に軍国主義と戦って逮捕されたのなら
分かるのだけど
この人 ただの犯罪者だったよね
>>451 桐山猊下さん 追伸
犯罪まで先祖の霊障とか言ってるのかな？
それ先祖に失礼だよｗ 学校の成績で人の知性が決まるわけではありません。
だが、知性の一部は間違いなく評価できます。
そして、桐山さんは学校の成績が悪かった。
実際、桐山さんの本を丁寧に検証すると、専門的な内容を引用して、
それをいかにもわかったかのように彼独自の空想でつなぎあわせているだけです。
仏教を書いてあるがままに理解するのではなく、
自分が理解している内容をそれらに当てはめているだけです。
だから、因縁解脱や因縁切りなど仏教にはないのに、最後まで気が付かず、
堂々と、オシャカは因縁解脱を説いたと何度も文字にした。
桐山さんはけっして知性の高い人ではなかった、という点を
信者さんたちは受け入れたほうが良い。
桐山さんが「○○力」を得ることが仏教なのだと唱えたのには背景があります。
極端に力に頼るということは、桐山さんは幼児期から力で支配されたことを意味します。
成長過程で親や周囲から、暴力や強制という「力」を加え続けられたのです。
こういう人が大人になると、自らも子供に暴力を働いたり、
他人にも暴力や強制を使うようになります。
実際、桐山さんは自分の娘に暴力を働いたことを新聞で自慢気に告白していた。
また、信者から「嘘つき」と批判されただけで、無抵抗な女性を
暴力で排除したのも、力こそがすべてだからです。
桐山さんが作り出した宗教が「○○力」という力に頼る宗教なのは
けっして偶然ではなく、こういう彼の幼児期の体験からきたものです。 何かという「力」に頼る、という性癖のある人は、このように幼児期に
力で支配され続けたからです。
そういう目でここにいる二人の信者を見てください。
宝生創価さんも1.5来補さんも、八正道が解脱の道だと何度説明しても、
これをオシエにすぎないと嘲笑っている。
この二人の反応は桐山さんと同じで、宗教とは「力」だと思い込んでいるからで、
いくら八正道がそれだと説明されても理解そのものができない。
それは彼らの成長期と深く関係している。
宝生創価さんは、何か神秘的な「力」によって人を救うのが宗教だと主張し、
批判側から仏教はそうでないといくら説明されても彼は受け付けない。
今回も、その力を得る方法を示せと>>486でユビキタスさんに迫ったつもりなのです。
仏教は別なのだと受け入れればいいだけなのに、
彼は仏教もまた力を得ることなのだと頑迷に主張する。
こういう「力」に異様に頼る二人を見れば、桐山さんと同じで
成長期に力で支配され続けたのだろうというのがわかります。
三人ともかなりの暴力を受けて育てられ、知性さえも歪んでしまったのです。
信者さんたちは宝生創価さんと1.5来補さんが批判側の反論を
完全無視して、同じ自説をくり返していることに気が付いているでしょう。
ちょっと異様な光景です。
成長期の影響で知性が歪んでしまい、普通の読解力すらもないのです。
歪みは治せないから、桐山さんがそうであったように、後の二人も
釈尊の説く教法を理解できないまま死んでいくのでしょう。 そこで他の信者さんたちです。
桐山さん、1.5来補さん、宝生創価さんと同じように日常的な暴力や
強制で支配されながら成長した人には無理でも、
普通に育てられた人なら、釈尊が解脱するのに「力」など説いていないと
説明されたら、理解しますよね？
すると信者さんたちから、神通があるではないかと言うでしょう。
だが、神通で解脱するとは釈尊は説いていない。
そんな文言も描写も一つもありません。
あるはずもない。
神通で解脱するのではないからです。
桐山さんから神通をメインにして解脱するかのように教えられているが、
神通は釈尊が道を説くために、他から持ってきた内容にすぎない。
その証拠の一つが三つの神通を表す三明という言葉です。
どうして六つの内の三つだけを持ってきたか不思議に思いませんか。
理由は簡単で、三明とは釈尊が作った言葉ではなく、バラモン教から持ってきたものです。
バラモン教から三明という言葉だけ拝借して、当てはめただけです。
釈尊が良く使う手で、世間で広く使われている様々な言葉をそのまま用いて、
中身を自分の教法に入れ替えて使う。
梵行という言葉もそうで、バラモン教からの拝借です。
世間の人々が受け入れやすいように、世間の人々が使っている言葉を用いたのです。
神通も同じで、だから、六通の中で重要なのは漏尽通だけです。
だが、漏尽通とは、煩悩がないことを確認すること、です。
これのどこが「力」なのだ？ 「漏尽通は自己の煩悩の尽きたことを知る能力。」(『岩波仏教辞典』)
信者さんたちはこの説明を読んで不思議に思いませんか。
他人の煩悩を透視するというなら神通とも言えるが、
自分の煩悩が尽きたことを知るくらいが神通？
まるで、受験に合格したのを知る能力、みたいです。
どう見ても、これは「力」などではない。
では、どうして釈尊はわざわざ三明六通を説き、しかも
力とも言えない漏尽通を最も重視したのか？
信者さんたちのような力に頼ろうとする人たちがインドにもいたからです。
インドでは解脱者や聖者は超能力を持つと信じられていた。
実際、釈尊や弟子たちは神通を持っていたから、世間の価値観に
合わせて三明六通を説いただけで、神通で解脱するとは説いていない。
だから、力とは言い難い漏尽通が入っており、
しかも、これが解脱者に必要条件とされた。
信者さんたちには神通力に見える他の五つは無くてもよく、
神通力に見えない漏尽通だけは必要だというのです。
漏尽通は解脱した結果を見るのですから、
漏尽通で解脱するのではありません。
桐山説と違い、釈尊は神通で解脱するとは説いていないのです。 桐山さん、1.5来補さん、宝生創価さんに共通するのは、
何か「力」によって解脱すると信じている点です。
おそらく成長期に暴力など力を加えられ、ねじれてしまったから、
彼らの価値観は力です。
だから、桐山さんも1.5来補さんも世間の権力という力に無批判に頭を下げる。
こういう捻じれて成長した桐山さんが作り出したのが阿含宗です。
同じように捻じれている二人が桐山さんに共鳴するのは当然です。
また、釈迦仏教は捻じれてはいないから、彼らの好みに合わない。
釈尊の教法をオシエと唾棄し、八正道を示されても、幼稚園並の
倫理道徳と小馬鹿にするのは、彼らが捻じれてしまっていて、
真っ直ぐな八正道が合わないからです。
>>486のように、力を得る方法の書いてある本を示してみろと、
勝ち誇ったように宝生創価さんは十年にわたり書き続けている。
彼らのいう力など釈尊は説いていないのだから、あるはずがない。
そんな力を仏教に求めること自体が間違いだと何度説明されても
彼らの捻じれた頭では理解できない。
この三人に釈迦仏教をいくら説明しても、釈尊の言葉をいくら
示しても無駄なのは以上のような理由です。
そこで他の信者さんたちです。
教祖の霊能力や成仏リキに頼りたい気持ちはわかる。
またそのような宗教を信じるのは信者さんたちの自由です。
だが、釈尊はそのような「力」など説いていないということくらいは
まず理解してはどうか。
そして、成仏ホウ、成仏リキ、などというオカルト用語を叫ぶはやめることです。
釈尊が説いたのは煩悩から解放であり、その方法とは八正道で、他にはありません。 あのねえ、深山くんとその崇拝者よ、知恵は力なのよ。「知恵の力によって解脱しなければならない」と岩波仏教辞典の「悟り」の項目に説明されているから、自分で確かめてご覧。仏教でいう知恵とは一種の力のことなのよ。といっても知恵のない深山くんには分からないのよね それよりも、深山くんは預流向を勝手に聖者だと思い込んでいた間違いに気づいたかな？三結を断じた預流果ならば聖者だが、三結も断じない預流向とは修行している外道凡夫のことを言うのだよ。 雑阿含経・向経を見れば分かることだが、釈迦は弟子たちに「修行を怠けている者は外道凡夫だぞ」と話してます。釈迦の弟子たちにも外道凡夫はいるのよね。でも、真面目に修行している弟子には「おい、そこの外道凡夫」とは呼びにくい、だから預流向と呼ぶのだよ。 >>504
貴方の脳内描写は
読みたくないのですが。。。 >>488さん
あれはピラミッド型だから違うwww
(-д- 三 -д-) お釈迦様がブッダという証拠
→ミラクルの池の上を素足で歩いた
桐山靖雄様がブッダという証拠
→念力で護摩木に火を付けた
麻原彰晃様がブッダという証拠
→結跏趺坐で畳の上を空中浮揚した 高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも🍁
靖．
1993.9.12
https://i.imgur.com/lg8cU8d.jpg コトバンクより一部引用
日本大百科全書(ニッポニカ)の解説
三法印
さんぼういん
仏教の中心思想を示す術語。3種の法印。法印はそれが押されてあることによって仏教の代表を示す。
法はここでは仏教の教えをいう。釈迦(しゃか)の教えを簡潔にまとめて「無常―苦―無我」と表すことが古くから行われ、
また涅槃(ねはん)（ニルバーナ）は釈迦の悟り、すなわち仏教徒の理想を示す。これが原始仏教の間で術語化されて、
一切皆苦(いっさいかいく)と諸行(しょぎょう)無常と諸法無我との三法印と、それに涅槃寂静(じゃくじょう)を加えた四法印となり、
やがて一切皆苦が省かれて以後、諸行無常、諸法無我、涅槃寂静の3種を三法印と称して、仏教の中心に据え、今日に至る。
ただし、パーリ語経典には、この三つを併記してはいても、この術語はみられない。
一切が苦であるとは釈迦の教えの始元にあり、それを諸現象の無常が理論的に裏づけ、
また、これから我執を離れるべきことの無我が導かれて、実践に励むなかで身心ともに
安らかな涅槃を目ざすという仏教の指標が三法印に込められている。［三枝充悳］
出典 小学館 日本大百科全書(ニッポニカ) 511は昨日私と妖怪ヨル公さんとの対話の中で 、コンダンニャの悟りの内容としての三法印を、私が諸行無常、一切皆苦、諸法無我 としたのに対して、
ヨル公さんは 諸行無常、諸法無我、涅槃寂静が正しいと指摘しました 。仏教辞典にそう書いてあると 。
これに対して私はそれは確かにそうなんだけれども私の説いた 三法印も決して間違いではないと示しました。
いや私の問いた三法印という言い方は正しくありません。実は私が書いたことはちゃんと根拠があるのです。
その根拠をこちらのリンクで示しましょう。
http://blog.livedoor.jp/taktag555-0216/archives/18820850.html
コンダンニャの 示した 三つ詩句たる三法印は 諸行無常、一切皆苦、諸法無我であるとしています。
これは 広辞苑の三法印分類とは矛盾しており、広辞苑の方が錯綜しているのではないかと
これを書いた人は書いているようですが、 そんなことはなく 三枝先生が示した経緯が正しいのです。
実はそもそも三法印という分類自体、 部派仏教時代にアビダルマ論師が制定したようです。西暦200年くらい。
釈尊の説いた 言行録を示した経典にはその考え方はあってもそんな用語はなかったわけです。
しかしこのアビダルマの分類が間違っているとは言いません。
アビダルマはそれを示すことにより仏教がより分かりやすく整理しやすく伝えることができた点は
やはり評価できるわけです。
ただ三法印といい四法印といい、 経典の記録の歴史から行くと、 涅槃寂静を説くよりもまずは無常・苦・無我が説かれていたわけです 。
だからといって涅槃寂静を説かなかったと言っているのではありませんよ。
アビダルマは最終的には諸行無常、諸法無我、涅槃寂静の三つを三法印とし、これに一切皆苦も加えるという形を示したが、
最初は諸行無常、一切皆苦、諸法無我に涅槃寂静を加えたのが四法印だったわけです。
どちらでもいいではないかと言われるでしょう。
ええ、そう思います。 私もどちらでもいいと思います。
ただ私がコンダンニャ三法印分類は決して間違っていないことを証明するものです。
だからと言って妖怪ヨル公さんが間違っているとも言う気はありません。 ユビキタス大師様へ、
深山センセイにお伺いする意図は御座いませんでしたが、彼氏は観音様の堂内に乱入し、
何やら『暑苦しく憤激』されるよし。F先生の所業は、誠に理解の外にて御座います。
方やユビキタス大師に於かれましては、コトバンクなる書より引用なされ『お茶を濁す』のみか
此れでは小生の大疑念は一向に晴れる気遣いは御座いません。
この小生は三毒の貪瞋痴、悪質な煩悩を抱え、臨終の末期に至るまでも、其の業苦、
責め苦より脱する途を得られぬと覚悟するべきでしょうか？
いっそ、なむみょうほうれんそうに改宗し、ねちぇれんすうのオン題モッキュを日々三座勤行した方が
人生に心底の諦めが通るやも知れませぬ。
なんたって皆で渡れば怖くないの教えですってねぇ、それとなく雰囲気が
頼もしく感じる人情もある様ですしね 呵々大笑。 と云う事情で合掌。 ところで私はどうしてこんな三法印の 分類を今わざわざ書いたのでしょうか ？
それは実は妖怪ヨル公さんに 自分の正当性を示すためですらありません。
実はヨル公さんなどどうでもよい。
私は釈尊が示し、アビダルマによって整理分類もされた三法印も使って、それって桐山因縁解脱を証明するものか？
ということについて論考したいのです。
桐山さんは四諦について桐山さんなりにわかりやすく解説しました。三法印についても著書などに示しています。
それを示すことによって自分の仏教観を示しています 。
桐山さんの説く仏教とは因縁解脱ですよね？ 悪い運命を変えて 幸福な運命に変えてしまうという因縁解脱です 。
これを証明するのに四諦や三法印を使っている。
ところが実はこれが違うのです。 桐山さんの四諦は間違っており、三法印解釈も間違っているのです。
それを示したいと思いこれを題材としました。
キーワードは一切皆苦です。
昨日私は一切皆苦は桐山さんでも阿含宗でもあまり使いたくない概念だという意味のことを書きましたが、
それがどういうことかについて示したいと思います。 >>514
宝生さんの疑念は絶対に晴れないと思いますが、私はこれを説くことによってあなたに引導を渡したいと考えています。
ただし今晩は遅いのでまた明日に続きを書きたいと思います。乞うご期待。 レスアンカーを付け間違えた。宝生さんは>>513ですね。 暑くて寝苦しいこともあり、 今晩は書けるところまでちょっと書いてみますか。
まず桐山流四諦の法門です。
「お前苦しいだろう？なんで苦しいかわかるか？」
「いえ、分かりません」
「それはだな、集めているからなんだ苦しくなる原因材料を集めているからなんだ 」
「なるほど よくわかりました。目から鱗が落ちる思いです。で、・・・どうしたらいいんでしょうか？」
「なくせ、滅せよ。そのお前を苦しめている原因を無くして滅してしまえ。そうすればお前は苦しみから解放される 」
「なるほどよく分かりました！これまた目から鱗が落ちる思いです 。で 滅するためにどうすればいいんでしょうか？」
「ここに道がある！仏道だ。因縁解脱の道だ」 この桐山流四諦の法門のどこが間違っているかについては、以前にも書いたことがありますが、
後回しにして三法印に移りたいと思います。
ここではアビタルマ最終分類の諸行無常、諸法無我、涅槃寂静の三つで構いません。
諸行無常は一般的に「祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり 」と日本の
文芸作品で示されているように
人生のはかなさを皆感じますが、実は桐山さんはこの考え方を嫌う。
桐山さんは諸行無常を 変化と捉えました 。
変化するから一定ではない。
だから例えば運命のように固定されてると思われるものも、そんなものは絶対ではない 。
それは変化するのだから運命も変えられるのだ、悪い運命も変えられ幸福な人生を築くことだって可能なのだ。
というふうに人生に対して積極的な見方を諸行無常から読み取った のが桐山さんです。
つまり桐山因縁解脱ですよ。
運命の星、因縁と言えど、それは無我である。実体はなく絶対ではない。
そして常に変化して止まないのだから、悪い運命だって変えられ、好運にできる。
ほら？因縁解脱が三法印によって証明された。 しかしこの考え方は間違っているのです。
諸行無常は 一切皆苦の根拠なのです。
釈尊は全ては苦であるとした 。
世の中には楽しいこともあれば苦しいこともある。
しかしそういったことを全てひっくるめて、 生きていること、存在は全て苦であるとした。これが仏教の特徴です。
だから実は一切皆苦は欠かせないのです 。これが仏教のスタートなのです。
生老病死、四苦八苦、 これらは全て存在が無常であることから生じるわけです 。
その無常を少しでも常であるかのように 何とかならないものかと悩む、この我執を捨てよと言っているのです。
桐山さんは一切皆苦が分からない 。世の中には苦もありゃ楽もあるさと思っている。
だから苦を取り除けば楽な人生が待っているではないかという考え方なのです。
だから単なる現世利益の信仰なんです。
しかし仏教はこれを否定する 。全ては苦なんだと説く。
今ここに お金持ちが健康で優雅な暮らしをしていても 結局それも全て苦なんだとする。
諸行無常ですからね。 諸行無常とは真理です。
無常なものを無常でなくなるようにするなんてことはできません。
だから諸行無常を理解しろ、受け入れろと説くのです 。
そして無常が常になるかのような希望、欲望、そういう我執を離れよと説くのです 。
そうすることによって得られるのが涅槃寂静です。
よろしいですか？寂静ですよ 。
因縁解脱のどこが寂静なんですか ？
現世利益を満喫することのどこ 心が撹乱されている が寂静なんですか？
我々は煩悩によって心が常に平安でない。かき乱されている。
お金持ちで優雅な暮らしをする あの権力者も。
諸行無常を理解して不当に求めなければ心は平安になります 。
もちろん病気とか事故とかそういった不幸的なものは何ら変わることはありません。
しかしそれが人生なんだから、そんな当たり前のことを回避しようとすること自体おかしいのです。
だからそこを悟って達観して 、それはそれで受け入れて行く勇気を持つことによって、
我々は一の矢を受けても二の矢を受けることがない。苦しみを増幅しないのです。
これが仏教でいう苦の解決方法です 。だから寂静なんです 。
桐山因縁解脱は寂静の説明に全然なっていないのです 。
それは逆に要らぬ煩悩を増やして心をますます不安に貶めているのです。 そして四諦の法門も、桐山さんが人生苦もありゃ楽もあるさと思っている証拠のあのお粗末なの解釈です。
一切皆苦がわかってないからあんな能天気な現世利益が説ける。
集めているのは運命の星ではありません。
煩悩です。無明無知とか我執とかの煩悩を集め、後生大事に抱えている。
集めているのが煩悩であることが一番大切なんです。
だから滅するのも煩悩です。それをなしとげるのが八正道です。
どこが 横変死の因縁とかガンの因縁とか 滅して、 長生きで健康で幸福な人生を築く話になるのか？
つまり桐山四諦も桐山三法印も 因縁解脱など全然説いていない 。
むしろ因縁解脱みたいなものを求めることこそ煩悩の重荷であり、苦しみの元となり、心に涅槃寂静の平安は絶対得られないと説くのです。 だから私も信者時代は桐山流三法印も 信じていたので 、四法印としてここに一切皆苦が入る理由がよく分かりませんでした。
なんかここだけ 方程式の余分なところだなと間違った考えをしていました。しかしこの方程式に 欠かせないのが寧ろ一切皆苦なのです。
一切皆苦を理解して 諸行無常、諸法無我だからと理解して受け入れるからこそ 涅槃寂静も得られるのです。
テーラガーターの詩句にもあるコンダンニャは涅槃寂静の概念はさておき、この無常と苦と無我を悟ったのです。
釈尊はコンダンニャが悟ったと喜びました。
アニャー、コンダンニャと言ったわけです 。アニャーとは悟ったということであり、了解したということです。
つまり理解認識をしたのです。
ここにはどこにもパワーなんてものはありません。理解認識ですよ。
いや、なんだったら理解力という単語は認めてもあげましょうかね。
皆さんよろしいですか？理解力で解脱する。それでいいんですか？阿含宗では。 釈迦仏教の基本の四向四果も間違う深山ユビペアが、幼稚な仏教論を開陳す、無知ほど強いものはない。「・・煩悩を断ずることが大乗仏教の基本思想である・・」←岩波仏教辞典（煩悩の項目)。この大乗仏教を、アホは釈迦仏教に適用する。 おはようございます
ヨル公さんの脳内描写は勘弁の毎日でしたが、聖者に関して自分自身でもアーガマ紐解いて調べられたので感謝です。
[聖者の件に関して…]
マッジマ・ニカーヤのインドリヤバーヴァナー・スッタ。｢感官修習経｣とググれば丁寧な訳を載せているwebもあるようです。それを拝読されれると、釈迦の教団?…釈尊の言われる道を歩もうと踏み出した者が全て聖者と理解できます。
ヨル公さんの言われた通り基本的なことで大切なことなのですが、桐山流三段論法で最後踏み外しています。勿体無いですよ？
上記の経典拝読されても、ヨル公さんがいつもと同じ投稿されるのでしたら、心療内科受診をおすすめします。これは真面目なコメントです
釈尊の対機説法は凄いですよね。浄財待機説法のアゴン宗とは大違いです。 「初期仏教では、苦を超克することが最大の課題であった」←岩波仏教辞典（苦の項)。釈迦仏教の目的は苦滅であり、大乗仏教の目的は煩悩滅であることを知らないと、深山ユビみたいな間違いを犯す。その上で、輪廻する葦本の258ページの煩悩滅と四果の関係を理解すること 煩悩滅の仏教など、何の魅力もないから、深山ユビは仏教を辞めてしまった。深山ユビの目的は私利私欲の達成である。で、輪廻する葦本の258ページに、欲貪など煩悩滅が釈迦仏教・阿含宗の目的であることを知り、落胆して仏教を辞めてしまったわけです。 >>523>>525>>526さんへ
>>524をレス済w
一読していただけたら幸いです 525.苦滅、か。煩悩滅、か。バカの言うことである。 >>513神も仏も名無しさん2018/08/03(金) 23:40:06.89ID:80SgsPAX
>此れでは小生の大疑念は一向に晴れる気遣いは御座いません。
>この小生は三毒の貪瞋痴、悪質な煩悩を抱え、臨終の末期に至るまでも、其の業苦、
>責め苦より脱する途を得られぬと覚悟するべきでしょうか？
はい、そうなると私が前に何度も書いてあげたではないか。
宝生創価さんは、あなたの頭の中にすでにあること以外の新しいことを
書かれると理解できない。
新しい知識がまるっきり入らず、自分の古い概念に当てはまらないことは
すべて拒絶する。
年を取ると誰でも新しい事が頭に入らなくなるが、
宝生創価さんの場合、桐山さんと同じで、学習能力が低く、
若い頃からそうだったから、年を取った今は完璧に入らない。
理解できないだけでなく、理解しようと努力もしないから、
ユビキタスさんの10分後には皮肉だけでできた文章を書いている。
あなたの質問や疑問に、私がわずか一行で説明したこともわからないでしょう？
その一行がどれなのかもわかりませんよね？
あなたは新しい事が理解できないから、話を常に自分の理解している内容に置き換える。
だから、今回もワンパターンの創価ネタを出して、自分では一撃を加えたつもりです。
桐山さんの真似をして「呵々大笑」などと大物ぶってみせる醜悪さです。
だが、それは宝生創価さんの理解力が極端に低いことを改めて証明したにすぎない。
しかも、あなたや1.5来補さんの問題は理解力の低さだけではない。 >>513神も仏も名無しさん2018/08/03(金) 23:40:06.89ID:80SgsPAX
>この小生は三毒の貪瞋痴、悪質な煩悩を抱え、臨終の末期に至るまでも、其の業苦、
>責め苦より脱する途を得られぬと覚悟するべきでしょうか？
驚くべきことに、桐山さん、宝生創価さん、1.5来補さんは自分の
理解力の低さにまるで自覚がない。
学校の成績が悪かったでしょう？
現役時代の仕事で無能呼ばわりされましたよね？
それなのに三人とも自分は知性に優れていると信じ込んでいる。
理解力が低くないというなら、私やユビキタスさんがあなたの質問に何と
答えたのかを説明して、それのどこが間違っているのか、解説してみなさい。
できませんよね？
私やユビキタスさんの説明をそもそもあなたはまるっきり理解できない。
まるでスワヒリ語を書かれたみたいで、何を言っているのか、
まったく完全完璧に意味がわからないのでしょう？
同意しろと言っているではありません。
受け入れなくてもいいから、相手が何を言っているのか、まず理解するのが
議論の大原則なのに、あなたも1.5来補さんもそれさえもできない。
理解力の低さに気が付かないだけではない。
慢心が強烈で、逆に知性的に優れていると思い込んでいる。
あなた方にその自覚がないばかりか、自分のほうが知性にすぐれていると
強く信じ込んでいる点が致命的なのです。
慢心で出来たフルフェイスのヘルメットをかぶっているようなもので、
見ても見えず、聞いても聞こえない、これが二人の状態です。
だから、宝生創価さんの
>責め苦より脱する途を得られぬと覚悟するべきでしょうか？
という質問に対する答えはイエスです。 ・理解力が低い、
・自分の理解力の低さの自覚がない、
・理解力が低いのに、逆に知性が高いと自惚れている、
・相手こそが知性が低いと侮蔑している、
・頑迷不屈でどんな証拠を示されても受け入れず、無視する、
・頑迷不屈でどんなに反論されても、無視して、同じ主張を繰り返す、
これが、宝生創価さんと1.5来補さんの状態です。
一言で言うなら、手がつけられない。
1.5来補さんは「預流向≠聖者」と主張するが、
批判側の主張を理解した上で反論しているのではなく、
理解できないから、十年にわたり自説をただ繰り返しているだけです。
経典や学者の解説を引用しても、まったく受け入れない。
>>526のように1.5来補さんが反論しやすいように、批判側が主張しても
いない内容を捏造して、それに反論を加えて独り合点している。
宝生創価さんも同じで、何をどう説明されても、>>513のように
相手を小馬鹿にしたように調子で、拒絶するだけです。
宝生創価さんは、1.5来補さんの預流向の主張も、批判側の反論も
理解できないし、そもそも預流向が何かもわかりませんよね？
だから、宝生創価さんの
>責め苦より脱する途を得られぬと覚悟するべきでしょうか？
という質問に対する答えはイエスです。 >>513神も仏も名無しさん2018/08/03(金) 23:40:06.89ID:80SgsPAX
>この小生は三毒の貪瞋痴、悪質な煩悩を抱え、臨終の末期に至るまでも、其の業苦、
>責め苦より脱する途を得られぬと覚悟するべきでしょうか？
私は阿含宗の教義を良く理解しているが、賛成も同意もしない。
ところが、宝生創価さんは阿含宗の教義さえもろくに理解していない。
阿含宗の教義では、桐山さんは「密教→阿含経」なのに、
あなたは「阿含経→密教」だと主張して、読者を絶句させた。
「密教→阿含経」など阿含宗の基本中の基本なのに、それさえも知らない。
理解力が低いから宝生創価さんは一生そのまま仏教を理解できないのではありません。
それならチューラパンタカは解脱できなかったはずです。
だが、チューラパンタカと、宝生創価さんや1.5来補さんとの決定的な違いは、
彼は自分が理解力が劣っていることを自覚していた点です。
そこが桐山さんや宝生創価さんや1.5来補さんと決定的に違い、
またそれが三人の致命傷です。
だから、宝生創価さんの
>責め苦より脱する途を得られぬと覚悟するべきでしょうか？
という質問に対する答えはイエスです。 >>529 お熱いですね、深山センセイは宗教に何を期待するのでしょう？
丁寧に引用されるお手間ご苦労さん。
なむみょうほうれんそうと面白がっていますが、アレと争的な活動は過ぎ去り終わ りました。（先方の金銭が切れたらしいって其れは本当かよ？）
人の一生の如くなら、始まり在り、終わり有るなのです。
『悪口は自己紹介』とある賢人が申されました。
成程、そりゃそうだ！と思い中ること多し、他への悪口を並べて己の信奉する
肝要なる思想を物申さぬとは、話法として説得力が薄いっぺらでは御座いませんか な？
悪口は申すベカラズ、と小生は自戒すべきと日々の勤行で十善戒を三遍上げます、
ここで引用します。
弟子某向（むこうと音読みしますが、それがしと読む、つまり、わたくしのこと）
盡未来際（己が生き死にに関わらず）
不殺生 不偸盗 不邪淫 不妄語 不綺語 不悪口 不両舌
不慳貪 不瞋恚 不邪見 （戒の並びが身口意の順）
悪口を戒の範疇に納める理由は、人生を発展育成させる力となる（助縁）では
なく、自他に傷を付ける故です。
然も悪口を申す御人は真剣に、悪くなるように『知らずして一念で祈っている』の です。是が己を傷つける因縁を積む悪行、不運を招き入れる全く恐れ慎むべき。
貴君がなさる批判は何やらもう結構、俺が持つ純度２４金宗は是だ、世界に通用す ると御示しになるのが、誠実な宗教人の態度で御座います。米寿を過ぎる
老齢に至っても海外に行きて、我が宗教は通用するべしと修法された桐山師の向上 心と根性を、軽く見ちゃいかんの。
>>533
>誠実な宗教人の態度
しかしながら、桐山さんの生前霊諭が彼の全てをさらけだしてしまいましたね。とても残念でした。貴方が常日頃宣う御言葉そのものの顛末でしたといえましょうか？生前の桐山さんは、他者への悪口も凄かったですから。
桐山さんの生前ご霊諭で｢釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた>>3」などと釈尊を前座に仕立てた桐山さんのしたたかさ。
貴方のコメント拝読するたびに、生前の桐山さんの言動とその行いを思いだします
(似ていて滑稽w >>534続き
桐山さんの生前ご霊諭で｢釈迦が桐山靖雄を出現させるために現れた>>3」などと釈尊を前座に仕立てた桐山さんのしたたかさ。
↑
の示す通り桐山さんも宝生さんも心クセが｢我あり｣から来ていると思うのですが、ヨル公さん(1.5来補さん？)は桐山アゴンを信じている
からだと感じるのです。ですから、ヨル公さんと宝生さんとは一緒にして欲しくないです。
宝生さんよりはるかに純心。
勘弁の脳内描写も桐山アゴンを信じるが故。 >>534>>535続き
>勘弁の脳内描写も桐山アゴンを信じるが故。
桐山アゴンを純心に信じた結果がヨル公さんなのかも…と悲しく思いました。ごめんなさい今日気づきました。
桐山流論法から抜けて、釈尊の遺した道アーガマ(阿含経典)を真っ直ぐ拝読しましょうね >>534>>535>>536への添付で…
>>524を一読していただけたら幸いです 四向四果は釈迦仏教の基本だからね。これ知らない人は話しにならないのよ。私の私の説明は岩波仏教辞典の解説だよ。各自が勝手に各経やら解説読んで馬鹿頭で解釈しても間違うだけだよ。桐山説というより、辞典に従えよ、アホ。 四向四果→「向は修行の目標、果は到達した境地、預流とは聖者の流れに入ること」←岩波仏教辞典。三段論法で考えてみな、アホ。深山ユビくんに輪をかけたアホがいるな。 釈迦の言われる道を歩み出した者はみな聖者だと？馬鹿頭もいい加減にしな。そんなに簡単に聖者になれるかい、アホ。私が向経を示したろう。釈迦は弟子たちに、修行を怠ける弟子は外道凡夫だと言っている。聖者に到達した弟子たちにはこんなことは言わない。 向経では、五根法を修行すれば、阿羅漢から預流まで、修行に応じて得ることが出来るのだ、だから修行せい、修行しない弟子は外道凡夫だぞ、と釈迦が説教しているわけだよ。釈迦の弟子にも外道凡夫はいるわけだよ。 聖者の四つの位は、預流、一来、不還、阿羅漢、であることは深山くんが提示した佛教語大辞典からも分かる。そこで、分かり安くいうと、果は合格、向は不合格ということを理解しないといけない。阿羅漢向とは阿羅漢に不合格の者と知らねばいけない。 釈迦仏教での聖者の四つの位には、四向は入らないのである。それぞれの向は位に到達していないという意味だからね。それに対して果は位に到達したという意味だから、四つの位とは四つの果のことです。つまり四果が四つの位なのです。 >>540
>釈迦の言われる道を歩み出した者はみな聖者だと？馬鹿頭もいい加減にしな。そんなに簡単に聖者になれるかい、アホ。
では、此処に連投されて怠けることなく貴方のいう修行をされれば良い話。大変なご苦労ですね？やはり深山さんがコメントされたとおりなのかなぁ…。 ところが、アビダルマになると向も位とされていきます。聖者の位は向と果を合わせてハつにもなります、やがて大乗に引き継がれ、大乗の菩薩の五十二位では、聖者の位は十二の位がありますね。 向とは到達していないということです。
阿羅漢向とは阿羅漢に到達していないということです。果とは到達したということです。阿羅漢果とは阿羅漢に到達したということです。だから向と果は雲泥の差があるのです。
合格と不合格の差です。 四向四果で、一番大きな差は預流向と預流果の格差です。これは外道凡夫と聖者の差です。預流果から阿羅漢果までの格差は、不退転法でつながっているので大した格差ではありません、最大でも七往返の格差です。だが、預流向と預流果の格差は、無限で、計れません このスレッド初書き込みです、よろしくお願いいたします。
正確には退会届を出していないので、会費未納者状態です。さて、阿含宗の事ですが、一時期は結構頑張っていた修行者であったと思います。
それが、何故辞める事になったかを少し記していきたいと思います。
理由としては一にも二にも桐山管長を信じられらくなった事につきます。
（1）かなり昔、堤たち副館長が存命であった頃の星まつりで、何故か会場整理のサブチーフに任命されたことがありました。
星まつり前々日の夜、管長臨席のチーフ・サブチーフミーティングが行われ、管長から星まつりの良い演出はあるか？
との質問がありました。
修行者か職員かは忘れましたが、バチカンから両猊下に花束が届いたのはどうでしょうかと、回答があったんです。
僕は、管長が星まつりで嘘はいかん！と激怒するかと思ったんですが、管長は、良しそれで行こうとOKしたんです。
信じられなかった、聖なる星まつりで演出といえど、嘘をつくだなんて。それが桐山管長を信じられなくなったきっかけでした。
まあ、あと色々ありますが思い出しながら投稿していこうと思います。 >>549さん
XYXは伝言板からですか？
…とすると同世代(笑)
現役時代、毎年星まつりの数日宿泊修行でのまかないのお手伝いもさせていただいていたので、何処かでお逢いしているかもですねw
会場は経験無く、交通とALC占星術カウンセラーと結界内でした。
先ずは初めまして(*´▽｀*)です。
今日は久し振りの緩やかな１日で此方に滞在でしたが、月１ペースで拝見させていただいている者です。もう長い間フェードアウトしていて、桐山さんが亡くなって此方で大驚きの顛末現状を知ったところです。 >>549さん
>>550で
XYZの伝言板w
打ち間違えごめんなさい >>549
すごいなこの投稿
信じらんない笑っ
嘘つき桐山管長の生々しいエピソードw
コピペしてとっとこ。
いろいろ嘘の演出して信者を騙してたんだな
嘘の演出
念力の護摩とかw 釈迦の言われる道を歩み出した者はみな聖者だと？！！正気か？
釈迦の弟子はみな聖者だと言っているに等しいのだぞよ！分かっんの？
深山ユビよりひどいアホだよ。
仏教学者は卒倒するせよ！ >>553
そんなことより、>>549の体験見聞事実報告をどう思うよ？
バチカンから本当に花束が届いたら、提案も糞もないだろ？
だからバチカンを使ってまで嘘の作り話で盛り上げようという常識では考えられない発想と、
それをよしと認めてしまうアゴン宗管長桐山靖雄。
この欺瞞ネタと預流向を聖なる集いに含めるか含めないかなんて程度の話のとどちらが問題視されるべき話か？
アゴン宗なんかにいると、こういう常識的な感覚もなくなってしまうほど危ない団体です。 何から何まで嘘ばかり
まさかほとんど嘘だったとは夢にも思いませんでした。
桐山管長はすごい人だと信じていました・・・ >>553
ヨル公さんって何人もいたのですね…w
その驚きコメント既に投稿済のようですよ。なるほどね。都合の悪いコメント投下されると出てきていましたね。納得しました >>549 色々やって下さい、但し捏造は駄目よ。
かなり前とおっしゃるが何年のサイトウ護摩でしたか？
わたくしも調査したく存じますので、確実な情報願います。 >>557
覚えてない？
バチカンからの花束ってあったじゃん。
あなたも妖怪ヨル公さんと同じく、所詮単なる能書き垂れじゃん。 皆さん！
バチカンから花束💐が届きましたよ
＼(^o^)／ >>557神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 20:05:24.99ID:y24BEZli
> わたくしも調査したく存じますので、確実な情報願います。
また宝生創価さんお得意の「ハッタリ知ったかぶり」です。
阿含宗の事について何でも知っているかのような態度です。
十年前、ここに出てきた時から、まるで阿含宗の内部に詳しく、
幹部クラスの人たちと懇意であるかのような書きぶりで、私は騙された。
>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
> （桐山師は数ヵ月後に今後の指導を一変させる）とだけ言っておきます
などと、桐山さんの側近かと思わせるような書きぶりだった。
全部、ハッタリ、嘘、妄想です。
「但し捏造は駄目よ」なんて、宝生創価さんこそが捏造の常習犯です。
宝生創価さんは桐山さんとそっくりで、嘘をつくことに何のためらいもなく、
ばれても恥じることもない。
この点はほんとうにあなたは桐山ゲイカの愛弟子です。
実際の宝生創価さんは、阿含宗の内部など知らないばかりか、
ろくに修行もしたことがない。
あなたはろくにボン行などしたことがない。
あなたのそのお得意の「調査」した結果が、桐山夫人はガンで
死んだのではないという結論だった。
桐山さん自ら、機関誌で、ガンで死んだと書いているのに、
あなたのその御立派な調査とやらではガンではないという。
私に何度も「取材しろ」などとお説教を垂れていたが、
ボン行もしたことがない宝生創価さんが現場を知っているはずがない。 >>557
かなり昔の事なのではっきりとは覚えてはいません。
阿含宗がバチカンを訪問したのは1985年（昭和60年）と1990年（平成2年）の2回なので、僕の入行年度から考えると1991年(平成3年)か1992年(平成4年)と思われます。
阿含ニュースの星まつり特集で花束を受け取る管長副管長の映像がありました。 >>533神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 10:43:53.01ID:y24BEZli>>534
> 悪口は申すベカラズ、と小生は自戒すべきと日々の勤行で十善戒を三遍上げます、
私の書いたことが悪口だと言いたいらしいが、どこが悪口なのですか？
現実に宝生創価さんは釈尊の教法をいくら説明されても今も理解できない。
現実に宝生創価さんは阿含宗の教義を逆さまに覚えている。
現実に1.5来補さんは「預流向=聖者」といくら根拠を示されても理解できない。
こちらの説明を理解した上で反論しているのならかまわないが、
そもそも理解できないから、無視して、同じ自分教を延々と繰り返す。
違うというなら、私やユビキタスさんが説明した釈迦仏教の教法をあなたの
言葉で説明して、それがどうしておかしいのか、反論してみれば良い。
できるか？
こうやって何度煽られても、できませんよね。
なぜなら、あなたの知性では理解できないからです。
10歳の子供でも理解できるくらい簡単な内容なのに、
あなたも1.5来補さんも、そして桐山さんもついに理解できなかった。
いずれもこのスレで誰でもが確認できる事実ですから、悪口ではありません。 >>533神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 10:43:53.01ID:y24BEZli
> 悪口は申すベカラズ、と小生は自戒すべきと日々の勤行で十善戒を三遍上げます、
宝生創価さんは悪口を言わないのですね。
盗人猛々しいとは宝生創価さんのような人を言うのでしょう。
私を創価だと言い続けることが悪口にでなくて何なのだ？
根拠のない誹謗中傷を十年にわたり続けている。
いや、あなたは私が嫌いだから、悪口を言うのはまだわかる。
なんと、あなたは桐山阿含宗の悪口を長年言い続けた。
>348 ：神も仏も名無しさん：2016/05/24(火) 23:18:08.99 ID:jDYt3hoX
> 阿含宗のにわか山伏は相当に偽っぽいけどね、そのうち本物の修験者がでないとも
> 限らないので道を付ておくのも良き方便なり。
>5 ：神も仏も名無しさん：2016/02/20(土) 00:15:19.35 ID:ZJzmS9T5
> 現在９６歳、猊下の運命学も間延びして当てにならないというお話し。
>460 ：神も仏も名無しさん：2015/09/19(土) 16:58:36.97 ID:2k8YPtIn
>桐山師の名誉教授とか何とかはお飾りで殆ど無意味に近いと小生も思う。
>72 ：神も仏も名無しさん：2014/04/17(木) 00:47:16.44 ID:X5IsulDf
>なのである。ソンディ理論は付け足し。
>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
> 先祖供養とは、これは修行＜みたいなもの＞でありまして其のものではない。
> 仏舎利の見解だが フェチズム（玩物）だろうと思っています。
>297 ：自己責任です ：2009/08/16(日) 03:44:20 ID:sCgNx11j
> 守護神霊に関しては君の様な何処の誰だか知らない人物に答えられません。 >>533神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 10:43:53.01ID:y24BEZli>>534
> 悪口は申すベカラズ、と小生は自戒すべきと日々の勤行で十善戒を三遍上げます、
>>563が悪口を言わないという宝生さんの阿含宗への罵声です。
阿含宗の山伏は「偽っぽい」、
運命学を極めたという桐山さんの運命学は「当たらない」、
桐山さんが地球救済の時に必要として求め続けた名誉教授は「無意味」、
阿含宗の霊障教学の柱であるソンディ理論は「付けたし」、
解脱するのに絶対必要とされる先祖供養は「付けたし」、
真正仏舎利がなければ魔道に堕ちると桐山さんが豪語していたのに、これを「フェチ」、
おまけに宝生創価さんの守護霊は自前、護摩木は年間30本と決めている。
解脱供養や冥徳供養も自前だから、出したことはない。
阿含宗に対してさえも、これだけ悪口と罵声を浴びせかけている宝生創価さんが
どの面さげて、偉っそうに「悪口は申すベカラズ」と他人にお説教できるのだ？
宝生創価さんは覚えていないだろうが、あなたの>>563の悪口一覧表は3月にもここに示した。
普通の知性と羞恥心のある人は、「悪口は申すベカラズ」などと書いたら、
私からまたこれを引用されて恥をかくと予想するから、書かない。
だが、それを書いた宝生創価さんはそのどちらもないことになる。
わざわざ示してもらわなくても、読者は宝生創価さんの
理解力の低さと恥知らずと天井知らずの自惚れは十分に知りつくしている。
猛暑で皆さん不愉快なのだから、わざわざここに宝生創価さんの
ゲロを吐き散らすのはやめてくれ。 >>561XYZ2018/08/04(土) 21:22:11.59ID:ZqVInOgN
>阿含ニュースの星まつり特集で花束を受け取る管長副管長の映像がありました。
少し記憶違いをされているかもしれません。
1991年に二度、テレビ放送された阿含の星まつりを飛ばしながら見てみましたが、
その範囲で言うなら、バチカンからの花束贈呈はありませんでした。
ただし、たぶんXYZさんが記憶違いしたと思われる場面があります。
それは山伏が入壇した直後に、バレリーナのリリアーナ・コージさんが
桟敷席から結界内の桐山さんに花束贈呈をしているシーンです。
これは生中継では放送されていないが、後日、編集されてテレビ放送、
「第18回火の祭典阿含の星まつり」(1991年3月10日テレビ放送)、
こちらではハプニングということでこの件が紹介されています。
バチカンからの来賓はバチカン大使館参事官のピエトロ・モンニ司教で、
インタビューに答えているだけで、花束贈呈はありません。
なお、私が確認したのはテレビ放送分であって、阿含ニュースではありません。 深山センセイが不快であろうと、急所が暑く感じ安くても、其れは如何でも好いのです。
肝心なことは深山センセイの御信心は何たるかを吐露し、阿含宗の教義と
比較され、己が信仰の断然たる優位を読者に認めさせ、然るのち
己が法を建てる道場に誘因し、阿含宗の信徒を改心、改宗させるベきなのです。
それが仏教でいう慈悲心在る者の勇気と情熱で御座います。
自称旧会員のユビキタス氏は泣き芸、深山先生は事あげつらい、日々非を鳴らす。
仏様の模型セールスマンとしては下手な営業方法で御座いますよ。
良きセールスマンとは、聞くものに生きる未来への希望を与えるのが上策なので御座います。
故桐山師の法話が、聞くものにやる気と希望を得させて帰宅させたでは在りませんか。
師は誠に優れ者セールスマンでもありました。
機会が御座いましたら、阿含の道場へ赴き、古いご法話（健康を害される前）の映像をご覧になると
深山販売員の参考に成ろうと思います。 ５６６の続き。
思い返せば、桐山氏は阿含宗を建立されるに付き、各宗派の欠陥を述べられ
己が信条とその宗教の優位性を世間に公表されます『阿含密教いま』でしたか。
師は後書きで、この書の出版はまことに気が重い、世話に成った方々への批判になると
漏らされておられました。
何冊もの著作を精読された深山センセイは、私よりも一層熱心に精読されたよし。
お手持ちの資料は膨大で在りましょう。
深山センセイは、市井学者でありますから比較対象の思考と手筈は御上手のはず。
是非とも、今までの業績を塵芥になさらず世間へ向け勇気以って発表されたしと念じます。
近年において真正面から、根本仏教を表看板に建てる阿含宗への格調高き批判は
見られません。無視なのか学力不足なのか？ここで急務とは
貴君がもしも、急にご逝去なされしときは其の資料が全て散逸する可能性が有ります。
一生過ぎ易しですぞ。 それにしても悪天候過ぎ、本年の水田の収穫は如何に？ ５６６の続き。
思い返せば、桐山氏は阿含宗を建立されるに付き、各宗派の欠陥を述べられ
己が信条とその宗教の優位性を世間に公表されます『阿含密教いま』でしたか。
師は後書きで、この書の出版はまことに気が重い、世話に成った方々への批判になると
漏らされておられました。
何冊もの著作を精読された深山センセイは、私よりも一層熱心に精読されたよし。
お手持ちの資料は膨大で在りましょう。
深山センセイは、市井学者でありますから比較対象の思考と手筈は御上手のはず。
是非とも、今までの業績を塵芥になさらず世間へ向け勇気以って発表されたしと念じます。
近年において真正面から、根本仏教を表看板に建てる阿含宗への格調高き批判は
見られません。無視なのか学力不足なのか？ここで急務とは
貴君がもしも、急にご逝去なされしときは其の資料が全て散逸する可能性が有ります。
一生過ぎ易しですぞ。 それにしても悪天候過ぎ、本年の水田の収穫は如何に？ >>565
おそらく星まつり直後の阿含ニュースですね。
ここでハプニングがありました。バチカン大使館参事官のピエトロ・モンニ司教が来賓として来られ、バレリーナのリリアーナ・コージさんが 桟敷席から結界内の桐山さんにバチカンからの花束贈呈…
とのナレーションで花束送られる映像を記憶しています。後からナレーション部分の｢バチカンからの｣を外して残しておけば、公にされても記憶違いでかたがつきます。つまり信徒むけの演出だったかと。
でなかったらXYZさんはフェードアウトしていないと思います。｢あぁなんだ…バレリーナさんの花束か｣と安心したでしょうね。 >>569
｢桐山さん｣と入れてしまいましたがナレーションでは｢桐山管長げいか｣です。あくまでも記憶で｢バチカンからの花束｣の印象だけ残っています。 桐山さん
キリスト教の
水の洗礼をする尊いお方より
もっと尊いお方、
火の洗礼をする尊い尊いお方があとから現れる
そのお方とは
実は
私かな？（笑www）
とかなんとかかんとか、自分の本に自分で書いてましたよね笑
キリスト教の方々
ﾋﾞｯｸﾘおったまげたことでしょう
三女をとられたはらいせにやりたいほうだいw
https://i.imgur.com/MLyMu6b.jpg >>571さん
三女さんはキリスト教に救われましたね…。バチカンでのスピーチをYouTubeで何十年ぶりに見て涙が出ました。 >>572
スピーチのあとローマ法王に抱きしめられてましたね。
桐山さんは
三女すら自分の宗教で救えなかった
いや違うか、
三女は自分の父親の宗教がﾃｷﾄｰ宗教だとわかっていたのでしょうね、
だからﾃｷﾄｰに父親に見切りをつけて離れていった
結末がキリスト教の神父？ですか？
結婚しちゃった笑
父親の宗教に魅力を感じられなかったのでしょうか、
後継者の道を捨ててあっさり桐山さんにバイバイさよならです。
桐山さん三女に捨てられ
寂しかったのでしょうね
つい魔が差したのでしょうか
寂しさのあまり
信者の○川さんに走ってしまったのでしょう。
アーメン 四向四果は釈迦仏教の基本。四向四果も知らずに阿含経を語るべからず。
阿羅漢とは戒定慧解脱解脱知見の五分法身を備えた聖者。預流果でさえも→「三結断 得預流 不堕悪趣 極七往返必尽苦際」という仏陀に成ることが約束された聖者なのである。 仏道を歩み出した者はみな聖者だ、なんていう愚か者集団が批判派なのだなぁ。人材不足だなあ。教祖の家族を持ち出すなど最低だなぁ。仏陀が成道後、父親に再会した。父親は「この親不幸者」と罵り仏陀を許さなかったと伝えられる。仏陀は父さえ救えず、と非難されるか？ >>573
>スピーチのあとローマ法王に抱きしめられてましたね
ターニングポイントだったのでしょうね。どのようなお父様でも父は父ですから三女さんも辛かったと思いますよ。いくら教団のありかた間違いを説明しても受け入れられないのを想像します…、これも結果見ての憶測に過ぎませんが。
あ(*´▽｀*)
宝生さんが執拗に24金宗?しめせとコメント強要してきますが、この三女元副管長の結果をふまえて｢キリスト教(ｶｿﾘｯｸ)｣と着地ではないでしょうかw >>575
アゴン宗の人。ヨル公なりすまし投稿ご苦労様ですwすげかえようとしても無理(*´･ω･｀)bよ 阿含宗の職員がなりすまし妨害工作
でしょうね
もうバレバレｗ >>575
>仏道を歩み出した者はみな聖者だ、なんていう愚か者
ちゃんと読んでいただきたいのですが…、アゴン宗のいう仏道では聖者は無理です。あなた言われるとおり。貴方の投稿は｢アゴン宗に聖者はいないと公言している投稿｣と気づいたほうがよろしいかと。
↓
>釈尊の言われる道を歩もうと踏み出した者が全て聖者と理解>>524 >>578さん
昨日まったりでしたので１日此方にいながらアーガマ(阿含経典)拝読していました。投稿パターンが｢テンプレートと批判派への罵倒｣と雛型投稿で心療内科系の患者さんと思って投稿したら、3パターンの反応が帰ってきたので。。。
いつもの批判者からじゃないから、個々が入ったのでしょうねー…雛型だったら同じ人物と錯覚しますもの。そろそろ離れますね。また来させていただきます。 >>575
最後に。この投稿では｢だから三女元副管長は仏道アゴン宗から離れたのですね｣となりますよ？ 四向四果→「預流とは聖者の流れに入ることで最大7回人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位」←岩波仏教辞典。
預流向とは、預流に到達することを目標に修行している者をいう。 三女は副管長の地位を捨て
次期管長後継者の地位を捨て
父親の強い期待を振り切って
よりによってキリスト教の神父さまと結婚してしまいました。
三女は桐山さんの元を去りました。
三女にとって阿含宗とはその程度だったということだったのか？
https://i.imgur.com/scSnYM7.jpg 預流向を預流に含める考えは、東大受験生を東大生に含めると同じこと。馬鹿げた考えです。
深山ユビくん、分かったかな？
今さら、気づくのが２年や３年遅れたって、どうということはない。のんびり気づくことだな >>583
✕→三女にとって阿含宗とはその程度だったということだったのか？
○→三女にとって阿含宗とはその程度だったということなのか？ 家族を持ち出すのは馬鹿の典型だね。
俺の親は偉いんだぞ！と、威張る馬鹿なガキっ子は居るものだ。馬鹿ガキが居ても親は別人格さ。麻原某の親は悪人か？その親は？家族は？親戚は？家族親戚を持ち出す者は糞だね。 >>586
>家族を持ち出すのは馬鹿の典型だね
アゴン宗の管長職は血縁者と決めていたのは桐山さん自身でしたよね？そのコメントは桐山さんに対してのコメントになるかと。 >>583
ちょうど桐山管長が
地球壊滅
世界のカルマ破滅の大爆発
霊障の大発生による運命の大反復
恐怖の大王が空から降りてくる
などと世間に吠えていた時期に、
三女は阿含宗と桐山さんを捨てて
キリスト教に行ってしまいました。
https://i.imgur.com/OUb2FLE.jpg >>584
一応質問しとくな。
アゴン宗の信者でも預流果に達していない多数は、悪趣に堕ちる可能性を有しているのだな。
あなたは預流果以上か？未満か？ >>566神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 23:00:15.22ID:y24BEZli
>肝心なことは深山センセイの御信心は何たるかを吐露し、阿含宗の教義と
>比較され、己が信仰の断然たる優位を読者に認めさせ、然るのち
>己が法を建てる道場に誘因し、阿含宗の信徒を改心、改宗させるベきなのです。
一人の信者もいない宝生創価教の教祖様らしいピント外れでスレ違いな発言ですね。
しかも、前にも何度も返答した内容の蒸し返しです。
あなたは記憶がないから何ともないだろうが、こちらは人並みの記憶を
持っているから、前に説明したのに、また同じ主張を始めたとウンザリさせられる。
「おれは朝飯を食っていない」という認知症の老人そのままで、
宝生創価さんも1.5来補さんも何度も同じ話をくり返す。
私は阿含宗の信者に正しい情報を提供しているだけで、
阿含宗を辞めろなどと言ったことは一度もありません。
ここで信者を辞めさせようとしたこともない。
この18年間の書き込みでそんなのがあるなら、引用してみなさい。
宝生創価さんは人助けが趣味だと書いた。
あなたはそれが自慢でしかたないのでしょう？
だが、私はあなたのその慢心に吐き気がする。
その下品で下劣な趣味を私も持っていると勘違いしている。
頼むから、あなたのその卑しく汚らしい品性を私になすりつけないでくれ。
ゴキが手に乗ったような嫌悪感を覚える。 >>566神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 23:00:15.22ID:y24BEZli
>己が法を建てる道場に誘因し、阿含宗の信徒を改心、改宗させるベきなのです。
宝生創価さんは自分が教祖になって威張りたいから、私も同様なのだと思っている。
宝生創価さんみたいに下劣ではないから、私は人助けなど興味がない。
だから、宝生創価さんや1.5来補さんが今のままでは人間に生まれ
変わらないと書いてあげたではないか。
二人とも無理だ、助からないと述べているのです。
二人とも阿含宗の信者なのだから、信者を回心させようというなら、
桐山さんのように人類を救済しようというなら、
大乗仏教の菩薩のように最後の一人まで救い取ろうというなら、
三悪道に堕ちるとわかっている目の前の二人を助けるでしょう。
だが、私はそんな気はまるっきりない。
その証拠に、この十年を見てもわかるように、私は情報を提供しただけで、
二人を助けようとしたことは一度もありません。
読者の信者さんたちに、この二人の仏教や阿含宗の知識は間違っていると
告げているだけで、二人の誤解を解いて、助けてやろうなんて気を
起こしたことは一度もありません。
今も、宝生創価さんにレスを付ける形を取りながら、
私は、沈黙のままこれを読んでいる少数の信者さんたちに書いている。
何度も例えをしたが、舞台の上で二人を相方にしてドツキ漫才をしているようなもので、
私は、相方ではなく会場にいる客を相手にしているのです。 >>566神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 23:00:15.22ID:y24BEZli
>己が法を建てる道場に誘因し、阿含宗の信徒を改心、改宗させるベきなのです。
宝生創価さんや1.5来補さんのインチキ書き込みを読んだ信者が
間違った情報を鵜呑みにするといけないから、修正をかけているだけです。
1.5来補さんが「預流向≠聖者」など、釈尊の教法を使って誤った知識を
世間に広めて、その悪業で三悪道に堕ちるのを止めようなんて慈悲はありません。
悪業の報いは彼自身が受けとるしかない。
私はきちんと「預流向=聖者」という正しい情報を彼にも伝えているし、
彼が、釈尊がアンバパリーとよろしくやっていたなどと、しばしば如来を罵倒し、
仏教の解脱が因縁解脱などと嘘を広めることは仏教的には大悪業だから、
三悪道に堕ちると何度も警告を出しています。
悪業の報いはすぐさまは来ないから、人は甘く見る。
だが、輪廻を越えて一つ残らず返ってくること、そして解脱者でさもえ
避けられないことは大目連が示しています。
大きな悪業を為した者が人間界に戻れないことは釈尊が保証していることも
何度か書きました。
つまり、私は人としての義務は果たしています。
それでも1.5来補さんが如来誹謗の猛毒をわざわざ毎日飲み続けるなら
それは彼の選択であって、私には関係ない。 >>589 横から意見を差しはさむ失礼、ご容赦。
悪趣に堕す、意味は死後、地獄方面行きですよね。
此処で考えるべきは、人の死後には、裁判が在り、閻魔様の様な方から
キツイ判決が下るとユビキタスさんは思えますか？
もう少し手前の段階も考えるとですね、成仏法を日々修行するうちに、地獄八景行の
手持ち切符印字が極楽清涼池迄に書き換わるのが成仏法でしょうか？
それは自覚可能か？地獄の因とは是如何 何やら禅問答みたいですな。 >>566神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 23:00:15.22ID:y24BEZli
>己が法を建てる道場に誘因し、阿含宗の信徒を改心、改宗させるベきなのです。
宝生創価さんも同様です。
あなたも十年にわたり、私を創価信者だと悪口を言い続けているその口で、
他人には悪口はいかんなどと高見からお説教を垂れる。
私は面と向かって否定して、大作さんや法華経を小馬鹿にしてみせても、
創価の信者を論破した話をしても、どこ吹く風で私を未だに創価呼ばわりする。
あなたも復讐心がただごとではなく、執念深い性格だから、
嫌がらせを絶対にやめようとしない。
宝生創価さんは現実世界でも他人にこういうしつこい嫌がらせをしているのでしょう？
それがあなた方が三悪道に堕ちてしまう理由であり、他人を誹謗中傷して
嫌がらせを続けた悪業の報いはあなた自身が受けとるしかない。
二人ともこれまでの人生でずっと周囲の人に迷惑をかけ続け、嫌われ続けた。
おまけに阿含宗という詐欺宗教の片棒を担いでいる。
詐欺宗教と知らずに片棒を担いだのなら罪は軽い。
だが、ここでそのインチキぶり、デタラメぶりを示されても、
いっさい認めず、相変わらず詐欺宗教を擁護し、手伝っている。
それも桐山さんを信仰しているからではなく、自己顕示欲から、
阿含宗を踏み台にして自分を際立たせようという私利私欲から来ている。
現実社会でも周囲に迷惑をかけ続け、嫌われ、疎まれ、
宗教でも詐欺宗教の片棒を担いできたのだから、
二人とも一生を通じて悪業を為し、しかも善業を為していない。
宝生創価さんは人助けをしたなんて自惚れているが、桐山さんの
客を横取りして、当たらない予言や霊視を垂れて、虎屋の羊羹をせしめた。
それは仏教的には悪業であって、善業ではありません。
せめて少額でもいいから、他人のためにお金を出せばいいのに、二人とも
ケチ、ドケチ、吝嗇だから、見返りのない事には舌も出さない。
つまり、二人とも悪業を山のように積み上げ、善業は紙きれ一枚ほどしかない。
この二人が死後どうなるかは子供でも予想できます。 >>566神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 23:00:15.22ID:y24BEZli
>己が法を建てる道場に誘因し、阿含宗の信徒を改心、改宗させるベきなのです。
他人に迷惑をかけるという悪業を為し、宝生創価さんと1.5来補さんが
三悪道に堕ちることは自業自得の当たり前の結果であって、
私はそれを止めようとしたことはありません。
他人が行き先を変えることはできないと釈尊が言っているからです。
私は阿含経から、ある人は人間に生まれ変わり、別な人は三悪道に
落ちて、人間に戻ることさえもできなくなることを学んできました。
その学んだ内容から、宝生創価さんと1.5来補さんは人間に戻れないでしょうと
情報を提供しただけです。
また、悪業を為しても三悪道に堕ちない方法を釈尊は示しており、
それを私は繰り返し二人に示しているが、二人とも完全無視です。
例えていうなら、朝から晩までゲームをして勉強もしない生徒を見たら、
まともな大学に合格するはずもなく、高校卒業さえも難しいだろうと、
素人でも予想がつき、その予想はほとんど外れないでしょう。
それと同じで、私は神通や霊能力など無いが、阿含経で釈尊が示した
内容を理解すれば、二人の行先はおのずと予想がつきます。
他の信者さんたちは>>593ごらんください。
自分の事を書かれている最中に、まるで他人事のような顔で
関係のない話を始めるのが宝生創価さんです
慢心というヘルメットをかぶっているから、何も聞こえない、何も見えない。 >>566神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 23:00:15.22ID:y24BEZli
>己が法を建てる道場に誘因し、阿含宗の信徒を改心、改宗させるベきなのです。
こんな頑迷不屈で、理屈のまったく通じないお二人を、素人の
私が回心させる？改宗させる？
宝生創価さん、なんか、勘違いしていませんか。
自分がとても貴重で、特殊で、別格だと思っているようだが、
仏教的な輪廻観では、あなたも私も、その辺の野良猫と変わりないのです。
これは例えではありません。
仏教の輪廻では人間と動物の区別などありません。
信者さんたちは、輪廻は信じても自分が動物に生まれ変わるなどありえないと思っている。
だが、桐山さんも、またW田さんも動物に生まれ変わると説いていますよ。
人間だけが釈尊の説く解脱を理解できる。
だから、人間である間に早く釈尊の教法を理解して、ほんの少しでもいいから、
その道を歩むようにしないと輪廻の苦しみはずっと続きます。
しかし、お二人や桐山さんのように、目の前にそれを示されても、そもそも
煩悩を捨てるどころか、煩悩が大好きだから、それを捨てるように説く釈尊の
教法を幼稚園並の倫理道徳と罵り、ツバを吐きかける。
桐山さんはもう無理です。
彼は前世の善業の貯金を今生で使い尽くしただけでなく、その善業の報いで
得た今生での能力を使い、あろうことか釈尊を使って日本仏教史上初の
大悪業を為したのだから、人間に生まれ変わることは無理でしょう。
もちろん、預流向にもなっていませんから、戻ってこれません。 >>566神も仏も名無しさん2018/08/04(土) 23:00:15.22ID:y24BEZli
>己が法を建てる道場に誘因し、阿含宗の信徒を改心、改宗させるベきなのです。
慢心のヘルメットをかぶった宝生創価さんの頭でも、
私が何を言っているのか、ぼんやりとわかったでしょう？
もっとも三秒で元に戻ってしまうのは1.5来補さんと同じで、
しばらくするとまた上記のようなことを書くでしょう。
私は宗教家ではないから、他人を回心も改宗もさせない。
ただ、阿含経に書かれていることを理解しているから、
その理解に基づき、信者さんたちに、詐欺宗教の手伝いをして、
しかも、釈尊本人の名をかたりながら人々を騙す手伝いをしたら、
その悪業は桁違いであり、輪廻をこえてその報いを受けることになると警告している。
阿含経を使っている点が、世間の新興宗教とは悪業の質が違う。
三悪道への近道をわざわざ選んでいるようなものです。
また、せっかく桐山さんが阿含経を指さしたのだから、それを正しく
理解してはどうかと勧めています。
宝生創価さんの頭では私やユビキタスさんが釈尊の説く仏教を説明している
こと自体がわからないようだが、説明しているのです。
少数の信者さんたちは幸いにして宝生創価さんや1.5来補さんほどには
理解力が低くなく、慢心も強くない人たちもいる。
だから、彼らは説明されれば理解します。
なぜなら、釈尊の教法は子供でもわかる内容だからです。
その中に、宝生創価さんと1.5来補さんは含まれていないだけです。 >>565
深山さん、30年位過去の事なので記憶違いがあるのは仕方がないと思います。
しかし、阿含ニュースでの花束贈呈シーンは僕の記憶では間違いないことです。
明確にするには、当時の阿含ニュースを見るしかないですね。
少々反論、2月9日の修行者ミーティングで演出と言う嘘を決めてわずか2日後の2月11日にバチカンから枢機卿やバレリーナの方をお呼びするのは不可能でしょう。
失礼ながら、深山さんは複数の出来事を同一視していらっしゃるようにお見受けします。
バレリーナさんの事ですが、阿含宗がバチカンを訪問した際、著名なバレリーナさんが「白鳥の湖」を踊った事は阿含ニュースで放映されていました。 >>598
補足です、阿含ニュースでは「管長、副管長にバチカンから花束が届どけられました」とアナウンスがあっただけで実際に枢機卿なりバレリーナさんが直接手渡ししたシーンは無かったと記憶しております。 モンゴルの雨ふらしも
伊勢神宮の護摩焚きも
阪神淡路大震災の一律信者に10万円差し上げる気前のよい話も
今回あらわになったバチカンから花束でっち上げ話も
その他
いろいろ
自分に都合よく
煽って話を大きくしてﾃｷﾄｰな桐山さんの詐欺的性格がよく現れてますね！
やはり桐山さんの下地にある詐欺的性格が原因でしょう。
桐山さんのキーワード
★だまし
☆うそ
※詐欺 >>598XYZ ◆QxiJlgZ0w6 2018/08/05(日) 10:24:07.49ID:a1KHHjYG>>599
>少々反論、2月9日の修行者ミーティングで演出と言う嘘を決めてわずか2日後の2月11日にバチカンから枢機卿やバレリーナの方をお呼びするのは不可能でしょう。
バレリーナなどバチカン関係者は前から決まっていて招待し、花束贈呈は、
直前に頼んだと見れば時間的には説明がつきます。
彼女は結界を破ることになるなんて知らないし、日本語のアナウンスなど
わからないから、断る理由は何もありません。
バレリーナを1990年のバチカン訪問の時に招待し、パーティーで
踊ってもらったのだから、信者たちの印象では、
バレリーナとバチカンは結びついており、連想を誘いやすい。
>>599XYZ ◆QxiJlgZ0w6 2018/08/05(日) 10:32:07.24ID:a1KHHjYG
>補足です、阿含ニュースでは「管長、副管長にバチカンから花束が届どけられました」とアナウンスがあっただけで実際に枢機卿なりバレリーナさんが直接手渡ししたシーンは無かったと記憶しております。
テレビ放送番組の場内アナウンスまでは確認していないので、この点は私もわかりません。
また、すでに述べたように、阿含ニュースは確認していません。
場内アナウンスでごまかした可能性は十分にあります。
アナウンスでこのように告げて、実際にはバレリーナに頼んで花束を渡してもらえば、
信者はバレリーナがバチカンの代理で花束を贈呈したかのように錯覚します。
テレビ放送では嘘がばれてしまうから、アナウンス部分はカットした。
バチカンから来た司教も日本語がわからないから、場内アナウンスの嘘に気が付かなった。
このように見れば説明がつき、また桐山さんならやったでしょう。 >>598
>>599
私の記憶もそうですが、あやふやな部分もある。
1991年ですか？それだと私としては他からの批判に関係なく、アゴン宗に対して懐疑的になり、星まつりには奉仕はおろか
参拝もしていない。
それでもなんとなく覚えているのは阿含ニュースの記憶なのかなあ？
1990年ではないですか？当日雨が降った年です。
私も会場整理でいたが、場内アナウンスを聴いたような記憶が。
とにかく人間の記憶は曖昧ですが。私ももちろん。 見つけました。やはり私の記憶は求聞持脳だった(笑)
雨の降った1990年星まつりです。
このYouTube動画を見てください。
https://youtu.be/bteyi7tRdUo
10分15秒から10分55秒。
ホコラーレ運動のキアラ・ルービックとナタリア・ピッコラの両女史が管長夫妻に花束を渡して、たち副管長が高々と掲げている。
だからバレリーナの話ではない。
しかしこれは嘘にはならないのではないか？
まさかキアラ・ルービックやナタリア・ピッコラの偽者なんてことはない。
招待していたんでしょうね。
そして花束贈呈をお願いできないかと打診をしたのかな？ つまり日本のフォコラーレ運動機関に働きかけ承諾を得たというわけか？ >>604
ユビキタスさん
ご指摘ありがとうございます。花束は届いた、しかしバチカンではなくフォコラーレ運動の活動家であった。
しかし、星まつり修行者ミーティングでの「バチカンから花が届いた演出」と言うのは記憶違いとも思えないのです。
繰り返しますが、星まつりで演出と言う名の嘘を採用する事にショックを受けましたので。 >>604ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2018/08/05(日) 12:30:38.17ID:IF+Si/8p
>見つけました。やはり私の記憶は求聞持脳だった(笑)
>雨の降った1990年星まつりです。
Youtubeがありましたね。
1991年の分もあります。
「阿含の星まつり１９９１」の4分40秒くらいのところで、
バレリーナが花束を渡しています。
ホコラーレはバチカンと協力はしているが、バチカンとは明瞭に別組織です。
阿含宗は1985年に訪問した時、ホコラーレを訪問していますから、
その時からの付き合いでしょう。
しかし、その後、もちろん、何の交流もない。
バレリーナやホコラーレを使い、バチカンから花束が贈られて
きたかのような演出をして、錯覚させたのでしょうね。
いかにも桐山さんらしい。
だが、どちらもバチカンとは別組織ですから、関係ありません。
1990年のバチカン訪問で関係が修復されたかのように見えたが、
その後、三女が致命傷を与えてしまった。
父親は「おれが預言されたメシアだ」とキリストを蹴飛ばし、
娘はバチカンの神父を堕落させたのですから、もう修復は無理でしょう。
アウシュビッツ護摩も、地元のカトリックは協力したらしいが、
バチカンからはメッセージさえもなかった。
阿含宗はどこを切っても金太郎飴みたいに「嘘」が並ぶ。 >>550
う さん
ご挨拶遅れ申し訳ありません。
僕が阿含宗に入行したのは昭和62年、確か関東別院ができ朔日護摩が始まった年です。
入行理由は、要するに四苦八苦を何とか解決したい、ってことでした。
関東別院に通っているうち、故Ｍ田さんに誘われてＩファミリーに入った事から修行者のような者になっちゃったんです。
今にして思えば心の拠り所が欲しかったんでしょうが、今一と言うか最悪な選択をしたと思います。
正直に言えば、僕の時間と金を返せ！キリヤマのバカヤローって感じですね。 ホコラーレ運動の女史たちとの会ったが最初のバチカン訪問の時なわけですし、頭の悪い桐山さんも、それをヨイショしたい頭の悪い職員か信者も
アバウトにバチカンとか発言したのではないでしょうか？
厳密にはバチカンでもなんでもない。
ルービック女史の活動もローマ法王に認められているというだけで。
私の現地修行参加がこの時は前日からで、前々日の晩に相手のあるものをこちらから働きかけようなんてことはさすがに想定しにくい。
もっと前から日本ホコラーレにも働きかけ、花束も届くことになっていたのを、桐山さんの名誉欲を満足させるために
演出は山伏問答の後にでも挿入しましょうか？なんてことになったのではないでしょうか。
普通ならば樽酒や献花などは寄付元が書かれて示されているだけのところを。 お金のことで思い出したので忘れないうちに投稿します。
2003年6月にパリで野外焚き火大会(アゴン宗では大柴燈護摩と言うらしい)を行ったらしいですね。
その時、当然のことながらアゴン宗は開催基金を募集したり、各ファミリー毎にお喜捨を募って阿含宗に寄付したりと、結構多額のお金がアゴン宗に渡ったと思います。
で、パリ野外焚き火大会のホウワで管長が口を滑らせて、ブティック(確かシャネル)を一日借り切って色々買い物を楽しんだなどとご報告下さいました。
ブティック貸し切りにして買い物するお金って、どこから捻出したんでしょうね？
アゴン宗は明朗会計なんですよね、お喜捨のお金でブティックで買い物するような事は仏様がお許しにならないでしょうし。 >>613
自分の懐からの証明がありません、貴方は証明できるんですか？ >>612XYZ ◆QxiJlgZ0w6 2018/08/05(日) 14:39:49.41ID:a1KHHjYG
>で、パリ野外焚き火大会のホウワで管長が口を滑らせて、ブティック(確かシャネル)を一日借り切って色々買い物を楽しんだなどとご報告下さいました。
シャネル！！
E川さんはシャネルです。
彼女は前からシャネルで、ショッキングピンクのすごいのをご愛用していました。
借り切って、買い物をしていた人の中にE川さんがいたはずです。
と言うよりも、シャネルを貸し切りにしたのはE川さんの要望ではありませんか。
皆さん、空想してください。
桐山さんは愛人のために、シャネルの店を借り切った。
E川さんは「好きなだけ買っていいよ」とゲイカに言われて、
ブランド品に目の色を変えて買いまくる。
E川さんの購入物はすべて桐山さんが阿含宗のクレジットカードで
支払ったのでしょう。
「自分の懐」なんて言っても、元々阿含宗の信者からかき集めたお金です。
こういうことをしゃべってしまう桐山さんて、自慢したい気持ちが強すぎて、
隠しておくこともできなかったのでしょう。
2003年はすでに桐山さんは有余依涅槃の聖者を宣言していた。
仏陀様が愛人のためにパリのブティックを借り切って、買い物をさせていた。
すごい光景です。
XYZさん、暴露ネタをありがとうございます。 四向四果→「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、預流とは聖者の流れに入ることで最大7回人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位」←岩波仏教辞典。これが釈迦仏教の基本だよ。預流向とは、預流を修行の目標にしている者のことだよ。 預流向とは、預流を修行の目標にしている者のことだ。預流向を預流に含める考えは、東大受験生を東大生に含めることと同じ考えだよ。あり得ないことだw。 漏尽解脱した者が阿羅漢だと知る人は、普通、
五下結煩悩を持つ阿羅漢向を阿羅漢だとはしないよな。しかし、煩悩を持つ阿羅漢向を阿羅漢だとする深山ユビの頭と、批判派の頭はどうなっているのかね？ 今さら、金と時間返せー、と桐山師に言ってもなぁ、ご利益あると信じて欲かいて、金が増えると思って金出したわけだから自業自得だろ。笑うしかないよ。宗教に金出したって、金が増えるわけないだろ。アホとちゃうか。 >>614 誰にも証明できないよ、君にも私にもね。
他人様の懐を覗くような真似を私は出来ない。
但し、善因善果、悪因悪果の理を逃れられる人はいない。
>>618
いや、質問に答えろよ。
アゴン宗の信者でも預流果未満は当然のことながら聖者、聖衆でなく、下手すると悪趣に堕ちることもあるのかどうか？
即答レベルだろうが。
それにあなたは預流果未満か以上のどちらか？ >>619
ホントにアホな話だよ。
阿含宗にもいいところはたくさんあるんだよ。
ただ君等批判側はそれに気づかないだけ。
能力と努力の足りなさが原因だよ。 >>623
では、アゴン宗の良いところを我らに説き聞かせ知恵の眼を開かせたまえ。
先に書くけど、悪いところは僕がすでに書いているので。
>>549
嘘ついてますね、これは菩薩の十善戒のどれに反しているでしょう？
はい、不妄語戒に反していますね。
>>612
シャネルのブティック借り切って買い物してますね。さあ、これは？
不邪淫戒(Ｅ川さん)、不偸盗戒(信者のお喜捨したお金を本来の目的以外に用いている)、さらにブティック借り切りなんて貪が切れていないようですね。
ご回答お待ちしております。 預流果未満は悪趣に堕ちる可能性があるか？てね、ユビくん、何て質問だね。当たり前でしょ！釈迦の弟子だろうが、阿含宗信徒だろうが、預流果未満は悪趣に堕ちる可能性はあるのです。だから皆、預流果を目標に修行するのですよ。 学校の先生がね、「30点以上を合格点とします」と言ったらね、29点未満は不合格ということです、それが社会の常識ですよ。しかし、深山ユビは、20点は不合格と言ってはいない、という理屈でものを考えている。阿含経を読む場合もそうだ。だから間違うのだね。 「三結断 得預流 不堕悪趣」と、釈迦が言った場合、預流向は悪趣に堕ちる可能性がある、ということですよ。当たり前の話です。 >>628
だから当然のことながら、アゴン宗の信者でも、預流果に達していない預流向は悪趣に堕ちる危険性もあり、聖衆などではないのですね？
つまり桐山三福道において、預流果にも達していない信者がいくら揃っても、聖衆になり得ず、
三福道は成立しないのですね？ 今さらバチカンの話出したとて、それが何だね？阿含宗とは特に関係ないだろ。バチカンなんて、少年性虐待やらその他、世界的スキャンダルがすごいのだからさ。バチカンは阿含宗とは別組織。騒いでいる者はアホとちゃうか。 阿含宗和讃の聖衆とは、聖者集団というよりは聖なるサンガと考えるべきでしょうね。他人はどうあれ、私はそのように解釈しているね。釈迦仏教でいう聖者とは預流果以上であるが、阿含宗にも相当数の預流果が誕生していると桐山師は話していますがね。 >>623神も仏も名無しさん2018/08/05(日) 18:37:08.55ID:5ckXP9Cj>>625
>阿含宗にもいいところはたくさんあるんだよ。
>ただ君等批判側はそれに気づかないだけ。
私もぜひ「阿含宗のいいところ」を教えてほしい。
わざわざ「いいところ」と強調するのだから、阿含宗や桐山さんの
欠点や欠陥を補って余りある内容なのでしょう。
批判を抜きにして、私はあなたに言わせると「能力と努力」が
足りなかったから気が付かなったらしい。
あなたの能力では阿含宗の「いいところ」が見えるらしい。
また、あなたは阿含宗でどんな「努力」をしたのですか？
私は十分にしたとは言わないが、人並みに努力をした。
1.5来補さんや宝生創価さんと違い、金銭的な供養も、また
ボン行と称する無料奉仕も人並みにはしたつもりです。
しかし、阿含宗の「いいところ」が見えるどころか、逆に欠点と問題点、
教義の矛盾、そして桐山さんの悪業と無能が目立つばかりだった。
先に申し上げておくが、桐山さんが阿含経を世に出した、なんてはダメです。
それは桐山さん自身が初めてではないことを本に書いている。
新興宗教として阿含経を取り入れたのは立正佼成会のほうがずっと早い。
「阿含経から釈迦の成仏ホウを発見した」なんてのも根拠がないからダメです。 >>623神も仏も名無しさん2018/08/05(日) 18:37:08.55ID:5ckXP9Cj
>阿含宗にもいいところはたくさんあるんだよ。
神仏が感応して現形した、なんてのもダメです。
信者さんたちは知らないだろうが、龍神が現形して護摩に姿を留め、
写真に撮られたというのは阿含宗のオリジナルではなく、
福寿観音教会という宗教団体を作った鈴木龍峰師の本にすでにある。
『運命改造』福寿観音教会、昭和五十一年
この本の口絵の写真に、鈴木師が焚く護摩の中に龍が姿を現したとあります。
発行は昭和五十一年だが、本は鈴木師が執筆した機関誌を後でまとめたもので、
彼は昭和四十五年に亡くなっていますから、
桐山さんが「変身の原理」を書く前の写真です。
「こんなマイナーな宗教団体を桐山ゲイカが知っていたはずがない」
という反論も成り立ちりません。
後で紹介しますが、私がこの本を見つけた理由と同じで、
桐山さんはこの本を知っていたはずです。 >>631
だからアゴン宗にも相当数いるとあなたが思っている預流果に達していない預流向は、
聖衆（聖なるグループ）にすら達していないのだから、地獄などの悪趣に堕ちる可能性もあるのか確認している。
あなたがきちんと答えるまで、あなたが預流向ネタを出す限りは毎日でも同じ質問をします。 >>623神も仏も名無しさん2018/08/05(日) 18:37:08.55ID:5ckXP9Cj
>阿含宗にもいいところはたくさんあるんだよ。
ソンディ心理学を導入したなんてのも、いくつもの意味でダメです。
心理学を仏教に取り入れて説明しようとした日本人は
種智院大学の山崎教授のほうが先で、桐山さんの模倣を批判した。
桐山さんは中外日報という宗教新聞で反論の機会を与えられたが、
いつもの漫談があるだけで、具体的な反論などありませんでした。
山崎教授は有名なフロイトやユングを取り上げたのに、桐山さんはソンディなど
一般には知られていない心理学者を引用したから、桐山さんが心理学や
精神医学に精通していたと思っていませんか？
違います。
これは先に紹介した龍神現形の元ネタの鈴木龍峰師と同じです。
二つの本を見比べてください。
『運命改造』福寿観音教会、昭和五十一年
『運命への挑戦』L.ソンティ、1973年
題名を見れば一目瞭然で、どちらも運命という言葉が入っています。
桐山さんは運命学を調べていたから、こんな題名の本に気が付かないはずがない。
場所は国会図書館です。
今でこそ、ネットで検索や取り寄せができるが、昔は直接行って、
図書カードを1枚ずつめくって調べるしかなかった。
占いの図書の分類は心理学です。
だから、占い関係のカードをめくれば、いやでも心理学の本も出てきます。
上記の二つの本は同じ分類の中にあったのです。
上記の2つの本の題名を見て、桐山さんが閲覧しないはずはない。 桐山さんは心理学を深く渉猟してソンディ心理学に行きついたのではなく、
国会図書館で占いの種本を探している最中に、たまたま見つけた。
そして、ここからが桐山さんの発想のすごいところなのだが、
これを使って自分の宗教の「飾り」にすることを思いついた。
密教という世間ではいかがわしい呪術のようにみなされている宗教に
心理学という学問の額縁を与えることで、いかにも桐山密教が科学的で
あるかのように見せかけた。
桐山さんのソンディ心理学の解説はデタラメもいいところで、我流の勝手解釈です。
それは彼が心理学など学んだことがなく、ソンディ心理学の解説書を
「斜めに読んで」、一知半解で、強引に桐山教にあてはめたからです。
「斜めに読んで」と書くと信者さんたちは反発するかもしれない。
だが、証拠があるのです。
それが、ソンディの異母兄が、ソンディが生まれる前に死んでいたという
桐山さんの嘘です。
「ソンディ博士は、異母兄が死んで、三年のちに生まれている。」
(「人は輪廻転生するか」５０頁)
こんなのは真っ赤な嘘で、実際には、ソンディは4歳から異母兄に育てられた。
ソンディ派の学者がきちんと書いています。
「四歳の時、ブタペストにいる異母兄にひきとられ成育した。」
(『現代精神病理学のエッセンス』相場均、荻野恒一編、大塚義孝、２９２頁)
ソンディの実父は13人の子だくさんの貧乏人で、ソンディは12番目です。
そこで年の離れた異母兄にソンディを預けた。
ソンディは大学の、それも医学部まで卒業させてもらえたのだから、異母兄夫婦が
生きていて、それなりの収入があったからできたことです。
桐山さんが本当にソンディ心理学を深く学んだのなら、こういう資料を知らないはずはない。
だが、桐山さんが読んだのは「運命」と書いてある本だけです。
だから、彼は異母兄はソンディが生まれる前に死んだなどと空想を書いた。
この空想の元となった学者の文章が次です。 「この人は、ソンディより30年も前に同じよう
にウィーン大学で医学を研究していたが、同じようにブロンドの髪のアリア
ンとザクセンの出身である語学教師の女性にほれたのである。彼の異母兄はそ
の女と結婚し、医師国家試験を断念しなければならなかったので
ある。そして、彼の結婚は決して幸福ではなかった。このようなことは、ソン
ディの生まれる以前にすでに起こった出来事である。」
「運命心理学入門」佐竹隆三、黎明書房、１５頁
桐山さんが、異母兄が死んだ後にソンディが生まれた、と勝手に解釈した元がこれです。
佐竹氏は単に、異母兄の結婚問題がソンディが生まれる「30年も前」の
出来事だと述べているにすぎない。
異母兄が三年前に死んだなんてどこにも書いていない。
桐山さんは自分では抜群の記憶力と、直感的に内容を把握できるなどと
自惚れているが、読解力が低いから、文章を斜め読みし、
ソンディが生まれた時には異母兄は死んでいたなどと決めつけた。
ここにいる信者と同じで、文章をそのまま読むのではなく、
自説に都合の良いように空想で変えてしまう。
しかも、その妄想を自分が知性的に優れていると自惚れ、
間違いを指摘されても、次の嘘で塗り固める。
佐竹氏の「「30年」」と桐山さんの嘘の「三年」は偶然ではなく、
桐山さんは30年という数字をどこかで記憶して、これを三年と書いたのです。
桐山さんは『運命への挑戦』と『運命心理学入門』の二冊の本しか
読んでいない、それも斜め読みだ、と書くと、信者さんからまた悪口だと
言われそうだが、その証拠が次の桐山さんの一文です。 「つぎの文章は、かれのいくつもの論文の中に出てくるかれ自身の体験を、わ
たくしが物語風にアレンジしたものである。」
(「君は誰の輪廻転生か」１６頁)
「つぎの文章」とは信者さんたちも知っている話で、ソンディが異母兄と同じ、
ブロンドのザクセン出身の英語教師と結婚しそうになったという話です。
信者さんたちはソンディが心理学の論文の中でこの体験談をたくさん
載せていると思っていませんか？
そんな論文はありません。
それどころか、ソンディはこの結婚話を文章にしたことはありません。
ソンディ派の学者たちが口の重いソンディに何度も質問して、
引き出したのがあの逸話なのです。
ソンディ本人は自分の体験など文章にしていないのに、桐山さんは何と書いているか？
「かれのいくつもの論文の中に出てくるかれ自身の体験」
そんな論文、どこにあるのだ？
そんな論文は存在しない。
桐山さんお得意の真っ赤な嘘です。
桐山さんもまた信者さんたちと同じで、ソンディは論文や著作の中で
これらの逸話を何度も書いていると思い込んでいたのです。
なぜなら、桐山さんは運命と題名についた二冊の本以外、
ソンディの論文など実際には読んでいないからです。 「・・今日までに明らかにされていることは限られている。
・・とはいうものの限られた資料と、わずかに散見する彼自身の語らい、加えて不明なこと
の彼への質問について、彼自身、言葉をにごしているだけに、まだまだ不確実なこ
とが多い。」(「衝動病理学」大塚義孝、誠信書房、５２２頁)
これがソンディの結婚にまつわる逸話についてのソンディ派の学者の記述です。
ソンディは語りたがらなかったことがわかります。
「わずかに散見」「言葉をにごして」「不確実」と、要するに、あの逸話自体が
本当かどうかすらもわかっていないのです。
あの逸話はソンディ派の学者が、たぶんこんな話なのだろうと推測して
作り上げた話であって、ソンディ自身が書いたものなどありません。
それを、桐山さんは、
「かれのいくつもの論文の中に出てくるかれ自身の体験」
などと、いかにも論文に書いてあり、自分はそれを精読したかのような口ぶりです。
桐山さんがどれほどの嘘つきかわかりましたか？
図書館で運命を調べていた時、たまたま見つけたソンディ解説書を斜め読みして、
ソンディを異母兄の生まれ変わりだなどと「霊視」してみせて、
それを阿含宗の霊障教学の柱にした。
ソンディは四歳から異母兄に育てられたのだから、
桐山さんの霊視などインチキであることの致命的な証拠です。
ここまで桐山さんの嘘や霊能力のインチキを示されても阿含宗を信じているなら、
それは示された内容を理解する知性がないか、嘘が大好きか、どちらかでしょう。
1.5来補さんと宝生創価さんのように両方というお幸せな人もいます。 『運命改造』福寿観音教会、昭和五十一年
『運命への挑戦』書, L.ソンティ、1973年
信者さんたちに見てほしいのは、桐山さんの嘘と元ネタの稚拙さです。
信者さんたちは桐山さんが深山幽谷で修行し、昔から伝えられた秘伝を体得し、
阿含経からオシャカの成仏ホウを大発見して、高度の智慧と霊能力と、
神仏の加護で阿含宗を作り上げたと信じている。
だが、実際の桐山さんの修行場とは、神田の古本屋街や国会図書館であり、
そこで手に入れた種本を一知半解で斜め読みして、
他宗教のパクリと理解力の低さと空想で練り上げたのが阿含宗です。
前述のように龍神現形さえも福寿観音教会という教団のモノマネ、パクリです。
この教団は密教系で護摩を焚き、九星を使って占いをしていた。
そればかりか、なんと運命の反復を唱えています。 「この先祖返りという意味を、運命の因縁、即ち運命に対する過去の因ということに
私のいう霊魂のうけつぎによる運命の遺伝ということで、運命を深く研究してみますと、
あえて犯罪ばかりでなく、病気そのほかの人間の身体に現れるあらゆる不幸の
原因を発見することができます。」
(『運命改造』鈴木龍峰、３１９頁)
阿含宗の運命の反復と内容は同じです。
鈴木師はこの本の中で子孫が先祖の運命を反復することをすでに説いている。
上記の文章は昭和３８年のもので、彼の言う運命の遺伝とは
運命の反復のことで、桐山さんが本に書く十数年も前のことです。
先祖の運命の反復は桐山さんのオリジナルですらない。
桐山さんは『運命改造』を読んで、物真似したのです。
「運命でいうところの因縁の消滅、これのみが不幸な遺伝を断ち切り、
後天的に運命を切りひらいていかれる道であります。」
(『運命改造』鈴木龍峰、５９３頁)
鈴木師も運命の反復を防ぎ、運命転換、因縁切りを説いた。
不成仏霊のことを因縁霊と述べて、鈴木師の方法で成仏させることが運命転換の方法だとしています。
先祖の霊の供養不足が原因で先祖と同じような不幸な運命をたどると説き、
真言宗系で護摩を焚き、護摩に龍神が現形して、九星の占いをして、運命改造を説く。
まるっきり後の阿含宗と同じです。
鈴木師は１９７０年に亡くなっているから、どちらが物真似したかは明かです。
桐山さんの運命の反復の話は霊能でもなんでもなく、他からのパクリです。 >>621神も仏も名無しさん2018/08/05(日) 18:05:21.19ID:XUO1ONjl
> 他人様の懐を覗くような真似を私は出来ない。
>>630神も仏も名無しさん2018/08/06(月) 11:36:44.91ID:WgeKA04r
>今さらバチカンの話出したとて、それが何だね？
阿含宗のたくさんある「いいところ」って、どこなんでしょうね。
「いいところ」などと書いている信者の共通点は「嘘がなんともない」人たちです。
>>630の1.5来補さん、>>621の宝生創価さんなど嘘に極端に鈍感で、というよりも、
むしろ嘘が大好きだから、桐山さんの嘘を示されても何も感じない。
ゴキやネズミが汚い所を汚いと感じないばかりか、それが好きなのと同じです。
嘘にさえも嫌悪がないのだから、桐山さんが愛人のためにパリの有名ブティックを
一日借りても、お金がどこから出たか、なとど話をそらすしか能がない。
信者の懐から出たに決まっている。
本は売れず、信者しか買わないのに、桐山さんの収入が阿含宗の管長職としての
収入以外にどこからあるのだ？
また法人カードを桐山さんは使っていたようだが、当然、阿含宗が支払っている。
つまり、ルートはどうあれ、すべて信者から仏様をネタにして集めたお金です。 >>621神も仏も名無しさん2018/08/05(日) 18:05:21.19ID:XUO1ONjl
> 他人様の懐を覗くような真似を私は出来ない。
桐山さんが愛人に使ったお金は仏様への供養金として集めたお金です。
世界平和を願い、霊障のホトケを助けようと、信者が出した護摩木の代金です。
そのお金が愛人のブティック借り切りと、ブランド品の代金に使われた。
パリのシャネルを売っているブティックを一日借り切るのに
いったいいくらかかると思いますか？
信者さんたちも想像もつきませんよね？
ただ、庶民の感覚とは程遠い桁違いな金額であることだけは想像できる。
2000年に桐山夫人がガンで死んで、その三年後には、
パリで世界平和を唱えながら、愛人のために供養金を散財した。
ブティックの借り切りは氷山の一角でしょうから、
桐山さんはパリで豪遊していたのです。
下っ端の職員には薄給しか与えないのに、自分と愛人のためなら惜しまない。
これが太っ腹な有余依涅槃の聖者様の正体です。
こんなことをし続けた男が死後どこに行くと思いますか？
こんな男の後を付いていきたいという信者さんの気持ちが私はわからない。
ゴキやネズミが好きな場所に行きたいという気持ちがわからないという意味です。 >>635 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2018/08/06(月) 12:12:54.38 ID:oULUpADZ
>『運命への挑戦』L.ソンティ、1973年
>題名を見れば一目瞭然で、どちらも運命という言葉が入っています。
>桐山さんは運命学を調べていたから、こんな題名の本に気が付かないはずがない。
>場所は国会図書館です。
国会図書館で探さなくても、桐山さんがソンディ心理学の「運命への挑戦」や「運命心理学入門」の存在を容易に知り得たツールがあります。
それは両著の訳者、著者の佐竹隆三氏が大正大学教授だったことです。
桐山さんが初めてソンディ心理学を著書に紹介したのが、1975年の「チャンネルをまわせ」だが、
その中にも大正大学研究紀要とか、佐竹教授が大正大学に奉職していたのがわかる。
私がチャンネルをまわせを読んだのが高校1年生の時で、その後リクルートの大学案内書で大正大学も見つけ、
この大学に進学して佐竹教授の下でソンディ心理学を学びたいと思ったものです。
今でこそ大正大学には臨床心理学の専攻もあるが、当時はなく、大学院相当のカウンセリング研究所があり、
佐竹教授はそこの教授でもあったわけだが。だから私は仏教学ではなく、心理学にも近い社会学を文学部で専攻し、
それからカウンセリング研究所と漠然と描いていた。しかしその夢は実現せず、結局一度も大正大学を受験することはなかったのだが。
それはさておき、実は当時の観音慈恵会と大正大学には接点があります。
大正大学はご存知の通り仏教系大学だが、私が観音慈恵会に千座行入行したのが、1974年2月で、
この2月例祭に東京本部に大正大学学長福井康順教授が視察と称して、天台宗日光山輪王寺の大正大学在籍学僧を引き連れたのです。
それが月曜例祭で、私の入行は日曜例祭だったが、その案内もあり、翌月例祭で、そのことも法話で話していた。
福井康順教授はそれからまもなく始まった密教講座にも参加を表明し、
開催パーティーで挨拶までしている。
密教講座はその後離れたと思うが、こういう関係があるのです。
当時桐山密教は注目されてましたからね。
福井学長だって桐山密教に着目するからには桐山さんの深層心理学への言及も知っているはずだ。
どこかの相撲しか知らない学問のかけらもないヤクザと繋がりのある大学理事長とは違う。
ならば福井大正大学学長は当大学には佐竹先生という運命心理学とも称する深層心理学研究者もいて、
先年も著書を出したばかりですと伝えてもおかしくはない。
それを知れば、桐山さんはそれを入手するだけでよい。 漏尽解脱した者が阿羅漢だといいながら、五下結煩悩を持つ阿羅漢向を阿羅漢だと言って矛盾を感じない頭の深山ユビくん。おい、おい、違うだろ！違うだろ！五下結煩悩を持つ阿羅漢向は不還だろ、と私がいい続けて何十年。 阿羅漢向は阿羅漢だと言い張る深山ユビの頭に浮かぶ妄想を、事実だと信じて無駄レス続ける哀れな者、その名は深山ユビキタスくん。修行のやり過ぎですっかり妄想脳が完成したようですね。まだ、煩悩満杯の預流向などは聖者にあらずと気がつかないのかな？ パリにも行かない深山ユビが、桐山師のパリでの行動を千里眼で見透して、あれやこれやと事実のごとくレスしています。違うだろ、違うだろ、それは千里眼ではなくて、妄想脳の仕業だよ。深山ユビくん、目を覚ませ、アーメン >>646
おい？なんでアゴン宗の預流向について答えない？ >>645>>646>>647筆頭に
アゴン宗は脳足りん集団で
答えられないから
責めては可愛そうですよw >>645>>646>>647
脳足りんのアゴン職員w
前は業者で現在は家内職？ >>644 作家故北杜夫氏（歌人斎藤茂吉の次男）慶応大学医学部卒、精神科医。
氏はエッセイでソンディ心理学を少しだが紹介している。
ソンディではなくてゾンディと濁音である、文の中身は記憶である。
『人が、その彼自身がその様な人格、性格を持つ理由の起源は如何にも説明が付か ない多くの文献を読んで考えたが結局判らない、ゾンディ理論が少々興味を引かれ た』
この文は佐竹氏著作『運命への挑戦』発刊以前の文章であったと記憶する。
専門医がゾンディについて記す貴重な文章。
ユビキタス氏は、ソンディ理論の発表された紀要、文献など発の発見義務が生じ る。
これを読み桐山師が自論の助けと得たと看做す。である
思い付きの当て推量は説得力に欠ける。
>>653
お宅は佐竹隆三氏の運命への挑戦は読んだことないの？ 四向四果→「・・預流とは聖者の流れに入ることで最大7回人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位」←岩波仏教辞典。分かるかな？
釈迦仏教での聖者とは、悟りを開くことが約束された存在なのです。預流向とは聖者の預流を目標に修行している者のことです。 天才桐山というよりは、
パクリの桐山て感じだね
中華と仲良し桐山さん。
中華もパクリの国だしw パクリでできた阿含教義
パクリの阿含宗
パクリﾊﾟｸﾊﾟｸ
パクリ天国 >>655
アゴン宗における預流向の話について逃げ回る妖怪ヨル公哀れw 本スレの趣旨に戻り、アゴン宗≒桐山靖雄批判。
既出かもしれませんが、グモンジソウメイホウ成就のインチキについて。
グモンジソウメイホウを成就すると五つの超人的能力が得られるとか「変身の原理」に書いていたけど、本当にそうなのか。
結論：桐山氏はグモンジソウメイホウを成就していない。
密教食のトラブルで説明します。密教食自体藤本氏が開発したものを、桐山氏が権利を買い取り、自分が創案したという触れ込みで、会員に売り込んだことはしたらば掲示板だったかザビビで存じております。
(１)藤本氏オリジナルレシピの密教食に使用されている材料の内、確か３種類が薬事法の改正で漢方薬に指定され食品使用できなくなった事はご存知と思います。
グモンジソウメイホウ成就者の超人的能力に未来を見通す先見力とかあったと思います。
じゃあ、なぜ桐山氏は薬事法改正前に、「あの材料は使えなくなるので、材料を変更せねばならん」と見通せなかったのか？
あるいは、仏様が「桐山よ密教食の材料を変更せよ」とご霊示なさらなかったのか？
この問題は薬事法違反になったと記憶しています。
(２)カルシウム材料に牛骨粉を使用していたが、狂牛病問題で食品や動物の飼料に牛骨粉の使用が禁止されても、会員からのクレームが出るまで、パッケージには牛骨粉と記載していた。
クレームが有ってから実は牡蠣殻に変更していたなど後付で訂正した。
これも(１)と同じですね。
桐山氏は「多忙で密教食は光和食品に全て任せていた」なんて言い訳をしてたようですが、グモンジソウメイホウ成就者としては情けない言い訳ですね。 管長猊下は死刑にならなかった立派な方
刑獄の因縁を解脱した証明 >>６５４ 読了済、専門医家の意見を参考までに載せた。
ソンディテストの組み写真を君は見たことが在るかな？
あれの制作は、天才的業績と言える代物、その解説と通用的な解説本も
私の書庫に有る。一読し背筋が寒くなると感想を漏らした知人が居る。
個人の顔と姿写真という一枚の映像から我々は言うに言えない程、多くの情報を得る。
わたくしもこんな経験がある、FOCUS誌という写真専門誌が過去に発刊されている。
その記事、姿を観て、ありゃ～これ〇〇〇子さんだなと一瞬観誤った程に類似する一人の
女性が映っている。その彼女が犯した記事内容とは恋人のいる男性に横恋慕し、その男性の恋人を
無惨に殺害したと言うもの。私の知人の女性は妻帯者に横恋慕し其の細君を追い出し、妻の座に
居座る、然しその後離婚に至る。選りによって恋人や配偶者の確定した男性にのみ惚れ込む
女性の心的傾向をどの様に救うか、これユビキタス氏は如何するか？
彼女たちは片や殺人事件を起こし、知人の女性は運よく傷害事件を起こさなかった。
此れは宗教家の扱う範疇なのか？精神科医の手の内なのか？かの法華経に毒矢の例えあり。
巧妙なる例え、比喩のみで人は助からないのです。（つまり教えのみ）
桐山師が扱った信者にはこの様な人達が満載。問題行動を引き起こす前に相談出来た信者は
まだしも運があった。思うに日本人写真版のソンディテスト作成も可能であると思いますが、相当に
不気味な選択作業に成る事は必然、こっちの精神が持ちそうに在りませんぞ。 >>663
>不気味な選択作業に成る事は必然、こっちの精神が持ちそうに在りませんぞ。
宝生さんが桐山さんみたいな詐欺師に傾倒するのと同等で、｢宝生さんのコメントにはこっちの精神が持ちそうに在りませんぞ｣ですね。 >>610XYZさん
お返事ありがとうございます(*´▽｀*)
バチカンの花束が気になって再びですw
別院が出来た時は既に関東から離れていましたが…webではコメントできないのが残念。
フェードアウトしてから何十年も宗教に縁がなかったのですが、せっかく日本人に生まれたので日本を知ろうと始めたところ、
桐山さんが他界したことを聞いて此方の板を見つけ桐山さんの生前の所業とアゴン宗に大驚きでした。
XYZさんのお蔭でヨル公さん(ら)の正体がほぼ判明、ありがとうございました。
以前から機械的投下に｢ヨル公さんは業者ではないか｣というコメントも見かけたのですが、いつからかアゴン批判派コメントに反応するのを見ました。
それを見ていて｢ひょっとすると地方の会員さんかもしれない｣と思うようになっていました。それは現役時代ボン行に携わる中で、各地方から訪れる信者さんたちの声を思い出したからです。
ヨル公さんがアゴン職員たちというのは、その後のコメントでほぼ間違いがないようですね。とある訴訟裁判でもアゴン職員が捏造したとの噂？の件がありましたし…。なんだかなぁ…です。
ヨル公さんにたいする気持ちが切れましたので、アボーンも必要無くなりました。自分自身の心の変化に少し笑えます。 >>664 この世で最も尊く美しい大きな存在は何ですか？
人の心ですが、その逆もありますね。
精神分析には解説有れど、解決なし という名言を吐いた達人が
います。
精神医学の限界を仏法の存在は超えるか？批判、非難は容易、
６６３で記述した事柄を解決するために、私なりにも努力中。
先達、桐山師の著作は、機縁として参考にさせて頂いてます。
師は精神医学と宗教の接点を提示しました、その布教時期にわたくしの目に
触れる御縁が有った，そういう事です。そして年数も経過しました。
深い心の話題はドロドロの沼に手脚を突っ込む。そんな解説が必要になるし、
気持ちが悪いのであの表現で聴かせるのは限度でしょう。 >>666
そうでしたか。しかしながら桐山さんから離れなければ貴方はその女性と同等の選択となりませんか？
パクリ得意な桐山さんは、各入口を示すのが上手だったと思います。入口の看板を見て期待して入るも内部はピーマン。欲をあおるばかり…。入口の看板だけみての評価は、貴方自身の評価をも貶める結果となりますよ。
時間が無いので書きなぶりですが、云えるのは｢桐山さんからもう離れたほうが良い｣これだけです。 そうそう、もうすぐ旧暦の七夕がきます。心洗って銀河を眺めるのも良いものですよ。では >>663
見たことがあるかどころか、 実際にその写真でソンディテストをやったこともあるよ。
やれ緊張型だの偏執病型だの出るわけだ。
クレッチマーの性格類型ってありますよね 。
痩せ型、肥満型、筋骨型がそれぞれ分裂型、 循環型 、粘着型 という風に分類される。
基本的にあれと変わりないよ 。で、その類型でどういう運命が分かるって言うの？
桐山さんは 実際にソンディテストから導き出される 運命なんてものは 紹介もしていない 。
ソンディのエピソードだけをいただいているに過ぎない 。数学的なソンディ心理学を知らないのです。
運命なんか導き出すことはできません。桐山因縁に近いものも出せません。
あの写真はそれぞれてんかん患者であったりヒステリー患者であるのを 載せているわけで、
そもそも写真を見ただけで、てんかんの患者に対して 嫌悪感を感じるか好感を感じるかとか そんなことで 分類している 。
そういう見分け方に 甚だ疑問を感じる声は多い。
しかしソンディ心理学を 疑問視するか検証するかが今回の我々の批判内容ではない 。
桐山さんはどうしてソンディ心理学というマイナーな心理学を知ることになったか？
その事についてのみ深山さんも私も言及しただけの話だ。
運命心理学という運命の用語を使っているから桐山さんは 数ある心理学の中からこれに興味を持って飛びつくことは想像に難くないし、
また私は佐竹教授が大正大学の教授であり、大正大学と観音慈恵会との交流は その時期実際にあったのだから、 これは紹介などがあってもおかしくないのではないか
というたったそれだけの話だ。
何を論じているのか わかっているのですか？ 大正大学というのは 天台宗と浄土宗と真言宗豊山派、真言宗智山派 が経営母体となっている仏教大学です。
その 大正大学が 昔からカウンセリング研究所を有していたわけです。
そのカウンセリング研究所の 研究スタッフ、教授陣に佐竹教授のような人もいたわけです 。
つまり 深層心理学を含める 心理学的 アプローチを 仏教系の大学が 実践していたなんて話は桐山さんに先んじているのです。
桐山さんが深層心理学も説くようになったからカウンセリング研究所も作ったのではない。それより以前からあるのです。
桐山さんの着眼点だの業績なんてものはたいしたことではないんですよ。
他所ではそれは実際に カウンセリング研究所まで作ってやっているのです 。ただし桐山さんと違って 実際に 科学的な研究ですけれどもね。
桐山さんは実のところ心理学的なと アプローチ実践は何もやっていない。
臨床心理学、カウンセリングに反するようなこと しかやっていない。 チャンネルをまわせでソンディ心理学も紹介した桐山さんは、それ以降もただそれを繰り返すのみです 。
フロイト、ユング、ソンディこそが深層心理学の主流、正統であるかのようなことを説く。
全くの無知であり、フロイト、ユングはともかくソンディ心理学など亜流中の亜流、異端です 。
またフロイト的な 深層心理学的アプローチ自体を 疑問視する 流れもあります。
フロイトと共同研究者で後にフロイトと離反するアドラーも本当に古典的な人ではあるが、むしろアドラー心理学こそ現代において再評価もされている。
深層心理学あるいは臨床心理学 自体が 非常に狭い偏ったアプローチで あり、また心理学という学問自体が 決して自然科学のように確立されている わけでもない。
一つのアプローチ手法に過ぎない。
絶対だと思わないことです絶対だと思うと恥をかきますよ。 また宝生さんは桐山さんがソンディテストを評価していないことを知らないのですね。
法話で述べてましたよ。 >>661
2行だけなのに突っ込みどころ満載なのはすごいですね。
1行目：管長猊下は死刑にならなかった立派な方
死刑にならない＝立派は死刑以外＝立派と言い換えられるので。
死刑以外＝無期懲役、有期懲役、禁固刑、罰金刑、民事訴訟での敗訴。
確かに桐山氏は私文書偽造で罰金刑2回、キリンビール偽造事件(詐欺罪、酒税法違反)で懲役刑。
その後も、罰金刑や、Ｅ川さん訴訟で敗訴してるので死刑以外の刑罰は受けてますね。
でも、そんな桐山氏は死刑になっていないから立派なんですね。
2行目：刑獄の因縁を解脱した証明
証明の根拠不明。1990年の国際警察長協会ＩＡＣＰから特別功労賞受賞、国連・国際麻薬取締官協会ＩＮＥＯＡから平和賞受賞。
のことを言っているのかな？著書で「これで刑獄の因縁が切れた」と書いている。
でも、Ｅ川さん訴訟で敗訴したのは21世紀になってからですよ。それでも刑獄の因縁が切れたと言えますか？ >>665 う さん
アゴン宗批判を書くことはある意味自分の恥をさらけ出すことになるので、迷っていたんです。
宗教に関する無知や精神的な弱さから、アゴン宗が良い教団と勘違いして無意味と思われる時間と金を浪費
した事を、思い出すのはつらいんですね。 宗教で深山ユビキタみたいに脳が壊れる場合も
ある。推測に推測を重ねることが好きで、
やがては妄想脳が完成するのです。 宗教で深山ユビキタみたいに脳が壊れる場合も
ある。推測に推測を重ねることが好きで、
やがては妄想脳が完成するのです。 >>653神も仏も名無しさん2018/08/06(月) 20:46:10.92ID:fDwPv5dU>>654
> この文は佐竹氏著作『運命への挑戦』発刊以前の文章であったと記憶する。
> 専門医がゾンディについて記す貴重な文章。
それで宝生創価さんは何を言いたいのですか？
あなたが出した北杜夫氏がソンディを引用していたのが仮に事実だとして、
それがどうしてユビキタスさんの説明に説得力がないことになるのだ？
宝生創価さんの主張は、いつもそうだが、脈絡がない。
宝生創価さんは、何が議論されているのかがわからない。
ソンディの理論やソンディが社会的に認知されているかどうかなんて誰も議論していない。
私もユビキタスさんも、桐山さんのソンディ心理学など、まともに学んだことなく、
偶然どこから入手したのをさも修行の過程で知って、習熟しているかような嘘を
ついていると指摘しているだけです。
だが、宝生創価さんの頭は焦点が定まらないから、それがわからず、
自分の記憶の中にある北杜夫氏の文章を引用した。
桐山さんがパリのシャネルのブティックを借り切りしたという話が出ても、
あなたの頭はお金の出どころに話をそれた。
お金の出どころではなく、桐山さんが愛人のために借り切りをしたという
点が問題なのだ、ということがわからないのでしょう？
宝生創価さんていつもそうですよね。
あなたは自分のわずかばかりの知識を引き合いして偉そうに他人に
説教することしか頭にないから、話の焦点がフワッとずれてしまう。
現役時代も、何度も「今、そんな話をしてるんじゃない！」と
周囲から腹立たしそうに言われたことがあるでしょう？
あれは、ピント外れな自慢話はみっともないからやめろ、という意味です。 >>653神も仏も名無しさん2018/08/06(月) 20:46:10.92ID:fDwPv5dU
> 『人が、その彼自身がその様な人格、性格を持つ理由の起源は如何にも説明が付か ない多くの文献を読んで考えたが結局判らない、ゾンディ理論が少々興味を引かれ た』
宝生創価さんの頭がどれほどピント外れがひどいかを示すのが、上記の文章です。
根拠として示したのは北杜夫氏の文章ではなく、宝生創価さんの記憶です。
これであなたは引用したつもりなのですね？
普通、根拠を示す時には、本文をそのまま引用し、本の題名、著者名、発行年、
頁数など書くのが常識です。
なぜなら、他人が調べられることが大前提だからです。
私は文献の原文に引用し、ユビキタスさんもいつ、どこで、誰がという
内容を具体的に書いている。
主張であれ、反論であれ、他人が検証できる内容が重要なのです。
だが、あなたが出したのは文章も発行年も自分の記憶です。
あなたはとても自慢気にこれを出しているが、小学生でも
少し利発な子は、こんな間抜けたことはしない。
宝生創価さんは自分の記憶に強烈な自信を持っているらしいが、
記憶がデタラメなのをあなた自身が毎回実証してきた。
桐山さんが夫人がガンで死んだと文章にしているのに、
宝生創価さんの記憶では、ガンでないという。
桐山さんが「密教→阿含経」と本に繰り返し書き、阿含宗の当たり前の教義なのに、
宝生創価さんの記憶では「阿含経→密教」だという。
こんないい加減、デタラメ、インチキを絵に描いたような記憶力の宝生創価さんが、
文献の元も示さずに、記憶に頼って書いた文章を誰が信用するのだ？ >>663神も仏も名無しさん2018/08/07(火) 00:52:22.11ID:KDEoZN5p
>ソンディテストの組み写真を君は見たことが在るかな？
>>666神も仏も名無しさん2018/08/07(火) 06:19:21.75ID:KDEoZN5p
> ６６３で記述した事柄を解決するために、私なりにも努力中。
> 先達、桐山師の著作は、機縁として参考にさせて頂いてます。
宝生創価さんの空虚な自慢話が始まりました。
書いているのは桐山阿含宗の擁護ではなく、宝生創価さんの力自慢ですよね。
宝生創価さんのその心癖って、ソンディテストのどういう人の顔に相当するんですか？
宝生創価さんは理解力も記憶力も壊滅状態で、阿含宗の簡単な教義も知らない。
何よりも羞恥心は絶滅して、それでいて、慢心だけは天井知らずです。
いったい、先祖のどんな抑圧葛藤がこんな人を作り出したのでしょう。
宝生創価さんは、桐山さんが具体的にソンディテストなどをしたのを見た事があるのですか？
あるはずがない。
桐山さんはソンディ心理学など、あなたと同じで、我流の解釈を加えて、
捻じ曲げて、自分の宗教のお飾りに使っただけです。
阿含経と同じ手法で、権威を利用しただけで、中身は別物です。
ソンディの本の中から、先祖の運命の反復に相当する文言を探しだし、
その文章をちょっと引用しただけです。
だから、ソンディ理論の具体的な内容については何一つなく、
毎度出てくるのが、あのソンディ個人の結婚についての話だけです。
だが、あの話はソンディ心理学では付け足しにすぎず、
しかも、ソンディ自身が書いた内容ではないから、根拠がない。
信者は素人で、桐山さんの解釈のデタラメなど気が付かず、
桐山さんがソンディ心理学を学び精通していると信じてしまう。
その証拠が、信者が書いた『なぜそれは起こるのか』という本です。
ソンディを取り上げているが、彼もまた自分では調べたことがなく、
桐山ソンディをそのまま鵜呑みにして文章にしている。 他の信者さんたちも>>671のユビキタスさんの説明を良く読んでください。
前から書いていることだが、フロイト、ユングは素人には有名だから、
まるで心理学の大御所、大黒柱みたいに信じている人がいるが、間違いです。
彼らへの心理学からの批判を簡単にいうなら、あれらは「文学」であって「科学」ではない。
抑圧、葛藤、潜在意識、深層意識などというといかにも心理学っぽいが、
これを誰がどう判断するのですか？
誰もが検証できる数値などを使わない限り、これらはただの主観ですから、
それは小説と同じ文学にすぎず、宗教と同じ信仰にすぎない。
文学と科学の違いは、前者は主観であり、後者は客観です。
ソンディは写真を使うことで数値化していくらか客観性を持たせようとしたが、
とても成功したとは言えないから、正統派の心理学からは相手にされない。
桐山さんは社会科学という言葉を本の題名にまでしていたが、
まるっきり内容を理解しないで使っている。
社会科学とは、社会現象を数値的に取り扱い、誰もが客観的に検証できるようにした学問です。
桐山さんのあの本の解説のどこに数値があり、第三者が検証できる内容があるのだ？
桐山さんは意味もわからず、ただ格好良いから題名にした。
桐山さんの得意技で、アウフヘーベン、エントロピーなど意味もわからず使う。
こういう使い方をする桐山さんの知性を疑いませんか。
心理学も、フロイトやユングやソンディのような主観的な主張ではなく、
数値などを使い、客観的に、誰もが検証できるように発展して来た。
抑圧というなら、それを誰かが主観的に判断するのではなく、
何かの数値として表すことで科学的に検証しようとするものです。
フロイト、ユング、ソンディなどは科学ではなく、主観的な文学にすぎないから、
宗教やオカルトになじむ。
こういう現実を信者さんたちはせめて知識として知っておくことです。 信者さんたちに心理学でも仏教でも基本的な知識を学ぶように助言するのは、
信者さんたちの多くが科学的ではなく、文学的な人たちが多いからです。
宝生創価さんの>>663の引用を見てください。
こういう個々の事例を主観的にとらえて、したがって、ソンディ心理学は
正しいと結論づけて、さらには脈絡もなく阿含宗が正しいと信じ込む。
滔々と偉そうにお説教を垂れているが、知性の低い飛躍です。
少し賢い小学生からバカにされます。
宝生創価さんや桐山さんもそうだが、自分のわずかばかりの体験に
理論を当てはめて、この理論は正しく、自分の体験も正しく、
一般的に成り立つと結論づける。
占いも同様で、彼らは1つ当たると外れた9つはきれいに忘れて、
自分の占いはかなり良く当たると信じる。
何かラッキーがあると、これは仏様と管長ゲイカのお力で、阿含宗は
本物だと飛躍した結論を出してしまう。
1.5来補さんに至ってはツメの垢ほどのことを神通力だと思い込んでいる。
これを読んでいる信者さんたちに、自分にも程度の差こそあれ、
そういう心癖があるのだと気がついてほしい。
なぜなら、それに気が付かない宝生創価さん、1.5来補さんたちと
同じ知性のレベルだということになってしまうからです。
こんな連中と一緒にしてほしくないですよね。
それなら、桐山さんの話を鵜呑みにしないで、客観的にどの程度正しいのか、
自分で少しは検証してみることです。
私やユビキタスさんは具体的に文献や、いつ、どこで、誰かを示している。
阿含宗批判を信用しなくてもいいから、それが正しいか間違いか、
自分で調べてみることです。 大正大学カウンセリング研究所は1963年の開設なんですね。
前回の東京オリンピックの前の年です。
桐山さんは当時観音慈恵会の会長をしていたが、まだ単なる観音信仰の団体で、密教も標榜していない。
深層心理学など示していない。
大正大学という仏教大学の方が臨床心理学によるじゃがいも貢献について着眼点し、実践を始めたのです。
私はそもそも心理学自体が自然科学よりも眉唾ものの歴史を持ち、臨床心理学と実験心理学のアプローチはまるで違うことも示しますが、
だからと言って、臨床心理学やカウンセリングの価値を認めないわけではない。
それは現代社会において不可欠の課題とすら思っている。
フロイトとアドラーで思想の違いはいっても。
要は臨床心理学やカウンセリングなどを宗教にも取り入れようとか考えたならば、まずはそれを謙虚に、忠実に学ぶことですよ。
桐山さんはクライアントの話をカウンセリングは聞くことが第一とか、臨床心理学者の考えを紹介もしているが、
しかし最終的には、それじゃ生ぬるいみたいな発言もしていた。
臨床心理面で一番信用ならなのが、アゴン宗という団体です。
日大組織よりも悪いと思いますよ。
アゴン宗でも臨床心理士を集めよう、あるいは育てようと考えたことがあるが、実現しなかった。
アゴン宗の教義や実践と合わないからです。
もし臨床心理学を学んだ人がいるなら、アゴン宗を捨てて、そちらに依った方がよい。 阿含宗か観音慈恵会だったか忘れたが
２回ほど心理テストを受けた記憶がある
何をしようとしたのかしら？…忘れた… 四向四果は釈迦仏教の基本中の基本だよ。阿羅漢向は五下結煩悩が残っているわけだよ。その阿羅漢向を漏尽解脱した阿羅漢と同じだと言い張って、何十年も間違いに気づかない。深山ユビの頭はどうなっているのかな？煩悩だらけの預流向・外道凡夫も聖者だとよ。 四向四果→「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、預流とは聖者の流れに入ることで最大7回人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位」←岩波仏教辞典。
阿含宗入門試験・設問1、預流向と預流果の違いを述べよ。（深山ユビは不合格) >>687
つまりあなたによると、預流向なんてのはまだ煩悩だらけの外道凡夫にも近い存在で聖者のはずがない。
これはアゴン宗という集団と言えど例外ではなく、預流向は聖者でも聖衆でもなく、悪趣に堕ちる可能性のある煩悩まみれの存在である。
あなたはアゴン宗にも預流果は相当数いると書いたが、全員預流果のはずがない。
つまり預流向も相当数いる。
だからアゴン宗の三福道の聖衆に於いて功徳を種えるという場合、それは預流果以上に限定され、
預流向がいくら集まってボン行などしても三福道は成立しない。
と、こう言いたいわけですね？ 四向四果は釈迦仏教の基本中の基本だよ。
四向四果→「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、一来とは1回人と天の間を往来すれば悟りに至る位」←岩波仏教辞典。
阿含宗入門試験・設問1、一来に到達している者は一来向か一来果か？（深山ユビは不合格) ユ馬鹿に付ける薬はない。外道凡夫でも修行する者は預流向と呼ばれる。預流向の目標は三結を断って預流になり不堕悪趣となることだ。そのために三善根（福道)で徳を積むのだ。預流果に到達したら少しサボってもよいが、悪趣に堕ちるかもの預流向こそ積徳行は必要なのだ。 仏法僧の元に功徳を植える者は、預流果であろうが預流向であろうが外道凡夫であろうが、等しく福が生じるのです。だから仏法僧を、福田と呼ぶのだね。ユビの思考回路は理解出来い。何で預流向の三福道行を無効と考えるかね？ アゴン宗預流向について反論ないようですね。
アゴン宗の三福道は条件付きだから、預流向は役にも立たんと。 >>693 神も仏も名無しさん 2018/08/07(火) 20:09:40.23 ID:K156SYsF
>仏法僧の元に功徳を植える者は、預流果であろうが預流向であろうが外道凡夫であろうが、等しく福が生じるのです。
>だから仏法僧を、福田と呼ぶのだね。ユビの思考回路は理解出来い。何で預流向の三福道行を無効と考えるかね？
聖衆に於いて功徳の種を植えるとあるから、聖衆でない預流向では駄目なことになるでしょ？あなたの論では。
供養をして捧げて、なんかもらおうとするにもその集団は聖衆でなければならんのです。
くれくれとねだる預流向でなく、功徳をプレゼントしてやるぞとする集団が聖衆なのかを問うているのです。
そちらの三福道論理では。 >>693 神も仏も名無しさん 2018/08/07(火) 20:09:40.23 ID:K156SYsF
>仏法僧の元に功徳を植える者は、預流果であろうが預流向であろうが外道凡夫であろうが、等しく福が生じるのです。
>だから仏法僧を、福田と呼ぶのだね。ユビの思考回路は理解出来い。何で預流向の三福道行を無効と考えるかね？
植える側ではなく、植えられる側の話をしている。
仏がいなけりゃなんももらえんわな。
正しい法がなければなんももらえんわな。
聖なる衆たる僧がいなけりゃなんももらえんわな。
預流向は聖なる衆たる僧に相当しないとあなたがみなすのなら、供養する相手は選ばねば。 ちなみに私はそう思いませんよ。
まだ預流向でも預流果はもとより阿羅漢果目指して精進する衆を桐山さんは聖衆と呼んでいるのだと思いますよ。
だからアゴン宗でボン行活動すれば、それはアゴン宗聖衆であり、預流果以上とかそんな細かいことは問わない。 聖衆に於いてとは、己が聖衆という意味ではない、馬鹿者。己が外道凡夫であろうと聖衆に対して功徳の種を植えたら福が生じるという意味だよ。また、欲貪を無くすことが仏教の教えだから、福を求めるにも節度は当たり前だ。 まぁ、和訳の問題もあるが、仏法僧に於いて功徳を植えるの場合、己が仏でないことは明白だ、己が法でないことも明白だ、僧だって己が僧である必要はない。分かるかな？ >>698
そのとおり。こちらが言ってる話も己が聖衆であるかではない。
己が協力して修行に励む仲間がどうなのかを問題にしている。
その仲間が預流果みまんの非聖衆じゃ駄目じゃん。あなたの理屈では。と示している。 とにかく三福道の話でなくても、アゴン宗修行者でも預流向は聖者であるはずがなく、悪趣に堕ちるかもしれない煩悩だらけの存在だろ？ 精神分析は解説有れど、解決なし。これで済ますのが今のところ限界です。
然し乍ら、深層心理の奥には、全ての心と通じる真我なる機能を有すという。
当然神仏ともお友達になる筈。
かのソンディ理論運命の反復現象に当て嵌る人物を他にも数人見ております。
悲惨ゆえ実例を挙げるに忍びませんので、割愛します。
小生が、ただいま考えているお題は、サイコパス人格者がソンディ理論に引っかかるのか？
その付近の被害事情です。これまた嫌な奴らで人の娑婆世界に投じられた餓狼みたいな存在です。
火の用心的な対処法は有るべき、家庭、会社組織の内側に厄災を運び込む者たちです。
こうして桐山師の法話から一歩でも進むべきと思っております。 >>702
>その付近の被害事情です。これまた嫌な奴らで人の娑婆世界に投じられた餓狼みたいな存在です。
これは、何年にも渡って深山さんをソウカと投稿してきた貴方の姿。以前無言である私は、これをもって以降貴方へのレスはしませんが、少なくとも私にはそう見えるとお伝えします。先ずは内観して謝罪するところから始まると考えます。桐山さんのホウワからではありません。
そうして磐石な清浄なる土台を敷いた後に、短所であったものを長所に変えていく努力を示す八正道をおこない、強固たる城が完成していくのではないでしょうか。
｢清浄なる土台｣はどの宗教においても前提ですよね？形式化されていますが、そういうことではないでしょうか。日本でしたら旧暦6月晦日と12月晦日にあります。
スレ違いになってきますので、これをもって宝生さんへのレスを終了します。
以降同じ投降が宝生さんからあったとしたら貴方のいう｢人の娑婆世界に投じられた餓狼みたいな存在｣｢＝宝生さん｣と見ている無言の人がいるということです。 >>703で>>702へ
投降→投稿w
故意ではなく誤変換です
投降せよとの無意識かもですが(笑 >>676XYZさん
此処へ最初で最後の投稿をと私がさせていただいたときに、深山さんから心の処方箋をいただきました。
｢ゴミを棄ててしまえばただのゴミ。ゴミを堆肥として活用すれば自身のためになる｣と受取りました。
ゴミもいきなり堆肥にはならず長短ありますが時がかかるものです。ゆっくりゆっくり自身の中で変えていけば良いと考えています。
(*´▽｀*)最所で最後といいながら何年か、時々此処に来させていただいて学ぶことが多いです。
ただ此処に囚われてリアルに支障が出ると本末転倒ですから切替に注意しています。
瞑想もそうですよね。ON/OFFスイッチ起動させて入らないと脳が錯覚しますからw
では 御仏：神話(伝説)と相承と共存、
あるい、
嫉妬と恐怖と羨望らしきに記するとするに、
人間とはいえ
無というか・メタプログラム、空というかリプログラムという敷居がある
よう乗るのらえない社会学と多伎に
資する心理学があるかもちゅう ベントレーのショールームで
桐山さんと
若い愛人姉妹と
あと二三人で
どのベントレーにしようかと
楽しそうにハシャイでる
写真、裁判所で見ました。
合掌。 桐山さんのバースデーに
ロウソクたくさん付けた
バースデーケーキ🎂を囲んで
若い愛人さんと桐山管長とで
楽しくお祝いしてる写真
裁判所で見ました、
Ｗ田さんはいませんでした。
合掌。 四向四果→「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、不還は欲界には再び還らず色界に上って悟りに至る位」←岩波仏教辞典。
阿含宗入門試験・設問1、不還を目標に修行する者は、不還果と不還向のどちらであるか？
（どちらも不還とする深山ユビは不合格だ) 預流向は悪趣に堕ちるかもしれない煩悩だらけの存在なのです。だからこそ一生懸命に三結を断じる修行をしているのだね。そして、三結を薄め、預流果まであと一歩の預流向もいるわけです。だが三結を断じるまでは預流ではない。
ユビくん、ようやく気づくのだね？ >>703そうかは、五年で終焉が見えてる団です。論じる意味は消えてます。
深山氏が短文に異常なる反応を示し、過去投稿の照合ご苦労さん行為は
何が彼の気に障ったと思考しますか？
わたくしは、彼が正直なる信仰者と看做せません。その理由は何度か記述しました。
彼が一方的に非を攻撃するのみで、より良き信仰の途を非提示。比較批判が片手落ち
だからです。古来より、人類は使用する物品をより良き性能に機能を向上させて生き延びて来ました。信仰の世界に生きる全ての布教師は同じ様に我が信仰を言います、
ソレはダメ、こっちが正解。深山論の欠陥は＜こっちが正解＞を見せないに尽きます。故に深山氏の文を深読みする読者は居るものでしょうか？利益はこっちだよと
誘因する要素が無い、花に蜜が無いようなものです。
>>702神も仏も名無しさん2018/08/08(水) 00:49:49.20ID:cFHQbI6F>>703
>こうして桐山師の法話から一歩でも進むべきと思っております。
宝生創価さんのお得意の支離滅裂な飛躍論理が始まりました。
8行にわたり、意味不明の話を羅列して、最後に唐突に桐山さんが出て来る。
あなたは前の8行で何事か桐山さんを擁護したツモリで、
9行目の主張の論拠としたツモリなんでしょうね。
でも、何の脈絡もないし、論拠にもなっていない。
桐山さんを擁護したいのはわかるが、何をどう擁護したのかさえも、
あなたの文章からは読み取れない。
精神分析の限界やサイコパスの問題が阿含宗とどう結びつくのですか？
あなたは他人の文章を、
>>505神も仏も名無しさん2018/06/30(土) 21:55:16.03ID:3A0gZcMu
>作文下手ですねぇ。
などと腐すが、皮肉を抜きにして、
宝生創価さんの文章も意味不明ではこのスレでトップを争っている。
あなたのは擁護にもなっていないタダの無駄な文章、駄文です。
気取って、何事か深い意味があるかのようなもったいぶった文章を
羅列して、桐山さんの真似をして「呵々大笑」などと大物ぶってみせるのが宝生創価さんです。
だが、それをすればするほど、あなたの頭の中に何もないのがわかるのです。 >>702神も仏も名無しさん2018/08/08(水) 00:49:49.20ID:cFHQbI6F
>こうして桐山師の法話から一歩でも進むべきと思っております。
宝生創価さんは論点、つまり何を議論しているのかさえも頭に固定できない。
批判側が指摘しているのは精神医学の限界やソンディ心理学の是非ではありません。
桐山さんのソンディ心理学の理解はピント外れで、
ソンディの結婚に関する逸話など、元々ソンディ心理学にはなく、
内容もソンディが書いたことではなく、根拠が曖昧なのに、
そこにさらに桐山さんが嘘を付け加えて話を捏造したと批判しているのです。
桐山さんが捏造した内容はたくさんあるが、重要で主な嘘は、
・異母兄はソンディが生まれる3年前に死んだ、
・異母兄が自殺した、
・異母兄の妻も自殺に等しい死に方をした、
などです。
ソンディは異母兄に育てられたから、同時期に生きていた。
異母兄やその妻が自殺や自殺に等しい死に方をしたなんて記述はどこにもなく、
桐山さんが話を盛り上げるために作った「お話」「小説」、
つまり真っ赤な嘘です。
こういう内容を議論しているのです。 >>702神も仏も名無しさん2018/08/08(水) 00:49:49.20ID:cFHQbI6F
>こうして桐山師の法話から一歩でも進むべきと思っております。
宝生創価さんがソンディについてもう一つ理解しなければならないのは、
ソンディの心理学ではなく、結婚の逸話が阿含宗の因縁論、霊障論の
大事な根拠となっているという点です。
桐山さんが実際に使ったのはソンディ心理学ではなく、
ソンディの結婚についての逸話だけです。
桐山さんは修行者座右宝鑑で、因縁と霊障には桐山型とソンディ型があると
分類し、今でもこれが教義の柱になっている。
桐山型とは、霊障のホトケの祟りで悪因縁が生じるという話です。
ソンディ型とは、霊障のホトケが生まれ変わり、運命の反復をするというものです。
桐山さんの霊視によればこの二種類があるとわざわざ書いているのだから、
桐山さんの霊能力の是非や正否の根拠にもなっている話です。
桐山さんは、ソンディを異母兄の生まれ変わりと霊視した。
異母兄が結婚に失敗して自殺して、霊障のホトケとなり、
その霊障のホトケのままソンディとなって生まれ変わり、
同じような女性を選択して、不幸を再現しようとした、というのです。
桐山説が正しいなら、異母兄はソンディが生まれる三年前に死んだのだから、
生まれ変わりもおかしくない。
だが、ソンディ型の根拠となっているこの話は桐山さんの真っ赤な嘘、捏造です。 「四歳の時、ブタペストにいる異母兄にひきとられ成育した。」
(『現代精神病理学のエッセンス』相場均、荻野恒一編、大塚義孝、２９２頁)
現実は、>>636で引用したようにソンディ派の学者が、
ソンディは四歳から異母兄に育てられたと解説している。
これなら、異母兄夫婦が貧乏な父親に代わり、ソンディを育て、
お金のかかる医学部まで出してあげて、夫婦の果たせなかった夢を
実現したとみれば、説明がつく。
生きている異母兄がどのようにしてソンディに生まれ変わるのだ？？
桐山説のソンディ型の因縁論と霊障論が崩壊したことがわかりますか？
ソンディが異母兄の生まれ変わりだなんて、桐山説であって、
ソンディ心理学ではない。
だから、崩壊するのは桐山阿含宗の教義だけです。
阿含宗の究極の教義である因縁論と霊障論の二つの型の一つが
根拠を失い、崩壊したのです。
教義の崩壊はそれだけにとどまらない。
なぜなら、このソンディ型の教義は桐山さんの霊視能力が元となっているからです。
桐山さんはオシャカの成仏ホウを阿含経から発見して、それを修行することで
因縁を切り、死者を成仏させ、正しい霊視能力を得たと述べている。
その霊視能力でソンディを異母兄の生まれ変わりだと霊視した。
だが、同時期に生きていたソンディが異母兄の生まれ変わりであるはすがない。
つまり、ソンディの話は桐山さんの霊視能力など嘘だという証拠です。
桐山さんは昔の話だから、誰もわかるまいと適当な空想話を書いて、
彼の霊能力などインチキだと自ら馬脚を現した。 桐山説「阿含経→釈迦の成仏ホウ→正しい霊視能力→ソンディの生まれ変わりを霊視」
阿含宗の教義はこういう流れ(縁起)になっているのです。
ところが、ソンディの生まれ変わりが嘘だとなると、
桐山さんの霊視能力は嘘であり、
釈迦の成仏ホウなんて嘘であり、
阿含経に釈迦の成仏ホウがあるなんて嘘だとなる。
将棋倒しのように、桐山さんが作った教義は崩壊する。
このように説明されても、宝生創価さんの頭では理解できないのは知っています。
何を説明されているのか、どうして桐山霊障論が崩壊するのかわかりませんよね？
何をどう説明されてもあなたの頭では「そうか」(>>711)しか出てこない。
でも、幸い、信者の多くは普通の読解力は持っているから、
あなたと違い、このように説明されれば、受け入れなくても、理解はできる。 桐山さんに霊視能力なんてないことはソンディ型だけでなく、桐山型も証拠です。
桐山型は、桐山さんの祖父が信州幕末に上意討ちした武士たちが霊障の
ホトケとなって桐山家に祟り、桐山さんの刑獄の因縁を作り出したというものです。
つまり、桐山さんは偽ビール事件は、祖父の人殺しの報いであり、
霊障武士たちが祟ったからであり、自分が原因ではないと言いたい。
お得意の責任転嫁の教義なのだが、そもそも信州幕末には上意討ちなんてない。
桐山型「上意討ち→霊障武士→桐山さんの刑獄の因縁」
という流れ(縁起)が桐山型の根拠です。
ところが、上意討ちが無いとなると、霊障武士は消えてしまい、
桐山さんの刑獄の因縁の根拠を失ってしまう。
根拠がなくなったばかりではありません。
存在しない霊障武士を霊視した桐山さんの霊能力とは何か？
存在しない霊障武士を三年かけて成仏させたという桐山さんの成仏リキとは何か？
桐山さんの霊能力なんて嘘だという決定的な証拠です。
阿含宗のいうシャカの成仏ホウ、成仏リキそのものが否定されてしまった。 「四歳の時、ブタペストにいる異母兄にひきとられ成育した。」
(『現代精神病理学のエッセンス』相場均、荻野恒一編、大塚義孝、２９２頁)
桐山さんは、同時期に生きていたソンディを異母兄の生まれ変わりと霊視した。
桐山さんは、存在しない霊障武士を霊視して、成仏させた。
この事実は、桐山型やソンディ型の教義が崩壊したなんて簡単なものではなく、
桐山さんの霊能力が真っ赤な嘘だという何よりの証拠です。
この事実を他の信者さんたちに良く見てほしいのです。
「他」とは、1.5来補さんと宝生創価さん以外という意味です。
二人を排除したいのではなく、二人は読んでも理解できないという意味です。
1.5来補さんは何をどう言われても、知性の容量が狭すぎて他人の意見や
反論の根拠が頭に入らないから、>>709-710の自分教を何年でも並べるだけです。
宝生創価さんはソンディについて何を議論しているのかさえも理解できない。
>>711でまた「代案を出せ」という宝生創価さんの持病の一つが始まった。
こちらが毎回何度それを示しても、彼の知性ではそれが釈尊の説いた仏教だと理解できない。
この二人は手の付けようがないが、他の普通の読解力を持っている信者さんなら、
修行者座右宝鑑をもう一度開いて、私の批判と教義とを見比べてください。
私が阿含宗の教義を正しく理解した上で、矛盾を指摘しているのがわかるはずです。
桐山さんの成仏リキや霊視能力なんて嘘、インチキです。
彼には霊視能力も死者の成仏リキもなかった。
桐山型とソンディ型は阿含宗の霊障や悪因縁の大黒柱であり、
桐山さんの霊能力の上に成り立っている。
そのどちらもが嘘なのだから、桐山さんの霊能力、成仏リキなんて嘘だとわかる。 「四歳の時、ブタペストにいる異母兄にひきとられ成育した。」
(『現代精神病理学のエッセンス』相場均、荻野恒一編、大塚義孝、２９２頁)
信者さんたちは桐山さんの成仏リキに基づいて信仰している。
桐山さんが死んだ今でも、彼が唯一の成仏ホウの体得者で、他に誰もいない。
オシャカの成仏ホウが阿含経にあると信じているようだが、阿含経には悪因縁、霊障、
霊障のカルマなど言葉も概念も出てきません。
ミャンマー護摩も、国内で行われる土地浄霊も、すべて桐山さんの成仏リキです。
他の宗教の護摩や慰霊祭と違うのはオシャカの成仏リキがあるからです。
だが、桐山さんの成仏リキの根拠となっていた桐山型とソンディ型は真っ赤な嘘だから、
桐山さんの成仏リキは否定された。
今の信者さんたちはブッ界の桐山さんからの成仏リキが桐山さんの骨を
通して流れて来ると信じている。
だから、開祖真身舎利に集中せよ、なんて奇妙な標語がある。
いくらなんでもイタコ五人衆やW田さんに成仏リキがあるとは思っていませんよね？
近い将来、W田さんの身体に桐山ゲイカの霊魂が入我我入して、Ｗ田さんが
成仏リキの体得者になるだろうと、このスレで予言されているが、今はそうではない。
成仏リキの根拠となっている二つの話嘘だと私は根拠を示し、
信者さんたちは受け入れなくても記憶したはすで。
同時期に生きていてもソンディは異母兄の生まれ変わりだ、歴史上なくても
信州幕末には上意討ちがあったと信じるのと同じで、狂信であり、知性を疑われる。
それでも、成仏ホウの護摩木を書くなら宗教詐欺の手伝いだし、
他人に買わせるなら、人を騙しているのと同じです。 深山さんはお暑いのんに、よう書きよるわい。
ナンチャッテ他人の信仰に口を差し挟むのがお好き。
他人の懐具合にも大関心、まあせいぜい長生きしなはれや。
此処で質問でんがなまんがな。成仏ってどんなもんですやろか？一つの階位なら其れを
何処の誰が認定しよるのか？ほら、答えられんるかいな？これな、実際のところ
生前ある時期までの桐山先生にも判らんことだったんやで。２０〇〇年の◎月な。
天子様の天皇陛下様も一つの御位いやな、是はな国民全員が陛の下に位置すると言う意味や。
ま、あんたに成仏って何だ？を＜夏休みの宿題として申し付けるもの也＞だっせ。
シッカリせぃや。 四向四果→「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、阿羅漢は今生の終わりに悟り（涅槃)に至り再び三界には生まれない位」←岩波仏教辞典。阿含宗入門試験・設問1、阿羅漢向と阿羅漢果のどちらが阿羅漢に到達したのか？
（どちらも到達したという深山ユビは不合格) この釈迦仏教の基本中の基本である四向四果を、深山ユビは間違って覚えたまま、平成30年まで気づかないで来た。
普通の神経なら恥ずかしくて、レスなど出来るもんじゃないよな。 宗教は非科学的なものなんだからさ、インチキも証明出来ないから逮捕も出来ないのだね。阿含宗で成功している者も居れば、失敗した者も居る。それだけの話だよ。成功している者は辞めるわけもない。失敗した者は辞めるに決まっているから深山ユビの意見は不用だな。 >>724
>宗教は非科学的なものなんだからさ、インチキも証明出来ないから逮捕も出来ないのだね。
科学、非科学を問わなければ、古くはイエス・キリストがローマ帝国への反乱で逮捕、処刑されてるよね。
又、桐山靖雄とか福原法源とかが詐欺罪で逮捕さてますな。アゴン宗で修行していたオウム真理教の教祖とか幹部信者連中が死刑になったのはつい最近の話だね。
所で、アゴン宗的に桐山靖雄さんは成功者なんですか？
グモンジ脳の持ち主と言っておきながら脳梗塞で倒れたって成功者とは思えないけどね。 >>721
そうかいアンタは深山さんの説明した桐山の嘘を信じている愚か者っていうわけだねｗ
バカはすっこんでなｗあ～バカは死ななきゃなおらない♪ｗｗｗ お仏：ですので、観自在行行深、ハゲ
しますみるべしなく貪嗔痴し失くし、それ誇りと夢と理想を故に哭くというですね。
他がために鐘は鳴るでしょう。 https://i.imgur.com/zhAXyli.jpg
井沢満さん
桐山管長とエロ川さんが
陰でコソコソ付き合ってるのを知って
ﾋﾞｯｸﾘして阿含宗辞めちゃったのでしょうね！笑 >>729
話題を提供してくれる総大将が三悪種に落ちちゃいましたからね！
後は、W田、Ｆ田以下の生き残り連中がネタ提供してくれるのを待っているだけかな。 >>372
>万燈に書かれた文字を消すご奉仕があります。確か薬品を布に含ませて消すのですが、プラに書かれているので擦らず叩くように指導され消していきます。
これは僕もやったことがあります、シンナーだかベンジンでふき取っていました。
その後、プラ板に油性ペンで直接書くのをやめて(多分、書く奉仕者が足りなくなった)、『〇〇家先祖代々之零位供養』、『〇〇〇〇之零位成仏供養』とプリントされた糊つきビニールシートに申込者が〇〇の部分を油性ペンで書き込むようになりました
。
プラ板にビニールシートを張り付け、万燈が終われば剥がす方式に変更されています。 仏教の肝心なる目的は、成仏する事。
登山の目的は頂上を踏み、無事下山する事。
商売の目的は、物販し利益を上げ営業を継続し、社会に幸福と
利益をもたらすこと。
何だって、ひとの行為には目的がある。その意図は己の幸福実現である。
禁忌の自殺すら己の幸福実現の要素を含むらしい。
さて冒頭の目的に関して、深山センセイのお答え待ってます。
成仏したぞと誰が認定できるものか？己か他人か？色々答える箇所があります。
一生大事な布教の一環ですのでよろぴくぴくおながいすますた。
其れは俺が答えると、他の人が出張ってもよろしいんじゃないですか。
暑いけど好いお答え頼んます。 四向四果→「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、一来は最大7回人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位」←岩波仏教辞典。
一来を目標に修行している者は、一来果ですか？一来向ですか？
これを深山ユビは間違ったまま、40年です。 阿含宗で成功している者も居れば失敗している者も居る。それだけの話だな。失敗者は批判非難するし、成功者は擁護するわけだな。それだけの話だよ。成功者や失敗者の定義は、人に教えられて分かるものではない。いい歳してそういう質問する者は失敗者だろう。 >>735
>阿含宗で成功している者も居れば失敗している者も居る。
アゴン宗の朔日護摩講に入り５つの合言葉を唱えれば必ず成功するんじゃなかったの？
じゃあ、朔日護摩講や５つの合言葉なんて無意味という事を断言して居るんですね。 >>733
>成仏したぞと誰が認定できるものか？己か他人か？
は？…???
宝生さんってそんな程度の御人だったのですかねぇ。。。[涅槃に入ったひとたちにしかわからない]に決まっているではないですか？
しかも認定ｳﾝﾇﾝ思索がそもそも道から外れているのではないのですか？
此処で答え出させて他スレ人達の見世物にしようと画策されるのは大きなスレ違いです。
あ。超能力が発現云々にもっていきたいのですか？その能力は附随してくるもので認定ではないですよ。たぬきさんの能力かもしれないですしw あら…レスつけると直ぐに、ペタル壊れたママチャリで駆けつけてアゲアシとりに来られる宝生さんがいらっしゃらないw >>737 これね、改めて大変な問題を出しとるのだよ。
いわゆる大乗に成仏在りや無や、翻って阿含に其れありや？
君が言う涅槃に入る方法を君が先ず出すのが親切ですよ、そうだな
山道の案内があると迷わないでしょ。
入涅槃も成仏も意味が同じならそうなりますよ。死後成仏は論外。
理趣経百字偈を唱えてお茶を濁す様なのもダメですなあ。
深山センセイは答えられまいて、悪口と成仏は平行線なり。 >>739
>涅槃に入る方法を君が先ず出すのが親切
>>737を読んでいただいていたらわかると思うのですが、涅槃のものでない私が意気揚々と持論吐いて他人に示すとしたら私は狸さんですw
1。
[成仏しているとわかるのは涅槃に入ったひとたち]というのは[その方法を確実に出せるのも涅槃に入ったひとたち]
２。
そして[涅槃に入る方法は釈尊が示している]
３。
>涅槃に入る方法を君が先ず出すのが親切(>>739)のコメントは、たぬきさんの誘惑コメントです。これは私にでさえも上記理由によりわかるのでスルーです。
感応道交のようなことや/とある断面に遭遇することもあると思いますが…それ自体に囚われると落とし穴に堕ちると思います。
でも、スレ違いなので…こういう話題は[覚り板]など専門の方々の所へ逝ってくださいね。
←ヽ(´ｰ｀ )ﾉ<ｱｯﾁﾃﾞｽ
明日より再びリアル重視で当分寄られないのでレスいただけて感謝です。 >>739宝生さん
>>741追伸
深山さんへのストーカーにしか見えないコメントは余計ですよ。 深山センセイの生煮え生徒が代返しとるわ。
深山氏にお応え頂きたいのは以下。
桐山師は大乗仏教末期に現れた密教のフィルターを通して
阿含経典に光を当てた様に見え、それを基に己が宗教を建てた。
深山氏が反論すべきは、上に記述した二個要素のミックス宗教に対し
てである。桐山師の立てた宗教よりも此方の方が効き目有りと説得可能な
宗教を示す。是が貴君のお役目でしょう。例えば如意宝珠よりも阿弥陀様の
浄土利益が大きい、いえいえ薬師如来様の成仏法が苦くて素晴らしいとか。
この方向で教え示すのが良心的な仏法セールスマンの有るべき姿。
貴君が長年にわたり、良心的説法を縷々垂れ流すも、無効なのはセールスポイントを
無視しているからである。幸福追求と共に改善の余地大いにあり。 >>743
出たな化物!!的な。なーんだやっぱりね。妄想による産物質問を深山さんにしているだけではないですか。
…やっぱりただの生きた怨念の塊が宝生さんですね。つきあいきれませんね、醜過ぎて。じゃ 【性の儀式】被害女性は多数も泣き寝入りするしかなかった！？
https://togetter.com/li/1183969
数年前には、女性をホテルに呼び出し
風呂場から裸で現れました。
その後、その女性は歩けなくなるほど
ショックを受けたそうです。
また、関係を持った女性たちに口止めをしているため
多くの女性が泣き寝入り状態のようで
明らかになっているセクハラ・肉体関係要求はごくわずか。
ほとんどが隠蔽されています。
高原の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも🍁
靖．
1993.9.12
https://i.imgur.com/lg8cU8d.jpg 何度も書いているが、釈迦仏教の目的は輪廻する葦本の258ページに書いてあるよ。十結煩悩と四向四果の関係だよ。これを知らないまま、深山ユビは阿含宗信者をしていたのではないか？後から十結煩悩を知り、実は煩悩滅など興味ない深山ユビは阿含宗を辞めたわけだな。 阿含宗に入り、阿含経というものに、出会わせてもらった。
そのおかげで、アーガマ→日本語訳者；増谷文雄教授に、出会わせてもらった。
その後、阿含宗から立ち去ったが、
増谷文雄教授に、出会わせてもらった事については、阿含宗に本当に感謝している。 >>747
>何度も書いているが、
ここは阿含宗批判スレで、阿含宗礼賛スレじゃない、スレ違い乙。
>釈迦仏教の目的は輪廻する葦本の258ページに書いてあるよ。
つまり、『輪廻する葦』の著者は仏陀釈尊とはおこがましいが、少なくとも釈尊の十大弟子レベルの阿羅漢果に達した存在だということですね？
よって、>>747は『輪廻する葦』の著者が十大弟子レベルの阿羅漢果の聖者であることを証明する責任が有ることが分かるかな？
対して批判側は、阿羅漢果の聖者ではないことを証明する責任があるね。
不妄語戒、不偸盗戒、不邪淫戒を犯しているのは過去スレに有る。貪が残っている、切れてないのもそう。
これで、『輪廻する葦』の著者が阿羅漢果の聖者ではないことを証明できた。
>>７４７ 反論を待つ。 >>749 他を非難、批判する者、脇が甘くなり思わぬ方向から
自身をなじられると慌てる。批判論を建てる場合には必ず、其の補遺か
違う道を示すのが有るべき姿である。君ら批判者の弱点はこれに尽きる。
人類社会、文明の発展は物質世界に関して云うなら少しずつ改良を重ね
多くの、便利な日用品が手許にある。自動車、パソコン、携帯電話、みなそうだ。
『或る新宗教の信徒』は、それ以前に所属した宗教に飽き足らず『ある新宗教の信徒』になる。
この事情近辺から切り崩さねば、批判者の努力は無為になるのみ。
違う道を示し、其れに加わると幸福な人生が開くと説得したまえ。桐山氏は行ったのだ。
>>750
どこが反論？
まともな文章読解力をお持ちじゃないようですね。
>>747は『輪廻する葦』の著者が十大弟子レベルの阿羅漢果の聖者であることを証明する責任が有ることが分かるかな？
意味分かる？阿含宗の現役信者ってこんなもんか呵々大笑。 >>743神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 01:45:07.99ID:UVNe86oc
>桐山師は大乗仏教末期に現れた密教のフィルターを通して
>阿含経典に光を当てた様に見え、それを基に己が宗教を建てた。
これは爆笑です。
宝生創価さんはこの間まで桐山さんは「阿含経→密教」であると書いていた。
私から「密教→阿含経」であることは阿含宗の常識だと笑われた。
だが、あなたはただの一度も、自分の間違いを認めることも、
修正することもしていない。
偉そうに他人にお説教を垂れながら、阿含宗の基本も知らない。
だから、私はことあるごとに、その点をからかった。
無知をからかったのではなく、空威張りをからからかったのです。
ところが、今回、なんと「密教→阿含経」と書いた。
まるで最初から宝生創価さんは桐山さんを「密教→阿含経」と
書いて来たかのような口ぶりで、上記のようなことを書いた。
誤魔化そうとしているのでしょう？
あなたはこれまで現実の人生でもこの有様だったのでしょう。
いつもこっそりとゴマカスのようなズルイ卑怯者です。
あなたのようなズルクなく、卑怯ではない人は、
まず自分の知識の間違いを認め、さらに良識のある人なら謝罪する。
謝罪とは、批判側や読者に対してだけでなく、桐山ゲイカに対してです。
あろうことか、桐山ゲイカの解脱への道を逆に主張するという
信者としては大失態を大勢の前でやって、桐山ゲイカに恥をかかせた。
でも、宝生創価さんは恥知らずだから、自分が恥をかいたことも、
桐山ゲイカに大恥かかせたこともわからない。 >294 ：神も仏も名無しさん：2015/12/23(水) 14:21:56.21 ID:6pCSXUec
> 阿含経典の不足を補う為には密教を体得すべしと仰り桐山師は阿含宗を創設された
上記の宝生創価さんが三年前に書いたことを良く見なさい。
桐山さんは「阿含経→密教」だと書いている。
これが桐山さんが阿含経を依経として立宗してから37年後の宝生創価さんの頭の中です。
阿含経の阿含を教団名に採用したのだから、阿含経を看板にしていることは
教義なんて知らなくてもわかる。
子供でもわかることです。
それなのに、密教大好きの宝生創価の頭ではなんと37年間も、桐山さんは
「阿含経→密教」だと信じ込んでいた。
だから、この三年間、ずっと宝生創価さんの慢性病の一つとして
私がからかいのネタに使ってきた。
つい一週間ほど前もそのことを書きました。
宝生創価さんが今回、自分の間違いを素直に認めて修正したら、
私はそれなりにあなたを評価し、読者からの評価も変わっていたでしょう。
だが、やはりこれまでのイメージどおりの、姑息にゴマカス卑怯者だった。
自分の悪いイメージを変えるチャンスだったのに、見事に逃しましたね。
あなたもシャカ仏教をまるっきり理解していないからです。 >>743神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 01:45:07.99ID:UVNe86oc
>桐山師は大乗仏教末期に現れた密教のフィルターを通して
>阿含経典に光を当てた様に見え、それを基に己が宗教を建てた。
>294 ：神も仏も名無しさん：2015/12/23(水) 14:21:56.21 ID:6pCSXUec
> 阿含経典の不足を補う為には密教を体得すべしと仰り桐山師は阿含宗を創設された
私が今回驚いたのは、宝生創価さんの卑怯な態度だけではない。
学習するんですね？？！！
まだ学ぶことができるんだ？？！！
宝生創価さんの頭は修正が効くんだ？？！！
宝生創価さんと1.5来補さんは頑迷不屈で、頭の中は知性の代わりに
無知、無恥、慢心しか入っておらず、何をどう示されても、
絶対に受け入れず、何年でも同じ自説を主張する愚か者だと思っていた。
現実に、1.5来補さんに「預流向=聖者」の証拠として
釈尊の言葉と辞典の説明を引用しても彼は頑迷に受け付けない。
こうなると救いようがない。
お二人の頭は墓石のように固まっており、
何をどう示されても、絶対に修正などしないのだと思っていた。
ところが、宝生創価さんがコソドロみたいにこっそりと修正した。
泥棒ネコみたいにこっそりと「阿含経→密教」が間違いであると認めて、
卑怯者らくし姑息にこっそりと「密教→阿含経」に切り替えた。
学習する知性が残っているのだ！？
学習能力ゼロの1.5来補さんに差を付けましたね。 >>743神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 01:45:07.99ID:UVNe86oc
>桐山師は大乗仏教末期に現れた密教のフィルターを通して
>阿含経典に光を当てた様に見え、それを基に己が宗教を建てた。
そこで、宝生創価さんの質問に答えましょう。
自分の主張の間違いに気が付いたなら、それを素直に表明し、
間違いを修正し、できれば謝罪し、同じような間違いを
頑迷に主張することはしないと誓い、それから次の議論に移ることです。
これがあなたの、
>桐山師の立てた宗教よりも此方の方が効き目有りと説得可能な
>宗教を示す。
つまり、成仏ホウの代案を出せ、という質問に対する答えです。
あなたのしたことは、万引きを私から見つかり注意されたのに、
品物をこっそりと戻して、素知らぬ顔をしようとしたようなものです。
いや、もっと悪質です。
私に逆に激しく詰問しながら、こっそりと万引きした品物を戻した。
宝生創価さんは昨日の午後三時から夜中まで三度にわたり、
さらに今日も同じ詰問を私に繰り返した。
勝利もしないうちから勝利を確信していますね。
1.5来補さんなら同じ事をクドクドと丸一日書き続けるのは珍しくないが、
宝生創価さんが短時間に繰り返すのは珍しい。
いかに宝生創価さんの怒りと復讐心が強いかを示している。
そして夜中に三度目の書き込みに紛れ込ませて、万引きの品物を戻した。
非を認めて謝罪するどころか、開き直り、「なにを！おまえこそ・・」と
怒鳴りつけて、相手の目を誤魔化しながら、品物を戻したようなものです。
宝生創価さんらしい卑怯、愚劣、低劣な言動です。 >>743神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 01:45:07.99ID:UVNe86oc
>桐山師の立てた宗教よりも此方の方が効き目有りと説得可能な
>宗教を示す。
>>755で、私は宝生創価さんが要求するその宗教を示してみせた。
それも一般論ではなく、あなたの悪業を材料にして具体的な方法を示した。
そう言われても、宝生創価さんには何のことかさっぱりわからない。
あなたが釈迦仏教を理解しているかどうかの試験のようなものです。
自分の宗教観を釈迦仏教にごり押ししているあなたには>>755が
どうして答えなのか、何のことかさっぱりわからない。
この場合の釈迦仏教とは、桐山さんの好きな言葉で言えば
シチカ三十七道品です。
私は宝生創価さんの為したゴマカシの悪業を事例にして、
シチカ三十七道品を示したのです。
わかりませんよね？
これまで十年間説明しても理解できず、つい一週間ほど
前にも私やユビキタスさんから示されても理解できない宝生創価さんが
私の>>755の説明が理解できるはずもない。
私は、シチカ三十七道品の四正勤を説明したのです。
さて、ここからはもはや宝生創価さんにも1.5来補さんにも
理解不能の世界だから、他の信者さんたちだけ読んでください。
釈尊が説いた教法とは何かという、小学生でもわかる内容です。 四正勤
・既に生じた悪を除くように勤める
・まだ生じない悪を起こさないように勤める
・まだ生じない善を起こすように勤める
・既に生じた善を大きくするように勤める
これがウィキペディアにある四正勤の説明です。
つまり、釈迦仏教の修行法、信者さんたちの好きな言葉でいうなら
成仏ホウ、釈尊の言葉でいうなら「道」です。
信者さんたちはシチカ三十七道品は七種類の修行法だと信じているが、
全部同じ事です。
だから、上記の四正勤は八正道そのものです。
桐山さんはこれをオシエと簡単に切り捨て、四神足が法だなんて書いた。
爆笑です。
四神足も八正道も同じことです。
鈴木さんは頭が悪いが、一朗さんは頭が良いと言っているようなもので、
鈴木一朗さんという同一人物です。
信者さんたちはこんな簡単なこともわからない桐山さんを仏陀の智慧を
持った解脱者だと信じ込んでいる。
桐山さんの真似をして、信者さんたちもこれを幼稚園並の倫理道徳であり、
オシエにすぎないと侮蔑する。
オシエにすぎないと小馬鹿にするくらいなら、実行してみてはどうか。
宝生創価さんも頭から小馬鹿にして、何度、八正道を示しても、
彼は私が成仏ホウの代案を示していないと十年間言い続けている。
これが釈尊の示した教法だと理解できないのです。
理由は、桐山さんや信者さんたちと同じで、宗教とは超人的な
神秘的な力で世俗的な問題を解決し、お願いごという欲望を
かなえてくれるものだと信じ込んでいるからです。
釈尊の説いた仏教はそうではないといくら説明されても、
宝生創価さんも1.5来補さんも、そして多数の信者たちも理解できない。
だから、宝生創価さんは今回も四正勤とは逆の言動をした。 四正勤
・既に生じた悪を除くように勤める
・まだ生じない悪を起こさないように勤める
他の信者さんたちは、宝生創価さんが上記の二点で、
まったく逆のことをしたと気が付いてください。
彼が自分の間違いに気が付いたまでは良かった。
だが、それを認めないばかりか、逆に攻撃しながら、誤魔化そうとした。
釈尊の説く正しい仏道である四正勤なら、自分の間違いを認め、
訂正を公表し、無礼を謝罪し、次に、二度とこのような決めつけはせず、
間違いを指摘されたら、検証してみるように心掛けようと決心する、
というのが正しいあり方です。
だが、現実の宝生創価さんはこれとは逆のことをした。 マルティン・ブーバーは、女が「私とあなた」とさえ言ってくれれば相手の男はツァラトゥストラに化かすことが可能であるし、いくらでも富が生み出せるとした。
「あなた」(彼氏)がツァラトゥストラならば、それはもはや大勢の人々の感情の対象になった男であり、女にとってのセックスも「ただのセックス」ではなかった。
ニーチェはツァラトゥストラという人物を「女を気持ちよくさせる」ために作った。
東洋のアゴンが「中途半端なおちんちん」を気持ちよくさせるために「あなた」(彼氏)はツァラトゥストラであるとしたし、ゾロアスター教も考えは同じだった。
「処女が恋したツァラトゥストラ」
それだけで女は激しくあえいだ。
ツァラトゥストラを裏切る女などまったく想定されていない。
「私とあなたとおちんちん」この関係をめぐって考えられた概念がツァラトゥストラなのである。
1930年代にファシズムと共産主義がツァラトゥストラを奪い合った。
父と子の絶望的関係「神は死んだ」という重たい人生は女たちにとって魅力的に映ったし、そこいらの軟弱者よりも週末が楽しかったからだ。
「男って何？」
女たちを気持ちよくさせるためには、やはり「男らしさを語り合う論壇」が宗教であったし、その中でも最大のスターはツァラトゥストラだった。
1950年代になって「サラリーマン」が主流になると、ツァラトゥストラは人々から忘れられて行った。
「神は死んだ」が気持ちよかったはずなのに、「神の斜陽」を迎え始めたのだ。
ハスダイのように「誰にも踏めないステップ」をスペインの銀行に売り込むような男がツァラトゥストラであったが、多くの救世主を生み出した結果、
ニーチェは「ツァラトゥストラ」に救世主たちの肉声を語らせ、女にとって気持ちいい男、処女たちが待ち望む男としての救世主を書き残したのだ。
https://youtu.be/yvpog5UmuYQ 四正勤
・既に生じた悪を除くように勤める
・まだ生じない悪を起こさないように勤める
信者さんたちにもう一つ気が付いてほしいのは、釈尊の説いた「道」とは
瞑想や護摩など特殊な行法ではなく、日常の言動を律することなのだという点です。
呼吸法、クンダリニー、チャクラ、成仏リキも密教のオママゴト作法もいらない。
宝生創価さんのネットでの書き込みという日常の言動に私は四正勤をあてはめた。
無理な解釈などしなくても、そのまま当てはまるからです。
このように釈尊の教法とは、日常の私たちの身口意の三業、身体と言葉と心に
煩悩が漏れないように心掛け、減らし、無くすことです。
信者さんたちの信仰は、悪因縁を切って運命を変えるとか、
死者を成仏させカルマを断ち切るなど、信者さんたち自身は
確認もできないオカルトで埋め尽くされている。
釈尊はそんな本人が確認もできない神秘は説かない。
煩悩という、誰もが自覚できるものを減らし、無くすように説いたのです。
それも導師の神秘力などではなく、自分自身の日常の努力で減らし無くすのです。 何度も書いているが、四果を得ること＝苦滅、が釈迦仏教の目的なのです。四果を求めるそれぞれの修行者が四向です。預流を求める修行者が預流向、一来を求める修行者が一来向というわけです。この基本を深山ユビは知らずに阿含宗に居たのですから、信じられませんね。 預流向を聖者だと考えているような愚か者は、何を求めて修行していたのでしょうか？何を求めてゴマキ勧進やら導き行をしていたのでしょうか？愚か者にはご利益以外には考えられませんね。四果が基本になければ、釈迦は何をしても無駄ですね。 釈迦仏教は、六神通を説く危険な仏教です。もっとも、六神通を説かない仏教は仏教とは言えない。それだけに間違うとオウムみたいになる。まぁ、六神通は不還から現れると経にあるから、愚か者には六神通は得られない。その点では安心出来ます。 「三結断 得預流 不堕悪趣 極七往返必尽苦際」、これが預流果を得たときの阿含経の常套句ですね。預流果を得て何が有難いのですか？三結煩悩を無くすことですか？違いますよね。煩悩を無くすだけならつまらない。深山ユビが仏教を辞めたことでも、それは分かる。 ただ煩悩を無くすだけの教えなら、はじめから深山ユビは阿含宗には入らなかっただろう。深山ユビは、煩悩を無くす他に、阿含宗の何かに期待して、阿含宗に入ったわけです。それを言わなきゃ、お話しになりませんね。 >>765 神も仏も名無しさん 2018/08/10(金) 16:20:34.11 ID:3AFY6eR2
>ただ煩悩を無くすだけの教えなら、はじめから深山ユビは阿含宗には入らなかっただろう。
>深山ユビは、煩悩を無くす他に、阿含宗の何かに期待して、阿含宗に入ったわけです。
>それを言わなきゃ、お話しになりませんね。
もちろんそうですよ。求めたのは愚かにも因縁解脱であり、煩悩解脱ではなかった。
しかしアゴン宗は因縁解脱を説いているのですよ。今でも。
それでも求めていたものを捨てて止めたわけです。
煩悩解脱を説く仏教を止めたのではなく、因縁解脱を説くアゴン宗をね。
で、あなたはどうするんですか？
仏教が煩悩を無くすだけの教えだったら仏教を止めますか？ 仏教が煩悩を説く教えだけだったら仏教を辞めるか？とのユビくん。当たり前だわさ。そもそも煩悩を無くす教えだけなら私は仏教に用はない。仏教は因縁解脱を説くと桐山師が言うので、私は仏教に価値を認めるのであって、そうでなければ仏教に価値など認めないね。 桐山師は、仏教を利用して桐山教に箔を付けている、との意見もあるが、私の考えはその反対だね。桐山解説によって仏教は価値を持つのであって、桐山解説なければ仏教など死んでいる。仏教の深山流解釈など、幼稚園だね。 深山氏がお答えできず笑って逃げた様です。
凡夫が煩悩を減らす工夫は如何すれば好いですのかね？
日常生活で何をすると好いでしょうか？ >>769
ほう？珍しくこちらの質問にも正直に答える会話のキャッチボールが成立した。
つまり私もあなたと同じように煩悩解脱ではなく因縁解脱を求めていたのです。
あなたの書き方はまるで深山ユビは、仏教が煩悩解脱を説くと知ったからアゴン宗を止めた、煩悩解脱ではない
あさましい欲望があったからではないかえ？と腐す意図も
読み取れなくもない。
だとすると、あなたは私が過去の自分のあさましさを吐露させることに成功した代償に、
現在のあなたが未だにあさましいことを証明してしまった。
私らは自分の過去の否は天下に公表してまでこそ批判の根拠があると思っている。
それに私はあさましい心そのままに、あなたのように、なんだ？仏教なんて煩悩を無くするだけのつまらない教えじゃんと
アゴン宗を止めたのではない。
アゴン宗は仏教と違って因縁解脱を説き続けるのです。
因縁解脱を求めるならば、仏教なんかどうでもいいからアゴン宗を止める必要はない。
ところが私は大好きだった因縁解脱を説くアゴン宗を止めた。
実は仏教の信仰は一度もしたことがなかったのが理解された。
むしろ仏教に近付いた。
特定の宗教法人の信徒になどならねども仏教の教えが理解できた。
因縁解脱を求めることこそ煩悩であることを悟った。それが自分の成長を妨げていることを悟った。
そして因縁解脱を捨てた。
アゴン宗三結を断った。そして全ての三結など断てずとも、アゴン宗三結だけは断つことができ、
まさに三結断不堕悪趣を実感した。
人間として生まれてきて、人間である貴重なチャンスにそれを知ることができた。
一方煩悩解脱を腐すあなたはせっかく人間に生まれながら、あなたの来世はもう畜生しかない。
こうやって人間としてネットで対話できるのも今生限りですね。
そちらは来世に人間と生まれることはないから。 深山センセイは、どんな事を日常に為して煩悩を減らしましたか？
思いっきりバイクでホンダラだったと飛ばしたりしましたか？
此れのお答えをお願いします >>773
その回答は私が今書いた>>772に答えがあります。
煩悩とは何かを考察し、どこまでも自分を観察するのです。
そうすると意外と簡単に煩悩から離れられます。 >>769
Wikipediaで因縁解脱を調べたことありますか？
Wikipediaより一部引用してみると
))引用開始
因縁解脱（いんねんげだつ）とは、根本仏教系新宗教阿含宗において説かれる、人の持つ悪い因縁を無くしてしまう（解脱する）ということを意味する用語である。
))引用終了
つまり、因縁解脱とは桐山靖雄の造語で仏教用語としては認められず、アゴン宗の専用用語としか認識されていない、非仏教用語なんですよ。
証拠として佛教用語大辞典には『因縁』と『解脱』はあっても『因縁解脱』の言葉はない。
>そもそも煩悩を無くす教えだけなら私は仏教に用はない。
仏教は煩悩を無くす教え、仏法は煩悩を無くす法。あなたに用がなければそれで良し。
>仏教に価値など認めないね。
結構結構、貴方は桐山教信者として頑張ってね。結果的に地獄に落ちても、それは貴方自身の選んだ道、貴方の責任なんだから。 ユビキタス氏へ、因縁解脱が目的とは五蓋を解脱すると同じ。
大乗仏教の教義学者が、文献を手元に積み、体裁よく各煩悩を並べ、順序を
付けたのが五蓋、一般生活者が苦しむ、悪しき因縁を断ち切るべしと言う意味が
因縁解脱。この因縁解脱という言い方は昭和３０年代の世相に対応する言葉なの
かも知れない。些か俗っぽい感もあるが、便利故に使っている部分もあるのは確か。
せっかくだから思い出話しをひとつ申すか。
其れはあのオウム事件、サリン撒き事件に加わり、真っ先に自白した林郁夫である。
この人は、昔日ちょうど今頃の季節、富士山建設大学をお借りして開いていた伝法会の
医療班主任として挨拶した英姿を薄っすらと記憶する。
さて其の林郁夫が逮捕され、終身刑判決を貰う。私の大先達曰く、アレはね桐山先生が死刑判決に
ならない様に祈祷していたお陰。それとねアノ〇〇さんも直接事件に加わっていないでしょ。
其れ先生が御祈祷したおかげ、然しね二人ともに解脱供養で悲しい仏さん（亡者のこと）をきれいに
しときゃあんな事にはならなかった、残念としか言えないものよ。本日この話題で生き残ってるのは
私と林郁夫の二人のみ、他の方は全員御逝去。〇〇さんは大先達の忠告から逃げる人でした。
彼には悪しき因縁を浄化する大事な話を聞きたくない、とんでもない心の因縁が有ったらしいのです。
観音様のお慈悲で死刑を免れた林郁夫の御話し。 >>776
あらあらやはり気になり少し覗いてみれば…アゴン宗ゴマだん作法も答えられなかった宝生さんは、自ら[富士門流]なお応え。なるほど、それでソウカへの怨念や男女成仏違いに固執されるわけですかねぇ。(呟き >>771神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 22:02:47.27ID:UVNe86oc
>凡夫が煩悩を減らす工夫は如何すれば好いですのかね？
>日常生活で何をすると好いでしょうか？
宝生創価さんて本当に文章がまるっきり読まない、読めない、理解しない、
記憶しない人なんですね。
私は答えないのでも、逃げてもおらず、次のようにあなたの質問に答えています。
「自分の主張の間違いに気が付いたなら、それを素直に表明し、
間違いを修正し、できれば謝罪し、同じような間違いを
頑迷に主張することはしないと誓い、それから次の議論に移ることです。」(>>755)
「釈尊の説く正しい仏道である四正勤なら、自分の間違いを認め、
訂正を公表し、無礼を謝罪し、次に、二度とこのような決めつけはせず、
間違いを指摘されたら、検証してみるように心掛けようと決心する、」(>>758)
これが釈尊の説く四正勤に基づき宝生創価さんがしなければならない「道」です。
あなたの「質問に答えましょう」と前置きまでして質問に二度も答えている。
釈尊の示した方法で、あなたがしなければならないことを具体的に
説明してあげたのに、それを理解する知性さえもない。
答えだと前置きされても、答えだと受け取る知性さえもない。
答えられても反論もできないし、手も足もでないから、
毎度悔し紛れに、答えない、逃げた、とあなたはいつも書く。
これまで十年間、その馬鹿げた質問を何度繰り返したか、
あなたはもちろん覚えていないでしょう。 >>773神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 22:05:16.89ID:UVNe86oc
>深山センセイは、どんな事を日常に為して煩悩を減らしましたか？
相変らず、宝生創価さんて自分が議論の中心にいて、采配していると思い込んでいる。
あなたの、代案を出せ、なんてスレ違いな質問は答える必要がない。
なぜなら、ここは代案スレでもなければ、あなたの質問に答えるスレでもない。
桐山阿含宗の批判スレで、対象は桐山さんや阿含宗であって、
個々人の信仰など議論するスレではない。
だが、そういうとまたあなたは、答えない、逃げたと始まるから答えましょう。
すでに何回も書いた内容です。
今から書くのが答えだと理解しなさい、と書かれたも、無駄でしょうね。
私は信者時代さえもそれを実践した。
だから、ある時期から、護摩木を書くのをやめた。
ある時期から、法施と称するマンダラなども片付けた。
護摩木祈願や法施が欲しい、これを拝むと何か効果があるというのは
欲望にすぎないからです
神仏に祈願するのをやめた。
先祖を霊障のホトケであるとか、自分は祈りで助けているという
愚にもつかない慢心と妄想も、信者時代のある時期に捨てた。 >>773神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 22:05:16.89ID:UVNe86oc
>深山センセイは、どんな事を日常に為して煩悩を減らしましたか？
宝生創価さんと違い、欲望を減らすように説いた如来に
死者成仏や因縁切りという欲望をお願いするのは、非常に後ろめたかった。
これらが欲望という煩悩にすぎないことは前から気が付いていたが、
指導者がやれというから実践したが、桐山さんの言うような効果などないばかりか、
自分や周囲が欲望に囚われた餓鬼に見えたからです。
これらを止めると次々と、しかもすぐに効果があった。
神仏に祈願してお願い事をかなえてもらおうとする欲望を捨て、
霊障のホトケや悪因縁を恐れがなくなると、心が軽くなった。
阿含宗で修行しても効果はまったく実感できなかったが、
初めて自分の心が軽くなったのを実感して、驚いた。
釈尊は、自分の教法はすぐに効果がある、と述べていたが、そのとおりです。
副次効果もあった。
お金が貯まったことです。
宝生創価さんや1.5来補さんのようなドケチ信者と違い、私は桐山さんの
指導に従い、できるだけ仏様への供養としての護摩木や解脱供養、
冥徳供養などを出した。
それらが止まったのだから、お金が残るのは当たり前です。
護摩木に資金順調などの祈願するのは愚かで、
まずただの木切れに百円出すのを止めることから始めるべきです。
ただし、宝生創価さんと1.5来補さんは元々阿含宗に供養金を出して
いないドケチだから、これは体験できない。 >>773神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 22:05:16.89ID:UVNe86oc
>深山センセイは、どんな事を日常に為して煩悩を減らしましたか？
私は宝生創価さんの質問に答えた。
たまには私の質問にも答えてみたらどうか。
あなたは桐山さんの成仏ホウを批判するなら、その代案を出せと吠えた。
そこで質問です。
「桐山さんの成仏ホウを示しなさい」
桐山さんの言う成仏ホウとは何なのか、桐山さんの文言を具体的に
引用してみなさい。
これはすでに何度もあなたに質問したが、答えたためしがない。
理由は簡単で、宝生創価さんの墓石頭には阿含宗の教義など入っていないから
答えられない、というのと、
もう一つは、このスレで18年間批判され続けたように、桐山さんが
示した成仏ホウは、阿含経のデタラメな解釈や捏造にすぎないからです。
だから、この質問をいくら並べても、卑怯者で、口先ばかりで、
姑息な宝生創価さんは話をそらし、答えないし、答えられない。
男ならここまで小馬鹿にされ、煽られたら、何か出してくるものだが、
宝生創価さんは卑怯・姑息が現形したような人だから、出せない。 私が宝生創価さんに代わって桐山さんの成仏ホウを説明してあげましょう。
桐山さんの成仏ホウとは、悪因縁を切り、霊障のホトケを成仏させ、
霊障のカルマを断ち切り、因縁解脱する力だという。
桐山さんはシチカ三十七道品という名前と、いくつの阿含経を示した。
だが、三十七道品には因縁切りも霊障のカルマも出てこない。
彼が引用したどの経典にも因縁切りも因縁解脱も、
霊障のカルマも死者の成仏もありません。
引用した経典の解釈もデタラメで、安那般那念経を出して、
これを呼吸法の経典だと爆笑解釈をした。
あれは呼吸法などではなく、どんな呼吸をしても常に煩悩を
出さないようにしなさいという経典です。
もっとひどいのは、止息経で、これを桐山さんは四つの呼吸法だと
という熱が出そうな解釈を堂々と本にした。
止息の「息」を呼吸だと解釈したのです。
だが、この「息」とは息災などと同じで、止めるという意味です。
四つの呼吸法ではなく、煩悩を「止息」(止める)ことはこれ以上ない
素晴らしいことだと四回強調して、煩悩からの解放を説いた経典です。
桐山さんも読解力が低く、七回繰り返されるとシチカ三十七道品などと
七科目だと勘違いし、四回繰り返されると、四つの違う呼吸法だなどと勘違いする。
宝生創価さんは安那般那念経や止息経なんて出されも、
何だかさっぱりわらないのでしょう？
それでいて、成仏ホウはなんて吠えているのだから、本当に恥知らずですね。 桐山さんの示した、と言うよりも、捏造した成仏ホウが三福道です。
桐山さんは上根と下根にわけているが、阿含経にはそんなものはありません。
三福道は言葉も概念も桐山さんの捏造そのものです。
桐山さんは経典を捏造した。
阿含経には三福道なんて言葉は出てきません。
三福道という言葉自体が桐山さんの捏造です。
三供養品にあるのは三福道ではなく、三善根です。
桐山さんは平然と三福道と説かれた経典があるかのように
三善根と三福道の両方の経典を引用してみせた。
あの三供養品は二つなどありません。
三善根の経典が一つあるだけです。
それをわざわざ原文を示して、三福道が実在するかのように見せかけた。
それも三福道の経典には書き加えまでした。
嘘であり、騙しです。
ここで長年批判されたから、桐山さんは三福道が自分が作った言葉で
あることを認めた。
捏造を認めたのです。
恥知らずの宝生創価さんは捏造と聞いても、何も感じないだろうが、
他の信者さんたちは桐山さんの道徳心の低さにショックを受けるでしょう。
道徳を小馬鹿にする前に、桐山さんの道徳心を良く見てほしい。
阿含宗の根本経典の一つがなんと捏造です。
しかも、それは在家が仏道を進むことを説いた経典だから、
大多数の信者にあてはまるのに、なんとそれが捏造です。
しかも、今でもそれを勤行に使い、読誦している。
大乗経典を偽物と批判していた阿含宗が自ら捏造経典を
根本経典として奉じていることに、宝生創価さんと1.5来補さん
以外の信者さんたちは寒気がしないか。 桐山さんの悪業は経典捏造だけではなく、教義も捏造した。
三福道とは如来に供養することで、その見返りに徳をもらい、
その徳で在家なら阿那含まで行けるという教義です。
だが、こんなことは三供養品には一言もない。
三供養品にあるのは三福道ではなく、三善根です。
三善根とは、無貪・無瞋・無癡のことです。
つまり、これも煩悩からの解放を述べた経典にすぎない。
供養なんて、ただの一言も出てこない。
三供養品という題名に使われているから、いかにも供養を説いた経典で
あるかのように錯覚させられているだけです。
あの経典は「三」という数字のある経典群で、たまたま最初の経典が
供養の話だから、三供養品と名前が付けられただけです。
信者さんたちは、三供養品に供養なんて出てこない、と指摘されて
初めて気がついた人もいる、というか、ほとんど全員でしょう。
目の前に経典があり、そこには供養なんて一言も出てこないのに、
供養だと錯覚させた。
桐山さんの人を騙す能力がどれほどすごいか気が付いてください。
桐山さんの騙す能力だけの問題ではなく、読んだ信者側にも問題がある。
「功徳を種る」という言葉を読んで、信者の多くは功徳というから、
如来に金品を出すと、その見返りに何かくれるのだと思い込んだ。
そういう反応を餓鬼というのです。
釈尊はそういう取引信仰を全面的に否定した人です。
説法の後に出された供物を拒絶しているほどです。
これだけ厳格な釈尊が「お前らが金品を差し出せば、阿那含まで
行ける功徳を授けるぞ」なんて言うと思いますか。
供養すれば阿那含まで行けるなんて、阿那含のチケット販売です。 三福道などただの取引信仰、御利益信仰にすぎないことに
1.5来補さんと宝生創価さん以外の信者さんたちに気が付いてほしい。
少し阿含経を読んで釈尊の教法を理解したら、
あの釈尊が三福道なんて取引信仰を説くはずもないことくらいわかります。
三供養品を普通に読めば、そもそも在家ではなく出家に説かれた経典であり、
無貪・無瞋・無癡を達成すれば涅槃だという、当たり前の経典です。
欲で目が雲ってしまうと、欲を捨てろと説いている三供養品が、
取引信仰を説いているかのように読めてしまう。
桐山さん、1.5来補さん、宝生創価さんなどは阿含宗のいう餓鬼クラスだから、
三供養品が取引信仰の御利益経典に読める。
しかも、自分では取引信仰をしていることにさえも気が付かないのだから、
餓鬼クラスと畜生クラスです。 以上が、桐山さんが示した阿含経の成仏ホウです。
上根の成仏ホウは知性の低いデタラメな解釈、下根の三福道は捏造です。
つまり、桐山さんは何も示していない。
代案を示せ、といかにも自分たちは何か案を示したかのように思い込んでいるが、
示したのはデタラメ解釈と捏造ですから、何も示していないのです。
信者さんたちは、私が引用した四正勤も、桐山さんが捏造に利用したのも
同じ三十七道品だということに驚いてほしい。
両者の印象は180度も違う。
信者さんたちには、私の引用した四正勤は味気のないただのオシエに見えて、
桐山さんのシチカ三十七道品は神通力やオーラがピカピカと輝き、
霊性の世界が広がっているように見えるのでしょう。
だが、両者の元は同じ三十七道品なのですから、どちらかが嘘です。
釈尊が本当に説いたのはどっちなのか？
宝生創価さんと1.5来補さんは桐山さんのが本物であり、
私のは嘘だと言いたいらしい。
知性の低いこの二人に他の信者さんたちが同調するのも信仰の自由です。
現実は、阿含経のどこにも桐山さんが描いたようなオカルトは一行も一句も存在しない。
阿含宗の成仏ホウとは桐山さんが阿含経を題材にして作った宗教小説にすぎない。 深山センセイは、定職を持ちましたね。
社会人として＜有るべき様は＞此処に在ります。
君の文言を見ると目がチカチカして苦痛ですから３７菩提分法を
少し言いましょう。
アレはお釈迦様在世の頃は無かった、後世の教義学者が纏め、中身は目次を並べたもの。
そのうちの八正道も同体なり。但しこれ等を持ち出されると、まともに我が宗旨が阿含に優れりと
反論できる根拠を示す仏教僧は居るまい、日本の仏教宗派は密教の一分を根本に尊ぶ故である。
曹洞宗の葬儀に参列し、御僧侶が導師を中心にし密教による霊供養作法を拝見した時は
唸った、座禅では効験不足故にか密教作法を修する。此れお護摩も修するが法に適うべきもの。。
浄土信仰なむあみだぶつ称名も、阿弥陀マントラ念誦に他ならない。（直に梵語なり）
かの弘法大師様をワタクシはこの様に考えている。
大師は日本で修行し成道完成した仏陀である。密教は御自身の宗教を残すために
招来せし当時の流行様式。この密教を探るのは結構だが成仏への道はあまりにも細い。
深山氏は火を焚きゃ駄目と簡単に葬る様な物言いで済まされるが、根本仏教と密教の差異を
改めて自ら発見されるのが、己が成道への道標。詰まり接着剤の効かない剥がれた箇所を
見つけるべし。密教と仏教ではくっ付かない筈なものを接着した無名の天才の存在が有る。 深山氏は、阿含を非難するのみにて、氏の推奨するこちらの御堂が正法と案内せず。
さていわゆるオカルト怪奇現象、心霊現象を釈尊が解説せず。
とはこれ如何に？ですよね。（これいかに？）と読む。
特殊な用語の語彙説明を省いて説きますがご容赦願う。
生霊、念障害、呪詛と此処までは生きてる人間の範囲、以下霊障、邪霊（キツネ付）地縛霊、
浮遊霊、魔性の霊、などが死霊と分類される。此の苦痛から脱却させた記録、ご利益談、体験談が
阿含経には記述が無い理由。
その様な衆生への利益を顕わせる長老が居なくなってしまい、上座に座った凡暗坊主が、己が食い扶持
確保のため、その貴重なる記録を抹殺、抹消させ後世に伝えたから。
仏伝を削った愚か者が上座に居座ったと思いなさい。 深山くんはつべこべアホ理屈並べる前に、預流向は聖者ではなかった、認識間違いだったと表明したらどうかね？あなたのせいで、今だに預流向を聖者だと信じているアホ批判派もいるはずだよ。死ぬまで間違いに気づかないのかね 釈迦仏教の目的は、四向四果の流れで成仏＝仏陀＝阿羅漢、になることだよ。四向四果を理解することは必須なのだよ。そして預流向を聖者だと思うことは、修行のスタート地点が分からないアホなことです。 1外道凡夫（預流向)→2預流果（一来向)→3一来果（不還向)→4不還（阿羅漢向)→5阿羅漢、の流れで成仏するのです。預流向が聖者だとしたら、どのようにしてその聖者になるのかね？アホらしい。預流向の条件など阿含経のどこにも記されていない、外道凡夫だからだよ。 凡夫にも外凡と内凡と分けて考えるのが普通みたいだね。外凡は外道とか下等な凡夫で、内凡は上等な凡夫だ。まぁ、深山くんが何時までも預流向聖者説に頬被りするなら、外凡夫というところだな。 >>776神も仏も名無しさん2018/08/11(土) 00:46:37.62ID:WR/mVbu6
>この因縁解脱という言い方は昭和３０年代の世相に対応する言葉なの
>かも知れない。些か俗っぽい感もあるが、便利故に使っている部分もあるのは確か。
宝生創価さんて相変わらず議論の焦点を固定できないのですね。
毎回、自分の思いつくまま関係ない話にフラフラとずれていく。
桐山さんは因縁解脱はオシャカが説いたと何度も何度も書いた。
「釈尊が説かれたのは因縁解脱です。」
(『阿含宗報』１２９号、１９９６年、３頁)
「しかし、因縁解脱を標傍して仏教を立てられた仏陀がウソをつくはずがない。」
(『修行者座右宝鑑』８３頁)
「因縁解脱というのは成仏のことであるから、仏教である限り因嫁解脱、成仏は説いているわけ
で、どんな仏教でも因縁解脱は説く。成仏ということが仏教の一番の目標であるから、因縁解脱を
説かない仏教というものはない。」
(『超脳思考を目指せ』９８頁)
桐山さんは、オシャカは因縁解脱を標傍して仏教を立てたと書いている。
つまり、仏教の解脱とは因縁解脱だというのです。
しかし、その因縁解脱という言葉自体が阿含経どころか、仏教には存在しない。
桐山さんの造語だから、当たり前です。
因縁解脱を説かない仏教はない、なんて書いているが、阿含宗以外では
どこにも因縁解脱なんて説いている教団はありません。
釈尊が因縁解脱を説いたはずはないし、因縁解脱を標傍して
仏教を立てたはずもない。
すべて桐山さんの大嘘です。 >>776神も仏も名無しさん2018/08/11(土) 00:46:37.62ID:WR/mVbu6>>778
>この因縁解脱という言い方は昭和３０年代の世相に対応する言葉なの
>かも知れない。些か俗っぽい感もあるが、便利故に使っている部分もあるのは確か。
釈尊が説いたのは漏尽解脱、阿含宗の言葉でいえば煩悩解脱です。
これは因縁解脱とは違うことは桐山さん本人が述べている。
「小解脱」とは、いわゆる「煩悩解脱」です。それに対して、「大解脱」とは、「因縁解脱」のことなのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[上]』１７６頁)
桐山さんは漏尽解脱と因縁解脱は別であるとはっきり述べている。
つまり、因縁解脱は釈尊の漏尽解脱を言い変えたのではなく、
桐山さんの発明した新しい解脱の概念なのです。
桐山さんが発明した因縁解脱を2500年前の釈尊が説いたはずがあるまい。
昭和３０年なんて、なんにも関係ありません。
桐山さんはよその新興宗教の因縁切りというオカルトが仏教の目的だと
思い込んで、そこから因縁解脱を造語しただけです。
因縁切りを説いた無知な教祖の真似をして、
もう一人の無知な教祖が作ったのが因縁解脱です。
仏教の目的は解脱です。
その解脱の意味を間違えたら、仏教ではありません。
仏教ではない宗教は外道といいます。
だから、阿含宗は外道です。
外道に仏教の聖者がいるはずがない。
仏教では聖者でない者を凡夫と言います。
だから、阿含宗は「外道凡夫の数」です。 >>789神も仏も名無しさん2018/08/11(土) 14:02:13.85ID:WR/mVbu6
>君の文言を見ると目がチカチカして苦痛ですから３７菩提分法を
少し言いましょう。
目がチカチカ？
宝生創価さんでも自分がからかわれ、嘲笑われているのがわかるんですね。
これは驚いた。
てっきり、あなたも1.5来補さんも稀代の恥知らず、鈍感、鈍重で、
何をどう言われて、何も感じないゾンビみたいな連中かと思っていた。
桐山さんも他人の痛みには鈍感で、自分が批判されると何十倍もの痛みを
感じるようなエゴイストだったから、あなた方も同類なのでしょう。
宝生創価さんも、他人には十年にわたり創価信者だという嘘の誹謗中傷を
し続けてもへっちゃらなのに、自分の知性の低さという事実を笑われると
傷ついて、目がチカチカする。
桐山さんもどんなに自分が激しい迫害を受けたかと、
自分の傷をなめるように話すが大好きだった。
偽ビールを造り、一度の逮捕どころか、二度逮捕されても辞めないで、
三度逮捕されても、まだ裁判で開き直るような確信犯が
実刑をくらうなんて当たり前です。
現実に桐山さんは死ぬまで自分の犯罪性を認めず、最初は主犯の男のせいにして、
次は因縁のせいにして、次は祖父と霊障武士のせいにして、
最後は仏の十界修行だと、仏のせいにした。
素直に自分のした悪事を認めればいいのに、死ぬまで往生際が悪かった。
宝生創価さんもこの無責任で言い訳をして逃げ惑う桐山さんとそっくりですよ。
誉められてうれしいですか。 阿含宗の人ってアホの連発で意外と口悪いのね
本物の宗教って本当に存在するのでしょうかね >>789神も仏も名無しさん2018/08/11(土) 14:02:13.85ID:WR/mVbu6
>君の文言を見ると目がチカチカして苦痛ですから３７菩提分法を
>少し言いましょう。
>アレはお釈迦様在世の頃は無かった、後世の教義学者が纏め、中身は目次を並べたもの。
知ったかぶりの中途半端な知識をまた振り回している。
三十七道品については何度も私が解説したのに、まるっきり理解も記憶も
していないのはいかにも宝生創価さんらしい。
三十七道品という命名や体系化は後世のアビダルマだが、
内容は釈尊が説いたから、在世当時から「有った」。
「無かった」など嘘です。
あなたは三十七道品の解説を斜め読みして、三十七道品の命名や
分類が後世の人がしたとあったから、釈尊は説いていないと早とちりした。
釈尊は三十七道品に相当する内容は説いたのです。
その意味では三十七道品は釈尊在世の頃は「有った」。
宝生創価さんて、その中途半端ぶりが桐山さんと良く似ていますね。
文章を斜め読みして、早とちりして、しかも、自分は昔からそのことを深く
研鑽して良く知っているかのような偉ぶった口調で他人にお説教を始める。
だが、一知半解で理解力も低いから、たちまち馬脚丸出しです。
しかも、間違いを指摘されたら、さっさと直せばいいのに、慢心ばかり強いから、
絶対に受け入れず、どこまで強弁して事態を悪化させるのもそっくりです。
桐山さんと似ていると二度も誉められて、うれしいでしょう。 因縁解脱の件も既に決着している。初期仏教から部派仏教の段階までの悟りは、縁起の滅した世界とされた、という岩波仏教辞典の説明が何度も引用された。馬鹿な批判派は部派仏教の悟りのことだ、と涙ぐましいへ理屈を付けたが、馬鹿の上塗りになっただけだよ。 阿含経が因縁解脱を説く経だと理解するためには人の頭が必要なのです。猿の頭程度の人にはそれを読み取れない。猿の頭に説明しても無駄なことだね。 >>789神も仏も名無しさん2018/08/11(土) 14:02:13.85ID:WR/mVbu6
>アレはお釈迦様在世の頃は無かった、後世の教義学者が纏め、中身は目次を並べたもの。
あなたが書いた「目次」とは中身がないという意味でしょう？
効能書きだけで、薬がないと言いたいのでしょう？
また仏教が理解できないと自分から表明している。
三十七道品という体系化したのはアビダルマだが、
内容そのものは釈尊がちゃんと説いており、阿含経に残っています。
だから、三十七道品の中身は釈尊がちゃんと説明している。
でも、あなたは何もわからないのでしょう？
私が引用したのはその三十七道品の四正勤です。
あれのどこが目次なのだ？
簡単明瞭、ものすごくわかりやすい。
小学生でも理解できるし、小学生でも実践できる内容です。
小学生でもあれを目次とは言わない。
四正勤の説明をされて、しかも宝生創価さん自身の事例にあてはめても、
まだ理解できないのでしょう？
それを、「答えていない」「逃げた」と言い逃れをした。
宝生創価生徒「ボクのテストは返ってきていません」
先生「何を言っているのだ？君の目の前に0点のテストが置いてある」
宝生創価生徒「いいえ、ありません。先生は点数をつけずに逃げたのです」
先生「・・・お前、やっぱり0点取るだけのことはあるな」 阿含経は桐山解説によって息を吹き返した。深山流解釈ではつまらない程度の低い教えの経に成り下がってしまう。深山流解釈では誰も見向きもしないね。倫理道徳なら、釈迦より幼稚園の先生の方が教えが上だよ。 >>790神も仏も名無しさん2018/08/11(土) 16:07:47.58ID:WR/mVbu6
>深山氏は、阿含を非難するのみにて、氏の推奨するこちらの御堂が正法と案内せず。
相変らず、批判と非難の区別もつかず、簡単な文章も理解できない宝生創価さんのために、
またあなたのゴマカシを引用してあげましょう。
しっかりと復習してください。
>294 ：神も仏も名無しさん：2015/12/23(水) 14:21:56.21 ID:6pCSXUec
> 阿含経典の不足を補う為には密教を体得すべしと仰り桐山師は阿含宗を創設された
>>743神も仏も名無しさん2018/08/10(金) 01:45:07.99ID:UVNe86oc
>桐山師は大乗仏教末期に現れた密教のフィルターを通して
>阿含経典に光を当てた様に見え、それを基に己が宗教を建てた。
宝生創価さんは自分が書いた二つの文章を声をだして読んでみなさい。
両者の主張がまるっきり逆なのがわかるでしょう。
三年前は桐山さんを「阿含経→密教」と書いているのに、
今は「密教→阿含経」と書いている。
どさくさに紛れて、他人を非難しながら、誤魔化したつもりでも
ネットは文字が残るから、あなたのそのやり方は通用しない。
間違いをしたら、どうすれば良いか、親や小学校の先生に習いましたね。
それと同じやり方を釈尊も三十七道品で説いているのです。 >>790神も仏も名無しさん2018/08/11(土) 16:07:47.58ID:WR/mVbu6
>深山氏は、阿含を非難するのみにて、氏の推奨するこちらの御堂が正法と案内せず。
四正勤
・既に生じた悪を除くように勤める
・まだ生じない悪を起こさないように勤める
・まだ生じない善を起こすように勤める
・既に生じた善を大きくするように勤める
上記のように、私は宝生創価さんを正法に案内しているではないか。
「案内せず」なんて、どこに目を付けているのだ？
これこそ桐山ゲイカも御推薦の正真正銘の釈尊の正法です。
桐山ゲイカも正法とされているのだから、宝生創価さんは従うべきです。
「自分の主張の間違いに気が付いたなら、それを素直に表明し、
間違いを修正し、できれば謝罪し、同じような間違いを
頑迷に主張することはしないと誓い、それから次の議論に移ることです。」(>>755)
「釈尊の説く正しい仏道である四正勤なら、自分の間違いを認め、
訂正を公表し、無礼を謝罪し、次に、二度とこのような決めつけはせず、
間違いを指摘されたら、検証してみるように心掛けようと決心する、」(>>758)
私がわかりやすく、宝生創価さんのために四正勤を上記に翻訳してあげた。
これが釈尊の説く四正勤であり、宝生創価さんがしなければならないことです。
まずは宝生創価さんの無知と理解力の低さのために桐山ゲイカに
無礼千万な事をしたと、深い反省と謝罪を表明しなさい。 「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、一来は最大7回人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位」←岩波仏教辞典。
一来を目標に修行している者は一来果と一来向のどちらか？
深山説は一来果も一来向も一来だってさ。アホ >>803
>>806
あんた地獄に落ちるわよ！(細木数子風)
如是我聞、昔アゴン宗の坊主型職員の阿含経勉強会とかに参加した時の事『地獄経』の話があった。
地獄で最悪の地獄に提婆達多が落ちていて六肘(肘六本分の高さ)の業火に焼かれていた。
そして名前は忘れたがお釈迦様と同時代の宗教家で嘘の教えを説いていた宗教家(『輪廻する葦』に記載あり)が十二肘(肘十二本分の高さ)の業火に焼かれているとの事。
つまり、お釈迦様の真理に反する嘘をついた人間は最悪の地獄に落ちるってこと。
又『好戦経』にもお釈迦様のお言葉を信じない人間は地獄に落ちる、とお釈迦様ご自身がお説になってらっしゃる。
僕は桐山靖雄の本すべて処分したから、どの本の何ページ目かの提示はできないので、詳しい方の補足をお願いしたい。 深山センセイ、法華経ってぇのは、数世紀に亘る、名も知れぬ仏教学者の
文学作品とお認めになるか？利益満載、声を出して読んだらOK阿難陀如是相。
さて根本阿含経に関して云うと、お釈迦様滅後、孫弟子の代に修業未熟にも関わらず。偉そうに威儀を正しつつ
上座に並んだ木偶坊主は新弟子に日々尋ねられる、その肝心要の質問に応答できない。
このままでは、サンガ崩壊、安楽飯の食い上げと危惧する木偶坊主は肝心な箇所の
伝承を抹消。例えで判り易く言うと、高等数学の教科書の解説をして呉れと言われ、赤点先輩が教科書を埋めて隠す様な状況。埋めて隠した箇所は、弟子の修行体験談とその過程が多かろう。私の意見資料を見せろと言われても無い。それが今も
有ってたまるかと木偶坊主は言う筈だ。仏様の金言抹消、犯行の証拠も残さず消された。本文はサリンの様な劇薬にも等しい論で在るかもしれない。
途中１０００年省略、インド本国にあって仏教は低い教えなりと地位が転落する始まりはこの犯行が最大の悪因縁。そんな悪い因縁は解いてお釈迦様をもう一度世の中に出すのが是，真の仏弟子の本懐。
え？桐山先生はそんな事を仰って居ないわよ、と疑義を発する方に云う、阿含宗開教から４０年、弟子も其れなりに育ち、己が異見も在る。貶めるものでは無い。
これこそが革命家の師を補完する。
※坊さんや古い信者ってのは、精神が安逸になため、異見に接触すると、深山センセ イの如く、そんな事が有ってたまるか！と
忽ち激怒する御仁を多々見掛た。それでも上に記す木偶坊主よりまだまし。
>>789>>790>>809宝生さん
前スレで深山さんが既に核心を突いて答えているかと。書籍やホウワで桐山さんが示すはピーマンの皮。中の空洞でブラックホールを作り弾けたのが以下の手記。
↓
661 ：深山 ：2018/07/07(土) 10:20:43.39 ID:3+Xspg4f.net
「私の大きな過ちは、解脱とは何か？独学で求めていく中で出会った阿含宗の
「霊性の開発による社会革命」という言葉によくその内容を吟味しない
ままにとらわれてしまったことであったと考えます。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、155頁)
「しかし当時十五歳の私はそれを真に受けてなんとかしなければと情熱に
かき立てられました。ところが阿含宗の中に入ってみると、
私には肝心な霊性の開発ということが欠けているように思われ失望しました。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、156頁)
井上死刑囚のこの文章に、信者さんたちも苦笑いしませんか。
「肝心な霊性の開発ということが欠けている」という言葉に
「そうではない」と言える信者さんがいるなら、ぜひ名乗り出て、反論してほしい。
信者さんたちの多くは内心同意せざるを得ないはずです。
霊性という言葉をお題目のように唱えているが、その霊性を確立した人物とは
W田さんを筆頭とする法務部や大先達様たちのこと？
井上死刑囚の失望を笑える信者も元信者もいません。
霊性だけでなく因縁切り、霊障解脱、超能力開発など実現した人を見たことがありますか。
その頂点にいた桐山さんは因縁丸出しで、霊障解脱の予言は馬鹿外れして、
超能力者なのに脳も身体もヨレヨレ状態だった。
桐山ゲイカは８０歳代にして愛人から裁判に訴えられた。
桐山さんの霊性開発とは霊が抜けていたらしい >>789>>790>>810宝生さん
(>>810続き)
残念ながら宝生さんは終活に入られた様に見受けられ、昭和時代の欲渦巻く世代は終焉に向かうと知ったほうが良い。
釈尊の教えアーガマが現代の日本の小学生でも理解出来るというのは、それだけ素質を持った次世代が出てきたということに貴方は気づかないのであろうか？
次世代の多くにおいて欲はバーチャルで満たされ現実自身の精神的探究に入りつつあるということです。それは物理学が解明していくかもしれないし、他の分野かもしれない。密教も解明されるでしょうね。
貴方のコメントは昭和時代のままで50年後、100年後の世代を見ていない。あまりにも古(オカルト)すぎる。それは自分達の欲ばかり見ていて手に持つ次世代へのバトンを棄てているからに他ならないでしょう。
日本という国の存続とともに国会図書館には数多くの書籍が集まり続け、桐山さんの書籍を手にとる人もいるでしょう。それと同時に、この書籍が何をもたらしたのかと調べる次世代たちは[何が真実か]その顛末をその他の書籍から知ることとなるでしょう。
パンドラの箱と同じように[アーガマ]だけ遺して。反面教師として永遠に語り伝わるでしょう。
50年後は長生きすれば私は見届けられますが(笑 (>>810>>811続き)
>>789>>790>>809宝生さんにバシッと誰か…的確にアゴン宗修法とは何だったかをまじえて引導を渡してあげて欲しいかも。
(/ω･＼)ﾁﾗｯw >>811修正
> >>789>>790>>810宝生さん
>
> (>>810続き)
> 日本という国の存続とともに国会図書館には数多くの書籍が集まり続け、桐山さんの書籍を手にとる人もいるでしょう。それと同時に、この書籍が何をもたらしたのかと調べる次世代たちは[何が真実か]その顛末をその他の書籍から知ることとなるでしょう。
> パンドラの箱と同じように[アーガマ]だけ遺して。反面教師として永遠に語り伝わるでしょう。
パンドラの箱と同じように[中村元先生からパクったアーガマ]だけ遺して。反面教師として永遠に語り伝わるでしょう >>809神も仏も名無しさん2018/08/12(日) 11:56:38.53ID:k9LOyWAi
>深山センセイ、法華経ってぇのは、数世紀に亘る、名も知れぬ仏教学者の
>文学作品とお認めになるか？利益満載、声を出して読んだらOK阿難陀如是相。
宝生創価さんも1.5来補さんも他人の文章が読めないで、あなた方の頭で
決定されたことはどんな現実を示されても、変更されることはない。
延々と十年でも、いや、一生同じ話をくり返す。
私が何度も法華経を小馬鹿にしたのをまるっきり覚えていないのでしょう？
大作さんを大物俗物、桐山さんを小物俗物と強弱まで付けて嘲笑ったのに、
宝生創価さんの慢心しか入っていない脳味噌には届かない。
「深山=創価」ネタを捨ててしまったら、宝生創価さんて私を攻撃する材料が
皆無で、それだと悔しくて仕方ないのでしょう。
悪口さえも宝生創価さんてこんな程度しか思いつかないんですね。
桐山ゲイカへの謝罪はどうなりましたか？
桐山ゲイカは阿含経からオシャカの成仏ホウ、死者の成仏ホウを発見したのです。
ところが、宝生創価さんの説では弟子が阿含経から消去したのだという。
桐山ゲイカがあるというのに、信者は無いという。
どこまで無礼な信者だ。
「おれは弟子に恵まれない」と桐山ゲイカはぼやいておられた。
嘘ばかりの桐山ゲイカだったが、宝生創価さんと1.5来補さんを見ると、
あのボヤキだけは嘘ではなかった。
死んでからも、まだこんなふうに信者ごときから顔に泥を塗られるなんて、
桐山ゲイカはよほど不徳で、悪因縁が切れていなかったか、
まだ霊障のホトケがいたのでしょう。 >>807XYZ ◆QxiJlgZ0w6 2018/08/12(日) 10:54:59.85ID:zgJOtjn1
>又『好戦経』にもお釈迦様のお言葉を信じない人間は地獄に落ちる、とお釈迦様ご自身がお説になってらっしゃる。
これは桐山さんから騙されているのです。
これは桐山説であって、好戦経にはそういう記述はありません。
桐山さんは「オレの言う事を信じない奴は地獄に堕ちるぞ」と言いたくて、
勝手な解釈を載せたのです。
「『所以は如何。如来の所説を信ぜざる者有らば是れ愚痴の人にして、
長夜に当に饒益せざる苦を受くべければなり。』
つまり、
「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるとその者がかわいそうであるから、
自分は言わないのである。」
シャカのいわれたことを信じない者は、モッガラーナの見た不成仏霊とおなじようなってしまうのである。」
(『間脳思考』１６４頁)
良く元の経典と、桐山さんの解釈を比較してください。
釈尊は、如来の所説を信じない者は、長い苦を受けることになる、と述べているだけです。
この長い苦とは輪廻のことです。
釈尊の教法のみが輪廻の苦しみから逃れられる唯一の方法ですから、
その釈尊の教法を信じなければ、輪廻から逃れることがなく、
従って苦をずっと受け続ける、というそれだけです。
ところが、桐山さんはこれを「仏罰」と付け加えた、というか、捏造した。 「比丘たちよ、わたくしは以前にその生ける者を見た。
しかしわたくしは説かなかった。
もしわたくしが説いても、他の人たちはわたくしを信じなかったであろう。
わたくしを信じない人たちには、長い時間にわたって不利益と苦とがあるであろう。」
(『原始仏典Ⅱ 相応部経典２』春秋社、538頁)
釈尊の言葉には仏罰に相当する言葉も内容もなく、単に因果応報を説いたにすぎない。
しかし、桐山さんは、仏のいうことを聞かないと仏罰で苦を受けると
釈尊が説いたかのように見せかけた。
仏罰なんて出て来ていません。
それなのに、桐山さんは仏罰を説いた。
どうして？
桐山さんは彼の霊障論を信じないと仏罰が下ると言いたいからです。
うまいですよね。
釈尊の権威をうまく利用して、桐山教にすぎないのに、いかにも
霊障のホトケの成仏が必要であり、それを批判する者たちは
仏罰が下るかのように見せかけた。
釈尊を楯に使い、話を巧みに捻じ曲げ、桐山さんのオカルト教義を
信じ込ませようとした。
信者の多くは、釈尊も霊障のホトケと、その供養や解脱、
あるいは霊障の恐ろしさを説いたかのように錯覚した。
だが、釈尊はそんなことは説いていないばかりか、
桐山さんの霊障説を真っ向から否定しているのです。 「比丘たちよ、わたくしは以前にその生ける者を見た。
しかしわたくしは説かなかった。」
(『原始仏典Ⅱ 相応部経典２』春秋社、538頁)
現実の釈尊は桐山説とはまるっきり逆です。
霊障のホトケの成仏どころか、「説かなかった」と釈尊は
はっきりと霊障のホトケのことは説かないと言っているのです。
もちろん、成仏させろとも、霊障が生きている人に悪影響を与えるとも、
霊障のカルマも説いていない。
くり返すが、釈尊は阿含宗の霊障のホトケを「説かなかった」と言っているのです。
釈尊の説いた教義には不成仏霊も霊障のホトケもないと本人が否定しているのです。
釈尊は桐山さんの霊障説を否定している。
ところが、桐山さんはこれを否定ではなく、肯定であるかのように読者に見せかけた。
桐山さんは、釈尊が「説かない」と言ったのを、あたかも
説いているかのように見せかけて、自分の霊障論の根拠に使った。
堂々と経典を引用しながら、否定を肯定であるかのように見せかけたんですよ。
すごいとしか言いようがない。
桐山さんを天才的な宗教詐欺師と高く評価するのは、彼がこういう手品の
ような論のすり替えをしばしば見事にやってのけて、人々を騙したからです。
他にも、釈尊がカッサパ三兄弟を説得するのに言葉を用いて帰依させたのに、
桐山さんはこれを神通力を使って帰依させた事例として出している。
カッサパは何度神通を示しても帰依せず、説得されて帰依したのです。
その本文を長々と引用しながら、桐山さんは正反対の結論を堂々と書いてみせた。
ここにいる二人の信者のように読解力が壊滅か、でなければ、天才的な宗教詐欺師です。 「しかしわたくしは説かなかった。」
(『原始仏典Ⅱ 相応部経典２』春秋社、538頁)
信者さんたちは良く見てほしい。
釈尊は阿含宗の霊障のホトケを説かないと言っているのです。
驚きませんか？
阿含宗では霊障のホトケや霊障のカルマが教義の中心を為し、
海外での護摩でもなんでもそれが元になっている。
盂蘭盆の万燈会も霊障のホトケたちを供養するだという。
ところが、釈尊は説かないと言っているのです。
質問されたから、肉段がいることは認めたが、質問がなければ、説かないのです。
もし必要なら、大目連の目撃を引き合いにして、桐山さんみたいに
霊障のホトケの恐ろしさ、カルマによる悪影響を説き、
これを断ち切るように弟子たちに告げたでしょう。
だが、釈尊は「説かなかった」。
どうして？
必要がないからです。
実際、阿含経では霊障のホトケの成仏や、霊障のカルマを切るなんて
ことばも概念も出てこない。
釈尊は相手が出家、在家を問わず、死者を供養して解脱させないと
霊障のカルマで不幸になるなんて説いていない。 「しかしわたくしは説かなかった。」
(『原始仏典Ⅱ 相応部経典２』春秋社、538頁)
桐山教の桐山力で霊障のホトケを成仏させると主張するのは自由です。
だが、霊障のホトケを「説かなかった」と否定している釈尊の阿含経から
霊障のホトケを成仏させる成仏リキを得たというのは、ひどすぎませんか。
信者さんたちも因果応報を信じているはずです。
如来の教法を歪めたら、その行為(業)の報いはただ事では済まないことくらい
知っていますよね？
仏罰ではありませんよ。
如来を傷つけたり、教法を歪めることは仏教的には大罪です。
ここで1.5来補さんや宝生創価さんが延々とそれをしている。
彼らには何度も警告を与えても、気にもしない。
人間に生まれ変わること自体が難しいのに、
その上、如来への悪業を十年以上にわたり繰り返したのだから、
彼らの悪業貯金は桁違いで、三悪道への片道切符には十分な貯金です。
彼らだけでなく、阿含宗で信仰していれば、
この二人と同じように如来を罵っているのと同じです。
釈尊の本物の経典ある阿含経を使ってこのような
悪業を為しているのは、日本仏教史上、阿含宗が唯一です。
偽仏教の塊のような伝統仏教でさえもそんなひどいことはしていない。
唯一、阿含宗だけが直接、釈尊を使い嘘を世間に広めている。
信者さんたちは盂蘭盆で餓鬼たちの心配をする前に、自分の悪業の報いを
もっと心配するべきです。 https://togetter.com/li/1196564
【実録】
信者の布施で麻薬を購入！！
某新興宗教、信者の布施で
マリファナ・パーティーに興じる出家者たち！！
「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、不還は欲界には再び還らず色界に上って悟りに至る位」←岩波仏教辞典。
不還を目標に修行している者は、不還果ですか不還向ですか？
深山説はどちらも不還だとさ。話にならない。 阿含経＝釈迦仏教は、因縁解脱と六神通を説く教えだから、とても危険な仏教なのです。生兵法はオウムみたいになるし、基本である四向四果も理解しない深山ユビの頭でも無理です。 ＞＞８０９此は序論、在るべき本文の枕。
実技編の本文は私の知人が将来に発表するでしょう。
上座部仏教（釈尊直流）が時代と共に衰微し、最終的に最下層民の信仰に
堕した原因を８０９に記した。是はほゞ確定か。知人の某学者の耳に入れたところ
彼は唸り、それ以外に釈尊の直説の不明点とその消えた理由はないだろうと仰る。
但し、記された文献や石碑などに記載が無いので仮説推論の段階、今後は発掘資料の
発見に期待するしかあるまい、とのこと。深山センセイ親友のユビキタス氏も御精進為されよ。
それでは暫くオサラバとお暇致す。 南無帰依佛 合掌。 >>825神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 16:02:41.22ID:vvl6CKfq
>＞＞８０９此は序論、在るべき本文の枕。
ではなくて、宝生創価さんの持病の一つ、
「・阿含経から成仏ホウは抜き取られた。」(>>490)
が再発しただけです。
あなたがどんな説を唱えようが自由だが、ここではスレ違いだと
十年前から言われても、あなたは書くのを止めない。
自分が仏教に詳しいと自慢したいからですよね？
このスレは仏教スレや阿含経スレではなく、阿含宗の批判スレです。
阿含宗の教義では、阿含経にのみ釈迦の成仏ホウが
残されていた、というものです。
宝生創価説とは逆なのです。
阿含宗の教義や桐山説は間違いだと批判するのならかまわない。
だが、あなたは桐山説を批判しているのではなく、
自分の知識の自慢話をしたくてここに書いている。
そうでないというなら、阿含経に釈迦の成仏ホウがあるという
桐山さんは間違っている、と書いてみなさい。
と言われても、何を言われているのかもわからないのでしょう？ [宝生創価さんの御病気一覧]
「・阿含経から成仏ホウは抜き取られた。」(>>490)
批判側は、阿含経に桐山さんのいう成仏ホウなどあるはずがないと
批判しているが、阿含経が釈尊直説であり、これしかないという点は認めている。
また、その中に八正道という「道」が残されているのだから、
解脱する方法もきちんと残されている。
阿含宗の言葉で言えば、桐山さんも批判側も阿含経に成仏ホウが
残されているという主張です。
唯一、宝生創価さんだけが抜き取られてしまったという珍説を唱えている。
珍説を唱えるのは一向にかまわないが、ここはそういう議論をするスレではない。
以上のことを十年間、宝生創価さんに書き続けているが、
もちろん、あなたの耳には届かない。
スレ違いだといくら言われても、そもそもあなたは意味がわからない。
カラオケを売っている電気店売り場で、宝生創価さんは歌っているようなものです。
店員からやめてくれと言われても、カラオケはこんなふうにして
使うのだと説教しながら下手な歌を唄い、周囲が耳をふさいでいるのに、
あなたは自分の美声に圧倒されていると勘違いしているようなオメデタイ男です。
しかも、やめてくれと注意する店員を創価の回し者だとマイクを握りしめて叫び続ける。 >>825神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 16:02:41.22ID:vvl6CKfq
> それでは暫くオサラバとお暇致す。 南無帰依佛 合掌。
>159神も仏も名無しさん2018/05/07(月) 02:37:11.93ID:k92T5O3H>>160
>硬く合掌して一切お別れする。
また「さようなら」ですか？
宝生創価さんの慢性病の一つとして「お別れ病」を>>490に加えましょうか。
前回は上記159で5/7に「一切お別れ」と宣言して、一カ月持たず、
下記を書き込んだ。
>269 ：神も仏も名無しさん：2018/06/01(金) 22:08:04.52 ID:AlsVc5+b.net
>Sからの支給を切られたF氏は、臨時採用の職場で稼いでます。
5/7に「一切お別れ」と宣言したのに、一カ月も持たずに6/1には269で
宝生創価さんの慢性病の「創価ネタ」が発症して、書き込んだ。
宝生創価さんの「一切」とは一カ月以内らしい。
159を見て私は元信者と、宝生創価さんが戻ってくるかどうかカケをしようとしたが、
双方とも短期間に絶対に戻ってくるという意見で、カケにならなかった。
6/1の書き込みを私が完全に無視したから、書き込みが続かなかったが、
宝生創価さんを相手にしてくれる所なんてどこもないから、
「一切お別れ」なんて無理で、三週間後にまた慢性病の「代案病」が発症した。
それが次です。 >369神も仏も名無しさん2018/06/21(木) 13:43:29.78ID:nw4t+OEo
>その論者は迷える阿含信徒に明らかなる真理の途を示す、是が誠意であります。
宝生創価さんに「一切お別れ」してほしいから、6/1に私はレスを付けなかった。
あなたは少し我慢したが、それも三週間しか持たずに、
持病の一つである「代案病」を上記の369で6/21に書いた。
私から369の書き込みの直後に、「一切お別れ」を引用して、からかわれたのを
忘れてしまったのでしょう？
あれから二カ月もたっているから、きれいに忘れて、また今回も、お別れ宣言をした。
でも、前回の「一切」ではなく「暫く」というのだから、少しは学習したんですかね。
宝生創価さんの「一切」は三週間ほどらしいが、「暫く」とはどのくらいですか？
一日？一時間？
あなたは知らないようだが、日本語では「一切お別れ」は永久に去るという意味だし、
「暫くオサラバとお暇致す」もほぼ同じ意味で、二度と来ないという意味です。
わざわざこれを強調するのは、宝生創価さんに言葉どおりに実行してほしいからです。
これは私だけでなく、おそらく読者のほぼ全員が、あなたの言葉どおりに、
「一切お別れ」「オサラバとお暇致す」を実践してもらい、
二度とここに来てほしくない。 >>825神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 16:02:41.22ID:vvl6CKfq
> それでは暫くオサラバとお暇致す。 南無帰依佛 合掌。
>159神も仏も名無しさん2018/05/07(月) 02:37:11.93ID:k92T5O3H
>硬く合掌して一切お別れする。
あなたは名無しで出てくれば自分がわからないと思っているかもしれない。
だが、名無しで現れても、私もユビキタスさんも宝生創価さんだと
認識していますよね？
それは例えば、姿を隠しても、後ろから大きなシッポが出ていれば目でわかるし、
体臭の強い人なら後ろから来ても嗅覚でもわかるし、
場所がらも考えずに大きな声で自慢話をする人なら、遠くからでも耳でわかる。
これと同じで、いくら名無しで書いても、
宝生創価さんも1.5来補さんも明瞭にわかります。
わざわざこれを強調するのは、名無しでここにこっそりと戻ってきてほしくないからです。
宝生創価さんや1.5来補さんが阿含宗擁護をしてくれるならむしろ歓迎です。
だが、お二人が書いていることは阿含宗の擁護ではない。
阿含宗を踏み台にして自分教を滔々とまくしたてているだけです。
私など批判側が、それを阿含宗のテーマとして利用して反論しているだけで、
あなた方が書いているのは阿含宗の擁護ではなく、ただの自己顕示欲というゲロです。
だから、どんな証拠を出されてもいっさい無視して、同じ事を何年でも書き続ける。
阿含宗や仏教の教義も、証拠も、あなた方には関係ない。
阿含宗や仏教を利用し、踏み台にして、ここで威張り散らし、現実世界では
満たされたことのない慢心から来る自己顕示欲を満たしただけです。
だから、平然と釈尊や、桐山さんさえも小馬鹿にしたような事を書く。 >>825神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 16:02:41.22ID:vvl6CKfq
> それでは暫くオサラバとお暇致す。 南無帰依佛 合掌。
>159神も仏も名無しさん2018/05/07(月) 02:37:11.93ID:k92T5O3H
>硬く合掌して一切お別れする。
宝生創価さんも1.5来補さんも、擁護どころか、阿含宗の信者とはこれほど愚かかという
事例を十年以上も書き続けている。
宝生創価さんに至っては桐山さんを非難するような発言もしばしばです。
桐山さんを「阿含経→密教」だなどと逆に言ってみたり、
阿含経に成仏ホウがないなどと桐山説を否定するような発言をくり返している。
阿含宗にとってもものすごく迷惑な人たちです。
私から慢性病とか持病と言われるほど、同じ事をクドクドと十年に渡り書き続ける。
宝生創価さんは1.5来補さんの預流向の書き込みの異様さがわからないだろうが、
世間ではこういうことをするのは認知症の老人くらいです。
相手の話を完全無視して、こちらが書いてもいないことを勝手に作り上げて
反論して、自分が勝利したと一人悦に入る。
これをほぼ毎日繰り返す。
認知症の介護老人のような信者が二人もいるようなものです。
だから、宝生創価さんだけでも「一切お別れ」「オサラバとお暇致す」を
実行し、堅持していただけるととても助かる。
認知症の介護老人が一人減れば、周囲はとても助かるのと同じです。 >>825神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 16:02:41.22ID:vvl6CKfq
> それでは暫くオサラバとお暇致す。 南無帰依佛 合掌。
>159神も仏も名無しさん2018/05/07(月) 02:37:11.93ID:k92T5O3H
>硬く合掌して一切お別れする。
「一切お別れ」「オサラバとお暇致す」は宝生創価さんができる数少ない善業です。
これは皮肉ではなく、宝生創価さんも1.5来補さんもここで釈尊への誹謗中傷を
繰り返しているから悪業貯金が貯まり、三悪道へまっしぐらです。
でも、書かなければ新しい悪業は作らずに済む。
宝生創価さんは自分では高い境涯だと信じているし、
1.5来補さんも内心は神通力を体得した不還向だと自惚れている。
だが、阿含経を読んで、そこからの私の判断を申し上げるなら、
二人とも今のままでは「逆不還」、つまり人間には戻れない。
毎日、先生の教える勉強を小馬鹿にして、悪い仲間と付き合い、遊び呆けている高校生が、
来年は大学に合格どころか、卒業もできないという予想は、
進学の専門家でなくても、素人でもわかるのと同じです。
そしてほぼその予想は当たる。
宝生創価さんも1.5来補さんも、このスレで釈尊の教法を捻じ曲げ、
時には釈尊に罵声を浴びせて悪業をなしているが、
宝生創価さんがそれをやめれば、その分、新しい悪業を作らずに済む。
あなたも悪業の報いが生じず、スレの読者の不快感は1.5来補さんだけになるから、
ほぼ半分に減り、双方に大きなメリットをもたらします。
宝生創価さんは人助けが趣味だとおっしゃっていた。
だったら、どうぞ、ここの読者を救ってください。
それは宝生創価さんがここから永久に完全に去り、二度と戻らないことです。 深山センセイ、彼も人なり盆には休む。
粋な節で ＜ OIL交換 ホンダのバイク 首都高巡って ひと涼み ＞
貴君に似合う、都都逸を一つ作りました。ご笑納されたし。
では本当に暫くのオサラバ、小生も筆硯を洗い浄め後日、気分次第で再び登場致す所存なり。
真の読者はその日まで首を長くして待つべし。ここで親切にもオマケ
F氏の如き代言人には、菩提の委細分明は無縁なり。他人事の仏法談議を重ねつつ。何らの本音無し。
その辺の仏っ教周辺人にして、例えせばAKB48のファンを熱心なる音楽愛好家と看做せなどと言うも愚かなり。
明日は八月十五日 過去精霊の成菩提、回向と弔うべき縁日なり 合掌。 >>833
早く消えろボケ。ここは阿含宗批判スレよ。
お呼びじゃねえから消えろよ。
宝生創価とヨル公は阿含宗擁護スレでも建立して
二人でやれよ。過疎スレ作ってそこでお陀仏になるまで
桐山靖雄擁護やってろよ。
宝生はよお阿含宗擁護スレで大好きな下手クソ都々逸を
存分にやるんだぞ、いいなw
ヨル公は新スレでな、宝生創価と仲良くヨル向とヨル果の
違いを談義するんだぞ。
残りの人生をな、宝生創価とヨル公は手をたずさえて、
ヨル向戯論と宝生自己陶酔クレージー書込みの談義で
時間を費やすんだぞ！いいな分かったな！
もうここに来るなよ、宝生創価 ヨル公！
わかったら自分の巣におかえり。
自分の巣(阿含宗擁護スレ建立)をお作り www
ゲラゲララ 氏示！ >>825神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 16:02:41.22ID:vvl6CKfq
> それでは暫くオサラバとお暇致す。 南無帰依佛 合掌。
>>833神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 12:11:17.32ID:fSCZ+Izl
>では本当に暫くのオサラバ、小生も筆硯を洗い浄め後日、気分次第で再び登場致す所存なり。
昨日、825で「暫く」と別れを告げたのに、24時間もたたないうちにまた登場した。
宝生創価さんの「一切」は三週間で、「暫く」とは24時間もないのだ。
使う言葉は意味不明の仏教用語で重々しく書くが、
実際の言葉はスポンジのように軽い。
仏教用語で重しを付けないと吹き飛んでしまうくらい軽いからですよね。
>貴君に似合う、都都逸を一つ作りました。ご笑納されたし。
立ち去る宣言をしたばかりでわざわざ出てきたのは反撃のためでしょう。
その反撃が都々逸？？
わざわざ出てくるなら、何かガツンと一発反撃するのかと思ったら、都々逸。
羞恥心がないって本当に便利ですね。 >>833神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 12:11:17.32ID:fSCZ+Izl
>では本当に暫くのオサラバ、小生も筆硯を洗い浄め後日、気分次第で再び登場致す所存なり。
>真の読者はその日まで首を長くして待つべし。ここで親切にもオマケ
ですから、「暫く」ではなく、永久にオサラバしてください。
「気分次第」で登場されても迷惑なだけです。
宝生創価さんの「真の読者」など一人もいるはずがない。
なぜなら、冗談や皮肉抜きで、あなたの文章は何を言いたいのか良くわからない。
増長な言葉と単語を並べ、わかったような、わからないような意味不明の
きどった文章を自分ではけっこうイケテルと思っているのでしょう？
意味がわからない文章は読めないから、そもそも読者はいません。
長年付き合ってる私でさえも、何を知っているのか読み取れないことがよくある。
内容はどうせ>>490の持病の発作だろうから、読み取ろうという気さえ起きない。
文人きどりで威張りたいのだろうということだけはわかる。
そういうのをハッタリというのです。
私も最初、宝生創価さんのハッタリに騙された。
まるで桐山さんや阿含宗内部に精通しているかのような書き方だった。
だが、ただの思い込みと妄想、つまりハッタリで書いているばかりか、
桐山さんを「阿含経→密教」などと阿含宗の基本さえも理解して
いないのを見れば、読むに値しない。 >>833神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 12:11:17.32ID:fSCZ+Izl
>その辺の仏っ教周辺人にして、例えせばAKB48のファンを熱心なる音楽愛好家と看做せなどと言うも愚かなり。
例えとは、主張内容をわかりやすくするものだが、
宝生創価さんの例えはいよいよ意味不明になる。
1.5来補さんとそっくりです。
「菩提の委細分明は無縁なり」の文章の「菩提」とは何を指しているのだ？
「委細」「分明」は仏教用語らしいが、普通の日本語で書きなさい。
仏教用語を羅列して気取った文章で何事か主張した気になっているらしいが、
読んでいる人はまるっきり理解できない。
理解できない文章に「真の読者」などいるはずがない。
私は長年の付き合いだから、「代案病」だとわかるだけです。
宝生創価さんの書いていることは>>490に並べた以外のことはありません。
これ以外は、このスレと関係のない宝生創価さんの漫談です。
1.5来補さんと同じで、自分では何か新しいことを書いたつもりだろうが、
>>490以外ことなど書いたことがない。
あなたの頭の中は、たったこれしかないのです。
それを小難しい仏教用語を並べて、何か深い知識や考えがあるかのように
見せかけているハッタリ男で、実はたった10項目しかない。
もちろん、たった10項目では、あなたの脳はまだ隙間がある。
その隙間を慢心、驕慢、傲慢、自惚れ、妄想、無知、虚言、恥知らずで埋め尽くしている。
その点は桐山さんや1.5来補さんとそっくりです。
だから宝生創価さんも1.5来補さんも阿含宗に向いており、仏教には向かない。 >>825神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 16:02:41.22ID:vvl6CKfq
> それでは暫くオサラバとお暇致す。 南無帰依佛 合掌。
>>833神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 12:11:17.32ID:fSCZ+Izl
>では本当に暫くのオサラバ、小生も筆硯を洗い浄め後日、気分次第で再び登場致す所存なり
こんな所で遊んでいないで、宝生創価さんに助けを求めている人だけを手助けしなさい。
阿含宗がそんなに好きなら、盂蘭盆のかき入れ時にこんなところ
にいないで、阿含宗で信者の悩みの相談を受けるとか、何よりも
苦しんでいる死者たちを救ってあげたらどうか。
釈尊でさえできないと言っているのに、桐山さんも宝生さんも
やれるんでしたね。
宝生創価さんは解脱供養も冥徳供養もださず、先祖は
全部自分で成仏させたと言っていました。
守護霊も自前だし、成仏リキを持っているなんてすごい。
なのに、どうして阿含宗からも嫌われているのだろう？
誰も相手にしてくれないどころか、「またアイツか」と
宝生創価さんを知っている信者や職員から嫌われている。
宝生創価さんの日常での周囲からは疎まれ、阿含宗でも嫌われ、
行くところがないから、ついここに来てしまう。
1.5来補さんなんかお盆を理由に親戚の家にタダ酒、タダ飯を食いに行っているから忙しい。
だが、宝生創価さんはそんな相手もいない。
そこまで他人から嫌われ、疎まれ、排除され、つまはじきになるのは、
どういう悪因縁ですか、それとも霊障？ 深山さんが、世界一嫌いな人は桐山先生、其の次が私なのです。
とても悲しい気持ちです←ここは棒読みでお願いします。 仏教の修行目的とは無理難題を解いたり、行法を記憶して顕わすものではない。
学んで増して加える所謂教育的な課題をこなして形を得る習わしは御存じのまま
其れもある段階までは必要だが、本当の狙いは己が煩悩を忘れ果てる行を独りで毎日
行う。
その過程と目的は五下五上分結を解脱するにある。それを行う行者に相応する守護神霊が必ず依りそう。
ここに至ると必ず他者の救済を行える社会人となる。神佛と共にお仕事が出来るようになる。
小生盆が明けると多忙になるらしい、依って本当に暫く間はお暇する。人の揚げ足を取って如何じゃ、すごいだろでは生まれた甲斐在りや、
仏法遥かに非ず心中にして即ち近し、これ高野大師の名言
煩悩を忘れ果てれば自ずと現る とでも足しましょう 合掌 >>840
> 小生盆が明けると多忙になるらしい、依って本当に暫く間はお暇する。人の揚げ足を取って如何じゃ、すごいだろでは生まれた甲斐在りや、
笑っ。
施餓鬼だ盂蘭盆会だ何じゃぁと宝生さんは云いながらも、盆より明けが多忙とは現世の金銭稼ぎ法のほうが、宝生さんの御得意様さま繰り出されるとお見受けいたします。
そうですよね、皆さん心静かに御自宅でやお墓に出向いて、[感謝報恩の心をもって御先祖様を御供養]されておりますもの、宝生さんは暇であたりまえですよね。
>>838深山さん問いへの
宝生さんは回答(>>840)ですから。
宝生三流揚足取り術(840)をお持ち帰りいただいて自身のコメントと対峙し精進されてくださいませ。此処で[人の揚げ足を取って如何じゃ、すごいだろでは生まれた甲斐在りや]？ですものね。漸く気付かれたとことで此れは素晴らしい気付きでしたね。
貴方を見ると自戒できる。
似非な桐山さんソックリな宝生さんの御蔭ですw
あぁそういうことで私は真の読者？でしたか。
(@^^)/~~~ｻﾖｳﾅﾗ 折伏活動家の宝生ｻﾝ
此処で送り火
やっとリアル現実に集中できますわ。 「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、預流とは聖者の流れに入ることで最大7回人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位」←岩波仏教辞典。
預流向と預流果は天と地ほど違います。外道凡夫と聖者の違いです。合格と不合格の違いです 預流向を聖者だとする深山ユビ説は、お話しにならない。釈迦仏教の基本を間違っているアホなのです。預流向になる修行法など、膨大な阿含経にただの一カ所も説かれていない。当たり前だ、外道凡夫になる方法などあるわけがない 「預流とは最大7回人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位」←岩波仏教辞典。
預流とは悟りを開くことが約束された存在なのです。預流向とは預流になることを目標にして修行している者で、悪趣に堕ちる可能性ある存在なのです。修行する外道凡夫の尊称です。 >159神も仏も名無しさん2018/05/07(月) 02:37:11.93ID:k92T5O3H>>160
>硬く合掌して一切お別れする。
>>825神も仏も名無しさん2018/08/13(月) 16:02:41.22ID:vvl6CKfq
> それでは暫くオサラバとお暇致す。 南無帰依佛 合掌。
>>833神も仏も名無しさん2018/08/14(火) 12:11:17.32ID:fSCZ+Izl
>では本当に暫くのオサラバ、小生も筆硯を洗い浄め後日、気分次第で再び登場致す所存なり。
>>840神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 04:00:19.64ID:iuz05zUj>>841
>小生盆が明けると多忙になるらしい、依って本当に暫く間はお暇する。
5月に「一切お別れ」を宣言して、三週間で出てきてことを暴露されても
なんら恥じることもなく、8/13～/815とお盆の三日間、オサラバを
毎日言い続けては出てきた。
あなたはこういうことが何ともないのでしょう？
去ると宣言しながら、ウジウジと出てきて、また去ると宣言して
未練たらしくまた出て来て、また去ると宣言してもネチネチとまた出てくる。
これをくり返すことを恥ずかしいとは思っていないのでしょう？
宝生創価さんのこういう反応を見ていると、あえて時代錯誤の下品な表現を使うが、
私は男として「こいつ玉が付いているか？」と思ってしまうのです。
と言われても、何を言われているのか理解できないのでしょう？
私があなたのことを嫌っていると書いているが、
それだけではなく、男として侮蔑していることも気が付いてください。 >>839神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 03:07:19.32ID:iuz05zUj
>深山さんが、世界一嫌いな人は桐山先生、其の次が私なのです。
これだと、宝生創価さんは、自分が周囲から好かれており、
私だけがあなたを嫌っていると思っているようだ。
それはいくら何でも大きな誤解だから、もう少し現実を見たほうが良い。
私だけでなく、宝生創価さんと1.5来補さんの周囲の人はほぼ全員があなた方のことを嫌っている。
正確には「関わりたくない」「そばに来ないでほしい」。
例えていうなら、風呂に入らない人にそばに来てほしくないのと同じです。
あなたも1.5来補さんも他人の反応を読む能力が欠落している。
アスペルガーの典型です。
霊能力や神通力ゴッコをしているのもそれが理由で、実際には逆で、
何か能力があるのではなく、あなた方には他人の顔の表情や目付で
反応を読むという普通の能力が欠落しているのです。
もし、宝生創価さんと1.5来補さんが本当に他人の心をそのまま読んだら、
あなた方は生きる気力を失うほどでしょう。
お二人が超幸せなのは、他人の表情から心を推察する能力がないだけではなく、
「天井知らずの自惚れ」というスカンクの屁のような武器を持っていることです。
二人とも他人の表情から本音を読むことができないから、他人の評価に傷つくこともなく、
しかも、天井知らずの自惚れがあるから、傷つくどころか、ますます磨きがかかる。 >>839神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 03:07:19.32ID:iuz05zUj
>深山さんが、世界一嫌いな人は桐山先生、其の次が私なのです。
1.5来補さんは嫌われているのを逆に評価されていると錯覚していた。
ホステスからチップを断られたら、普通は拒絶され、嫌われたと解釈する。
だが、彼は自分が特別扱いされたと錯覚し、ここに自慢した。
彼は再就職先で一人部署、一人部屋に隔離された。
普通、これを窓際とか、排除されたと解釈して、たいてい辞める。
ところが、彼はそれを全員一致で自分の高い能力が評価されたからだと解釈していた。
宝生創価さんも同じで、虎屋の羊羹をもらうと、あなたは自分の
霊能力が高く評価されたと解釈して、ここで自慢した。
私がそれは逆で、あなたの霊能指導など当たらなかったから、
後腐れがないように手切れ金として虎屋の羊羹を出したと説明してあげた。
本当にあなたの指導が役立っていたら虎屋の羊羹ではなく、もっと高価な物になる。
なによりも、二度とあなたに指導を依頼していないのが何よりの証拠です。
二人とも、嫌われていることを逆に好かれている、高く評価されたと思い込んでいる。
出てきた事例だけでもこれだけあるのだから、普段の日常生活のすべてが
そんな有様でしょう。
ここでの二人の態度が現実生活での態度で、これでは迷惑で、嫌われるのは当たり前です。
宝生創価さんが自分の姿を見られないなら、>>842->>844の1.5来補さんを見てごらんなさい。
何をどう反論されても無視して、自説を十カ月にわたりほぼ毎日書き続けている。
これが、彼がホステスからチップを断られ、職場で隔離された理由です。 >>839神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 03:07:19.32ID:iuz05zUj
>深山さんが、世界一嫌いな人は桐山先生、其の次が私なのです。
宝生創価さんも1.5来補さんも、
・他人の表情から相手の本音を読む能力が欠落し、
・強烈な慢心を持っているから能力が低いのに高いと錯覚している、
こんなふうに分析され、指摘されたのは初めてでしょう？
私も面と向かってなら言わない。
逆恨みされ、復讐されたら恐いからです。
ネットで知らない相手だから、言える。
だから、お二人の周囲は上記のようにあなた方をみなしても、
ほとんど口に出さない。
実際には職場などで二人とも激しく批判され、罵られた経験があるはずです。
1.5来補さんは病院でカウンセリングを受けたと書いていた。
それは自分でおかしいのではないかと疑ったからではなく、
上司から罵声の一つとして「病院に行け」と言われたからです。
だが、アスペルガーや知性、慢心はカウンセリングでは治らない。
周囲からどんなに言われても、二人とも強烈な慢心で防御しているから、
このような分析や罵声を浴びせられても何も感じない。
たちまち天井知らずの自惚れという妄想の世界に逃げ込めるから、傷つくこともない。
ゾンビのように立ち上がり、ヘラヘラ笑いながら、また同じ事を言う(>>842-844)。
それが周囲の人たちの強烈な嫌悪を煽り、ついには
誰も二人に助言する人などいなくなるし、「関わらない」のが一番良いとなる。
だから、1.5来補さんは再就職先で隔離部屋に閉じ込められたし、
宝生創価さんはあなたの霊能指導に従う信者が一人もいないばかりか、
お盆なのにどこからもお呼びはかからず、行くところもない。
ここの読者もあなた方の周囲の人たちも、
「あなた方と関わりたくない」
という気持ちであることくらい記憶してください・・・無理だな。 >>839神も仏も名無しさん2018/08/15(水) 03:07:19.32ID:iuz05zUj
>深山さんが、世界一嫌いな人は桐山先生、其の次が私なのです。
宝生創価さんは桐山さんと自分とをわざわざ並べて同列に取り扱った。
いかにも天井知らずの自惚れと入我我入した宝生創価さんらしい。
あなたは上記の記述で信者たちの反感と嫌悪を買った。
桐山さんを誰だと思っているのだ？
あなたと違い、彼は容姿にも恵まれ、求道者を演じても絵になり、
人を騙すことにかけては天才だったから、
男女を問わず多くのファンがいたし、今もいる。
桐山さんの愛人になりたいという女性信者を私は覚えている。
桐山さんのどんな醜態を説明してあげても桐山さんに惚れこんでいる男もいた。
阿含宗はある意味、桐山ファンクラブです。
こういう熱烈なファンを抱えている桐山さんと、一方、
ファンがいないばかりか、逆にどこに行っても嫌われ、お盆だというのに
誰も相手にしてくれない自称・霊能者の宝生創価さんを比較するのは
あまりに厚かましくないか。
桐山さんは格好よく九字を切り、話や文章もうまかった。
一方宝生創価さんは「美男でございまする」などと自慢するくらいだから
容姿はからきしダメ、人を騙す才能もなく、文章は何を言っているのか
さっぱりわからず、ひたすら自己陶酔の駄文を書き連ねる。
あなたが面の皮が分厚いのは知っているが、
いくらなんでも桐山ゲイカと宝生創価さんを同列に扱うのは、
厚顔鉄面皮も、鉄ではなく、ステンレスで出来ている面の皮です。 >>776 神も仏も名無しさん 2018/08/11(土) 00:46:37.62 ID:WR/mVbu6
>さて其の林郁夫が逮捕され、終身刑判決を貰う。私の大先達曰く、アレはね桐山先生が死刑判決に
>ならない様に祈祷していたお陰。それとねアノ〇〇さんも直接事件に加わっていないでしょ。
>其れ先生が御祈祷したおかげ、然しね二人ともに解脱供養で悲しい仏さん（亡者のこと）をきれいに
>しときゃあんな事にはならなかった、残念としか言えないものよ。本日この話題で生き残ってるのは
>私と林郁夫の二人のみ、他の方は全員御逝去。〇〇さんは大先達の忠告から逃げる人でした。
これは桐山さんが生前話した話ですらないのだが、桐山さんの信者らしい物の考え方が見て取れます。
もっとも
>>825 神も仏も名無しさん 2018/08/13(月) 16:02:41.22 ID:vvl6CKfq
>知人の某学者の耳に入れたところ
> 彼は唸り、それ以外に釈尊の直説の不明点とその消えた理由はないだろうと仰る。
と書いてあるのを読んで、ああ、宝生さんも桐山さんと同じく平気で嘘を書く人だとわかったから、大先達の話も作り話かもしれない。
桐山さんが為したのが、「祈祷」であることも宝生さんの好みだし。
ともあれ宝生信者であろうが、他の先達信者であれ、桐山さんの特性をよく受け継いでいる。
つまり加害者面よりも被害者面にばかり目が行く。
私はかねてより「刑獄の因縁」という表現と内容を疑問視しています。
悪いことをしたら裁きを受けるなんてのは当たり前ではないか？
だから犯罪の因縁と表現すべきだ。
運命かどうかはさておき、罪を犯さない人間を目指す。
牢獄の憂き目に遭うと言うが、犯罪者を更正させる施設が刑務所なわけです。
牢獄の憂き目を被害としか捉えておらず、それよりも加害者に絶対にならないことを強調する表現にしろと言いたい。
そんなんだから、宝生信者も大先達信者だかも刑を軽く済むような祈祷など教祖に求める。 >>798 神も仏も名無しさん sage 2018/08/11(土) 21:44:06.36 ID:td52ziJr
>阿含宗の人ってアホの連発で意外と口悪いのね
>>807 XYZ ◆QxiJlgZ0w6 2018/08/12(日) 10:54:59.85 ID:zgJOtjn1
>あんた地獄に落ちるわよ！(細木数子風
妖怪ヨル公さんは仏罰ではなく、己の言動により地獄に堕ちることも十分ありますが、既に堕ちていると言えます。
少なくとも彼は苦しんでいます。その苦しみははたからも見て取れます。
煩悩とは目に見えるものですから。凡人の目にすら。
彼は毎日同じ預流向ネタを繰り返すばかりで、最後にアホと罵る言葉も忘れません。
なんでこんな生活を毎日繰り返すのか？見ているだけで、こちらが苦しくなるでしょ？
いや、こちらは如何にアホと言われても少しも堪えませんが、自分がヨル公さんの立場なら
甚だ哀れみの同情を禁じ得ない。
しかし本人は自分が苦しいなんて少しも思ってないでしょうね 。むしろ楽しいでしょう。
なぜならここに参加することによって 相手にしてもらってるという錯覚も得られるわけですし。
このスレこそ彼の生き甲斐なわけです。
しかしそれでも私はこれを苦とみなします。
というのは仏教がそういう考え方だからです。
自分の欲求、欲望に従って生きている間はこれは全て苦です。
欲望も満たされて 毎日おもしろおかしい 生活をしている人も含めてそれは全て苦だと説くのが仏教なのです。
これを一切皆苦と言います 。桐山さんは一切皆苦を理解できない 。
だから人生には苦もあれば楽もあると思っている 。だから苦を減らしなくして楽を増やせば幸いだと思っている。
しかしこれは仏教の考えではなく単なる現世利益信仰です。
だから今の妖怪ヨル公さんの姿は 苦そのものに他ならない。
ただかくいう私も自分の欲求や欲望に従って求めて生きているわけですから、それを苦ではないという気はありません。
私もやはり何らか苦しんでいるとは思います。
しかし物事には程度というものがあるではありませんか ？
同じ欲望欲求を求めるにしても相手を罵らなければならないような 毎日同じことをくどくど書くことを止められないような生活と、
批判をするにも怨念の感情でなく、理知的に論じて啓蒙も考えるのとは、これが差が無いはずがない。
だから妖怪ヨル公さんは まさに苦しんでいるのです。本人に自覚がなくても。
その苦しみ をそのままに輪廻していくのであろうと分かります。
毎日同じことを書いてアホと書くことをやめれば良いのです 。そうすればすっきりもしますし、苦から解放されますし。
しかし彼にはそれができない。 私は煽り運転で 殺人者になった人のことを思い出す 。
ちょっと割り込みか何かをされてイラっときたのでしょうね 。
イラッとするのは人間なんだからそういうこともあるし、仕方ないといえば仕方ありません 。
でもその時にせめてクラクションを鳴らす、パッシングをする、その程度で止めればいいではありませんか？
どうして車間を詰めて前の車を追い詰めてその結果目の前のバイクを時速100 km で跳ねて殺してしまう 、
そんなことをしなければ気が済まないのか？
そんな結果になるまで気がつかなかったのか ？
彼は過失の交通事故ではなく殺人の罪に問われた。
私は被害者は大変気の毒に思うが、この加害者に対してはざまあみろと思う。
お前は殺人者になったのだ。もう取り返しがつかない。お前の人生は終わりだ 。それは自業自得ではないか？
だから批判が気に食わなければ、 無視してこのスレを去って 、自分の人生を謳歌していればいいものを、
ここから離れられず 毎日アホと言う罵り言葉を忘れずに同じことをくどくどと書く妖怪ヨル公さんの 本人も自覚できない苦しみに対して 、
同じようにざまあみろと思っている。 「向は修行の目標、果は到達した境地を示す、預流とは聖者の流れに入ることで最大7回人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位」←岩波仏教辞典。
分かるかな?預流向と預流果の違いが分かるかな?天と地ほどの違いなのだよ。 預流向と預流果の違いが分かるかな?預流果とは悟り＝仏陀、になることが約束された存在なのだ、だから聖者なのだよ。一方、預流向とは煩悩だらけの悪趣に堕ちる可能性ある存在なのだ。それを聖者と思う深山ユビの馬鹿さだよ。 深山ユビみたいな馬鹿信者は、いかに桐山師といえ救いようがない。オウム信者と同類項であるからね。預流向も預流果も預流だと真面目にいう大馬鹿信者だよ！呆れてものが言えないよ！ 釈迦仏教では四向四果が分からないと話にならないのだ。修行のスタート地点を知らないことだからな。預流向を聖者だと思うことは永遠にスタート地点が分からないことだ。アホなのだ。それが深山ユビキタスなのだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
