聖書の信頼性について検証するスレ Part2

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:02:12.43

聖書の信頼性について検証するスレ Part2

聖書は、『信頼に値する書物である』ということを様々な視点から検証していこうというスレです。

クリスチャンでない方も歓迎ですが、
聖書をただ否定したい人、否定ありきの人はお断りです。

ろん · 2018/08/13(月) 11:03:34.04

なるほど。自然科学と宗教の区別があったと。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:06:55.96

>>935
ラジオもない時代の分類で満足し、
アリストテレスの時代を信じるんだな。
科学の定義を自分の頭でしてないな。

宗教の定義も哲学の定義も他人の書き残したものを盲信してる他人の発言への盲信信仰者だな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:16:10.52

>>937
学問の定義=その分野の第一の原因を究明すること
科学の定義=物質の振る舞い、物質の第一の原因の究明
第一哲学(形而上学)=感覚では捉えられない理性によって演繹される法則の第一原因を究明すること

これらの定義は誰かが言っていたから事実なんじゃなくて学問ということは実際これらの定義でなされているから事実なんだよ
俺が考えことだから誰かが言っていたからとそれが何で正しいのか？
それは単なる主観であって事実かどうかの保証はない
ある考えが事実かどうかを証明するには客観的にそれが現実かどうかが問題なだけ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:48:53.04

>>938
感覚では捉えられない理性によって

とか、
哲学をそう考えた人がいて、
その様な文字に表した。
それをそういうものなんだと盲信中。

自分自身で、
本当に感覚とは何か？
理性とは何か？
一つ一つ考えた訳じゃないだろ？

資本主義とは、
○○××◇◇を△△×◇○○で

キリスト教にしかり、学問にしかり、
自分自身で確りと考えず、
受け売りしたら、
間違い。
数学の問題と公式と答えがあり、
数学者がそれを提示していたから、
信用したら、
間違い。

自分自身の思考の影に気がつかない。
正しい答えだとされているだけで、
思考停止してたら、学問であれ、
科学であれ、
盲信した状態なんだな。
哲学は感覚の対象では本当にないのか？
感覚とは何か？
理性とかは何か？
算数でも、
数学でも、
解答の丸写しでは
算数や数学を考えた事にはならない。

哲学もそういうもの。
学問とはそういうもの。
今までの常識では、学問として捉えられなかった範疇に新たな○○学ってのが出来る。
概念になかったからだ。
感覚に対する認識も、今と昔は違う。
言葉で盲信して大きなラベルを貼り、
そこから先に思考停止してしまうのは、
科学ではない。
学問ではない。
哲学ではない。
昔、ある人がこの様な考えを書いた。
それを自分自身で検証しない人は盲信者。
盲信と言うのは、宗教に限らないよ。

国家体制、思想、主義、感覚、自己の存在認識、
理性を持ち出すならば、常々検証する必要がある。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:53:05.44

>>939
続き。

そもそも、
気違い狂気なキリスト教を前提に、
科学を定義したところで、
思考に歪みがあり訳。
世の中、
盲信に継ぐ盲信の集まりだな。

言葉と認識に対する思考のバグ位は自力で考えたのかな？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 18:14:42.88

>>939
人の考えに同調することが盲信なら
あなたの考えに同調することも盲信じゃん
なんであなたのその考えが正しいって言えるの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:44:20.74

アリストテレスが実在しなかったらどうする？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 20:49:49.40

神を信じるって言うのはな
人間を否定することなんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:18:05.70

人間の「力」を否定するんだよ
「自分の能力でなにかをやりとげた」と考えてはいけない
財産、功績、何かを与えられたなら「これは神の賜物である」と考える
それが一神教

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:42:32.86

>>944
力は否定してないよ
そもそも自分も含めて力も体も何もかも他者から与えられるもの
体は親から、知識も親や先生等から食べ物もその生産者やその生き物から
この世のものは例外なく存在や力は他者からもらっている
その与えているものもさらに他者から与えられている
その与える与えられるの連鎖を辿ると最終的には全ての存在に力や存在を与える神という存在に行き着く
まあ哲学でもこういう考えに行き着くが宗教、特にキリスト教はこれをさらに強調する

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:48:34.53

>>941
一般的に思考停止と言われる意味は、
同じ考え方に賛同したとしても、
自分自身の思考を精査したか？

自分自身が常々、
思考を精査したか？
それを言ってるんだけどね。

キリスト教、ユダヤ教、イスラム教、
信じる事に力点を置いて、
思考する事を放棄し易い。

科学者達の論争や派閥争いは、
純粋な科学以外の要素が科学者の頭や心に存在すると言う事。

時代毎に科学者は神様じゃないから、
純粋な思考ではない。

感情や感覚を科学の対象から外すのは、実は科学の方向性を限定的な物にして、
非科学的な盲信世界を増した一因になる。

今まで、そんな風に別けた考え方を外す事は大切な事。

学問をする上で過去の人の主張を学ぶけれど、
精査して見て行く必要がある。

哲学にしても、
その後、多くの哲学者が出た理由は、
新たな視点で精査して挑んだ結果だと言う事。

疑わず、思考停止してマンセーしたら、哲学も科学も人文自然も進歩はない。

と、私は考えた。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:11:08.33

>>941
同調するが自分自身では考えない人が、
クラスや職場に社会にいる。

同調する人は、
考えないから、
相手が正しいかどうか解らない。

感情や気分が多分正しいだろうと感じたら同調する。

感情や気分は、
理性や直感から指令されたのか？
欲望や無知から指令されたのか？

なんとなく正しいだろうと思考には浮かぶが、
それは自分自身で思考した訳ではなくて、感情や気分が主体。

感情や気分が必ず間違いを犯す訳ではない。

ある時には人を苦難から助け出す。

また、ある時には苦難に陥らす。

何が原動力で動く感情や気分、同調の力か？

精査したか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:15:36.24

>>944

与えられたのは祝福を受けたから。
与えられなかったのは神に呪われたから。
結果、
異教徒は神に逆らうから呪われている。
呪われているから与えられない。
呪われているのに豊かならば、神の民が奪って取り返すのは正義。

騙して奪っても奪い返すだけで、十戒に逆らう事にはならない。

これが例の古い書物を信じる人々の考え方だよね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 10:17:26.77

>>945
巡る力の恩恵は、
旧約でも新約でもない、ギリシャ哲学などの影響。

貴方はクリスチャンじゃないだろ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:35:25.41

要するに、
一見すると普遍的な真理を説いているようで、
実は偏狭的な差別と略奪正当化教義だと見破らなきゃならない。

良心と良知の破壊こそが、
邪教の目的なんだよな。

心理学的な良知良心の放棄の描写を加えながら、
ドラマを作らないとねえ。

(￣∀￣)／？

ろん · 2018/08/14(火) 19:08:13.91

天国語ってナニ？という問題提起ですよ。
キリスト教会には、教会の母なるマリア様が必要なのかもねと。

赤ん坊話しかけない実験 - Google 検索
フリードリヒ2世が行った赤ちゃんに触れない実験について書かれた書籍があれ... - Yahoo!知恵袋
赤ちゃんにはスキンシップを恐ろしい実験から学ぶこと _ mamaPRESS -ママプレス-
赤ちゃんに一切愛情を与えない実験をした結果① _ K木さんの子育て&愚痴日記
赤ん坊を殺したフリードリヒ2世の人体実験とオキシトシンの効果 - 知識連鎖

赤ちゃんには、ミルクや排出物の処理だけでは、
この世に必要ないと思い死ぬという話。

赤ちゃんは、スキンシップや
言葉を話しかけながらの愛情視線を与えないと
生き残ろうとしない。

母親が赤ちゃんに母国語の言葉を喋らない限り
ヘブライ語もギリシア語もラテン語も覚えはしないという事。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 00:19:09.83

>>951
聖母マリアの採用と言うのは、
ユダヤ教から始まり、ユダヤ教キリスト派の一神教は、
カソリックでは無理だと言う証。

それとカソリックは、キリスト教ではない。

ローマに反逆する反体制分子は、
一つはユダヤ人の暴動、
一つは教会を作らない地下活動して、
反ローマ主義を蔓延させてるアングラな原始キリスト教者達。

ローマの取り込み政策として、
アングラ活動の原始キリスト教者に対して、
正統なキリスト教と言う意味のカソリックキリスト教会を設立。
ローマの神の概念と融合したカソリックキリスト教会を製造した。

これにより、
ローマに反逆的な反体制勢力の原始キリスト教者を取り込んだ。
同じキリスト教ならば、多少違うけれど、体制に正式に認められた国家公認正統キリスト教会の信徒になれば、
迫害されず優遇される。
キリストを拝みながら迫害はされない。
寝返るのが得策♪

－－－－－
暴動も起こすし、
ローマに馴染まない独自主義が強いユダヤ教徒に対しては、国家公認の正統なキリスト教会を作る事で、

ローマの政治体制とローマの他神教の神話概念とキリスト教を取り込むと同時に旧約を取り込む事でユダヤ教ユダヤ派とユダヤ教原始キリスト派の両方を取り込み、対立支配や異物支配ではなく、
取り込み融合支配を試みた。

そして、
国家公認正統キリスト教会を政治的に強い立場のローマがユダヤ教ユダヤ派に対して、
宗教的に強い立場も取れる様に、
旧約を学び吸収した。
更にローマ教皇の権威や財力や権力を誇示して、エルサレムの聖地も支配的に主権がローマ教皇にある様に仕向けようとした。
バチカンが正統なキリスト教者の聖地。更には、
エルサレムも正統なキリスト教者の教皇をトップにした聖地として獲得したら、
ローマ教皇と言う形でローマの支配は強まる。