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聖書の信頼性について検証するスレ Part2

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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:02:12.43ID:XD0nlXYF
聖書の信頼性について検証するスレ Part2

聖書は、『信頼に値する書物である』ということを様々な視点から検証していこうというスレです。

クリスチャンでない方も歓迎ですが、
聖書をただ否定したい人、否定ありきの人はお断りです。
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 01:11:12.69ID:8nL6siiZ
ユダヤ教徒は、すくなくとも歴史時代に入っては、キリスト教のような大殺戮はしていない。
クリスチャンによって殺されるばかりである。
旧約の神の唯一の自己定義である「わたしは、在りて在る者」は、原語的には、「わたしは
全実在」である。現代切っての哲学者であるレヴィナスも、「全実在」と解釈している。また、
「聖霊」は、創世記2:7の「神の命の息吹、即ち人間の生命」であることは、あまりにも明らか。
そのいずれもを偽造して捏造したのが、まさにイエス。その統合失調症の症状としての誇大妄想
故に、己が旧約の神になりたいという狂った野望を抱いたイエスは、上記の神と聖霊を捏造
冒涜しなければ、己が「神」になれないと思ったのであろう。そして旧約の「殺す勿れ」を
明示的に否定し、旧約の規定に「精神性」を加えては得意になっているフシがある。しかし
それらは、旧約の持つ骨太の真理に及ぶべくもない。
ユダヤ教徒による大昔の殺戮行為は確認するすべはないし、仮にあったとしても、反面教師
として作用しうるが、新約による殺戮は反面教師には成りえない。
キリスト教による人間の大殺戮は、専らイエスの「生命(肉体)を忘れた精神性という狂気」に
起因すると結論できる。精神医学者による、イエスの狂気(統合失調症)の解明が不可欠
である。
0341神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:16:01.37ID:alFOeNj7
>>301
試みとか、
強迫観念を植え付けるには最良な教義なんだよ〜

統一教会の信者や元信者が騙された原因の一つに数えていたよ〜(*´▽`)/


信仰だと思い込みしてるだけで洗脳なんだよな。
キリスト教ってのは。

口先だけのキリスト教って本当なんだけどな。

もしも、裁きがなくてもキリスト教をやるか?

(はい、いいえ)

もしも、死んでも天国行きがないならばキリスト教をやるか?

(はい、いいえ)

もしも、守りは一切なくてもキリスト教をやるか?
(はい、いいえ)

もしも、聖書の言葉は8割が嘘だったら、キリスト教をやるか?
(はい、いいえ)

−−−−−
言っておくけど、
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の三教以外は、

例えば、日本人の仏教も神道も死後の天国行きや極楽行きや地獄行きの有無で信仰者になる訳ではない。

仏教も神道も他の宗教を信じる者より自分は救われるとも救われないとも考えていない。
また、自分の事を仏教徒だ!(;`皿´)!とも、
神道教徒だ〜(*´▽`)/とも考えていない。

我々○○教徒などと群れで考える脳構造がない。

○○県民以外はクズだ!(;`皿´)!とか、
○○県民が日本で一番優秀!(;`皿´)!

○○県民以外は死んだら地獄行きしかないとか、真顔で言ってたら、頭がイカレたヤツだって解らないかな?
0342神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:37:25.42ID:alFOeNj7
>>340
そのユダヤ教徒への知識は間違いですよ?
パレスチナへの侵略虐殺、
その他、兵器産業、金融支配、
ジュエリーの元に意味を知ってますか?
旧約にあるのは、
真実の神と真実の神々と真実の真理を説いた他民族の教義のパクリです。

信仰の無い聖書研究者が旧約聖書の内容はパクリの寄せ集めだと明らかにしています。

今の様な科学、考古学もない時代には、情報弱者なので、
パクリさえ気がつかないで、
地層の様に、
時代毎の預言者達は記入してました。

全知全能な神の意志が自動書記で本当に書かせたならば、
あり得ないパクリなんですよ。

周辺諸国の思想宗教、哲学が無自覚的にも自覚的にもパクリながら、寄せ集めたのが旧約聖書なんですよ。

だから、
攻略の為に方便としてキリスト教を批判して旧約聖書を誉めるのは、
大間違いなんですよ。
息吹なんかもパクリです。
旧約を誉めて、クリスチャンを叩きのめす手段ならば、
それ以上は言いませんが、
本気で旧約は正しいなんて考えてたら、
旧約にキリスト教やイスラムを派生させる雑音が既に混入されているんです。

雑音がオリジナルで、貴方が感動してる箇所は、
周辺諸国の哲学、思想、宗教のパクリ寄せ集めた部品が輝いて見えるだけなんですよ?
0343神も仏も名無しさん
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2018/07/22(日) 04:23:10.73ID:alFOeNj7
>>341
追記。

【試み】
ヤクザ、虐めっ子、虐めっ子グループが良く使うのが「試み」

統一教会の信者が話してた事、

悪魔、悪霊が統一教会を辞めさせようと必死になるが、
真剣な怖い目をして説得しようとするから、
真剣な怖い目を見たら、悪魔、悪霊に憑依された人だと思い出しなさい!

今は解る。
必死にカルトから脱け出させようとしてたからなんだと。

−−−−−
さあ、クリスチャン〜

貴方はどうか?

反対意見は悪魔、悪霊なのか?
0344神も仏も名無しさん
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2018/07/22(日) 05:11:55.44ID:cYwzJoRm
>>313
トートロジー
0345神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 06:01:17.41ID:T6Y1DSE2
>>330
>そういうことは実際にイスラム教徒の数がキリスト教を超えて
>初めてそれを議論すればいい。

いや、議論の必要はない。
数を根拠にしてる以上、
実際にイスラム教が数で越えてしまえば
「キリスト教は間違ってました」のみが結論になる。

それが公平な精神というもの。


>一日中スレに張り付いてる奴が主張する真実の神とやらよりは、
>聖書の神のほうが圧倒的に信頼するに値する。

「一日中聖書に張り付いてる神父や牧師にの聖書の神とやらよりは〇〇の方が〜」
とそのまま置き換え可能なので却下。

頻度が多くても、正しいものは正しいし、
頻度が少なくても間違いは間違い、逆もまたしかり。

それが誠実な態度というもの。


とにかくおまえには公平さや誠実さというものがない。

とはいえ、
それは一般社会の基準の場合の話でここは
「信者による信者のためのスレ」だから
そんなものはなんの役にも立たないのも分かる。

とりあえず次スレを建てる気があるなら
「聖書の信頼性について【キリスト教ルール】で検証するスレ」にしておけ。
0346神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 08:10:51.71ID:/N1Y3SLq
背教者と不信仰者
0347神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 08:13:55.40ID:/N1Y3SLq
聖書が間違っていると思い込むとそうと思わせるような情報だけを集めて思考停止
0348神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 09:01:59.34ID:T6Y1DSE2
>>347

逆。
聖書が正しいと思い込み、都合のいい情報だけ集める。
そして、それでも駄目なときは
信仰者だけに通じる特別ルールで回避。

聖書を否定するのに
都合のいい情報も特別ルールもいらない。

天地創造は科学の答えと違うし、
水はなにもなしに酒に変わったりしないし、
五つのパンと二匹の魚で五千人の飢えはいのげない。

そしてこのスレをよく見るんだ。
「聖書は正しい」と言い続けてる信仰者が
非信仰者への愚痴以外で一番力の入ったレスはなんだ?

そう「コピペ」w

え?
だれが「思考停止」してるって?


あと、おまえ教会は近いのか?
礼拝に遅れるなよ?w
0349神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 09:07:04.07ID:8nL6siiZ
>>342
>そのユダヤ教徒への知識は間違いですよ?

失礼ですが、あなたは現クリスチャンか、又は元クリスチャンで、イエスよる
洗脳がまだ抜けてはいない方ではありませんか。

クリスチャンの蛮行は、すべて前述したイエスの狂気の感染によるものです。
「悪い人間だけがキリスト教に集まった」などということは考えられません。
クリスチャンは、イエスによる深刻な精神医学的洗脳故に、殺されてもイエス
は批判できないことに対するストレスから、専ら他の人間に対する蛮行に走るのです。
その意味で、クリスチャンたちは、イエスの狂気の痛ましい犠牲者なのです。
ユダヤ教は、神を全実在とし、人間の生命を聖霊とする大宗教です。イエスも
割礼を受けたユダヤ教徒であり、現在でもそうなのです。その証拠に、旧約も
キリスト教の聖典の一部です。新約は、旧約のイエスに有利な部分だけを、
事後的にぱくっただけに過ぎません。キリスト教が旧約を信じている間は、
イエスは創造主には成れず、一介のユダヤ教徒で、しかも創造主の冒涜者に
過ぎません。しかし、イエスの特権はすべて旧約に負っているのだから、
旧約を棄てることも出来ない。「痛し、痒し」とは、このことです。

キリスト教に対するのと違って、日本人はユダヤ教徒に特段の違和感は有し
ません。ユダヤ教は、民族の生存の「手段」としての宗教であるため、その
現実性故に、アラブに対して必要最低限な防衛はしますが、不必要な殺戮は
していないようです。キリスト教とは異なり、ローマ時代も、ユダヤ教は
弾圧を受けず、特権まで与えられたいました。ユダヤ教が、キリスト教の
ような、殺し、殺される狂気の宣教をしているでしょうか。
「キリスト教は嫌いだが、イエスは好き」というのが、最も深刻な洗脳状態
です。キリスト教がイエスを廃棄して、ユダヤ教に復帰すれば、問題はすべて
解決するのではないでしょうか。
0350神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 09:26:01.71ID:H9OGgpP5
2ちゃん従業員ナガフミ
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:54:11.38ID:iHWpobxH
長文(ナガフミ)
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:56:57.56ID:qlilB60A
>>345
キリスト教徒の数もアジアやアフリカで非常に増えている。
イスラムからキリスト教に改宗する人もいるので、予測通りにはならないだろうな。
多くのイスラム教徒の夢に同時にイエスが現れて改宗した話しもある。
やっぱイエスは偉大だわ。
0353神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:59:42.35ID:alFOeNj7
>>349
キリスト教の悪事のタイプ。
(偽装、偽善者、大義名分に隠れて分かり難い)

イスラム教の悪事のタイプ。
(誰が見ても分かり易い)

そして、別格なのがユダヤ教の悪事のタイプ。
(狡猾、知的、策略的、見た目には被害者を装い、非常に知能を使う。)

頭タイプ、ユダヤ教

胸タイプ、キリスト

腹タイプ、イスラム
−−−−−
公明正大に歴史、
政治、軍事、金融支配、
石油、核物質、生物兵器、
先ずは検索して、
貴方が理想化した物以外を探して見てください。

目から鱗、新境地。
何でも、自分が思い込んでた理想とは違う異常さを発見して行けます。

ナイーブにユダヤ教は皆さん素晴らしい!
は、
クリスチャンは皆さん素晴らしいに同じく、

また、
イスラム教こそ、本当は一番、素晴らしい!

こういうのを辞めなきゃ。
公明正大に贔屓目で見ない。

貴方が神格化してる程、善良だけで成立してませんよ?
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:03:28.84ID:alFOeNj7
>>352
裏工作にお金が動くのを知らないね?
シリアにしかり、
イスラム教徒を切り崩す為に、
アメリカのクリスチャンとユダヤが
工作をかける事を知らないのかな〜(*´▽`)/?
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:09:28.06ID:fbnRM3rJ
長文君の言うことは真実の神とか工作とかソースのない妄想ばかりでつまらんな。
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:18:04.40ID:iHWpobxH
ナガフミだもの
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:36:54.85ID:alFOeNj7
>>355
国際政治、
普通に工作を知らないのか?
アホクサ。
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:45:51.09ID:TsFCJqjf
ソース無しで「普通」。
そんなことが通用するならなんとでも言えるな。
口だけ番長長文君
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:46:15.46ID:alFOeNj7
アメリカのテレビ局の取材で、
生物化学兵器がシリアで使用された報道があり、

その同じ病院の医師、同じく撮影されていた被害者の少年とその父親が、

連れて来られて、
水をかけられて、
撮影されたと証言。
少年は身体に何の問題もない。

医師も生物化学兵器の痕跡などないのにテレビ局と白地の服を着た人々が突然やって来てありもしない事をある様に騒ぎ立て撮影して帰ったと証言。

普通に自分の目で探せば直ぐヒットするからね。

○○教徒にイエスが!(;`皿´)!

やらせ作戦ね♪

夢に同時に現れたーー!

の方が信憑性があるなんて考えられるオツムが不思議だわ〜

( ̄∀ ̄)/?

だってクリスチャンだもの〜
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:47:14.01ID:alFOeNj7
>>358
普通にググレカス!
話しはそれからだ。
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:49:34.38ID:6F77520X
長文君はキチガイ。
ソースはこのスレ(笑)
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:55:00.56ID:TsFCJqjf
>>359
全くクリスチャンの工作のソースになってないな。
それがソースと言えるならなんでもあり。
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:28:08.91ID:alFOeNj7
>>362
貴方に説得するつもりないし、
力説もしてないから。

公明正大に
そのイスラム教徒の夢に同時にイエスが現れたーー!(;`皿´)!のソースが問われないね?

三教徒は国際政治学的に利権と生命線がかかるから、
裏工作は何でもする。

貴方に基本的な国際政治学の知識が足りない場合、
先ずは自分で調べて学びなよ?

過去の歴史として、
アメリカは情報公開済みの裏工作は山ほどあるから。

当たり前の大人の知識を先ずは学んで、
それからだよ?

馬鹿でも知ってる裏工作。

パールハーバーは攻撃される事を事前に知っていたが、
戦争をしたいアメリカは、
大規模な偽善者が出る様に、
事前に迎え打ち、
大戦になる前に火消しはしたく無かった事実。

これ位は知ってるよね?
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:39:29.84ID:alFOeNj7
>>360
気違いに気違いと言うのは結構!

ただ気違いだと言う根拠は提示する事。

根拠があれば、
個人攻撃ではなく、
根拠の故の非難だな。
それで、イエスが夢に現れたソースは無いのに、
何でソース無しの三教徒の裏工作があるぞ?と言う一般的な常識を提示した私を気違い扱いする?

シリア化学兵器やらせ

をYouTubeで検索したのか?

その手の知識に疎いならば、
先ずは自分で調べてからだぞ?

スレの本筋とは直接的な話題ではないから、
最低限の情報、知識は各自常識として学んでおくべきだな。
シリア、イスラム、ユダヤ、キリスト教
地勢学的、宗教的な権力闘争、

これ位は学んでおけよ?

根拠なく個人攻撃をしてはダメだぞ?

貴方の家庭教師ではないから、
自分で勉強しろよな?
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:39:55.95ID:+2JQJvBf
アメリカ=クリスチャンと思ってる長文君なのであった・・
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:43:07.37ID:alFOeNj7
>>362
自分で研究しろよ?
シリア化学兵器やらせは調べて見たか?
世の中にやらせがあるのは知ってるな?
イスラムにイエスが?はあ〜?

改教は棄教、
棄教は死刑と言うイスラム教徒が
大体的に表だって
キリスト教に改教ね?

命狙われますよ?
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:45:37.90ID:alFOeNj7
>>366
キリスト教権力
ユダヤ教権力
イスラム教権力

アメリカは明らかに、ユダヤ教権力に癒着した、
キリスト教権力の国だな。

国際政治学を○○教徒との権力関係で考えられなきゃ、
ナイーブだよ?
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:45:59.85ID:T6Y1DSE2
たしかに
長文くんはちゃんとソースを出すべきだが、
自分は「人に聞くばかり」と言っておきながら
他人にはソースをしつこく要求してなにも思わないご都合脳は
キリスト教とは関係ない個人の資質。

おまえ、学校や職場で信頼されてるか?
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:46:44.65ID:+2JQJvBf
>>364
2100年w
それこそなんとでも言えるな。
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:52:29.60ID:x4WOsVPZ
われわれの教義は宇宙を創造した神の言葉だなどと言っている時点で
既に傲慢
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:56:06.78ID:T11xMM2N
>>369
学校職場という言葉で思ったんだけど長文君って何の仕事してんだろうね。
俺の予想では低スキルサバ監だな。
朝から深夜までスレに張り付ける仕事ってなかなかないだろ?
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:02:25.53ID:T6Y1DSE2
>>370

いや?
なんでも好き勝手はいえないよ?

ようは、
欧米でキリスト教人口が減ってるんだけど、とか、
実は仏教徒も減ってるんですけどね、とか、
そんな中でイスラム教だけ「あれ?増えてるね?」って話だから。

そっからの「予測」だから。

別にキリスト教徒の減少だけを見て
「プププ〜、あいつら減ってるぞ、ざまぁwww
こりゃあ、もうすぐなくなんな、ぎゃはははっwww」ってことじゃないから。

なにかを予測する時に使われる
ごく当たり前の手法で、ごく当たり前の予想をしたら
そうだった、ってだけなんだね。
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:18:52.31ID:T6Y1DSE2
>>372

長文くんもよりも
ここでイキってる信仰者たちの方が
なにしてるか気になる。

ぶっちゃけ、
あいつら義務教育受けてるかさえ不安になる、
学歴はキリスト教系フリースクールやホームスクールだけですと言われても
「あ、やっぱり」思うレベル。
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:40:08.79ID:8nL6siiZ
どんな書物でも、誤りがあったり、社会が進歩したりすれば改定するが、聖書は改定は皆無。
さらに聖書は、キリスト教の宣伝用文書。それだけでも、信頼性は皆無。
現代人が聖書を信じるなど、狂気の沙汰。
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:12:21.24ID:alFOeNj7
>>369
YouTubeで検索しろって書いてあるだろ?
検索してヒットしないならば文句言えよ。

私の主張は広く全般に三教徒が裏工作をしているかいないか?

こんな事はソースを出せ!と言うべき物ではなく、

三教徒が何の裏工作もしない人々だ!(;`皿´)!と思う方がおかしいだろうが?

広く全般に国際政治学とは、裏工作の当たり前が前提。

先ずはそんな算数も解らない馬鹿に一々ソース言われる筋合いがない。

三角形の内角の和は180度だろ〜?

ソースだせ〜(;`皿´)!

自分で調べて勉強しろよ!
あまりに非常識、知識なさ過ぎ〜の愚か者に構うのは筋違い。
キリスト教に改教したソースが先だろ?

更にそんなニュースの記述がリンク貼られても、
それ自体を検証するドキュメンタリーでも無きゃ話しにならないだろ。

宗教的政治的な出来事は裏工作がある。当たり前。

裏工作がない!←国際社会は聖人の集まりだと確信してんの?

アホクサ。
話しにならない。

貴方も一々仕切りに出てくんなよ?

気持悪い。
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:24:11.09ID:oHzf+hrf
長文さんが要求されているソースは
真実の神、についてでは?
0378神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:35:05.15ID:oHzf+hrf
ここはあくまで聖書の信憑性を検証する場所であって
キリスト教の批判をするところではない。

また正直に言えば、大きな集団には必ず腐敗が起こる。
クリスチャンだろうと、真剣な求道者で
戒めを厳格に守るような人でもない限り
普通の人とクリスチャンの精神性に大きな違いはない。

だから長文さんの言うことに反対はしないが
聖書の信憑性とは関係がない。

もし真実の神とその教えが聖書の信憑性を揺るがすものであるなら
その根拠を示せばいい。
0379神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:36:40.00ID:alFOeNj7
>>376
追記。

要するに、
公明正大な振りして、
確かに長文君も○○だが、

しかし、
クリスチャンは云々。

こういう書き方をして優等生ぶるな。

私はどちらにも公明正大な立場で発言していますのポーズ。
ソースを張る?
ソースを張らない?

イエスが多数のイスラム教徒の夢に出て来た!
それを先に書いヤツが先にソースだろ?

そんなとんでもニュースを張られても、
へーーー( ̄∀ ̄)/?

馬鹿?

終わり。

話しにならない。

そこで普通に国際政治学で裏工作は当たり前だと、
紛争地帯は情報戦、
嘘ニュースを流して風評で混乱や内乱を狙わう。

あまりに非常識、無知蒙昧だから、
シリアを一つとってもと書いただろ?

まともに考えたら馬鹿でも思考出来る話しを考えもせずにレス書いて仕切りに出てくんな。

仕切るってのは物凄くセンスが必要な作業だ。
ソースが必要な次元ではないし、
広く全般な常識的な知識にリンクをザラザラとコピペしろ?
内角の和さえ解らない小学2年くらいに高校三年の数学の常識を書いて、
小2にソース言われても、
自分で調べろ!
先ずは勉強しろ!

後は仕切るならば、
貴方自身が国際政治学を知ってるのか?
知らないならば、
自分がググレカスしてから、
どちらかの認識に立ち、
発言しろ。

ニュースキャスターとか全く無知蒙昧では話しにならない。
0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:39:12.08ID:2wB+3nPr
ホームスクール出身の有名人や大統領も存在するがな
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:42:58.75ID:T6Y1DSE2
>>376

長文くんに気持ち悪いと言われる日が来ようとはw

とりあえず、
別に仕切ってないし、
俺がいつ出てこようと自由だ。

あとYouTubeを検索しても
オカルト陰謀論のようはものしかなく、
ドキュメントというのが見当たらないんだけど?
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:47:43.57ID:alFOeNj7
>>378
コテ付けて話せよ?
キリスト教の歌う教義、キリスト教の現実、
其処にキリスト教の盲信する聖書に契約書として、
効力がない。

貴方の知能の弱さを私が補う筋合いないんだよ?

貴方の馬鹿さを補うならば、
有料で教えてやるよ。
偏差値が25の人間に65の人の話が解らないから、
解らせる義務はないから。

唯一、無償で親切丁寧に教えてやるとしたら、

余程の双方の信頼や決意表明が無きゃ出来ない。

最低限、
貴方の為にのみ徹底的に指導してやるから、コテ付けてね?
つまり、
貴方の立場と他のクリスチャンとは違うもの。

違う立場の人に、
他のアホクサの流れの中で語るのは無理があり過ぎる。

小学校1年から中学三年までの全科目を家庭教師して
小学1年に6年間教えて、有名私立高校に合格するまで指導なんて掲示板で出来る筈がない。
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:49:51.89ID:T6Y1DSE2
>>379

優等生ぶってはないが、
実際それが公平というものなので仕方がない。

それが理解できないなら、
長文くんもここの信仰者と同じ思考パターンの持ち主というだけ。


>イエスが多数のイスラム教徒の夢に出て来た!
>それを先に書いヤツが先にソースだろ?

それこそ、
そんな誰が見ても眉唾もんだと分かるものに
ソースを求めてどうするんだw
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:55:20.15ID:x4WOsVPZ
天動説の狭い宇宙観に基づく神という概念が
そもそも 21世紀の人々が必要とする神の概念でない。
0385神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:56:36.16ID:T6Y1DSE2
>>380

ホームスクール出身でもそれが気にさせない人と
「ああ、やっぱり」と思う人がいるね、ってだけの話ですが。
0386神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:58:26.48ID:8nL6siiZ
>>378
>ここはあくまで聖書の信憑性を検証する場所であって
>キリスト教の批判をするところではない。

批判がなければ、信憑性の検証は出来ない。君は一体何を言ってるのか。
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:00:06.69ID:6F77520X
お!もしかして長文君と某スレ主の全面戦争か!
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:02:37.67ID:T6Y1DSE2
>>385

×それが気にさせない
〇それを気にさせない

もしかして例の「ボランティア理論」ですかね。

「〇〇出身、○○所属は立派な人がいるので
同出身、同所属の私もまたそうである。
(実績はないけどねっ!!)」ってやつ。
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:06:30.20ID:Mg+G7qCC
>>386
聖書は信頼に値する書物であるという根拠や情況証拠を集めるスレだよ
0390神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:06:39.32ID:nCafmmvl
>>380
( ´_ゝ`)フーン
外国のホームスクールはそれなりに充実しているのだろう。
ところで日本のホームスクール出身の有名人って誰かいるのか?
いたとしても「聖書はベストセラーであるがゆえに正しいのです」という屁理屈を真に受けるようなDQNしかいないんだろ。
0391神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:12:38.63ID:T6Y1DSE2
>>387

俺も長文くんも
おまえたちほど愚かじゃないから全面戦争なんて起きない。

なにはともあれ、
(宗教板にいつくような)キリスト教徒は
他人のもめごとが楽しくてしょうがないみたいだね。
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:18:27.76ID:xjU7n/0K
我々ユダヤ人にとって重要なのは聖書ではない
我々にはラビがいる。
0393神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:22:16.52ID:qm+A3qGt
>>391
お互い様。
そもそもルール違反で揉め事起こしてるの君たちだし。どういう神経してんだか
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:26:55.91ID:T6Y1DSE2
>>393

ルール違反?

まだ俺を「否定ありき」だとか言ってんの?

状況証拠とやらを一つも出さず、
ひたすら「聖書は正しい」「ア〜メン」なんて言ってる
お前たちの方がよっぽどルール違反だろ。
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:32:29.69ID:T6Y1DSE2
いや、ちょっと待てよ、
なんだよ「お互い様」って?

「お互い様」であっていいわけないだろ、
片っぽがキリスト教徒なら。

なんだよ、「争いごとが好きなキリスト教徒」って。

おまえこそどいう神経してキリスト語ってんだ。
0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:55:32.83ID:alFOeNj7
>>381
自由は尊重。
個性尊重。
−−−−−
私は批判するならば、批判して欲しい。
リンクソースないから貼れ!

立ち位置が中立と言うのは、
真綿で首を絞めている様に、
批判か嫌味か取りようがない。
−−−−−
リンクを貼れ!
長文よ、
貼れ!

長文曰く。知らね。ググレカス。

話しは簡単、
これで終了。
−−−−−
クリスチャンよ!
ソース貼れ!

クリスチャン曰く。沈黙。
−−−−−
イエスが現れたと言い出しっぺがソース貼らないのに、

何でそれはおかしいわ〜、裏工作だろ〜と言う、
一般論書いてるコメントにソースソースソースと言うんだ?
一般論とか常識にはソースもリンクも存在しない。
理性、知性、良心、良識に照らして話して通じないならば無理。←ここが理解してないのでは?

ソース屋さんじゃないから、
突然、出て来た、イスラム教徒の夢にイエスが現れたーー〜
イエスは偉大なり!
そんなアホクサ〜!ソースさえ要求しないわ。
裏工作を真面目顔で掲載する三流ニュースだろ。

一般的に言ってだな、と話してやったら、初めに三流ニュースのソース無しのクリスチャンが
ソースソースソースと言う。
アホクサだから、
アホクサだと書く。自分で調べてね?
国際政治学。←Wikipediaで調べれば良いだろ?
−−−−−
どちらも批判または要求されたら、
中立と理解する。

つまり、自分は自分でどちらも敵対しても結構と言う立ち位置は信頼出来る。
これは私の個人的な感覚ね。

同じクリスチャンならば、どんなおかしいレスでも容認しちゃうクリスチャンがいるから、
尚更、おかしいならばおかしい、と主張して欲しい。

初めのリンクソースないならば、
長文君がリンク貼らないのも批判出来ないよ?
長文君はリンクソースを要求してないけど。
まあ、それならば解る。
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:37:43.02ID:8nL6siiZ
聖書の信頼性の検討には、イエスの精神医学的検討を含めて、特にその内容の
検討と批判が必要だな。クリスチャンによる蛮行は、すべて、イエスと聖書を信じる
ことにより生じているのだから。
0399神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:01:53.99ID:alFOeNj7
>>397
続き。

ご存知の通り、
YouTubeは普段から国際政治を検索してれば、検索群で、貴方に提示される仕組み。
普段どれくらいYouTubeを使うか知らないけれど、

シリア、
やらせ、
化学兵器、

検索したら、
貴方のYouTubeのトップページには、
政治的な動画が自動的に推薦される様になる。

政治、シリア、やらせ、
宗教、キリスト教、ユダヤ教、イスラム、
同じYouTubeでも、
全く検索に示される順序は違う。
友人数名に同じキーワードで検索して貰うと人によりヒットしない。
何回か検索したら、推進候補動画が
スライドしてヒットが増えるよ。
−−−−−
https://www.youtube.com/watch?v=0taxqcCVVwk

youtube.com/watch?v=MAXAzg3C3Pk

youtube.com/watch?v=Xrf4hvTxRmA

youtube.com/watch?v=FaBjX65EDKw


△シリア化学兵器使用は英指示の嘘!4/18(水)
視聴回数 7,607 回
TweetTV JP
2018/04/17 にライブ
登録済み 1.4万
シリア化学兵器使用は英国指示の嘘だった
空爆の粉塵で呼吸困難になったホワイトヘルメット捏造ビデオ!
0400神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:18:16.78ID:alFOeNj7
>>378
小学5年6年の理科の実験の自主考察をする知能がない。

科学実験クラブに参加するお利口さんな知能が自主考察には必要だよ?
0401神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:25:25.39ID:alFOeNj7
>>393
ルール違反してないぞ?
どんなルールだ?
検証するってのは、
反証によって真偽が問われるんだろうか?

オウム真理教会は素晴らしい信頼に値するを検証するスレ。
麻原尊師はイエスの再来です。

信じられない人は地獄行きです。

信じる人は天国行きです。

アンチはお断り。
信頼に値すると信じる人だけで検証するスレです。

アホクサ。

知能が腐り気味?
0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:57:47.10ID:iHWpobxH
ブーメランやな。「真実の神と繋がっているんだ〜」


何の検診もなしの自画自賛。
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:06:25.36ID:8R5TXMQm
きみは繋がってないの?
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:17:50.45ID:iHWpobxH
何の検証もなく、他は頭が悪く自分はいいかのような舐めた発言。
発言内容もいちいち反論するのもバカらしい、何とでも言える内容。
ものは言いようで独り語りの自画自賛。アホかと。
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:36:00.80ID:8R5TXMQm
今生きてるということなど、事実に基づくことか
真実かどうか確認しようがない誰かの本に基づいてまるで事実のようにしゃべるか
両者の真実を求める態度が決定的に違うのはわかるよね
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:40:21.41ID:8nL6siiZ
聖書の信頼性についての第一のソースは、聖書自体だから、聖書の特定の章句を
挙げ、その章句が論理的・実際的に信頼できるかどうかを議論すればよい。
クリスチャンによる蛮行も、すべて聖書の「教え」から生じているのだから。
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:45:58.35ID:nCafmmvl
>>406
本来そうすべきなのだが、
それができず「聖書はベストセラー」としか言えないのがクリスチャンクオリティ。
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:46:05.34ID:8nL6siiZ
>>406の訂正
×論理的・実際的に
○論理的・実際的・道徳的に
0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:49:59.79ID:iHWpobxH
>>406
>すべて聖書の「教え」から生じているのだから。

聖書の教えを曲解しての行いと、聖書とは無関係の要因のものとに分けられる。

全て聖書から生じているという発言の根拠を示すべき。
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:52:43.77ID:iHWpobxH
で、真実の神に繋がっているという人間ばかりになって、他国が戦争を仕掛けてきても、真実の神に繋がっているからといって防衛すら行わないなら日本は滅びる。

綺麗事では済まないという事だ。
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:54:28.42ID:8nL6siiZ
>>407
若し、聖書の教えが論理的・実際的・道徳的に信頼できないならば、ベストセラーであること自体が、
その蛮行の程度の大きさの証明になる。聖書の影響を受けたクリスチャンが、それだけ多いと
いうことだから。
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:55:56.80ID:NAKG5H+J
キリスト教徒にとっての神は「聖書」なんだよ。
真実の神がどのようなものなのか、全然興味が無い。
考える事自体が悪なんだろう。

それが本当に全知全能の神の書だというなら、後世の人間が迷わないように、
客観的に検証可能な、元素の種類とか原子の構造ぐらい書いておけよ。
もしそれが当たってたら、目に見えない神に関する記述の部分も、恐らく信じたと思うw
0413神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:58:53.34ID:8nL6siiZ
>>403
クリスチャンとは、例え殺されても、イエスや聖書を棄てられない異常な人種だぞ。
踏絵や殉教者を見よ。クリスチャンの蛮行に、イエスや聖書以外の原因は考え
られない。
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:00:01.57ID:oHzf+hrf
聖書の一部は簡単に説明できる範囲のものだよ。

ただほとんどの宗教がそうだけど
核心部分は真剣な求道者にしか話すな、というのが鉄則。

普通の人は真理を説明したほうが親切だろうと思うかも知れない。
でもイエスでさえも目の梁という表現で
真実を説明していない部分がある。

これは選民思想のようなものではなく
エゴにとって真理なるものがとても都合の悪いものだから。

簡単にいえば、その人の人生観を一変させ混乱を招く恐れがある。
多くの宗教で心を清めることが必要とされているのはこのためね。
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:12:53.22ID:8nL6siiZ
>>414
「心を清める」とはどういうことか。他人の心を「汚れている」などと判断する
者の心は、果たして清いのかね。
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:16:22.22ID:q+knd5aY
白豚や寄生虫ユダヤは神に成り済ましたがる奴らだ
奴らの本質はサタンより悪魔的な鬼畜畜生だ
すべて地獄に堕ちるだろう
自分では言わず神仏学、聖書、預言、予言などに沿って悪魔より悪魔的なことをし、それを正当化し、神や正義として君臨支配しようとしてきた歴史がある
ほのめかすのだ
それらの工作は仏教がゆーようにすべてが偽りなのだ神さえもね
神や仏は現代でもいるかいないかわからない存在だろ?
すべての神仏学も鵜呑みにし信じてはならない
ただし、天地万物森羅万象にはヒントは隠されてる
真理とは探さなければ見つけられないようになってる
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:17:14.07ID:q+knd5aY
はっきり言って聖書のエロヒムの子とはエノク書のグリゴリである
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:20:26.60ID:8nL6siiZ
>>416
「神に成りすましたがった」ユダヤ人は、イエス唯一人。
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:26:59.65ID:q+knd5aY
>>418
しかし、エジプトの奴隷が逃げてきて自分達は神の選民といい悪行を行いその子孫からイエスとイエス派ユダヤが派生しキリスト教が出来た
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:38:19.00ID:q+knd5aY
さらに続けるならアメリカとはどーゆー国か?
はっきりゆーと巨大なネフィリム国家である
アメ豚白人はヨーロッパの罪人どもであり黒人は奴隷だ
そいつらがインディアンを皆殺しにして手に入れた土地に国を築いた
俺はアメリカもイスラエルも絶対に認めない
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:48:32.64ID:iHWpobxH
いや、古代イスラエルは優れた法体系を持ち、高い道徳基準を有し、衛生面でも優れていた。ユダヤ人に優れた人物が多いのはこの為である。
一方、周辺諸国は、性的倒錯、偶像礼拝、子供の生贄、暴虐に満ちていた。
また、イエスを精神病とする考えには無理があり、荒唐無稽な解釈である。
全てはキリストが神である事を示している。

聖書には感化力があり、人々の心に響き、人生を好転させる。
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:52:40.06ID:8nL6siiZ
>>414
普通に読んで信者が理解できない、また誤解するような言葉を使った開祖は、その言葉による
信者の行為の結果に対して責任を問われる。イエスは「救い」を説くが、麻原の「ポア」も、
「人を救う」ためだった。
0423神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:53:11.36ID:iHWpobxH
>>420
インディオを虐殺したコロンブスとスペイン軍は認めるのか?
0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:55:17.49ID:alFOeNj7
>>410
気違い沙汰な発言だねーーーー?

全ての存在は真実の神に向かう。
これが重要。
これが地球人類の解決の道。

−−−−−
戦争を引き起こす人は真実の神から離れている人。

世界が戦争を誘導されてるのは、
それにより利益を得る人がいるから。

何故、人が戦い死んでも痛くない?

まさに聖書の選ばれし者とそうでない者が存在すると言う発想が戦争を引き起こす原因。

クリスチャンが愛、平和を口先に唱えても、
紙切れの文字の神が殺せ!と命じたら従うと言う盲信盲従と差別意識が戦争の原因。

自分と自分達群れさえ安泰ならば、
選ばれない者に対して人が人を殺して良いと考える。

攻めて来たら戦うしかないから、真実の神は何?

キリスト教の神は何?

全く意味が解らない発言だよ?

貴方の頭は大丈夫?
どの国が攻める訳は?

大国?小国?
地勢学的な目的は?
今、この時期に北朝鮮?
今、中国?

今、ロシア?

誰が何の目的で仕掛ける訳?

それが、
真実の神ならば何?
それが紙切れの文字の神なら何?

人間として、人間が無知蒙昧を辞める精神になる事が平和でしょ?

無知蒙昧ってのは、紙切れの文字にあるから、知性、理性、良心、良識、常識を捨てカナン人は子供も殺せ!とか、
そんな宗教がまかり通るならば、
野蛮人同士の争い世界は止まない。

自分の頭で確り方程式を解いてごらんよ?

小学5年6年の理科の実験でも答えみないで解こうとしてみなよ?
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:56:18.77ID:iHWpobxH
結局は、コロンブスもそうだが、宗教関係なしに金に目の眩んだ人間が犯した罪。

日本のように親の宗教継いで形だけ仏教とかと同類。
キリスト教の問題とは言い難い。
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:58:33.49ID:iHWpobxH
>>424
あんたのような攻撃的な人間が『真実の神』とやらに繋がっているならそれは悪魔だろ。
自称、繋がってますというだけの綺麗事、それこそ子供騙し。
0427神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:01:13.19ID:EW+muD0Z
キリシタンを類例のないほど迫害して殺したのは日本のみ。
仏教徒や神道家がまともと考えている人間は現実を無視している。
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:14:05.18ID:KSFiIdTI
>>421
>イエスを精神病とする考えには無理があり、荒唐無稽な解釈である。
精神医学の知識のある者(ただし、クリスチャンを除く)にとては、イエスが統合失調症である
ことは、自明である。聖書でさえ、イエスを身近に知る家族、郷里の人々、仲間のユダヤ教徒は、
イエスを気違い、悪霊憑きと判断している。
統合失調症は、いつの時代にも、どこの地域でも、人口の1%の範囲で発生する病気。
ユダヤ領だけ発生しないとしたら、かえっておかしい。
統合失調症の最大の症状は妄想。それに認知機能障害(簡単には、知能低下)も伴う。
「俺は神の独り子」などという巨大妄想があれば、その症状だけで、統合失調症と診断
される。
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:50:01.84ID:8GjWycW2
>>406
もう一度整理しよう。

検証の対象=聖書。
検証用ソースは、事実を1次情報とする科学的根拠がベスト。

○○教ではこうだ(例:キリスト教ではこうだ)、とかキリスト教
の神はこうだとか個人の感情・意見の類は却下。
検証対象である聖書からの引用はもちろんNG。

聖書を引用したかったら「…と聖書には書いてあります」まで書けば、
とりあえずウソを書いたとまでは言われないだろう。
但し信頼性とは関係ない一個人の所信表明(落書き)とみなすしかないことは
信者さんたちはよく理解しておくように。
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 00:50:47.62ID:sXKmM5qa
>>426
悪口ばかりで
私の書いた内容や
私の質問に答えられないねえ?毎度毎度、悪口しか言えないねえ?

一体何処の国が攻めて来る訳?

議論する知能ないのぉ〜?

毎回、無いみたいだけど。

( ̄∀ ̄)/?
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:04:32.41ID:sXKmM5qa
>>425
クリスチャンの言い訳、苦しいちゃんお疲れさま♪

悪いのはクリスチャンじゃないんだ〜

ああそう。
破門にされた元クリスチャンなのね?

ああそう。破門にするべく教会自体が金に目が眩み、幼児性愛に目が眩み、
生け贄として児童を殺して生き血を浴びる貴族を無罪にし、
大量の児童遺骨が信じられない大量に教会の地下に隠してあるのも、
クリスチャンの皮を被った非クリスチャンな訳ね?

ならば、何故、カソリックの歴史は長く暗黒の非クリスチャンの教会が、
キリスト教の名前で西洋を支配したの?
そんな金持ちと貴族と癒着しまくりのバチカンが何故裁かれず、
長く暗黒教会を維持してる訳?

ローマの迫害から一転して、そこから既にこの世の悪と癒着した偽キリスト教が大きくなったのではないの?

→余程の理由があったケース。
証明論証なければ聖書は無力の証明になる。


→単に紙切れの文字の神も紙切れの文字のイエスの救いも、この世の悪に癒着するのを制する力などないだけ。
こちらは聖書は信頼に値しない。
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:08:03.00ID:sXKmM5qa
>>426
毎度、人の文章を読まないか、
読む能力知能がないか?

否定しようがない真実の神と神々と真理。

信じる者がいなくても、
信じる者がいても、
左右されない根源の力、存在。
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:12:31.21ID:sXKmM5qa
>>427
国家転覆のキリシタン勢力として、
民族と国家を西洋人から守りました。

その報復で明治革命を起こされ、
第一次、第二次大戦という計画通り、
大量無差別報復を受け、
更には今も支配され搾取され、
日本人の自殺者、
虐め、過労死、
税金泥棒されてますが?

( ̄∀ ̄)/?
0434神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:19:03.03ID:sXKmM5qa
統一教会の教義

韓国はアダム
日本人はイブ

イブはアダムを騙して罪を誘導。

日本人=イブは
韓国を騙して合併。

故に日本人=イブは肉が穢れているから、
韓国人と合同結婚式で嫁いで混血を作り、
罪を清めなければならない。

クリスチャンさん、
どうですか?
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:23:23.15ID:sXKmM5qa
>>425
宗教と俗欲と権力や暴力がごちゃ混ぜ。
それを貴方が認めた。
だから、キリシタンは禁止。

純粋な宗教ではなくて、外国人のキリスト教の教会本部の手先になるから、
純粋信仰者ではなく、政治的、権力的、侵略的な偽装宗教の手先だもの。
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 04:34:39.80ID:fGM6Md/a
まだやり合ってるのか
議論が続いてる時点で聖書に信頼性はない
議論が続いてる時点で神はいない

これらを信仰した所であなたは愚かな人間のまま
信者は他の本を読んでみるといい
賢い人間になれ
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 05:36:27.64ID:sXKmM5qa
クリスチャンの皆さん、お勉強の時間ですよ〜

(*´▽`)/

ユダヤ教
同胞から利息を取るのは×
異教徒から利息を取るのは○

イスラム教徒
利息を取るのは神が禁じた行為で相手が誰かではなく禁じた。利息は×

キリスト教
カソリックで途中までは利息は×
隠れて利息をとっていたから、
ある時代から5%以下ならば○
もしも5%を超えた利息は元本を失う。
つまり返済義務がなくなる。

宗教改革から、
プロテスタントが利息は○

投資も○

お金、利息、貿易、軍備、

産業革命、

宗教と商業と国家と軍備、

もう少し、聖書に執着せずに歴史を勉強したら良いよ。
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 06:14:33.57ID:fe6Pq3Pe
クリスチャンの圧勝。
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 06:29:26.47ID:sXKmM5qa
>>438
毎度、馬鹿みたいな勝利宣言だとアホクサだから止めなよ〜
知恵がないって思われるよ?
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