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聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ2
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0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 10:07:17.55ID:FaEwwOhT
順番知ってるかどうかじゃなくて、
「学会で発表された」≠「信頼性がある」って知ってるかって話だろ。

それでもまだ「いや、この説は正しい」と言い張るなら、
その後どれだけ精査されて信頼性を増されたものなのか、
その後の研究の成果をど〜んと突き付けてやりゃいいんだよ。

･･････、って簡単な理屈が分かるくらいなら、
最初から「学会で発表されてる(ﾄﾞﾔｧ」とはならんわな。
0757神も仏も名無しさん
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2018/08/20(月) 13:09:23.98ID:9fxkE4m+
>>756
イスラエル人が突きつけても反発反論がくるくらいなのに
それくらい宗教の闇は深い
キリスト教徒が何年も神話あつかいしてたからな
ダビデも嘘、ソロモンも嘘、反ユダヤ主義はすべて捏造にしたがった
0758神も仏も名無しさん
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2018/08/20(月) 14:02:16.34ID:jtnfvcDz
地底の奴隷神、奴隷民族崇拝者は奴隷のようになれ
そして、奴隷霊的存在と共に地底に帰り永遠の火あぶりとなれ、真の神の名によって
お前らが活動できるのは終わりのときまでだよ
0760神も仏も名無しさん
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2018/08/20(月) 18:04:09.78ID:zYh06mBT
ヨシュア祭壇って「見つけた」って言い出した本人たち以外で「これは確かにヨシュア祭壇だ」って言ってるヒトいないね。
その程度なんだよね。
0761神も仏も名無しさん
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2018/08/20(月) 21:47:31.15ID:9fxkE4m+
実際の祭壇はBC１５世紀あたりと年代でてる円形部分のみで
他はその後の祭儀でその都度修繕されていった部分だろうけどそれでも紀元前１３世紀
エジプトの遺物も見つかっている
ヨシュアのものでないとしたら、じゃあこれは一体何だい？
0762神も仏も名無しさん
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2018/08/20(月) 21:51:02.69ID:9fxkE4m+
ソロモンが存在しないとされるのにティルスのヒラム王の墓ははっきりとした確証とれる形で出ている
世界史の教科書にのせてもいいレベルなのだが
それが「聖書に関わっている」というだけでそうならない
0764神も仏も名無しさん
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2018/08/21(火) 02:31:14.62ID:YGWuVElD
>>763
進化論は否定しなくていい
５億年前に植物が陸に進出し、カンブリア爆発が起きた
それ以前にエデンがあり、アダムが生まれている
アダムはホモ・サピエンスが誕生する前から存在した
そして６０００年前あたりに突如送り込まれた
その他人類はアダムとは別種
６０００年前あたりに農業と牧畜が始まったなどとも考えなくていい
考古学的にはそれ以前から証拠があるし、聖書もアダム（人）が農業を始めたなどと書いてない
その時すでに小規模に誕生していた人間社会の中でアダムカインアベルがそういう生活スタイルをとっていただけ、と考えればいい
0765神も仏も名無しさん
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2018/08/21(火) 02:42:56.99ID:AkheXt94
そうですね、聖書は正しいと仮定すれば聖書は正しいですね
0766神も仏も名無しさん
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2018/08/21(火) 06:57:06.44ID:ccszItbB
>>761-762

学問の世界ってのはな、
おまえが思ってるよりはるかに厳しいんだよ。

どんな宗教がなんと言おうと
証拠の多いものが認められ疑義の多いものは認められない、
ただそれだけ。

定説に至ってないということは、その程度のものだということ。

まぁ、どっちみち
おまえの終着点がオカルト、ファンタジーだというのは既に露呈してるから、
中途半端に学会だの論文だの言っても、もう無駄だ。
0767神も仏も名無しさん
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2018/08/21(火) 07:53:09.18ID:ug2lj/HH
「”ヨシュア祭壇”に似たものがあるから、”ヨシュア祭壇”は見つけたものたちが主張するとおりの物です」
これのおかしいところが判らない馬鹿には、なに言っても無駄だと思う。

まず「これがヨシュア祭壇だ！」って言ってる奴らが「見つけた場所」ってのが地域的に全然別の場所ってことからしてもう眉唾というか詐欺やってんだろ状態なんだよね。
日本にキリストの墓があるってレベルに「馬鹿いってろ」だよ。
0768神も仏も名無しさん
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2018/08/21(火) 12:06:52.58ID:AiAk1DLq
768
0769神も仏も名無しさん
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2018/08/21(火) 12:18:32.77ID:S1oxUNWk
聖書とは奴隷神の書と言っていいだろう
0770神も仏も名無しさん
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2018/08/21(火) 19:21:56.08ID:YGWuVElD
>>767
＞地域的に全然別の場所っ

むしろこっちの根拠だせよ

＞学問の世界ってのはな、
＞おまえが思ってるよりはるかに厳しいんだよ。

学会といっても聖書考古学は特殊だろ
youtubeにも動画色々あがってるが
0774神も仏も名無しさん
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2018/08/21(火) 21:30:39.62ID:zu5KTqwF
聖書考古学が特別扱いされるのは「特別に嘘、デタラメが多い」ってことだけだね。
鼻つまみものの嘘ばかり言う馬鹿と、金だけが目当ての詐欺師が多いから仕方ないけど。
0777神も仏も名無しさん
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2018/08/21(火) 22:51:15.04ID:w/SGyQsb
「ヨシュア祭壇見つけた！」って言われた場所、エバル山って呼ばれた／呼ばれてるエリアから50キロぐらい離れてるんだよなぁ。
50キロって、皇居前から立川、町田、横須賀、千葉がほぼ50キロ。
所沢や大宮は50キロ離れてない。

それでも「誤差のうち」とか言うつもりかな？
0781神も仏も名無しさん
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2018/08/22(水) 11:50:45.25ID:TcnHmXjO
このスレは科学的に立証される事が前提条件なんだ。
考古学的に実証される事が前提条件なんだ。

ある程度、
史実にあったとしても、物語の記述内容は更に脚色されるからね。

聖書の内容は場所が特定されただけでは意味がない。
祭壇があっただけでも意味がない。

オウム真理教会が、
サティヤンがあったのが事実だったと証明出来ても、

麻原が昭和に現れたキリストだった証明にはならない。

宗教書の主張はかなり眉唾だから、事実が数個あったところで、内容まで正しい証拠にはならない。
0782神も仏も名無しさん
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2018/08/22(水) 13:24:26.13ID:ZVxJkopM
>>781
http://www.bible.ca/archeology/bible-archeology-altar-of-joshua.htm
＞聖書の内容は場所が特定されただけでは意味がない。
＞祭壇があっただけでも意味がない。

年代も明らかにされている
祭壇の形式も聖書にあるように自然石をあつめたスロープ式の祭壇となっていて犠牲もコーシャに則った骨ばかり
１３世紀にはここは放棄されたが、それはカナンが完全にイスラエルに制圧され、メルエンプタハの碑文にでてくるまでの
確固とした国と認識された時期とかぶる
聖書が完全に編纂されたあとのものならバビロン以降の年代になるはず
そうはなっていない
0785神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:07:13.46ID:PSFoOsDj
>>770
まともな地図も無い時代が対象だけどさすがに離れすぎてて誰にも擁護が出来ないレベルで「違う」と言うしかないよ。
嘘ついてるのは俺じゃなくて「ここはエバル」って言ってる連中だよ。
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 22:38:24.14ID:ZVxJkopM
それはゲリジム山と対比して存在するエバル山のことを言ってるのか？
0788神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 23:20:14.03ID:ZVxJkopM
>>785
それはシケムの谷を挟んでゲリジム山と対比されて語られる聖書の記述どおりのエバル山か？
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 06:06:09.35ID:sIVxGzl2
ヨシュアの祭壇も、他の多くの聖遺物と同じで「騙り」でしょ、どうせ。
という猜疑の目で見ないと騙されるだけですｗ

既に騙されてるのが居るみたいだけどｗｗ
0792mar
垢版 |
2018/08/23(木) 06:12:13.54ID:bpGPzX1r
濱村歯科口腔外科クリニック 大阪府池田市菅原長６−１１
院長 浜村 康司 大阪大学歯学部卒（ドイツ留学経験 有り）
性格：非常に残忍で、極悪非道、人とはいえず、最早、虫けら状態。
優しさ、思いやり、責任感等、全く無い。
息子：濱村知範、灘高卒であるが、卒業後、医学部に進学出来ない低能。
人間性は、父とそっくりで、最低最悪。女性に、医学部に何年も合格していない にもかかわらず、 「私は医学生である。将来、医師となる。その時には、結婚しても良いが」と持ち掛け、 女性を口説き、その女性を性欲処理の道具とし、お金を巻き上げる、まさしくヒモ状態。
灘高卒は事実であるが、学習能力が無く、2018年（平成30年）時にも、
医学部に合格出来ず。
中学時、同級生の右目を殴り、ほほ失明状態にしたが、父の歯科医 濱村
と共謀を測り、たった、50-60万円 （本来なら、その同級生、同じく灘高卒の将来の人生で稼ぎ出す金額、 約2億円以上が必要）だけ支払って、息子は、その数日後、その同級生が、 新しいカバンを持っているのを見て、「お前、俺のやった金で、そのカバン買ったんか？」
と言い放つ、まさしく、残虐非道、残忍な人格の持ち主。人とは呼べず、虫けら状態。
また、その息子約２２歳時は、当時40歳の女性を騙し、妊娠中絶させ、父親と共謀し、 たった、数万円でその女性を捨てて、ボロボロにした。
まさに、ヒモ状態の、一族郎党、極悪非道、残虐な性格・性欲異常者。

娘は神戸大学医学部に進学。
頭は、悪くはないらしいが、それが悪い方に働き、悪知恵が働くので、たちが悪い。

さて、あなたは、この様な、筆舌に尽くしがたい精神異常者の歯科医院に通院しますか？
この男の息子に、精神的にボロボロにされ、お金を貢がされ、捨てられる事を望みますか
0793神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 06:12:25.86ID:bpGPzX1r
濱村歯科口腔外科クリニック 大阪府池田市菅原長６−１１
院長 浜村 康司 大阪大学歯学部卒（ドイツ留学経験 有り）
性格：非常に残忍で、極悪非道、人とはいえず、最早、虫けら状態。
優しさ、思いやり、責任感等、全く無い。
息子：濱村知範、灘高卒であるが、卒業後、医学部に進学出来ない低能。
人間性は、父とそっくりで、最低最悪。女性に、医学部に何年も合格していない にもかかわらず、 「私は医学生である。将来、医師となる。その時には、結婚しても良いが」と持ち掛け、 女性を口説き、その女性を性欲処理の道具とし、お金を巻き上げる、まさしくヒモ状態。
灘高卒は事実であるが、学習能力が無く、2018年（平成30年）時にも、
医学部に合格出来ず。
中学時、同級生の右目を殴り、ほほ失明状態にしたが、父の歯科医 濱村
と共謀を測り、たった、50-60万円 （本来なら、その同級生、同じく灘高卒の将来の人生で稼ぎ出す金額、 約2億円以上が必要）だけ支払って、息子は、その数日後、その同級生が、 新しいカバンを持っているのを見て、「お前、俺のやった金で、そのカバン買ったんか？」
と言い放つ、まさしく、残虐非道、残忍な人格の持ち主。人とは呼べず、虫けら状態。
また、その息子約２２歳時は、当時40歳の女性を騙し、妊娠中絶させ、父親と共謀し、 たった、数万円でその女性を捨てて、ボロボロにした。
まさに、ヒモ状態の、一族郎党、極悪非道、残虐な性格・性欲異常者。

娘は神戸大学医学部に進学。
頭は、悪くはないらしいが、それが悪い方に働き、悪知恵が働くので、たちが悪い。

さて、あなたは、この様な、筆舌に尽くしがたい精神異常者の歯科医院に通院しますか？
この男の息子に、精神的にボロボロにされ、お金を貢がされ、捨てられる事を望みますか
0794神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 14:52:29.22ID:qlp8DLvq
【平成のトラウマ】臭う新興劇場　裸のきんちゃん　エンディング

『野にする糞のように』 ttps://www.youtube.com/watch?v=0SS2kXHOEfA　【作詞】しんちゃん【作曲】しんちゃん
「平成の新興教会に有りがちなエンディング（元チンピラ獄道、今臭凶家のばやい）♪」

信者「さよなら〜」.....きんちゃん「さよなら〜」
信者「さようなら〜」..きんちゃん「また寄ってくれるんか〜」
信者「イヤです〜、さよなら〜」..きんちゃん「糞、ワレは地獄や〜」

１．野にする糞のように風に吹かれて　　野にする糞のように人を不快にして
　　　そんな風にきんちゃんも　　　いきてゆくから嫌われる
　　　時には臭い　きんちゃんも　 　　　街を練り歩き　また臭う
　　　そんな時こそ野糞して　　　けなげな心を知りましょう

２．野にする糞のように風に吹かれて　　野にする糞のように人を不幸にして
　　※そんな風にきんちゃんも　　　生きてゆくから偽善者だ
　　　時にはエラそなきんちゃんも　　　自ら大きく　また臭う
　　　そんな時こそ野糞して　　　信者の心を知るのです

３．ルルルル　．．．．．．．．．．．．
　　※　くりかえし
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:36:00.75ID:UzbqEiWm
>>791
キリスト教の聖遺物といっしょにするなよ
ギホンの泉と同じく、歴史的遺物だ
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:30:07.40ID:eIhlKSL1
>>795
ギホンの泉は古くから『連続的に』存在が知られているけど、ヨシュアの祭壇は唐突に見つかってる。
どこが「同じ」なんだよ、嘘つくのもいい加減にしろよｗ
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:28:59.94ID:UzbqEiWm
古くから連続的に知られているジェベル・ムーサーはキリスト教徒がでっちあげた捏造だけどな
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:34:49.41ID:Xl1Fwfg+
「聖書のここはそのままだとおかしいからこう解釈して、
ここは現実と合わないからこう解釈して、
裏付けるものはないがとにかく、こうやって現実に合わせながら、
まだ確認の取れない部分に関しては[他の部分が正しいのでそれも正しい]ことにすると･･････、

『!?』

なんてことだ･･････、聖書は･･････、聖書は･･････、
『全部正しい』んだ!!」


いや、ほんとに、まじキバヤシw
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 00:55:35.30ID:F6zSaw8N
>>798
これも美味しかった♪
今日は美味しい味噌汁が多い日だ。
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 05:12:50.42ID:yFnLgV16
ネアン君の引っ張り出してくるネタでホンモノって一つもないね。
なんで？
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:14:23.03ID:dI171bKq
聖書は正しいと仮定すれば嘘とのたまう奴のほうが嘘なのが多いですね
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:28:55.13ID:M2iMR/v6
聖書に書かれてることは「聖書に書かれているから」正しい。
そう主張することのオカシサに気づけない馬鹿には、どんなに言葉を重ねて無駄だよ。
馬鹿で、キチガイで、考えることの出来ない知的障害者なんだからｗ
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:48:22.06ID:5cCocP61
むしろ「聖書に書かれてるから全てウソ」のがキチガイだな

>>350
有名なエブラタブレットに書かれてる明らかな一神教はどう思う？
しかもそこの王はibriumイブリウムだぞ
つまりユダヤ教の後付の母音のが間違っててイスラムのイブラヒームのが近いってことなんだが
伝承と同じく、アブラハムは一神教を信仰していた、で間違いないだろう
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:51:56.98ID:gw46b5+6
＞むしろ「聖書に書かれてるから全てウソ」のがキチガイだな

そんな主張してる奴いねーよ
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 01:02:01.71ID:nP/bQwFQ
【悲報】ネアン君、「聖書に書かれてることは嘘」と「聖書に書かれてるから嘘」の区別がつかない
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 01:15:32.26ID:dYK10YiX
105 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2018/02/28(水) 23:37:30.93 ID:x3G2gXOs
聖書の内容は嘘とデタラメの固まり。
信者は皆嘘つき。
これがユダヤ教とキリスト教の真の姿です。



逆にこういう思想でこりかたまってるのも狂信と同じ
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 01:18:52.29ID:POSyPPUH
本当に書かれてる「ことは」と書かれてる「から」の区別が付いてないんだな
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 02:48:56.15ID:dYK10YiX
>>812
こういう人間は「キリスト教、ユダヤ教のものだから聖書は嘘」ってはじめから決まってるんだよ
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:27:54.65ID:l1In2+qu
聖書研究者の常識が「聖書の記述は信用するな」なんだけどね。
どこまでいっても聖書は寓話・説話の集合体でフィクションでしかない。
「聖書に書かれていることは信用するな」って言われる理由が、それ。
特に数字については参考値にすらするなと念押しされるぐらい。
数量、距離、広さ、時間の経過もろもろ全ての数値が、だよ。

なので「聖書の記述どおりの場所から遺跡が見つかりました」なんて言ったら「ねつ造乙」って反応になるのも当然のこと。
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:33:27.56ID:dYK10YiX
それは高等批評の時代だろ
そういう考えでやりだしたのは非ユダヤ人だが
考古学で調べていく内に旧約の真実がどんどん明らかになってきた
ギホンから地下水を送るヒゼキヤのトンネルなんてのも聖書の通り見つかっている
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:39:01.78ID:fR0KwkE+
そうですね、聖書は正しいということを前提にした場合聖書は正しいですね
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 16:30:00.02ID:l1In2+qu
「色々調べた結果、聖書に書かれている、『しかし聖書の記述とは大きく違う』と分かった」のがほとんど。
聖書の記述そのまま通りに見つかったものなんて、でっち上げのニセモノしかないんと違うか？っていうぐらいに無い。
中には「聖書の記述なんて無視したほうが早くに見つけられた」なんてのもある（もしかすると件数的にはそっちのほうが多い）
そういう実績から「聖書に書かれていることは、信用するな」が前提というか鉄則と言うか、常識になってしまってるんだよね。
もちろん「高等批評の時代」でなく、いま現在でも通用する常識です。

聖書に書かれていることは信用できない、ってのは今も昔も変わらないんだよ。
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 17:56:35.46ID:PNSVB8Wa
聖書は正しいことを前提とした解釈をすることなく聖書の記述そのまま通りのものって？
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 01:10:14.33ID:zO3ZRDcb
ソロモン神殿が出てきてるのにソロモンがいなかったとするのがこのスレだろ
ヘロデ王の神殿すら否定しそうだが
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 05:26:33.86ID:XmBcjlK+
一部が正しければ全体も正しいし聖書の記述は現実と一致するように解釈すべきですね
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:04:26.69ID:gOiZWajp
聖書に書かれている事は「あれこれと解釈を後付して元の意味から違うものすれば」正しいのです。

そんなんばっかり言ってるから嘘つき呼ばわりされるんだよな、信者は。
0827神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:15:46.98ID:8NKCUoDi
聖書に書かれていることは正しいのです。
って証拠が何もでてこない時点でお察しだよねｗ
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:00:52.41ID:4iBKJp8+
聖書の話が一から十まで正しい。とは言わないが倫理的なものとか道徳的なものは生きていくうえで役に立つと思う姿勢で見るのが本来の見方で、賢い人はそうしている。
あれが嘘だからダメで全部ダメだとか言い切るようでは心が狭くこの先矛盾だらけの社会で生きていくには息苦しすぎる。
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:37:56.82ID:PsA5N7/Z
>>828
「聖書は倫理や道徳の書として役に立つ」という主張に対しては
非キリスト教徒の自分は積極的に賛同まではしないにせよ、わざわざ否定しようとは思わない
このスレにせよ、ネアン君が元々暴れ回っていた進化論と創造論スレにせよ「スレ違いです」と返すだけで

>>177 , >>192 , >>239
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:57:39.74ID:4iBKJp8+
>>829
なるほど、そういうことでしたか。
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:58:38.20ID:nSj1LFHP
一種の道徳的教科書である聖書が物理の教科書としても正しいというデタラメ（を過ぎて嘘）を言うキチガイがストーカーのようにスレに粘着するからオカシクなるんだよｗ
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:25:49.34ID:4iBKJp8+
いわゆる原理主義者とか馬鹿正直とか真面目すぎると今の世の中では生きずらいし、絶対的に損な人生になり他者の餌食になることもあるので人間柔軟さも必要です。
適応力とも言うもの。
適応力は人間にとって一番重要な要素ですから。
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:40:55.15ID:3KZsb7m+
それはキリスト教徒同士（あるいはユダヤ教徒同士）で話し合ってください
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 16:09:33.58ID:oqvibEGi
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　（　/（　 （　/＼　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ｀ｍn　ｍn　　 ヽ⌒ ｉ
　　　　　　　　　　　　　ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩　　_ﾉ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　jヽ　　 ﾉ　 ﾉ ＼ ＿ヽ
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　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 |　φ　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　 　 　 　 　 　 l.
　　　　 　 　 　 　 　 ｀. 　　　 　 　 　 ,　 　 　 　 |　　　　自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼.　　　　　　/　 　 　 　 |　　　　日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら
　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､_ｔ_　■■　 　 　 　 l　　　　ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |｀■■■￣´| 　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　l　　　　　 l
金ちゃんに、こんな体にされました　・・・ひどい 　
チン学校に入れてやるから堕胎（おろ）してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ
ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:39:54.57ID:tfbzpnG+
道徳ってのは「集団活動を円滑に行うための価値観の押し付け・思想教育」をカッチョ良く言っただけだからな。
逆手にとって「邪教を皆殺しにするのは美徳」って洗脳されたら、信者にとっては道徳だろｗ
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:21:32.32ID:zOojk5cJ
邪教とか宗教じゃなく、地域住民、国を滅ぼす意味のが強いからな
日本人でも外国でも国外人に愛着はないし　死んでもなんとも思わないやつが多いだろ？
愛国心理の裏返しの感情
その心理をすでに表してるのが聖書な
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:22:29.79ID:zOojk5cJ
故にユダヤで問われるのは国家を持ってからの考え方
それを謝れば神は簡単にイスラエルを滅ぼす
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 06:25:58.83ID:xvRI1iE1
今はまだカナンは乳と蜜の流れる土地とはいえない
イスラエルはそんなに富を得てはいない
0840神も仏も名無しさん
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2018/08/31(金) 15:03:53.15ID:mTxEIqTz
金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね！
立派になったねえ！

　　　　　　　　　オレが最強牧師の金ちゃんや！
　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ 文句あるか？
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_　　S,憎しﾆﾀﾞ!!
　 |┃　　　　　 [＿＿＿パンティー ＿_] 十八番はウエストモンスター珍教理問答ﾆﾀﾞ!!
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|学歴ロンダリングﾆﾀﾞ!!学位は偽物、日本の大学に入れないﾆﾀﾞ!！
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ウリ学歴を賛美するﾆﾀﾞ!!横文字博士号を舐めるなよ、英語は話せません！
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.姦国の要人と知り合いﾆﾀﾞ!!
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,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　調教理悶絶　　 r､　 ヽ日本侵略
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　異端　 ﾟ 　　.| l"　 |　逆らう者は８９３を使って口封じﾆﾀﾞ!1
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　 |┃三　　　 　 　 |　 　　■■　　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　■■／← ｌ←生霊の盾（○ール入り）?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん
オナパルド金ちゃん
0841神も仏も名無しさん
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2018/09/01(土) 14:41:07.84ID:JC6YnmOU
金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね！
立派になったねえ！

　　　　　　　　　オレが最強牧師の金ちゃんや！
　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ 文句あるか？
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オナパルド金ちゃん
0842神も仏も名無しさん
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2018/09/02(日) 08:12:51.45ID:8Hwn9tnA
歴史書部分ったって、聖書はアテにならんぞ。
「だいたいこの辺り」って言うか、「聖書に書かれていることと似ている事象（けれど、別な出来事）が起こったんだろう」だから。
「一字一句間違いなく聖書に書かれていたとおりのできごと」がある／あった、なんて言ったらキチガイ扱いされるだけだよ。
0843神も仏も名無しさん
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2018/09/03(月) 16:00:14.02ID:KynL4Ds5
Sの件に関しては周囲にも胡散臭い連中がわんさか。
元なんとかだからというわけではない。

福音派を自称するが、実は偏狭な了見しか持ち合わせない牧師らや宣教師らは、
日本でキリスト者が増えないことに業を煮やし、焦って、とにかく何でも利用し自分たちのしてきたことを正当化したいだけで、
信者のそれぞれの魂の本当の救済なんかは考えてない。

それらの偽預言者らは自分が目立つこと、自己主張をすることを強欲に求める。
それが彼ら偽教師の正体である。
他人を非難しながら自己義認する。
いや、そうしないと自己を正当化出来ないのだ。
実は、常に離合集散を繰り返し相手を誹謗中傷する哀れな自称福音主義者で偽ものの宗教家に過ぎない。
教会員が何人増えたかなどを競って一喜一憂する豚のような輩だ。

今が大切だと言いながら、宣教結果が芳しくないことを信者のせいにする。
大きな原因は己にもあることを悟らずまたは無視し、
死んでこの世を去れば天国で大歓迎される俺様と嘯き、勘違いも甚だしい。

或る宣教師なんかは、その立場を利用し家族に楽をさせるために宣教師であることで与えられえる諸々の便宜を享受し、
説教のときは、なるべくそのような裏には触れず誤魔化して話さないよう気をつけてるらしい。
それを言ってしまうとただ我侭な自分を露呈してしまうのであろう。
信者の誤解では無いのだ、嫉妬が怖いのだ。つまり、その宣教師には信仰が無いのだ。

中には日本に滞在し、宣教師のステータスを取得すれば、様々なそのような便宜を受けれるがために、
宣教師となる偽教師も存在する。
信者を攻め日本人を蔑み聞こえの良い卑怯な説教を声高にして稼ぐ輩もいる。
その醜い自己の姿を棚に上げて、裏では他牧師らや信者らの陰口を叩く。
高説をほざいて憚らない。
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:00:34.64ID:KynL4Ds5
Sに罵詈雑言を浴びせられ、そのカルトを去った或る姉妹は、その後、そのことを苦にして自殺した。
そして忘れられ、そのカルトには誰も寄り添う兄弟姉妹は無く、一部の身内でしめやかに葬儀が行われた。
最期まで寄り添いまた天国で待ちわびていたのは、神であった。
その後、その残された家族は別の牧師に導かれ奇跡的に義とされ、個人的な救い主として神を受け入れた。
その家族の詳細を書くと、個人が特定されてしまうのでしない。
神は、Sとその邪な妻のパワハラや心無い言葉までも美しいものに変え、神の栄光を現したのである。

Sを励ます或る牧師はユニークだ。
しかし本性は他の牧師を見下し陰口を言う下らない輩だ。
ファンは多いらしいが、単なる自己中心的な変人で多くの他牧師を非難したり誹謗中傷するらしい。
信仰は堅固であると自慢する少々認知症気味のいわゆる業界の嫌われご意見番ということだ。
その噂は私も聞いたことが有るが、馴染めない。
信仰心は表向きで、その唱える十字架はファッションではないのかという印象をうける。
キリスト教のリーダーを自称する人間の中には、悩み過ぎたのかそれともうなじのこわいのか、御言葉から大きくそれる者も多い。

長く牧師をやってるからと言って神から祝福されてるわけではない。
子供のような信仰は神に祝福される。
その小さい者に寄り添う愛は、神に愛された聖徒に聖霊が働きかけ与えられるものである。
私たちが神を愛したのでなく、神が先に愛されたのである。


マタイによる福音書18章6節
しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、
大きな石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである。
0845神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 15:20:02.65ID:9fLc4Kht
金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね！
立派になったねえ！

　　　　　　　　　オレが最強牧師の金ちゃんや！
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オナパルド金ちゃん
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 22:01:01.79ID:Wis7XRX8
聖書の天とは宇宙ではなく偽宇宙、仮想宇宙だな
だから、エロヒムは宇宙由来ではなく地底由来だわ
地底から出てきて偽天地創造で偽天を造り住みついて神気取りの邪神、奴隷神だね
この世の災いはすべて宇宙由来ではなく地底由来だわ
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 22:35:16.74ID:Wis7XRX8
>>847
ヒトラー予言で「宇宙からのカタストロフィ」が起きるとあっただろ？
今までは天だのいっても宇宙ではなかったのだ
ヒトラー以降人類は宇宙に進出したがそれは宇宙や月を怒らしたのだよ、喧嘩売ってきた
で、宇宙が怒ってるのさ
0849神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 07:09:23.06ID:9dXAkQfk
聖書は説話と寓話の集合体のファンタジーだからね。
本当の事が書いてあるって思うほうが間違い。
「聖書に書かれていることが正しい」と思い込んでる奴は現実が理解できないキチガイだけだよｗ
0850神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:38:13.19ID:VNMNLPOo
> 天動説と地動説
の本当の意味はエロヒムや創造主や霊は宇宙由来ではなく地底由来であるとゆーことである
0851神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 19:16:30.23ID:UYBGF5GA
旧約には天球や天動説の理論が驚くほどない
そのだいぶ跡にできたキリスト教は明らかに天動説で出来てるのに
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 14:46:41.83ID:lkSlsXes
金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね！
立派になったねえ！

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オナパルド金ちゃん
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 15:15:30.20ID:UV8tCYGj
金ちゃんは偽教師！
大嘘つき！

自分の罪には甘く他人の罪をほじくる！
自分の積荷は軽くし他人に負い切れないほどの積荷を負わせる！
有名になりたくてしょうがない！

若い牧師に幼稚な嫉妬！
形だけの宗教儀式！
自分と意見が合わなかったり敵対すると誹謗中傷！

災害地ではボランティアをしたふり、自分が恰も率先してるように写真を撮らせて自慢する！
周りはタダ働き、なまぼを不正支給させて教会でタダ働きさせるの、詐欺ではないですか？
俺は韓国に太いパイプがあると自慢する？本当なん？
気取ってるだけやんか？
在日の皆さん本当ですか？
もっと遥かに力と財力、徳の有る在日の方々、教えてください！
金ちゃんは政治的に韓国を利用してるだけではないの？
そんなの在日の恥さらしではないですか？

大爆笑
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 08:28:49.93ID:LpW/jqcG
旧約新約どっちにも地動説はまったくでてこないなｗ
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:00:32.81ID:kPytNzNZ
>>854
新薬は天球構造が出てくるが
ユダヤ教はあの時代にはおかしいくらいに星の記述がないな
エノク書は異端だ
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 12:01:54.32ID:ym6F0GTI
キリスト教（ユダヤ教）のせいで、天文学だけじゃなくてあらゆる分野の知識が失われてるからなぁ。
社会インフラも破壊されまくってるし。

ペストの大流行もキリスト教のせいだ、ともいえるしね。
発達していた衛生観念を「聖書の記述に合わない」ってだけで嘘扱いして不衛生があたりまえにしちゃったから。
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 09:24:59.67ID:mOiB+u8h
中世ヨーロッパの暗黒時代の様子って高校の世界史（ヨーロッパ史）で教わったな。

「風呂に入る」ってのが刑罰のひとつだったとか、
体臭がきつくて臭くて臭くて我慢できないのを誤魔化すために香水が発明・発達したとか
都市部では下水もなくて排泄物が路上に捨てられてた、とか（これは農村部でも大差なかったらしい）
動物の毛で織ったものを着たきり雀状態で洗濯もしないで通年着てたから蚤や虱が非常に多かったとか
猫は魔女の・・・なんて迷信で猫を殺しまくったせいでねずみが大量に発生したとか
病気なんかで死んだ小動物の屍骸も放置しまくりだった（都市部では）とか

高校でおそわったけど、今の子供は違うのかな？
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 15:34:09.58ID:67fz3NYC
★『ウエストモンスター性狂理悶絶』
説教者：金ちゃん
副題：丁稚狂会での或る日曜日、「しんちゃんのライバル」グルの金ちゃん大いに騙る…
説教要旨：以下（関係・関連事項説明など有り）

私がこの世に生を受けた本当の目的は救性主としてｘ国を救うため。
生まれる前から運命によって定められていた。

その根拠に私はｘ国秘密情報機関のエージェント（スッパイ）に任命された事情がある。
ｘ国の断食亀頭会で電波を受信することが出来るようになり、
ｘ国の指示を他人に悟られず知ることが出来る。
丁稚訓練による労働で選ばれたものは、私のメッセージを聞き表情を見るとすぐにｘ国の意図や指示を理解することが出来るようになる。

私は今使わされている国で差別を受け天才にも関わらず高校を卒業出来なかった。
だが、そのｘ国の特別配慮により不可抗的恩寵を賜り、全的堕落・無学歴から救われ、無条件選びにより今は博士だ。

あなた方も選ばれたもの、厳しい丁稚訓練も性徒の堅忍によって無償で耐えなければなりません。

抗○△争での我がｘ国の同胞のナニは、限定的贖罪を根拠とし、選ばれた者のためだけであり、すべての人のためではない。
選ばれもののみ丁稚訓練を経てｘ国の属国である亀の国を立ち上げる機会を与えられたのだ。

つまり、重罪を犯したや○○やお薬常習者、バッカスおばさんや社会的負け組みのホームレスなどはこの社会に怨念を抱いている。
それらのものを積極的にリクルートした結果、選ばれしもののみで金ちゃん亀の子軍団を作り、来る第２次抗○△争に備えるのだ。

僕氏であろうともｘ国へ謝罪旅行に行って土下座しなければ第２次抗○△争では、救われない。
きみ達は今は負け組みであっても、いずれは支配するものになる。

厳しい丁稚訓練を耐え抜こうではあ〜りませんか。

狂会性徒の反応：
・ナニがLOVE&PEACEだ、、糞ころがしのくせに
・嘘つきのキチガイ、、
・街中、糞を転がして練り歩くのイヤだな、、

狂会を離れた聖徒：
・早く金返せ、、
・まだ、やってるの？
・嘘学位の神格化？

参考：
カルト　（目的を隠すためにキリスト教を隠れ蓑にした団体）
異端　　（キリスト教の教えとは異なった団体）
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 07:47:23.32ID:MhJXK2dn
神が存在しなければ物理法則が成り立たないことを証明してください。

できるもんなら、やってみろｗ
誰にも出来ないだろうけどな！
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 14:27:38.63ID:Y/1VYDLC
【平成のトラウマ】臭う新興劇場　裸のきｘちゃん　エンディング　
『野にする糞のように』 ttps://www.youtube.com/watch?v=0SS2kXHOEfA　【作詞】し△ちゃん【作曲】し△ちゃん
「平成の新興教会に有りがちなエンディング（元チンピラ獄道、今臭凶家のばやい）♪」

信者「さよなら〜」.....きｘちゃん「さよなら〜」
信者「さようなら〜」..きｘちゃん「また寄ってくれるんか〜」
信者「イヤです〜、さよなら〜」..きｘちゃん「糞、ワレは地獄や〜」

１．野にする糞のように風に吹かれて　　野にする糞のように人を不快にして
　　　そんな風にきｘちゃんも　　　いきてゆくから嫌われる
　　　時には臭い　きｘちゃんも　 　　　街を練り歩き　また臭う
　　　そんな時こそ野糞して　　　けなげな心を知りましょう

２．野にする糞のように風に吹かれて　　野にする糞のように人を不幸にして
　　※そんな風にきｘちゃんも　　　生きてゆくから偽善者だ
　　　時にはエラそなきｘちゃんも　　　自ら大きく　また臭う
　　　そんな時こそ野糞して　　　信者の心を知るのです

３．ルルルル　．．．．．．．．．．．．
　　※　くりかえし
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 16:12:21.33ID:Q+h2pc4I
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　（　/（　 （　/＼　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ｀ｍn　ｍn　　 ヽ⌒ ｉ
　　　　　　　　　　　　　ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩　　_ﾉ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　jヽ　　 ﾉ　 ﾉ ＼ ＿ヽ
　　　　　　　　　 　 　 u　 |　 |　 ヽ　 |／/＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　u |　　|７｀| 　 |/　　 .l
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　l´., |　　 　 / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__ ノ　ヽ＿ / ./
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,/ 　 　 　 　 　 i
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,/　　　　　　　 　 { 　
　　　　　　　　　　　　,/　/　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 |　φ　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　 　 　 　 　 　 l.
　　　　 　 　 　 　 　 ｀. 　　　 　 　 　 ,　 　 　 　 |　　　　自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼.　　　　　　/　 　 　 　 |　　　　日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら
　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､_ｔ_　■■　 　 　 　 l　　　　ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |｀■■■￣´| 　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　l　　　　　 l
金ちゃんに、こんな体にされました　・・・ひどい 　
チン学校に入れてやるから堕胎（おろ）してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ
ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 14:36:08.38ID:zZ1WwG9c
金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね！
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　　　　　　　　　オレが最強牧師の金ちゃんや！
　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ 文句あるか？
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿パンティー ＿_] 十八番はウエストモンスター珍教理問答ﾆﾀﾞ!!
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|学歴ロンダリングﾆﾀﾞ!!学位は偽物、日本の大学に入れないﾆﾀﾞ!！
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オナパルド金ちゃん
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:32:49.45ID:2R1juqe5
過去に受洗しましたが現在は無信仰です。
キリスト教に再び興味を持ち始めたので
ご教示いただきたく思います。

父がプロテスタント福音派の牧師養成大学に勤務していたので大学構内の職員寮で産まれた育ちました。
福音派なのでモーセ五書から何から何まで全てが無謬で科学の否定は当然で
大学の教員の中には恐竜を否定する方もいました。

無信仰になったきっかけは色々あるのですが
大きな問題は聖書の無謬性を信じられなくなったことでした。
個人的観念の中で聖書の誤謬を認識すると福音派信仰を継続する事が不可能になりました。

最近になりカソリックに惹かれるようになりました
カソリックでは無謬性や誤謬性・科学との折り合いについて教えて頂けませんか？
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 00:37:06.93ID:hbhD3mQQ
聖書の記述を→文字通り信じる┬→創造科学Ａ（若い地球の創造説）┬→フラット・アース派（地球は平らだ！）
　　│　　　　　　　（１）　　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 └→ジオ・セントリス派（地球は宇宙の中心だ！）
　　│　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　　│　　　　　　　　　　　　　 　 　 └→キリスト教原理主義派・キリスト教系カルト（進化は元より科学そのものを否定する見解に立つ）
　　↓
抽象表現として捉える（地球が45億年前に生じたと考える）
　　↓
生命の進化という現象を→認めない┬→創造科学Ｂ（古い地球の創造説：漸進的創造説）
　　↓　　　　　　 　 　 　 　 　 （２）　　　├→インテリジェントデザイン論Ａ（デザイナーの計画通りに生命は創造された）
　認める　　　　　　　　　　　　　　　　　 └→福音派・プロテスタント系諸派・キリスト教系カルト
　　↓
自然淘汰による進化を→認めない┬→創造科学Ｃ（神が常に働いて現在の生物たちのように進化させた。）
　　│　　 　 　 　 　 　 　 　 （３）　 　 ├→進歩的創造論（サルとヒトの共通祖先はいない。大進化や生命の誕生は神による）
　　│　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├→インテリジェントデザイン論Ｂ：主流派ＩＤ論
　　↓　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　（サルとヒトの共通祖先はいない。大進化や生命の誕生はデザイナーによる）
　認める（４）　　　　　　　　　 　 　 　 └→プロテスタント系諸派その他
　　│
　　├→理神論・有神論的進化論（カソリック）（進化は神が物理定数や自然法則を進化が起こるように定めたことによって起こった）
　　├→進化的創造論（生命の進化も自然淘汰も認めるが、そこには神の意思の介在があった）
　　└→インテリジェントデザイン論Ｃ：非主流派ＩＤ論（生命の進化も自然淘汰も認めるが、そこにはデザイナーの意思の介入が存在）

http://blackshadow.seesaa.net/article/14619004.html
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 03:41:37.51ID:cctKcQ2K
カトリックもプロテスタントも、アダムイブ、ノアから「すべての人類」がわかれたとしてる時点で間違い
アダム（人）をわけて考えたときのみ無謬
0869神も仏も名無しさん
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2018/09/26(水) 18:51:25.30ID:2M62goeV
間違った前提条件は間違った結論を出します。
間違っている結論が出てる場合、途中で間違がうより前提が間違っていることのほうが多いです。

ですが聖書が正しいという結論は聖書が正しいという前提がなければ成り立たないので誤りが入り込む余地はありません。
0870神も仏も名無しさん
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2018/09/27(木) 03:28:07.57ID:TDVmFA7M
間違った前提条件・・・・・ノアからすべての民族、世界の民がわかれた

実際そんなことはありえない
洪水で全人類が滅びたなどありえない
（間違った結論）

正しい前提条件・・・・・ノアの洪水は全人類でなく、息をふきこまれたアダムの民を滅ぼす事

実際シュメール全土を覆い尽くす洪水が起きてる（紀元前２８００年〜３０００年あたり）
前の文明はほぼ絶滅
聖書もメソポタミア付近からアブラハムの物語が始まる
ノアの子、セムハムやフェトの分布は実際のものとかなり同じ
（正しい結論）
0871神も仏も名無しさん
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2018/09/27(木) 04:29:52.02ID:hxNroqKN
↑「聖書は正しいので聖書の記述は現実と一致するように解釈すべき」
0872神も仏も名無しさん
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2018/09/27(木) 04:52:08.04ID:TDVmFA7M
>>871
ではなく、ルターやその他キリスト教徒が記述してるユダヤ人の解釈がそうなの
つまり今あるタルムードが１０００年以上まえからその解釈
ユダヤ人のみがアダム（人）
0873神も仏も名無しさん
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2018/09/27(木) 04:55:27.25ID:TDVmFA7M
人類は数万年前にごく少数の集団からわかれたらしい
しかし今の人類のこの言語の多様性はどういうことだ？
そのアジアなどの言語の雑多さにくらべて印欧語圏（ヤペテ）、セム語系の広大な範囲に及ぶ類似はなんだ？

聖書で考えるとすべてがしっくりいく
0874神も仏も名無しさん
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2018/09/27(木) 04:57:31.52ID:TDVmFA7M
つまり創世記にまずヤペテセムハムの広がりとともに「言語が広がった」とあるように
バベルよりまず先にこれら民族の言語が広がったのである
実際印欧語の広がりは６０００年前以降の事（確定）
0876神も仏も名無しさん
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2018/09/27(木) 05:19:22.78ID:v87I975I
現実と一致する解釈は正しく、現実と一致しない解釈は正しくないのだから
聖書の記述が間違っているということは原理的にありえないのであるw
0879神も仏も名無しさん
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2018/09/28(金) 01:16:27.42ID:cncb9XNT
キリスト教みてもわかるだろ
「異邦人の救い」ってのが強調されてるってことは元々選民以外に救いはなかったと考えることもできる
0881神も仏も名無しさん
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2018/09/28(金) 12:05:13.80ID:ZBwDPgjA
証拠はないが、
俺の信じることに有利な話が少しでもあるのならば、
俺の信じてることは全て正しい。

だが、
おまえの信じてることに有利な話が少しあっても、
おまえの信じてるその他の全ての部分に証拠がないなら
正しいとは言えない。

それが俺流、ネアン流。
0882神も仏も名無しさん
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2018/09/28(金) 17:01:15.48ID:3keWTKjO
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　（　/（　 （　/＼　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ｀ｍn　ｍn　　 ヽ⌒ ｉ
　　　　　　　　　　　　　ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩　　_ﾉ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　jヽ　　 ﾉ　 ﾉ ＼ ＿ヽ
　　　　　　　　　 　 　 u　 |　 |　 ヽ　 |／/＾ヽ
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　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　 　 　 　 　 　 l.
　　　　 　 　 　 　 　 ｀. 　　　 　 　 　 ,　 　 　 　 |　　　　自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼.　　　　　　/　 　 　 　 |　　　　日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら
　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､_ｔ_　■■　 　 　 　 l　　　　ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |｀■■■￣´| 　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　l　　　　　 l
金ちゃんに、こんな体にされました　・・・ひどい 　
チン学校に入れてやるから堕胎（おろ）してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ
ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ
0884神も仏も名無しさん
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2018/09/28(金) 17:35:21.76ID:cncb9XNT
申命記２８

28:1 もし、あなたがあなたの神、主の御声によく聞き従い、今日わたしが命じる戒めをことごとく忠実に守るならば、あなたの神、主は、あなたを地上のあらゆる国民にはるかにまさったものとしてくださる。

28:2 あなたがあなたの神、主の御声に聞き従うならば、これらの祝福はすべてあなたに臨み、実現するであろう。

28:3 あなたは町にいても祝福され、野にいても祝福される。

28:4 あなたの身から生まれる子も土地の実りも、家畜の産むもの、すなわち牛の子や羊の子も祝福され、

28:5 籠もこね鉢も祝福される。

28:6 あなたは入るときも祝福され、出て行くときも祝福される。

28:7 主は、あなたに立ち向かう敵を目の前で撃ち破られる。敵は一つの道から攻めて来るが、あなたの前に敗れて七つの道に逃げ去る。

28:8 主は、あなたのために、あなたの穀倉に対しても、あなたの手の働きすべてに対しても祝福を定められ、あなたの神、主が与えられる土地であなたを祝福される。

28:9 もし、あなたがあなたの神、主の戒めを守り、その道に従って歩むならば、主はお誓いになったとおり、あなたを聖なる民とされる。

28:10 地上のすべての民は、あなたに主の御名が付けられるのを見て、あなたに畏れを抱く。

28:11 主は、あなたに与えると先祖に誓われた土地で、あなたの身から生まれる子、家畜の産むもの、土地の実りを豊かに増し加え、

28:12 恵みの倉である天を開いて、季節ごとにあなたの土地に雨を降らせ、あなたの手の業すべてを祝福される。あなたはそれゆえ、多くの国民に貸すようになるが、あなたが貸してもらうことはないであろう。

28:13 わたしが今日、忠実に守るように命じるあなたの神、主の戒めにあなたが聞き従うならば、主はあなたを頭とし、決して尾とはされない。あなたは常に上に立ち、決して下になることはないであろう。

28:14 あなたは、今日わたしが命じるすべての言葉から離れて左右にそれ、他の神々に従い仕えてはならない。
0885神も仏も名無しさん
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2018/09/28(金) 17:48:18.36ID:cncb9XNT
モーセは最終的にカナンの地方が聖なる民のために異邦人の乳と蜜（乳房と愛液）であふれるといっている
0890神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 02:50:16.20ID:K1cQQVGp
だから元々聖書には口伝律法と本文があり、その口伝律法をまとめたのがタルムード
口伝がなければキリスト教のような間違いを犯すから本来的にそれが存在してたんだよ
0891神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 02:51:50.10ID:K1cQQVGp
>>884
実際その解釈どおりに本文があると考えたほうがしっくり通る
故にそっちが真実
0894神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 03:46:27.65ID:ghXZZQgn
佐藤秀峰 @shuhosato
知り合いの編集さんも「うちの会社の顧問弁護士が『どうやったら佐藤秀峰を落とせるか教えてほしい』とフジテレビから相談された」て言ってたなぁ…。
「二度と仕事しない」という意味は、「二度と仕事しない」という意味なんですけど、どう言えば伝わるのかな…。
0896神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 13:13:43.09ID:Hxof/dC5
性歌893番『パンツのオヤビン、金ちゃん堂！』
副題、『オヤビンはパンツ・フェチ！』（バラバラバンド編曲）
ttps://www.youtube.com/watch?v=mJt2Y0DobQo

♪
偽物学位で　十字禍担ぐ　パンツを被った　?金ちゃん堂
偽物学位で　パンツを被る　パンツはオヤビン　?金ちゃん堂
（リピート）
偽物学位で　パンツを被る　オヤビン、パンツだ　?金ちゃん堂

金ちゃんって、若いとき女性下着の窃盗で逮捕されてるよね！立派になったねえ！
小学生の頃、格闘技でストレス溜まると他人の家の下着を盗んで変なことしてたの有名よ！だからもうしないように体にお絵描きなの？
アソコも立派になったわねえ！ステキ！

　　　　　　　　　オレが最強牧師の金ちゃんや！
　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ 文句あるか？
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿パンティー ＿_] 十八番はウエストモンスター珍教理問答ﾆﾀﾞ!!
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|学歴ロンダリングﾆﾀﾞ!!学位は偽物、日本の大学に入れないﾆﾀﾞ!！
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ウリ学歴を賛美するﾆﾀﾞ!!横文字博士号を舐めるなよ、英語は話せません！
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.姦国の要人と知り合いﾆﾀﾞ!!姦国からスッパイに密に任命されたﾆﾀﾞ!!
　 |┃　三 　 ／　　　ウエストモンスター＼ナマポを騙して取得ﾆﾀﾞ!!
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　丁稚カルトット r､　 ヽ日本侵略
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　異端　 ﾟ 　　.| l"　 |　逆らう者は８９３を使って口封じﾆﾀﾞ!1
　 |┠ '　　　　　　　|　 　　■■ 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　■■　　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　■■／← ｌ←生霊の盾（○ール入り）?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん、、オナパルド金ちゃん
0897神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 14:41:09.50ID:oa4LCcxf
ネアン君ってさ「聖書は正しい」が前提で結論になってて、しかもそれを「暗黙の了解」扱いしてるから話しが通じないよね。
狂人とか気違いって言われる人そのまま。
「聖書が正しい根拠は何？」って質問に「聖書に書いてあるから」って答えるレベルの馬鹿だよね。
0900神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 18:36:09.61ID:K1cQQVGp
https://i.imgur.com/QQ00g2W.jpg

ただしく嫁

創世記にエデンの園は「植物が大地に生えていなかった時代」にあったと書かれている

それはパンゲア（2億年前）より以前
ゴンドワナ大陸の時代（５億年前）以上昔のことになる

その時代でなければこの「一つの川から４つにわかれ」が全く不可能になるんだ

これ以外の解釈はない
0902神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 21:54:43.08ID:K1cQQVGp
「証拠は？」でしめした答えの反論は？

口伝律法とか注解は調べたか？
0903神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 22:05:43.93ID:K1cQQVGp
そもそもバビロニアタルムードの６世紀にすでに解釈ができあがってたのに
それ「以前は全く違う」というのならむしろそっちの根拠を出すべきじゃないのか？
0904神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 22:56:01.21ID:LlIVL7eM
「その方がしっくりくる」とかいうのは
証拠じゃなくて感想って言うんだよ
0905神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 22:57:58.73ID:OyOwa2Av
「聖書が正しいことを前提にする場合このようにこじつければよい」

これはその解釈が正しいという証拠ではありません
0906神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 23:02:40.43ID:OyOwa2Av
「そう解釈すれば科学的知見と整合する」
これもその解釈が正しいという証拠ではありません
0907神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 23:02:40.93ID:K1cQQVGp
>>905
アダム（人）が特定の民族を示すか？という解釈の答えだろ？
ルターのユダヤ人に対する批判でも「ユダヤ人はこう考えてる」という言葉とともにゴイムという単語もでてくる
つまり今ある律法注解をそのまま使い続けており、それは６世紀にまで遡る
のであればむしろ「そうでない解釈」の正当性をしめすほうが筋だろ？
これは悪魔の証明ではないな
0908神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 23:03:23.81ID:OyOwa2Av
「そう解釈すれば科学的知見と整合する」
これもその解釈が正しいという証拠ではありません
0909神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 23:06:44.13ID:K1cQQVGp
注解はそもそも口伝律法として聖書と一体だった
口伝律法の存在はキリスト教聖典にも見られる
申命記の文章意味くみ取りも矛盾なく行える
「そうでない」というならそれ以外の解釈、例えばフィロンの解釈が支配的だったとかの証明をすればいいだけ
0910神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 23:08:03.05ID:OyOwa2Av
これらはその解釈が正しいという証拠ではありません

「そう考えることもできる」
「その方がしっくりくる」
「そう解釈すれば科学的知見と整合する」
「そう解釈すれば現実と一致する」
「間違っていることが証明されていない」
0911神も仏も名無しさん
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2018/09/29(土) 23:09:19.97ID:OyOwa2Av
（聖書は正しいということを前提にする場合はその限りではありません）
0912神も仏も名無しさん
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2018/09/30(日) 05:20:06.89ID:/E7vN5P3
>>910
だから「口伝律法がはじめから存在した」
「キリスト教の伝道書にもその価値観が見られる」
「現在の口伝書式化のものと同じものが６世紀に誕生していたとされる」
「ルターの時代にはすでにはっきりそれと同じものだった」
0914神も仏も名無しさん
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2018/09/30(日) 06:12:50.97ID:A1NwnOmh
はじめって具体的にいつ？

伝道書のどこに具体的に何がどう書いてあるの？
それが具体的にどう君の主張する解釈の正しさを示しているの？

現在のものと同じって同じって具体的にどの程度？一言一句？
6世紀に誕生したことが具体的にどう君の主張する解釈の正しさを示しているの？

それってどれ？
はっきり同じって具体的にどの程度？一言一句？
ルターの時代に存在したことが具体的にどう君の主張する解釈の正しさを示しているの？
0916神も仏も名無しさん
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2018/09/30(日) 06:59:43.58ID:37gX4pkv
「人類は二種」という根拠に聖書を持ち出してるから、
解釈がどうこうなんて話になって
「じゃあ、その解釈を裏付ける客観的な証拠は?」と問われてるのだが、
ネアン脳では解釈そのものの正否を答えることしかでないので、噛み合わないんだね。
0917神も仏も名無しさん
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2018/09/30(日) 07:03:16.00ID:37gX4pkv
>>915

世の中で「正しいとされるもの」がどういう手順でそこに至ってるかを、
おまえこそが調べるべき、知るべきだぞ。
0919神も仏も名無しさん
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2018/09/30(日) 10:46:36.00ID:HKP+ADrQ
ネアン君の主張は「聖書は正しい。なぜなら聖書に正しいと書かれているからだ」とまったく同じだってことが理解できてないね、本人が。
口伝が〜タルムードが〜っていうけど、その元ネタは聖書、出所が１つしかない。
だから集約して、ネアン君の言ってることは「聖書は正しい。なぜなら聖書に正しいと書かれているからだ」というまったく根拠がない気違いの妄想だって言ってるんだけどね。
0920神も仏も名無しさん
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2018/09/30(日) 10:52:11.30ID:HKP+ADrQ
ネアン君は、どうしても「聖書の記述が正しいんだ！」って自分の主張が正しいことを証明したいなら、最初に「神様が実在することを証明」するべきだね。
そうすれば反対意見を言うものは居なくなる。
だってどんなにつじつまが合わないことがあっても「神がそうした」の一言で反論できなくなるからｗ
0921神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 02:26:31.71ID:KmSy6/hD
>>919
出処が一つしかないんだったら解釈が分かれるキリスト教なんかでてくるわけないんだが
注釈部分は本文に入ってないんだから

解釈に関しては「元々その解釈だった」が完全な反論だ
0922神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 02:34:34.45ID:/s/oHbVK
>>914
0923神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 02:42:08.08ID:KmSy6/hD
説明しても「証拠は？」って延々繰り返して話にならんやん
じゃあ今現在のタルムードがその解釈なのは理解してるよな？
それそのものをどう思う？
0924神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 02:47:35.34ID:KmSy6/hD
>>920
https://i.imgur.com/QQ00g2W.jpg
神のしるし

「植物もはえてなく、人もいない時代」
雨も水もない時代

「一つの川が４つにわかれ、チグリスユーフラテス、ハビラ地方、クシュ地方にいたる４つの川になった」

これは聖書にその通り書かれてる記述だ
地図を見ると物理的に不可能だが「植物も雨もない時代」で考えると通る

神以外にこれはかけないだろう
0925神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 02:52:29.26ID:KmSy6/hD
だからバビロン捕囚から逆行的に歴史部分が正しいと理解させていくのが早いと考える
そうすればそれが正しいとしかならない
理解する気があればだが
0927神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 03:00:27.15ID:KmSy6/hD
>>926
「地に植物がなかった時代」と書いてるだろ？
科学的にかんがえて？何年前になる？
0929神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 03:03:35.90ID:/s/oHbVK
元々って具体的にいつ？

「そう考えると通る」ことが具体的にどう（聖書は正しいことを前提とすることなく）君の主張する解釈の正しさを示しているの？
0930神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 03:04:54.59ID:KmSy6/hD
だから「聖書は嘘」で固まってたら何も理解できないのよ
エブラタブレットにでてくるエブラの王イブリウム
ミシュナーに書かれるニムロドと同時代のアブラハムの存在
すべてが繋がってるのに
0934神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 03:14:30.38ID:/s/oHbVK
日本語でおk

科学的にどうであったとしても、科学的知見と整合する解釈が正しいことを意味しません
0935神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 03:16:27.17ID:KmSy6/hD
だから「人間が書いたにしてはありえないその他の一致」を見るのが早いんだって
0936神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 03:18:22.22ID:/s/oHbVK
「人間が書いたとは私には信じられない」と
「一部が正しければ全体も正しい」もやめるように
0937神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 03:21:57.59ID:JzjaDa3L
ただの信念をひたすら強弁し続けてるだけだから
進化論スレで暴れてた頃から1ミリも進んでねーな
0938神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 03:26:19.69ID:KmSy6/hD
司馬遷の史記と同じで神話だと思われてたのが真実だと明らかになる手順は歴史とかわるとこがないだろ
0939神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 03:33:01.87ID:/s/oHbVK
ガリレオの主張が当初受け入れられなかったことは
受け入れられていない主張が正しいことを意味しない
0940神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 04:09:36.08ID:KmSy6/hD
キリスト教解釈を盲信してガリレオを受け入れなかった教会も同じだな
で当時受け入れられていたエノクや天球構造や天使を書き連ねた外伝を排除し500年の間に全く違う教義になったのがキリスト教
全くの不動だったのがユダヤ教
0941神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 04:38:06.58ID:bZVqm4+m
多くの人々を苛立たせたから、ガリレオがガリレオだったわけではない。
誰も同意しない、学界が激しく反対した、新しい考えを持っていたから、ガリレオがガリレオだったわけではない。
0942神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 07:07:07.26ID:DTSt0Eha
「自分はこう思う」で説明したつもりになってるバカが居るけどさぁ。
宗教信じる奴ってみんなそういうバカなのか？

そういうバカばっかりなんだろうな。
0943神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 09:55:09.66ID:KmSy6/hD
>>941
ガリレオはカサンドラだったんだろうね
正しいことを言っても誰も信じてくれない

正しさの議論なんて誰も求めてない
自分の立場の誇示のみで相手を否定するだけ
だから教会側が勝ったな
0944神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 14:17:08.27ID:Q9WattlV
>>935

ネアン説に都合のいい部分だけを拾ってつぎはぎしてるんだから
ネアン説とはする。

しかし、現実世界で起こってること、認知されてることとは
なにひとつ一致してない。
0945神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 14:26:14.45ID:Q9WattlV
×ネアン説とはする。
〇ネアン説とは一致する。

ユダヤ教徒やキリスト教徒が何年前からどう考えていようと、
現実と一致しないのだから全く意味がない。

とても簡単なことなのだが、
この簡単なことをネアン脳では理解できないらしい。

「イエスは復活した、イエスの時代から信じられていた、聖書と一致する」と言われても
信者以外には通じない理屈なのに、
これで証明ができたと思い込んでる連中と同じ思考方法。
0947神も仏も名無しさん
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2018/10/01(月) 17:38:38.26ID:KmSy6/hD
>>945
だから現実と一致するんだって
植物が地上になく、獣も家畜もなかった時代にエデンが作られ、アダムが生まれ
植物、海の獣、家畜、が作られた後でそれらを支配するために作られた人類が書かれているだろ
矛盾でもなんでもない
後に作られた「人」はホモ・サピエンス・サピエンスで「神の民」ではないだけだ

ノアの洪水にしても局地洪水で考えなければ、製鉄職人のルーツとなったトバルカインなどの話が合わなくなる
0948神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 17:39:36.64ID:/s/oHbVK
聖書は正しいので聖書の記述は現実と一致するように解釈すべきですね
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 17:44:00.09ID:KmSy6/hD
この一致に何も感じない奴はガリレオの主張する真実も受け入れないだろう
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 17:57:21.34ID:/s/oHbVK
一部が正しければ全体も正しい教
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 19:25:24.77ID:Cw4YqkHP
1(中)宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする
2(遊)なんか嫌な人ばっかりだ
3(右)これらが有機的に絡みあって中村のボールは加速しているんだな
4(一)違う　
5(指)落ちないぞ　HOP-UPしてるからな
6(左)まあスピードガン自体物理法則を無視してる側面もあるから
7(三)マグヌス効果でググれ
8(捕)「加速し続けて手元で140km/h」
9(二)アマで解説囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。
(投)距離が25mくらいあれば150後半は出てるよ彼
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 04:57:33.55ID:JUdC0hvK
創世記は創世記単体で矛盾してますよね。
どうして2回も同じようなことを書くのですか？
どうして1回目と2回目が違うのですか？
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 16:17:37.46ID:jbaEHCOM
>>955
同じことは書いてない
植物も誕生してない時代に土から作られた人
と家畜、地の生き物が広がった後で生み出された人が存在する
アダムは5億年前だがカインは6000年前あたりに生まれた
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:07:42.38ID:cpL/42fX
>>956
2度も「人を作り出した」記述があるじゃないですか。
同じ事を２回、ことなる書き方で書いてますよ。
あきらかな矛盾です。
同じ事を書いてないというあなたは、あきらかに嘘をついてます。

「５億年」「６０００年前」の数字もでたらめです。
聖書には具体的な数字は出てきませんから、具体的な数字を言った時点であなたは嘘つきなんです。

嘘つくひとのいうことなんて、誰も信じませんよ。
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 00:20:47.43ID:B5nqhcI1
>>924
矛盾でもなんでもない
5億年前のエデンでないとこの「一つの川が４つにわかれ」が成立しない
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 00:22:23.43ID:KHhETszl
そうですね、聖書は正しいので聖書は正しいですね
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 06:39:31.44ID:5GAB6F9m
ネアン君の「ボクチンが正しいって感じたから聖書は正しいんだよ！」は聞き飽きました。
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 18:57:24.64ID:B5nqhcI1
創世記、申命記、預言書に
??????
とあった場合それはほぼイスラエルの民をあらわす
0963神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 22:10:50.95ID:WZCfIDWK
信仰外の者に通用する事実として主張しないのであれば何でも好きに信仰すればよろし
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 14:43:34.87ID:bVdHrlsm
御言葉を悪用する説教者とは以下のような牧師である。

『信徒を裁くが自分の罪は悔い改めず心に隠している』
『偽物学位で自分を持ち上げ糊塗し自分は何でも知っているという高慢な思い込みがある、また、周囲に自分を大きく見せようと愚かな欺瞞に走る』
『苦行に救いが有ると考え、愚劣な丁稚訓練を強要する』
『聖徒を愛していない』
『聖書の御言葉を悪用し陳腐な雑学に貶める』

などなど…。

金ちゃんにそのような不義がないことを願ってやみません。
その実は暗く、良い実を成らせない葡萄の木は切って火の中に捨てられる。
事実、宣教を担う若い牧師はどんどん離れ、または、育っていない。
何故だかは、金ちゃん自身が知っている。
いや、裸の王様か？

S師と皮肉なほど結果は対称的だ。
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 14:51:01.69ID:G9hTfUei
苦行は聖人もやっとるがな
教義が２０００年前と全く変わってるのがキリスト教
不動不変のユダヤ教
0967神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 06:08:24.74ID:oAc86r0S
>>965

当時の他宗教と同じく、
多神の中の一柱を信仰するものから
生活形態の変化で唯一無二の一神教へと変化していったのがユダヤ教。

信仰の根幹が変わってるのに不変不動とは無茶すぎる。
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 06:39:30.38ID:FC5qjKdQ
聖書のどこのなにが正しんですか？
誇張表現、創作の塊の聖書のどこが正しんですか？

聖書に書かれていることの10割は恣意的な偏向が加えられてますから、正しくないんですよ。
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 06:54:33.02ID:FC5qjKdQ
「聖書は正しい」という結論だけしか認めないのね、ネアン君ってｗ

ただのバカじゃん。
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 20:31:27.31ID:d9/8iJdU
>>967
考古学では一時期を境に全く偶像が見られなくなる
つまり紀元前ずっと前からそういう教義だった

>>350
でエブラタブレットからみられる一神教も明確に存在した
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 21:20:55.64ID:oAc86r0S
>>970
>考古学では一時期を境に全く偶像が見られなくなる
>つまり紀元前ずっと前からそういう教義だった

1行目と2行目が全く繋がってないし、
>>350のリンク先に書いてあるのは
まさに「一神教へ変わっていった」という内容だし、
もうね、ほんとに支離滅裂で滅茶苦茶。
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:38:32.80ID:d9/8iJdU
＞多神の中の一柱を信仰するものから
＞生活形態の変化で唯一無二の一神教へと変化していったのがユダヤ教。

エブラのはこれではないだろ
シュメールやアッカド（エブラはアッカド帝国より前）に近い神々が出てくるなかで
それの一柱の変化でなく、イブリウムが一神教を信仰しだした
聖書と完全に一致する

>>971
偶像が消えるのはバビロン捕囚のはるか前からな
紀元前理解できてるか？
偶像についてもイザヤ書などに民が偶像崇拝を行っているという文章が見られる
ので聖書と食い違いがあるわけではない
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:42:35.49ID:d9/8iJdU
そもそもバビロン捕囚やその年代
偶像排除したヨシヤ王についても全く知識がないんだな
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 23:03:00.94ID:oAc86r0S
何を言われてるのかがまったく分かってねぇな、
駄　目　だ　こ　い　つ　w
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 01:19:03.99ID:IQzr2jEb
旧約聖書が類似性のない孤高の存在なら
ネアン論にもワンチャンあっかもだが、
シュメールからの影響が明確に分かってしまった現代では、
無理ゲー。
0977神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 01:52:55.85ID:/xcIM389
>>974
＞>考古学では一時期を境に全く偶像が見られなくなる
＞>つまり紀元前ずっと前からそういう教義だった

＞1行目と2行目が全く繋がってないし、

どこがどう？
考古学的に偶像が見られなくなるのは紀元前８世紀〜７世紀あたりとされる
それまでカナン地方全般で偶像が見られた

それ以前にユダヤ教ってのが「偶像すべてぶちこわせ」教ってのがわかってないのか？
BC７世紀に偶像が完全排除されてたってのならその当時からそうだったってことだぞ
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 07:05:08.54ID:IQzr2jEb
>>977

単純に
「人の歴史はBC7から始まったわけではなく、
実際に旧約聖書にはユダヤ教より古いシュメールの影響がある」
ってだけのことなんだが。

キリスト教徒が
「旧約時代から三位一体の信仰はあった」と聖句をこじつけたところで、
それを裏付ける歴史･考古学の発見がされてないから、
「ただの信仰ではない事実」とは認められないように、
シュメールの時代にユダヤ教(に通じる一神教)の痕跡が確認されてない以上、
ネアン説もただの信仰。
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 07:38:32.70ID:IQzr2jEb
×BC7
〇BC7世紀

まぁ、
王の名が発見されようが、町の遺跡が発見されようが、
人は何百年も生きないし、
二回創造があったなんて考えるより、
伝承を編纂する際に統合性を持たせることに失敗したと考えるのが
一番無理のない結論だわね。
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 15:40:21.80ID:/xcIM389
>>979
三位一体の裏付けって何がでてきたらいいねんｗ

シュメールの記録はほとんどが楔形文字の粘土板
その上そのほとんどが土の中に眠ったままだ
エブラのシュメール側の記録が出てくるにしてもまだまだこれからの話
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:22:42.17ID:/xcIM389
>>979
＞シュメールの時代にユダヤ教(に通じる一神教)の痕跡が確認されてない以上、
＞ネアン説もただの信仰。

ちゃんと読んでないのか
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:27:01.43ID:/xcIM389
エブラはシュメールの時代だしアッカド語が生まれる前の遺跡でそこのセム語はエブラ語と言われる
で石版からは一神教の教義（すべて神によって作られた）がでてくるし
その王の名前がibrium
聖書のアブラハム、イスラムのイブラヒームにも通じるし聖書では彼が最初の一神教信仰者だと書かれている
ヨセフスによる伝承でもアブラハムはその当時でもなおダマスコで有名であり有力な王だったと書かれている
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:05:13.40ID:/NgAF+hT
「聖書は正しい、よって聖書は正しい」
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:00:14.32ID:IQzr2jEb
>>984

ほんこれ。
キリスト教徒同じ道を歩んでるのに
当人だけは違うと思ってるという。
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 00:21:33.82ID:vZsQ0OEK
だから「人間が書いたにしてはありえないその他の一致」を見るのが早いんだって
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 02:24:30.06ID:vxqLtPsw
「人間が書いたとは私には信じられない」は証拠ではありません
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 10:51:51.60ID:77VBphEs
「人間が書いたにしてはありえないその他の一致」

そんな存在しないものを基準にしても無駄。

常識からスタートしないとなにも解決しない。
0989神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 10:57:13.22ID:c74r58Lj
>>985
キリスト教はその当時から２０００年前の出来事についてなんも書いてないでしょ
むしろイスラムのが整合性がある
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 11:09:10.51ID:77VBphEs
>一神教の教義（すべて神によって作られた）

そのためには
「創造神の存在≠一神教」ではないという基本的なことを
知らないふりする必要があるが、
「聖書は正しい」という病気を患ってない人が
そういう症状に陥るのは難しい。
0992神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:21:22.31ID:c74r58Lj
>>990
創造神話[編集]

原初のアンとキがエンリルを生み出す。エンリルは後にシュメールのパンテオンのリーダーとなった。
大気の女神ニンリルをレイプする目的で他の神々がエンリルをディルムンから追い出すと、ニンリ
ルは月の神ナンナを儲けた。ナンナはニンガル（Ningal）との間に戦争と豊穣の神イナンナ、そし
て太陽の神ウトゥ（Utu）を儲けた[6]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/シュメール神話

当時こんな宗教しかなかった時代だぞ？
一つの「主」が天地と太陽を生み出したというだけで特殊
まあまだエブラの石版が全部掘り出されてないから保留でいいが
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 15:49:09.31ID:77VBphEs
>>992

「聖書だけが正しく真実である」という病気でない
一般的な人にとっては特殊でも何でもない。

世界には色んな民族がいて、色んな宗教があったという事実を知るだけで
健康に近づけるぞ。
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 15:55:04.81ID:77VBphEs
ってかさ、
「BC７世紀に(ｷﾘｯ)」って
あの偶像を認めず異教徒を微塵も許さない聖書の神が
それまでなにしてたんだよ、
シュメールの時代っていつだと思ってんだw

俯瞰でもあおりでもいいから、
点ばっか見てないでもっと全体を見る力を付けるのも
健康への一歩だぞ。
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 16:00:48.44ID:tzT6VCy8
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　（　/（　 （　/＼　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ｀ｍn　ｍn　　 ヽ⌒ ｉ
　　　　　　　　　　　　　ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩　　_ﾉ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　jヽ　　 ﾉ　 ﾉ ＼ ＿ヽ
　　　　　　　　　 　 　 u　 |　 |　 ヽ　 |／/＾ヽ
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　 　 　 　 　 　 　 　 |　φ　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　 　 　 　 　 　 l.
　　　　 　 　 　 　 　 ｀. 　　　 　 　 　 ,　 　 　 　 |　　　　自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼.　　　　　　/　 　 　 　 |　　　　日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら
　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､_ｔ_　■■　 　 　 　 l　　　　ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |｀■■■￣´| 　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　l　　　　　 l
金ちゃんに、こんな体にされました　・・・ひどい 　
チン学校に入れてやるから堕胎（おろ）してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ
ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ
0996神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 16:10:41.61ID:c74r58Lj
>>994
自分の民が偶像崇拝してたからその民を苦しめたんだろ
どんな教義かすら理解してないって
一回くらい読もうよ

でバビロン捕囚以前からその教義があったのは考古学的に明らかってことだ
だから２５００年（一部では）不動ってことならいいのか
0997神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:16:58.59ID:DazR0c4+
いつもの「聖書は正しい、よって聖書は正しい」
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:18:50.97ID:77VBphEs
>>996

理解してないのはおまえだよw
一回といわず何回でも読んでみろ。

もはや聖書も宗教も関係ない。
点でしか見ないからgdgdの珍説にハマってしまうんだよ。
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:19:58.69ID:lkHFF2xR
914 神も仏も名無しさん sage 2018/09/30(日) 06:12:50.97 ID:A1NwnOmh
はじめって具体的にいつ？

伝道書のどこに具体的に何がどう書いてあるの？
それが具体的にどう君の主張する解釈の正しさを示しているの？

現在のものと同じって同じって具体的にどの程度？一言一句？
6世紀に誕生したことが具体的にどう君の主張する解釈の正しさを示しているの？

それってどれ？
はっきり同じって具体的にどの程度？一言一句？
ルターの時代に存在したことが具体的にどう君の主張する解釈の正しさを示しているの？
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:20:16.93ID:lkHFF2xR
再掲

749 神も仏も名無しさん 2018/02/09(金) 02:07:37.22 ID:044E+RK8
現実の見れない可哀想なネアン君の想定に少し付き合ってみようか

古代人が知りえない科学的事実のかかれた古代の宗教書について…

ま、その内容の想定をいくら極端にしたところで
その古代の宗教書、
最初から正しいことが書いてあると分かってるわけではない

たとえば、こういう順序だ
1．解読を進めて最初の数十ページには惑星の配置が書かれていたことが判明する
2．その結果、惑星の配置や軌道についてかなり正確に書かれていることが判明する
3．さらに解読を進めて、中盤の数十ページには惑星の性質について書かれていることが判明する
4．その結果、惑星の組成や大きさまできわめて正確に書かれていたことが判明する

すごい！当時の人が知りえないことが正確に書いてある！
……となったとしても、この先もやることは同じだ

5〜∞．書いてある内容を解読・確認し、その内容が正しいかどうかを確かめる

途中までどれだけありえないほど正確な内容が書かれていようとも、
未確認の内容について、正しいかどうかを確かめる前に、その内容が正しいと決めつけるようなことはない
そんな決めつけしたらそれこそ宗教じゃないかｗ

さて、ここで
神が世界と人間を聖書の創世記のような順番で創造したなどと書いてあったら
「なるほど、創造論は正しいんだ」とはならず
「ああ、その部分はこの本間違ってるんだな」となる

いかにオーパーツに見えようとも、
結局所詮はただの本・記述であって
我々が直接世界を観察した結果を上回ることはない

仮に絶対者が書いていたと判明したとしても
「なんだ、絶対者(笑)も間違えるんだな」
「絶対者って嘘つくんだな」
となるだけだね
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