【ｶﾙﾄ】ｽﾏﾅｻｰﾗの瞑想で発狂した奴

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 09:59:42.73

悪質カルトのスマナサーラに騙されて発狂する人が多発してる
スレ見るとよくわかるよね

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 10:03:40.04

悪質カルト・スマナサーラ被害者の会

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 11:25:59.95

良いスレタイ乙！

一応前スレのキチガイ四人衆

１．邪思すい
２．オナニー
３．因縁果 ◆d........o
４．俺（右翼のアスペ）

こいつら暴れたらフルボッコ頼むわwww

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 12:39:12.35

日本テーラワーダ協会の活動開始より２０幾歳
天野さん亡寿より１１年。

そろそろ、この平成スピリチュアル冥想狂想曲を冷静に振り返りませんか？
必要なことは実際にあったことのリストだと私は思います。
判断は次世代がしてくれます。
我々は、天野さんの冥福を本気でただただ祈りましょう。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 12:44:02.45

それから、天野さんの悔しさも

**メーテル** · 2018/05/08(火) 12:48:00.81

768神も仏も名無しさん2018/04/16(月) 22:27:50.80ID:XnVrz9zM>>769

>>767
前スレ貼ってあるんだから自分でやりゃいいのに。
950: [] 2016/04/13(水) 08:28:49.84 ID:87MfYnWu

そろそろ、瞑想に邁進しすぎて頭に障害が出て、苦痛に耐え切れず14階から飛び降りて亡くなった天野くんの命日だ。

みんな、覚えてる？自転車の競技で優秀な成績をだしていた、健康で頑張り屋の天野くんの笑顔、坊主頭を。

スマナサーラは、障害がでないように、ゆっくり瞑想にとりくめとは教えなかったよ。全力で、完璧に、少しの隙間なくやれ、瞑想中に命を落とした僧侶は良いところへ転生するなどと煽りたてていた。
あの、爺さんのプライベートを、時間かけて観察してみればそんなに修行に本気でないのが分かるのにね。

時間をむだにしないで。勉強や仕事、恋愛を具体的にがんばることで、経験から知恵がわくんだよ。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1361869655/950

**メーテル** · 2018/05/08(火) 12:50:04.30

964: [] 2016/04/18(月) 17:15:53.14 ID:QIaGYEjs

天野くん、ヴィパッサナー瞑想して頭に障害が出てしまい飛び降り自殺しました。
アタマが割れ、脳が飛び出して惨たらしいものでした。
手足の骨が砕け、あり得ない方へ曲がりアスファルトにしばらく跡が残った。

こんなことも防がないスマナサーラに、指導力なんてあるわけがないでしょう。
ウペッカーと言うなまえの無視、軽視、怠けです。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 12:51:34.98

769神も仏も名無しさん2018/04/16(月) 22:45:25.97ID:k67B6q9I>>770

>>768
ありがとうございます。知りませんでした

770神も仏も名無しさん2018/04/16(月) 22:46:30.46ID:XnVrz9zM>>771

>>769
863: [] 2016/03/18(金) 22:40:21.09 ID:Z3594n96

http://guronicle.com/26905.html

テーラワーダ協会被害者のA君は、
ヴィパッサナー瞑想を熱心にやりすぎて
頭に障害が、出て辛さに耐えきれず投身自殺した。
2007年の桜の咲く前の肌寒いころだったかと思う。
もう誰も、覚えてないの？
妄想は煩悩だから、思い出さずにいるのが正しいと自分は思わない。
スマナサーラの言うとおりにやるのが、結果を出す一番の早道だと口を揃えて
言ってた周りの大人たち。責任がらあるはずだ。
そんなに、力んで全力で宗教なぞやるものじゃない。
瞑想なぞ、気楽にやったほうが観察できるって意見がないのが寒気がする。
スマナサーラは全力で実況中継しろとキツく叱咤する。
瞑想指導をあおぐと、謎の嫌味や人格全否定をいうだけ。
自分もマハーシのヴィパッサナー瞑想で自律神経に不調をきたして
3年くらい喉を締められるような感覚が離れなかった。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1361869655/863

788: [] 2015/12/25(金) 21:40:36.62 ID:CHcaJHBu

信者に変に権威のある人物ヅラして、仏教を賞揚すんのやめろよ。
自殺したＡ君は健康な少年だった。でもヴィパッサナを全力でやれと
スマに法話で散々煽りたてられてがんばりすぎて脳が壊れた。
瞑想中に死ぬ比丘がいるが、絶対地獄には落ちないから心配ないとか
瞑想会で異常な迫力で語りかけるんだぜあのバカ。異様な雰囲気だったよ。-

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1361869655/788788

**メーテル** · 2018/05/08(火) 12:52:45.52

771神も仏も名無しさん2018/04/16(月) 22:57:03.80ID:k67B6q9I

>>770
ありがとうございます。
こんなことがあったとは。。。((((；ﾟДﾟ)))))))

**メーテル** · 2018/05/08(火) 12:54:01.59

772神も仏も名無しさん2018/04/17(火) 12:54:34.32ID:DUgfqoTH

スマナサーラが信者を自殺に追い込んだ話はかなり昔から言われている。
何度も指摘されているがスマナサーラが瞑想セミナーや本の出版で稼ぐのは破戒である。
そもそもスマナサーラは1942年にマハーシ長老により発表された歴史がないヴィパッサナーを

「上座部の長老たちから連綿と受け継がれてきたお釈迦様の瞑想法である」

と騙して商売してきた。当然バレる嘘なので問題になる。
後になって、自著でマハーシ長老が経をアレンジしたと、たまに言い訳するようになった。
しかし自殺した人はヴィパッサナーが「お釈迦様の瞑想法」だと心から信じていたことだろう。
「瞑想中に死ぬ比丘がいる」という話が事実だとして、その瞑想は歴史なきマハーシ式ではなかったろう。
当然、初期仏典で地獄に堕ちるとされる破戒僧に「絶対地獄には落ちない」とわかるわけがない。
本人が地獄を信じていないのだから。昔はスマナサーラが破戒僧だということすら日本人は知らなかったのだ。
人を騙すということは本当に罪が重い。特に宗教という分野においては。

さらにスマナサーラはヴィパッサナーの否定的効果も知っているくせに>>69にあるように万能薬のように騙る。
当然、無我になるわけもなく瞑想者と瞑想対象という主客の二元化を招き自我が分裂し肥大化する。
>>640のように極端に肥大化した自意識を、持つようになるのは当たり前の話だ。
そうしてありもしない効能と理想をたくさん吹き込まれて信者の自己観察スキルは一般人以下になる。
単なる自己中心的な怒りを護法心であると錯覚し>>765にあるようにこっそり妄想を流したり。
初期仏教徒が破戒僧を守る時点で矛盾以外の何者でもないのだがそんなことすら気づけなくなるのだ。
良くなったように思える事例を信者が報告するのはプラシーボと自我肥大の必然的帰結である。
スリランカの仏教徒を見たら瞑想にもスリランカ仏教にも一般的意味で良い効果は期待できない。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 12:55:14.45

773神も仏も名無しさん2018/04/17(火) 12:55:06.22ID:DUgfqoTH>>775

また、ヴィパッサナーを万能薬のように日本人を騙してきたから>>704にあるように精神病の患者も協会にやって来る。

一般人にもろくな効果がない瞑想法では病人は病状が悪化するだけなので追い出す。
そうやっているうちに精神病患者を佐藤哲朗のごとくSNSで公然と差別して問題になる。
http://twitter.com/naagita/status/466830139712487424
慈悲の瞑想というのはスマナサーラの発明であるが奴らに慈悲なんかないことは明白だろう。

スマナサーラ、佐藤哲朗、サンガ社長、スマナサーラ信者がスリランカ仏教とヴィパッサナーの結果だ。
彼らのようになりたい人間がヴィパッサナーをやればいいのだ。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 12:57:16.27

774神も仏も名無しさん2018/05/03(木) 14:30:25.35ID:WZ21riCL

お釈迦様は、様々な立場の人に合わせて、相手が理解できるよう親切・丁寧に語られた。

口汚い言葉で相手を不快にさせるやり方は、絶対にお釈迦様が説かれた仏教ではない。

そうしないと日本人が耳を傾けないから？

わざわざ汚い言葉を使ってまで人々の注目を集め、
日本社会で自分の居場所と支持を獲得しようとするのが、
正しい出家の在り方なのか？

それは、社会の中で競争して居場所を確保しようとする、在家の在り方そのものじゃないか。

百歩譲って、「お釈迦様の教えを正しく実践する能力が自分にはない」と明言し、
経典で確認できる内容だけを正直に人々に説くなら、
実力が無いなりに精一杯やっている、真摯で誠実な出家だと思うことはできる。

しかし、実際には、経典の内容に反した自分オリジナルの仏教を、
「長い歴史のなかで伝えられてきた本物のブッダの教えだ！」と躊躇なく主張し、
質問者が経典を根拠に反論しても、相手の人格攻撃をして、
論理性のない妄言を吐いて、その場を誤魔化して終わる。

彼は、お釈迦様の仏教を歪めて、自分の好き勝手に利用しているだけだ。

当然、そんな偽物を信じて熱心に取り組めば、天野君のように精神に支障をきたす。
お釈迦様が説かれた本物の安全な教えではないから。
ガソリン車に間違って灯油を入れるようなもの。似ているようで全くの別物。

信者は、ニセ仏教を信じ込まされて洗脳状態になっている者が多い。
ちゃんと経典を読めば、ウソだとすぐわかる事も確かめようとしない。

くれぐれも『思考停止』はお釈迦様の教えではない。
何があっても、自分の正常な判断力を失ってはいけない。
お釈迦様が説かれた『智慧』は、健全で正常に思惟する能力がなければ成り立たない。

思考停止で精神的に安楽が得られるように錯覚させる方法は、オウム真理教も使っていた。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 12:59:31.41

775神も仏も名無しさん2018/05/04(金) 16:43:31.05ID:AhoMcKd2>>776

>>11
慈悲の瞑想はスマナサーラ長老が作ったのですか？
にわかには信じられませんが、本当だとしたら、そんなことしていいんですか？
お経の創作には人一倍厳しいと思っていたのですが
というかそれが、売りでしたよね。
法華経や般若心経と違って

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:01:40.07

776神も仏も名無しさん2018/05/04(金) 17:06:09.10ID:6w8B7Efm>>777

>>13
オリジナルでしょう。経典にないんですから。大体、スリランカ仏教が原始仏教だなんて言ってる人はスリランカ行ったことない人でしょう。行ったら一目瞭然だけど、あれはヒンドゥー仏教ですよ。
それにスリランカは一度、密教大国になった後にシフトチェンジしてのテーラワーダだから釈尊直伝なんて大嘘だよ

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:04:28.05

>>14
確か一度仏教滅んでますよね
それでビルマやタイから逆輸入したとか
それでスマナサーラ長老はシャム(タイ)派
慈悲の瞑想文はパーリ経典を読みこなした上での境地なんですかね
ダンマパダとかで、村の苦労している男に「自分の幸せを祈りなさい」と仏陀が語りかけたとかいう話はないんですか？

もしかしたらヒンドゥ教の影響も入っているんですかね

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:06:31.79

傍らに立って、かの神は、尊師のもとで、この詩句をとなえた。
「子ほど可愛いいものは存在しない。
牛に等しい財は存在しない。
太陽に等しい光輝は存在しない。
海は最上の湖である。」
〔尊師いわく、〕
「自分ほど可愛いいものは存在しない。
穀物に等しい財は存在しない。
智慧に等しい光輝は存在しない。
雨雲は最上の湖である。」
（「仏陀神々との対話相応部経典サンユッタニカーヤ」）

どの方向に心を心で捜し求めてみても、自分よりさらに愛(いと)しいものはどこにも見いだされない。
そのように、他人にとってもそれぞれの自己は愛しい。
だから、（自分を愛するために）他人を傷つけてはならない。
（「感興のことばウダーナヴァルガ」）

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:08:58.02

なるほど
ありがとうございます
じゃあ、いいのか

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 13:11:01.49

自分を否定したものが悟りである。なんでか。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:12:14.77

なるほどって、どこにあの気持ちの悪い慈悲の瞑想を唱えろってかいてあんだよ(笑)

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:14:20.42

上座部で唱えられるのは慈悲の瞑想ではなくパリッタとなっているメッタ・スッタ（慈経）
スッタニパータにも収められている

メッタ・スッタ慈経
http://www.horakuji.com/BuddhaSasana/Theravada/paritta/Metta_sutta.htm

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:16:37.23

>>19
字句そのものより、実際に熱心に唱えている人たちがどんどん気持ち悪くなっていくようで
友達も減っていくそうで
でも本人たちは幸せそう

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:19:39.78

>>20
じゃあ、あの慈悲の瞑想が唱えられてるのは日本だけなんですか？
一時期、アメリカでもはやってたという話を聞きましたけど、それはメッタ・スッタの方?

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:23:49.55

慈悲は自と他の分別をなくすということであり・・＾＾
無分別の境地になるんだよな・・＾＾
慈悲という想念が沸いてきた時点でそれは分別煩悩となる＾＾

「慈悲だぁ～慈悲だぁ～」なんて言っている人ほど我に執着している＾＾

つまり・・・＾＾

慈悲より無分別の境地を目指すべきである＾＾

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:26:53.58

簡単に言えば・・・＾＾

慈悲という言葉・思考にとらわれないということなや＾＾

我執がなければ意識しなくとも自然とそうなる＾＾

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:30:00.36

あやふやな状態より我執を強くした方が安定して幸せになった気分になれるのかな
脳波も安定するそうです。
落とし穴がありそうな気がするけど
それで人生乗り切ったら勝ちか
はた迷惑だけど
だから友達が減るのか

でも、そもそも我執を強化する瞑想って何？

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:55:49.86

>チンでおつむをテンテンテン
>パイでお胸をパイパイパイ
>ポンでお腹をポンポンポン
>チンでお股をチンチンチン

>朝は早よから陽気に勃って
>前向きたまには後ろ向き
>気持ちのいいよに動いてみれば
>人の歴史のためになる
>光る汗見りゃ（ハッハッハッハ）
>朝日も照れる（ハッハッハッハ）
>今日も元気に声を出せ　ウッ…！
>てんぱいぽんちん
>てんぱいぽんちん
>てんぱいぽんちん
>てんぱいぽんちん

**メーテル** · 2018/05/08(火) 13:57:40.60

スマナサーラさんがいう慈悲の瞑想ってだだ言葉を繰り返し唱えるだけですか？
それならオウムがやってた慈悲を強くするぞ、慈悲を強くするぞとか、修行するぞ、修行するぞと方法論としてはまったく同じですな

**メーテル** · 2018/05/08(火) 14:01:43.40

>>22
スリランカの般若心経『慈経』　

自分の国スリランカにも、子供から大人まで確実に覚えている経典として、『慈経（ Metta-sutta 　メッタスッタ）』という短い経典があります。
これは暗記していない人はいないというくらい有名です。
この経典は、お釈迦さまが「慈しみ（慈悲）」の実践について説かれたものです。
中村元博士も『ブッダのことばスッタニパータ』（岩波文庫）で第一章の八「慈しみ」として訳出しています。
参考までに『慈経』の全文（日本語訳）を紹介いたします。

（略、下サイト『慈経 - 日本テーラワーダ仏教協会』の日本語訳と訳文は同じ）
http://www.j-theravada.net/sutta/Metta_Suttam.html

『慈経』は詩の形なので、わかりにくいところに言葉を補ったりして日本語訳しても、八百字にも満たない短い経典です。
スリランカやタイ、ミャンマー、ラオスなどのなどのテーラワーダ仏教の国々では、毎日この経典を唱えて、一切生命への慈しみの念を育てているのです。
この経典については『ブッダの「慈しみ」は愛を超える』（角川文庫）で詳しく解説しています。

（アルボムッレ・スマナサーラ. 般若心経は間違い？）

**メーテル** · 2018/05/08(火) 14:03:37.27

慈悲の瞑想

前野　スマナサーラ長老が指導していらっしゃる瞑想に「慈悲の瞑想」というものがあるかと思います。この慈悲の瞑想というのは、初心者のための、入門編の瞑想なのですか？

スマナサーラ　入門編というわけではありません。

前野　「私は幸せでありますように」とか、「私の願いごとが叶えられますように」というのが、自分自身の金・物・地位を願っているようにもとらえられますので、入門編なのかと思ったのです。

スマナサーラ　人によって理解は違いますが、私たちは気にしません。あなたの理解する程度のところから始めてくださいというだけです。

前野　初級者にも使えるし、上級者にも使えるということなのですね。

スマナサーラ　上級者は「私は幸せでありますように」と言わなくても、とっくに幸せです。

前野　上級者も「私は幸せでありますように」と言うのではないのですか？

スマナサーラ　私が個人的に慈悲の瞑想をする場合は、「私は～」のセクションはまるっきり使わないのです。

前野　飛ばすのですか？

スマナサーラ　「生きとし生けるものが～」から始めて、それで終わりです。

前野　「嫌いな生命が～」の部分も飛ばすのですか？

スマナサーラ　嫌いな生命は存在しないのです。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 14:09:25.80

前野　さすがですね。「さすがですね」なんて、失礼なことを言ってしまいました。でもすっきりしました。思っていた通りだったからです。
私は以前、慈悲の瞑想をしたことがあるのですが、とても違和感があったのです。「こんなに自分のことばかり祈るのはなにか違う」と思ったのです。私はもう満たされているという気持ちもありますしね。

スマナサーラ　そういうセリフを私は皆さんからよく言われます。皆さん、「『私は幸せでありますように』というのは自我だから、気持ちが悪い。違和感がある」と言うのです。
私はそういう人に、こう返します。「あなたはこのセリフが気持ち悪いのですか。だったら、試しに逆の言葉を念じてみてください。『私は幸せでありますように』ではなく、『私は幸せでありませんように』と」。
そう投げかけると、すぐ自分が勘違いをしていたとわかるはずです。先生も、「私は幸せでありませんように」と念じてみてください。

前野　嫌な気分ですね。

スマナサーラ　そうでしょう？先生も素直になってほしいのです。私たちは幸せに生きていきたいと思っているのです。

前野　なるほど。おっしゃるとおり「利己的だと思われるから嫌だ」という状況は乗り越えるべきですね。
私が言いたかったのは、私も上級者のようにとっくに幸せだから、長老と同じように、「生きとし生けるものが～」から始めて、それで終わりにするので十分だと思った、ということなのです。

（アルボムッレ・スマナサーラ　前野隆司. 仏教と科学が発見した「幸せの法則」: 「心」と「私」のメカニズムを解き明かす）

**メーテル** · 2018/05/08(火) 14:13:05.38

>>28
俺さ通りすがりの唐変木やけど（>>26な）
スリランカ人は『慈経（ Metta-sutta 　メッタスッタ）』つう、何かよう分からんもんを【暗記していない人はいないというくらい有名です】
という発言の信憑性は調べて載せたんすか？

俺がパートしている自動車工場に今スリランカの人が結構いるから明後日知ってるかきいてみちゃるよ
（明日は俺仕事休みなんで）

【暗記していない人はいないというくらい有名】ちゅうことは最低限、１人か２人きっとスラスラ言えるよね？
つうか、有名なんだからみんなスッタカメッタカとかいうそのお経の名前を知ってるってことでOKっすか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 14:16:43.00

>>31
私(メーテル)は、あんたに「いいね」百つけたい

**メーテル** · 2018/05/08(火) 14:20:19.91

上座部代表みたいに扱われてるけど異端児だよねスマナサーラ

**メーテル** · 2018/05/08(火) 14:24:07.91

>>28
色々、引用して煙に巻いているけどスマナサーラが信者に唱えさせている慈悲の瞑想という薄気味悪い歌を歌えって経典のどこに書いてあるんですか？
結局スマナサーラが経典を参考にして作ったんですか。大乗仏教みたいなことをしていますね。
すっごい気持ちが悪いんですけど。オウム真理教ソングを思い出す。詞に「私」が出てくる、来ない以前の問題で。

『慈悲の瞑想』の講習　アルボムッレ・スマナサーラ長老
https://m.youtube.com/watch?v=HRysI_uwTkU

わざわざ英訳を作ってJapanese compassion meditation と称してあげてる人がいるけど、結局海外にはこんな瞑想法ないんじなないですか。
japnese ってこんな気持ちの悪い歌は日本でもスマナサーラが来るまで聞いたことがないんですが。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 14:32:24.78

Japanese compassion meditation

略して、「JCM」
みなさん、覚えましょう
唱えましょう

アリエッテイ(ゴキブリ)が幸せでありますように

**メーテル** · 2018/05/08(火) 14:38:09.74

慈悲の瞑想を唱えながら幸せ気分で孤独死

**メーテル** · 2018/05/08(火) 15:28:28.16

私は仏教に限らず、宗教全体全く門外漢ですが、
>>29>>30は議論としておかしくないですか？
話の筋道が立っていないと思います。

「『私は幸せでありますように』と念じるのは【自我】だから、気持ちが悪い。違和感がある」
と批判する人が多いというのが論点ですよね？

【自我が気持ち悪い】と言っていのです。
説明するまでもなく、【自我】とは「自分の考える自分」であり【アイデンティティ】のこと。
もっと簡単に言うと「私は、こう思う」の「私」が自我だということ。
日々、「私は・・・」と、自分を思い感じる部分が全て自我ということ。

その「私は！私は！」（自我）という点が気持ち悪いということが眼目のはずですよね。

そう考えると、「私は幸せでありませんように」と念じることも【自我】であり、
これまた気持ち悪いという話をしているのです。

それなのに論点が「幸せを願う」とか「不幸を願う」という問題にすり替えられ、
「不幸を願うと嫌な気分がする」のだから素直に「幸せを念じるべきだ」という結論になってしまっている・・・
全く「自我むき出しが気持ち悪い」という問いの返しになっていませんね。

しかも、「不幸を願うと嫌な気分がする」ということがまるでお約束のように当然のこととして通過させてしまっていますが、果たしてそんな事実がどこにあるのですか？

現実には、世の中五万と自分の不幸を願う人もいるわけです。
まあ、これも結局突き詰めれば自我（エゴ）の塊に他ならず、
幸福を願おうが不幸を願おうが、そういうエゴイズムが気持ち悪いと批判者は言っているのです。
全くそこにスマナサーラは答えていないし、皮肉なことにも返答自体が自我むき出しになっているという結論に帰着していませんか？

**メーテル** · 2018/05/08(火) 15:30:50.89

幸福不幸なんていう想念はそもそもないね^ ^

凡夫はどうだか知らんけど^ ^

**メーテル** · 2018/05/08(火) 15:36:51.49

>>37
そのとおりですよ。

でも>>29 >>30の会話は凡夫に向けたものです。
幸福になるために「いつくしみの瞑想」をしろとスマナサーラさん自体が言っていますよね？

>幸福になるためには、人生で成功するためには、平和で無事で争いが無く、堂々と美しく生きてゆくためには、ただ「やさしい心」さえ作ればいいのです。

お訊きしますが、あなたは凡夫は何をしろということですか？
スマナサーラの本は誰に向けて書かれたものですか？お答えください。

今私も　>>29も凡夫の話をしているのですよ。
>>38がこの際、筋違いな難癖だということにも気づけませんかね？

>凡夫はどうだか知らんけど^ ^

現在、あなたが凡夫でないとして・・・
あなたは生まれながらに凡夫ではなかったとでも言いたいのですか？
かつで凡夫であった頃の記憶もなく、凡夫の気持ちは「知らんけど」の一言で一笑に伏してしまうあなたに凡夫以上のものがあるとは思えないのですけど・・・・

**メーテル** · 2018/05/08(火) 15:39:39.16

上記、>>37 は、>>38 の謝りです。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 15:44:58.55

>>37 さん、凄い。納得
>>29 さん、もっとお題出して

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 15:49:13.12

>>39
エゴ丸出しで何いきり立ってるの？
哲朗みたい
慈悲の瞑想を唱えましょう。

↑
この発言は、我ながら本当に恥ずかしい。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 15:53:25.66

>>42
すみません
私はスマナサーラさんの本は一冊しか読んだことがないので哲朗さんとは誰なことか分かりません。
また瞑想をする気もありません。
私のここでの関心事は論理の矛盾についてです。
>>37も>>39もその観点で発言しただけです。
いきり立ったつもりはありませんが、別に私は怒りを持たない人間を目指しているわけではありませんからそう評価されても構いません。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 15:56:51.00

あれ、>>37 と >>39 さんは同一人物なの
ごめんなさい。
休みボケしてます。
口調が違うから
間違えちゃいました
哲朗口調が目に入ると中身ちゃんと読んでないんですね
ハイッ

↑
本当にごめんなさい

**メーテル** · 2018/05/08(火) 15:58:33.69

簡単に言えば^ ^

幸福不幸を越えた寂静の境地がある^ ^

幸不幸は分別煩悩そのもの^ ^

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 16:02:57.46

>>45
そんなに簡単に言えるのかな？
簡単に言おうとして、平成狂想曲になっちゃったのじゃないかな？

**メーテル** · 2018/05/08(火) 16:05:31.65

>>45
それは、ほんの少し仏教の本を読んだ程度の私でも知識としては十二分に分かっていますよ。
私以上にこのスレに来られている方は当たり前のこととして認識しているでしょう。

論点はそこではありません。

>>37と >>39の問いにお答えいただけませんか？

独り言をつぶやきたい方なら、そういう人種のお方だということで私もこれ以上あなたには問いかけません。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 16:14:00.73

>>37
貴方は幸せになりたいのですか？なりたくないのですか？

↑
こうやって、「はい、Yes」と言わせ、判断能力の一瞬の空白を突いて、煙に巻き押し切ろうといつも計る。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 16:21:35.98

>>48
幸せになりいたいかどうかは
「自我だらけの瞑想が気持ち悪い」という批判者に対する返答になっていないと書いたのです。
私が批判者ではありませんし、私はスマナサーラさんのこと自体良く分かりません。

先程も書いた通り、私が語っているのはあくまでもディベートの部分です。
スマナサーラさんのシンパとかアンチとか関係の無い部分の話をしているわけです。

↑
こういった正当な問いには永遠に答えない。
徹底スルーで別の小難しい答えをあらかじめ用意した難問めいたものを与えておく。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 16:24:04.58

そもそも、Happiness 「幸福」という価値概念は、仏法及び東洋にはありません。
(明治初期に日本で翻訳されたものです)

お釈迦さんは私、自我、エゴも価値概念も作られたものであり、その生成、形成、強化、崩壊、消滅過程を縁起と対機説法により分かりやすく、その見破り方と共に教示してくれたのだと思います。
「私」「幸福」をダブルの相乗で造作する果ては仏法といえるでしょうか？

**メーテル** · 2018/05/08(火) 16:26:44.25

なので、キリスト教的イデオロギー頭脳ではスマナサーラ長老流「慈悲の瞑想」は抵抗ないでしょうが、自然体的身体性においては気持ち悪くなってしまうのではないかと思います。
5年唱え続けて背中から肩への筋肉がこわばってしまい、ドクターストップがかかった人を私は知っています。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 16:29:38.77

スマナサーラは、シンハラ人だから自他の線引きと我執が強すぎるんじゃないか。
嫌いな生命なんかないってわざわざ、アピールしたりしてい。
前から無我をアピールするエゴという矛盾に陥っている。
大体、あんたの普段のヘイトスピーチはなんなんだって話。
感覚がおかしいから、あんな妙ちくりんな呪文を作ってしまう。

慈悲の瞑想は本当に不自然で気持ちが悪い。

そもそも、日本人は私という主語を明確に使う習慣がそもそもない。
神頼みする時もわざわざ「'私'が幸せになりますように」と願わない。
神社の願い事を見れば大体、主語がない。
それが慈悲の瞑想には「私」だらけ。

次に主語があろうが、あるまいが自分や他人の幸せをわざとらしく祈る習慣は日本にない。
自然な善意や隠徳は尊重するが、わざとらしい善意や善行のアピール、祈りは違和感がある。
他人や自分の不幸や幸せを祈るのはどうやろうがエゴの働きだって知ってる。
エゴがない人間がわざわざ他人や自分の幸福や不幸を祈らないだろうって。
自我に拘る人間が無我を口実にエゴを正当化する長老に惹かれるのは自然なんだけど。
無我を目指している限り永遠にそれエゴですから。

あるがままの心と自然な慈悲に反した建前ばかりの慈悲の瞑想の空虚なお題目の不気味さときたら。
まさしく語り尽くせない不気味さを持った神秘的な瞑想法。
これ瞑想法ではなしに顕在意識に働きかける単なる自己暗示だろ。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 16:39:25.45

>>49
自我にはアイデンティティの他にエゴという意味もあり、
スマナサーラ長老はここではエゴの意味で使っています。
前野氏もそれを分かっているので長老の答えに納得したのです。

１０．心療カウンセリング（４）「エゴ」と「目標」の問題
A・スマナサーラ長老
www.j-theravada.net/kogi/kogi51.html
より引用
＞つまり、私はこのような能力のある人間であり、こういう勉強をしたい、こういう仕事をしたい、このような生き方をしたい
＞…そのように人生のプログラムを組み立て、そのように生きていく。
＞それは、ちゃんとした自我意識でありアイデンティティですね。
＞では「エゴ」とは何かというと、よく似た同じような言葉なのですが、
＞私はこのような人間であり、私にはこのような才能があって、このように生きます、こういう人間になりますと、決めてしまう。
＞するとエゴが出てくるのです。言葉で言うと大変似ているが、このふたつは極端に違う。
＞自我意識はなくてはならないし、あっては危ないものなのです。
＞心理学の世界では、言われないことですが、仏教ではそこが大切です。

↑
絶対、正面から答えませんねぇ。
空中高飛車物量煙巻き作戦展開。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 16:43:43.76

>>50
「ブッダのことば」スッタニパータ　中村元訳（岩波文庫）
第２　小なる章
４．こよなき幸せ
http://www.intweb.co.jp/buda/buda_2_4_syounaru.htm

仏教では初期の頃から幸せという観念はありました。
慈経/メッタスッタでも「一切の生きとし生けるものは、幸せであれ。」というフレーズが出てきます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 16:46:51.12

>>6
修行中に死んでも喜ばしいことという考え方なのか

**メーテル** · 2018/05/08(火) 16:57:31.20

あの和訳の仏典に出てくる

生きとし生けるものは幸せであれ

ってフレーズはそこまでのキモさはない。
スマナサーラ作と言われる慈悲の瞑想は心底キモい。

怠らずに精進せよ

はさいでっかと思うが麻原の

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

には拒絶間を覚える。

>>55 死んでも喜ばしい修行ってあっていいの？
もう生きてないやん
「生きとし生けるものは幸せであれ」ってゆうても、もうどうしようもないやん
このどうしようもなさ、テーラワーダは何とかしてくれたん？

**メーテル** · 2018/05/08(火) 17:02:00.22

>>28
＞自分の国スリランカにも、子供から大人まで確実に覚えている経典として、『慈経（ Metta-sutta 　メッタスッタ）』という短い経典があります。

みんなスリランカ仏教徒が日常生活で使っているシンハラ語で覚えているのか、
それとも聖典語のパーリ語で覚えているのか、どちらなんだろうね？

＞スリランカやタイ、ミャンマー、ラオスなどのなどのテーラワーダ仏教の国々では、毎日この経典を唱えて、一切生命への慈しみの念を育てているのです。

タイやミャンマー、ラオスの在家仏教徒も自国語で唱えているのかパーリ語で唱えているのか？

**メーテル** · 2018/05/08(火) 17:08:50.88

>>54
スカ(安楽)のことですよね。
ドゥッカ(苦)の反対の
安楽と幸福では含むところが違うような
前者は状態、後者は志向性
志向性である限りは始点力点が必然なわけで
それは、「私」それとも「自我(エゴ)」？
ほかに何が？

**メーテル** · 2018/05/08(火) 17:13:25.38

>>52
たしかに。シンハラ人と日本人では感覚が違い過ぎる。

**メーテル** · 2018/05/08(火) 17:17:11.03

幸福・不幸などは観念である＾＾

故に生滅を繰り返す＾＾

仏教で言えば・・不幸は善因善果・悪因悪果に過ぎない＾＾

この状況を単に不幸と言う言葉を使うのは誤りである＾＾

悪因を持てば悪因悪果の連鎖つまり悪因の輪廻に巻き込まれる＾＾

その人に「幸福でありますように」と願うのはどうであろうか・・＾＾

また善因善果をなしている人に・・

「幸福でありますように」と願うのは余計なおせっかいでもある＾＾

**メーテル** · 2018/05/08(火) 17:20:30.94

幸福を求め続けて執着し過ぎれば不幸
無造作で執着を一旦離れれば安楽
まぁ、ほどほどにね。

このほどほど加減が無理して慈悲の瞑想を唱え続ける人には伝わらない。
身心を壊すまで
いきり立ったら、しんどいよ

**メーテル** · 2018/05/08(火) 17:31:01.29

ね、哲朗

あなたが幸せにした人の数
ふしあわせにした人の数
足し算引き算してみましょう
足し引きじゃないよ
その違いぐらいはまだわかるよね

これからまだ、何を言い張るの？

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 17:59:43.12

「これからまだ、何を言い張るの？」

おまえら・・＾＾

我に執着して幸福になったり不幸になったり・・＾＾

喜んだり・・悲しんだり・・＾＾

おもしろいやつだな＾＾

なんちゃって＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 18:06:36.85

幸福不幸なんて「五蘊皆空」の一言で吹っ飛ぶ＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 18:09:09.18

Heart Sutra / 般若心経
https://www.youtube.com/watch?v=DqsH_VLqUwA

仏説摩訶般若波羅蜜多心経

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。度一切苦厄。

舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。受想行識亦復如是。

舎利子。是諸法空相。不生不滅。不垢不浄。不増不減。

是故空中。無色無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。無眼界。乃至無意識界。

無無明。亦無無明尽。乃至無老死。亦無老死尽。無苦集滅道。

無智亦無得。以無所得故。

菩提薩埵。依般若波羅蜜多故。心無罣礙。無罣礙故。

無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。究竟涅槃。

三世諸仏。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。

故知。般若波羅蜜多。

是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。

能除一切苦。真実不虚故。説般若波羅蜜多呪。

即説呪曰。

羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶。

般若心経

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 18:11:08.24

依般若波羅蜜多故。心無罣礙。無罣礙故。

無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。究竟涅槃。

これなんだよな・・＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 18:13:03.30

『色蘊は空寂なり』の清浄なる句義、是れ菩薩の句義なり。
『受想行識蘊は空寂なり』の清浄なる句義、是れ菩薩の句義なり。

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 18:20:41.93

幸福不幸は五蘊で感じる＾＾

観自在菩薩は「照見五蘊皆空」と言っている＾＾

ということは・・・＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 18:22:47.75

わかるな＾＾

菩薩が幸福不幸なんて言ってたら・・＾＾

むむむ＾＾

となるに違いない＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 18:24:29.56

まだ現世に執着してるのかよ・・・と＾＾

**メーテル** · 2018/05/08(火) 19:03:56.87

因縁果さん

スマナサーラ長老は、「空即是色はまちがい」とおっしゃっていますが、あなたはどう思いますか？
できれば、反証して欲しいのですが
(私はしました)

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:09:16.05

スマナサーラ長老は「刹那生滅が見えておらん」

これだけ＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:11:30.37

刹那生滅を覚知できない凡夫＾＾

うわぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:11:48.75

言わせるな＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:14:42.47

寝れなくなるので＾＾

寝る＾＾

**メーテル** · 2018/05/08(火) 19:26:08.69

>>75
おやすみなさい

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:40:30.76

うん？

諸行無常は、仏教の基本的教義である三法印（諸行無常、諸法無我、涅槃寂静）の一つで、
この世に存在する全てのものは、姿も本質も同じ状態を保つことなく常に移り変わって
いき（常に変化し生滅して）、永久不変なものなど何もないことをいいます。

これは、因縁によって生じたこの世の一切の事物を意味する「諸行」と、物は生滅流転し、
永遠に変わらないものは一つもないことを意味する「無常」からなる用語で、
あらゆるものは刹那（極めて短い時間）の間にも変化をくり返していることを意味します。
また、涅槃経にある「諸行無常是生滅法生滅滅已寂滅爲樂」のことを「諸行無常偈」と
いいます。

こんな文書があったけど＾＾

まぁ・・だいたいこんなもんや＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:44:55.82

常に変化し生滅して・・

色即是空。空即是色。

う～ん＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:46:49.60

生滅して・・

生・・・空即是色

滅・・・色即是空

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:48:04.86

色即是空。空即是色。だからこそ・・＾＾

生滅がある＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:49:04.24

受想行識亦復如是。

受想行識も生滅があると・・＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:51:27.71

色即是空だけだと・・＾＾

刹那滅のみ・・

空即是色だけだと・・＾＾

刹那生のみ・・

それではあかん＾＾

となる＾＾

**メーテル** · 2018/05/08(火) 19:51:50.39

>>79
因果果先生！

苦しいっす
もっとこう
さくっと
ズバッと

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:52:28.27

色即是空。空即是色。だからこそ・・＾＾

刹那生滅があると・・＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:55:02.06

う～～ん＾＾

頭わるいんや＾＾

がまんしろや＾＾

・・そこで』空とはなんぞ・・となる＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 19:57:00.23

寝る＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 20:12:13.76

そこで、目に見えない「ほんのわずかづつの変化」の方を
言葉で表そうとするとき、「刹那」という瞬間に到達し、
前刹那と後刹那とはわずかでも異なっていなければなりませんから
「前後際断せり」といわれ、これを「刹那生滅」ともいうわけです
。要は「無常」ということをこのように説明しているわけです。

そう無常なんだよな＾＾

刹那生滅してるがゆえに無常であると＾＾

三法印（諸行無常、諸法無我、涅槃寂静）が書いた人の根底にある＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 20:15:27.46

刹那生滅の中においては・・

生と滅の間には・・

故空中。無色無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。無眼界。乃至無意識界。

無無明。亦無無明尽。乃至無老死。亦無老死尽。無苦集滅道。

であると・・＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 20:17:43.44

う～～ん＾＾

滅と生の間には・・だな・・＾＾

故空中。無色無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。無眼界。乃至無意識界。

無無明。亦無無明尽。乃至無老死。亦無老死尽。無苦集滅道。

であると・・＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 20:20:00.19

刹那生滅

先ず道元禅師は『正法眼蔵』発菩提心の巻の中で「一弾指（指を一つはじく）の
あひだに六十五の刹那（瞬間、時間の観念的最小単位）ありて、
・・・五蘊（五つの存在構成要素）ともに生滅す。

しかあれども、凡夫かつて覚知せず。

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 20:22:22.98

「五蘊（五つの存在構成要素）ともに生滅す。」

生滅の中においては・・＾＾

故空中。無色無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。無眼界。乃至無意識界。

無無明。亦無無明尽。乃至無老死。亦無老死尽。無苦集滅道。

であると・・＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/08(火) 20:24:55.47

やはり・・＾＾

寝れん＾＾

ほんとうに寝る＾＾

**メーテル** · 2018/05/08(火) 21:00:54.15

>>92
ほんとうに寝ました？

寝てないでしょ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:12:16.75

メーテルにききたいんだけど
因縁果 ◆d........oはスレチだし荒らしじゃね？
なんか二人は楽しそうだけどどうよ
なんか違うスレでやってほしいわ

**メーテル** · 2018/05/08(火) 21:26:05.66

>>94
もう寝たみたいですよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 22:00:44.20

>>95
でも明日も独り言ぼやいてくるだろ
俺だけか？
因縁果 ◆d........oがスレチの荒らしに思うのは
メーテルはどう思ってんのさ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/08(火) 22:11:45.75

小乗仏教は邪教

**メーテル** · 2018/05/08(火) 22:23:43.95

>>96
ちゃんと叱りますから
勘弁してあげて

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/09(水) 10:27:00.65

【スマナサーラの特徴】

１．話を盛る
２．比較して自慢する

※【話を盛る】(誇大広告のような手法をとる）

今「自分を変える気づきの瞑想法」のほんの10ページ程を読み返しピックアップしただけでも・・・・・・

●「いつくしみの瞑想」はどんな悩みや苦しみにも効く万能薬。やればすぐに結果が出る。（p50）
●正しく生きていれば、抗生物質を飲む必要はまったくありません。(p52)
●「いつくしみの瞑想」を実践すると失敗がなくなり、人からは好かれるようになり外からの攻撃もなくなります。
これらが簡単に手に入ることに驚かれると思います。(p58)
●瞑想によって、一般的な人間の病の80％程度、軽減されます。(p59)
●（瞑想をすると）病気は普通よりずいぶんと早く治ります。少々驚かれるくらいのスピードで治ります(p60)
●「いつくしみ」の気持ちに満たされていれば、その治療だけすれば簡単に治ります。(p60)

実に、一言語るごとに話を盛らないといられない状態です。

********************************************************************
※【比較して自慢する】（比較広告のような手法をとる）

スマナサーラは自分を大きく見せるために必ず敵をつくりあげます。
その敵を根拠が乏しい状態で見下し、自分を権威付けようとするのです。

たとえば>>53では
＞心理学の世界では、言われないことですが、仏教ではそこが大切です。

という具合に、しれっと比較広告めいたことをする。
まだこれが事実ならば軽罪ですが、スマナサーラの場合は嘘なのですから病的です。
長くなるのでここでは省きますが、>>53の発言は造説だらけです。（機会があったら書きます）

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/09(水) 10:33:04.06

スマナサーラが嘲る心理学では、皮肉なことにスマナサーラの人格を明確に解説してくれています。

※【話を盛る人とは】

これは虚言癖がセットになります。
たとえば本当は１個なのに１０個と言って話を盛ればこれは「嘘」になります。
「白髪三千丈」というように、話を面白くするためにサービスで用いたとしても「嘘」は「嘘」です。
常に嘘を混ぜなければ会話が出来ない「悪癖」には、何かしらの心理が隠されています。

元来、日本人は中国の「白髪三千丈」といった大袈裟で大仰な表現を嫌います。
大きく見せることを「美」とせず、謙虚さを尊ぶ民族です。
スマナサーラはこの美意識が絶無で、理解も出来ないため、多くの日本人は違和感と不快感を覚えるわけです。
（例：「つまらない物ですが・・・」という発言に対し、スマナサーラは「つまらない物など渡すな！失礼！」となってしまう）

そもそも虚言癖は「自分を良く見せたい」「大きく見せたい」心理の表れです。

「人に認めてもらいたい」という承認欲求が異常に強くて、でもありのままではその欲求（快感）が叶えられないために、
嘘をついてしまう・・・・・・
そして快感を味わいたくて、やめたくてもやめられなくなる。
麻薬中毒と全く同じです。

では心理学でいう「虚言癖」の特徴（症状）とはどんなものでしょう？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/09(水) 10:46:55.14

※【虚言癖の特徴（症状）】

１．自己顕示欲が強い
自慢話、アピール、目立ちたがり、かまってちゃんがこれです。
注目してもらい持て囃してもらうためならどんな嘘でもつく！という状態にまでなるとたちが悪くなります。（スマナサーラがこれです）

２．人の評価が気になって仕方がない
「バカにされないかな」
「間違っていると思われないかな」
「つまらないと思われないかな」
「批判されないかな」
といった具合に劣等意識が強く、常におびえている人は自分を大きく見せ、いかに自分が正しいかをアピールするために話を盛ります。

３．口が達者
マシンガンのように隙間なくペラペラと喋り続けます。
これは気が小さく臆病なために起こる現象です。
ずっと喋っていれば相手に喋る機会を与えないで済みますから、自分に不都合な意見は耳に入ってきません。
耳をふさいで逃げているような状態です。

４．言い訳三昧
前述のように話を盛る人は気が弱いため
「いつ化けの皮をはがされるか」「批判されたらどうしよう」と常に戦々恐々です。
そのため攪乱するために、次から次へとたくさんの嘘をばらまき、後々どうにでも言い逃れが出来る状態をつくっていきます。
「千三つ」というように千個の中に三つしか真実が無いとなれば、大概の人は途方も無い疲労感から追及することを諦めてしまいますから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/09(水) 10:48:05.61

５．都合が悪いことを誤魔化す
上の４にもつながっていますが、まともに言い返せなくなると、姑息に論点をすり替え話頭を転じて難を逃れようとします。
これも虚言です。現実から逃げているのです。
４に同じく、こういう手段をとられては、多くの人は虚しい徒労を感じ追及をやめてしまいます。
「バカらしいから放っておこう」となるわけです。
すると虚言家は「勝った」と言い出す。

まことにこの手の虚言癖の意地汚い点は、「その場ですぐには確認のとりにくい嘘」を混ぜてくるのです。
たとえば「俺はタレントの●●と友達だ」といった小さなものから
先程書いた「心理学では語っていない」といったような知識が無ければその場では見破れない嘘を狡猾に混ぜてその場の難を逃れようとしてきます。

「その場しのぎ」というのも虚言癖の人の特徴です。
そのため後日反論されると「そういう意味で言ったんじゃない」といったような摩訶不思議な日本語を使ってきます。
（単語の意味を変造したり、エンドレスな浮言造説を繰り返す戦法）

６．批判的、破壊的
快感を得るためなら何でもするのが中毒者ですから、嘘をついてでも人をけなし、自分を優位に立たせて欲求を満たそうとします。
これは【比較して自慢する】の特徴（症状）にもなります。
概して【比較して自慢する病】も【話を盛る病】も特徴はリンクしています。

全て次の７で語る【劣等コンプレックスが強い】ために起こる症状です。

得てして比較広告というものを見れば一目瞭然で、売り上げが悪い企業が売り上げの良い企業に仕掛ける手法です。
立場が上の方がわざわざ下と比較して人々に見せつける必要はないわけです。（それはイジメになります）
これからも分かるとおり、スマナサーラは比較する対象物にどうにもならない嫉妬と劣等感を抱き、自分が理想像からはほど遠いという現実に苦しんでいることが垣間見えてきます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/09(水) 10:49:04.67

７．劣等コンプレックスが強い
１～６を総じてこれに尽きます。
成長期において致命的な、解決し難い屈辱感、劣等感を持ってしまい、その解決に虚言という手段を覚え常用し中毒になってしまった。
劣等感を抱かなくて済む自分の「理想像」に近づくため、話を盛る癖がついてしまったのです。
でも普通は「あくまでも理想は理想で、現実の自分は違うもんな」と判断出来るのですが、嘘の中毒患者は
現実と理想の区別が出来なくなってしまっているから恐ろしいのです。

１～７の理想的モデル、完全体がスマナサーラだと思います。

**メーテル** · 2018/05/09(水) 11:17:18.69

>>101 >>102 >>103 おそらくスマナサーラ長老もそうなのでしょうけど、その元弟子の一法庵の山下良道さんに泣きたくなるほどドンピシャ

からかい続けてたら、キリスト教の方に行っちゃったけど

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/09(水) 16:59:46.74

やっぱりスマナサーラ系は頭おかしくなったり禅病になったりするんだな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/09(水) 17:13:28.61

因縁果

**サーペンタイン** · 2018/05/09(水) 17:15:11.09

こいつバカだな　

**サーペンタイン** · 2018/05/09(水) 17:19:16.67

>>64因縁果 2018/05/08(火) 18:06
幸福不幸なんて「五蘊皆空」の一言で吹っ飛ぶ＾＾

☝　やぶれひょうたん　

**サーペンタイン** · 2018/05/09(水) 17:52:05.01

>>73 刹那消滅とは具体的に何ですか　?
般若心経のどの句に書いてありますか　?

**サーペンタイン** · 2018/05/09(水) 17:54:43.82

因果さん
刹那消滅が　どのように具体的に色即是空などに関連付けられるのか、
凡夫にも解るように説明お願いいたします。

**サーペンタイン** · 2018/05/09(水) 18:05:40.47

メーテルさん荒らしてごめんね。
スマサラーナが色即是空は間違いと言ったのは　その前後の文脈が無いから解らない。
スマサラーナが　ホントの本物であるか　とんだペテン師であるかのどちらかになるかもね。

誤解を招くことを承知で　はっきり公言するということは、たぶん本物だと思う。(どっちも正しいんだよ)

**サーペンタイン** · 2018/05/09(水) 18:07:43.76

メーテルさん
スマサラーナ　ファンになりました。
ありがとう。💓

**メーテル** · 2018/05/09(水) 18:15:49.94

>>107
>>85
本人は、
「頭わるいんや＾＾」
と、魂の雄叫びをなさっております。
少々、
「がまんしろや＾＾」
ったって下さい。

**サーペンタイン** · 2018/05/09(水) 18:19:52.44

スマサラーナさんも　きちがいを自分のせいにされて　苦労してんだわ。　L(՞ةڼ◔)

**メーテル** · 2018/05/09(水) 18:33:54.43

>>111
荒らしも何もここ私のスレじゃないので
スマナサーラ長老は色即是空は合ってて空即是色が間違えてるとおっしゃってるわけで
例えるなら、

バナナ(色)は果物(空)である ⭕
果物(空)とはバナナ(色)である ❌

ということだと思います。
これに対し、因縁果先生が反証してくれます。

さくっと
ズバッと

**メーテル** · 2018/05/09(水) 18:39:51.62

>>114
心を損なった人たちがいることは事実ですよ
無謬の宗教的真理を汲々に追い求めて
非情さに苛まれながら

**サーペンタイン** · 2018/05/09(水) 19:07:27.96

>>115 上座部スマサラーナ流　人のいじめかた。
スマサラーナって　結構キツイんじゃね　?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(҉´҉・҉ω҉・҉`҉)

キリストが゜ダメなら　お釈迦様。
それもダメなら　ゾロアスターなど素晴らしいですよ。
いちばんいいのは　スパゲッティを食べることでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**サーペンタイン** · 2018/05/09(水) 19:24:28.15

前後の脈絡が無くて、その部分だけを取って言っているから、
そういうのダミー論証って言うんだわ。

マスゴミが政治家とかを攻撃するときに使う方法。
どっかに救いを打ってる安い自動販売機ないですか　?
できるだけ楽に　労せずして　安上がりに解脱できる方法を探しているんですけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ʅ(◔౪◔ ) ʃ

**メーテル** · 2018/05/09(水) 19:44:35.79

形成過程を観ずに天板(ラベリングレッテル e.g. ばかきちがい)をいきなり張って、徹底的に圧を加える。

そりゃ潰れるわな

**メーテル** · 2018/05/09(水) 21:32:26.15

因果果先生、来ないなぁ
まだ寝てはるんかな

**メーテル** · 2018/05/09(水) 23:16:23.87

因果果ちごうた因縁果先生か

われインネンつけとんのカ o(｀ω´ )o
の因縁果？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 00:25:00.20

スマなんとかって、かわいそうな人やなと、最初に出て来た時に思って以来無視してたんだが、まだチヤホヤされてんのか？
あれあかん坊主の典型やで

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 00:51:12.67

>>115
そんなアホなこと言ってるの？
ビックリやな。
しかも刹那滅て。なんも関係ないがな。
最初に出てくる命題なので繰り返して表現してるだけなのに無理して意味取ろうとするからそんなアホなことになるんや。

色をはじめとする五蘊も、空も、生滅とは関係ない。

五蘊をはじめとする諸法は空性であって、
それらは生ずることもなく滅することもない、
それらは汚れることもなく清らかになることもない、
それらは増えることもなく減ることもない、
とすぐ後の文脈に出てくるだろ。

文章の読み方すら知らんのか。

刹那滅のようなくだらない議論は空性の前では戯論に過ぎないし、スマなんとかには想像もつかない話なんだろう。

大乗には「文殊の理剣はよく八不をふるって諸戯を断つ」というくらい強力な論争の武器、帰謬論証の空理論があるのに、
そうではなくテーラワーダに刹那滅のような経量部や有部の説で喧嘩売るのが流行ってるのか？
それだとただの部派仏教同士の議論であって、大乗の般若心経はいっこも関係ないけど。

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 03:29:01.28

起きた＾＾

刹那消滅を目で見てみる＾＾

ヒトES細胞から誘導された海馬ニューロンの神経活動
https://www.youtube.com/watch?v=5GDF7Ofyrl0

つまり・・・＾＾

人それぞれ考え方があるからね＾＾

つまり・・＾＾

自分で考えろと・・＾＾

そうゆうことや＾＾

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 03:34:53.58

画像解析で神経細胞の発火パターンが明らかに
https://www.youtube.com/watch?v=SALBAZ9dQUU

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 04:38:37.61

刹那生滅やな^ ^

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 06:38:24.59

色即是空空即是色

滅しては生じる

しかし完全には滅していない^ ^

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 06:39:32.71

寂静の境地やな^ ^

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 06:49:35.18

寂滅の境地に至っては

生じることもなければ滅することもない^ ^

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 06:54:14.01

まぁそれで納得すればそれでいい^ ^

人それぞれ考えて方がある^ ^

それでいいんや^ ^

**メーテル** · 2018/05/10(木) 08:46:43.12

おはようございます
こんなの拾ってきました。

昔、NHKでスマナサーラをよく観ていた。
落ち着いた雰囲気で受け狙いのセンセンセーショナルなことは言わなかった。

最初期に出された本を読んでもあまり、変なことは書いていなかった。
それが露出が多くなるとトンデモ本ばかりになった。
動画を見ると猿のような殺気だった雰囲気になっていた。
2chを覗けば狂信的な信者がいて異教徒に呪詛を吐いていた。
異議を呈すると誹謗正法の大罪を覚悟しろみたいに脅された。
信者を見てこれはかなり、ヤバイと思った。

その後、信者とアンチが争い続けスマナサーラ批判の常識が蓄積されていった。
意外だったのはスマナサーラが自分は仏法を守らない人間だったこと。
狂信的仏教徒が日本で狂信的な姿勢を強めたのだと思っていた。
何よりの衝撃はスマナサーラが美化していたスリランカ仏教の実態だった。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 09:32:48.69

>>131
これ、前の前のスレのレスにあったやつじゃね？

あの頃はまだ有意義だったよ

なんかここのとこコテハンでスレチな荒らし繰り返すんが流行ってんの？
他スレでやりゃあいいんじゃね？なんでここなん？

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 10:06:04.45

うん？

わからん^ ^

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 10:09:24.65

>>133
般若心経スレの返事しろや

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 10:11:36.86

会う？

必要ないな^ ^

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 10:12:05.15

>>133
>>132の何が分からねーの？
説明すっからどこが分からんか言え

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 10:14:32.89

メーテルにもう一度訊くわ

因縁果 ◆d........oはスレチじゃないんか？

因縁果 ◆d........oのやってることは荒らしではないんか？

好きなことを自由につぶやして連投してもこのスレはOKという認識でよろしいか？

**メーテル** · 2018/05/10(木) 10:55:47.31

>>132
ごめんなさい。
前の前のスレ読んでないので
10年後もおそらく有意義な情報になると思ったので
ここはウィキペディアじゃないよね
もうしません。

**メーテル** · 2018/05/10(木) 10:58:46.20

>>137
ちょちょっと待って下さいね。
はやまったことは、ちょっと
昼休みに般若心経スレ読みますので

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 11:03:14.06

>>139
般若心経スレは関係無いお

ここのスレの問題な

このスレに因縁果 ◆d........oが出没し
ぶつぶつ独り言つぶやく行為は荒らしと呼ぶのか否か

荒らしじゃないとするなら
スレチでも好きなことを自由につぶやいて同日に１０回も２０回も連投してもこのスレでは許されるのか否かを答えてちょうだい

因縁果 ◆d........oが許されるなら俺も連投するかんね(*´ε｀ *)
理屈として間違ってっかな？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 11:12:55.02

人が不快だと言ってんのに全く耳も貸さず、妥協もせず、因縁果 ◆d........oがマイルールで自由気ままにここを使っていいんだったら、当然俺にもその権利はあるって考えは間違ってねんじゃね？

因縁果 ◆d........oが入り浸るなら俺も入り浸らせてもらうよ

メーテルは因縁果 ◆d........oがオキニみたいだけどさ
それなら二人で自由な会話出来るスレ立ててそっちでやりゃいいんじゃねの？

この意味が因縁果 ◆d........oは分かんねーんだってさwwwww
分かんないから今のままの行為を続けんだってさ
全部マイルールで動いていいって話だおね
じゃあ、俺も因縁果 ◆d........oは荒らしで許されてるんだから
俺もマイルールで同じことさせてもらうわってこと

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 11:24:57.74

メーテルにもう一度言う

俺はスマナサーラの話題を見に来てんであってさ、因縁果 ◆d........oのオナニー見に来てんじゃねんだよ

因縁果 ◆d........oが別スレで何しようが俺は知ったこっちゃねーよ
因縁果 ◆d........oが別スレで何やったってそこまで追いかけてって俺だって荒らしやしねーよ
俺が宗教スレで見に来てんはここだけだからさ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 11:32:16.46

>>138
メーテル、勘違いしるわw

メーテルが貼ってくれてんのはありがたいわな
そこは全然感謝してんだわ
前スレの膨大な要点も時間かけて貼っつけてくれてちゃんと議論出来る状態に戻してくれたんやからさ

俺は因縁果 ◆d........oに対する嫌味書いただけだ
少なくとも前々スレにはこういうツイート代わりに好き勝手書くスレチはそうはおらんかった
（全くいなかったわけじゃないけどスマナサーラスレとして成立はしていた）

ところが今やなんのスレだか分からん状態やわな

なんとか因縁果を別スレで隔離してくれや

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 12:07:23.77

もうこのスレには来ないから心配ない^ ^

ではでは^ ^

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 12:08:42.72

因縁果、スレ違いの連投もうマジでやめてくんない？
スレの話題に話を合わせてレスをまとめてくんないかな。
気に入らないスレを荒らして潰そうとしているようにしか見えないんだけど。
何を言おうがこっちは、スマナサーラ信者が荒らしてると見てるんだけど。

3: 因縁果 ◆d........o [age] 2016/05/07(土) 09:48:49.02 ID:EJXTVJQK

うん＾＾
ｽﾏﾅｻｰﾗ氏の「思考を止める」動画から
瞑想をするきっかけとなった・・
GWは毎日瞑想の日々・・
こんな世界があったとは・・
感謝してる・・＾＾

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1462579968/3

↑
こんな書き込みもあったしさ。荒らす動機を正直に言わねーだろうけどさ。
スマナサーラに関することが話題ならまだいいんだよ。
擁護しようが、批判しようが。連投はやめて欲しいがよ
それが何の脈絡もなく頭に浮かんだことを書き込んで話題を壊してさ。
スレ潰しが目的にしか見えないんだけど。

**因縁果** ◆d........o · 2018/05/10(木) 12:09:34.01

あっ^ ^

スレ荒らしてすまんかった^ ^

ごめんなさい^ ^

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 12:22:58.37

うん
じゃあ、俺も般若心経スレは今から荒らすんはやめるわ

オマエ、このスレ終わって次スレになってもスマナサーラスレには一切来るなよ
もう一個ある方にも来るなよ

来た即刻この前みたいに俺もやらせてもらうかんね！

メーテルもそれでOK？
ここではもう因縁果に呼びかけんといてや

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 12:32:16.74

>>146
それとオマエ謝る時は顔文字やめろや！
「すまんかった」じゃねーだろ
どんだけ我が強いんだよ
オマエ親いるんだろ？どういう教育受けてきたん？

まあ、これ以上は俺も因縁果のことで荒らすんやめるけどさ、どこをとってもキチガイだわ
あ、俺もかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**メーテル** · 2018/05/10(木) 13:33:00.78

般若心経 botツィッター(レス)見てたら、よだれ垂らして爆睡してしまった。
あれは何かの法事？ち～んち～ん

ん？
裏垢で良ければフォロワーになるから
いいねも時々つけるから(多分)
ここは公共の掲示板ということで
(人には？)向き不向きがあるということで

でないと、介護老人ホームに入ったら大変な事になるよ
好きなお風呂もちゃんと入れて貰えなくなるかもしれんよ

とはいえ、黙れ！出て行け！というのも
(連投あかんよやるとするなるから返投ね先生)

しかし、いつになったらこのスレ、スマナサーラ長老や哲朗の話になるのだろうか
確かに詐欺スと言われても仕方ない

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 16:00:35.70

　　　　　　　　　　　　　　　有名になりたい ■■■■■
　　　 ┏┓　　　 ┏┓　　　　　　　 ■　　　　　 ■　偉くなりたい　　　　　 ┏┓　　　　　　 ┏┓
┏━━┛┗━━┓┃┃　　　　　　　ii 　＼,,　,,／　ii　歴史に名を残す2だ　　┃┃　　　　　　 ┃┃
┗━━━━┓　 ┃┃┃　　　　　　｜　 _＼　　.／_ ｜　　　　　　　　　　　　┏━┛┗━━━┓　 ┏┛┃
　　　　　 ┃　 ┃┃┗━┓　　　　〈 ___ 　｜｜　 ___〉　　　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ　 ┗━━┓┏━━┛　 ┃　 ┃
　　　 ┏━┛┏┛┃┏┓┗┓　　　 |　　　 ● ●　　 |　　＿＿＿＿＿.　　　　　 ┃┃　　　　 ┃┏┛
　 ┏━┛┏━┛　 ┃┃┗┓┗┓　　　＼　　 Д.　　／　　|　　|￣￣＼　＼.　┏━━┛┗━━┓┏┛┃
┏┛┏┓┗━┓　 ┃┃　 ┗━┛＿＿_／　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣| ┗━━━┓┏━┛┃　 ┃　　 ┏┓
┃┏┛┃┏┓┗┓┃┃　　　　 |:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|.　　　　　　┃┃　　 ┃┏┛┏━┛┃
┗┛　 ┃┃┗━┛┃┃　　　　 |:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／.　　　　　　 ┃┃　 ┏┛┗━┛┏┓┗┓ ちゃん
　　　 ┗┛　　　 ┗┛　　　　 |:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　　　 ┗┛　 ┗━━━━┛┗━┛
信者の前でがなってる　あ～ァホの金ちゃん、信者の女に手を出して８９３を使って口封じ♪
元８９３自慢をするけれど本当は枝の葉っぱでした、殆んどインチキ学位の見栄張り自慢が痛過ぎ♪
被害妄想で信者を追い込み脅して騙して金を取る、ナマポを騙して取得させ信者をタ～ダで　こき使う♪
８９３の関係チラつかせ周囲の牧師を見下して悪口し喧嘩する、裏で信者の陰口なんて茶飯事♪教会を離れると糞味噌に言われます♪
注卒なのに、それを隠し偽物学位（薬物注卒？）じゃないでしょか♪○○○担がせ歩かせる　金ちゃんの見栄の為だけじゃないでしょか♪
なにか刺激のあるイベントを開いては、金ちゃんが偉大であることを強調し、裏事情に詳しいことをアピール、信徒が減るのが怖くて実際は臆病なだけじゃ無いでしょうか♪

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 16:43:41.62

あのね、宗教が絶対的な安心を担保してくれると思ったら間違いだよ。お釈迦様の
教えはまだ良い方だよ。何かの経典に、釈迦が不浄観の瞑想教えて、どっかに瞑想に行っちゃった
あと、信者が自殺したり世が嫌になったりして、殺し合ったりしたって、書いてあるよ。

おかしいな、合わないなと思ったらさーと離れることよ。自明灯って言ってるでしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 17:44:07.86

>>151
経典を持ち出すなら破戒僧であるスマナサーラから仏教徒はまず離れないとな。
こいつ瞑想法まで作っちまうんだぜ。まったく狂ってるよな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 17:52:14.42

>>151
それとお前、自殺が問題じゃないと思ってる感覚異常だから。
あと、誰がどこに宗教が絶対的な安心を担保すると主張してるか説明してくれ。
何かの経典じゃなしに、どの経典か説明しろ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 18:03:36.85

>>153
仰る通り

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 18:04:53.52

>>151
それからお前、このスレはスマナサーラの問題を指摘してるスレであって「お釈迦様の問題」の話ではない。
問題をすり替えるな。

**メーテル** · 2018/05/10(木) 18:50:16.07

>>31 自動車工場のお兄さん、スッタカメッタカのこと聞いてくれたのかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/10(木) 18:52:37.11

>>153
自殺が問題じゃないなんて一言も言ってないでしょ。僕は当事者じゃないしその事件の
関係者でもないから、気の毒にとは思うけどさ。

なんで、釈迦がさんざん言ってるやん、不死の門は開かれたとかさ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/11(金) 05:13:15.24

>>157
文意がはっきりしない奴だ。グダグダにしてはぐらかすつもりか。
言いたいことだけ一方的に言って逃げていかないように。
答えたいことだけに答えずきちんとこちらの問いに答えるように。
まずお前はこのスレにやって来て>>151なんの脈絡もなく

>あのね、宗教が絶対的な安心を担保してくれると思ったら間違いだよ。

だれもそんな話をしていたいのに無理矢理問題設定した。
どういう意図があるか説明してくれ。印象操作しようとしているように見える。次に

>お釈迦様の教えはまだ良い方だよ。

とスマナサーラの問題を語るスレでお釈迦様の問題に話をすり替えた。
スマナサーラ=お釈迦様ではない。どういうつもりなんだ。

>何かの経典に、釈迦が不浄観の瞑想教えて、どっかに瞑想に行っちゃった
>あと、信者が自殺したり世が嫌になったりして、殺し合ったりしたって、書いてあるよ。

この例示の意味がわからない。詳しくこちらにわかるように説明してくれ。
釈迦の方の例は何が言いたいかさっぱりわからない。
自殺や殺しあいの方はスレで自殺が問題になってる中、胸くそだ。
まるで自殺が問題じゃないと言いたげに見える。きちんと説明するように。
それと自分で読んでないのか？何かの経典ではなしにきちんとソースを説明するように。

>おかしいな、合わないなと思ったらさーと離れることよ。自明灯って言ってるでしょ。

スマナサーラの問題、嘘や誇大広告を指摘してるのがこのスレだ。
まるでスマナサーラの問題はもういいじゃんと言ってるように見える。
説明するように。

>なんで、釈迦がさんざん言ってるやん、不死の門は開かれたとかさ。

最後にこの書き込みはさっぱりわからん。説明してくれ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/11(金) 05:15:07.12

>>157
もちろん実際はお前がきちんと、説明してくれるなんて思っていない。
話をぐちゃぐちゃにして混ぜっ返ししに来ただけだと思っている。
同じように印象操作から入り勝手に合う合わないの問題にすり替えた奴がいたからだ。
その後、散々はぐらかしながらスレや文脈上関係のない仏教の話を延々した奴がいるからだ。
スマナサーラの問題を、仏教の問題に変えようと必死な奴がいるからだ。
論点のすり替え、はぐらかし、印象操作、話題の意図的な逸脱しかしない奴がいるからだ。

ﾃｰﾗﾜｰﾀﾞ仏教協会を批判スレ [無断転載禁止]･2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1498970887/

39: [sage] 2018/03/05(月) 20:06:28.53 ID:j0c98NOY

ここで暴言吐いて執着してる人は、どっかキリスト教にでも行ったほうが幸せになれると思うよ。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1498970887/39

41: [sage] 2018/03/05(月) 21:17:12.80 ID:j0c98NOY

>>40
見切りって重要だと思うよ。合わないと思ったら合わないんだよ。それに執着するから
またおかしくなるんだよ。仏教は信仰する宗教じゃないよ。スマナサーラ長老が何か
言っても、ふーんぐらいにしか思わないよ。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1498970887/41

こいつや因縁果と同一カテゴリーの、いい加減な奴の例示になればいい。
もちろん、お前がきちんと説明してくれるならそれはそれでいい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/11(金) 06:09:19.39

答えに困ると、質問に質問で返すのがスマナサーラ戦法
そういう下劣さを受け継いちゃうのがこれまた信者

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/11(金) 12:46:37.24

釈迦の不死の門は開かれた←宗教が絶対的な安心を担保すると主張してる様に見えない？

みんながスマナサーラ長老の元へ行くのは、安心したい、苦しみを何とかしたいって、思って行くんだ
と思ってるよ。そこで、予想に反してスマナサーラ長老にいい加減にしろみたいなこと言われるから、
ショック受けるんだと思う。

経典は、佐藤さんのブログかなんかで見たよ。多分佐藤さんが書いてるんだからどっかの経典に書いてあるのは確か。
今ネットで探したけど出てこない。

僕が言いたかったのは釈迦が私は無上の調御丈夫と言ってるのに、お釈迦さまレベルでも、結構実はヘマをやらかしてる
から、スマナサーラ長老レベルだったら、どうなるのか？って事だよ。そちらから見たら下手な指導でも許してやれに
見えるかも知れないけど。

皆あまりにスマナサーラ長老に期待値が高すぎたんじゃないかなって見てて思うよ。そうやって宣伝してるんだから、
仕方ないけどね。自殺させたんなら、指導の能力疑うわね。

スマナサーラ長老集団は、一種の瞑想出版業者だと思う。テーラワーダのとっかかりには良いとは思うけど、
それ以上でもそれ以下でもない。だから、そういうものと思っておいたほうが良いんじゃない？ってこと。
お金が儲からなかったら潰れるからね。

釈迦だって、政治のこと話すなって心汚れるって言ってるのに、佐藤さんは在家であることを良いことに
極左活動に邁進してるでしょ？それで、何かあると、お釈迦様はこう言ってるとか持ち出すから、
そりゃ反則じゃない？って時々思うよ。

ただ、怒り続けるってあんまり良くないことなんだよね。だから僕は、そんなもんでしょ、
で心の安定を保ってるよ。はたから見ると、スマナサーラ長老にクソミソに言われた日本の仏教関係者が
怒ってるようにも見えなくもないけど。

どうしても許せないとか、気に入らないとか、天野くんの関係者だったりしたら、
書き続けるしかないよね。

**メーテル** · 2018/05/11(金) 13:38:58.12

>>161
怒らないこと

日常でイラッときた時、スマナサーラ長老集団のことを想うとミミズのうんこほどのようになりました。

ただね、そういう問題ではないことは自分でもわかってはいるのだけど

テツローの野郎！

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/12(土) 19:50:18.31

>>158
仏教ではなくスマナサーラ教という新しい宗教なんだろう

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/12(土) 21:28:30.65

>>161
全部おまえの妄想、憶測、希望的観測じゃねーか。これだからカルト信者は。

**メーテル** · 2018/05/13(日) 13:48:48.29

>>164
>>161 さんて本当にスマナサーラ狂徒なのかな？
それともよくある見せ掛けの中立者？

？？？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:59:11.69

>>165
あんなレスに詳しく突っ込むのも馬鹿馬鹿しいけどスマナサーラ教徒だと思うよ。
違うと主張するなら嘘か自覚せざるスマナサーラ教徒。
スマナサーラが余りにも批判されているから、ネタ元を変えようとしてる感じもある。
>>161
>みんながスマナサーラ長老の元へ行くのは、安心したい、苦しみを何とかしたいって、思って行くんだ
>と思ってるよ。そこで、予想に反してスマナサーラ長老にいい加減にしろみたいなこと言われるから、
>ショック受けるんだと思う。

↑
いきなり、何気に長老が厳しいから批判されるみたいに印象操作してやがんの。
スマナサーラが批判されてる所はそういう部分ではないのに認知的不協和を起こしてる。
俺なんかは一度もスマナサーラに会ったことすらない。厳しい？大いに結構。
だけど、自分に甘くて他人にだけ厳しい破戒僧なんてごめんだね。

>経典は、佐藤さんのブログかなんかで見たよ。多分佐藤さんが書いてるんだからどっかの経典に書いてあるのは確か。
>今ネットで探したけど出てこない。

↑
佐藤哲朗のブログの仏教情報なんて普通、仏教のソースにしない。
信者向けのプロパガンダしか書いてないんだから。

>僕が言いたかったのは釈迦が私は無上の調御丈夫と言ってるのに、お釈迦さまレベルでも、結構実はヘマをやらかしてる
>から、スマナサーラ長老レベルだったら、どうなるのか？って事だよ。そちらから見たら下手な指導でも許してやれに
>見えるかも知れないけど。
↑
開祖を都合良く持ち出してスマナサーラは仕方ないと言いたかったらしい。

>皆あまりにスマナサーラ長老に期待値が高すぎたんじゃないかなって見てて思うよ。そうやって宣伝してるんだから、
>仕方ないけどね。自殺させたんなら、指導の能力疑うわね。
↑
これはたぶん経験の一般化だね。この人がそうだったんだろ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:00:12.20

>スマナサーラ長老集団は、一種の瞑想出版業者だと思う。テーラワーダのとっかかりには良いとは思うけど、
>それ以上でもそれ以下でもない。だから、そういうものと思っておいたほうが良いんじゃない？ってこと。
>お金が儲からなかったら潰れるからね。
↑
いえいえ、こちらは日本テーラワーダ仏教協会はカルト宗教だと思っています。
瞑想出版業者ではありません。単なる業者が功徳になると言って集金したりしません。
科学を標榜するなら宗教法人格を返上して税金をきちんと払ってください。
やり口が瞑想出版業者以下と考えているのであってまともな正業と比べないでください。
そんないいものと考えないでください。スマナサーラが物を売るのは端的な破戒活動です。
あまりスマナサーラの都合いいように考えないでください。

（佐藤の部分省略。スマナサーラ信者も佐藤が嫌いな奴が珍しくない）

>ただ、怒り続けるってあんまり良くないことなんだよね。だから僕は、そんなもんでしょ、
>で心の安定を保ってるよ。はたから見ると、スマナサーラ長老にクソミソに言われた日本の仏教関係者が
>怒ってるようにも見えなくもないけど。
↑
また、さりげなく印象操作してる。たとえば日本仏教と俺なんかは全く無関係。
どこで日本仏教上げスマナサーラ下げの書き込みを見たんだろう。
昔のスマナサーラスレには、そういう人間もいた。華厳命という奴とかね。
昔の大筋の流れとしては「日本仏教の現状も糞だがスマナサーラも糞」だった。
日本テーラワーダ仏教協会の連中が大乗をボロカスに叩いていたのはよく見た。
最近で日本仏教徒が書いてるように見えるスマナサーラ批判レスは記憶にない。
恐らくこの人にとっては日本仏教による恨みであって欲しいんでしょ。

>どうしても許せないとか、気に入らないとか、天野くんの関係者だったりしたら、
>書き続けるしかないよね。
↑
この人にとっての行動動機は私怨とか怨恨しかないようで。
全般的に「自分がそう考えるから他人もそうだろう」って思考ばかり。
全体的にちょっと揺らぎつつあるがスマナサーラに対する甘い認識が目立つ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:13:38.74

>>俺なんかは一度もスマナサーラに会ったことすらない。おいおい、一回も
スマナサーラに会ったことがないのに、どうやって器量を図るんだよ？

全部お前の頭の中の妄想じゃないかｗ　自分でキチガイを自覚してるなら結構。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:18:42.19

>>168
はぁ？器量を測ってるように見えたのか？
書いてあるものと発言で批判しちゃいけねーのか？
オウム真理教を批判するのは麻原に会わなくちゃなんねーのか？
言ってることメチャクチャだぜ。いきなり、どーしたんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:24:55.79

じゃあ、お前は一生書いてあるものと発言で批判してればいいよ。アホくさｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:25:37.59

>>168
つか、オマエ
>>167と>>148の俺を混同してねーか？
書く度妄想炸裂だなwwwwwwwwwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:29:01.67

>>170
仏陀と会ったこともない人間が初期仏教の長老を名乗る世の中はアホくさいよな。
敏感に反応してどうしたんだ？なにか気に障ったようだな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:29:24.04

>>148の俺って何よ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 16:14:54.13

真面目にレスして損した。俺はてっきりスマナサーラのことを知り尽くした人間が
批判してるんだと思ってた。まあ、それで良くもこんなにスマナサーラの悪口が
かけたもんだわ。尊敬に値するｗ　まあ、勝手にやってくれｗ　

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 16:32:11.33

>>174
「批判するためには批判対象に会って知り尽くしていなければならない」
というお前のマイルールに俺がたまたま当てはまって、いないだけじゃん。
俺が会ったことないからってここの全員が会ってねーとは限らねーし。
そもそも知り尽くしている人間なんていねーから。
ありもしないことを想定要求して、なに言ってんだ。
批判が、悪口にしか聞こえねーんだから重症だぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 16:33:46.30

相手する気にもならん。アホくさ。一生そうやって発狂してろ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 16:38:17.40

>>176
発狂してんのはお前だから。
アホくさいと言いながら延々と頭に浮かんだことを書き込んで。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 16:47:32.31

まーええて、批判するには自由だからいくらでも批判すれば。この脱力感どうしてくれるｗ
一回も会ったことがないｗｗｗ　まじで受けるｗ　面白すぎるよ。もうこのスレに来ないから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 17:00:14.06

>>178
全然、楽しそうに見えないがもう来ないのか。頑張れよ。本当に来ねーか知らねーが。
勝手に決めたマイルールで俺だけの事例を見て、勝手に脱力して大変だな。

いつかスマナサーラに会いまくって奴を知り尽くしたスマナサーラ批判者に会えたらいいな。
佐藤哲朗が脱会、転向しアンチになったらその時はすぐに会いに行ったらいいよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 17:25:45.19

>>178
>もうこのスレに来ないから。

あれ？
前スレでこの台詞見た覚えあるわw
しかも特徴が似てんだわ、いろいろw

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/13(日) 17:31:51.50

>>180
ここの信者って特徴が酷似してんだけど意外と別人みてーよ。
似すぎていて思わず同一人物認定したくなっちゃうけど。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/14(月) 04:57:42.48

「科学」というのは、英語のscienceを直訳したものだと思われる。
それで分かる人は分かるだろうけど、英語での意味を知らない場合などは、
勘違いされる可能性があると思う。
仏教は心の科学という本があるけど、手元にあった学習用英英辞典
(Cobuild のLearner's版)にも the modern science of psychologyという例句が
あるし、ネットで見れるメリアム・ウェブスターでも the science of theology という例を挙げている。

他には（預流果に悟ったら）「哲学者」というのもphilosopherの直訳かもしれない。
具体的にいま思い出せないが、他にも、法話か質疑応答の中で、
まれに直訳的に置き換えた日本語を使っていると思うときがあった。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/14(月) 08:12:33.92

>>182
それでスマナサーラはどういう意味で科学という言葉を使っているの？
勘違いが生じないようにきちんと、注意を払っているの？

**メーテル** · 2018/05/14(月) 12:00:56.03

>>183
俺の仏教は凄い
科学は何か凄い
ゆえに俺の仏教は科学である

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/14(月) 17:38:49.14

長老はダルマパーラが西欧コンプレックスから作った科学的仏教というスリランカ仏教のドグマをそのまま、布教に使っているらしい。
長老は西欧コンプレックスからキリスト教を叩き、自分も呪術をやりながら呪術を批判する。科学の定義自体はろくに考えていない。

『悪魔祓い』（上田紀行著講談社）
P61
彼はいままでの仏教をそのまま認めたのではない。キリスト教に対抗できるような近代性と知性を兼ね備えたものに改革しなければならないと説いたのである。

中略

一八九八年にダルマパーラは、在家のための生活の指針というパンフレットを出版している。それは、食事のしかた、服装にはじまって、トイレの使い方、道の歩き方にいたる生活全般に指針を与えている。
それは伝統的な悪習を西洋から見ても恥ずかしくないものに改めさせるという意図を持っていた。

中略

「迷信的宗教」という言葉でダルマパーラが避難したものが何であったのかは、もう明らかだろう。後進性の塊のようなスリランカの「田舎」で信じられている仏教、とくに「悪魔祓い」はダルマパーラにとって耐えがたいものだった。
仏教は科学的でなければならない。悪魔のような「非科学迷信」は撲滅しなければならない。悪魔祓いこそが、仏教における悪魔だとダルマパーラは考えたのである。

引用終わり

仏弟子の世間話という本では再現性という概念すら理解せずに「P93～仏教から見て科学者がやってるのは、この五感に入るデータをいかに分析して理解するかというぐらいですね」と科学すら貶め単なるオカルトを説いている。

**メーテル** · 2018/05/15(火) 14:01:06.06

幸福の科学とか顕正会とかに行く人はもうこれは仕方ない。
ただ、スマナサーラ教系列に行く人は、事前に出揃った整理された情報が置いてあれば何とかなるように思うのですが
どうですかね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 16:15:11.47

なんでも金がかかるところは危険だよ
やれば人生良くなるなんて妄想だから
マインドコントロールされたバカがひっかかる
オウムみたいな高学歴の世間ずれが多いし

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/18(金) 10:15:19.16

仏教の修行やりたいだけなのに、坊さんが何十万円も請求してくるからなあ
スマナサーラんとこも同じなん？ガッカリ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/18(金) 13:06:10.76

>>151

＞何かの経典に、釈迦が不浄観の瞑想教えて、どっかに瞑想に行っちゃった
＞あと、信者が自殺したり世が嫌になったりして、殺し合ったりしたって、書いてあるよ。

経典を持ち出すなら、そのエピソードだけでも、ちゃんと最後まで読んだほうがいい。

お釈迦様は、不浄観の瞑想を指導したが、
その瞑想法が合わなかった性質の比丘には、厭世感を増す結果となってしまい、自殺願望を高めてしまった。

しかし、お釈迦様は、ただ失敗して終わったのではなく、
ちゃんとその失敗をもとに、その後、安全なアーナパーナ瞑想を比丘達に指導されるようになった。
後に実践する修行者が、同じ過ちを繰り返さないよう、ちゃんと経典に残されている。

ところが、協会の指導内容には、その教訓が全く活かされていない。
あえて、その経典の内容をスルーしているかのように、
アーナパーナ瞑想は指導せずに、不浄観を指導している。

「お釈迦様も失敗したから」なんていう次元の話ではない。
なぜ経典を学んでいるはずの出家が、お釈迦様の教訓を無視するのか？

世界で初めて仏教を説いた第一人者が、活動の初期におこなった指導で失敗するのは仕方がない。
しかし、ちゃんとその教訓が残されているのだから、
現代の指導者は、誠実に仏教を学び伝えようとする姿勢さえあれば、命にかかわるような大きなトラブルは起きないはずだ。

また、協会のスタッフが不完全な経典の引用をおこなった為に、
>>151のように誤解する者も出ている。

これは、お釈迦様とその指導に対する印象を悪化させる結果となっている。
本当に、お釈迦様の教えを正しく伝えようとする団体なのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/18(金) 13:27:56.06

>>189
>本当に、お釈迦様の教えを正しく伝えようとする団体なのだろうか？

スマナサーラの教えを伝えようとしている団体ですよ。
スマナサーラ教という言葉がずっと前からあるぐらいですから。
元オウム信者もオウムを仏教でもヒンドゥー教でなく麻原教と書いてましたね。はい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/18(金) 15:07:47.21

>>161

＞釈迦の不死の門は開かれた←宗教が絶対的な安心を担保すると主張してる様に見えない？

ちゃんと経典を読まないなら引用すべきではない。
経典の内容を読んでいたら、このようなおかしな印象はもたないはずだ。

不死の門が開かれたと言っても、その門を自分の足で歩いてくぐらない限り、何の意味もない。
お釈迦様が、出家・在家とわず、多くの人々と話し合ったのは、
人それぞれの性質によって、理解しやすい方法が異なるからだ。
十人十色の「門に向かって歩く方法」がまとめられたものが、初期経典だ。

門が開かれたというだけで、絶対的な安心を担保することになるなら、
この膨大なやり取りの記録である経典が、なぜ存在するのか？

＞みんながスマナサーラ長老の元へ行くのは、安心したい、苦しみを何とかしたいって、思って行くんだ
＞と思ってるよ。そこで、予想に反してスマナサーラ長老にいい加減にしろみたいなこと言われるから、
＞ショック受けるんだと思う。

瞑想指導を受けに行く人達は、

・お釈迦様の説かれた本物の仏教を学びたい
・お釈迦様が説かれた瞑想法を学びたい

という期待を持つ人がほとんどだろう。
「長老になんとかしてほしい」ではなく、正しい考え方や瞑想法を学んで、自分で問題解決の糸口を見つけたいという人達だと思う。

指導者がすべきは、そのような人達に正しい情報を誠実に伝える事である。
しかし、実際には、初期経典を読んだ者からすれば、首をかしげるような内容が多く報告されている。

もし、カルチャーセンターの歴史学の講座を受講しに行って、
そこで学んだ内容がデタラメなものだったら、受講者からクレームが出るのは当然だ。

協会は、具体的な料金は取っていないようだが、
わざわざそこに学びに来た人は、当然、初期経典を読んだ事のない、知識のない人々がほとんどだろう。
その人達に、お釈迦様が説かれておらず、長老が勝手に言っているだけの内容を、
さも「お釈迦様がこのように説かれた」と印象操作するようなら、批判されて当然だ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/18(金) 16:34:52.60

初期経典を学べばわかるが、人間はそれぞれ性質が異なるので、
お釈迦様が指導された瞑想法もたくさんある。
マハシ式ヴィパッサナーは、数ある瞑想法のうちの一部を抜き出してアレンジしたものなので、
「これがお釈迦様が指導された瞑想法の全てである！！」というように印象操作するのは不適切だ。
当然、それが性質に合う者もいれば、合わない者もいる。

マハシ式は、経典で瞑想について学んだ事のない、何も知らない一般在家でも、
手軽に瞑想を始められるようにした点が、広く人気を得た理由でもあるが、
だからこそ、「これこそが全て！！」という誤解を与えるような紹介をして、
さらに体育会系の部活のように、精神的に負荷をかけて追い込むやり方は危険極まりない。
瞑想は神経に影響を与えるので、単純な筋トレとは違う。

あくまでも、
「簡易に取り組めるようにしてある瞑想法だが、そのぶん万能ではないから、
各個人の体調に合わせて気楽におこなうように。決して無理はしてはいけない。」
と伝えるべきである。

そうすれば、指導を受けた側も、不調や異変を感じたら瞑想をしばらくやめるという選択を躊躇なくできるし、
マハシ式が合わないと感じた人のなかには、自分で初期経典を学んで適した瞑想法を見つける者もいるだろう。

くれぐれも、マハシ式が悪いのではなく、それを指導する人物の、仏教者としての良識と誠実さの問題だ。

＞950: [] 2016/04/13(水) 08:28:49.84 ID:87MfYnWu
＞全力で、完璧に、少しの隙間なくやれ、瞑想中に命を落とした僧侶は良いところへ転生するなどと煽りたてていた。

お釈迦様の瞑想指導において、闇雲に実践者を追い立て煽るというのはあり得ない。
相手が納得できるように、丁寧に論理的な説明を重ね、相手の性質に合った瞑想法を指導された。

お釈迦様は、「自分に合わない瞑想法に命を懸けろ」とは一言もおっしゃっていない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:26:05.15

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:27:12.41

>>161

＞安心したい、苦しみを何とかしたい→「いい加減にしろ」

これさ、マジで信者は真に受けてるのかな？

この長老の態度が仏教的に正しいなら、
キサゴータミー尼もパターチャーラー尼も、お釈迦様に出会って救われてないよね？

お釈迦様は、苦しみもがいて救いを求める人に、
なんの論理的な説明もなく、頭ごなしに「生きる事は苦だ！」なんて押し付けてないよ？

こういう、ちょっと原典を確かめればわかるような、お粗末なウソにも気づかないんだね～、信者って。

信者って、もしかして、原典から大まかなあらすじ抜き出して紹介してるサイトとか読んで、
「自分はちゃんと原典知ってる」って気になるようなタイプが多いのかな～？

あと、>>161が、長老を擁護するために持ち出してるお釈迦様の事についても、時系列めちゃくちゃだよねｗ
そりゃ、包み隠さず失敗まで全部記されてる原典なんだから、時系列無視して抜き出せば、いっくらでも悪事の擁護に使えちゃうよね♪

信者が、なんでこんなに騙されてるのかよくわかった♪

教祖が、こうやって原典から都合よい部分だけ、全体の流れも時系列も無視して引用するから、
信者達は巧妙に「お釈迦様はこうだったんだ」って刷り込まれていくんだね。
で、ちょっとだけ原典めくってみたら、ホントにそのエピソード載ってるから「本当だ」って信じちゃうｗ

「今ココが大事」って叩き込まれ過ぎて、全体を見通す視点が欠如してるんじゃないの～？ｗ
ま、そのくらいがカルトの鴨にはちょうどいいもんね♪

お釈迦様が私達のために残してくださった正直なエピソードを
破戒僧の悪事を誤魔化す道具に使っちゃうだなんて、オウムもそうだけど、カルトの発想って次元が違うわ～ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 12:14:20.65

>>192

> 初期経典を学べばわかるが、人間はそれぞれ性質が異なるので、
> お釈迦様が指導された瞑想法もたくさんある。
> マハシ式ヴィパッサナーは、数ある瞑想法のうちの一部を抜き出してアレンジしたものなので、
> 「これがお釈迦様が指導された瞑想法の全てである！！」というように印象操作するのは不適切だ。

このことは、まさにスマナサーラ教の核心ですね

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:55:01.05

アルボムッレはお金が好きすぎて～♪アルボムッレは戒律破ります～♪

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:08:51.63

スレタイに「テーラワーダ　批判」も入れたほうがいいかも。

瞑想指導受けに行ってみようかと興味持ってて、念のため悪い噂がないか検索する人に、

このスレ見つけやすくなるから。

**メーテル** · 2018/05/20(日) 18:49:56.68

>>191
> 瞑想指導を受けに行く人達は、

・お釈迦様の説かれた本物の仏教を学びたい
・お釈迦様が説かれた瞑想法を学びたい

という期待を持つ人がほとんどだろう。
「長老になんとかしてほしい」ではなく、正しい考え方や瞑想法を学んで、自分で問題解決の糸口を見つけたいという人達だと思う。

指導者がすべきは、そのような人達に正しい情報を誠実に伝える事である。
しかし、実際には、初期経典を読んだ者からすれば、首をかしげるような内容が多く報告されている。

これは辛い。
自分なりに勉強して、分かり出した頃に大量の長老の本をBookOFFに持って行くのも辛い。
その時の店員さんの優しいまなざしを思い出せてしまうことがまた辛い。

**ポッタン師** · 2018/05/20(日) 18:53:29.49

悟れば眼想とかは必要ない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:18:12.94

>>198

大量にあるなら、ブックオフの宅配買取が便利だよ