【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 207
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
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※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 206
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1521793664/ >>746
繁栄が好きか？
貧乏より金持ちがいいし、不健康より健康がいいけど、宗教のゴールと金持ちや健康であることは関係ないとは思ってるなw まちまり。
十字架蛇と繁栄と言えば まさに真理だが、この人たちにはなぜ解らないのでしょうか ?
これだけの状況証拠がそろっていると言うのに。
ʅ(╯⊙ ⊱⊙╰ )ʃ >>748
イエス・キリストを受け入れないかぎり、顔にまくが張られている、
とイエスを信じなかったユダヤ人と同じではないのでしょうか。 >>747
健康で繁栄していれば、どこにでも伝道ができ、人を助けることができます。 人々が 神を聖ととなえられるようになるように 祈ります。
更に、悪魔はイエスを非常に高い山に連れて行き、世のすべての国々とその繁栄ぶりを見せて、
「もし、ひれ伏してわたしを拝むなら、これをみんな与えよう」と言った。（マタイ4:8-9）
繁栄を見せて誘惑するのが悪魔だぞ。 >>753
神様を愛しているからこそ、また、言いつけを守るから健康で繁栄していられるのです。 >>755
神の恩寵は人間には測り難く、それが例え衰退や病であったとしても、それを信仰の糧にするのがキリスト者の道だと思ってます >>756
あらゆる不幸のどん底に堕ちて一生を過ごし それでもなを神への信仰を棄てないかどうか、
自分を試すように 神に祈りなさい。 >>756
人生のすべての喜びを失うように 神に祈りなさい。
そして、信仰をまっとうしてください。
よけいなことをしてしまいました。
＼_ﾍ(ω`*) おちます >>755
内面の成長は考えないのだね。
それ、宗教じゃ無いから。 >>760
内面の成長は、神の業を見て、成長していくものです。
人間に考えられないようなことが、考えられるようになることです。 >>763
児童教育としてなら良いのではないかとw 日中は暑かったですね。
最近は、気候が夏も冬もあれれ、な時があります。
チューリップの球根は、秋がすんだ頃に植えるって
マニュアルでは書いてあるのだけれど、
その通りにした人たちは、結構霜枯れがあったようです。
私は、2月の末に地中に植えました。
今とても美しく咲いています。
昨日は暑いので花びらを全開させて、昆虫さんたちにここにいるよって、
呼びかけるように、とても可愛い様子でした。
昔から気象変動がある時は、食糧難になったりと
海も山も平地でも、大変だっただろうなって、
チューリップだけでも学ぶことが出来ます。
こんなちょとしたことでも、実際にやってみることの大切さ、
柔軟性など、たくさんの事とわきあいあい、ですね。 >>739 おはようございます、まちまりさん(^^)/
＞まだ神の御心を掴んでいないから、新しいものが、必要となってくるのです。
そうですね、それは一面としては間違っていないのですが
多角的な視野になるとそんな単純ではないように思います。
まちまりさんは牧師ですから
教会にやってくる人たちに福音を届けることが
何よりの先決事項として、その一面の大事さにおいては
そうです。
けれども、教会に行く人でも、この５ｃｈの中でも
そういった歩み方をされていない人がいます。
そこへの理解が広くないと、行き違いで言葉がいいがかりのような
ことしか言えなくなり、逸れて虚しくなりますよね。
解りにくいかもしれませんが、
＞まだ神の御心を掴んでいないから、新しいものが、必要となってくるのです。
【神の御心を掴んでいるからこそ、新しいを必要とかではないのです。
そこに人を一面、自分の歩みだけで捉える
狭い被せが生じます。
御心を掴んでいる者は、
視野が増々広がっていくことに感謝と信頼があり
神あるいはキリストの広大さの前で謙虚に、
霊性の自由（我儘、身勝手とは違います）に
解放されているのです】 ですから、まちまりさんの言っておられることも
その通りなのですが、
特に牧師としては、先決事項として、
福音を伝えるという意味において、理解できます。
それはそれで十分理解しておくこととしてよいのですが。
もしそのことが普遍性を持っているすれば、
いえ、普遍性を持たせるほどの深さがあるとすれば、
自分の歩みを人に被せるような視野、一面では
到底対応できない。
つまり、その人の段階があることを知り、
その人が歩んできたところを、
そのケースバイケースを、自分の歩みの道筋のマニュアル化で
見分けるのではなく、
恐れを越えて、神を掴み悟っているなら、
神に対して一層の信頼で、開放のキリストにありて、
だと思うのです。 >>767
ﾌﾟﾘﾃｨｰさん、おはようございます。
私が何度も、ここで言っていることは、イエスをあなたの主とすることが、神様と繋がる唯一無二の方法なのです。
とても簡単に思えますが、私たちの言葉は、それだけ重荷があって、普段使う言葉を気をつけて使わなくてはいけません。
あなたが信じて読んだもの、それが、あなたの心の蔵にはいり、あなたを形成していきます。
イエスを主とした者は、御言葉があなたを形成し、聖霊が御言葉に伴って、働かれます。
マタイ12:37 あなたは自分の言葉によって義とされ、また、自分の言葉によって罪ある者とされる。
イエス様が言った、まず神の国とその義を求めよ、が大事なのです。 :::::::: ┌───────────────── ┐
:::::::: ｜ヒャッホーイカルトがやられたようだな… │
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::::: ｜フフフ…奴はキムチ四天王の中でも最弱… │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ オウムごときに例えられるとは │
｜ キムチトライブの面汚しよ… │
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キングキムチ キムチヘッド キムチヘッド２
制式あぼん。
サーペンタイン リンゴク・リスチャン プリティにならいて バハムート
atheist まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 長老派 ◆F/5RY6R8fE
ID:GnPBnMsJ ID:ajr3N+wg ID:/E3bAaTe ID:PYYI8rUj >>767
プリテイさん危ないな。あなたもまちこさんで駄目になりそうだ。シャロン
さんもまちこさんですっかり駄目になりました。 >>768 お返事ありがとうございます、まちまりさん。
＞私が何度も、ここで言っていることは、
＞イエスをあなたの主とすることが、神様と繋がる唯一無二の方法なのです。
そのことを方法として正しいとします。
しかし唯一無二の方法であるとするなら、
それほど重大な真実があるとするなら、
神のあるいは霊的な最高峰に対して
私たちレベルの態度としては、
計り知れない未知の知、無知の知の前でひざまずき、
謙虚に、足元のともし火に、光をたよりに歩んでいる者であるという、
徹底した自覚、錯覚しない立ち位置を明瞭に
明確に、明朗に生きる、です。
＞あなたが信じて読んだもの、それが、あなたの心の蔵にはいり、
＞あなたを形成していきます。
そうですね、この前から言っている社会的存在である私たちは、
最も清潔で、美しい環境で大人も特に育ちゆく子供たちに
整えたいと願いますよね。
けれどね、その歩みをすすめるにあたって、
「信じて読む」という言葉が、怪しいのです。
そんなことは、どなたかはしていても、どなたかしていないのです。
もっとシバリのない豊かな読書体験をされている方々が、
たくさんおられるのです。 少し考えればわかります。
たとえば学生時代に習う事は、読書は信じ込む訓練をしているのでは
ありません。
記憶することにポイントを定めれば、その場のその時の受験競争に
対応できても、記憶受験だけに合格した者は、
動きのある生命力に、明日からついていけなくなります。
学ぶというのは、信じこむだとか、マニュアルを丸暗記して
終わるような硬化したものではないのです。
まちまりさんが言われました
「妄信しなさい」と「信じて読んだものは己を形成する」
は同じことを表現していて、
そこが大変怪しい、捉えなのです。
知とは霊性とは、学びとはそういった領域でないのです。
だから、ご自分の環境から受けた事で、
他者や世界を見渡し、被せるような視野では
学びが違ったものになっているのです。
ユダヤ教は、妄信であると、イエスは見抜き喝破さたのです。 >>770
落ち着きなく、早とちりしないでください。 喝破されたのです。
河童ではありません(*'▽')。 https://www.newlifechristchurch.net/
† 本日のメッセージが生で見られます
素晴らしい牧師さんだと思いますよ
ぜひ、ご覧ください まちまりさん、上手く表現できないのはおたがいさま
ですが、まちまりマリアさんの心意気は
明るくて笑顔をはこびます。
まちまりさんは、学びをしっておられるはずですが、
いざ、キリスト教になると、牧師としての
真面目さが、わかりますよ、そこは。
私は以前まちまりさんというよりも、
イエスキリストが罪そのもになったというところに
疑問があり、問うたのですが、
それもやはり、もっと考えなければならない
表現の問題があるのかと思います。
あんな、こんなでですが、
なにはともあれ、邪悪な白い墓は、
別筋のいいがかり、自分の問題を人に被せ
横柄さにありますから、
なんなんでしょうね、と思いながらも、
どんどん、元気にまいりましょうね。
よろしくお願いしたします(^_-)-☆ まちこさんは牧師じゃないみたいよ
按手受けてないって言ってたし >>779
牧師です。
小さな教会をもつにあたり、
旦那様を牧師として、その補助にあたることを
されていますが、私は５ｃｈでは、旦那様をどうのでありませんから、
まちまりさんを牧師とお呼びしています。 >>780
んーとね、牧師って自称で誰でもなれるものではなくて規定のルールがあるわけね
でも単立教会はなんでもありだから自称牧師の人はいるのでしょうね
まちこさんは牧師さんになる要件を満たしてなかったと思うよ
以前、そんな話をしていた >>781
そうかな〜。
牧師は教派の神学校を出て、推薦を受けて
は基本中の基本だと、前にも言ったのだけれど、
けれど、それ以上の事は教派によって違うでしょうと。
まちまりさんは、その違いでなく、
そういう手順の基本はすましておられますから、
牧師ですし、「大草原の小さな家」のような教会で
旦那様を牧師とし、補助の御役目におられるのです。 プロテスタントの牧師なんてその教派が認めれば牧師になれるってことでしょう？
カトリックの神父とは話が違いますよ。
そもそもプロテスタントでは牧師も一般信徒も格差はありませんし
私の長老派では牧師は長老をビビッて何もできない存在で傀儡でしかありません。 神学校終えて伝道師としてキャリア積んだ後に按手礼を受けて牧師になるわけでしょ
まちこさんは按手を受けてないと言ってたな
つーか、まちこさんに聞いた話で語ってるんだから外野に違う言われても知らんがなw まちこさんは、以前は牧師と自称していたように記憶してるけど
神学校は出たのかとか按手は受けたのかとかいった話になった時
牧師見習いだか旦那さんのお手伝いだかと言い直してたから
その時点では自称としても牧師じゃないね
今は見習い修了して牧師を自認しておられるかもだけど
あるいは「牧会する人」というゆる〜い定義なら、家庭教会のリーダー的な役割でも
牧師と自認することはあるかもね >>784
私もまちまりさんから聞いた話で言っています。 神にお仕えするとは名ばかりで教会と言う組織にお仕えしている人が多いことは
まったく恥ずべきことだと思いますな。 >>786
俺の母親の知り合いの教会は、そもそも牧師がいなかった
単立の家庭教会で、おそらくはアメリカの母教会？から送られてくるビデオや冊子を
参考にしながら礼拝みたいなことしてた
まちこさんのところもそれに似てるんじゃないかな
だからまちこさんが牧師と自認すれば牧師になっちゃうのかもしれないねｗ
メイン牧師旦那様、サブ牧師まちこさん、みたいなｗ
>>787
良い悪いではなく、そういう実態だろうということ 「キリスト神話は、罪の自覚とそれにもかかわらず赦されてある
人間という洞察を象徴しつつ、同時にまたキリスト信仰を救済の条件
とするエゴイズムをも内包している。それはキリスト神話の成立時点で
すでにそのようなものであり、今日においてもなおそうであり続けている。
これはすべて表象を絶対化し、その絶対化された表象に固着する自分を
正当化しようとするエゴイズムである。人間のエゴイズムを克服する
ために生まれたはずの宗教、命を生かすためにあるはずの宗教は、
それ自体が宗教エゴと化して命を殺すようになった」（上村静）。 >>790
じゃあ駄目って事で。
あぼんは外すよ。 動機の不純な者、理解力の足りない者、ことにのぞんでしり込みする者は、
主の御前に近づけてはいけません。
決して。 またそうした人々が うっかり真理に近づくことがないように、
徹底してほろぼしつくされます。
>>791
>人間という洞察を象徴しつつ、同時にまたキリスト信仰を救済の条件
>とするエゴイズムをも内包している。
ええ、上村さんやキリスト教の殺戮としてあらわれるエゴイズムを
解明するのに、「これだな、そこだな」と見る人は多いと思います。
ただここで、一呼吸おいて、イエスや初期使徒たちは、
殺す側であったか、具体観察が必要です。
価値観はひっくり返しましたが、だれも殺していないし、
この世に形骸化したものではなく、
愛の環境を述べ伝え、偽らざるマインド、霊魂に
恐怖を覚える人たちにイエスも使徒も殺されたのです。 ところがですよ、この５ｃｈでも分かりますように、
世界最大のカルト宗教に歴史的に変貌した事実の直視を
避けようとする、身勝手さは、続いています。
迫害している側であるのに、迫害されていると
異様なマインドコントロール、
精神疾患状態であることにも気づくこともできないほどです。
ヨハネパウロ2世は、それを自分の教皇というめぐりあわせを
無駄にせず、何度も何度も世界の人々に謝罪し、
クリスチャンには、目を覚ますように伝えられました。
ので、そういう人物であるから弾丸を受けました。 >>796
原始キリスト教徒は、ユダヤ教徒を殺す力はなかったが、その祈りは、ユダヤ教徒に
対する「呪い」であったことを忘れてはならない。ユダヤ教徒は、原始キリスト教徒を皆殺しにできたのだが、それをしなかった。ユダヤ教が、キリスト教より格段上位の大宗教であった所以である。 >>798
>その祈りは、ユダヤ教徒に
>対する「呪い」であったことを忘れてはならない。
え〜なにそれ、旧約の預言者たちは、
すごっ！と言い伝えられるほどの霊性で生きましたが、
一方で肉欲（エゴ）にまかれている者たちから
殺されます。
預言者は呪いなどありません。
そうでなければ、神と交流する窓は開かれないからです。
意見を言うう事と、呪う事はまったく別です。
すりかえないように、お願いいたします。
そしてイエスも初期使徒も呪いにありません。 :::::::: ┌───────────────── ┐
:::::::: ｜ヒャッホーイキムチがやられたようだな… │
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::::: ｜フフフ…奴はキムチ四天王の中でも最弱… │
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｜ オウムごときに例えられるとは │
｜ キムチトライブの面汚しよ… │
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制式あぼん。
サーペンタイン リンゴク・リスチャン プリティにならいて バハムート
まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ 長老派 ◆F/5RY6R8fE まちこさんは初めの頃、「牧師夫人」を名乗っていたと思います。
「まちこ牧師」と呼ぶ人(たぶん哲学丸さん)が現れて、そのうちなんとなく「牧師を名乗る流れ」になったようなw
神学校で学んだこともあって、「牧師」ということになりましたが・・・
牧会の職というわけでもないようで、「トレーナー」を名乗ることになったみたいです。
まあ掲示板内は、だいたいでいいんじゃないかと思いますけど。 話は少し変わりますが、私はまちまりさんを
信仰するというような、そんな低レベルで、
失礼な思い付き、すがりつき、などありません。
三女子と同じにしないでください。
まちまりさんに対して、なかなか素敵だと感じるところがあります。
考えても見てくださいよ。
外国の地で子供をもうけ、家庭を運営し、神学校にも行きですよ。
その具体実行力は、ひきこもらない前進の現実的な実行力があり、
それは人生をつらぬく自分の不足しているところも
明るく改善して生けるたくましさでもあるのです。
わかりますか。
年をとればとるほど、霊性の拡大の差がでてくると思います。
他者と比較して、「くやしがる」ような嫉妬心とは違う
清らかな瞳です。 私の記憶では、まちこさんは知り合いの教会でそこの牧師から頭に手を当てて祝福を受けたことを話していたと思います
でも正式な按手礼のような準備の末の厳かな式ではなく、突然の成り行きだったのではないですか
うちはバプテストでしたが、病気で思うように活躍できない牧師の代わりにまだ正式な按手礼も経ていない人が牧師を名乗り牧会してましたよ >>799
＞そしてイエスも初期使徒も呪いにありません。
あなたは、キリスト教の真実を知るためには、聖書や牧師や神父ではなく、最新の
聖書学書を読んでください。前者は、信者獲得のための嘘のみで、真実はありません。
「こと初期キリスト教においては、その形成の歴史そのものが、決して愛と信仰の
軌跡を描いたものではなかったし、また多くの点が、後代理想化されて述べられる
姿とは異なっていることが、最近とみに明らかになってきた」（「はじまりの
キリスト教」（佐藤研著、岩波書店発行）」 新しい聖書が間違えない確立は低いよｗ
なぜ新しくするかの意図。 >>806
「イエスに都合の悪い言葉」を書き換えているだけ。それが聖書２０００年の
歴史。 佐藤研て、九州禿が信奉している田川建三と同類のリベラルだからな。
まあ、伝統的キリスト教から見れば、ただの異端だわ。 >>803
毎月一度、クリスチャンが、集まる会です。
そのほとんど牧師である中で、按手をうけました。
そのメインである牧師が、私のために用意されたことです。
そのことは、後から、メイン牧師である秘書みたいな方から知らされました。
同時に夢でも、イエス様はから福音を伝えることを言われました。 >>811
それは、あなたの意見ですか？
人間が作ったのは、確かに宗教と言いますね。
しかし、イエス・キリストは、宗教ではありません。
イエス・キリストは、今でも生きておられます。
そして、生きているものの神です。 宗教じゃないとか言い出したらどっかのカルト（現代的な意味で）っぽいから
やめてよ。
そんなんだからキリスト教徒はイカれてるとか思われるんだよ。 >>809
横レスだけど、その会って按手礼じゃあなかった、と言ってなかったっけ？
まちこさんはその会に教職者の任命を受けるために参加して按手礼を受けたわけじゃあないでしょ？
夢の中でほげほげで、なんかほのめされた、→私は按手礼を受けたんだ！とまちこさんが思ってるだけ、という話だったような気がする >>815
旧約聖書で確かに書いてあるよ。
ヨセフは夢占いが得意だったんだよ。 あっでもあれ厳密には神の言葉を聞いてたから
占いではないか >>815
真知子さんと言えば心理学の夢判断で
すべて説明が つくよね🎵😃 >>812
かの人は、具体的にどちらで生きておられますか？ >>812
スピリチュアなルカルトですよ。
貴方は。 >>825
使徒2:17
神は言われる。
終わりの時に、
わたしの霊をすべての人に注ぐ。
すると、あなたたちの息子と娘は預言し、
若者は幻を見、老人は夢を見る。
☆ということで、イエス・キリストの霊を注がれた人は、
預言をし、幻を見、夢を見ます。 >>832
御言葉が理解できるのですか？
喜んで、鬼子さんにさしあげます。^_^ >>833
あれは、福音の示しだと思われます。
まちこは誰かから福音を頂き、夢を見たのですか？
あと、かの人の居場所は何処でしょうか？ 鬼子さんへ
ヨハネ3:16
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに世を愛された。
それは、御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠の命を持つためです。
☆あなたもイエス様を信じてくださいね。 >>835
貴方は聖句を矛とし盾としてます。
汚い人ですね。
貴方の解釈も書いたらどうですか？
あと、かの人の居場所は？？ >>836
あなたと神様の問題です。
それがクリスチャンです。
覚えておいてくださいね。
ところで名前を変えたら？
名前通りになっちゃうよ。
では、おやすみなさい。 >>837
私と主の問題ですね。
貴方はスピリチュアルとして聖書を読み、言い訳に聖句を使う。
かの人に失礼極まりないです。 まちこさんはスピリチュアルじゃなくて繁栄の神学ってプロテスタントの教派の人だね
こんど調べてみてくらはい >>837
結局かの人の居場所が解りませんでしたねw >>839
プロテスタントもカルトも、きょーみなし。 >>842
実際スピリチュアルやん。
プロテスタントでも、かなーり狂ってる部類じゃ？ >>843
繁栄の神学自体がちょっと変なのは事実だと思うけど、あんなんでも一応プロテの一教派だからスピリチュアルではないよw なんでまちこさんをそんな目の敵にしてるの？
個人的にはシャロンさんの方がカルトチックだけどw
悪霊退散！！の人だからw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
