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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 207
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0001 ◆JmSbZpDnkn6F
垢版 |
2018/04/15(日) 20:57:15.90ID:iqBO57tj
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

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この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
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「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 206
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1521793664/
0002愛の天使
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2018/04/15(日) 21:05:02.61ID:sJHBn+bT
サティはまちこを愛してるね
0003愛の天使
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2018/04/15(日) 21:16:31.87ID:sJHBn+bT
愛が癒すのです
愛しか癒せません
ただ、愛にのみ、癒す権威があります
神は愛です
0004あいな
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2018/04/15(日) 22:00:59.55ID:4tBZV1F5
>>2
あんなのは別に
「愛」とは言わない😃✨
サティのことだから甘えの心理です🎵
0005神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 22:56:44.49ID:KRfaPrF3
>>998
>要はキリスト教のトータルの世界観から外れる部分があれば
>それを受け入れられない人もいる、ってことだと思うよ

そりゃあそうだと思いますよ。受け入れろと言われたか、そもそもキリスト教のこととしてそれを語れば、という条件であればそうなりますよね
受け入れられないのではなく、輪廻がないと受け入れろと言うわけでもなく、ディスる切り口として使ってるだけなのが実態だと思ってるけどね

>キリスト教っていうのはどうしても一義的な価値観・世界観を要請するところがあって
>その価値観・世界観と異なる部分が許せないってことなんだろうと思う

うーん、どの宗教にも言えることだから、そのエイシストさんの主張はよくわからないです
0007神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:05:47.68ID:KRfaPrF3
個人的には宗教の一義的な価値観や世界観の要請って、元を辿れば「教条主義」が原因だと思ってます
一つの概念化された価値観には必ず「解釈」が介在するのですが、その解釈は解釈を行う主体の価値観に依存します
にも関わらずそれが必ず正しい!という態度は自身の解釈を絶対化してるわけですよね
それが可能になるのは教条自体の絶対性を信じてるから

その個人の解釈は、客観的な事柄であれば吟味や評価の対象になり間違っていたら指摘される機会が沢山ある
でも宗教が扱う事柄は形而上の世界だからそれが行われにくい、という構造

この構造は全ての宗教に当てはまることだと思ってて
「その上で」一神教はその構造を強化してしまう、ということであれば同意する感じ
0008神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:09:21.30ID:8zjM+ORb
聖書という不麿の教条を
自己流で改ざんするのがシュタイナー教徒の遣り口

いい加減に
ファンダメンタルという神学を相対化しろ禿
0009神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:12:47.51ID:KRfaPrF3
ほら、シュタイナー揶揄するのは>>8のウィキペディアン無神論者のギャルだけすよw
人が誰をリスペクトしていようがお前に関係ないだろwってだけの話です
(そもそも人智学は宗教団体ではないからはなから的を外してるしwww)
0010神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:14:29.65ID:8zjM+ORb
輪廻を信じると
肉体の復活や地上の恩寵を異常に卑下する。

また、キリスト後も輪廻が続くとされると
十字架で贖われたものの意味が消えるため
アダムの罪をキリスト然として背負い続けるような思考回路に陥る。

輪廻をピッピさんに叱責されたんちゃうかったんか?
0011atheist
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2018/04/15(日) 23:15:07.99ID:xte+PBH4
>>5
もちろんある程度の体系を持った宗教であれば
その宗教の価値観や世界観を一義的に要請する傾向は存在するよね
俺がキリスト教は、と言ったのは、キリスト教ほど歴史的に正統と異端に拘ってきた宗教は
ないと感じてるから
良い悪いは別として、キリスト教というのはそういう側面を強く持ってるよね
こういった部分は現在の信者にも多かれ少なかれ反映されていて
その「キリスト教的な」部分と、単なる感情的反発の部分はやはり切り分けなきゃならないと思う
感情的な反発はスルーしてしまえばいい部分だけど
神学的な部分は冷静に議題に乗せてもいい部分だと思う

と言ってもこと異端話になると冷静な議論にならないのが宗教板でもあるから
サティさんがそれについて語らないのはよくわかるんだけどね
ちなみサティさんの場合は、正統なのか異端なのかということは本来全く議題にはならない
なぜならばサティさん自身がどの部分が正統でどの部分が異端なのかというのを認識してるから
俺はできればそういった正統か異端かという枠を超えて
輪廻なら輪廻がどのようにキリストの道と整合してくるのかとか
そういうことを語れるようになれば、そのほうがサティさんにとっても
風通しが良くなると思ってるんだけど、これは参加者のあり様によってしまうから
サティさんが語らない選択をするなら、それでいいと思う
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:25:10.58ID:8zjM+ORb
本格カトリック信者がプロテスタントを叩くのは至極道理

本格エヴァンジェリカル信者がカトリックや聖霊派を叩くのは至極道理

しかし
異教徒風情が キリスト教を知ったかぶって
プロテスタントやカトリックを叩くのは
スレタイとに抵触すると思います。

もうやめるんだサチエ
0013神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:26:22.06ID:KRfaPrF3
>>11
それってコミュニティの原理なんですよね
コミュニティには一定の境界があります、キリスト教の教理はその境界線の一つなんですよね

カトリックとプロテスタントを比較した時に

「カトリック組織で繁栄の神学のような組織が生まれることはあり得るか」

みたいな問いはおもしろいと思ってて、おそらく答えはNOだろうと思うんです

教条主義は教条の絶対性と個人の解釈の癒着から生まれますが、カトリックみたいな中央集権コミュニティは教義を歴史の積み上げで整備しています

正しい解釈とはなんぞや、という知的資源が多く溜まっており、またトップダウンの組織なので、そこからはみ出す解釈をコミュニティから排除する力が機能している

これは悪い側面もありますが一方でカルトをコミュニティ内で生まない純粋性を保つシステム、とも言えます
カトリックは大道なのでその性質は個人的には評価していますね

んで僕個人の話でいうと輪廻とキリスト教の話はする必要がない、と思ってます
結局やることは、「生きてる間に、キリストを仰ぎ見て、どれくらい歩いたか」だけですから
輪廻があろうがなかろうが、やることはそれだけです

僕にとって風通しの良い環境は、そんな当たり前の価値観を持って生きてる人たちがいるところです
0014愛の天使
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2018/04/15(日) 23:29:47.64ID:sJHBn+bT
キリストは「上から生まれた」のです
天国から地上に生まれたということ
それに対して、ユダヤ人たちには
「あなた方は下から生まれた」といってますね
一般の人間は地獄と地上との間を輪廻しているということでしょう
0015atheist
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2018/04/15(日) 23:33:20.09ID:xte+PBH4
>>12
それを言ったら俺やネクザさんは異教徒どころかもっと酷い無神論者だからw
サティさんはキリスト教の神学議論では正統に沿って議論してるわけだから
叩いてるのとは違うと思いますよ
その正統解釈をめぐって侃侃諤諤の議論になるのは何の問題もないけども
相手の属性への言及を混ぜるのは議論を無駄に紛糾させるだけであまり生産性があるとは思いません
まあネクザさんは罵倒交じりが独自の議論スタイルでもあって面白いところでもあるから
エンタメ視点では罵倒抑制はなかなか難しい問題なんだけどw
0016グノーシス派
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2018/04/15(日) 23:33:29.48ID:6SaD/2aw
サティさんは敵が多いな。
そんな中で、旧ナルミはサティさんを愛しているようだ。

サティさんは気を付けた方がよい。
かつて同じ手口でギプスさんは殺されたのだ。

不吉な女、それが旧ナルミ。
0017神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:38:13.72ID:KRfaPrF3
ネクザさんはエンタメよね
時々着火して祭りを起こす人
やればやるほど消耗して、結果として癒しに向かうと思ってるw
情熱は源泉次第では限りがあるからねw

>>16
なるみさんの芯の通ったところは信頼してますよ
罵詈雑言のキャッチボールは挨拶みたいなもんだから気にしないでいいですよw
0018atheist
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2018/04/15(日) 23:38:24.85ID:xte+PBH4
>>13
了解
俺は個人的には輪廻とキリスト教がどう整合してくるのかということには多少興味があるけど
信仰レベルじゃなくて議論レベルでサティさんがその必要性を感じていないのであれば
敢えて取り立てて語ることもないですね
0019神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:40:56.31ID:KRfaPrF3
>>18
別のところで出会ったらやりましょw
このコミュニティではやる必要性がない話なので
0020グノーシス派
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2018/04/15(日) 23:45:36.77ID:6SaD/2aw
>>なるみさんの芯の通ったところは信頼してますよ


危険だな。
その信頼に付け込んで死臭を吹き込んでくるのだ。


ギプスさんの前にはサロメを殺している。
サロメの場合は色仕掛けに負けて深入りした結果、殺された。
0021atheist
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2018/04/15(日) 23:46:08.68ID:xte+PBH4
>>19
分かりました

話を変えて本格ハゲさんに戻しますがw
週末全く姿を見せないのはちょっと心配
旅行に行ってるだけならいいんだけど
本格ハゲさんがいないとよしお君の活動も不活発になるので
エンタメ要素が減っちゃうね
0022神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:49:25.16ID:KRfaPrF3
>>20
いやいや、人は人、私は私すよ
彼女は神に愛されてるから大丈夫です

>>21
戻ってきた時に昨日のレスを見て愕然として欲しかったのですけどねw

エネルギッシュなおじーちゃんだから充電も必要だと思うので、3日後の復活を待ちましょうw
0023愛の天使
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2018/04/15(日) 23:50:43.29ID:sJHBn+bT
サティは生まれ変わりをニューエイジと同じ概念で信じているのでしょうけれど
違うってよ
私がイエスからいただいたお告げでは
地獄から地上に生まれてくることです
0024グノーシス派
垢版 |
2018/04/15(日) 23:52:11.56ID:6SaD/2aw
>>彼女は神に愛されてるから大丈夫です


それはないな 笑
0025神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:54:10.52ID:KRfaPrF3
>>23
俺はニューエイジ嫌いよw
どちらかというとカトリックの価値観だと煉獄と地上の行き来きのほうが近い感じ
地獄に行く人はまだ誰も予定されていない、で無問題だと思う
全く自由意志で、悪を選ぶ個が将来仮に生まれたとしたら、そういった個が行くところだと思います
0026愛の天使
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2018/04/15(日) 23:54:27.98ID:sJHBn+bT
地獄生まれのグノーヨハネスにはわからないこと
0027グノーシス派
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2018/04/15(日) 23:55:27.07ID:6SaD/2aw
>>26
で、いつ死ぬの?
0028愛の天使
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2018/04/15(日) 23:57:30.80ID:sJHBn+bT
大暴落来るね週明け早々に
0029愛の天使
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2018/04/15(日) 23:57:31.28ID:sJHBn+bT
大暴落来るね週明け早々に
0030神も仏も名無しさん
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2018/04/15(日) 23:58:26.94ID:KRfaPrF3
地獄に行けるような個は相当凄いと思うんだよな
大昔頑張って表象しようとしたけど感覚は分かるけどダメだった
感覚的には全く神への愛と隣人愛に燃えてキリストの道を歩むことを意志する聖人を180°真逆にした感じ
殆どの価値観が共感し合えない感覚
僕らのいうまったくの善を求めるのとまんま同じで悪を意志する存在、そして卓越した知性
猟奇殺人の犯罪者はまだ人間と共通する価値観が辛うじて残されてるけど、地獄に行く存在は、共感の道が断絶されている、と思う
0031グノーシス派
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2018/04/16(月) 00:00:10.21ID:w3aOE00q
桜は散ってしまったのかな

旧ナルミが死ぬにはよい季節だというのに 笑
0032神も仏も名無しさん
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2018/04/16(月) 00:28:37.86ID:wkj8ahvW
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!

桂木桂馬 - 若木民喜『神のみぞ知るセカイ』
0033神も仏も名無しさん
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2018/04/16(月) 00:30:58.69ID:OZqFQ+yZ
被害者に共感するか 加害者に共感するか
人から義を感ずるか 神から義を感ずるか

そこからやな
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:35:12.44ID:wkj8ahvW
地球は狙われている。今、宇宙に漂う幾千の星から恐るべき侵略の魔の手が。
0035神も仏も名無しさん
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2018/04/16(月) 01:35:57.49ID:s4DLja0b
>>21
暇人こと「他人様を蔑ろにしない愛」は、
「絶対にバレないレベルで、他人様にナリスマシてる」らしいよw

だから、心配は要らないw
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 01:43:48.20ID:s4DLja0b
2日間書いてないだけで、心配される暇人は幸せだよなw

やはり、ハゲはメリットなんだろう。
フッサフサの俺は、心配されたことないもんね。
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 06:04:03.64ID:BTW/JAO+
地獄がまだ空っぽってどこの新興宗教?
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 06:24:30.72ID:8prsm34B
>>37
最後の審判がまだ来てないから
0039プリティにならいて
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2018/04/16(月) 06:32:18.11ID:IV6PCBrC
891まちこ2018/04/15(日) 15:05:48.03ID:aHJaoMtV

>>877
ヨハネ16:23に、はっきり言っておく。
あなたがたが私の名によって何かを父に願うならば、父はお与えになる。
と書いてあります。

また、11:23に祈り求めるものはすべて既に得られたと信じなさい。そうすれば、その通りになる。と書いてあります。

ですが、
第一ヨハネ5:14
に御心に適う祈りは、聞かれる、とも書いてあります。

私の願いは、皆さんが、台風から守られるようにと、信仰を持って祈りましたが、
願いを叶えるのは、神様です。
なぜ、暇人さんのところに被害が来たのでしょう。
私の考えは、次は、暇人さんが、自分の地域を守るように、祈れば良いと考えました。

上手くいかなかったら、何かあるのだろう、と思って、次の手を考えていくのが、私の信仰です。

***********

これ、まちこさんらしくて(*'▽')、おおまかに言えば、そだねーですよね。
暇人さんは、洞察考察力が非常に優れていて昨日言いましたが、
暇人さんステージの別のところから物申すがあってね。

菩薩のように降りてきて、平等性をひうけるようなところがあるのね。
と言っても、解る人にしか解らない話になっちゃうけれど。
別の言い方をすれば、洞察において実験実証もあり、
直観力も全開みたいなところがあるの。
あの高卒だと言い張っているよしお君は、視力がオラウータンなみに良くて
視えていたりするの。

たとえば、この台風の件に関して的を絞るから、とにかくまず聞いてね。
(この続きは、またあとで)
0040まんげんよしお
垢版 |
2018/04/16(月) 07:12:25.83ID:FokgEDYM
ふふ。

オランウータンも、賢いんですよ。
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 07:33:43.55ID:tesod5Sq
今日の産経新聞(ネット)に、上祐が麻原の死刑執行について書いてるね。
信者の精神状態は、キリスト教と全く同じ。処刑されても、麻原の死を信じない。
これが、キリスト教の「復活」である。そして、殺された人間の人数は、キリスト教
による者のほうが、数十億倍多い。
クリスチャンは、オウムと全く同じ、己の精神病理を理解しよう。
0042野菜名人
垢版 |
2018/04/16(月) 07:35:11.33ID:369uE9Gn
サンケイを読むインテリシニアはいないぞ
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 07:39:38.09ID:0vtq/OQy
あ、絶対にバレないレベルで、他人様にナリスマシてる下痢の人だw
0044野菜名人
垢版 |
2018/04/16(月) 07:41:49.21ID:369uE9Gn
土曜は京都駅で2500円のランチ 小さなニシンそば付の春の和食メニュー
夜はホテルで8000円の会席
朝は京都駅伊勢丹で前日購入したアンパンとリンゴのデニッシュ
昼は12000円の会席 夜は帰宅して巻きずし 朝は30円のコロッケとほうれん草のお浸し
0045野菜名人
垢版 |
2018/04/16(月) 07:42:58.80ID:369uE9Gn
下痢も便秘もしていない。
ホテルでは夜九時から朝六時まで熟睡した
0047まんげんよしお
垢版 |
2018/04/16(月) 07:59:16.45ID:FokgEDYM
>>46
千葉猫乙。
0048神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 08:02:05.73ID:0vtq/OQy
>>47
>>46は昨日エイシストさんに怒られてビクってなった萌えなギャルすよ
0049野菜名人
垢版 |
2018/04/16(月) 08:17:53.88ID:369uE9Gn
【本格ハゲ派】
道人ヅラ
河童諒

【本格白髪派】
シャロンの白い髪
千葉猫
0050野菜名人
垢版 |
2018/04/16(月) 08:20:03.04ID:369uE9Gn
要するに
ヅラは、カトリックを落第して、グノシスとなり
河童は、カトリックを落第して、シュタイナー輪廻説となった。
ということだろ
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