創造論と創造科学とID論と進化論Part104
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ペラはペラ殻の存在さえ認知できないので
ペラ殻を超えるという発想にも生涯無縁で終わる 🙋 ペラッペラ君は、結局何を言いたいのかな
1.進化論は間違っている
2.進化論は正しい
3.創造論(またはID論または創造科学)は間違っている
4.創造論(または略)は正しい
複数回答可
そのどれでもないならスレチなんで
新たにスレ立てて存分にやってくれよ
正直誰もきみのはなし聞いてないし興味もないんで 進化は無目的、偶然、行き当たりばったり結果論
現に残れている種は0.1%にも満たない
そもそもコモノートうちで生き残れたのはたったの1種 あと5億年で海洋、つまり水圏は消失し、地球生命もほぼ終了のお知らせ 現実を理解出来ず、神だ創造だと馬鹿ほざいてるの低能が多いサルは、それよりはるか
以前に滅びてるだろうがな 読解力が無い様なのでリピートw 🙋
進化論は概ね正しいw 🙌 (進化論領域が不明ゆえ)
だがそれは 現象の表層(ペラ)部の局所限定抽象(観察日記まとめ)に過ぎないw 🙎
ゆえに それは 神秘の「不可知総体」と対峙し得る程の何ものでもない w 🙌 リピート 👴
「生命は創発の塊」とはペラ学派の知見である 🙋
創発を語る論理が存在し得ないのだから「神秘領域」を否定出来る分けも無く
突然変異に創発や神秘領域の関りが全く無いと断言出来る分けも無いw 🙌 創発理論はいくつも存在する ← ただの物質現象観察日記まとめw 🙌
神秘はボケ爺、基地外の脳内 ← ペラ洗脳全知気取りの井戸内夢w 🙋 でも観察されていないことを勝手に想像して勝手に理屈を作ってるんなら
それは観察日記にすら劣るんじゃないのかな?
観察を低く見るのっておかしいんじゃないのかな?
誰にも観察されていない観察することのできないことを根拠にして
観察された多くの事実を低く見るのはなんでなんだろう
あなたの主張の根拠に何の観察された事実がないのならば
観察で得られた見方よりも何の観察にも根拠のないあなたの見方が正しいとする理由はないんじゃないのかな
あなたがあなたの考えを正しいと思うその根拠はなんなのかな
それを正しく示してくれたら多分それを正しく批判することはできると思います
今のところ根拠が何も示されていないので何とも言えないのですが 突然変異がどうの程度起こるかは量子化学の問題
だから分子時計が成り立つし、分子系統が保証される
神秘の余地はない 観察するとは、あるがままを見ることでありましょう。
見えたことを記録するのでありましょう。 未知のものを観察するのが、プロの観察者でありましょう。
尺度のある世界の中で通用する言葉の中だけにとどまるのであれば、未知の世界には挑めないでありましょう。
言葉かなければ、言葉をつくればよいのであります。
意識も、命も、遺伝子も、未知ではないのでありたすか?
未知を神秘と言ってるだけくらいのことは、アホなくまでもわかるであります。
(´-・(ェ)・-`)つ >観察するとは、あるがままを見ることでありましょう。
それは不可能
>見えたことを記録するのでありましょう。
それでは博物学
>言葉かなければ、言葉をつくればよいのであります。
それでは妄想語 おはよう(´・(ェ)・`)つ
>>800
> それは不可能
←可能なところまで、がんばるのではありませぬか?たとえば、顕微鏡をのぞきながらすけっちとかして。
> それでは博物学
←スケッチしたり、写真を撮ったり、データを記録したりするのは博物学でありますか?
> それでは妄想語
重力とか素粒子って言葉はいつ頃からあるのでありますか?
原子なら、何千年も前からありそうでありますね。
(´・(ェ)・`)つ それは観察日記にすら劣るんじゃないのかな?
↑ 観察日記はペラなりの事実ではある 🙋
その事実とその背後・母体をどう解釈・理解・推察するかは ペラ・メタで逝き分かれるw 🙌
観察を低く見るのっておかしいんじゃないのかな?
↑ 最先端の観察日記は技術の粋の結集であり爺も尊重してる 🙋
ただ ペラ気質は所詮ペラ止まりで有頂天になったり
挙句の果ては全知気取りを高揚させるw 🙌
答えはメタ時空・因果無限遠にあるんょ - -;
あなたの主張の根拠に何の観察された事実がないのならば
↑ 観察出来るものはペラ現象のみ - -;
このメタ板は ペラ現象背後・母胎のメタ異世界を対象としてんょ - -;
あなたがあなたの考えを正しいと思うその根拠はなんなのかな
↑ 現実に 意識創発機序を語る論理は存在し得ない - -;
ペラ論の宇宙誕生論が無意味な偶然で思考停止するのも当然 - -;
メタ異世界は論理超越だから思考停止は必然だが
「不可知総体」に論理の網を被せてその形状をなぞる事は出来る - -;
それが「G(メタ)現象界」とその薄膜である「メタ天ブン学」 >>771 >>772 🙋
G論はペラ宇宙誕生論は述べたが 時空・因果無限遠が不可知である事に変わりない 🙌
神秘の余地はない
↑ 百歩譲ってペラ論理内に神秘は無いとしてもw(悪魔証明・悪魔断定・全知気取りw 🙌)
ペラテリトリー外の非物質(メタ)作用次元には手付かずやん?w 🙌
時間次元 空間次元 意識次元 生命次元 落差次元 法則次元 摂理次元 可能次元・・・・w >言葉かなければ、言葉をつくればよいのであります。
それでは妄想語 ← 言葉は全て作られとっとょww 🙌 🙋 意味の意味は? 辞書林を行き交うこだまw 🙌 カラマワリ 言葉は具体でも抽象概念でも対象について作られる
妄想に付けられれば妄想語 >現実に 意識創発機序を語る論理は存在し得ない - -;
勝手な思い込み 言葉は具体でも抽象概念でも対象について作られる
↑ メディアを見ても分る様に多くの国民が具体を抽象の対語と勘違いしてるw 🙋
抽象でない概念は存在致しませんゃょw 🙎 その証明が無い
↑ 意識創発論理が存在し得ない 🙋
根底に謎の無い世界は存在し得ない - -; G公理
ペラにはこの意味分らんのん? 🙌 w
まったくわからない。
想像をふくらますだけじゃ何もわからない。 文系の限界だな
↑ 言語 定義 概念 論理
何れも根無しバブル内のやがて消え逝くつむじ風w 🙌 メタ異世界があるというなら、「これだよ」と示せばいいだけ。 示せないなら、ただの観念の遊戯。
「わからない」ことは、「わからない」としておくのが、人の知に対する誠実な態度、なんでな。 じいさんよ、不可知という観念のツールでサイエンスの方法論を崩すのはそもそも無理筋だということ、
後者は、前者の無力、無意味を知ることから生じたという人の知の歴史を、少しはお勉強したほうがいいですわ。 現に 意識創発論理は 存在してない! 🙌
訳あって 存在し得ない! 🙎
正解! >>812 不可知だでょ 🙋 サイエンスの方法論を崩すのは無理
↑ 成果は充分に認めるが
全知を気取って神秘を否定するのはペラ洗脳の成果w 🙋
所詮 永遠無限メタ複合構造の薄膜に生じた一瞬(億年)のペラバブルw 🙌 人間の頭は数学だけに徹する事は出来ない。
自分自身では科学的に考えているつもりでも、
非科学的に思考している箇所はかなりある。
500年前の科学の常識と今は違う。
500年後の科学の常識は更に違う。
1千年2千年後、
1万年後、
人類が生存してたら、
意識とか今は解らない様々な事が解るかもしれない。
1万年後の人類の科学者が見たら、
このスレの科学者を気取る人は、
多分、現代人が1万年前の人間の姿を見て、
感じる非科学的な考え方に見える筈。
科学を気取る人は、未来人類の科学者から猿扱いされるレベルの科学しか知らないって考えてみるのも必要なんじゃないの〜
今の科学に対して
1年前の科学者の諸説はどうだったか?
考えてみたらどうかな?
3タイプの予想、
5タイプの予想、
どれも核心に外れていたかな?
雷一つをどう理解していたか?とか。
物質をどう考えていたか?とか。
本当に科学者は各時代に予想してた通りに後々に科学的な裏付けが起きたか?
新しい発見で、
考えてもなかった構造や原理が真実になったか?とか。
遊びで良いから、考えてみて、
これからの科学の発想とか発展を考えるのも良いのでは? 心配しなくても
進化論は科学的に正しいと言うのは
進化論は現在最も確からしい仮説だという意味でしかないよ >>814
意識なんて幻か?
胞子飛ばす部分が本体であってその他の部分は大きさとか色なんてものは個体差でしかない
進化のために優越した個体を生き残らすための
動物の脳みそも同じか 進化論の中核部は正しい - -;
極めて常識的であり
大いなる摂理(自動システム)の1ステージに他ならない - -;
ゆえに 大いなる神秘の生命創発現象解明には全く寄与出来ない 🙌 意識について 上辺だけで分かったつもりでも 🙋
ニューロンネットワークとそれを構成する素粒子群(有機高分子群)の
何がどうなれば意識が生じ 何がどうやって意識を感じるのか? 誰も答えれんw 🙌 意識が神秘だと決め付ける必要もない。
↑ 神秘の定義は不明 🙎
取り敢えず感性が神秘と感じれば その感性にとっては神秘かとw 🙋 現在のところ「わからない」でいいので、、神秘だの不可知だの決め付ける必要はない言うてんのな。
そういう決め付けは、神様という前提、歴史に縛られた思考様式ががあるから、だな。
それだけの話だ。 荒らし爺に餌をやる奴がいるのか
すっかり居着いちゃってるじゃん
飽きたら放置で >>828
そもそも全て人間に意識が宿るなんてどうやって証明する? >>832
適当にとっつかまえて拷問してみる
お前に本当に意識はあるのか。ふりしてるだけか 意識とは、、、
周りがすべて裸だと自分は変だと思わない。
しかし周りがパンツを履いていて自分だけが裸だったらどうだろう。
これと同じことにすべてが奴隷だったら世の中そうゆうものと感じ自分も奴隷だとは思わない。
しかし、命令するものがいて使われていたら、、、
他と比較することで自分は違うのではない?何か変なのではないかと考えたときに意識は発生する。 意識があるか調べる方法
つねってみて(痛いと言ったら)意識あり。 4年前
ローマ法王がバチカン科学アカデミーにて、
「創造主が、科学者の言うところのビッグバンを必要とした。神は全知全能ではない。」
「神がしたことと言えば、最初に生物を置いただけで、その後の進化に全ての功績がある。」
とキリスト教としての見解を発表しているので、議論のひつようはないだろう。
https://ameblo.jp/psalms83-18/entry-12088310518.html >>836
>神がしたことと言えば、最初に生物を置いた
嘘っぱち 神秘だの不可知だの決め付ける必要はない
↑ 神秘・不可知の「呼び名」や定義は置いとくとして 🙎
そういった領域に ペラが視界を閉ざしてるだけじゃね? 🙋
そもそも全て人間に意識が宿るなんてどうやって証明する? ← 必要も無いかと 🙋
kamiがしたことと言えば、最初に生物を置いた ← 総ての可能原理を開いた 🙎 w >>831
🙋 陳腐な常識(進化)論で停止したペラ思考域に メタ風穴を開けてんょ 🙎 世界の存在原理は「不可知な意思」による、てのは信仰の領域といってな、
人がアタマで勝手に考え出したことなのな。
それはそれで、大事なことではあるのよ。生きる意味につながるからな。
そういう了解をほったらかして、科学や科学の成果を見下し、退ける輩が
あほうと呼ばれるわけや。あたりまえの話で、わるいがな。 意識は存在しない。
意識も認識も機能に過ぎない。
ただ解明されてない機能を特別視しているに過ぎない。
人間は完全に機械である。
如何なる精神も錯覚妄想である。
これが科学的に見た事実である。
人間の精神は砂利と変わらず、
擦られたたマッチと同じであり、
人が死ぬのは、
壊れて廃棄されるパソコンと同じである。
心があるのは非科学的な妄想である。
精神はパソコンと変わらない。
認識意識は実は存在しないが錯覚している。
或いは、
他の物質や植物にも存在している情報伝達と情報処理原理を人間が非科学的に特別視しただけである。
真に科学的には、
命も無価値であり、
価値あるなしは科学の対象外である。
如何なる道徳も法律も科学ではなく、
非科学的な妄想であるから、
何をしても、
罪などない。
欲望も存在しない。
何をやろう科学の埒外である。
よって非科学的な生命の尊厳も人権も道徳や倫理も存在しない妄想なのである。
科学者になれば、
この世の全ては意味も価値もないから、
好きなだけ悪意と欲望を満たせるのである。
そもそも、
悪意も欲望も善悪もないから関係ないのである。
科学とは便利な物である。
便利も非科学的な言葉で、そんなものは存在しないから、
どうでも良いのである。
科学は何処までも科学で科学以外の入る余地はない。
故に科学について思い巡らせるのも無駄無意味、無価値なのである。
( ̄∀ ̄)/? >>836
言ってない
そもそも全知全能性はどこまで全農かも解釈による
ユダヤ教は絶対全能の神ではないとされる
>その後の進化に全ての功績
進化に功績もなんもない
生物の進化も恐竜も関係なく、例えばユダヤ教は「イスラエル人のためだけに世界がある」と教える
キリスト教もだいたい同じだろう
恐竜の進化に神の手がおよんでなくても何も問題ない >>841
>真に科学的には、
>命も無価値であり、
>価値あるなしは科学の対象外である。
無価値というより、科学の方法からしたら没価値やな。
宗教屋さんたちが変に反応したりするとめんどくさいぞ。 意識は存在しない。 意識も認識も機能に過ぎない。
↑ それでもおk 🙎 名札変更
「機能創発機序」を語れるペラ論理は存在し得ない - -; G公理
パソコンの機能は プログラムを創ったヒトの意識(知恵)に拠ってんょ 🙋 科学とは 🙋 大いなる摂理の薄皮に生じたペラバブルの局所限定観察 🙎 意識を「機能」呼びするペラ君も
素粒子機能とは言いにくそうだし
その機能創発原理は語れんばぃ 🙌 w kamiとは 究極の創発主体 つまり神秘主体とも言えるかと 🙋 >>849
意識に主体は必要でありましょうか?
光に光源はあっても、それは光の主体ではないように、意識にも主体はないのではありますまいか?
主体こそ幻想であったりして・・・・
(´・(ェ)・`)つ 意識に主体は必要でありましょうか?
↑ 意識とは何か?誰も分らないから その定義も 恐らく世間話レベルから
形而上学レベル・宇宙論レベル・量子論レベルにまで拡散するかと 🙋
現象には基盤も在り 中枢もあるから主体と呼ぶべき領域もあるかと 🙎
ヒトの主体は意識であり意識の主体は霊魂である とはよく小耳に挟む話し 🙌 あ 光の主体は光子で光子の主体はメタ時空渦(メタ落差)ね? 🙋 科学や科学の成果を見下し、退ける輩が
↑ おだててばかりだと
調子に乗ったアホ全知気取りで溢れ返るからょーw 🙌 ↑ 神秘否定は アホ全知気取りの為せる業やからのぅw 🙎
kamiは可能原理であり創発原理であり定義外の神秘原理なんょ 🙌 つまり不可知ゃ 🙋 300年前の自然哲学の数学的方法をバカにして、量子力学と相対論で家を建てるやつが
いれば、そいつバカにされるだけ。
科学は1万年経っても、前提に於いて誤差の範囲で成立する。
反証可能性の裏返し。 数学を科学だと思ってる池沼
数学は形式科学的な形而上学
プルーフは必要だがエビデンスは無い
数学を科学に応用すると物理学になる
無論、物理学にはエビデンスが要求される 科学は
非科学は
形而下学は
形而上学は、
結局、各自は○○はと言う前提条件を自分で解釈し、
自分の解釈を持ち出しながら、
自分自身の思惑を発表してるだけじゃないの?
科学ってのは佐藤さん自身ではないのだから、
科学とは宗教とはを考えてる佐藤さんの思考を語る訳で、
それは佐藤さんの私的な見解に過ぎないのでは?
田中さんの語る創造の神秘も田中さんの私的見解に過ぎない。
各自は自分自身の智力で解釈してる訳で、
純粋な科学が
人間に対して科学とは創造の原理とは意識とはとか語る筈がない。
科学を意識しながら、各自が考えてる私的見解を個人の意見として語る。
自分自身の私的見解箇所は何処までも個人の思考であって、
科学その物である訳ではない。
この違いを自覚出来ないと科学と科学を思う自分とが癒着して、
自分自身が思う事は即ち科学なりと妄想になる。
純粋な科学は、
論争には現れない。
論争に現れるのは科学ではなく、
科学を念頭に置いた人間個人だ。 科学とは 🙋
無限メタ複合構造不可知総体の 局所限定観察日記まとめw 🙌 意識原理 生命原理 創発原理 可能原理 法則原理 時間原理 空間原理
共有語だが誰も理解に至らんw 🙋
数学でもサインコサインタンジェントはすごい
今の時代は使わんけど
昔の戦争だと敵陣地までの距離をはからなきゃいかんが
歩いて歩数数えるとかすると弓でいられる
三平方の定理、つまり三角形の角度、比率が同じならそれがどんだけ大きくなっても同じ比率
でかい直角三角形つくって測れば敵陣地までの距離がわりだせる
これで月までの距離も図れる 前提の妥当性
論理的整合性
実証性及び再現性
反証可能性の担保
を満たす方法またはその方法によって得られた知識の体系を科学と言う
佐藤さんの個人的見解は特に必要無い 三平方の定理を国境線の策定に用いると戦争になるので注意 ペラッペラ君「進化論は概ね正しい。【だが】」
これ要するに、「進化論が概ね正しい」が主張ではなくて
【だが】以降が主張なわけだろ?
で、その主張は進化論・創造論・ID論と関係ないわけだろ
ハイ、スレチ
そもそも自分の主張の「結論」「要旨」を簡潔に一言で先に述べられないような無能が
なんか頭良さそうなポーズでごちゃごちゃ言ってるのが草はえるwww 進化には創発現象が密接に関わっている 🙋
創発こそが生命現象の中枢でおます 🙎
創発が解けにゃ静かにしとくべ? 🙌 創発は非線型というだけ
足し算だけでは片付かないのはむしろ普通 背後の神秘(たとえば創発)に帳を掛けて
呑気にペラ談義に花咲か爺とかw真似出来んばぃw 🙌 >>877
生じた現象の『因果説明が不可能』なものを創発と言う 🙋 言わない。
基礎方程式が非線型で解析的に解けないものの一部を創発と言う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています