仏教】 悟りを開いた人のスレ278 【天空寺
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悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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仏教】 悟りを開いた人のスレ277 【天空寺
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519893047/ ヨーガ（や仏教）の解脱とは心の働きを止滅させることである。
即ち、輪廻転生から脱出する、という意味の脱出ではない。
心の働きが止まることによって苦しみの生産活動が止まってしまう。
ヨーガスートラより
明日を思い煩わない？過去を悔いない？そんな言葉はご立派だが、
やってみろ、そんなこと普通は出来ないから。 ジャンキー相手にするなよ。俺のお嫁さん候補なんだから。
ジャンキーは妻子持ちで風俗狂い疑惑まである
ジャンキーが自他一如なわけがない。差別意識の塊だよ。 「思わなければ、何も考えなければいい？」
そんなことが自在にできるなら、この世に悩んだり苦しんだり怒ったりする人はいない。 「怒る人」は心の動きの停止どころか、心を動かしまくっているではないか。
「苦しんでる」人は心を動かしまくって苦しんでいるわけじゃないか。
明日を思い煩わない？過去を悔いない？そんな人はいない。 >>478
何も思わない考えないって畜生と同じじゃね^^
それか従順な奴隷^^ >>482
従順な奴隷のままに完全な自由
そういうのに気付くってのもあるかもしれん >>481
感情を無くしたものは人にあらず。 ラオウ語録 「明日仕事か...。いきたくないな。」と思って不快や憂悲や不安を生産している以外の
何処で苦しんでいるというのかね。 >>483
うーん、わからん。
奴隷でありながら自由とは^^ イチゴも品種改良で人の味覚を喜ばすように甘くしてるから執着がつよくなる
執着が強くなるから高額でも売れる。
野いちご食べると、まず虫がいっぱいついている、そしてかなり酸っぱい。甘いやつもたまにあるけど。
子供の頃は野いちごを平気で食べてたけど、今は抵抗ある。
市販のイチゴは人が手間暇掛けて作ったもので野生ではあり得ない。
あんな甘かったらアリやカラスにあっという間に食われてしまう。 心の奴隷となり、心を動かしまくらされて、何某かに使役されて苦しんで一生を終えよ、奴隷よ。
私はそのような奴隷には要は無い。 >>487
つまり悟ったら甘いものが苦手になるん？^^ >>486
「奴隷」とか「自由人」とか「貴族」とか
それをやってるのは個我としての自分、みたいな 心の稼動自在力と停止自在力を得た者は、心と言う暴君の奴隷になることから逃れる。
是即ち、解放/自由と呼ばれるものである。 明日は仕事だ、よしやるぞ！
と思えば楽しいよ。
奴隷でも考え方次第なんだな。
自分を鼓舞するしかないんだよ。 >>479
苺がうまいも思念でしょうねw
そう思ったのなら 心を止めることができない心の奴隷者は、他人から罵られただけで容易に苦しむ。
不快を得て怒る。 甘いものは苦手ではないが、不自然な甘さを感じる。
さとってないけど。 >>492
考え方を変えるってのもとらわれの軌道変更みたいにはなるだろうけど
それだけではやっぱりどうにもならない問題が起こるだろ >>490
スパルタカスみたいに奴隷であることに怒りという思念を爆発させて反乱起こすのは、仏教ではNGなん？^^ 心を止めることができない心の奴隷者は、他人を怨み、
対象に対する憎悪と怒りによって呪われる。
呪われたその人は、憎悪を想い出しては一人苦しむ。 >>497
うーん、どうなんだろうね
相手を怒って憎み続けて争いあう以外の解決方法ってのかな 心を止めるのは結構難しい。
罵られたときに「自分可愛さ」が強いと怒る。
ただの不浄な五薀の塊に向かって罵っているが、罵って居る人は悪をなして哀れである
と思えば相手に対する怒りどころか悲しみがこみ上げる。 憎悪と怒りに呪われた者は、会社でも家でも道を歩いていても、
思い出しては怒り憎み不快に想い苦しむ。
即ち相手が目の前にいない処にいてさえ苦しむ。 >>497
起きるね。それは自分の汚れが現象化したに過ぎないんだよ
そこで初めて自分の誤りを痛切に思い知る。
それでも運が悪かったとか、あいつが悪いと言って同じ過ちを繰り返すのが愚者。 >>482
そうじゃない、余計な思い煩いは、その念を継がないって事な。 >>493
苺が甘いも思念なん？
それともただの味覚なん？
思念が止まると美味いか不味いかわからんようになるん？^^ 自身の怨む相手を、何故相手がいない時でもわざわざ想い出し想い描き苦しむのか。
彼は自分の休日などの平和な時間を憎悪する相手を想い怒ることに費やす。 ジャンキーを憎んでるな俺は。
首を吊れとか脳障害と何回も言ってるからね
自分が言われてもへっちゃらだけど、そんな悪くない人に言うことに怒りを覚える
そんな悪党が華厳の世界とか騙るから余計腹立つ >>507
思えば思念だよね
思わなくても味覚はするよね
思念が止まると感覚が冴えるってだけだよ
悟りではないけど
苺の味が変わる話ねw >>499
逃亡奴隷になって仏教教団に逃げ込むとか。
古代ローマに仏教伝来してたらだけど^^ 相手に謝りもしない。
幼稚園児でさえイジメた相手に謝るだろ。
それさえできない
ジャンキーだけは許せない。 しかし、心の想念の思考の停止・稼動自在力を得ていない者でも、
勝敗への固執が無く、どのような者に対しても許すことができる温良な性（たち）の者は、
呪われることが少ない。 MPが切れてきた（笑）
( ﾟДﾟ)y―┛~~ 休憩 >>511
逃げても、奴隷のままでも、必要なら闘っても
それとはかかわりなく自由なまま
その方法を教えてくれるのが仏教って思ってる 俺は呪われ易い。
ジャンキーとかコジにムカついて呪われている。
許す心が必要なんだよ。
ジャンキーは謝らないからね。開き直るか逆ギレするかオウム返しで誤魔化すか。
それさえ許すしかないのかと。 この肉体に対する執着というのか
我がものであるという確信は、どうやって取れたんだろうなあ
めちゃめちゃ、ありえへんよね？
まあ理屈上じゃ、移ろい変化していて、まあ自然に生きてるから、己のコントロールしてるものでもないしとか、わかるけどもw
このへんが小欲とか、の実践がないと、なかなか磨かれんのちゃうかな
それしてないから、僕は、感受の、快へのアホみたいな執着心から、動いてバカするw >>517
「まず悟れ」みたいな教えがあるな
至道無難
「禅は第一悟りをさきにして、悟りにまかせて修行すれば、日々夜々安楽なり。疑う事なかれ。身の業つきはてて悟るは、もっともにしていたりがたし。悟りを先にして身の業をつくすは、安して安し」 自分が罵られてもそんなにムカつかないけど
真面目でいい人が罵られてるのを見ると怒りがこみ上げて
憎しみが湧いてくる。自分は人間のくずだから言われても当然なんだけど。
そこを許すにはどうすりゃいいのかと。 >>506
よくわからない^^
思念を無くすんじゃなく継がないってどゆこと？ お前何様？みたいな喧嘩腰の感情がこみ上げて
クレージーになってしまう。普段凄く温厚なんだけど。
コジの「じじいは死ね」とか、何様だお前は。国費を貪るナマポの癖にと。 誤解をまねくことは望まないのでいっておくと、この一連の話は、
とくに特定の誰かへの当て付けの説示では無く、只の一般論であることを申し上げておく。 >>518
おお、やっぱりそーゆーことかw
遥か長い道だww
しかし、この人の話は信頼できるかもしれん 人が、こう、自分の批判を、うまいことやって攻撃するのはよくあるよね？
それを、受けてるのは、背後の意識で、そこに、その攻撃者の思念がねばーって、くっ付いてるんだよw
その、わたしではない意見を、わたしだと思ってるわけね
ほんで、その意見が、胸、つまり自在にある、情のブザーを鳴らすわけさw
するとムカムカーってなるのw
自分が怒ってると思いきや、怒らされているわけね
まあ、合ってるかは知らんがw それとは別に、欲に駆られて、自分が快楽を得たいと、走り回って、得られなくて発狂して怒るということも、あるよね？
だから二種類あるわけだね
自分からも他人からも、やられて、参ってしまうわあとなるわけさw >>519
怒りや憎しみを慈悲に変えればいいのでは？
ムカつくの通り越して、こいつ憐れやな可哀想と思えば^^ >>525
うーん、ちょっと抽象的でわからん^^
・・・・でもない 首を吊れと言われた人は生きていたから良かったけど
実際には死ぬ人居るんだよね。言った人を許しながらも、最悪の結果を防ぐにはどうすりゃいいのかと
許すことによって言われた人が実行したら、一生後悔するよね
「何であの時自分は止められなかったか
」と
言われた人を励ますしかないのかね。「真に受けるなよ」や「気にするな」と >>521
もしかしたら、あなたも無意識で「じじいは死ね」と思ってるのかも。
そう思う自分への怒りを相手に転換してるのかも。
あなたは良い人そうなんでそうじゃないと願います^^ じじいは好きだよ。ウザイじじいもいるけど仕方ないよね
年を重ねると衰退するから
じじいは自分の近い将来の姿で、じじいになるまでの経験を積んだ先輩であり
アドバイスもしみじみとした深いアドバイスも貰える大切な道しるべ 無意識というか、思念の領域がブラックでいてくれた方が都合がよい存在がいるんだよw
つまり、ネガティブな想いを人に起こさせることが、優位性の戦いになってるからさ
そこに巻き込まれると、ドンドン明るさがなくなっていくの
でも、こういう風に意識的にやってるわけじゃなくて、無意識にやってるから自覚はないの
それで、この、ブラック、つまり、怒りとかの悪い思念は、すごく影響するのね、、、
なぜなら、心の質感が、世界そのものだから >>529
でも中には後悔しない奴っているよね。
人を虐めて自殺に追い込んでもなんとも思わない人間。
人格が無いというか思念が止まってるのか。
ある意味悟ってんじゃねえか^^ じじいは失礼で爺様には割と気さくに接してもらえてるんで、悪い感情はそれほどない
風呂の洗い場で爺様がシャワーで尻洗った水を
俺の顔面に掛けてきたときはムカつくの通り越したけど(笑) >>533
そんな冷酷なものじゃないでしょうw
必ず慈悲がセットになってるはず
まあ、ずーーっと、この話やなあ
空と、慈悲が、絡まないから、おかしな悟りになってるんだよね？
自己が空を掴むから、そうなるんじゃないか >>535
うーん、よくわからん。
一切は空であると思ってる冷酷な殺し屋にどう慈悲を乞えばいいのか^^ >>532
言われてみるとその通り。
ブラックに心が支配されると明るさもなくなるし、頭が痛くなったり良いいことないですわ
>>533
そういう人はサイコパスと呼ぶようです
必ず居るそうです少ない割合だけど
悟りじゃなく共感の欠如らしい
自己中を極めるとサイコパスになると思う >>530
「誰か」を憎むってのは自分の思いの中の「誰か」でしかありえないから
もしかしたら許せないのは自分の中のものなのかもしれない
一概には言えんだろうけど >>537
まさかジャンキー大山さんはサイコパスじゃないよね^^ 犯罪には必ず動機がありますけど、悟ればその動機がなくなりますから
悟った人が虐めをするということはありえないですよね 漫画家の蛭子さんは葬式で笑いがこみ上げるという。
彼はサイコパスだよ。人が悲しんでるのを喜んでいる
犯罪ではないが共感の欠如そのもの。 「じじい死ね」って思いも
それを悲しんだり怒ったりする思いも
思いは思いのままに解決してる事実
救いの事実ってのがあるのかも知れんと >>540
ありえないですね
しかし、空を自分以外のもの一切に見て、自我がそれを捉えると、自分は、残ったままで、周りは全部、幻影みたいな、やばいことにww
なってかないんなかあ
それで、さらに、俺は悟ったが加わると
かなり、不味い感じに思える >>540
寺の僧侶でも上下関係あるんでしょ。
指導だか修行だか称した虐めが酷いって聞くけど^^ >>539
断言は出来ないけど、俺はそうじゃないか？と疑いを持っている。 >>547
感情の不安定の、要因、孤独感
孤独感の正体は、なんなのか、突き止めた人
いますか？w >>543
悟ったという勘違いは自我を強化、正当化するのでまずいですね
>>544
その寺の僧侶が悟っているとは思えませんが
上下関係や指導や修行が、悟りの手段であれば、端からは虐めのように見える行為があってもおかしくないのかもしれません >>548
孤独感と生きているという観念は同じものですよ >>548
私の場合、学歴コンプレックスがあるので、そこを突かれるのが怖くて他人に絡めず孤独。
・・・・・ズレた答えだな^^ 「差別されてる…」って思ってたら
実は自分が別の場で差別してたことに気付いて愕然とすることはあるな >>549
ならば悟るには精神的にギリギリのところまで追い込むことなんかな？
虐めはアカンけど^^ 孤独感はあり続けるので、普通はそれがあるということにも気付かないかもしれません
自我が消えた時、常に孤独感があった事に初めて気付きます
>>554
わからないですw
俺はギリギリの精神状態からサマーディになりましたから、そういう方法もあるのかなと想像しました
それはあくまでサマーディなので、悟りとは違うかもしれません 差別意識というのは俺は特別で、という根拠のないマウンティング
視野の狭さは子供や若者には仕方ないことだけど
「わたしだけ何でこんなに苦しい思いしなければならないの」という考えに支配され
最悪自殺する若者が多い 「差別するもの」「差別されるもの」
これを分けるのは思いだから
まあ、差別のままに一如ってこともあるだろうけど >>553
それはある^^
自分が東大卒ならなーって妄想するもん。
ほんで低学歴を見下したい^^ 自殺する若者を何とか救いたい。
そうした気持ちはある
俺より優れた精神性の人がここにも居るから
そういう人が力を発揮して、これからというときに未熟なるがゆえに自殺してしまう若者を
説得出来る能力を発揮して欲しいと切に願います。 >>559
おいおいw
でもまあ、みんなそんな感じなんやろうね
そうやって苦しむ
そういう苦しみをなんとかする方法がないのかっていう >>561
めっちゃ苦しいねん^^
この学歴コンプという思念をなんとか止めよう消そうと悪戦苦闘中。
でも骨の髄まで染み込んだ想念で無理^^ 東大卒の豊田真由子。秘書に暴力暴言
東大卒の舛添。今は都知事追放された
東大卒の西部邁。東大の教授にまでなって、自殺
芥川竜之介、太宰治、三島由紀夫。
みんな東大卒なのに自殺
しかも社会的地位も得てる。
俺は高卒。ブラック運送会社でのうのうと生きている。 まあこの「学歴」ってのはひどいもんだからな
なんも分かっていない子供の頃に集団生活の中に放り込まれて
そこで大人や権威から「お前は上」「お前は下」とさんざんやられる
やられている内に自分も誰かにやってしまうようになるから 嫉妬心を食い物にしている大人がいる限り解決しないよ 学歴コンプレックスほど生易しい悩みはないよ。
今や評価されている田中角栄は中卒で土建屋からのし上がった。
学歴より人間性が大事。学歴が有利なことは確かだけど
学歴が高くても人間性が低いと堕落するし
学歴が低い人でも人間性が高く人徳が高ければ学歴以上の価値がある。
栄進くんも学歴以上の人間性があるんだから
それを高めていけば学歴コンプレックスなんて吹っ飛ぶよ >>502
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ人様の事は悟っていないとか自他一如は分かって
自分の事は知らないんですか？ｗｗｗ
おったまげ〜ｗｗｗ
不識って便利ですねおｗｗｗ ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚジャンキータンはお花にお水を上げてください♪ >>560
若者と上手くコミュニケーションできなくて自分が自殺したくなる^^ THE BLUE HEARTSの「情熱の薔薇」の歌詞に
花瓶に水をあげましょう こころのずーっと奥の方
この歌は好きだ。仏教に通じる
パンクのバンドがこういう歌詞書けることが凄い
歌詞を全部書いても仏教だな。
全部は覚えていないが、例えば
永遠なのか本当か
時の流れは続くのか
いつまでたっても変わらない
そんなものあるだろうか
見てきたものや聞いたこと
今まで覚えた全部でたらめだったら面白い
そんな気持ちわかるでしょ
答えはずっと奥の方心のずっと奥の方
花瓶に水をあげましょう
心のずーっと奥の方 >>571
それは恐らく栄進くんがまだ若者だからだよ
俺は今年47だ。栄進はまだ若者なんだよ。 ええ、、これはあくまでも私の考えで想像で申し上げるわけですけど
やはりええ、籠谷若頭が生まれ変わったら
藤井六段になりたかったんじゃないでしょうかねぇ。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
