仏教】 悟りを開いた人のスレ278 【天空寺
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悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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話を通じて言葉の定義を明らかにする事もあるでしょ。
また、言葉の定義が定まったところで認識の共通化がされるとは限らない。
「言葉というのは他の否定に過ぎない」というディグナーガ（陳那）の見解は達見でしょ。
言葉の定義を理解したところで本質の理解にはつながらない、言語道断ってね。 >>198
たしかに何かを解決すると空しいもんだ。
そして新しい問題を作る^^ >>199
人を批判したくなった時にはだね
自分がどれだけ恵まれているのかを、考えて相手の立場がどのようなものか推理することが必要なのだ
みたいな文が昔読んだ小説にあったな 「自分」だけでなく「他者」も「世界」も絶対的に解決する
解決するんじゃなく解決済みであることに気付く >>199
人の体験や知識に対して妬みや嫉みをいつまで抱いてるの？ >>203
> 解決するんじゃなく解決済みであることに気付く
まぁ、此れだよなぁ… >>201
「良い」とか「楽」とか「嬉しい」とか、そうなるとまあいいんだけど
そういうのを観てしまうと
そうじゃないものが生まれて、そうじゃない状態を避けなきゃならないってなってしまう >>199
あっ！
思い出した、お前はあいつかｗｗｗ 「自分」が何かを一歩一歩解決していく
それはそれなんだろうけど
そうして「自分」が何かを「良く」しているのは
別の一方で解決されていない「悪い」ものを生み出してることにならないかなと >>208
でも、「解決済み」とか言葉で言っても
世界には山のように理不尽や苦しみとかあり続けてるしね
この瞬間も多くの人が大した理由もなく踏みにじられたり命を奪われたりしてる
幸福に罪なく生きてると思ってる人でも
そういう別の誰かの苦しみの上のものだったり >>210
避け続けられれば良いんだろうけど
避けられないこともやっぱりあるでしょ
「死の恐怖」とか誰も避けられないし >>200
悟りの話ならそうなるけともさww
しかし、その、言葉では到達できない地点に導く言葉はしっかりとあるわけでしょう
まあ、その本来の意味を理解し合う同士で、話せば通じることも、言葉のイメージの持ち方が各人違えば、話がバラバラになって、何も伝わらないではないですかw
それを、こっちから、あっちから、様々に、説いていたのが釈迦本人だしw
達磨も、そうだったはずですからねw
無言の聖者は、いたに違いないが、歴史からは消えて、我々の役には立たんでしょうw 言葉を弄して悟れない
頭のいいやつは言葉だけでハッと気付くらしいが
俺の経験則ではほとんどが馬鹿でその中でも軽度の馬鹿と重度の馬鹿がいる
軽度の馬鹿は痛い目にあって心の底から自身の非に気づき２度と過ちはしないと反省し実行する
重度の馬鹿とは痛い目にあっても反省せず同じ過ちを繰り返す >>211
大乗仏教はそんな考えかもね。
みんなが解決するまで自分は救われないと^^ >>216
いやおかしいでしょ
自分が救われてないのに
他人を救えるはずない >>216
「自分」と「みんな」は分けられないし
「自分」だけが救われようとしてたら
絶対の解決にはならないんだろうな >>214
ごめん、話の趣旨が分からない。
別に言語によるコミュニケーションは否定していないし。 >>215
つ鏡
うん、まさに つ鏡
うんうんｗｗｗｗｗｗｗｗ >>213
死はねえー
潔く受け入れるしか^^
怖がらない方法誰かおせーて >>211
支え合ってるわけだからね人間
まあ大きく言えば、太陽と月と地球にも、支えられ、更に、宇宙、パラレル宇宙、素粒子やらなんやら、、、
縁起とかにもw
仏教にもww
それを一人で生きてる、個人の責任と連呼する、日本人の感性
いつから、こうなったw >>214
これなんか普通に分かるけど。
ジャンキーには分からないんだよ。
これが馬鹿の壁ってやつかね >>223
スレを読もうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 図星つかれりゃ、オウム返しと
ジャンキー薄っぺらいなあ。
でおーは君より話がわかるぞ。
君は自分が理解出来ないのは、相手が知恵遅れだとか自己正当化してるが
君が頭が悪いだけなんだよ >>217
他人を救う動機は何なの？
法華経を他人に勧めるのはなぜ^^ >>221
当たり前だけど、死を思い浮かべなきゃ死への恐怖も生じないでしょ。
他にもいろいろあるけどｗ >>225
言語によるコミュニケーションは否定してないよ。
ただ、言語の持つ虚構性や「言葉というのは他の否定に過ぎない」という
ディグナーガ（陳那）の見解は達見だと思うって事を言ってるんだけどな。
理解できるか？ 死は必ず訪れる決定事項なのに「死を考えなければ死を恐れない」などという詭弁を弄して
「エッヘン」と胸を反らすジャンキーカワユス(笑) >>225
> 君は自分が理解出来ないのは、相手が知恵遅れだとか自己正当化してるが
> 君が頭が悪いだけなんだよ
つ鏡
うん、まさに つ鏡
ｗｗｗ >>215
なんども失敗してから気がつくもんだよ
自分の考えは、だれでも固執してるものだから、簡単には変わらないもの
だけど、人間は、長い時間でみれば成長していくものではないかな
今日明日のことだけでなくて、長いこと長いこと一つのことに専念していれば、、、
頭悪いぼくでも、少なくとも２０年前よりは、悟りに近づいた気もする
まあ、それが余計いらんこと
と
言われれば、それまでだけどさ
あくまでも自我ベースで言えば、そうなる >>229
ふーんｗ
何故詭弁なのか証明して見せて
ｗｗｗ ジャンキーは仏典読んでるわりに
「わたしは必ず死すべき者だと覚悟せよ」というお釈迦様の言葉はスルーなのかね？ ジャンキー君は黙っていれば賢く見える
喋れば喋るほど馬鹿が露呈する。 >>218
うん、未だ何も解決できていない。
誰も救われてない。
誰も悟ってない。
お釈迦さまもね^^ >>234
> ジャンキーは仏典読んでるわりに
> 「わたしは必ず死すべき者だと覚悟せよ」というお釈迦様の言葉はスルーなのかね？
アホ！
だから余計な事を今考えて神経擦り減らしても仕方ねーだろがｗｗｗｗ
どうせ死ぬんだからよｗｗｗ >>235
ふーんｗ
賢くみられてくねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>236
死の恐怖をなんとかしようと宗教を生んだんじゃないの^^？ >>234
キリスト教でも言うておるｗ
それだから、あなたがたに言っておく。
何を食べようか、何を飲もうかと、自分の命のことを思いわずらい、何を着ようかと自分のからだのことを思いわずらうな。
命は食物にまさり、からだは着物にまさるからである。
空の鳥を見るがよい。
まくことも刈ることもせず、倉に取り入れることもしない。
それなのに、あなたがたの天の父は、彼らを養っていてくださる。
あなたがたは彼らよりも、はるかにすぐれた者ではないか。
あなたがたのうち、だれが思いわずらったからとて、自分の寿命をわずかでも延ばすことができようか。
また、なぜ、着物のことを思いわずらうのか。
野の花がどうして育っているか、考えてみるがよい。
働きもせず、紡ぎもしない。
しかし、あなた方に言うが、栄華をきわめた時のソロモンでさえ、この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。
きょうは生えていて、あすは炉に投げ入れられる野の草でさえ、神はこのように装ってくださるのなら、
あなたがたに、それ以上によくしてくださらないはずがあろうか。
ああ、信仰の薄い者たちよ。
だから、何を食べようか、何を飲もうか、あるいは何を着ようかと言って思いわずらうな。
････あなたがたの天の父は、これらのものが、ことごとくあなたがたに必要であることをご存じである。
まず神の国と神の義とを求めなさい。
そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。
だから、明日のことを思いわずらうな。
明日のことは明日自身が思いわずらうであろう。
一日の苦労は、その日一日だけで十分である。
(マタイ伝６章25-34) >>227の意味が分からない人は日蓮宗でも創価学会でも逝くがよい。 >>240
安心しろ！
死ぬまでは死なないんだから。
思い煩っても仕方ねーだろｗ
その思い煩いを死ぬ時まで後回しにしときゃいいｗ >>228
たとえば、愛と書いた時
思い浮かべるイメージは様々だから、この愛はキリストの述べた愛です
そのような意味ですと、付け加えないとイメージが明確にならない
無我なのに何が悟るの？
ここには、イメージが確定しづらい言葉が、二つも並んでいる
無我、これは、認識できる範囲に私は見出せないという意味ですとか
悟る
これは、この世から解脱するという意味ですとか
空を、つまり、この空が無我なのです
それを見出すことですね
ですから、空を知れる人はいない
という意味での
問いなのですとかさ
親切にクドクド説明して、わたしは、こう捉えてるんですと言わなきゃ
無我、って、言葉が人によっては、無という我を知ることだとかさ
いろいろあるやんかw >>243
だから他人に首吊りを勧めることもできるのか。
納得^^ これはジャンキーの自演が展開されてますなあ
>>227なんてジャンキーくらいしか書かない糞レスなのに
やたらよいしょしている。ジャンキーが登場し反論者がいて不利になると
こういう見え見えのジャンキーよいしょレスが出てくるんだよ。
かなり前から分かってたけど
自演がバレないだろうというジャンキーの浅知恵も相当キテルね
よくもまあ仏教について切磋琢磨の議論をしたいとか言えるもんだ
呆れかえるなんていうレベルじゃなく、絶句するわ >>247
その思考回路が分からんな？
なぜそこに結び付く？ >>248
それも含めてお前の自作自演なんだろ？
ｗｗｗ >>245
これなんか凡夫どころか愚者の見解で
こういう糞レスを読むと
あながち風俗狂いは本当じゃないかと思ってしまう。
快楽に耽ると人間は刹那的になるからね。 >>245
大山さんは死ぬ時に思い煩うのか。
そのほうが幸せかもね^^ >>252
ん？
聖書の語句の展開だけど・・・
何で？ >>255
知らんがなｗ
そもそもその話題が出るまでそんな事自体考えてねーしｗ >>243
キリストの話は美しい
あなたは造られたものであるということか
まあ、そうなのかもしれないなあ
天空の光
光がすべてを存在させる、照らす
しかし、仏は、そうは説かなかったようだ
思い煩うのは、この世が苦しみだと知らないからだと説いたのだから
しかし、言いたかったことは、ひとつなのだろうか
永遠の謎であるw >>256
>>245はちょっと違う。>>245に関しては仏教では無い。 人間にとって最も確実なのは死でしかないのだが
他人には「クビを吊れ」と自死を薦めながら
一方では死なんか考えなければ怖くないと事実から目を反らすような卑怯さ
考える考えないにかかわらず死は決定事項なんだよ。 >>260
此れの返事まだかよ？
人間の屑ｗｗｗ
130 名前：junkie-ooyama[sage] 投稿日：2018/03/05(月) 01:37:02.92 ID:QTg2LjFx
しかしまぁw
根拠のない非難中傷を繰り返す人間の屑が、「首吊れば？」と切り返しされたら、
「そんな事を言う奴は悪い人間だ！」だってよ www >>248
自演って、自分で書いて、自分の書いたことにレスすることだよね？
ここで、そんなことしても、仕方ないんじゃw
閑人の癒し空間かと思ってたのに >>254
みんなが法華経でホッコリできればいいね^_^ ジャンキーにとって栄進もウザくなってきて「荒らし」認定したか自演で(笑)
ジャンキー以外栄進を荒らしなんて思わないだろ。
栄進は真っ当なレスしか書いてない。それがジャンキーには効いたんだな
正直な人間のストレートな言葉は大好き >>259
仏教は「その思い煩いを死ぬ時まで後回しにしときゃいいｗ」
という教えでは無い。
仏教は「その思い煩いを存命中に今ココで止める、捨てる、無くする」という教えである。 生まれたら死ぬわな
生きていればそのうち死ぬわな
生まれなく生きてなければ死なねーけどな
釈迦の悟りの基本じゃねーの？
しらんけど >>260
>考える考えないにかかわらず死は決定事項なんだよ。
だから余計なことを考えても仕方ねーだろ？ そこで、「じゃあ、それを可能にするためには.....」と話が続いていく。 >>269
自演かどうかは知らないが、栄進さんはスレ主ではないのかい？
ww そこで、「じゃあ、余計なことを考えないことを可能にするには.....」と話が続いていく。 >>269
>>それって>>253氏の指摘なんだけど、何で俺なんだよ？ その具体的手法がブッダによって説かれる。
これが仏教。 ジャンキーは俺に反論する前にダンマパダを読め。
死についてどのように書かれているか、理解して尚且つ文句あるなら来い >>270
これ↓を受けての事なんだけど？
227 自分：Junkie‐Ooyama[sage] 投稿日：2018/03/10(土) 19:25:48.09 ID:9FpPUN1w [55/73]
>>221
当たり前だけど、死を思い浮かべなきゃ死への恐怖も生じないでしょ。
他にもいろいろあるけどｗ
231 返信：栄進[] 投稿日：2018/03/10(土) 19:30:03.36 ID:75v+M6KB [34/39]
>>227
そりゃ身も蓋も無い^^
も少しスレの流れ読んでからレス入れて欲しいな・・・ >>276
外野に囚われるな。
君は外野について考えが止まっていない。
「じゃあ、余計なことを考えないことを可能にするには.....」と話が続いていく。 せっかく>>227までたどりついたJunkie‐Ooyamaが、
そこで立ち往生している。 死を恐れないようにするには死を考えなければよいというのは卑怯者なんだよ
死に慣れ親しむことが死を恐れないためには必要
仏典で死を覚悟せよと説かれているけどね
ジャンキーは切磋琢磨して仏教について語らないじゃん。
自分の見解のゴリ押しばかり。「俺が正しい、お前が間違いだ」と自己正当化ばかり >>279
話の流れがあいまいになるから、まずアンカーを付けような。
で、俺がダンマパダを読んだことが無いとでも？
見ず聞かず言わざるよりも 思わざるこそまさるなりけり（良源） ってなｗ その先に進むためにはここから経典を読むということが始まる。
ブッダがJunkie‐Ooyamaのその先の道の道先案内人となる。 南無妙法蓮華経を唱えたら死は怖く無くなる？晃さん^^ >>283
死を目前にもってきて、乗り越えるのが、激流を渡ることであり、艱難辛苦な、悟りへの道ではないかwwww
考えなきゃない！！
これはw
どこの仏教なのか、だれか知ってますか？
ww アンカーつけるまでもないだろジャンキーの糞レスに
自分で書いたレスも分からんか？自分のレスも忘れる奴にあやこや言われる筋合いはない >>282
は？
妄想に振り回されるのと思考を使うのは主体においての自由の有無だろが？
大丈夫か？ >>285
わからん^^
遺伝子を残せないこと、かな？ 創価学会員は死ぬまで仏教という山の1合目で終わる。
Junkie‐Ooyamaは、もう山の5合目までは上った。
そこからは仏典を読む。そしてそこからはブッダが
Junkie‐Ooyamaを仏教という山の頂まで連れて行ってくれる。 考えないってのは対象を捉えないってことだから
捉えなきゃ無い、無いのが事実だってこと
それに気付くのが一つの悟りでもあるのかね 遺伝子は子によって受け継がれるもの
死によって途切れるものではないよ >>288
> 死を目前にもってきて、乗り越えるのが、激流を渡ることであり、
> 艱難辛苦な、悟りへの道ではないかwww
死は死でしょ。
わざわざ激流にする必要もないし、艱難辛苦な悟りへの道にする必要もないでしょ・・・ ジャンキーはまだ仏典を読んでも素直に吸収出来る器でない
頭も良くないし年齢的にも今生では無理でしょうな。
まあ奥さん子供を大切にして、これ以上馬鹿を晒さないで真っ当に生きることを祈るのみ 「死」とか「死の恐怖」を避けよう逃げようとよそに見てるうちは
「死の恐怖」はずっとつきまとうのかも たしかお釈迦さまは悟りを「不死の境地」って言ってたような。
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