聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:41:09.57

信仰者1
「理由も証拠も出せないのは私の力が至らないためではなく、
おまえの理解力が不足しているからである。」

信仰者2
「あなたがたが信じないのは、我々が不誠実だからではなく、
あなたがたが悪魔に惑わされてるからです。」

Jesus said:
「丈夫な人には医者はいらない。いるのは病人である。」(マタイ9:12)

非信仰者
「･･････、なるほどねw」

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:54:04.89

○○が私の為に磔になった有難い！

私が盗んだのに、他人の○○が犠牲になって私が助かった！感謝しとこう。

毎度、他人の○○の犠牲を祝い感謝して、犠牲の儀式を繰り返そう！
これで再び、
自分が犯した罪を他人の○○に擦り付けられた。
有難い！身代わり、生け贄は有難い！

自傷や自殺して、
他人を苦しめたり、他人に恩を売ったりして、
言いなりにしようと言う精神病を
ミュンヒハウゼン症候群と言う。
他人の罪を自分が背負い濡れ衣を被る事で、
他人の崇拝や依存を求めるのは、
相手の倫理観を奪って、おかしくしてしまう。

こうやって自分が行う罪を他人に擦り付けるのを神の名を語り、行う事が善ならば、
他人を自分の利益や都合の為に犠牲にする事が厭わずに出来る脳になる。

だから、
信仰の名を語り、
多民族への略奪、強姦、殺人が平気で出来る脳になる。

出発点が自分の罪を他人の○○が被るのが嬉しい有難い信仰だから、
自分の為に他人の苦しみがあっても、
犠牲があっても、
良い事だと思う。

ならば他人を自分の信仰の拡張の為にと言って、
侵略しても良いと考えられる。
通常の倫理観から逸脱したサイコな脳になっている。

全人類規模で罪と擦り付けが教義にあれば、
逆に自分自身の利益の為に全人類を犠牲にしても良いと言う思考になる。

キリスト者が群れを作り、他人を差別し、キリスト者同士が組織を分裂して、
結局は、
私の都合の良い組織に所属して、
私の都合の良い罪の帳消しをするシステムを拝んでいる事になる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 19:57:00.76

「ローマ人への手紙」

３：１０　「義人はいない、ひとりもいない。
3:11悟りのある人はいない、神を求める人はいない。
3:12すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、ひとりもいない。
3:13彼らののどは、開いた墓であり、彼らは、その舌で人を欺き、彼らのくちびるには、まむしの毒があり、
3:14彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。
3:15彼らの足は、血を流すのに速く、
3:16彼らの道には、破壊と悲惨とがある。
3:17そして、彼らは平和の道を知らない。
3:18彼らの目の前には、神に対する恐れがない」。

　詩篇１４：3　（70人訳聖書）

「すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、ひとりもいない。
彼らののどは、開いた墓であり、彼らは、その舌で人を欺き、彼らのくちびるには、まむしの毒があり、
彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。彼らの足は、血を流すのに速く、彼らの道には、
破壊と悲惨とがある。そして、彼らは平和の道を知らない。彼らの目の前には、神に対する恐れがない」

詩篇１４：３（マソラ本文）

「彼らはみな迷い、みなひとしく腐れた。善を行う者はない、ひとりもない」
以下なし

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:09:12.34

571 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2015/03/15(日) 15:58:27.91 ID:zPnjb1GA.net
>>552
>>紀元前２５０年頃に７０人のラビが聖典をギリシャ語に翻訳しました。
>>それは無許可で行われたのではありません。エルサレムの大祭司とサンヘドリンに認可されたプロジェクトでした。
>>この「７０人訳」（セプトゥアギンタ）は公文書でした。

はい大嘘ですね。70人訳伝説はアリステアス書簡に淵源しますが、これが偽書であり
いかなる歴史性もないことは明確です。70人訳の文体研究からも、例えば創世記も
出エジプト記も「個人訳」であることが明らかとなっています。公認でも何でもありません。
詳細は　⇒>>496

>>存するヘブライ語聖書―マソラ本文―は７０人訳の千年後、AD８―１０世紀に成立した版です。
>>マソラ本文を編集したラビたちはエルサレムの大祭司の許可を得ませんでした。大祭司はすでにいなかったからです。
>>また、エルサレムのサンヘドリンからも許可を得ませんでした。サンヘドリンも存在しなかったからです。

これも嘘です。マソラ学者は子音表記だけだったヘブライ語本文に母音を付し、正字法や、欄外注記の
構成を確立しただけで、その前提にあるプロト・マソラ本文の存在は死海文書の存在から実証されています。
しかも、死海文書の各本文型の分類を行ったＥ．トーブにより、クムランにおいても既にプロト・マソラが
圧倒的権威を持ち、対する７０人訳本文は５％に満たない受容率であったことが証明されています。
これは明らかにプロト・マソラが紀元前よりパレスチナの公認本文となりつつある傾向を示し、70人訳本文は
ギリシャ語聖書としてディアスポラには重宝されましたが、パレスティナ本土ではほとんど普及しなかったことを意味します。
詳細は　→>>450　>>463

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:16:13.96

1ペテロ 4:18（口語訳）：　また義人でさえ、かろうじて救われるのだとすれば、不信なる者や罪人は、どうなるであろうか。

箴言11：31（70人訳）：　義人でさえ、かろうじて救われるのだとすれば、不信なる者や罪人は、どうなるであろうか。

箴言11:31（口語訳＝マソラ）　もし正しい者がこの世で罰せられるならば、悪しき者と罪びととは、なおさらである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:18:26.00

ヤコブの手紙（口語訳）： 4:6　しかし神は、いや増しに恵みを賜う。であるから、「神は高ぶる者をしりぞけ、へりくだる者に恵みを賜う」とある。

箴言3：34（70人訳）：　神は高ぶる者をしりぞけ、へりくだる者に恵みを賜う。

箴言3:34（口語訳＝マソラ）　彼はあざける者をあざけり、へりくだる者に恵みを与えられる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:22:04.49

マタイ15:9（口語訳）：　が、人間のいましめを教として教え、無意味にわたしを拝んでいる』」。

イザヤ２９：１３（70人訳）：　が、人間のいましめを教として教え、無意味にわたしを拝んでいる。

イザヤ２９：１３（口語訳＝マソラ）：　そして、彼らのわたしをかしこみ恐れるのは、そらで覚えた人の戒めによるのである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:24:06.89

マタイ福音書（口語訳）
13:14こうしてイザヤの言った預言が、彼らの上に成就したのである。
『あなたがたは聞くには聞くが、決して悟らない。見るには見るが、決して認めない。
13:15この民の心は鈍くなり、その耳は聞えにくく、その目は閉じている。
それは、彼らが目で見ず、耳で聞かず、心で悟らず、悔い改めていやされることがないためである』。

イザヤ書（70人訳）
６：９　あなたがたは聞くには聞くが、決して悟らない。見るには見るが、決して認めない。
６：１0この民の心は鈍くなり、その耳は聞えにくく、その目は閉じている。
それは、彼らが目で見ず、耳で聞かず、心で悟らず、悔い改めていやされることがないためである。

イザヤ書（口語訳＝マソラ）
6:9主は言われた、「あなたは行って、この民にこう言いなさい、
『あなたがたはくりかえし聞くがよい、しかし悟ってはならない。
あなたがたはくりかえし見るがよい、しかしわかってはならない』と。
6:10あなたはこの民の心を鈍くし、その耳を聞えにくくし、その目を閉ざしなさい。
これは彼らがその目で見、その耳で聞き、その心で悟り、悔い改めていやされることのないためである」。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:26:31.70

ローマ15:12（口語訳
またイザヤは言っている、
「エッサイの根から芽が出て、異邦人を治めるために立ち上がる者が来る。
異邦人は彼に望みをおくであろう」。

イザヤ11:10　（７０人訳
エッサイの根から芽が出て、異邦人を治めるために立ち上がる者が来る。
異邦人は彼に望みをおくであろう。

イザヤ11:10　(マソラ
その日、エッサイの根が立って、もろもろの民の旗となり、もろもろの国びとはこれに尋ね求め、
その置かれる所に栄光がある。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:27:57.13

ローマ2:24
聖書に書いてあるとおり、「神の御名は、あなたがたのゆえに、異邦人の間で汚されている」

イザヤ52:5 （７０人訳
神の御名は、あなたがたのゆえに、異邦人の間で汚されている。

イザヤ52:5 (マソラ
彼らをつかさどる者はわめき、わが名は常にひねもす侮られる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:28:56.23

ヘブライ 12:5-６（口語訳
また子たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、
「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。
主に責められるとき、弱り果ててはならない。
主は愛する者を訓練し、
受けいれるすべての子を、むち打たれるのである」。

箴言３：１１-１２（７０人訳
わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。
主に責められるとき、弱り果ててはならない。
主は愛する者を訓練し、
受けいれるすべての子を、むち打たれるのである

箴言3:11-１２（マソラ
わが子よ、主の懲しめを軽んじてはならない、
その戒めをきらってはならない。
主は、愛する者を、戒められるからである、
あたかも父がその愛する子を戒めるように。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:29:49.93

ルカ3:36
カイナン、アルパクサデ、セム、ノア、ラメク

創世記10:24（70人訳
アルパクサデの子はカイナン、カイナンの子はサラ、サラの子は

創世記10:24（マソラ
アルパクサデの子はシラ、シラの子はエベルである。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:35:05.13

なにこれ頭大丈夫？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 21:10:53.63

聖書に洗脳されて頭おかしくなってるんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:14:45.64

キリスト教って最初期は非合法（反社会的存在）なカルト宗教だったんだよなぁ。
１～３世紀にかけての300年ほどでローマに広まったのはギリシャ化ユダヤ人が持ち込んだ（当時は非主流の）70人訳によるキリスト教で、既にその時点でエルサレム教会とは決別していたとも言えるわけだけど。

ゲルマン族の侵攻やら度重なるクーデターやら、いわゆる「3世紀の危機」の社会不安に乗じるようにローマ帝国の下層民(ぶっちゃけ奴隷や貧困層ね)にカビや汚染のように広まった。
んで上層民やローマ市民にも信仰する人間が増えてきて「しゃーない、信仰の自由許したるわ」ってなったのが4世紀初頭にあったミラノ勅令。
勅令が出るまでは、キリスト教は他の多くの宗教と同じに非合法扱い。
その後に、何をトチ狂ったのかテオドシウス皇帝（東西ローマを1人で支配した最後のオッサン）が「ローマの国教はキリスト教」って言い出してテコ入れが行われてすっかり変わってしまった。
んでさらに10年後に「キリスト教以外は非合法とするﾆﾀﾞ！」ってなって、色々と締め付けるのに政治に利用された形になったわけやね～。

ローマ帝国がバックに付いたキリスト教も、我が物顔で暴れまくってるんだよなあ。
そのせいで暗黒時代が訪れたわけだが。

こうして文字にしてみるとキリスト教ってろくな事してないなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:04:08.87

キリスト教は被害者面した加害者だ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:20:30.65

今ここに存在を証明出来ない神と
預言者が書いたと言い張る書物が
物事を考える時の基準にされるから、
おかしな事になる。
書かれてる内容が
哲学ならば、
哲学者を崇拝はしない。
哲学の内容に考える能力を向ける。

科学ならば、
科学者を崇拝しない。
科学的な原理、法則に知能を向ける。
法則に従って何かを為そうとする。

聖書は直接的に証明出来ない事だらけ。
解らない事を前提にしているのに、
自他を強要していく。
その根拠は、此処に書かれてるからと言い張る。

普通に考えて恐ろしい手法。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 02:33:39.16

>>529
歴史ならばその歴史を崇拝する
で実際モーセも他国史から証明されるし考古学的にも当時のカナンに大規模な民族の入れ替えが起こった
エバル山のヨシュアの祭壇も実際あったし
当時のエジプトにセム系が大量に住んでいたことも今では常識である

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 02:35:36.27

あ、一部が正しければ全体も正しいってスタンスの人だ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 03:21:02.86

ふーん歴史を崇拝してるの？変わってるね

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 03:21:59.69

一部が正しければ全て正しいんだったら週刊誌とか全部正しいことになっちゃうじゃん
少なくとも日付ぐらいは合ってるだろうからね

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 03:41:27.31

>>530
貴方はどっちの立場で
歴史を崇拝するって言ってるのかな？

普通に読むと
聖書を信じる人を茶化した様に感じるんだけど。

科学は科学を崇拝しないし、科学の証明した原理を崇拝しない。

哲学も思想もそれ自体を崇拝しないし、
その発表者を崇拝しない。

歴史的に徳川家康が実在したと歴史が証明しても、
その歴史を崇拝しないし、過去に実在したからと言って崇拝しない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 04:55:00.36

週刊誌は予言もなんもやってないな
モーセはアブラハムの子がイラクからエジプトまで支配するのを予言してる

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 04:58:07.41

一部が正しければ全体も正しい教にとっては信仰に値するのだろう

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 05:13:10.83

死海文書の七十人訳原本と思われてるのは実は逆で
ギリシャ語七十人訳を元にヘブライ語に重訳されたのではないだろうか
死海文書不明ぶんも多分それで
エッセネ教信者ががんばってヘブライ語聖書作ろうとしたんじゃないだろうか
何故ならマソラ版は部分以外一般公開されなく、ギリシャ語に正しく翻訳させる許可もおりなかった
しかし知識を重んじるグノーシス主義エッセネ派はなんとかして聖書全部を知る必要があった

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 05:25:28.83

「モーセは同じ名前の人間が居たから実在した！」の一点張りのキチガイ君が沸いてるのぉｗｗｗ
なんちゃらの祭壇とやらも、どうせその手のデタラメだろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

キチガイ君の主張はもうね、何ひとつ「正しい」って思えないんだよね。
嘘デタラメだった前科がありすぎてさ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:16:45.93

エジプト側の史料にモーセという人物があって
それがレプラ患者を引き連れてエジプトを脱出したと書かれている
彼らは偶像をこわし、聖なる生き物（聖牛）を殺し
エジプトを一時期支配した、とある

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:16:46.97

>>530
>考古学的にも当時のカナンに大規模な民族の入れ替えが起こった

そのような記録はないというのが最近の研究成果のようだが。>>419

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:35:40.18

>>540
その教授はヒクソスも知らんのかな？
ヤコブみたいなヒクソスの名前も記録されてるのも

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:39:21.23

>>530
>エバル山のヨシュアの祭壇も実際あったし

ギリシャにはアテナの神殿が、
エジプトにはイシスの神殿が、
それぞれ実際にあるわけだが。

きみのロジックに従えばイシスもアテナも実在した神ということになり、
聖書信仰が唱える「唯一神」は嘘であるおいうことになる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 07:18:11.03

>>542
×嘘であるおいうことになる。
〇嘘であるということになる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 08:43:49.07

ヨシュアの祭壇、とされた遺跡が出たのはエバル山と考えられてない地域からでてきた事実はガン無視されているのねｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:01:13.49

>>542
神ではない霊的存在なのです

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:25:06.67

聖書や預言とはこの世の諸悪の根源を神としてえがいた書物だ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 12:34:11.59

>>545

日本語でおk

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:02:37.94

なんだまた聖書の一部分が正しいから全部正しいんだとかほざくキチガイが湧いてきてるのか

>>535
だから何？
予言すりゃいいの？
ムーでも読めば？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:39:18.89

まぁ、
モーセが「主」から授かった「預言」を
推敲もせずに「予言」と書き込んでしまうあたりに、
>>535が本当は聖書のことなどどうでもよくて、
「こんなこと知ってる俺様ｽｹﾞｪ!!ｶｸｲｲ!!」
と思いたいだけの人物であることが窺い知れる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:47:25.97

ヤコブなんて「もっとも多い名前」のランキング上位常連の名前だから「ヤコブと言う名前の男の記録があった」といわれても「だからなに？」って言う状態なんだよな。
ぶっちゃけ「証拠にならないゴミ情報」でしかない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:17:17.66

人類に天国や救いなど必要ない、地獄があれば事足りる
人類を救おうとするエロヒムは殺す

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:15:56.15

俺を地獄より地獄的な生き地獄で飼い殺しにして俺を支配、利用して自分達だけが幸せになり天国に行けると思ったか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:02:34.15

殺人を合法化せよ！
悪魔と闇を殺せ！

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:17:00.93

>>ID:ZjZC0kVt

Go to the hospital as soon as possible．

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:27:04.28

>>554
黙れ、何も知らない糞野郎

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 22:42:50.97

悪魔の霊、闇の霊と癒着してる人はいる、日本にもな
殺人を合法化しそいつらを殺さなければいつまでも被害者が出続けるんだよ
イエスや仏陀のような超ハト派のようなことを言っていたらいつまでも悪魔や闇は存続し犠牲者が出続けるんだ
殺せ！それは天に義を積むことになる
殺せば神や光は喜び義人とされるだろう
悪魔や闇を殺すことが正義だ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:46:02.26

>>542
エバル山には祭壇があり、子羊や雄羊、牛などが捧げれらていたのが骨で確認できる
イスラエル人の遺跡からはコーシャに属するもののみがみられ、カナンの土着の風習では蛇などがささげられていた
つまり出エジプトは実際の出来事でカナン人（エジプト文化もった土着民）との入れ替えも確認できる

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:47:04.45

あ、一部が正しければ全体も正しい教の人だ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:07:29.34

一部分だけ正しければ残りの全ても正しいことになるってどこの未開の土地のローカルルールなん？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:53:28.73

「モーセは実在しないと言われてる」から「モーセは実在しない」って言ってるだけなんだな
エジプト側に記録あっても関係なく

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 01:37:20.32

神の正義を紙に書かれた文献に言い出す。
これは、
普通に友人との友情で考えたら、
目の前の友人との友情ではなくて、
紙に書いた友情の証となる文面をこねくり回さないと、
目の前の友情や真実が解らない病だと思う。
神経症と言うか、
宗教性パラノイアってのは、
愛するべき親子関係や夫婦関係にも、
一々ページをめくり、第何章第何節に愛とは何と書いてあるか確かめて、

妻の名前が書いてない。
子供達の名前が書いてない。
故に妻も子供達も私の事を愛していないと結論付ける気違いに見える。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 01:48:08.13

そもそも
お伽噺に熱中するのと変わりない。
ただの文字なんだよな。

オウムもその他のカルトも、
文字に騙される。
或いは、説教の言葉に騙される。

聞かない。
読まない。
知らない。

それでも神も真理も実在するならば、
そこに真っ直ぐに意識や知性を向けるべき。

それが
聞いた事、
読んだ事、
知らされた事に
振り回されて、

考古学や
文献学やら
宗教的歴史学やら

調べて調べて調べぬいて、
検証しようとしても、

組み合わせられる推論は限りなくできる。

そんな中で、
各自が好き勝手に読み好き勝手な解釈して、
異邦人は殺しても良いとか、
罪人に認定しては、
同じ民族、同じ信仰でも、殺して良いになる。

物事の善悪の基準が理性に依らない。

これが怖い事で、
これがカルト信仰ってものなんだよな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 04:58:55.39

殺してもよいとは書いてないが
「汝の隣人を殺すなかれ」は実際は隣人＝同胞（ユダヤ人）なんで
異教徒の殺害は規定にないというだけ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 06:31:36.75

>>555-556

Go to the hospital quickly before it's too late．

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 06:39:57.43

>>560

エジプト側にモーセの記録はない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:00:37.26

ユダヤ系宗教の父エロヒム、ＹＨＷＨと暗黒霊は諸悪の根源で汚物と言っていい糞野郎で邪神である
決して信じてはならない

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:43:13.95

この世は戦場であるとわかれよ
戦場でハト派の考え方は糞の役にもたたない
俺の戦いは俺の肉体が朽ちても敵、悪魔の肉体が朽ちても終わらねー
どちらかが地獄に堕とされ何も出来なくなるまで終わりゃしねーんだよ
俺は戦場で生きている
祟り神、鬼神を目指すよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:25:57.80

モーセの経歴は複数のモデルになった人物のそれを脚色してでっち上げたものなんだよな。
生まれ、育ち、職歴それらが聖書通りの人物の記録は無い。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:58:47.20

>>568
現実のオウムでも、
福永法源でも、

大川降法でも、

池田大作でも、

脚色されて、宣伝されるからねえ。

信者は脚色された方が喜んぶし、
教団も信者を支配しやすくなる。

スーパーマンも
スパイダーマンも
アイアンマンも
実在しないけど、
映画として楽しむ。
昔の人は、
フィクションを現実と混同して、
崇拝してしまう。

フィクションなのに感動して熱烈なファンがいる。

これが、神話とか宗教として崇拝されると厄介だよね。

アイアンマンに出てくるハンマー持ってる神の子がいるけど、
娯楽としては楽しいけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 03:11:15.66

やはりエッセネ派の洞窟にあったセプトゥアギンタ（ヘブライ、アラム語）はギリシャ語訳からの重訳ではないだろうか
エッセネ派以外はマソラ本文を重点的に使っていて発掘されるのもマソラ
恐らくマソラ本文は権威ある祭祀階級ばかりが保持していてエッセネ派には全容が知れなかった
そもそもエッセネ派自体ギリシャなどで隆盛したグノーシス宗教の流れの宗教
もしかしたら禁欲密儀宗教を作るために旧約をギリシャ語に翻訳させたのかもしれない
セラピス教などもそうだが当地の宗教を改変してそういう宗教をでっちあげるのが当時の流行だった
それを予期してか翻訳者はセプトゥアギンタに色々な改変、虚偽を含めた
故にセプトゥアギンタ版こそが正統であるとするためにセプトゥアギンタの食い違い部分をからめた予言の成就という形でキリスト教を成立させた
「処女がメシアを産む」なんてのは完全な誤訳
しかし彼らはその誤訳版を聖典とせざるをえなかった

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:16:32.33

宗教を信じたいなら社会に寄生しないで原始人のような生活してろよ
社会に食い込んでくるな

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:28:53.87

>>571
地獄落ちが何を偉そうに

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:34:59.38

>>572

だせぇ奴w

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:04:09.57

宗教に縋らなきゃならんほど馬鹿でも無知でも無いから文化的で文明的な快適な生活してる人は多いよね。
逆に馬鹿で無知で、心に余裕が無いと見苦しいぐらい滑稽に宗教にすがりついてるね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:28:48.77

>>572
俺が地獄に堕ちるなら過去、現在、未来で地獄に堕ちずにすむ奴なんていないよｗ
みんな地獄に堕ちさｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:51:01.54

>>572
はいはいカルトカルト

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/24(土) 19:40:52.05

結局、宗教屋ってのは他人を脅迫するヤクザ者の集まりだよね。
>>572みたいにさ。
下種の集まり？
そんな感じだよね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/25(日) 16:14:14.60

>>577
名無し同士だけどIDで他スレでやりあってたの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/26(月) 14:39:55.49

結局、聖書は改竄されていた、が結論なのね。
ネアン君はただの荒らしだったわけか。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/26(月) 19:27:13.99

改竄されてないマソラ本文が死海文書で明らかになったんだよ
死海文書以外でも発掘されるのはほぼマソラ本文で
セプトゥアギンタ系統やその他があったことは反論にならない

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/26(月) 19:28:08.40

でそもそもそのセプトゥアギンタ版聖書を元に予言の成就とか言ってるのがキリスト教で
キリスト教は改竄もあるだろう
ユダヤ教は別物と思え

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:19:33.06

>>580-581

も　う　あ　き　ら　め　ろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/26(月) 20:54:16.27

で、わずか35％しか原典と一致しないのをどう言い訳したら改竄されていないことにできるわけ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/26(月) 23:47:24.05

たとえ聖書が真実でもあのエロヒムって悪意あるか無能のどちらかな邪神だろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/27(火) 00:39:14.61

>>583
君は全く勘違いしてるんだから一回死海文書の本でも呼んでみたら

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/27(火) 01:53:43.54

死海文書の発見で「聖書には考えられていた以上のバリエーションがある」事が判明したわけだよね。
つまりは改竄されまくりってことだよねw

はい、ネアン君は嘘つきであるとハッキリしましたw

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/27(火) 03:20:19.96

何が勘違い？
聖書は常に同じと言い張っていたのは嘘だと確定したわけだろ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/27(火) 03:25:31.71

一部が正しければ全体も正しい教の人だから

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/27(火) 14:55:24.10

>>587
それ言ったら村上春樹の本が翻訳された時点で改竄されたことになるだろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/27(火) 18:13:48.79

こ　い　つ　は　な　に　を　い　っ　て　る　ん　だ　

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/27(火) 19:10:36.08

解読班はよ

**サーペンタイン** · 2018/03/27(火) 20:30:16.08

>>585←　わたしではありません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/27(火) 21:50:04.44

翻訳されたらその時点で改竄されたと言うけど、聖書は翻訳されてないんだろ？
だけどバリエーションが多いって死海文書見つかってハッキリしたんだろ？
バリエーションが有るってことは違う内容だって事だろ？
内容が違うって改竄されてるってことだろ？

翻訳されてないのに内容違うならそれは改竄されたってことじゃないかよw
ちょっとでも同じな箇所があったら全部合ってるていうデタラメ言う嘘つきクンだろ、意味不明なこと言ってるのはw

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 00:25:46.75

聖書の原本と、ここ数年に発行されたもの数冊を用意して比べてみりゃいいよ
一切改竄されていないというのなら内容は完全に一致するはずだから
はいデータ提出よろしく

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 01:21:41.97

>>593
マソラ本文をそのまま翻訳はされてない
https://ja.wikipedia.org/wiki/死海文書
しかし死海文書の内容みたら、出てくるのはセプトゥアギンタの外典とかぶる
ギリシャ語も出てくるしアラム語への翻訳も見られる
つまりギリシャ語からヘブライ語への逆重訳もありえるな
その他は「不明」なだけで全部セプトゥアギンタ（ギリシャ語）からの翻訳かもしれない

なぜギリシャ語聖書が必要だったかといえば
本物が完全な形で手に入らなかったからだろう

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 01:25:24.80

つまり改竄されてるってことだね？
さらには原典も未確認で改竄されているかどうかを確認すらせず言い張っていたということだね？
どう転んでも嘘だったということにしかならないね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 17:10:32.36

半分以上が独自の内容なんだろ、死海文書。
どうしてそんなモンが「書き換わってない証拠」になるんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:33:42.79

>>597
その中のマソラ本文が不動だからさ
ヨセフスも聖典が定まったのは紀元前４世紀と書いてるしな

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:45:31.82

ふーん
つまり改竄されてるんだね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:59:09.61

キリスト教、そしてその源流であるエッセネ派はな
でユダヤ教は不動

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 20:13:52.05

旧約が今の形に成立したのは早くても3世紀(4世紀になってからという説の方が有力だけど)。
本当に聖書の成立の歴史とか、ユダヤ教やキリスト教の歴史知らない馬鹿が多過ぎだよなぁw

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 20:34:25.21

ヤムニア会議か？
プロトマソラは？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/28(水) 20:39:54.50

都合の悪いものは全部偽物扱いしてほら改竄されてなーいとかアホかよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 18:01:48.58

真理の抽出をお勧めします。
神と神の愛と真理を人間世界の書物とその何種類かある派閥とに中心を置かず、
信仰と真理を純粋化したら良いのでは？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 22:02:56.28

もともとが「聖書はいつでもどこでも内容は変わらない」って嘘デタラメ書き込んでスレ荒らしていたのがいてね。
そいつ専用の隔離スレなのよ、ここは。
目的からすると信仰がどうとか、真理がどうとか、関係ないのよ。
嘘つきを嘘つきと指差すのがこのスレの役割だから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 22:07:28.01

聖書燃やしたことあるよ
灯油をかけてね

まあ今は新改訳の大型聖書持ってるけどさ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 22:11:34.26

俺は聖書をぶん投げて踏み付けてゴミステーションに捨てたよ
歴史上一番大嫌いなのがナザレのイエスで大嫌いな団体、宗教はフリーメイソンとキリスト教かな

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 22:46:12.73

>>605
1から読んでみたけど、その隔離スレならば、元々のスレはどれか教えてください。
宜しくお願いします。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 22:56:04.29

>>608
スレタイにキーワードあるし、1から読んでるなら既出なんですけどねぇ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 23:16:26.20

>>609
そうだっけ？
200レス辺りから読み出したかな、
300レス位まで楽しんで、
1から読まなきゃ～って読んだけど、
出てたっけ？
ありがとう！
探してみるよ♪
なかなか楽しいスレだからね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/29(木) 23:21:34.82

>>608
>>1にリンク貼ってあるだろ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 00:31:46.50

>>611
優しいね～
ありがとう！

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 00:51:36.37

>>605
だから死海文書の本でもよんでみようよ
マソラ本文のものは驚くほど正確、と言われてる
それだけで十分なんだよ
エッセネ派はセプトゥアギンタを使ったんだろうけど
それはあんまり関係しない

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 00:58:19.40

あ、一部が正しければ全体も正しい教の人だ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 16:03:24.18

一致するのはその一部分だけで、そのなんちゃら以外は捏造なんだろ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 16:04:33.66

俺が定めた悪魔を地獄に叩き堕とし焼き苦しめよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 17:30:39.02

イエス、エロヒムの子の天にいる父エロヒムやＹＨＷＨって汚物である汚物神だろ
日本では貧乏神の疫病神ってゆーんだよ
地獄に堕ちろ、糞エロヒム

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 18:15:02.74

>>615
なんちゃら以外はすでに認められてないからな

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 18:17:47.06

つまり捏造された内容が大半を占めるんだね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 19:05:36.66

捏造部分はユダヤ教からはほぼ消えてるからな

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:30:20.84

都合の悪いものは無視して改竄はないとか言い張ってもねえ

**神も仏も名無しさん** · 2018/03/31(土) 08:39:22.31

一部が正しいから全部が正しい教の人の言い分をそのまま適用すると「歴史のテストで全問中35パーセントが正解だったので100点満点です」っていう意味不明なことになるな。

**さとりクン** · 2018/03/31(土) 09:52:42.28

ハァイ♪
さいきん悟りを開いちゃいました！（笑）
ブログやってます。
http://blog.livedoor.jp/kosokeme/
お気軽にコメントくださいねー。(´艸｀*)

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:32:58.45

一部が正しければ全体も正しい教のヒト、フルボッコのサンドバック状態だなｗ
もっとも当人は厚すぎるツラの皮と繋がってない神経のせいで痛みを感じられないようだけどｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 15:15:47.60

キリストが亡くなって200年以上も経ってようやくまとまったのが聖書で、
しかも当時すら無数にあった経典や福音書を整理統廃合し、
たぶんこれが正しいんじゃね？と「比定」している。
比べて定めるってのを繰り返すわけだがら、統一感なんかあるわけない。
矛盾だらけで、より一層ツギハギだ。

聖書原理の福音派とか聞いて呆れる。
神の声が実際にあったとしても、長い歳月の中でとっくに原理など失われてる。
それ以前に、新約聖書成立時点でどう見ても同人誌レベルじゃねーか。
リアルキリストがいまの聖書読んだら、たぶん99％のセリフは
「そんなこと言った覚えないなあ」とおっしゃるだろうよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 15:50:21.64

>>625
原理を教義体系として明確に打ち出してないから困るよね。
物語（ストーリー）とセリフで成り立っている聖書だから、ややこしい。

解釈は幾らでも出来てしまう。

そうなると客観的に真理や原理として打ち出せない。

仏教は原理、教義が明確だから、
大乗経典に対して、その解釈を付ける根拠が原理としてある。
また、神が言われてるとか不可知領域ではないから、
内証知として修行体験を確認出来る。

キリスト教を、私は否定と肯定のあれこれ活用はするけれど、これに全面傾倒は出来ない。

検証できないキリスト教は、
各自の主観に頼るしかない。

ディープな聖書のスレにある様な、
カバラ利用の解釈にしても、
なんともなあ～

モルモンの天照がキリストだの話しにしても、

結局、
人間の倫理や哲学や真理の探求に、
この中で、誰が犯人でしょう？的な謎解きが無ければ、真理の答えにならない真理など、
真理に非ず。
このマリアは誰か？
このトマスは誰か？
そういう出来事と人物背景がどうか？などは究極的には、史実だとしても、
知り得ない。

知り得ない出来事や人物背景に、私の人生や民族や人類の是非を定めるのは危険な行為。
真理や宗教足り得ない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 15:55:45.80

>>625
そもそもキリスト自身が引用したのがセプトゥアギンタっていう偽の聖書だから
神で全能ならそれくらい気づけるのにその間違いで突き進んでしまった

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 15:56:22.37

>>624
捏造されてるんだよね？の人が意味を理解してないだけだよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 16:41:30.80

一部が正しければ全部正しいというお前の主張が間違ってるだけだよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 16:43:33.23

これだけ言われてもまだ聖書が改ざんされていない、一部が正しければ全部正しいという思い込みから離れられないんだから
洗脳って怖いわ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 16:44:55.26

>>630
マソラ本文側が正しいんだから
改竄されたどころか整理されたといってもいいくらい

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 16:47:21.02

そしてクムラン教団はやはりセプトゥアギンタ（ギリシャ語）をヘブライ、アラム語に翻訳したんだろう
理由はプロトマソラ全体が手に入らなかったから
最近の調査では未解決の残りもやはりセプトゥアギンタ版に近いという
ヘブライ（非マソラ）→ギリシャ語翻訳→ヘブライ語
なんていうおかしなことをやったら捏造だけどな
ユダヤ教そのものにはなんら関係ない

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 19:23:55.17

なんの根拠もなくユダヤ教が正しいんだいって言い張ってるだけじゃん

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 19:30:33.07

こんだけ言われても自分とこの宗教屋が正しいんだい聖書は改ざんなどされておらず時代を超えて常に同内容なんだいという妄想にしがみつくなら、
なぜそう妄想するのかをきちんと説明すればいいじゃん

散々説明したって？
じゃあなんで相手に納得してもらえないと思う？

ふつう、自分の主張が間違っているか、自分の説明の仕方が悪いのではないかと考えるだろ？
なぜ説明の仕方を変えることすらしないの？
この程度のことを考える知能すらないの？

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:11:25.31

https://ja.wikipedia.org/wiki/マソラ本文
しかしながらその写本は「決して記憶に頼って書いてはならず、必ず元となる写本を見てから
書かなければいけない。」といったことを初めとするユダヤ教で定められた非常に多くの厳格な
ルールに則って作成されているために、古い時代の本文をよく保存していると考えられている。
そのことは死海文書等に残されている古い時期の写本と内容を照合してもほとんど内容が変
わっていないことからも確認できる。そのため、現在伝わっているヘブライ語聖書のテキストの中
では最も原型をよく伝えていると考えられている。

何回説明しても無理なのかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 00:02:00.69

一部が正しければ全体も正しいんだと何回強弁しても無理なのだよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 00:13:08.14

完全正統とわかりきった一部が他を廃除したんだから
捏造じゃなくむしろ逆の道をたどったと見るべきだな

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 00:33:44.97

あなたの感想ですよね

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 01:40:53.90

ふーん
で、どうしてわざわざ嘘を大量にくっつけて出版してるわけ？
くっつけるどころかほとんど捏造と改竄された内容で占められてるんだろ？
百歩譲って聖書の一部分が正しいのだとしても、だからといって創造だのなんだのトンデモ部分まで正しいのだという主張は間違っているとしか言いようがない

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 12:12:07.94

後出しで、違う所を削ってから「変わってない」とやってるだけだからね。
実際死海文書の発見で書き換えられてるバージョンの存在がはハッキリしたんだけど、

それについては丸無視なんだねw

都合悪いことは全部無いことにするとか、ただの馬鹿以下だよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 14:35:20.09

警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 16:02:53.47

>>640
死海文書で明らかなのはマソラ本文が正統として当時から受け入れられていた事と
それが現在まで受け継がれてるということ

その他を捏造と言い出したら、エノク書や知恵の書みたいな明らかな外典が存在する事が捏造の証拠となってしまう

まあこれはただの予想だがクムラン教団、エッセネ派はセプトゥアギンタをヘブライ語に逆輸入翻訳したんだろう

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 16:31:08.92

あなたの想像ですよね

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:06:31.98

死海文書のうち35パーセントがマソラ本文由来なことであって、
マソラ本文が正当とは証明されてないです。
ウソに嘘を重ねても、嘘は嘘のままですよw

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:48:15.01

>>644
その他地域でもマソラが重点的に発掘されてる

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:02:32.02

なぜわざわざ聖書に嘘を混ぜるわけ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:25:29.31

それはキリスト教徒がユダヤ教をはなれてヘブライ語の状況も理解できなくなったからか

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:52:21.65

都合の悪いことはキリスト屋のせいか
くだらねー
まあ聖書は改竄されていないという主張は嘘だったということでいいね

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:22:58.60

マソラ本文がいつ、どこで、誰によって「正当」と認められたのか、と言うことと
死海文書の35パーセントがマソラ本文由来だったこととはなんの関係もないんですよねー
それなのに「死海文書の一部分がマソラ本文と同じだ！だからマソラ本文は正当だ！！」とウソを言うのは見苦しいですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:22:58.85

キリスト教を含む聖書なら改竄はされるだろう
なんせイエスに関連する預言者の言葉ってのが全部セプトゥアギンタから引用されて
それが誤訳をもとにしてるんだから

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:23:48.81

>>649
それも説明したが

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:22:49.43

>>651
何の根拠にもならないウソと妄想を並べただけですよ、あなたがやったことは。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:37:06.35

自前で正しい正しいと言い張るだけじゃなんの意味もねーわ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:43:31.09

もともとユダヤ教・キリスト教の言い分は「聖書は正しい。なぜなら聖書に書いてあるからだ」だからねぇｗｗｗ
詐欺師が「オレは嘘は言わない。俺は本当のことしか言わないからだ」って言うのと同じレベル、いやソレ以下なんだよ。
世界中の誰ひとりとして「聖書が正しい」の担保が取れない。
それどころか「間違いあるだろ」の突っ込みがあまりにも多くて、ゴミ以下の信頼性しかないのが聖書だからね。

マソラ本文の正当性？
そんなのケツ拭いたあとの便所紙ほどの価値も無いよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 03:22:48.11

>>654
元々はそうだったが最近は考古学の発見で証明されてきてる
優勢なのは当然ユダヤ側だけどな

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 03:29:27.26

考古学的にマソラ本文側の文書が発見されるという意味でね

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 03:39:28.86

同じく論文の共著者で、エルサレム・ヘブライ大学の聖書学者であるエマニュエル・トブ氏は、
エン・ゲディ文書は、「マソラ本文」と呼ばれる権威あるヘブライ語聖書が成立するまでの経緯
を解明する助けになるだろうと期待している。「エン・ゲディ文書を見ると、伝統が受け継がれて
いることがはっきり分かります」とトブ氏。「6世紀に火事にあったエン・ゲディのシナゴーグにおさめ
られていた巻物が、中世のテキストと完全に一致していたのは偶然ではありません。レビ記の巻
物を使っていたユダヤ教信仰は、これほど古い時代から印刷技術が発明される中世後期まで、
脈々と続いていたのです」

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 04:00:49.82

>>655
ユダヤ教とキリスト教の勢力争いが何だって？
どっちでも「聖書に嘘が書いてある」ことに違いはないし、マソラ本文の正当性なんてものの価値がケツ拭いたあとの便所紙以下ってことも変わりが無いぞ。

「聖書に嘘が書いてある」時点で評価はゼロ。
「聖書は正しい。なぜなら聖書に書いてあるからだ」と嘘ついてる時点で評価はマイナス。
これ以上落ちようがないゴミ屑なんだよ、聖書はｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 04:14:50.18

10:8クシの子はニムロデであって、このニムロデは世の権力者となった最初の人である。
10:9彼は主の前に力ある狩猟者であった。これから「主の前に力ある狩猟者ニムロデのごとし」ということわざが起った。
10:10彼の国は最初シナルの地にあるバベル、エレク、アカデ、カルネであった。
10:11彼はその地からアッスリヤに出て、ニネベ、レホボテイリ、カラ、
10:12およびニネベとカラとの間にある大いなる町レセンを建てた。

シナル（シュメル）の地バビロニア、アッカド、ウルクからアッシリアのニネヴェを支配した最初の大帝国皇帝は実際存在する
それはアッカド人のサルゴン大王かもしくはそれが伝説によるならナラム・シン
それ以前に大帝国の王は存在しないか記録はない
記録があれば聖書の記述が誤りだがそれは存在しない
https://i.pinimg.com/236x/27/b6/4b/27b64bd37b87e343692ed80190607df3--historian-emperor.jpg
サルゴン大王とされる胸像
後ろ毛の巻き毛がわかるだろうか
これは古代エジプト、エチオピア人であるハム系の特徴である
実際聖書のとおり地上最初の大王は恐らく黒い肌で巻き毛のコーカソイドであるハムの子なんだろう

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 04:39:38.95

>>658
何度もいうが「じゃあ（旧約）聖書以上に正しい宗教書はあるのか？」

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 04:41:32.30

あ、一部が正しければ全体も正しい教の人だ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 04:44:09.41

一部じゃなくて歴史部分が大半だからな

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 04:45:46.56

>>659
エンシャクシュアンナの後追いでしかないのを、クズ理由を付けて「最初の大帝国」って誇張してるだけじゃないかｗ

「中国大陸の太平洋沿岸部からカスピ海東岸までの地域を支配した最初の帝王」であるジンギスカンのほうがよほどにでかい功績もちだわｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 06:02:21.98

>>660
「聖書」以外の全てが「聖書以上に正しい宗教書」だな。
ただし、50歩100歩、嘘のつき具合の度合いが違うだけ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 06:13:15.79

>>662
日本語でおk

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 06:23:33.39

>>664
「事実で人は救えない(意訳)」とブッダも言ってるからな。
宗教が嘘つかない筈がない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 06:32:42.06

聖書は嘘の塊。
一部が正しいなら全てが正しい教のヒトも嘘付き。
それが現実。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/03(火) 10:32:34.23

そんなに一部が正しいとかいうぐらいならその正しい部分だけで聖書作りゃよかったんだよ最初から
なぜ嘘を大量に混ぜ込むのか
台無しだな

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:46:02.45

>>663
農耕民族のシュメール人じゃ無理だろ
アッカドだからこそカナンからアッシリアまで領土を拡大できた
完全な帝国ですわ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/04(水) 19:37:25.34

>>669
昔からユダヤ教もキリスト教も侵略宗教だからな。
お前のものは俺のもの、と言うのを神の名において言い換えて掠奪虐殺し放題のテロ集団。
平和主義な農耕民族が勝てるわけ無いさw

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:10:01.53

キリスト教は中世の没落期が最も信仰が強かったんじゃないだろうか
グノーシスになればなるほど信仰が強く、軍事力が弱く、没落する

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:20:47.60

預言や予言や宗教でほのめかしエロヒムとしてやってくるものも悪魔も殺せ
殺せ、そーすれば救われるだろう
それらは偽者であり悪だからだ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:21:48.78

欧州の中世暗黒期はキリスト教っていう宗教団体が牛耳った軍事政権国家みたいなもんだからな。
しかも軍のように合理的な部分が一切無い、盲信と狂信の集団。
文化も文明も退廃・衰退するのは当然だわｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/05(木) 04:37:06.63

衰退したのならそれは神の威光がかかってない証拠となる
でイスラムに征服される

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/05(木) 21:43:09.64

中世の欧州なんて野蛮人が跋扈する辺境なんて誰もほしがらないだろ。
衛生的にも問題だらけだし

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/08(日) 22:55:36.56

糞っ、ニュー速に書き込めなくなった
ヤバいこと書きすぎたかな
糞５ちゃんの管理者早く死ねよ、地獄に堕ちろ
ゴミクズの塵にすぎない虫けらが
言論統制するなら管理者やめろ！糞野郎
誰かにかわれよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/10(火) 16:33:17.65

黒人と暗黒と癒着した者には一切の救いはない

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/10(火) 23:18:54.51

この世は戦場だよ
殺せ、そーすれば救われる
俺が定めた悪魔、フリーメイソン連合、ユダヤ系宗教、闇の子ニガーやゴキブリチョンを殺したものが救われる
俺はそいつらがムカついてしょーがねー
地獄に叩き堕としてやる

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/10(火) 23:59:23.21

悪魔であるホモ・サピエンスが勝利しつづけたのがこの世界かもしれないよ
だとしたら世界の神は悪魔か

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/17(火) 14:43:56.57

アダムはＹＨＷＨのペットである
エデンはペットアダムを飼う為に造った
だが、蛇によって何不自由なく暮らしていたペットアダムは捨てられた
何不自由ないリア充ペットアダムをやっつけたエデンの蛇を支持する

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/18(水) 18:29:16.54

泥人形でおままごとする癇癪持ちの殺人大好きサイコボッチなんだよな、キリスト教の創造主って。

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/18(水) 22:15:07.22

キリスト教はそれを「完全で善なる神」と考える

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/19(木) 20:00:18.92

サタンには反逆されるわ、ヘビには出し抜かれるわ、無能の典型だよな、全知全能の神ってw

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/19(木) 21:36:47.71

キリスト教では出し抜かれたとは考えないらしいな
何故なら全知全能の神は蛇が誘惑してることも知ってるから

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/20(金) 05:13:23.81

対策うたない、うてないなら知ってても無能には変わりないなw

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/24(火) 15:59:27.55

金のチャンはＳ師の実子の自殺を、
牧師の中途半端な真似ごとをし神の裁きを受けたと嘯いた！
この世において誰がそんなことを断定できるんだ？
金ちゃんは何代も続くクリスチャン家系なのだそうだ？
途中、ずいぶん横道にそれた時期も有ったが、少し前まではそのことも自慢と恫喝の道具に使っていた！

世間体や社会的に認められ上座に着くことのみを追い求めあくどい金集めをする詐欺師、金ちゃん！
薄っぺらな人脈をひけらかしそれで自身が正当なんだと主張し気取る、それを悪用し薄汚い欲望を隠すために信徒を洗脳するカルトを通り越した異端、金ちゃん！
説教も必死に暗記し意味も分かっていない知識の丸覚えを羅列、一度外すと訳の分からない内容で聖書を完全に逸脱、滑稽！
まやかしで形だけの学歴では学力や表現力ｊは付きません！
声を荒げるだけの歌謡曲の泡沫歌手並みの説教！

それこそ神の忌み嫌うことではないのか？

ttp://www.christiantoday.co.jp/articles/24438/20170912/world-suicide-prevention-day-rick-and-kay-warren.htm

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/28(土) 06:58:19.37

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:42:20.23

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:57:56.69

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/30(月) 11:10:29.34

５

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/30(月) 11:10:44.22

７

**神も仏も名無しさん** · 2018/04/30(月) 11:11:47.36

１１

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/03(木) 10:47:17.89

イエスではなくイエスやエロヒムの子の父エロヒム、創造主ＹＨＷＨこそが天地、人類、悪魔サタン、全世界すべての罪の責任をとるべきである
世界で一番地獄に堕ちるべきものである

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:29:44.26

> だから「マネトのモーセ」を模倣して聖書書くなんて不可能だって

モーセはなぜ水から引き上げられて、そのまま育てられたの？
エジプト人の特権階級が奴隷のイスラエル人の孤児を拾って育てるなんてあまりにも不自然でしょ？

モーセの職歴で、エジプトの神官だったっておかしいよ。
奴隷扱いの人種が神官になれるとかおかしいよ。

モーセが川に流されて拾われて、そこで育てられて神官職に就いたのなら、モーセはエジプト人だよね？
イスラエル人なら拾われないか、拾われた後に奴隷になるかどっちかだよ。

モーセはイスラエル人だから、川に流されていたところを拾われたあとファラオに育てられたというのは変。
神官職についていたというのも変。
出エジプト記に書かれている大脱走も起こった証拠がどこにも無い。

不自然だらけだよ、モーセの経歴。
こんな怪しい経歴のイスラエル人が実在するのかな？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/11(金) 19:36:24.65

結局、嘘かデタラメか嘘でデタラメしか言えないネアン君だったねｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/12(土) 21:50:49.85

悪魔は地獄に堕ちる

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/12(土) 21:52:05.73

>>696
貴方も地獄行き

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/12(土) 22:28:47.88

>>697
なぜだい？そしてなんでお前は悪魔が地獄に堕ちることが気にくわないんだ？
悪魔サイドに堕ちた者か心にやましいことがある者だね

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/12(土) 22:49:53.01

都合の悪い相手を悪魔呼ばわりしてたらね

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/14(月) 23:48:13.28

ユダヤ系三宗教ってゆーのは基本的に平和を築いたり、人びとを幸せに導いたり、生活や人生をより良くしたり、善悪を身につけ立派な人間をつくるものではないからね
あれは、明らかに洗脳や剣や呪力によって国や世界を乗っ取り神の名によって世界征服し奴隷を支配する如く支配することを目的にしてる
つまり、ユダヤ系宗教とは侵略宗教であり侵略者である
歴史をみれば奴らはそのようなことを繰り返してきたことが証拠だ
つまり、神の計画とは神の名により世界征服することだ
黙示録を工作し世界征服を成し遂げたフリーメイソン連合、キリスト教、ユダヤ人、イスラム教、暗黒霊がやってきたことをよく見よ
聖書のエロヒムがやってきたことをよく見よ
それは聖書や歴史に刻まれている
まるで悪魔より悪魔的だよ
とても、付き合いきれない
俺は奴らこそ世界を荒らしこの世を地獄より地獄的に変えた犯人であり悪だと思うよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 14:17:52.99

>>700
最近で言えば、
モラルハラスメントと神の名の下のパワハラ。
悪事を行いながら、
善を謳うから混乱する。

初めから悪事をストレートに書いたり、
話したりしていたら、
誰が見ても明らかなんだけどね。

ただ、凡俗小人の本心が、元々他人の事などどうでも良いと考えている人格障害だから、
偽善的な宗教は性分に合う訳だよね。

名前は同じ宗教なのに真剣に祈ったり、児童虐待していたり、殺戮の歴史だったり、
平然と矛盾が罷り通る。

預言宗教の怖さだよ。
人の無知、不可知を悪用した盲点。
詐偽的な落とし穴に嵌まる人類。

悪人の隠れ蓑。
善悪未分化な人の正しい方向への阻止。
まともな人の無宗教化に繋がる。

結局は極めて少数な人が、宗教を毛嫌いせず、
三教に染まらず、
理性的な霊性を磨く。
政治的な搾取と略奪の正当化に神の名を悪用した偽宗教を見破れる人々が増えないとね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 14:45:21.27

面白いのは、悪人も悪人なりの理屈とか正義みたいな概念を用いないと、
脳が作動しないところだな。
悪人なりの掟、ルール、道理、正義を唱えて自分自身や他者を動かす。

つまり、これは正しい事なんだ！
整合性があるんだ！
こう唱えながら、
盗み犯し殺し奪う。
これは間違いだけど、俺の欲望が感情がそうしたいんだ！って言って行わないのが面白い。
正義に基づく偽装をしないと人は自分自身さえも操れないって事かな？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 16:13:54.25

----

†　エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

----

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 16:26:22.50

>>703
こういうのが混乱に更なる混乱を生じる原因なんだよな。

甲子園で考えると、
セクハラ監督に暴力障害事件に万引きに集団強姦、殺人に恐喝をした球団があれば、
そこに本来の私達の野球にかけた情熱はこんなものではないのです！って書いても無意味。

解散して、
集団組織を正しく指導出来ない事実を認める事。

悪魔や悪人のせいにしないで、
管理監督能力の欠落をお詫びしなきゃいけない訳だよ。

ゴミや塵が、
カビが魑魅魍魎が蔓延る宗教が組織化された時点で、

そういう教団は失敗作として事実を認める事。

悪魔や悪人に荒らされると明言するならば、その宗教が根本から無力な神やその体制であり、
つまりは神ではないという証明。

自分自身の失敗を悪魔や悪人のせいにして、無能無力な事実を信者に厳しい事を要求するのは間違い。
こういう現実生活で集団組織して、不祥事続きならば、
社長が辞任するとか、
倒産し解散するべき。
だから、クリスチャンの脳が非常識になるんだよな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 17:34:22.03

>>704
お前、いいことゆーね、まさにその通り
天地や人を造った創造主がいるならイエスではなく創造主こそが全世界すべての罪の責任をとり地獄で償うべきだよ
まぁ、本当は神と悪魔、悪霊はマッチポンプなんだけどね
神派を輝かせるために悪魔、悪霊が悪を蔓延らせ悪を行っている、それが現実だ
だから、神はすごい！神はすごい！といくら言っても悪魔、悪霊が消えてなくなることはない
聖書の神なんか人ばっかり断罪し裁いてるがサタン、悪魔、悪霊はいつまでたっても始末しない

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 17:50:10.10

>>705
そういう、
神対悪魔の演劇と言うか、
そういう馬鹿らしい妄想世界をチベット仏教や、
通常の仏教でも、
論じて、
目覚めろと示してるのだけど、
余り仏教者はそれを口にしない。
論争を避ける為か？
または、余り知らない人が多い。

多分、宗教板の仏教系スレでも、
仏教に於けるキリスト教の矛盾を確り知識として知る人は少ないと思いますよ。
神道系はキリスト教的な滑稽演劇に似た派閥と仏教的なシラケて傍観する派閥に別れますが。

貴方はどういう経緯から、
この現代社会、数千年の地球の混乱の原因の奇妙な神話の大きな嘘っぱちに気が付いたのですか？

良かったら、
教えてください。

私の場合は、
小学生時代に聖書を絵本で読み、
日曜学校にも何故か通わされて、
どうもおかしいと違和感から疑問になり、ノストラダムスやら終末論が、
意地悪で夢も希望もなく、
政治も学校も地域も善人は磔になるぞ！という逆の意味の見本にしか機能してない事実に、
反抗期と重なり、
良くこの世のデタラメが見えたと言う経緯です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 18:17:06.06

>>706
俺はもともと宗教が嫌いだった、それはなぜかはわからない
小さい頃から悪魔にとりつかれテレパシーや幻覚を見せられたりその記憶を消されたりあらゆる霊的悪行を受けてきた
信じられないかもしれないけどガチでマジでだ
そして、時はたちこの世の多くの人が信じてる宗教を信じる気はないが見るだけ見てみようと思い新約と創世記を読み後はめんどくさいからネットで調べたんだよね
なぜ、俺が神と悪魔がマッチポンプだと思ったかとゆーと新約で弟子がイエスになぜ悪霊につかれたり病になるのですか？罪のゆえですか？みたいなことを聞いたときイエスは俺が払ったり直すためだと言ったことかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 18:33:16.58

【666の獣トランプ涙目w】　2000年ぶりに＂あの漢″帰郷の噂…　＜再臨＞　イスラエル、また処刑する!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526351394/l50

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:26:21.12

>>707
霊障害はポルターガイストの物が動くのやら、
色々と自他の周囲で体験してるから、信じますよ。
テレパシーやサイコキネシスとか、
一通りの超常現象は体験してますから。
マッチポンプに踊らされる人類は馬鹿みたいですよね。

掲示板でそれが分かってる人々は、
アンパンマンとバイキンマンがグルだって話しで、描写される事が多いですよね。
キリスト教のマッチポンプを語り、
今後の計画はどうしていますか？

選ばた民と言う教義もおかしいですし、、
個人が犯す罪穢れに対して、
民族一同に選ばれる事は、
個人の善悪基準をデタラメにするし。
クリスチャンに成れば、
非クリスチャンの善人よりも、
クリスチャンの悪人の方が正しくされてしまう。
とか。。、

キリスト教的な世界観を修正しなきゃと私は計画しています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:39:45.56

>>707
そもそもキリスト教は現世ご利益宗教じゃないから
（現世ご利益がある場合もあるけど）

神様に祈ってなんでも聞かれるなら、そりゃ誰だって神様信じますよ（笑）
聖書、キリスト教否定派の人はここらあたりを勘違いしてるのではないかな

目に見えることが全てなら逆に何を目的に生きてるのかと思いますね

>イエスは俺が払ったり直すためだと言ったことかな

『神のわざがこの人に現れるためです』

でしょ。まあ解釈によってはそう読む人もいなくはないでしょうけど

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:41:01.15

>>709
確かにキリスト教的な価値観は問題だがそれだけじゃない
俺が大大大嫌いなのは
俺が定めた悪魔、フリーメイソン連合（連合軍）、ユダヤ系三馬鹿宗教、エジプト神話、暗黒霊なんだよね
そいつらに見えない力で仕返ししたいねー、もう始めてるけどねｗ
生きてるうちは祟り神、鬼神、不死鳥となり死しては最後の最後の霊魂の審判者を目指すとゆー感じかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:43:20.90

>>709
ちなみにキリスト教への罰としてはキリスト教発祥の地にして総本山であるイタリアは近年地震で打たれまくってる