マハーカルナー禅師の潔白を検証するスレ Part 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>617
あと、旧MK法友会のスタッフですね。
旧法友会スタッフが、この件に最大の貢献をしたということは、正しく評価されるべきだと思います。 >>618
事実確認がろくに出来ていないのに
よくそんなことが言えますねw
くだらなすぎてスレ見たことを後悔するよw 証拠を公開しないだけで、確認は取れています。
だからこそスタッフ他、周辺の人々の足並みが揃ったわけです。 旧法友会の人間が
作り話と思われる内容をもって扇動し
社会的に抹殺する行為を行ったことについて甚だ残念に思うよ。
やっていいことと悪いことがある。
ま、もともと運営していたころから、その辺の違和感は感じてはいた。
普通、社会一般的に行うようなことが余り出来ていない感じだったから。イライラさせられることは結構あった。
今はどうしているのか…… 正義感のつもりかどうかしらないが
いずれにしても、己がつくった業は己に返る。
お幸せに。 旧法友会の方々とても真面目で真摯に取り組んでいた印象が強い。 旧法友会スタッフの行いをあげつらっても、MKがやってきた事が消えるわけじゃないからな
他人の行いを見るなってやつですよ >>621-622
気の毒だけど、あなたMKさんに騙されてるよ。
苛立つかもしれないけど、ここ以外の場所でこれほど率直に間違いを
指摘してもらえる機会はほとんどないと思う。 で、これからこの件をどう終息させてくのですか。このままじゃ埒があかないし。 終息させる必要も埒を明ける必要もないでしょ
今のままでどんな問題がある？ 責任を取らずに責められるべき人はMKであって、騙されていた人でもないし、
騙されている人でもないと思うのだが？ >>625
どこにその指摘があるのか見あたらないが。
あなたこそ気の毒だよ、ここの情報をみて正しいと思っているのだから。 ここに来て書き込んで意見が合致している時点で
だいぶ思考が偏っている人々になっているわけだが、
そこが分かっているのだろうか？
懸命な人間なら、こんなところは見ないで、ちゃんと自分の目で確認するだろうし
ここの人間を相手にはしないだろうよ（だから書き込まない）。
気の毒だが、気づいたらいいのはあなた方だと思うよ。 >>629
＞ここの情報をみて正しいと思っている
>>630
＞ちゃんと自分の目で確認する という風に思っているわけですが、それを確かめましたか。 ここの情報をみて正しいと思ってる人っているのかな？…
少なくともオレはここに書かれた事を鵜呑みになんかしてないし、しょーもない噂話してんなと思うことが多いわけだけどさ
MK氏のひととなりを知るには、今まで彼がどんな虚偽を述べてきたか、その責をだれに負わせたか、旧スタッフに投げつけた言葉、それだけでもう十分だと思ってる >>633
>>今まで彼がどんな虚偽を述べてきたか、その責をだれに負わせたか、旧スタッフに投げつけた言葉、
よかったら、教えてくれないか >>634
>>今まで彼がどんな虚偽を述べてきたか、
Wikipediaのマハーカルナーの項目
経歴と立場についての本人の説明（2018年1月）のところにMK氏が過去に述べた経歴の虚偽の言い訳が延々と書いてある
ソースは、原始仏教トーク #46『いま、原始仏教を生きる。』
>>その責をだれに負わせたか、
上記の内容のなかで、当時のスタッフや鈴木一生（故人）が勝手にやった事で、自分は変えさせる権限が無かったのだと述べてるね
>>旧スタッフに投げつけた言葉
傳修院HPのMK氏の特別メッセージ #2 Dosaの毒を避けよ！より抜粋
＞彼らは卑怯で卑劣です。顔を隠して周囲にDosaの猛毒を浴びせ続けています。
＞
＞部外者二名とスタッフ八名によって為された今回の暴力的な同時多発テロまがいの試みは、表面的には根拠のないパーラージカの告発という看板を掲げながら、
＞実はサンガの破壊を意図した犯罪行為に他なりません。Saṅghaṃ Bhindatiに明確に抵触する行為です。( アビダンマ講座#71, p555.)
＞
＞彼らは第三者の悪意ある言説を、真実であるかのように語り、あなたの心を支配します。
＞
＞言葉と言葉を作為的に操作して、おぞましい虚偽のストーリーを捏造します。
＞
＞彼らの虚言は、清らかな井戸にたらした一滴の猛毒のように、あなたの心に燃えている清らかなSaddhāの炎を消し去ります。
＞
＞その猛毒は除草剤のように、あなたのSaddhāを根から腐らせます。
これが、何が起きたのか分からず首をかしげている、って時点でMK氏が旧スタッフに発したメッセージな
これらは全部傳修院の公開情報で、オレにとってはこれだけで、この人に物を教わるのは嫌だって思わせるに十分な材料だってことですよ >>635
それは虚偽とは言えないな
本当の事かもしれないし。
もっとスタッフしか知らない事かと思った >>636
> それは虚偽とは言えないな
>
> 本当の事かもしれないし。
本人が、鈴木一生や旧スタッフがやった事で自分には撤回させる権限が無かったと言い、事実とは異なる旨を宣言しているのに、どこが虚偽じゃないのさw
> もっとスタッフしか知らない事かと思った
オレ、スタッフじゃないしw
特定の人物しか知らない情報なんか価値なんて無い
判断の根拠になるのは公開されてる事実だけだよ 紀州のドンファンならぬ、
日本のウィラポン・スカポン 日本の坊主もたいがいだが、テーラワーダの方も酷いんだね。
テーラワーダを信仰して瞑想に励んでる？知り合いが複数いるけど、みんな自閉的で、仕事もできないし、言葉わるいけど気の毒な印象だね。だから信者も坊主同様に似た者同士なんじゃね？
瞑想に逃げんなよ。自我を確立して甘えんなよ。お釈迦様もないてるゾ ２つの問題が指摘できる。
まず、偽比丘のMKを基準に判断するのはどうなのか。
次に、日本のような儒教文化圏では、上座仏教は理解されにくいのだと思う。
大乗的なテイストじゃないと、まず拒否反応がでるのは無理もないかなと。 本国パオの修行者は、禅定等のサマーディに入ってる。
そして、禅定の定力を用いたヴィパッサナーを修している。
本当の売りはそこなので、そこを知らないと価値が分からないとも思う。 そして、禅定に入っている時、欲界レベルの自我はない（一時的にせよ消えてる）ので、
日常的な意味における自我が、社会常識的な価値判断の尺度からみて気の毒な感じ
だとしても、それは脱皮した蛇の抜け殻をみて、萎びていると言っているようなもので
脱皮した蛇はもうそこにはいない。 禅修行をしていない人に、そこらへんの事情を説明してわかって貰うのは、ほぼ不可能なので
禅をやってる人は、たいてい無口になっていく。 たとえば、犬が犬を脱皮して人間になったとして、
他の犬がその犬をみて、あの犬はダメだ、犬として気の毒だと思ったとする。
だが、その犬はもう犬を卒業している。
うまい例えが思いつかないが、例えばそんな感じ。 日常的な意味における自我が、社会常識的な価値判断の尺度からみても立派な感じに
しようと思ったら、それはある種の菩薩行になっていくと思う。
自分のためではなく、他者への伝達力を持つために、自我を立派にしていく。
自分のための自我なら、それは捨ててしまうから。 自閉的については、瞑想を始める前の性格が自閉的なら、瞑想をしても自閉的な傾向はそのままだと思う。
自閉症の人が瞑想を始めたら、リア充になりました、なんてことはあまりないと思う。
仕事ができないについては、仏教徒の仕事は三学（戒定慧）であるので、世俗の仕事ができないことが、
そのまま仕事ができないということになるかというと、それは判断する人の判断の尺度に依る。
上座仏教のお坊さんは、生産活動を仕事にはしていない。
智慧があることが、お坊さんとしての仕事の力であり、智慧を磨くことが仕事であるから。
人間は大抵の場合、自分の価値判断の尺度が正しいと思って生きている。
ところが、瞑想をやっていくと、実は、自我というもの自体がある種の錯覚であることに気づく。
自分とは違う尺度で生きている人たちを、自分たちの尺度、世俗の尺度で判断し、裁いている。
こういう事情で、瞑想修行を志す人々は出家という選択をしていくことになる。 智慧というのは、人智を超えた洞察のことと言い換えることができると思う。
人智を超えているので、人間が頭で考え出した思考や概念のことではない。
人間が頭で考え出した思考や概念は、言葉の定義からしても、人智を超えていない。
輪廻とか無我というのも、頭で考えて言っているわけではない。
頭で考えたことは、人の考えであって、それは人智を超えてなどいない。
不妄語戒を守り、瞑想修行を積んだ人が語る無我とか輪廻というのは、
観察によって確かめられたこと、洞察されたことを言っているのであって、
考え出した概念を言っているのではない。
そして、言葉とは、思考概念を伝達する道具であるから、いくら言葉で表現したとしても
本当には伝わらない。
思考を超えたものは、思考によっては感得され得ない。
瞑想によってはじめて知られる。 上座部の修行者たちは、そのことを感得している。
あるいは、しつつある。
歴史上、日本の大乗仏教の禅僧だちも、そのことを感得している。
あるいは、しつつある。
表現形態が違うだけで、仏教はどれも同じ智慧の道であると言えると思う。
本当の価値はそこにある。
気の毒な感じという主観に流されて、本当の価値を見逃さないようにして欲しい。
上座部のテイストが好みでないなら、大乗で行けばいい。
しかし、三宝という無常の宝を、取り逃がすことのないようにして欲しい。
それは死を超えて、輪廻を超えて、貴方を利する宝であるから。 >>642
禅定に入っている時、欲界レベルの自我はない（一時的にせよ消えてる）ので、
日常的な意味における自我が、社会常識的な価値判断の尺度からみて気の毒な感じ
だとしても、それは脱皮した蛇の抜け殻をみて、萎びていると言っているようなもので
脱皮した蛇はもうそこにはいない。
↑
では禅定に入っていない時はどうなのですか？
四六時中禅定に入っているわけではないでしょう？
それとも、修行すればするほど（禅定に入っていなくても）社会不適合者になり、
むしろテーラワーダはそれを推奨しているのですか？ ※640ー648
笑止。君は実際に体験して上記の話をしてるのかな。そうかもしれないね。でも、あまり多くを語らない方がいいと思いますねえ。
自我の意味を多分分かってないと思うんだ。それと世俗での課題をクリアできてないと、瞑想しててもいつか行き詰まるから。そこまでで、満足してご高説たれるのは勝手だけど。仏教の信頼を損ねる言動だけはやめてね。
小賢しい社会不適合者は、せいぜい海外逃亡くらいしかできないんだろうけど、端から見ててとっても残念に見えるゾ >仏教の信頼を損ねる言動だけはやめてね。
>小賢しい社会不適合者は
おこなの？(´・ω・`) ピヤッダシ・マハーテーラとピヤダッシ・ジャナカテーラが
同一人物であっても矛盾はない。
ＭＫ禅師は、ピヤダッシ・ジャナカテーラを「原始仏教の比丘」だとは一度も言っておらず、
「原始仏教を探求する比丘」という表現に終始している。
「原始仏教を探求する比丘＝原始仏教の比丘」という、聞く側の思い込みを利用した、
印象操作をしているのではないか。
つまり、ピヤダッシ・ジャナカテーラが「原始仏教を探求する、テーラワーダの比丘」
だったとしたら、すべて辻褄が合う。
もしピヤダッシ・ジャナカテーラが「原始仏教の比丘」だったとしたら、なぜＭＫ禅師は
比丘戒を授かる時に「私はテーラワーダに属しません」宣言をしなければならないのか、
不自然極まりない。
「私はチベット仏教には属しません」と宣言する必要はないのかね？(笑)
ピヤダッシ・ジャナカテーラが、あくまでテーラワーダの比丘だったからこそ、
原始仏教の比丘になりたかったＭＫ禅師は「私はテーラワーダに属しません」と
申し出る必要があったのではないか？
原始仏教の比丘が、パオ・セヤドーからカンマッターナの法脈を受け継ぐことができるなら、
テーラワーダの比丘が原始仏教を探求するなり研究することなど、何でもないでしょう(笑) >>649-651
ニー仏さんのゼロポイントが、その辺をよく説明してると思う。
テラワダの比丘は、生殖も生産もしない。
しかし、テラワダの国ではそのことで社会不適合の烙印を押されることはない。
解脱や彼岸に向かうという価値観が、社会的に認知されているから。
一方、インド以外の文化圏には、社会的にそうした価値観が浸透していないため
あまり理解されない。 テラワダの阿羅漢が、中国に仏教の布教を考えた時、
大乗仏教という方便が必要になったｔのではないかと思う。
つまり、この世的な価値観、世俗的な価値観、人間的な価値観を
肯定的に利用して、その延長上に彼岸に渡る機会を用意したのだろう。 ＞仏教の信頼
誰か個人の言動で、仏陀の信頼が損なわれることがあるだろうか。 >>656
オウム真理教だって、最初は麻原個人だったんじゃ？ 最近文章の読解力のない人が増えてるらしい。
反応するのは単語までだから、下手するとチューリングテストを通らないとか。 ※656
ここってマハーカルナーさんについて議論してる場じゃなかったっけ。。
何で彼が批判されてるんだったっけ？
釣りなのか本気なのか、判断に迷います。。。
655も話になんないよ。
結論からいうと視野が狭いのが問題なんだりうね。たしゃ 要はこう言うところに書き込みをする人は心が病んでるのよ >>661
「マハーカルナー」で検索すると、ウィキペディアとこのスレッドが上の方に出てくる。 >>650
サマタ瞑想を禅定レベルまでやり遂げようとしている人を、そうでない人が正しく診断できるとは思えない。 ※664
生意気言って申し訳ありませんでした。
でも瞑想は勿論、釈尊も絶対視しない方が道は開けますよ。さようなら。 まず、絶対視しているという、その前提認識は、判断を下す前に確認したの？
どうやって確認できるの。 ↑そんなことどうでもいい
師の潔白は証明されたのかね？ >>667
それもどうでもいい
師がやったのならその業は師にふりかかるし
やっていないのなら、はめた人が苦しむ
いったい何なんだ此の世は みんなは、カルマとか本気で信じてんの？
絶対視ってこういうことじゃね？とにかくキモいな。そりゃあ宗教としてはありだが、現代をいきる仏教者としてはどうなの？ 最近ネタぎれぎみですね。 禅師の潔白は証明されてないけど傳修院は大人気の様ですよ。 >>669
お前さんは、地球が丸いと信じたりするのか。
平らだと思い込んで、丸いと言う人を信者扱いするのが、理性的な人間なんだよ。
本当に馬鹿馬鹿しいよ。 >>671
あの解散があっても順調に復活させたのはすごいよね。 >>671
人気があると言うのは嘘でしょ
そうやって嘘を書き込みするからこの掲示板は終らないんじゃない 原始仏教ポリスは、三世を超えて仏教の悪用を取り締まります。 >>674
決めつけるのは良くないな。
で、どうなったらこの掲示板は終わると思う？ 書き込みが無くなってdat落ちするのが無くなる時じゃね？ >>677
修行を完成させたら掲示板だけでなくすべてが終わる。
ぼくちん頑張るから君も頑張って。 マハーカルナー禅師と名乗っている彼の本名は、金森隆。
80年代、バンドのボーカルとしてメジャーデビューして、テレビ、ラジオ当に出演していた。
昔の金森氏は、爽やかな笑顔と甘い歌声、軽快なトークで、一時ではあるが多くの人の支持をえていた。
自信に満ち溢れ、行動力があり、冗舌で、広く深くい専門知識があったため、カリスマ性があったのだが、嘘やハッタリ、虚言も多かった。
実際には面識のない有名人と知り合いであることを堂々と公言したり、経験したことのないことを 実際に経験したかのように
語ったりするというぐあいであった。
言うまでもなく、作曲、演奏のセンス・才能はあったが、それ以上にとびぬけた演技の才能があった。
爽やかでおおらか、明るく快濶なキャラクターを常に演じていて、私を含め多くの人はその演技に騙されていた。
ありがちなことだが、ほぼ同時に複数の女性と関係をもっていたため、それが原因でトラブルに発展したことが度々あった。
性別に関わらず、周りの人間の心を巧みに操り、見事に自分の欲望を実現させていたので、政治家向きだとその当時は思った。 そう言えば随分前の書込みに、MKの苗字が金森だってのあったな。 >682
真偽のほどはわからんが MKに声がそっくり！ 金森隆の生年月日と身長体重、出身都道府県
http://kikimimi.shop-pro.jp/?pid=83076934 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >682
>685
その人です。
顔も実名もさらさず、安全な場所からこのような書込みをするのは、私の倫理に反しますが、
このまま金森氏を放置して、また不幸になる人が増えるのもどうかと思い、
思い切って行動に移しました。
重要なことなので、少し追記させていただきます。
容姿の整った女性は、金森氏に近づくことを避けていただきたい。
男性は、自分の伴侶、恋人、女友人、女性の親族を彼に会わせないようにしていただきたい。
金森氏の行動力、洞察力、演技力は凄まじく、常人の域を超えています。
必要な情報は記載させていただいたので、よほどのことがないかぎり、これ以上の
書込みは避けたいと思います。
前回、今回の書込みが、wiki等 時間の経過に耐えられる場所に残ればいいと思うのだが、
内容的難しいですね。 先行スレの段階で、この一見がサイコパス案件だという指摘（報告？）は既に出ていた。 ＞685
出身地と生まれた年は、Wikipediaの情報と一致してる。 >>688
685のリンクでは出身地など、何処にも書いてないぞ？ フェイスブックで同姓、同名 (金森 隆)はゴロゴロ出てくるぞ‼
そんな嘘っぱち流すと本当に運気堕ちるぞ！
もう堕ちてるか‼www ＞689
写真の2枚目、レコードジャケットの裏面を見たかい？
テキストでなく、写真にのってる。
（生年月日）（出身地） （身長・体重） （担当）
金森隆 S30・7・22 東京 170cm・53kg キーボード・ボーカル ＞692
東京出身・昭和30年生まれの人間なんて五万といる。
哀れ >>692
残念ながら禅師の身長165cmないので全くの別人。 ＞694
なぜMKの身長があなたにわかるの？ どこかに身長の情報のってる？
「禅師」とMKのことを表現してるってことは側近の人？ あるいは本人？
もっと疑問なのは、なぜ MK＝金森隆 否定にそこまでやっきになってる？？？ 以前、師にお世話になっていたからこそ嘘の書き込みが許せないだけ‼
実際に私の身長178cmで、立ってお話ししたことがあるのでどのくらいの身長の方か分かりますよ。
悪しからず。 >>696
益々怪しい。
そんなに感情的になって怒ってってことは、今もMKにかなり心酔していると
自ら告白しているようなもの。
「以前、師にお世話になっていた」と書いてるが、今もMKの傍にいる人では？
あるいは本人。
なぜ MK＝金森隆だとまずいの？ >>696
あら、沈黙してしまった。
最初は、ガセネタかと思ったが、ここまで否定に
必死な信者さんが現れると、逆に信憑性が出てくるな。 そうね。
女性芸能人は年齢、体重、3サイズごまかしてる。
男性は身長ごまかしてる。 虚言といえば、MKはアメリカにいたとき、カールルイスのメンタルトレーナーをやってたと言ってた。
MK昔は無警戒に話をしていたので、多くの人が耳にしているはず。
そんなところも金森隆さんと共通。
袈裟を着た比丘が、カールルイスのメンタルトレーナーってwww
絵面的にシュールすぎ。
アメリカでは、修行せずにスポーツトレーナーやってたの？www >>681 and >>686 を読んで思うこと。
１） ミュージシャンのほうの「金森隆」は芸名かもしれない。
２） 1955年（昭和30年）東京生まれの金森姓はたくさんいる。
３） マハーカルナー氏の日本名が「隆」であるとの証拠は見当たらない。 俺は法話のなかでMK師に笑いのネタにされて傷付いた 絶世の美女の話懐かしいw
そういや法話で音楽の知識結構あるんだなと思っていた。
ビートやサンプリングとかそっち系用語が出てきた事があったので。 あれから ニシンはどこへ行ったやら破れた網は 問い刺し網か今じゃ浜辺でオンボロロ オンボロボロロー沖を通るは 笠戸丸わたしゃ涙で ニシン曇り ... >>703
昔のバンド仲間だった方に確認いただいたところ、
金本隆さん本人だと確認が取れました。
http://wind.ap.teacup.com/kainoa/4269.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) サイコパス ミュージシャンが、サイコパス宗教家に転職していたわけね。 >>709
だから金森 隆は今、何処にいるのか何をしているのか確認できたか？
もう一度調べてこい‼w >>712
鴻池薫さんの 2018/7/8 3：42 の書き込み見た？
2行目
「金森隆さんに間違いないと思います！！」 本人が伏せている個人情報を他人が暴こうとするのはプライバシー侵害になりかねないよ。
その意味で、リンク先の鴻池さんの発言もよろしくない。 >>715
マハーカルナー禅師にとって、本名は伏せたい個人情報なんですね。
そうだとすれば今後は、マハーカルナー禅師の本名には触れない
ように気を付けなければなりませんね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
