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☆★☆神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネ- 294

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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 16:40:13.88ID:wYFpSYvW
本スレです

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1512922093/

このスレの趣旨は、
『神の実在を根拠を提示し、実証すること、及び、その根拠を検討すること』にあります。

よって、趣旨に沿わない、 →「単なる信仰告白」「勝手な造語等による妄想の垂れ流し」
「如何なる根拠も示さずただ罵倒のみを繰り返す行為」 などを行う人は、速やかに他スレに
移動し、そこで行ってください。

趣旨に沿わない書き込みを連続することは「荒らし行為」です。
少なくとも神の存在を信じる有神論者がそのような行為を継続することは如何なものかと考えます。

自己の信じる神の意志を考え、適切な行為をお願いします。
0769神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:10:08.74ID:mJlnqJSB
>>767
どこがトンデモなんですかねえ。

実在するすべてを創造したのが神なんですから。
その実在の証明を要求するあなたが矛盾するだけですよ。
それを解決したんですから感謝されるはずなんですが。
0770神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:11:33.98ID:BnY5njyy
なぜ科学が意識創発を解明出来んか?を考えて見るこったね - -;
0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:12:00.37ID:mJlnqJSB
>>768
根拠って実在するものでしょ。

あらゆる実在するものは神が創造した根拠ですよ。
0772神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:13:44.45ID:dJqclAh0
>実在するすべてを創造したのが神

なんでわかるの?
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:17:31.80ID:mJlnqJSB
>>772
人類が神を認識できるように進化したからじゃないですか。

逆に無神論者は退化しておられるようですが。
0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:19:18.14ID:dJqclAh0
神に頼らない方向に進化してきたように見えるけど
0775神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:23:13.95ID:mJlnqJSB
>>774
そうですかね。

初詣に参拝する日本人は減ってるんですかねえ。
0776神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:26:49.25ID:dJqclAh0
初詣は神様信じてるからいくわけじゃないので
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:28:47.28ID:mJlnqJSB
>>776
そうなんですか。

まあ別にいいですけど。
0779神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:29:29.42ID:dJqclAh0
あなただって創造主が存在するなんて思ってないでしょ?
0780神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:30:55.25ID:mJlnqJSB
>>777
このスレは今どういう期なんですか。
0781神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:33:19.15ID:dJqclAh0
ループなんで、任意に設定可能です
0782神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:34:34.01ID:BnY5njyy
神に頼らない方向に進化してきたように見えるけど  ← 進化も大いなる自動システム - -;
0783神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:35:05.30ID:mJlnqJSB
>>779
その質問には矛盾が含まれてますが。

あらゆる存在するものを創造した創造主が存在するって辻褄が合いません。
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:37:11.51ID:TkaBFog8
>>769
超越者などという検証不能のトンデモ設定を持ち込んだ時点でお前の主張はトンデモに落ちてんだよ
のび太くんがドラえもんのひみつ道具を使って世界を作った仮説と同レベル
0785神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:37:28.65ID:dJqclAh0
べつに存在するものが創造したってかまわないのでは
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:37:46.00ID:mJlnqJSB
>>781
いいですよ、ループさせましょう。
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:38:24.83ID:TkaBFog8
>>771
で、証拠はまだ?
0788神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:39:23.27ID:TkaBFog8
んでその造物主とやらは誰が作ったの?
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:39:46.24ID:dJqclAh0
>>786
超越者が存在するって理屈にならないの?
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:41:42.50ID:mJlnqJSB
>>784
検証不能ですか?

超越者の神格なら検証可能でしょ。
キリストとか天皇とか。

まさかキリストや天皇がドラえもんと同じレベルなんですかね。
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:43:50.25ID:9M9SQxyv
超越者なんて変なもの持ち込まなくても、無と有の境はザワザワなんだから。
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:45:24.44ID:BnY5njyy
んでその造物主とやらは誰が作ったの?  ← 原初の無い永遠の存在 - -;
0793神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:46:35.61ID:dJqclAh0
無と有の境ってなに?
0794神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:46:58.97ID:9M9SQxyv
>>790
大工の妻の風鈴息子と天皇家を同列かい。
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:47:29.33ID:BnY5njyy
無と有の境はザワザワなんだから。 ← ワザワザそんな表現せんでも 笑 (^こ^)
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:47:50.46ID:TkaBFog8
>>790
どんな疑問も超越者だからといえば解決だろ?
お前も言っているじゃないか
>>760
>つまり神が実在したら実在するものが実在を創造するので矛盾する。
>この矛盾を解決するには神を実在を超えた超越者とするしかない。

神は超越者だからーとかいうトンデモ設定を根拠もなく無理やり持ち込んで
矛盾を解決した
・・・つもりになっているだけ
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:48:13.58ID:mJlnqJSB
>>785
存在するものを作った存在するものを作った存在は存在するのか?
埒があかんでしょ。
>>787
証拠って実在するものでしょ。
あらゆる実在するものは神が創造した証拠ですよ。
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:48:40.97ID:TkaBFog8
要するにこいつのいう神っていうのはドラえもんより万能なトンデモモンスターのことらしい
で、そのモンスターが実在するという証拠はまだ?
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:49:47.26ID:BnY5njyy
無と有の境はザワザワなんだから。 ← 背後異世界がザワついてんやで? 笑 (^こ^)
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:50:18.68ID:9M9SQxyv
>>793
例えば、真空は空の空間ではなく、物質が生成消滅を繰り返している。
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:51:24.74ID:TkaBFog8
>>797
だからそれは神とやらがあらゆる実在するものを創造したという妄想設定が前提になっているだけだろって言ってるのがわかりません?
ありとあらゆる実在するものは神が創造したという証拠を提示するのが先だということすらわかりません?
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:54:43.59ID:TkaBFog8
あらゆる実在するものを創造したとかいう造物主は誰が創造したの?
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:54:59.34ID:mJlnqJSB
>>788
その質問は矛盾です。
作るものと作られるものは、イコールではないのです。
>>789
存在するものを作った存在は、存在ではないという理屈です。
>>791
ザワザワしたら普通「変だ!」と思いますよ。
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:58:10.68ID:TkaBFog8
>>804
何が矛盾するの?
作るものと作られるものがイコールなわけないでしょうが。意味不明
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 20:58:37.30ID:dJqclAh0
>>797
超越者も存在じゃないの?
そうではないというのなら、なに?
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:00:03.27ID:9M9SQxyv
>>802
ランダムな揺らぎがたまに存在を惹き起こす。
神なんて妙なものを持ち込む必然性は無い。
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:00:53.41ID:BnY5njyy
あらゆる実在するものを創造したとかいう造物主は誰が創造したの?  ← 原初の無い永遠 - -;
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:02:28.52ID:9M9SQxyv
>>805
作用として考えると極めて奇妙。
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:04:35.64ID:dJqclAh0
存在を存在たらしめ、自らは存在ではない超越者って、いったいなんなんだろう
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:06:48.85ID:dJqclAh0
そういうものを考え出すことに、いったいどういう意味があるんだろう
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:07:00.18ID:9M9SQxyv
時空のざわつきは、不確定性による物理的要請なんで。
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:10:33.64ID:TkaBFog8
何でもかんでもそいつのせいにして思考停止するためだろう
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:10:50.58ID:9M9SQxyv
>>813
そんなものは要らないんで。
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:11:10.63ID:bgBiL5ae
神は万物の根本原因なんだよ

だから万物が存在するのは第一原因の神が存在するからなんだよ
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:11:57.38ID:mJlnqJSB
>>798
神が実在するかという質問は矛盾です。
>>801
人間が実在しなかったらスマホやパソコンは実在しなかったでしょ。
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:14:39.85ID:BnY5njyy
ランダムな揺らぎがたまに存在を惹き起こす。 ← 大いなるシステム - -;
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:14:43.19ID:dJqclAh0
>>817
なんで超越者というものを考えないといけないの?
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:15:13.49ID:9M9SQxyv
>>817
ランダムなゆらぎから生じ得るようなので、敢えて神のような変なものは要りません。
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:18:11.68ID:BnY5njyy
なんで超越者というものを考えないといけないの?  ← 理解を超えてるから - -;
0822神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:19:14.61ID:mJlnqJSB
>>803
その質問は矛盾してますよ。
>>805
作るものは、作られないからです。
>>806
>>810
絶対矛盾とでもいいましょうかね。
>>811
無意味ですね。
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:21:07.31ID:9M9SQxyv
人間が物質で出来ていなかったら、物質に作用できないので、スマホもパソコンも出来なかったろう。
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:21:38.50ID:BnY5njyy
ランダムなゆらぎから生じ得るようなので、敢えて神のような変なものは要りません。
↑ そのシステム自体が大いなる手の者やから 【^c^】
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:22:35.23ID:mJlnqJSB
>>819
コンピューターの中の仮想現実の住人にとって、それをプログラムした人間は超越者ですよ。
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:23:11.33ID:9M9SQxyv
>>816
根本原因なんて要らないんだよ。
0827神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:23:29.52ID:TkaBFog8
>>817
>>822
で、何が矛盾しているのかという問いには答えられないの?
矛盾してる矛盾してると言い張ることしかできないの?

>作るものは、作られないからです。

意味不明
モノを作る機械には設計者はいないと?
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:23:49.98ID:dJqclAh0
>>822
人間は神に創られたという信仰があるから?
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:25:39.56ID:9M9SQxyv
>>825
そのプログラムに振り回されてる人間は、超越者?
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:25:52.63ID:TkaBFog8
>>817
>人間が実在しなかったらスマホやパソコンは実在しなかったでしょ。

そう言えるのはスマホを人間が設計して人間が製作したという証拠があるからだろ?
で?あらゆる実在を神とやらが設計して製作したという証拠は?
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:26:21.59ID:mJlnqJSB
>>814
いいえ、思考の終点です。
>>823
パソコンやスマホを発想する精神の存在は考えないのですか。
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:28:27.42ID:bgBiL5ae
>>826
いります、何故ならそれがなければ万物は存在できません
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:28:32.90ID:VK3/CAbQ
やっぱりこいつ前提ありきで何の証明にもなっていないのがわからないらしい
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:29:12.59ID:TkaBFog8
>>832
神様がありとあらゆるものの原因、という終点を先に設定しているだけ
単なる思考停止

宗教屋なんてこんなもの
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:31:11.65ID:ZS3hkMup
>>833
いらないよ。
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:31:56.64ID:dJqclAh0
>>833
なぜ、神がいなければ万物が存在できないとわかるの?

ループだね
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:32:25.13ID:1zffvGeG
神がいるかどうかって、そもそもこの世界がどう形作られてるかを知って、そこから外を覗き見ないと分からんな

空間とは何か、時間とは、その他もろもろ
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:35:28.70ID:ZS3hkMup
精神、作者なんてのは、段々出来て来たもんでね、元々は偶然の産物。
神なんて妙ちくりんなものに用は無いよ。
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:37:34.50ID:mJlnqJSB
>>827
その設計者の設計者はなんですか?
>>828
信仰というより真理でしょうね。
>>829
振り回してパソコンをぶっ壊せばいいんです。
それを聖書では神の怒りと言います。
>>830
私、お笑い芸人じゃないんで^^
0841神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:40:19.57ID:dJqclAh0
>>840
その「真理」を受け入れない人々を、否定しますか?
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:41:13.57ID:ZS3hkMup
>>840
吉本所属かとオモタww
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:44:11.68ID:ZS3hkMup
真理は恣意じゃない。
真理直接は無理だとしても、真理性を実証によって詰めてゆけないなら、そんなものは
ただの言い張りに過ぎない。
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:46:41.06ID:BnY5njyy
前提ありきで何の証明にもなっていない ← 証明出来る本質とか無いから - -;
0845神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:49:49.37ID:BnY5njyy
神なんて妙ちくりんなものに用は無いよ。 ← 朝日をバックに雲の上に立ってる神か? 笑 (^こ^)
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:50:26.81ID:mJlnqJSB
>>831
あなたが実在してるのが証拠です。
あなたが実在していることを否定できますか。
自己否定は矛盾です。
>>834
神抜きで、あなたが実在していることを証明してください。
>>835
終点ではなく起点でよろしいかと。
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:52:32.23ID:ZS3hkMup
「脳は極めて高性能だが、そこには設計思想の欠片もない」
ある脳科学者の言だが、実に言い得て妙だ。神の妙ちくりんとは違ってw
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:56:02.36ID:yCrhM16v
>>846
俺が実在たらしめてるんだよ。
0849神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:58:25.11ID:dJqclAh0
>>846
神を考えなくても、われわれはあたりまえに存在してるわけで
0850神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:02:07.94ID:mJlnqJSB
>>839
偶然の産物ほど妙ちくりんなものはございません。
>>841
私は否定します。
殺す、という意味ではないのでご安心を。
>>842
入ろうかな。
>>843
実在するものしか実証できません。
実在を超えているものをどう実証できるのでしょうか。
0851神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:05:11.13ID:dJqclAh0
>>850
それを信仰と呼ぶわけで
考え方というだけなんだから、信仰を持たない人々もいることを受け入れましょうよ、
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:06:25.55ID:TkaBFog8
あらゆるものを神とやらが作ったと言い張るだけで、なぜそう言えるのかを説明することはできないんだな
ただ繰り返しループさせるだけ
この時点でこいつらの主張が妄想設定に過ぎないことは明らか
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:08:01.93ID:mJlnqJSB
>>847
その脳科学者は無神論者ですか?
>>848
我思う、故に我あり、ですか。
ならば
神思う、故に神あり、ですね。
>>849
あたりまえの根拠はなんでしょうか。
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:09:31.77ID:dJqclAh0
>>853
われわれが現実に存在していること、そのものです
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:11:09.59ID:bgBiL5ae
言い張っているだけなのは無神論者ですよ。
存在の根本原因と言うのが根拠です、神は実在します。
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:15:33.47ID:dJqclAh0
私は父母からうまれ、妻との間に子が生れ、みな、存在しています
それにどういう意味づけをするかは個人の自由であり、それは「文化」の影響を受けるということでしょ
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:15:53.13ID:mJlnqJSB
>>851
信仰をもたない人間なんて実在するんですか?
自分は実在すると根拠なく信仰してるのが無神論者でしょう。
>>852
仏教では起点、創造の概念がありません。
輪廻、ループしていると説く。
しかしこのスレでは、どこかにピリオドを打たんといけんでしょう。
じゃないといろんな意味でパーピマンに怒られます^^
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:18:50.00ID:K36uc3se
この世の霊と神は分けて考えるべきだ
決してやってはならないのは霊自体を神とすること
頭の中で聞こえる声、つまりテレパシーを神だと思ってしまうことだ
頭の中で声が聞こえたらソッコーで精神病院に行って薬で声を消せ
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:20:29.78ID:dJqclAh0
>>857
超越者の存在を前提にしない価値のあり方が、ふつうにあります
日本人の大方は、そうです
0860日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2017/12/21(木) 22:27:17.39ID:UMR3Ei/F
ぱーぴまん、おかわり。
0861日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2017/12/21(木) 22:30:29.16ID:UMR3Ei/F
創造主が方便だって言ったのにーw
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:30:49.04ID:K36uc3se
我、現人神なり
我、最後の最後の霊魂の審判者なり

俺の名によって命じる、俺の頭の中の声の主がいるところは砂漠になれ
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:32:10.98ID:mJlnqJSB
>>854
現実とはなんですか。
現に実際に存在することとは?
脳が認識することですか。
>>856
神を認識したことが「文化」の出発点かもしれません。
まあ私個人の自由な感想にすぎませんが^^
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:33:14.44ID:bgBiL5ae
>>859
日本人は森羅万象に宿る生命としてのヤオヨロズ神を超越者として前提してますよ。
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:34:27.01ID:sm6mUMo6
有神論信者はバカでマヌケだ。
神が居るという証拠として挙げている事に対さての「なぜ証拠たりえるのか?」と言う質問を理解できない能なしだからだ。
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:34:33.71ID:dJqclAh0
>>863
あなたがいま、そこで生きていること、そのものですよ
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:40:46.34ID:dJqclAh0
>>863
神の否定も文化に含まれます 人が考えることですから

>>864
現代では、希少ですね 神社関係者ですら
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:40:53.06ID:K36uc3se
俺は優しく生まれついたがこの世に精神的、肉体的にボコボコにされ生き地獄を味わった
この世では優しさ長所ではなく短所であると悟った
そして、俺は鬼の心を学び、畏れをこの身に纏うことにした
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