☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 294
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このスレの趣旨は、
『神の実在を根拠を提示し、実証すること、及び、その根拠を検討すること』にあります。
よって、趣旨に沿わない、 →「単なる信仰告白」「勝手な造語等による妄想の垂れ流し」
「如何なる根拠も示さずただ罵倒のみを繰り返す行為」 などを行う人は、速やかに他スレに
移動し、そこで行ってください。
趣旨に沿わない書き込みを連続することは「荒らし行為」です。
少なくとも神の存在を信じる有神論者がそのような行為を継続することは如何なものかと考えます。
自己の信じる神の意志を考え、適切な行為をお願いします。 >>155
それは人類の上位者としての社会の代理人のようなものを想定していただけの話だろ？
単にルールを擬人化したものであって実在するものではない
それともお前は人に必要とされるからいるとかいないとかそんな都合の話をしているの？ >>153
私の主張は単純ですよ。
仏教では、神は実在するよネー、です。
日本人の多数派は仏教徒で理解できると思ったんだけどな。
＞＞他人を攻撃する口実と正当化のために神の存在を必要
一部の原理主義過激派の方たちのことですよ。
彼らを代弁したまでです。 †
30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。
聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？
またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、 後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。
信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。
いずれにせよ、実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦をみても、全世界が
お祝いする彼の誕生日であるクリスマスをみても・・・・
もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確立の「奇跡」と言わねばなるまい。 イスラム教の成立も、ユダヤ教とキリスト教のパクリ要素もないわけでもないが、
当時のアラブ社会において、道徳的モラルが無いので、北斗の拳みたいな世界だろう笑。
モラルを行うイスラム教が必要性があったわけだ・・・。
現在日本みたいな治安と、それなりの道徳の安定した社会でもないし・・・・。
に現在の日本社会が、人類誕生以来、存在するなら、論理的認識構造で成り立つかもしれんが・・・・。 >>156
ほら、現在日本社会の安定性は、人類誕生以来、永続的に存在しする妄想思考に走っていますよ、それ。 実在の話してるの？
都合の話してるの？
社会を保証してくれる上位者としての存在ってことなら後者であって実在するしないの話じゃなくなってしまうけど >>162
あのな、現在の安定した日本社会システム前提の論理的認識を空想するな、て。 >>158
仏教がなぜ神とやらの実在を証明するのか理解不能だが
それがお前の主張ならその証拠を提示すればいいだけではないか
>>161
何言ってるんだ？
俺はそのような主張は一言たりとも行なっていないが
勝手に俺の発言を捻じ曲げるのはやめてもらいたいのだが
日本の安定が永続するなどと発言もしていないし思ってもいないし
日本やどこかが安定しようとしまいと神というモンスターが実在するか否かには何の関係もない
お前はただ「人間が神という空想を共有して」それを利用していたと言いたいだけか？
別に俺はそんなことを否定などしていないのだが >>143
仏教は無我だとしたら、我の行為はない
全部、因縁果 >>164
理解不能なら修行して悟りを開いてください。 ナチス、ヒトラーの前で、現在の安定した日本社会システム前提の論理的認識で、やれば、
無条件で強制収容所に送り込まれるわ。
社会変動の事実と社会環境の要因と人間の心理的側面を軽視しているぞ。
中国にも、モンゴル帝国支配崩壊後に、最強のカルト宗教があったらしいが笑、
モンゴル帝国の国家管理が滅亡直前にめちゃくちゃなので、
飢饉、飢え死者続出するのなかで、
異端ぼ新興宗教が生まれた、仏教の弥勒信仰を悪用した宗教団体が。
とにかく、その宗教団体は、軍隊を持ち、街を襲い、
襲った街の人間を、自分達の食料にしたらしい笑。
その環境で在の安定した日本社会システム前提の論理的認識を踏ん張って説教しても、
新興宗教団体の連中の食料になるだけだろう笑。 「キリスト教では神は実在するよねー」とか言われても
「あっそ次の方どうぞ」という感想しか出てこないが
しかし「仏教では神は実在する」というのは珍しいな
どういうことなんだろう >>164
＞何言ってるんだ？
俺はそのような主張は一言たりとも行なっていないが
勝手に俺の発言を捻じ曲げるのはやめてもらいたいのだが
歴史的、心理的背景を無視した、神の実在に定義の理由を乱暴に扱っているじゃないか。
君の安定している現在日本社会の中での心理的合理的認識に過ぎないという自覚が必要だ。
ということだ。 >>166
説明はできないと認めるんだね？
>>167
俺が日本のシステム云々って妄想どこから湧いてきたの？
神とやらが実在するか否かって話してるんじゃないの？
宗教屋の社会的な役割云々の話してるつもりはないんだけど？
他人を嘲笑う前に自分がズレた発言していることを自覚しよう >>170
＞俺が日本のシステム云々って妄想どこから湧いてきたの？
お前は、日本に住んでいないのか？日本生まれじゃないのか？
現在日本システム、医療保険、社会保障の対象外で生活しているのかな？ ＞それって要するに都合ではないの？
神様がいてくれないと困るからいることにしようという取り決め
詩的センスとか根拠としては弱すぎるのでは？
＞実在しないとわかっているのに実在すると信じるってどういうこと
嘘を嘘とわかった上で真実と誤認するということ
の発言の根拠のあいまいさを、自覚したほうがいいぞ、君は、まず。 >>169
別に歴史的背景云々を否定するつもりはないし、現にしていないんだが
社会が荒れると神様の需要が高まるよね？わかるよ？別に否定してないでしょ？
でもそれって神様が実際にいるかどうかには何の関係もないよね？
っていう質問もしちゃいけないの？
何がそんなに気に入らないのかさっぱりわからない
冷静に話そうよ >>168
阿弥陀如来とか大日如来とか、梵天とかのことを神としてるんじゃないの？ >>173
だから、否定の話じゃなく、定義のいい加減さの指摘なんだが、
＞それって要するに都合ではないの？
神様がいてくれないと困るからいることにしようという取り決め
詩的センスとか根拠としては弱すぎるのでは？
＞実在しないとわかっているのに実在すると信じるってどういうこと
嘘を嘘とわかった上で真実と誤認するということ
の発言の根拠のあいまいさを、自覚したほうがいいぞ、君は、まず。 >>171
荒れた社会にいないと発言権はないの？
よくわからないな
文句があるなら具体的に言えばいいのにどうしてそんな曖昧なことしか言わないんだろう
>>172
じゃあまずお前は何が気に入らなくて誰の発言のどこをどのように訂正すべきかを具体的に指摘しようよ
まず自分の発言の曖昧さを自覚しよ >>165
ご指摘ありがとう。
でもパーピマンにスレチと怒られても気にしないでね。
>>168
神は実在しないも正しい。
神は実在するも正しい。
自由自在なのです。
・・・・論理的整合性がまったくないと思うでしょ。
私もどうすればいいのか思案中。 飢饉、飢え死、内乱、流行病疫病、災害後の支援薄さ、
その不安とか、心理的側面からの認識、定義ができないのか？という指摘をしてんだ。
安定した現在の日本社会のシステムを前提で、定義するな。ていうこと。 ＞じゃあまずお前は何が気に入らなくて誰の発言のどこをどのように訂正すべきかを具体的に指摘しようよ
飢饉、飢え死、内乱、流行病疫病、災害後の支援薄さ、 そういう時代の社会の、現在のパレスチナな、そういう社会環境だ。
その不安とか、心理的側面からの認識、定義ができないのか？という指摘をしてんだ。
安定した現在の日本社会のシステムを前提で、定義するな。ていうこと。 >>172
神様がいることは自明
わざわざ、いることにしたのではないw
神様の根拠を実際に存在するところに、見出すのが趣旨なら、誰も、なにも、主張してないw
聖典と教えと習慣があり、神話を説いたものがおり、その、聖人は神は言葉であった
と述べたりする
つまり、神は言葉と書かれた
これの根拠はヨハネという人にあるのか、キリストにあるのか？
それが妄想であるという根拠はなんだ？ >>175
定義に文句があるなら簡単に訂正できるでしょう
この場で取り扱うべき定義を正確に説明すればいいだけ
それを怠って曖昧な文句を並べ続けて何か意味あるの？
>>178
で、具体的に何をどうしろと？
>>177
気長に待つよ
でも現状では漠然としたイメージみたいなものしかない状態なのだろうか？
正直、自分の中でも結論が出ないようなふわふわした状態にもかかわらず神の存在を確信できる心理がわからん >>181
過ち認めたくなくくて、負けたくないプライドだけ、ご立派パターンか・・・笑。
ご苦労さん・・・・。 >>179
で、具体的にお前は何が言いたいの？
俺の何を変えさせたいの？
荒れた社会、あるいはそこに属する人間が、人間よりも上位の存在を想定してそれに縋るというのは理解しているけど？
それをわざわざ思いつく限りの個別のケースで説明しなければならないと言いたいの？ >>183
君がプライド高いだけで、負けたくないのに必死で、意見を聞きたくないモードでレスしていることはよく理解できた笑。
ご苦労様でした・・・・。 ＞神様がいることは自明
自明とは？
独特な意味で使用の場合はちゃんと説明するように。 ああなんか知らんが勝利宣言いただきました
シャドーボクシングご苦労様です
これは>>153の最終行を訂正せねばなるまいな
こいつもただ単に神様を武器として利用するだけの宗教屋だったよ >>185
この方ぐらいの、それぐらいのレスなら、普通なんだろうけども・・・・・。
空想的定義に走る奴はなあ・・・・・。 >>185
自ずから明らか
わざわざ証明する必要のない事柄
実際に存在するとは、だれが主張したのか、述べなされw >>184
具体性のかけらもない曖昧な文句を、それもほぼ同じ内容のものを何度も何度も繰り返すだけで
意見を聞くも何もないと思うけどな
「あなたの発言の意図が理解できません。他の表現で説明していただけませんか？」という返答に対して
お前は全く表現を変えず同じ内容を垂れ流し続けた
この時点でお前が「相手に意見を理解させる」ことではなく「相手を悪者にして勝利宣言したい」という欲求のままに動いていたことは明白
結局こいつも神様を言い訳にして他人を攻撃したかっただけ １８６君も、僕ちゃん負けたくないぞ偉いぞ似非論理的自己愛宗教屋君ですよ、立派な笑。 ＞お前は全く表現を変えず同じ内容を垂れ流し続けた
この時点でお前が「相手に意見を理解させる」ことではなく「相手を悪者にして勝利宣言したい」という欲求のままに動いていたことは明白
結局こいつも神様を言い訳にして他人を攻撃したかっただけ
ほぼ、論理崩壊、自己愛の感情暴走状態だな笑、会話不能状態と思われる笑。
論理的よりも、感情的バトルをやりたかったんだろうなあ・・彼は。
彼の、感情的バトルのニーズに応えられて良かったですわ。 あーあ壊れちゃった
他人の発言の定義が曖昧だなんだと文句をつけながら、
具体的に発言のどの部分かを指摘することもできず、
また正しい定義とやらを具体的に説明することもできずただ抽象的な内容を垂れ流すことしかできない時点で
お前が唱える定義とやらこそ空想定義と評価するにふさわしいものだと自覚しよう
>>188
ならば神様の実在を示すことはものすごく簡単なのでは？
自明と言い切れるほどに確かなはずなんだから
その自明というのが嘘八百でなければだけど >>192
>>179 ←こんな内容を何度も何度も繰り返し垂れていたけどこれのどこが論理的なの？
ただ感情的に「お前の定義が気に入らない」と喚き続けただけじゃんお前は
現にお前はただの一度も具体的な指摘は行わなかった >>193
自己愛自己防衛必死だな笑。とにかく負けたくないという気持ちは凄く解るよ。
ま、ご近所トラブルでも狂った方が強いからな笑。 >>193
実在しとるとは、現実的な意味あいで、ここに、このような姿をしてある
と示せとパーヒマンがしとるから無理やろ？w
実際の現実というなら、すべてだ だから、実際に存在しとると、誰が言い出したのよw
天の王国とか、高天の原とか、梵天界とかが、現実の、どこにあるんよwwwww >>194
弱犬、よく吠える、というらしいからな笑。 >>195
ここの宗教屋ではただ相手の人格否定をするだけで議論に勝てると教えているようだ
お前は自分が何を問題視して、何をどのように訂正すべきと考えているのかすら説明できなかった
つまりお前は議論などできていなかった
ただ相手を見下して誹謗中傷していただけだ
>>196
では実際には存在していないのか？ >>198
ここまで言われても具体的な指摘はできないんだよな
それなのに何故か勝ったような気になれるんだから大したものだ
仮にお前が全面的に正しかったとしても、具体的な指摘がなかったがために、
俺は自分にどのような問題点があったのかを理解していないのだから
お前は相手を「言い負かしてすらいない」というのに >>199
君も自覚しよう、僕ちゃん負けたくないぞ偉いぞ似非論理的自己愛宗教屋君ですよ、立派な笑。 いつでも言い負かしてもらって構わないのだが
壊れた機械のように同じ内容を繰り返し垂れ流すことしかできないようでは無理だろうな >>200
君の具体的意見を見たくないという情報選択、情報封鎖の自己防衛の間違いでは笑？
ま、君は永久に過ちを認めずオナニー的脳内勝利気分を高めるレスを繰り返すのは理解できるが・・・・。 メッキが剥がれてどんどん言葉遣いが汚くなってきてるぞ？
>>203
お前が俺の発言の問題点に対して具体的な指摘をしたレスがあるのか？
レス番どれ？
指摘したもんって言い張るだけ？ >>204
それは、中国政府論法か？北朝鮮政府論法かな笑。 で、具体的指摘はどれ？
実際にはできなかった具体的指摘を、相手の情報封鎖だかなんだかという妄想をでっち上げて誤魔化すの？
本当にその具体的指摘とやらが既に指摘済みであるなら、該当レスのレス番示すだけのことがどうしてできない？
おかしいね >>204
君みたいなハッタリ好きがいるから、それを裁く神とモラルが必要になったのかもな笑、
これのほうが、神の実在の、いい定義だと思うぞ笑。 >>206
レスしたところで、きみは病的自己防衛に走るしか芸がないのに
レスが欲しいのか？笑。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>203
の俺様の予言ドウリにレスするだろう笑。
予言な笑（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 意識生命創発現象も神秘であり 神秘構造の其々を神と呼んだりしてんよ 【^c^】 >>199
確かめようとすれば宗教の話になる
だから、現実的に、科学的なものの見方で調べだしたら、実際、つまり、この実際とは、おのれの通常の認識範囲にはいない
ことになるw
まあしかし、これは、パーヒマンが、事実のこの世界に、誰もが認識可能なものとして、示せというからでしょうwwww
宗教でも、神様を認識するには、その現実を超えたところでしかない
現実の世界では、神は、すべてになる
つまり、これ、と言えるものはないwwww >>209
そういうあたりと、不安から神が想定されたんやろな。 >>210
そういう扱いだろうな、一般論としては・・・。
＞だから、現実的に、科学的なものの見方で調べだしたら、
バービーちゅわんのネタのアメリカの福音派系の進化論否定運動は、科学的であろうとする哀れな試みではあるな笑。 意識生命は物質原理に還元出来ない神秘である - -；
神秘の背後の不可知構造の其々を神と呼んだりしてんよ - -； >>207
都合の神と命名してやろう
>>208
ほら逃げた
俺の発言の問題点なら既に具体的に指摘済み、という意味ではなかったのか？>>203は
指摘できないからってそうやって人格攻撃に走るのはみっともないね
こうはなりたくないものだ 実在か否かは実証すればいいんだろ。
実証出来るか出来ないかは、技術的精度を別にすれば純粋に真偽の問題だ。
どこがどう勝負けの話になるのかね？
宗教屋ってのはネタに博打でもやってんの？ >>208
というかこいつ日本語不自由すぎないか
国語の成績悪かったんだろうな可哀想に
>>210
では神様の実在を誰がどうやって確認したの？
宗教屋が主張する神は嘘なの？ >>216
ある人が、光を見て気分が良くなりました
その働きを見て神様と呼んだのですw
その人は嘘はついていません
しかし、それを科学的に、誰もがわかるように、現実に示す
なんて、不可能wwww
宗教屋は、その、感得する教えによって、自己の困難を癒すことができた
しかし、それは、すべて、人間の意識に限定されているのだから、神を見たものは一人もいないと聖書も書いているwwww 神を否定する者に限って、フリーメイソンの捏造理論にすぎないビッグバン仮説などを信じていたりする >>217
その例に出てくる光って神様でもなんでもない、
ただなんとなく気分が良くなる光に過ぎないんでないの？
よくわからんけど
それとも何かスッゲー神様的なやつから飛んできたものだったりするの？ >>219
そうだよ
普通に、明るい気分になる
その働きのことだけw
神様と呼んだんだよ
つまり、ここでは、実在の意味は、こうしましょうとあるように
天空に坐す透明光、見えない光を、神様と
そして
仏教は、その、実体を、とらえず、つまり神様を対象とせず、己の側だけ見た時、無我
と言ったの >>220
あなたは良い線いってる。
もっと書き込んでください。 そら、有神患者には信仰（根拠の無い病的思い込みの一種）しかないわけだから・・ ヒトの中枢は心（意識）だが
DNAから素粒子まで分析しても
心（意識）の成り立ちは掴めない - -； 神秘やな ＞🐼 ／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
. / / ／ | :l l| ＼ ﾍ l ',
/ ﾝ'^⌒` | :ｌ j '^´￣` ＼ ｉ | ,
. ' l l/ | ｌ / Vｉ | l
│ | l _,.ﾆ.,,_ | ｌ:{ / _,ﾆ..,,_ i | |
| :| | ,ｨfひ｢ﾊ` |ﾊ / fひｿﾊ＼ ｉ ,' │
| l /( {::::::ﾉﾘ j/ l:::::::ﾉﾘ )〉 j / |
│ lﾊ | ` `ｰ ' `ｰ 'ﾞ 'ﾞ / / l
. l lハ | :.::::::.: , :.:::::::.: / / ＾l l
l l', ＼ﾍ // ／ﾊ } j ,'
. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
＼ |l:: .._ _. イ ／〃／
｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
Ｖ} ／{__
__／く_ _ -‐=彡 V＼__
／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ >>231
意味不明やな。
現実が神とか言うもんである必要が無い。 >>230
なんでもいいです。
なにを答えようともそれは根拠の無い病的思い込みの一種にすぎません。 現実 実在 存在 証明 などの語句を
辞書内の堂々巡りで分かった気になるﾌﾞﾝｸﾗには
三流井戸を超えた実相を感じ取れない - -； 洋画に出てくるカメラは NIKON が 圧倒的に多い - -； この時空の物質構成は背後のﾒﾀ時空に因っている - -； >>238
痛みは根拠の無い病的思い込みの一種ですよ。 >>241
じゃあ、手術のときも麻酔無しでどうぞ。 >>242
病気や怪我も根拠の無い病的思い込みの一種にすぎません。 >>243
統合失調は違うようだよ。
重症化すると脳器質の萎縮を観察出来る。 ID:aGisnU1lが自分でも言っているようにいるいないで言えばいないよ、でもう終わってるんだよなこのスレ
哲学的解釈とかそういうのは別の場所でやればいいよ >>244
統合失調症は病気ではありません。
それが本来の人間のあるがままの姿です。
痴呆老人の萎縮した脳と区別できないだけです。 で、そのように言い切る空には証拠があるんだろうな？ >>246
MRIなどで萎縮の部位や過程を細かく観察出来るので、いわゆる痴呆症とは区別出来ます。
脳は幻想を作り出しますが、それは外界との相互作用で常に修正されチューニングされます。
本来を放置しておけば、精神は瓦解するのです。
統合失調は立派な病気です。 >>247
根拠の無い病的思い込みの一種なんだから当然その根拠、証拠などございませんが。
証拠があれば、それは根拠の無い病的思い込みの一種ではございません。 証拠があれば根拠の無い病的思い込みの一種ではないわけだから、証拠が無いってことは、
根拠の無い病的思い込みの一種なわけだな。 こいつは自分の主張も根拠のない病的思い込みに過ぎないものとして言っているよ
ただ何の根拠もないのに、このような内容をさも事実であるかのように吹聴するのはいくらなんでも悪質だね >>248
統合失調症（精神分裂病）は昔、早発性痴呆と呼ばれてました。
いわゆる痴呆症と区別できるんですか。
知りませんでした。
精神が瓦解することがなぜ病気なのですか。
日常生活に困るからですか。
仏教の荒行やヒンドゥー教の苦行は精神が瓦解するまで追い込んで悟りを目指すんですよ。
むしろ喜ばしいことじゃないですか。 >>250
そうですね。
>>251
根拠＝仏教哲学 ＞精神が瓦解することがなぜ病気なのですか。
現実を認識できなくなります。
＞仏教の荒行やヒンドゥー教の苦行は精神が瓦解するまで追い込んで悟りを目指すんですよ。
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