■毒盛■２ｃｈ版・世界救世教のスレ part18■常習■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>207
主神様と言うと果てしなく大き過ぎて分からない。全宇宙の創造主であるから。
ただ国常立之尊様は主神と言っても良い、その時は大国常立之尊と言って造物主の仕事をされたとある。また天照大神がかかられて主神様と言われたともある。人間岡田茂吉の本守護神が主神であると言うなら納得なのでは？ http://4564cd2c9ef8ad80.lolipop.jp/shinkou/index.php?sisou15
（５）神位を低くする
“彼らは私をして何とか葬ってしまおうと思い、執拗にあの手この手で攻めいるのである。”
”光が怖いから側には来れないが、遠まきにやっているのです。何かあると、これは邪神がやっているなと直ぐに
分りますが、それでとんでもなく順序を変えるのです。詳しく言うとこんな事で影響するかと思いますが、私を下に
しようとするのです。と言っても目に見えるようにではないので、それは実に微妙なものですが、そうすると私の光が
ちょっと跡切(ﾄｷﾞ)れるのです。それで跡切れるほど邪神の寿命が延びるのです。（S28）”
“悪魔の目的はたいへん齟齬（そご）するんで、これをさせまいとする。その最も強力なのが共産主義で、上のもの
を下へ、下のものを上へ行かせ、社会を混乱させ破壊に導こうとする。” 救世(きゅうせい)教で神様を低くしてるから大して奇跡起こらないのかも。 >>211
神位を低くするとか高くするとかいうことは曖昧だよな。
低くしても力は弱まる。実質より高くしても、ぼやけるってか、
ラジオでいうところの周波数が合わなければ、雑音が発生して、聴きとれなくなるのと
同じであって、その神位という位格を如何に正確にとらえるかということが重要なんだな。
御教えに関してもそういうことで、精緻、緻密、誤差が無い解釈が必要ということ。
これは勉強会なんかを延々と繰り返していかないとできない。
東方之光でも勉強会をやることがあるが、半年くらいで打ち切りにしてる。
これは勉強会というよりも、実質、信者の思想チェックをしているということで、
教団の裏側を知りすぎていれば、毒盛りの対象になるというシステムのようだ。
半年、勉強会をやっただけでも、内容的には、かなり深いものがでてきたりとか、
勉強会がなければ気付かされないようなことも出てきている。
逆に言えば、専従者の無知と愚かさ、デタラメな御教えの解釈が
露骨に露見してくるということもある。
正しい御教えの解釈が信者や専従者を正常化させ、それが教団の浄化という名のヤクザの抗争
を終結させるということにもなる。
まぁ、東方之光は犯罪者で固まってるんで、まともな勉強会なんてやる気は
サラサラ無いけどな。 http://meshiyaokayama.web.fc2.com/serviceindex8515.html
〔その1〕
「昭和29年4月24日、
『今まではお詫びをすれば許され、ご守護をいただいたが、これ
からは、お詫びだけでは駄目である。先に悔い改め、そして心よ
りお詫びしなければ許されない。また、お詫び申し上げてもお許
しがあるのはそれだけの理由がなくてはならない』
とお仰せられた。」 その11〕
「昭和29年7月3日、側近奉仕者、○田○代子は神山荘で料理をお
作りしている時、一寸した心得違いからガスが顔面にかかり、二
目と見られない程に火傷する。その上、前掛で顔を庇ったのがく
っついて、とれなくなる。
阿部執事は○田氏を急ぎ日光殿の御神前へ連れていき、お詫び
とご守護のお願いをしてご浄霊を取り次ぐ。その一方で、他のお
勝手奉仕者も○田氏の火傷を心配し、お側奉仕の樋口氏を通して
メシヤ様にご守護をお願いしてはと、使いの者が観山亭へ行く。
樋口氏を通してメシヤ様にご守護をお願い申し上げる。程なく激
しい痛みがおさまる。
翌朝起きてみると、やけどのあとはすっきりと直り、前より顔
の膚がきれいになっていた。メシヤ様に○田は
「私のように罪深い者がご祈願とご浄霊によりやけどのご浄化を
このようにご守護を頂きました。このご浄化で前より綺麗になら
せて頂きました」
とご報告を申し上げると
『これが唯一の見本だよ。これからは祈願が第一である』
と仰せられる。
『それから"私の様なものが"ということは、これは大いなる間違
いである』
とお叱り給わる。」 (側近奉仕者) 〔その12〕
「昭和29年9月27日、メシヤ様は、尾○氏を呼ばれ、
『大○栄○に、最後の審判が近づいている。救われたければ私の
いうことを素直に聞かなければならない。世界人類を救うもの
が、そんなことでは駄目だ、と伝えよ』
と仰せられる。」 (側近奉仕者)
「昭和29年9月28日、阿部執事と大○氏と尾○氏を前にして、
『お前たちは知らないだろうけど、救世教の信者でも最後の審判
によって残される者は少ないんだぞ。それなのに、そんな気持で
いたら、亡びるよりほかにないではないか。救われたいのなら、
もっと心を入れかえなければならない』
とお言葉を頂き、心から御詫びを申し上げる。」 (側近奉仕者) 慣れてくるとやはりどうしても神様を汚したがるんだよね。下げたくなる。そこまでしなくても良いとか。そんな事分かってるとか。どんどん神聖さが欠けてくる。メシヤ様は晩年これからは御祈願が大事と仰られた。
やはり真摯に祈ると言うことそう言う姿勢が人間向上には大事なのでは。人に強制する必要はないけど御守護頂きたかったら自分の中の最高の神様に対する信仰心や神聖な心を汚さない事が大切だと思う。 箱根に光明会館を、熱海に旧救世会館そのままの会館を建設出来ないか･･･してもらいたい･･･箱は要らないか？！
教団を、教団の枠を越えて一人一人が本当の信仰に目覚めなければいけないときだと思う
ここでいろいろ勉強させてもらってます ありがとうございます 東方之光の勉強会は、せいぜい集まって5人だな。
んで、専従が一人で司会。
昼間部と夜間部に分かれてるが、昼間はおばちゃんばかりで、みんなで変わりばんこに
御教えを読み上げて終わりなんだな。15人くらい来ることもあるらしい。
夜に来る人は少ない。まぁ、順番に御教えを読み上げていってから、感想を聞かれる。
誰も質問しないとシラけるので自分が意見を言ったりすると質問する人が出てきたりする。
専従でも詳しいこと、本質的な部分になると、わからない、知らないということになる。
長年、限られた天国の礎とかの側面的な教えのみに従事して献金したりしてきている
だけなので、まぁ、長いこと監禁されてた人達みたいに、自由に発言できてこない。
ネットで見れるような広範な御教えが発刊されたのは6年くらい前のことだから、
当然かもしれない。専従が詳しいのは教団の内部事情だけであって、御教えに関しては、
幼稚な判断力しか養われていない。
それより、勉強会でいろいろ議論されて盛り上がってもらっては困るということだろう。
東方之光が明主様中心=御教え中心と主張していることが、外面上だけのことであり、
宗教を派閥で乗っ取る道を進んでいるのは間違いない。 癌は温熱療法でほぼ100％治せる！
http://ameblo.jp/allahakbar231/entry-11472942268.html
療院では癌患者の末期の人とか看ないんだろうか？温熱療法と浄霊を組み合わせるとか出来そうと思うんだけど。。
せっかく浄霊で癌が溶けて発熱しだしても普通の病院だと解熱剤入れられるとか目も当てられない。。
どうせ死ぬんだったら最期浄霊に賭けれる施設を作ったら？ 高熱が続けば【ガン細胞】もウイルスも一掃される！インフルエンザをもらい癌予防する医者もいる?!
http://www.tomoiku.net/entry/2016/11/09/183043
これくらいの知識は信者さんはみんな有るんよね??もしかして全然無かったりする？ いきなり、流れをぶった切って
癌の話にもってくのかな。
単純に癌細胞が45℃以上で温めれば死滅するというんだね。
だったら、表皮癌の人がその部位をあっためれば癌が消えるってことになる。
それは無いよ。火傷するだけで、治らない。 よく初期癌で治療をして治ったという人がいるが、これば手術をして切除したのであって
治ったわけではない。その時に癌の転移の無い状態で切除したなら、
普通の生活に戻れる。ただ、手術の薬剤や麻酔、抗がん剤などは体内に残り、
それが、発がん協力物質となり、癌化する恐れが出てくる。
現在、東方之光の療院においても、手術をすすめられるだろう。
ほとんどの人達がそうだと思う。しかし、その際、僅かでも複数の転移があった場合、
必ず、再発し、また手術しなければならないし、抗がん剤も投与されて、また転移する。
そして、人体は耐えられない。
これは明主様の教えとはそぐわない結果だろう。 明主様の教えは飽くまで、自然療法だ。人体の免疫力で癌を治癒させなければならない。
御教えに雑食の誤謬があることが、捕縛となっていて、自然療法の根幹である食事療法の
進展が滞停している。
本来人体に適応した、植物性の食生活と、疾病の際の、植物性の健康食品や漢方薬、
ハーブ療法などの研究の成果はほとんどないだろう。 東方之光の専従者は、政府からの補助金が増えたことにより、仕事を放置し、飲み会を
繰り返していた。
焼肉や焼き鳥に舌鼓を打ち、忘年会で盛り上がる。
こんなけ連中に信者さんたちを救うことなどできるはずがない。 低体温の人は癌になりやすいとか有名な話でしょ。。学生時代に習っていたドクターは自分が癌にかかったらマラリアにかかりに南米？に行くと言っていたよ。
マラリア多発地域はガン患者がほとんど居ないという事だ。 低体温だと、免疫力も低くなる。良性の癌は毎日体内で発生し、免疫力で死滅しをくりかえして
いる。
悪性の癌細胞は、通常の雑食生活をしていれば、必ず転移する。
医者も発癌した体になった瞬間から、患者が食生活を大幅に変更することは不可能
に近いため、手術で切除するしかなくなる。放置すれば、体中に転移するからね。
アメリカの栄養学の権威である人物が入れ替わっている。日本の僧侶たちのような食生活
をしなければ病気になり、肥満も解消されないということだ。アメリカも今頃になって出家して
いるようなものだが、すでに遅いだろう。
肉食が発がんの原因であり、特に、牛乳にふくまれるカゼインにより、
一気に癌細胞は転移していく。
最近、ベジタリアンでもビーガンという人たちが急増しているが、そういう背景が
あるようだ。 ２人に１人が癌という時代。。検査で見つかる大きさの癌はもう既に出来てから10年以上経過してるとの事だそうだ。だから10年以上前の生活からして既に問題があるという事。
カゼイン、調べたら普通に添加物で乳化剤として使われてるね。プロテインにも入ってるみたい。大変な時代だね。
浄霊がどれだけ死の淵の病に貢献出来るのか、本来は絶対力のはず。医薬併用で力が落ちてるのか神様を下げるからなのか。 浄霊で癌を治すというよりも、体内で発癌あるいは転移に力を貸す薬剤や、化学物質と
いうものがあり、これらが、局所的に固まって発熱している。ここに浄霊をしていくと、一般的
には有り得ないことだが、このいわば、人体不適合物質の固まりを溶かして分散させてくれる。
その一部は体外に排出される。だから、楽になるんだな。
これは神様の力だから、内部でしか通じないが、事実。
癌というのは体のあらゆるところにできるといってもいい恐ろしい疾患である。
癌を治癒させるのは難しい、ただ、増殖を停止させ、転移を停止させることができる。
癌細胞を餓死させる以外に、道はないと思われる。
ではどうしたらいいのか。癌細胞から食事を取り上げること。
すなわち、人体にそぐわない、発がんや増殖に協力する、動物性のものを
摂取しない。そして、化学物質を体内に入れない、また体入した化学物質を体外に
放出(糞尿や汗など)するということ。
これができる、鍛えられた人間であれば、手術をする必要もないし、癌と共存して
何年でも生きられる。そして、転移した癌細胞の一部は死滅していく。
わかりにくいかもしれないが、浄霊+正食+天然成分のみの摂取ということをやっていかな
ければ、命を癌に奪われるしかないだろう。
信者さんたちの命を救うためにはこれを広めていくしかないと思う。 悪い食べ物を入れないのが一番良いけど、
浄霊は手を翳す事に主体があるのではなくて、
霊体や意識が
肉や物質に勝る事実を認める動作だから価値を発揮する。
自らの身心の神霊を知らずして、浄霊を手を翳す事のみと思えば、
弱気な浄霊しか起きない。 浄霊というものを正しく把握しなければならない。
これは主神様が神道の神様から観音様を通して明主様にお与えになった、治病力で
あるというのが御教え通りだ。
上下関係で言うと、主神様>神道の神々>観音様+仏陀>明主様(営業本部長)という順序になる。
はっきりいって、浄霊には邪霊が憑依していても、根こそぎ取り除く力は無い。
また、人の運勢を向上させ成功に導く力も弱い。
浄霊は言わば観音様の様々な救いの御力の一部であるということ。
説明すると長くなるから省くが、御教えの勝手なデタラメな解釈が信者さんたちの
運勢を狂わせ、精神、肉体共に病的にさせているんでね。
その結果として、癌や、血管が汚れてたりして詰まる心臓病、脳梗塞、それらから
痴呆症、認知症、糖尿病、と数え切れぬほどの病から信者さんを救い、健康体に
するということもできなくなっている。
東方之光に任せておいたら、今のままで、いつまでもやり続けるだけで、
主神様、明主様の御意図に常に合わせていく修正などやらないし、やる気もないからね。
そうやって、療院で大金払わされて、浄霊漬けで治らず、病院で死んで、また東方之光に
葬式で金払って、霊界でも救われず、迷界をさまよい、その後、どこに連れていかれるかは
以前話したけどな。 >>232
全然違うでしょ。。営業本部長とか言うからそれなりにしかならないんよ。
伊都能売神=観音様。約3000年前インドに渡られて釈迦に教えを垂れ仏教が生まれその教えが日本に戻って来た。本来日本の天皇であった伊都能売神皇様の教えだからすんなり日本人に受け入れられインドではほぼ消滅したのに未だに残っている。
国常立尊=伊都能売神=観音様=メシヤ様
御神名によってお働きは違うけど全部同じ神様だよ。で国常立尊様の絶対善の裁きと観音様の救いと慈悲の両方のお働きをされるのがメシヤ様。 そんなん、どんだけ頭に入ってると思ってんの。
御教え通りのオウム返しだろ。
君の言ってることは、主神という創造神(ユダヤ民族およびナザレのイエス、仏陀、マホメット)などを
導きいわばシナリオ通りに神業をすすめられた方。
その存在がすべての中芯であり、軸なんだよ。
要するに、バイブルや仏典なども読み込まなきゃいけない。
僧侶で考えてみな。若い小僧は何派に属して、その宗祖に礼拝し、修行しながら、その宗派
の儀式と教えを学んでいる段階。それらをすべてマスターした高位の段階で年齢を経た者たち
が大僧正だろ。
そらにその上のクラスになると、パーリ語やサンスクリット語に学び、釈尊の仏典に含まれる真実の
言葉を精査して、抽出しストレートに信仰と研究をすめている存在。
いわゆる、比較宗教学者の側面もあり、各国語に通達しているということもあるけど、
そのクラスの人達の感覚だよ。必要なのは。
東方の専従のように、何十年も幼稚園でお遊戯やってるバカ共とは全く違うだろ。 >>233
おまえ、かなりの初心者だな。
知識はいいよ。精神・肉体の病苦を除くことが目的だから。
今、信者にとって一番重要なのは、食事を正すことだな。
いざ発癌したりした場合に、お手上げになるからな。
それで、霊・精神・肉体ともに、綺麗に清まる。
現在の信者及び専従は、上水だけきれいに見える。
だが、底に沈殿しているヘドロの層が深い。
だから拡販してヘドロが舞い上がらないように、
ただただ明主様、明主様言い続けている痴愚低能信仰者だからな。 >>234
実は本来バイブルには輪廻転生が記述されてたのだが支配者側に都合が悪いので削除されたの知ってる？現バイブルは悪魔にとって100パーセント良いバイブルらしい。イエスの死体を拝ませ信者を邪悪に導く夜叉龍神の詐欺だそうな。
仏典も時代によって全然違うよね？釈迦が72才になった時に見真実となり今までの教えは間違ってたと新たに法華経を説かれた。内容は観音様を信じ唱えればどんな窮地に立たされても助かるしどんな願いでも叶う、そんな内容。
こんなトンでもなお経を釈迦が残してるのに観音様を信仰する教団は昭和10年まで産まれなかったこの不思議。世界メシヤ教は観音様がご出世遊ばされ最期メシヤまで上り詰めて世界を救う宗教なんよ。
古典は歴史が古すぎて改竄やら時代の流れで嘘やら有るからそれこそ字面だけ読んでも全然分からんよ。 1500年前に書かれたとされる聖書がトルコで発見されてバルナバの福音書と言うんだけどこれによるとイエスは磔になってないそうだ。。
御教えのキリスト教と善悪につながるんだよねこれ。。 キリスト教と善悪
それから私は皆が覚えていないが、一番重要な問題を説いてみるが、キリスト教の発生理由であるが、それは先ず、
霊界が夜の世界に転換する時から兇党界の親玉・夜叉龍神が立てた計画の下、私の兄であった国武彦尊に憑依した時
から発生したのだが、常識は何時も煽動の邪神が洗脳させたのだから思いもしないで読まれたいのである 夜叉は片目の悪魔で闇そのものであるが、先頃の昼間の世界が終るに連れて世界を掌握する為には、先ずその時の人間が
知っていた霊的知識を抹殺させる必要があったのである。そうして、夜叉は先頃の唯一の宗教であった、今日いう処の
異教徒のヂオニソス・クライストのガスペルから抹殺始めたのである。その主導者はユセウビウスとローマ皇帝
コンスタンチンの家来であった。十字軍はその為に創設されたのである。然しその間にユセウビウスの息子として
生まれたのが即ち、国武彦尊で今の邪神の頭目である。又夜叉は人間の霊魂を曇らせる目的で、罪を象徴する死刑場の
断頭台を礼拝させる巧妙な計略を立てたので、そうして国武彦尊は、ローマ総督ビーラドと共に、断頭台を立てた十字架に
架ける演劇をしたのである。そうすれば罪を崇拝させ得るからである。 夜叉はヂオニソス・クライストのガスペルを大部分抹殺したが、僅かのガスペルを以て内容に十字架とイエスを含ませ、
自由に変えた、悪魔が書いた百パーセント善いバイブルというのを作ったのであった。従って夜叉の目的は罪を崇拝させ、
偽善のバイブルで悪魔と霊線が繋がれてしまう最上級の詐欺を始めたのである。右の如く想像も付かない程に邪悪な
夜叉の経綸によって、世界人類の霊魂を曇らせる目的のために生まれたのが、今一番多くの人類に仰がれているキリスト教
の実体であるから、悲しいかな、夜の世界であったから、止むを得なかったのである。 然し問題はそれで終るのではない。医学の進歩に相俟って、夜叉は人工授精を開発したのである。その目的は
神様の魂が宿っていない人類を創造するためである。例えばある赤ん坊が人工授精で生まれれば、その息子の後孫は全て
魂がなくなるのであるから厄介な問題である、言わば邪神が自由自在に憑依出来るロボットを多量生産する結果に
なるのであるから、仕方がないが地獄そのままに進んでいるのである。
更に夜叉は最後の詐欺手段としての驚くべき力を顕現させたのである。即ち中性子機械の発見であるが、これこそ人
類の破局的運命を示しているである。最近独逸にあったユダヤ人の多量虐殺は、その中性子を通じて、全人類を邪神崇
拝者として掌握する目的の為であったのである。 右の如く悪魔の経綸の中心はキリスト教であるから、最後の審判はそのキリスト教と眷属を抹殺して、悪魔の奴隷に
なっている大部分の人類を解放させなくてはならないのは当然であろう。その為の福音書拝読で、その為の浄霊で、
その為の幽玄力で、その為に私が生まれてメシヤ教を創立したのである。何故なら皆は霊と心を浄め、正守護神の霊力を
強くし、邪神の頭目と闘って勝たねば天国人となることは出来ないからである。
結局善と悪は自然に知られるので、恰度毒血から毒分だけ集まって毒粒子になるのと同様な原理であるから、毒粒子は
処理されるので、悪人は全滅されるであろう。その善悪を見分ける問題こそ、神を通じて初めて出来るのであるから、
光によって、幽玄力によって見分け得ることを知るべきで、幽玄力を強力に応用すれば、太陽の火素が比較的少ない
黄泉国にも打撃を与え得るのである。そうして今度の最後の審判は言わば悪魔の世の中に残って滅びる者は悪人なり、
悪魔の世から脱出して助かった者は善人になるのである。 >>236
大乗仏典に関しては、明主様の御教えによると、
釈尊が直々に書かれた(執筆)とある。
だが、釈尊の在世時には、文字が存在せず、釈迦が逝去されてから、
100年近く言葉の発声のみによる伝承によって教えの内容が受け継がれた。
まぁ、仏典や聖書に関する知識も明主様の御教えの実証なり真偽なりをつまびらかに
検証するために必要であり、他宗教とのやりとりがあった場合に救世信者がバカにされ
ずに済むってこともある。
アホの専従とやりあうようなことになっても、全く圧倒して、黙らせることもできるし、
その芝居信仰とやらを暴き出す武器にもなる。
これはほんと、やり始めるとキリがないほど、膨大な分量あるし、
面白く、また信仰者の霊・精神が共に充実して、信者同志の結束を強めるということ
にもなる。勉強会でやっていくべき内容だな。 >>238
キリスト教と善悪ってそれ、明主様の御教えじゃないよな。
御教えが優れている点は、西洋の裏社会についての指摘があることで、
黒龍や赤龍といった例えをもって教えられているということもある。
石屋ということでフリーメイスンの論文もあるし、その昭和10年あたりでの指摘は
かなり先駆的の内容だろう。
まぁ、キリスト教といったところで同じで、初心者は聖書の内容を読み込みつつ、祈りながら
牧師や神父の語り部に耳を傾けている段階。そうして、聖書の内容にある程度詳しくなる。
そっからってのは、また惰性で過ごすんだけれども、カトリックだと、トマス・アクイナスだとか、
アウグスティヌスとかまで学ぶなど。プロテスタントだとその教派により、改革者の書物を学
ぶとかってほとんどないと思いますよ。相当な年数経てから、牧師と対等くらいまで
話せるようになってから、そういった書物をようやく勧められるとかね。
また牧師にも、低級から高級、超高級な人物までいる。やたらと排他的なのほど、
低級であり、中間はその攻撃性が抜けてくる。高級になるにつれて、他宗教に寛容な
態度を示すようになる。
日本に対してだと、高級牧師でも、神道や仏教はキリスト教が伝わるまでの仮りの教えだ
といい、さらに純化すると、神道、仏教の意義や役割についても肯定的に考えるようになってくるよ。
まぁ、モーセの十戒に他の神を拝むなとあるから、他宗教は禁忌すべきだってのは
底辺の牧師・神父だと思った方がいい。 >>245
メシヤ様の書かれた御教えだとされる基督（キリスト）教と善悪は真贋論争は有るけど本物だと思うよ。
メシヤ教が発刊した「文明の創造」の最期に載せてある。
碧雲荘にはこう言った眠ってる未定稿の論文がまだ多数有るようだ。 救世教は今は何派閥に別れてるの？
新生
再建
後はもう一派、
20年以上前の救世救しか知らないからね。
東方とかあるんだ？
まあ、ググレカスって言われる前にググらないとね♪
他宗教なんて考え方は止めた方が良いよ〜
皆がそれに躓くんだよ〜 >>243
昔、バチカンのマークと救世教のマークが同じだとか云々聞いた事があるよ。 >>238
その論文は初めて見たけど、ネットにアップされてるのかな?
文体的に後から誰かが創作したもののように感じる。
ご神体だってニセモノをつくってるヤツラもいるしな。
東方の光の御神書七巻84pには善悪発生とキリスト教という重要な論文が
入っている。こんなんも年数経ないと予備知識も増えないし、ただ読み流すだけでも
意味ないけどな。 今、ググってたら、こんなサイト見たんだが、なぜかセキュリティソフトの方で、危険なウィルスが
含まれているので閲覧は推奨できないと出たが、見てみた。
http://blog-imgs-53.fc2.com/m/e/i/meisyusama369/aku3BU.html
主神様が悪魔を造ったってのは読んでことあったが、あからさまに主神様が
人間をだましたとある。そして、経が無神論で緯が有神論なんてあるね。
主神様が悪魔を造り、人間をだまし、薬漬けにしたってことになると、
いわゆるデキレースであり、マッチポンプって話になる。
仏教、キリスト教以前に、それらを破壊していく理論になってるよな。
信者の俺としてもそういう内容に納得しているわけじゃないよ。 >>249
未定稿の論文だからじゃないかな。キリスト教に対してあたりすぎるのと人工受精とか当時はまだ時期尚早だから発表されなかったと思われる。当時言っても気違いだと思われるだけだったろう。ただ現代の様々な状況から見ると正しいと思える。何事も時期と言う物がある。 >>250
地上天国を創る為の物質文化発展の為には止むを得ないと。。
突然神様がバーンて現れてああしろこうしろと
人間に命令しても良かったのかもしれないけどそうはされなかった。どこまでも人間の意志ややる気を尊重されるみたい。 >>248
バチカンと同じでは大変だ汗
バチカン 悪魔でググると大量に情報出てくるよ。キリスト教もトップは悪魔に侵されてるようだ。今に始まったことではないが。 主神様がペテン師ってことになると、世の中、他人を騙す人間ばかりになって、
それが地上の楽園なんてなっちまう。
明主様は主神様から光の玉(治病霊玉)を授かったってのは真理だと思うが、その明主様が
主神様を歪めて伝えているということもあるだろな。
元々、生まれつき白狐(人間をたぶらかす)による、霊障を持っている方だから、
自然、そういう捉え方になったのかもしれない。
低劣なヤツラって、全部信じるか、全部否定するかってON-OFFのスイッチして付いて
ねぇからな。可変できる機能が無い。
無駄なものを削り落とし、消去していって残ったものが真理だからな。
バチカンに裏社会が絡んでるってのも大昔からの話だしな。
ローマ教皇 暗黒時代でググっても出てくるけどな。 >>254
騙された結果物質文明が発展するんだから良いでしょう。わざと人間に神自身を無視させるように仕向けた。物質に意識を集中するように。
主神様はどこまでも地上に天国を作るのが目的。それをペテン師だなんだ言う方がおかしくないか？
では主神様が善ばかりでなく悪をも創られた理由をどう説明する？ 表現の問題だろう。
原始時代から、世界中で同じような生活レベルにあるんだよ。
その猿と大して知能も変わらない人間(地球人)を、地球外からやってきた
知的生命体が、原人を改良して合いの子を造り、極度に知能の高い霊長類として、
発達を見守ってきている。出雲大社の素焼きにも描かれてるし、エジプトの壁画にも
図像として残ってる。そういう生命体が、キリスト教や仏教を背後で導引してきている
と考えればとても科学的と言えるだろう。死後の世界も含めて。
ただそういうことを明らさまにすると、子供も含めてパニックになり、人間の共同体としての
活動が成り立たない。だから、深奥は選ばれた、耐性のある人たちにしか知らされない。
明主様の時代だったら、尚更、例えをもって説明しなければ、気違い扱いどころか、
殺されてるだろ。
主神様が詐欺師だみたいな表現は世界中で明主様以外に言ってる人は
いないでしょ。 救世教を明主様に拘らずに、
考えたら、
もっと言われてる事柄が理解できると思うよ。
癒着しない。
依存しない。
尊敬も軽蔑もしない。
普通に特別視しないで学べば普通に見えてくる。 >>253
五円玉に十字に赤に青に白みたいなマーク。
バチカンの庭だか出入口の前にそんなマーク。 >>258
この地球外生命体の存在を明主様は否定していたんだよね。
これもその時代では仕方のないことであって、教団として成り立たなくなるからね。
でも真実は真実として受け止めるべき。誤謬を放置していると、言わば曇りとか影になっている部分。
まぁ、視力でいうと死角だけど、そういう部分に邪霊が入り込んでお住まいになるんだな。
その邪霊の寝床を取っ払う必要がある。
東方之光なんかはそういう暗くてよく見えない暗がりが大好きだからな。
そこで生活しているわけよ。
専従で、明主様以外、必要有りませんっっなんて言ってるヤツラは自分の給料が上がること
しか考えてないからな。必然的にスカタンにしかならないってこと。 >>261
宇宙人言い出すと霊とか神とか宗教関係無くなる。主神は宇宙人だと経綸も何もないし人が殺すこともできる話になるw 歴史をさかのぼればわかるよ。
地球の歴史は浅い方だし。
現在だって、人類の開拓した科学は幼稚なものだよ。
この辺は宗教とか、考古学とか天文学とかさ、
その辺にくわしくないと引っかからないからさ。
無理に考えなくてもいいよ。 >>262
神と宇宙人の知識もないなんて、
基本的な知識だよ？
宇宙人には、
意識だけの宇宙人、エネルギー体の宇宙人、
霊的な身体の宇宙人、
肉体的な身体の宇宙人がいる。
地球人類も宇宙人の一つだよ。
地球人類の霊は肉体を持っているし、
死ねば霊界に戻る。
霊界も幽界もある。
高い所では、
意識界もある。
こんなのは仏教でも初歩の知識だよ。
だから、
神が宇宙人と言う場合は、
どのレベルの宇宙人か？
言葉の定義をハッキリしないと、迷う事になる。
科学技術も不老不死の能力を持っていても、
最高主神の領域ではないし。
救世教と明主様と言う枠に囚われてると広い宇宙の真理やら、見えないよ。 >>265
夜叉龍神を唱えてるのに、
龍神、龍族、龍人の存在を受け入れてないなんてねえ。
ヒューマノイド
地球人類型の
人型神、人型族、人型人、
夜叉神、夜叉族、夜叉人、
レプタリアンは
蛇神、蛇族、蛇人の中の蛇人だけどね。
インド神話も仏教も、
キリスト教も
勉強しなきゃダメですよ？ レプティリアンとかいうそういう固定的概念でなくして。
>>255で善悪を創られた理由ってことからの説明として、
人類の発達のタイムラインとして、地球外生命体の関わりということがかなり
濃厚だって話なんだな。
まぁ、善悪いうとそういう歴史からずっと説明しなきゃならなくなる。
結論的に短縮して言うと、人の善悪って総合的なものであって、その
詳細を+-で測らなきゃならない。それは理性的、法的な形式での判断
と本質的な判断と違ってくる。前者は人間が共同生活をしていく上で
の規範に外れているかどうか、後者は神仏の立場からみて正当性が
あるかどうかだろう。
根本的には、神仏から見ると救世式祭壇のみでは正当性は薄れてくる。
図式的には、神棚+仏壇>救世式祭壇ということになる。
神仏から見たら、明主様、明主様、言い続けていても、何も悪いことは
していない、善行をなるべく行ってきたと訴えても、その評価はいつも
40点程度にとどまるようなもの。
教団の歴史見てもわかるだろ。 救世式祭壇って二代様が大本式にしたんでしょ？生米に水で灯明ともして夜の時代の龍神祀ってる。 霊界知らない、わからない人間ほど、二代様を軽視するからね。
蛇霊は夫婦そろった経緯結んだ御力を怖れるわけよ。
大本もナオ刀自と王仁さんで経緯なわけで同じ。
東方之光はこれを分離して御力を弱めてるわけ。
本来、明主様と並べて拝まなきゃならない存在だからね。
東方之光の人脈は川合輝明から松本明重っていうヤクザと右翼がらみの
クズだからな。
本当の意味での浄霊力なんてのは、とても苦痛なわけだ。
よく考えてみろ、教主様に何か指図できる信者がどこにいる?
そんなことができるのは邪霊(蛇霊)や低級霊、悪魔憑き、が率先してやりたがる仕事だろ。
まさに東方之光そのものだよ。 世界救世教の教主がキリスト教に洗脳されたってマジですか？
信者の尾行で発覚「世界救世教」教主がキリスト教に宗旨替えした!?
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12080557/?all=1
公称60万人いるとされる信者たちは、何を信じていいのかと戸惑っているに違いない。なにしろ、宗教団体のトップが、他の宗教を信奉し、毎週のように教えを乞うていたというのだ。
しかも、発覚のきっかけは、信者たちがチームを作っての尾行だというから、先行きが案じられるのである。
「今年9月に行われた3団体が集まる役員会の場で、突然、東方之光の役員が、岡田教主に関する驚くべき事実を明かしたのです」
と言うのは、雑誌「宗教問題」の小川寛大編集長。
「教団内では、以前から岡田教主の言葉に他の宗教の影響があるのではと噂になっていました。そこで東方之光が独自に調査チームを結成したところ、
ほぼ毎週のように、初老の男性と2?3時間密会していることが判明しました」 これも同じ、
御教えに、仏教とキリスト教と経緯結ぶとある。
そして、キリスト教は特に大乗宗教だから重要視せよとは明主様のお言葉だ。
明主様にも教主様にも従わない。
明主様を看板にしてやりたい放題やりたいだけの
地獄逝きの霊団船が東方之光。 信仰に形式を混ぜて楽して広めると後から後から問題が起きる。
明主様も教主様も
他人から見たら、
ただの一新興宗教教団の教祖でしかない。
1万年未来にも、
1万年過去にも、
存在する名前ではないよ。
名前なんてどうでも良い。
私も貴方もどの団体の一人一人も、
正しく生きて真理を実践するだけだよ。
教祖も教義も関係ない。
主神の存在とその真理を直に意識して無駄な枝葉に頭や心や行動や時間を奪われない事だよ。
救世教からみたら、
創価も幸福科学も統一教会もその他の団体も、
そこの教義や教祖は関係ないでしょ？
他の団体の信者からみた救世教も同じ事。
そういう覚めた目で教団に関わるならば関わるのが一番お勧め。 >創価も幸福科学も統一教会もその他の団体も、
そこの教義や教祖は関係ないでしょ？
いや、関係あるよ。そいつら邪教だからさ。教典も読んでるし、その誤謬も
わかってるよ。内部にいないから詳細にとは言わないけどな。
病理集団だから、治し、正さなきゃならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
東方之光では面白いこと言ってるね。
「いずれ、お光は無くなりますよ」
「御神体も無くなるんです」
これっていずれは、
「明主様も拝む必要ありませんよ」ってなるだろ。
明主様が経、二代様が緯の働きであって、その経緯を十字に結んだ遺伝子と霊魂の持ち主が
三代様だからさ。
東方之光が非難するわけよ。松本明重っていうクズ野郎を永久追放したのは
三代様だからね。
そろそろ気づけよ、東方の信者達は。 >>274
救世教の分裂自体が大した事ない証明。
東方だろうが、
なんだろうが
所詮は同じ事。
主神とその真理は、
10万年前も、
100万年前も
10万年後も
100万年後も変わらない。
夜も昼も変わらない。
宇宙は広い。
天界も霊界も広い。
地球以外のハイレベルな惑星やハイレベルな霊界での宗教を考えてみなよ？
チャンチャラ、
地球人類の低俗な宗教やその歴史や
実力なんて、
お笑いだよ。
そういう視野で見ないと、
小さな地球人類の小さな時代の小さな教団と教祖に囚われて、
初代も二代も三代も関係ない。
幸福の科学の大川が初代、二代、三代って、その信者が熱弁奮っても所詮は新興宗教教団のお話しだよ。
主神とその真理を崇拝しなきゃね？ 主神様とその御意図を知るには、人類中、メッセージを送られた方々の
言葉を精査するしかないね。
ただ空間に向けて、主神様、主神様言っててもしゃーない。
はっきり言って、キリストも釈迦もベジタリアンだし、
言われていることも静的と動的の違いだけで、同じことを言われている。
まぁ、こんな話は東方の専従なんかにしても御教えの内容からして
チンプンカンプンの連中だからな。
そいつらが教主様いらないって言ってるんだからさ。 4代教主のお母さんはエホバの証人らしい。子供の頃はエホバで育ってる。だからなんか変なんだよな。。
二代様はまだ反省してない素戔嗚尊だろう。
灯明つけて龍神祀って夜の時代に逆戻り。これを有り難く感じるのは自分がそっちの系統だからだよ。最後の審判はもう始まってるよ。 ちょっと、君は自分を内省して、慎重に考えた方がいいんじゃないかな。
神様の御名を簡単に使うけどさ。
おそらく君は、神棚は祀ってないだろな。
天津祝詞ってあるよね。これは専従とも話をしたんだが、神社で昔から唱えられている祝詞の
内の一つであり、全く改ざんも、加文もされていないものだよ。
タカマノハラを、タカアマハラに変えただけだな。
これって、われわれが昔から唱えてるけど、専従も含めてみんなそんなこと知らない
わけよ。ぶっちゃけ、唱えた瞬間から、神様をお呼びしていることになる。
こういうことを無意識の内にやってるにせよ、本来であれば、神社参拝も熱心にやらなければ
ならないし、神棚も祀って当然なわけだよな。
善言讃詞も同じで、世尊、観世音菩薩と唱えたら、お呼びしているからね。
仏典も読んでなきゃおかしいし、お経も大切にしなきゃいかんでしょ。
誰も観音経なんて知らないからな。
四代様が幼少のころ、エホ証で育とうが関係ないよ。
教主様がキリストに祈ることを非難する東方之光が狂ってるだけだからさ。
四代様はカトリックやプロテスタントの教会行って、共に祈った方がいい。
そういう協力関係は重要だよ。
今の東方之光は、御神書が発刊されてから、6年しか経ってないから、信者さんたちはまだ
その内容を咀嚼できていない。そういう隙というか、間隙を突いて、四代様を非難しているだけ
だからさ。はっきりいって、裏社会が救世教を乗っ取るやり方だし、そういう組織だろ。 >>276
救世教のレベルが元々低い。
だから、専従をバカにしても意味がない。
専従がレベルが低いのは、
救世教のレベルが低いからだよ？
東方バカにしてるけど、貴方は何処に属してるの？ >>278
裏社会に乗っ取られる自体が、
救世教がへぼいから。
救世教が直ぐに分裂したのは、
明主様がへぼいから。
逮捕されたり、
泣き泣き死にたくないって言ってた。
へぼさを自覚してやるならばまだ良いけど、
へぼいのに凄いって言ってたら阿呆だね。 高天が原（タカマガハラ）ね
子供の頃エホ証でも良いけど御教えの否定始めてるぞw専従も御教えは古い言い出してる。
御教えはもう読まなくて良いんだって。
教団をまとめるために教主になったのに分裂させるし独自の理論だしむちゃくちゃ。
御教え否定し出すとどんどん狂ってくるよ 教主の座に経綸が降りる、これ嘘だから。
これが本当なら離脱教団には奇跡が起こらないはず。しかし本家より凄い奇跡はバンバン起こったりする。まあ離脱時は素晴らしい奇跡が起こっても時が経つにつれ御教え軽視だから段々狂っておかしくなってくるんだけど。。
中庸の御教えを説かれてるのに教主派か理事長派か二つに一つ、中間は無いとかおかしいよw
これをおかしいと感じない信者もおかしい >>282
信仰はただの地元の神社でも、イワシの頭でも奇跡はバンバン起きる。
特定の神仏の名前を使わない信仰でも奇跡はバンバン起きる。
救世教と無関係な宗教でもバンバン起きる。
宗教と言う形態でなくても心の原理と奇跡を信じてバンバン起きる。
それを知って縁ある教団で経験詰めば良いけど？
教団と言う群れが馬鹿らしく見えた頃には卒業しなきゃ。
ピーナッツの殻と同じだよ。 >>279
勿論、所属は東方だよ。だから、専従とやり取りした内容をさらしてるでしょ。
>>281
いづのめと東方のどっちの話なんかな?四代様が御教え読まんでいい言ってる
というように読み取れてるぞ。
>>282
離脱教団に起きてる奇跡って、神慈秀明会の手のひらインチキ金粉とか、
ミラクル偽造ダイヤの話だろ。 明主様はしんじゃの事をじゃしんと言った。
信者は邪信、邪心、邪神って事。 プロテスタントの大義名分は、
カトリック教会が神とキリストと信者の間に立ちはだかるから、
神とキリストに対して、自分自身が向き合う事に何も間に挟まない必要を掲げてる。
真っ直ぐに神とキリストに向き合う自信がないから、
仲介者と仲介団体に所属して安心しようとする。
それがそもそもの失敗。
それで仲介者も仲介者団体も、お金持ちになる。バチカンが良い例。
へつらい、賄賂で本当ならば、
一人生まれ一人死ぬ様に、自分自身の人生や魂と向き合い、
その生死を見詰めた中に神や救い主を見出だすべきが、
やりたくないサボりの魂の負債を
適当な嘘で商売取引をしようとする輩が仲介者の教祖や仲介者集団の教団。
手引きの先輩の役目から逸脱して、
教祖や教団職員が左団扇になる特権階級になるようでは、
信者も教祖も職員も邪心の癒着関係でしかない。 >>285
ちゃんとソース貼れや
286
基本的なこと並べてるけどさ。
それ言うんだったら、日本には有りがたい無教会主義ってのが
あるんだよ。よくググれよwwwww
空間に向けて、キリストに祈るだけで立派なクリスチャンだって教義。
それやってりゃいいじゃんwwwww >>287
頭でっかち。
知ってるつもりで
聞いた事がある情報を深く理解して体得してる事にしてしまえる嘘つき脳。
じゃしんは
古い信者は知ってる話し。
古い専従も知ってる話し。 無教会主義なんて、昭和の時代から知ってるよ
カトリックとプロテスタントの教義の比較なんて、
自分の記憶では古すぎて忘れてることも沢山あるけどな。 >>289
知ってる。
自分自身は知ってる。
だから何？
救世教に必要なのは、
やれ東方だのいずのめだの二代三代四代、
こういうのは、
キリスト教の歴史にもあった。
他の新興宗教団体にも良くある話し。
神とその真理、原理、仕組み、
その取次役、
この世での運営。
根本を見直すべき。
無教会主義がどうのレッテル貼っておしまい、思考停止はしない。
神の仲買人がいつも問題を起こす。 南無阿弥陀仏の念仏の歴史の中で、
お金を払うと地獄行きでも、
極楽行きに書き換えて貰える。
そんな腐敗が行われた。
仲介者が商売に徹して、甘い言葉、甘い汁で邪心の強い信者凡俗の気持を堕落に誘導する。
反面教師として、
反省して、
教祖や教団に囚われず、
一人また一人と高い霊格に昇り進めば良い。
うだうだと教団に教祖に二代三代四代にしがみ付くのは、
阿弥陀仏教の免罪符を金で買えると夢想する瘤取り爺さんみたいなヨコシマ、へつらい、
そんな信心は邪心。
当たり前の反省心があれば見える事だよ。 浄土系を非難しているんだろうけどさ。
宗派云々言ってる時点で素人の域だね。
頼る頼らないの問題じゃないんだよ。
仲介者がいらないなら、君が神仏から啓示を受けてみろ。
受けれるものなら。 無医薬説いてその方法を示して人の生き方も説いて自然農法やって芸術をやるこんな宗教無いよ。卓越した教えも駄目にしてしまってるのは曇りが多過ぎる人間。
時間経って慣れて堕落してるんよ。 >>292
頭でっかち。
浄土系を非難してるとしか読めない馬鹿なおつむ。
なんで中身が読めないんだろうね。
信仰やると馬鹿になる。
啓示とか頭の悪い心のレベルの低い魂の穢れた馬鹿間抜けが望む、邪霊邪信仰の姿。
貴方個人がとっても間抜けだよ？
解ってないトンマ。 まあ掲示板自体が俺の考え方の方が凄いって言いたい人の集まりだから批判は当然と言えば当然の事。
まあインフルエンザの注射打って風邪引いたら薬飲んで化学肥料と農薬まみれの遺伝子組み換えの野菜食いながら癌になったら
抗がん剤、放射線治療しながら、直接神様の啓示を受けれるように頑張ったら良かろうて。 >>293
無農薬、芸術、その他、
別に大した事ないんだよなあ〜
創価だって芸術やってるし。
無農薬なんか、
幾らでもありますよ〜
ロハスにしても、
マクロバイオにしても、
レイキにしても、
何で宗教は自分の信じる教祖や教団を最高最大にしちゃうんだろうねえ。
信者の曇り、
有り難さを忘れるは同意するよ。
啓示なんてへぼい。
当たり前に天の意思をガキの頃から受けてるし、
生まれる前から受けてるわ。
地球人類の宗教はレベルが低い。
井の中の蛙の宗教。
仏陀クラスが100億でも集まる惑星もザラにある事をイメージしてみなよ。
所詮は地球人類の低俗さに合わせた教祖、教義、教団しか存在してない。
救世教なんて聞いた事もない人がどれだけ沢山いるか？
同じく世の中にはマイナーな素晴らしい教団は沢山ある。
皆が自分自身の関わる教団だけを素晴らしい！一番だ！って思っている。
阿呆だわな。
この考えでも、
救世教の司る神は、
私の宣言通りに動いてくれたけどね？
当たり前。
明主様は広い大宇宙の主神の次の地位だと思ってる訳？
神界には限りなく上の上の上があるし、
似たようなレベルの魂は腐る程、存在してる。
人間として恩のある師匠や教祖を感謝するのは大切だけど、
中心が盲信になってたらダメだよ。
天体の運行も証明する出来事を理解しないとね。 >>296
じゃ自分で宗教ひらいてその卓越たる教えを披露したらいいよ。HPくらいは作ったの？
って言うと其処まではないし批判してるだけ
俺はいろんなこと知ってて偉いって言ってる岳じゃんw >>297
排他するだけの間抜け。
盲信の信者は邪心。
現世の自分の了見だけで見て考えると、
凄い魂は皆が教祖になるもんだ！って勘違いしてる訳だよ。
お金持ちはルイヴィトンを持って見せびらかしてると信じる貧乏人みたいなものだよ。
人数を増やしたら勝ちだとか、優れた指導者だと思うのも、馬鹿な凡俗の考え。
救世教自体で考えたら、信者人数は少ないよね？
カソリックなんか世界中に巨大な人数がいる。
でも、児童への性的虐待で裁判されて負けた。
内なる霊性が見出だせない凡俗は、
例えば、私の意見は救世教への否定にしか見えない。
その救世教も主神も明主様も、
喜んでいるのが貴方は分からない。
阿呆だよな。
貴方の所属してる布教所や教会に、
私の意見が正しいと知らせが届いたらどうする？
あちらこちらの教団に顔を出して、奇跡が起きる。
あちらこちらの教団を非難しても、
その教団の祀られた神も喜んで迎える。
へつらい、ヨコシマな気持の信者よりも、真心のある厳しい批判を語る方が望まれているからだよ。
イカサマ、島国根性の群れた貧困な魂より、反骨精神のある信念のある魂の方が歓迎されるんだよ。
ニコニコ良い言葉をかけて仲間の振りしてるけど、何か不利になったら、途端に裏切る偽の友人よりも、
口が悪くても、絶対に裏切らない隠れた親友の方が本当の親友。 >>298
だからそれだけ確信有るならHPくらい自分で作って発信したら良いじゃん。別に教祖様にならなくても良いからさ。
宇宙にはブッダクラスが100億集まる星が有るんだって説いてよ。
体系立てて説かないと意味不明だし壮大な話をこの掲示板だけでできる訳ないし。
まあ所詮どっかのスピ系に影響受けてるだけだろうけど。
どのスピ系がオススメですか？ >>299
馬鹿間抜け〜
スピ系なんか頼らない。
依存的なヤツだな。目を瞑る、目を開ける、どちらでも答えが湧かないのか？
基本や自分自身を知らないから、
神の意思が湧かないんだよ。
サイトはあるよ。
教えてやらない。
貴方は救世教やりながら、御神業して自分自身で魂を磨けば良いじゃないの？
自分の所属教団の教祖か専従か？敵か味方か？
短絡的な対人関係しか出来ないのは未熟者。
明主様も色々と研究したりしただろ？
西洋の新興宗教も勉強してた。
貴方は大乗的でないな？ >>297
卓越という凡俗の妄想。
馬鹿な人が思っている卓越は、
チンドン屋の様な目を奪う特別視できる商品。
損得勘定が刺激される商品。
他と違うと差別化できる商品。
詐欺的な説教や教祖の奇跡の安売り商品。
本当の卓越とは？
当たり前の簡単な事が見えない馬鹿から当たり前の事を見て解る普通の人になる事。
普通の事を沢山見抜き理解したら、
馬鹿から見たら卓越した世界に見えるだけで、
当たり前の事を見える方が当たり前で、
当たり前の事を見れないから、馬鹿と言うんだよ。 君の文章全部読むのアホらしくなってきたわ。
結局、救世教と関係ない人なんだろ。
浄霊受けてきた人の発想や言葉遣いでは無いね。 背景の色と字体の色の組み合わせがすごく見辛い。
注目してもらいたいなら、見やすく変更すべきだな。 >>306
飯屋は石屋
石屋は石焼芋。
栗ご飯に芋粥。
馬鹿と間抜け。
邪心の集まり。
主神は何処にでもいる。 >>299
確信のある信者はいらない。
その思いが湧く。
だから、確信のある専従がいないんだよ。
信仰を装い、群れてるだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
