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【イエス】命の輝き 『神の家』57軒目【キリスト】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg
垢版 |
2017/10/21(土) 19:40:00.52ID:PJPFpUK3
ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達のスレです。

リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、
教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、
集い、語り、祈り合う場所です。

前スレ
【イエス】命の輝き 『神の家』56軒目【キリスト】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1508226872/
0872在主、グッドジョブです。
垢版 |
2017/10/24(火) 09:58:42.99ID:AKGmxO8T
そういう深みが昨日の霊的理解が深まりました・・・・。
まさに、その内容でしょう・・・・。


577在主2017/10/23(月) 14:31:12.54ID:PbtFwl0q

>>531
このスレにクリスチャンはいないかもしれないけど、クリスチャン以上に
優しい人は居ますよ。彼らは他人の嫌がる事はしませんし不作法もしない
礼儀をわきまえています。

それからここに当然キリストは居られますよ。
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:03:08.29ID:AKGmxO8T
「キリストのような者」であるためには
その内容と、イエスの十字架の歩みの意味が深く理解できているかが問題、
宇宙原理的神の発想ではまず無理でしょう。
福音書はイエスの十字架と復活の宇宙原理の聖書ではありません、
イエスの弟子達と関わる人々との出会いと判断、失敗、成長のプロセスであり、
完成された品性を追及するものではない。
イエスの弟子達と関わる人々との出会いと判断、失敗、成長のプロセスは
イエスとの関係性の深まりでなされるものである。


580マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/23(月) 14:35:38.86ID:dZj453y2>>581>>586

>>574
まず!
クリスチャンという言葉の由来を考えましょう
「キリストのような者」という差別用語から来ています
このスレに対しキリストは居ないと表現した意味はそこにあります
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:05:10.16ID:IKu/OICN
キリスト教で非戦なら、クエーカーやメノナイトしかないだろうね・・・
クエーカー けっこう社会的地位あったりする。
メノナイト マクドナルドに入るw
アーミッシュ マクドナルドに入らないw

反戦平和左翼は暴力的なので非戦ではありませんw
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:05:49.78ID:AKGmxO8T
多くの牧師は神の宇宙原理の正論と信念だけかもしれませんよ、
イエスとの深い関係で、み言葉を語っているでしょうか?果たして・・・・?

592マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/23(月) 15:00:49.44ID:dZj453y2>>595>>596

なんというか牧師の気持ちが少し分かったような気がします
正論を語る者は自らの胸をも貫かれるということなんでしょうか
各人が主の前にあって神の子であるようにお祈りします
0877在主さん、グッド・コメント
垢版 |
2017/10/24(火) 10:08:31.56ID:AKGmxO8T
まらなたんは、福音書の弟子達に成長プロセスが抜けているんです、
イエスの十字架の苦しみの共感もなく、宇宙原理先行。
法律的なパウロ手紙読み解釈、カルバン主義がルーツだろう。

625在主2017/10/23(月) 16:04:12.98ID:PbtFwl0q>>627>>630

>>616
そう、マラナが言うと品性や格の話になって心が苦しくなるのよね。

単にキリストに属する者。
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:12:03.68ID:AKGmxO8T
宇宙原理の神で書いているでしょう?
イエスの情の温かさと安心感を交わりの中で取税人は感じたのでは?
宇宙原理的、義、過ぎです。

630マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/23(月) 16:56:45.88ID:dZj453y2>>631

>>625
信仰とは時に自らにとって苦く都合の悪いものです
イエス様に義とされた取税人はその事をよく踏まえていたのだと思います
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:15:05.02ID:AKGmxO8T
>>672

俺はフーストン、正教会説か笑。
0880神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 10:15:11.84ID:MrRQxoTG
>>871
キリストを語るのではなく、罪人が「キリストのように語る」ことが品性を失わしてるんでない?
0881まらなたんへ、
垢版 |
2017/10/24(火) 10:18:21.79ID:AKGmxO8T
余計な出過ぎたコメント、許せ。
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:20:57.21ID:JsBrKvjv
プロテスタントと第二公会議を憎悪し
大天使のミカエルの祈りと
エペソ6章10−24節 を絶唱してそうなキャラなのに
何故に非戦主義

一滴の血も聖戦で殉教したくないなら
モルモン教がベスト
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:21:16.05ID:AKGmxO8T
>法律的なパウロ手紙読み解釈、カルバン主義がルーツだろう。


カルバン、ウェスレーの聖書解釈がこの傾向がある。
カトリック・イエズス会、正教会、ルターは薄いです、
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:22:37.38ID:JsBrKvjv
>>879
正教会って原罪説を信じないのに贖罪説なんですよね。
この矛盾を何卒ご解説してください、大王はん。
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:27:06.75ID:IKu/OICN
>>865
娼婦、売春婦って時代や文化によっても違うんだよなー
古代の神殿娼婦(神聖娼婦)なんてのは巫女さんだし。

ヨーロッパの貴族社会での結婚は政略が多くて、恋愛は愛人とするもの、愛人を社交デビューさせるのがデフォ。
「椿姫」「マノンレスコー」は愛人なんよね。
ちょっと昔の日本で言う2号さん(ヤッターマン2号は関係ありません)

近代になって貴族文化が廃れてくると・・・実際は女性の立場が厳しくなってしもた。
「人形の家」なんかがそうなんだな。
んで今は、女性の権利が尊重されるようになって・・・
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:31:46.66ID:AKGmxO8T
>>884

詳しい事はわからんね、

ただ、宇宙原理的原罪説ではないなあ。と
キリストの十字架は、人間と万物、人間関係、神との関係の回復とfebcで聞いていいなあ。
皮膚的霊感に合うというか、
ルターの「キリスト者の自由」の思想の延長線上に思えて・・・・。

なにせ、カルバン主義の宇宙原理的原罪説は付いていけない・・・・・・・。

ちなみに、プロテスタントで、原罪論を取らない宗派がある。
アメリカの、キリスト復帰運動、キリストの教会、のグループ。
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:32:14.48ID:JsBrKvjv
非カルケドン派の十字架説って、どんなんでしたっけ
推理する限り三世紀の天父受苦説に近い筈なんだけど
神単性を排したカルケドン公会議は4世紀なので
時系列が整合しなくて謎
0888マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg
垢版 |
2017/10/24(火) 10:32:31.85ID:OdLCEu0R
>>880
確かに
イエス様はかなりパリサイ人を批判しまくってたけど
あれはイエス様が完全であるという前提があるから許されてるよね
暇人さんがイエス様をあれこれ批判しているのは
前提である完全性を認めてないからだろうしね

もしかするとイエス様が三位一体の存在である必要があるのはそこにあるのかもしれませんね
そんな気がした
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:36:48.82ID:AKGmxO8T
>>887

そのあたり、わからんの。
俺、霊的感触の追及がメインで、
あと、霊的解釈の探求が趣味でな、
カルバン、ウェスレーにしろ、合わんと思っても、悪いやつにもいいとこある方式(イエスはきっと人間の教義の正しく残せない、分裂するのをお見通しの十字架かもしれん、と笑、)
カトリック、正教会の神学はやってないのね。
0890神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:40:32.29ID:AKGmxO8T
>>880

>イエス様はかなりパリサイ人を批判しまくってたけど
あれはイエス様が完全であるという前提があるから許されてるよね


良きサマリア人の話ぐらいに情の薄さを批判したのがメインだと思うぞ、あと2枚舌と偽善。
イエスが生まれた時にベツレヘムで大量に子供が虐殺されたのを見れば・・・。

>もしかするとイエス様が三位一体の存在である必要があるのはそこにあるのかもしれませんね

フーストン、正教会は理想jの人間関係の投射だ、
情のある理想の関係の投射が三位一体の存在

なぜ、父と子というのだ?再考したほうが・・。
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:43:38.29ID:AKGmxO8T
>>889

カルバン主義的宇宙原理趣味の神批判の対象は、
ある意味、
隠居の文章の生命教の宇宙原理趣味と似た思考ルーチンではないかと・・・・笑。
両者ともに、人間関係の情を軽視している笑。
0892神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:47:14.98ID:IKu/OICN
サドカイ派 富裕層から支持された。
パリサイ派 大衆、おもに貧しい人たちから支持された。
イエス 蔑まれていた人、見捨てられていた人たちから支持された。
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:53:28.18ID:oUT81oj5
分厚い聖書の要諦は《主なる神への感謝と、隣人への愛》に尽きるだろう。

そしてイエスの人生も、このシンプルな事の伝道と証明に尽きたと思う。
0894神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:55:52.85ID:AKGmxO8T
カルバン主義的宇宙原理趣味の神
は、
ある意味客観主義なんだろうな・・・。客観主義=宇宙原理、宇宙法則。
福音派などのアメリカの聖書解釈の多くは・・・。
客観主義過ぎて、情愛が欠いている。
孤独、弱さがある者には無縁過ぎる、日本のキリスト教会の多くも・・・
メッセージに孤独、弱さがある者に力を与える力がない牧師が多く・・・・。

それがない場合でも、聖霊のパワーで、そこそこ布教できるだろうけども・・・・。

めしや肉シュークリーム好きのペンテコステ派は、交わりのパワー意識が濃くて、他のカリスマ派、ペンテコステ派教会よりも良かった不思議笑。
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:59:00.83ID:AKGmxO8T
修正

俺が行っためしや肉シュークリーム好きのペンテコステ派の教会は、交わりのパワー意識が濃くて、他のカリスマ派、ペンテコステ派教会よりも良かった不思議笑。
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:10:23.24ID:AKGmxO8T
>>893

霊的な交わりで他者と神。
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:13:01.75ID:IKu/OICN
パリサイ派は現実的だな。
パリサイ派の教師は自分でも仕事をしていて、教える報酬は受け取らなかった。
模範となる生き方を、自分の身で示して教えていた。

困っている人への施しは持てる金の半分まで。
全部あげてしもて自分の生活が破綻したら、助けてもらう側になってしまうだけで社会負担が増える。

だが、昔の人の言い伝えな口伝律法がガチガチで重かったし、
正しい律法生活をしていれば恵まれ、律法を遵守していない人は呪われる応報論だから。

生活困窮者や病人には、ガチガチの重い口伝律法が遵守できないしー、
遵守してないから呪われてるんだ!呪われて生活困窮や病人になったから遵守できない!という魔のスパイラルだもんなー



メンヘラだから人を許さないんだ!人を許さないからメンヘラにされたんだ!
なんつークリスチャンの魔のループw
0898ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/10/24(火) 11:41:12.29ID:j9No+U2Z
サウル王をサウロと呼ばないで。
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:45:46.65ID:IKu/OICN
神殿がなくても、信仰を守っていけるように作られたパリサイ派はルール主義なんよね。

でもルールは増えていくもんなんよ。
「廊下を走ってはいけません」というルールを作ると・・・
「ボヤの時はやや小走りで逃げなさい」「猛火の時は全力で走って逃げなさい」とか、どんどん増えていく。
ルール遵守を前提にしちゃうと、融通のきかない人になってしまう。

「ルール遵守」と「祝福&呪い」が応報セットだから、いろいろと難しいことにもなってしまう。
「あれやんなきゃいけない!」とルール遵守に急ぐ道で、暇人が大ハゲをして死にかけていても見て見ぬふりをするしかない。
ましてや、我が身で口伝律法遵守の模範を示さなければならない教師をや。
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:46:57.33ID:6hS+nfKR
>>898
サウルとサウロは同じだぞ。
ベニヤミン族サウロ(パウロ)は同じベニヤミン族のサウル王から名づけられた。
0901マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg
垢版 |
2017/10/24(火) 11:50:34.99ID:PhrpmI5P
結局主の御心がどこにあるのかを感じる事が大事なんだよ
その足掛かりとしての聖書であり祈りである訳で
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:51:54.09ID:IKu/OICN
サウロ→「サウル、なんで迫害するん?」→パウロ
じゃなかたか。
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:52:29.94ID:gO958n+j
>>888
TPOが大事だと思ってて、聖句のある一部だけを取り出すと上からだけど、別の箇所ではへり下りまくってる
これらの言葉はその言葉が語られる対象、文脈によって生まれてる

人間の肉の欲は御都合主義なので、自分のエゴの都合の良い時に御言葉を利用する時がありますよね

じゃあどうすればいいか、なのだけど、自分の欲のために利用すればダメで、他者のために利用すれば良いんだと思う

で、他者のために利用してる、と無批判に信じてても、内省すれば実は自分の欲のためだった、みたいなことが90%だと思うわけ

その前提さえ崩さなければ良いんでないでしょうか?
ようするに自浄の作用を持ち続ける、謙虚であり続ける、洗足の心持ちを忘れない、罪人であることを忘れないってことかと
0904神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:53:54.57ID:AKGmxO8T
>>898

ぴっぴ、おはよう、
元気そうでなによりです・・・・。
0905マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg
垢版 |
2017/10/24(火) 11:57:58.17ID:PhrpmI5P
>>903
自分はもう少し違う考え方
人の為にではなく神の為に人に尽くすという発想が大事だと思う
人の為の善を偽善と呼ぶなら
神の為に人に善を行うとき偽善は取り去られる
クリスチャンは神に報いを求めるものでなくてはいけないと思うんですよ
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:59:44.72ID:AKGmxO8T
>>901

霊的交わりと主の愛の深さを知り尽くしが、最初いいスタート地点、
そこがないと、パリサイ人みたいに聖書読んでも情が無いケースが

主と他者の関係の回復がメインにないと、やはり失敗するよ。
0907ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/10/24(火) 12:00:16.01ID:j9No+U2Z
>>904
おはよう。
随時ストーカーのトラウマに苦しんでます。
私のためにお祈りしてください。
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:06:37.47ID:AKGmxO8T
>>905

霊的交わりと主の愛の深さを知り、主と他者の関係の回復が、ベースにないと、うまくいかないと思います。

>>907

イエス様、あなたは何でもでき、人の心を平安にさせる、優しさ、愛があります。
どうか、ぴっぴさんが、穏やかであおれるように、ぴっぴさんをお守り下さい、
いつもぴっぴさんのそばにいて、ぴっぴさんをお守りください、
イエス・キリストの御名によってお祈りします。アーメン。
0909Mew
垢版 |
2017/10/24(火) 12:08:26.95ID:6VdTj8ab
>>905
神を完全に信頼できる態度が育つまではそれで良いですね。
0910美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 12:09:24.58ID:mBiU90H5
>>865

黙示録の17章「淫婦バビロン」

(>o<") きゃあーーーーーーー
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:11:14.54ID:6hS+nfKR
>>902
そうだよ。
イスラエル初代王から取った格調高い名前を捨てて、パウロ(ギリシャ語で小さな者)に改名したんだよ。
キリストと出会って、自分の罪を深く自覚させられて、もうサウロ(サウル)なんて立派な名前を名乗れなくなったんだ。
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:12:11.87ID:AKGmxO8T
>>903

>ようするに自浄の作用を持ち続ける、謙虚であり続ける、洗足の心持ちを忘れない、罪人であることを忘れないってことかと

ヨハネの福音書第13章から17章は重要だ。
既存のキリスト教会は軽視し過ぎているからなあ・・・・。
当然、霊的交わりと主の愛の深さを知り、主と他者の関係の回復
0913美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 12:13:16.95ID:mBiU90H5
>>907
おはようございます♪🌟⭐
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:18:13.80ID:IKu/OICN
ストーカーのトラウマは不安障害の根になるもんなー
不安を減らしていく工夫が効果あると思うんよね。
まずは110番。110番は駆けつける義務が警官にあるから。

防犯ブザーをいくつか身につけておくのは効果あるね。
護身術より防犯ブザーのほうが効果あるよー
10個くらい一斉に鳴らせば?

あとは信頼できる友人、信頼できる仲間を作ることよね。
オバチャンは猛獣より恐ろしいから、味方につけるといいですね。
0915プリティにならいて
垢版 |
2017/10/24(火) 12:18:35.61ID:84j3q0AM
>>872

それって、たとえば仏教スレだとすれば、その中に優しい人が居て、
彼らは他人の嫌がる事はしませんし不作法もしない
礼儀をわきまえています、な人が居たとして、

その場合は、誰が居ますになるの?

その場合も、やっぱりキリストが居ますというかな?(^_^;)

そしてその優しい設定だけれど、その場その場で登場できる
名無しさんなら可能かも。

HNは、人物像のイメージを好きなようにもたれるから、
HNの人は、さらに具体で実際に会って、
しかもしばらく付き合う交流がないとわからないところがある。

まあ、会わなくても3年たてば、おおよそは、分かっても
詳細の本当のところは思い込みが
激しかったり、色眼鏡でレッテルをすぐさまはらないと気が済まない
性格の人は、おおよその勘も狂いがちだと思いますしね。

つまり、そんなことより、テンプレを念頭に置いて、書き込むでいいと思う。
キリストが居ようが居まいが、そんな事を気にするより、
やることをやりましょう、であって結局5chネットで居る居ないは、
考えても無駄な事だと思われます。
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:22:11.36ID:AKGmxO8T
>>915

プリティー、これは俺あてなのか?
それともライバルあてなのか?

俺は、たぶん、仏教スレではデビルマンだなあ笑。
0917美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 12:22:57.87ID:mBiU90H5
>>872
なるみんが呼んだら出てきたように光の傘が射して現れ無いなら、このスレに居ないんじゃないのお〜?👀
0918Mew
垢版 |
2017/10/24(火) 12:26:03.01ID:6VdTj8ab
AKGmxO8Tさんは色々ごちゃごちゃと考えすぎだわ。


ただ一の主が存在し、それがすべてを根底で支えている。

様々な学派が存在するが、ただ一つ正しさがあり、他は絶対的真理ではない。

テストで点を取るために、正しいテスト範囲を知る必要があるのと同様に
主眼のために主イエスの真理を理解する必要がある。


理解すべきことはこれだけだよ。
0919プリティにならいて
垢版 |
2017/10/24(火) 12:27:23.85ID:84j3q0AM
>>916
は〜? キリストが居るについて意見しただけですが。
すいませんが、何言っているのか、わかりません。
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:27:36.20ID:AKGmxO8T
>>917

マタイの福音書第3章
16 イエスはバプテスマを受けるとすぐ、水から上がられた。すると、見よ、天が開け、神の御霊がはとのように自分の上に下ってくるのを、ごらんになった。
0921美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 12:28:09.75ID:mBiU90H5
>>914
スタンガンは2秒、相手の身体に当てれば90秒は
動けないねんて⭐🌟
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:33:14.17ID:AKGmxO8T
>>918

残念だが・・・・・。考えてないよ、霊的体験の実証結果。
霊的体験を教える能力が無い既存のキリスト教会の実情ですよ、主の計画により出会った読んだ本の方が教えてもらったという現実。

マタイの福音書第3章
7 ヨハネは、パリサイ人やサドカイ人が大ぜいバプテスマを受けようとしてきたのを見て、彼らに言った、「まむしの子らよ、迫ってきている神の怒りから、おまえたちはのがれられると、だれが教えたのか。
8 だから、悔改めにふさわしい実を結べ。
9 自分たちの父にはアブラハムがあるなどと、心の中で思ってもみるな。おまえたちに言っておく、神はこれらの石ころからでも、アブラハムの子を起すことができるのだ。
0923美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 12:36:03.58ID:mBiU90H5
>>816

アウグスチヌスほど、自分を勘違いしてた人は

居ないわよ♪🌟。🌟。👰
0924神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:38:46.78ID:AKGmxO8T
>>918

カルビン主義の、天の父の宇宙原理だけの偏りだけがあって、
聖霊とイエスは過去の人、宇宙原理の一部説とかですかね?
0925美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 12:48:55.03ID:mBiU90H5
>>924
みんなが思ってることは貴方は自分教だお。🌟
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:48:57.02ID:ZgXxX2x8
>>232 完全になるために人は存在するのです。

ほほう。創造主は「不完全」な人間を創造したのか。
それでは、神は全知全能ではない。
君は一体何を基準として「完全」というのか。まさか、
ナザレ村の大工の子ではあるまいね。
寝言は寝て言え。
0927愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 12:50:28.04ID:EU4eStHd
戦争はただの人殺し。犯罪を正当化していいのでしょうか。
神が犯罪を正当化することがありとするならば、
なにをもって神の律法とするのか、わからなくなってしまう。
モーセやヨシュアを引揚に出されても困ります。
彼らは神のお告げを殺人と解釈したけれど
それがほんとうに神のお告げかどうか疑問です。
違うでしょ。
正戦論には反対。戦争せざるを得なくなったら集団自決すればいいです。
それなら神の戒めを守って死ぬのですから殉教です。
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:52:17.27ID:AKGmxO8T
>>926

隠居神、降臨笑。
こういう説を立てたのだが笑。

カルバン主義的宇宙原理趣味の神批判の対象は、
ある意味、
隠居の文章の生命教の宇宙原理趣味と似た思考ルーチンではないかと・・・・笑。
両者ともに、人間関係の情を軽視している笑。
0929美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 12:52:26.75ID:mBiU90H5
>>232

アメリカでは誇大妄想の人がそのように言う人が多かったけど⭐✨😃
0930愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 12:54:35.89ID:EU4eStHd
アウグスチヌスは地獄に落ちているかもしれません。
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:55:37.14ID:ZgXxX2x8
殺人宗教キリスト教は、「愛」という言葉を使うのは
一切止めよ。言葉が汚れる。
0933美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 12:58:19.56ID:mBiU90H5
アウグスチヌスは比喩の人⭐✨
ロゴスの人⭐🌟⭐
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:02:55.72ID:AKGmxO8T
>>932

なるほど、まらなたんはエリート、良い子症候群ですな。真理が理解できる知能の高さが救いかもね、

真理を理解するエリートのみが救われて、
弱者、愚か者に救いはない、キリストの十字架以降は・・でよろしいかな?
ひょっとしたら、ペトロが漁師じゃくてエリートかもよ笑、聖書の改ざんかもね笑。
0935マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg
垢版 |
2017/10/24(火) 13:04:22.69ID:xNSoYnsw
>>934
ちょっとそれとも違うかな
今は出先で詳しく説明出来ないけど
後で気が向いたら説明しようと思う
0936神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:04:43.66ID:6hS+nfKR
>>930
それ祈って確認したの?
あなた、パウロまで地獄落ち認定した前科あるんだからね。
てきとうなことばかり書くなよ。
0937愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 13:07:04.01ID:EU4eStHd
ダンテの神曲ではアウグスチヌスは地獄に落ちています。
0938神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:08:01.63ID:AKGmxO8T
>>935

>テストで点を取るために、正しいテスト範囲を知る必要があるのと同様に
主眼のために主イエスの真理を理解する必要がある。


理解すべきことはこれだけだよ。



とのご意見ですよ、エリート主義なんしょう、彼は。
真理は聖霊が教えるということも考え過ぎらしいですからな、テストと知性らしいですからね、

ヨハネの福音書、16章、
13 けれども真理の御霊が来る時には、あなたがたをあらゆる真理に導いてくれるであろう。それは自分から語るのではなく、その聞くところを語り、きたるべき事をあなたがたに知らせるであろう。
0939神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:08:54.99ID:1FFL9MeZ
>>905
そこがマラナタんのリアクションの原因なのではないかしら
神への愛と隣人愛はセットじゃないと魔境に落ちますでw
0940神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:09:24.15ID:ZgXxX2x8
創造主が創造したのは、肉としての人間。聖霊である
生命は、その肉の隅々にまで存在する。肉体以上の
神秘は、どこにも存在しない。人間がいくら足掻いても、
ありんこ一匹の肉体さえ作れない。
すべて妄想と冒涜の書物である聖書など学ぶ前に、
まず解剖生理学を学んで、肉体の神秘を「客観的に」知れ。
0941美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 13:10:38.19ID:mBiU90H5
>>930

聖書には地獄のことは一才書かれてない。🌟
ということはキリスト教に於ける地獄は
昔の教会が💒作り出した都合の良い概念。🌟

当時の教会⛪は権力や金を確保する為に
多くの信者が欲しかったのでしょう✨😃
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:13:05.76ID:AKGmxO8T
>>939

そう、ルターにそれがあって、カルバン主義、アメリカ福音派が少ない、
ウェスレーも努力主義傾向あり。

在主さんも通った教会の義務押しつけに偽善に大概疲れ果てて、まらなたんに反発するんやろね。
0943神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:13:47.43ID:IKu/OICN
三位一体説なら、このスレにもキリストは居るじゃんね。
神は人間を「ガン見している」わけだからー、少なくとも「神の目」はこのスレにも在るわけよw

てかそもそも、神は居るか居ないかというものならば、「私は、居る!」と言うじゃんねw
まあ文化的に、海の彼方から神さまが来るとか、西方浄土みたいな水平と、
神さまは天に居る、高い山に居るなんつー垂直とパターンはあるんだけどさ。
(東の空から雲に乗って・・・はヘリオスかアポロン的かも)

基本的に神の目は遍在するんだろう。
なんかキモいけどw 下駄箱あけたら目が合っちゃった・・・とか怖い。
0944美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 13:16:54.08ID:mBiU90H5
アウグスチヌスは自分の提示した言葉を
自分の記憶から消すために新たな記憶を人々に
提供してしまう人ですのよ♪😃😃⭐
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:19:14.12ID:1FFL9MeZ
>>942
そもそも神が人のためにために贖罪したわけでキリストの弟子はキリストに倣うわけで、神への愛が深くなれば隣人愛も深くなり、隣人愛が深くなれば神への愛も深くなるもんだとおもうけどねw

ちなみにシャロンさんも僕の中ではマラナタんと同じセグメントです
0946神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:22:50.82ID:IKu/OICN
>>927
自殺から、集団自決になりますたか・・・

まあ、遅かれ早かれどっちみち死ぬからねえ。
0947神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:25:08.57ID:AKGmxO8T
>>945

>キリストの弟子はキリストに倣うわけで、神への愛が深くなれば隣人愛も深くなり、隣人愛が深くなれば神への愛も深くなるもんだとおもうけどねw


福音書における、弟子がイエスの人柄に出会い、霊的と人としての優しさ両方を感じ、心の渇きが癒されたとみている。
で、その出会いが、聖霊に託されたのだろう・・と。
そこから、その道を歩むのだろうと。

カルビン主義が強すぎて、客観過ぎ傾向で神学が濃くなると、霊的に心の渇きが癒される道を学ぶ機会が失う、
0948美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 13:25:20.33ID:mBiU90H5
>>944
ま、無限に愛着し続けて行くことが
きっと中世の神学の開きそのものだったんだろうね。😃⭐
アウグスチヌスを読むことは一つの修業に近いものがあるわね♪🌟
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:30:34.07ID:AKGmxO8T
>福音書における、弟子がイエスの人柄に出会い、霊的と人としての優しさ両方を感じ、心の渇きが癒されたとみている。

ここが、神であり、人であったイエス。

カルビン主義は、神キリストに偏りがある、そして、父なる神が濃い。
ウェスレー主義も神キリストに関して偏りが濃い。人としての弱さ、パウロの弱さの誇りが少ない。
まらたなたんは「人の弱さ」は、許さない風信仰に読める危険性がある。
0950神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:32:38.28ID:ZgXxX2x8
>>928
>人間関係の情を軽視している笑

君の言う「人間」とは、イエスによって人間性を破壊された
生物。それはもはや「人間」ではない。
0951美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 13:33:16.95ID:mBiU90H5
>>839

イエスなは原罪という観念は無いです。👰

パウロは信仰義人説をとるけど

イエスの思想とは反対にも見えるわ。👰
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:35:43.73ID:AKGmxO8T
隠居の過去、ウェスレー系で律法的な教会被害遭遇説がありそうだ笑。
あの隠居の完璧主義は笑。
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:41:44.14ID:ZgXxX2x8
>>949
「人の弱さ」を強調するイエスやパウロは醜悪。
何故「強さ」は主張できない?
弱者を救えるのは、強者のみ。弱者だけでは、
共倒れである。人類のこの大文明は、「強さ」が作った。
0954美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 13:42:18.72ID:mBiU90H5
>>937
神はキリストを信じろとは言ってません⭐

キリストが神を信じろと言いました。🌟

神を信じなければ地獄に堕ちるなんて言ってません⭐🌟
キリストの犠牲により人々は原罪から解き放たれました。🌟
なので、キリストに従わなければ
原罪が残るだけ。👰
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:42:52.42ID:AKGmxO8T
ちぇちぇ思想の隠居頑張っているなあ、強勢大国笑。
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:43:51.46ID:ZgXxX2x8
>>953の訂正
×強調する
○売り物にする
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:43:54.24ID:1FFL9MeZ
ご隠居にとっての強さは弱肉強食だよな
強さの定義って人それぞれだよ
ご隠居はご隠居の大事にしてる強さを信じてればいい
ご隠居じゃない人はご隠居とは違う独自の強さに関する価値観があるのは当たり前の話だよな
0958美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 13:46:11.70ID:mBiU90H5
フランシスコ法王は良心に忠実であれば無神論でも救われると言いました。🌟

ま、信じない者は救われないはキリスト教が

無知な時代の解釈、または布教の方便よ🐰
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:47:57.65ID:AKGmxO8T
>>957

隠居の祖国の方式は、異分子は政治犯強制収容所送りが原則です笑。
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:53:04.90ID:ZgXxX2x8
イエスの「肉体(生命)生命を忘れた精神性という狂気」が、
イスラム教、マルクス主義、ナチスという「人類の巨悪」
をも生み出した。イエスは、人類のすべての悪の根源、
人間界に舞い降りたサタンであることを忘れるな。
0961美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 13:54:25.30ID:mBiU90H5
アウグスチヌスの「神の国」にはプロティヌスが三つの原理的な存在に論じる箇所があり
その箇所にはプロティヌス「エアネス」「三つの原理についての」三つの原理については
神、魂、精神を指します♪🌟

三位一体の形成は新プラトン主義の援用してた。👰。🌟
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:55:13.58ID:1FFL9MeZ
それも全部、ご隠居はそう解釈してるだけってオチ
自分の解釈はあくまでの一つの解釈でしかない
そう解釈しない人がいる
キリスト教コミュニティはご隠居のように解釈しない人の集まりだよな
ご隠居が孤独なのは、ご隠居と同じように解釈する人達が身近にいないことが原因だよな
同じような思想の人たちと共感し合えば渇きは軽くなるのではないかしら
0963神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:58:30.82ID:IKu/OICN
>>921
スタンガン購入時に説明を受けたでしょうが・・・念のため。

武道の心得があった人や格闘技を多少なりともやっていた人が相手なら、
簡単にスタンガンを取られますよ。その場合は更にマズイことになります。

日本では、占有敷地外でのスタンガン「携帯」の妥当性が、まず認められません。
護身用ではあっても、護身のために携帯してはダメなんです。軽犯罪法に違反しますから。

自分の家や店舗のような占有敷地内でなら、スタンガンを所持していてもいいし、
暴漢を撃退しても正当防衛が成立しやすいです。
これは催涙スプレーも同じです。

竹刀だって袋に入れてなければ、外で携帯できません。
いろいろと面倒ではある。
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:58:53.64ID:ZgXxX2x8
>>962
そう解釈しないのは、イエスで狂わされたクリスチャン
だけだろ。何を勘違いしている?w
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:02:59.02ID:1FFL9MeZ
>>964
御霊の実は全人類に共通する善いものだと思うけどね
ご隠居みたいに肉の欲をマンセーするセグメントがいて、それが団塊世代に多いことは体感として知ってる
0966美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 14:03:44.51ID:mBiU90H5
>>963
持ってたら警察に怒られました。👰
家やお店だったら良いのね♪🌟
良かったあ✨😃
0967神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:05:19.29ID:oGbmIKjh
生活安全課の人員と予算は決まってる
ストーカーに恐怖するなら
ハイグレードマンション借りて
施設警備のレディースサポートに加入すればいいだけの話

>>966
ヤクザに追われてんの?
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:06:29.19ID:VfLwW5nO
----


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


----
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:13:28.28ID:ZgXxX2x8
>>965
肉欲は、生命を維持するために創造主が与えた最大の
恩寵であることくらいは理解しようね。
神の冒涜者である狂人イエスには、理解できなかっただけ。
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:14:37.82ID:1FFL9MeZ
うん、ご隠居の価値観は知ってる
既に知ってるから何回も言わなくていいよ
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:24:01.32ID:ZgXxX2x8
肉体を創造したのが、創造主だぞ。生命は、創造主の
息吹(聖霊)だから、神そのもの。創造の必要はなかった。

この創造の御業が、なーんにも理解できなかったのが、
知能低下したナザレ村のイエス。
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:27:20.78ID:ZgXxX2x8
>>970
イエスによって知能が破壊されたクリスチャンには、
繰り返し言わないと理解できないだろw。
0973ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/10/24(火) 14:28:14.75ID:j9No+U2Z
>>967
なぜか自信満々のストーカーを家に送られたのが神なんですよね?
あらゆる不幸を許されたのが神なんですから。

私の8月の苦しみの時、ストーカーを押し付けたのも神なんですよね?
この全身全霊で受ける恐怖に堪えられるわけがない!
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:31:25.04ID:ZgXxX2x8
>>970
キリスト教のような単なる「価値観」ではなく、厳然たる
「事実」。
0975愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 14:55:32.45ID:EU4eStHd
>>973
神なんですよね

悪魔よ
0976愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 14:56:48.82ID:EU4eStHd
神を悪魔とし、悪魔を神とするピッピよ、悔改めよ。
主の前に跪き、罪を告白し、許しを願え。
0977美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 15:22:40.34ID:mBiU90H5
>>973
いつまでもそのように続くのでしたら

もう辞めて此方側においで!⤴

こっちの水は甘いぞ〜☆
0978ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/10/24(火) 15:56:34.74ID:j9No+U2Z
必死でいつも祈っています。
父なる神に祈ることを教えてくれたシャロンさんに感謝です。
私の苦しみを知っていてくださる聖霊だけがもはや味方なの。
0979とりお
垢版 |
2017/10/24(火) 16:02:19.79ID:9UnbeG50
乳なるピッピ。
0980ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/10/24(火) 16:06:48.82ID:j9No+U2Z
私の知ってる「イエス」は冷酷で残酷。でもそれは私に問題があるからです。
ただ変えられたくないこともあります。あのストーカーを受け入れたくないということ。
それともはや私はキリストの花嫁でもなんでもない、ただの一信徒です。
この両極端ながら同じ結論を支持してください、みなさん。
私を強めてください。不従順だと責めず「ピッピは正しい」と積極的に支えてください。
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 16:19:21.91ID:QipnjYtN
先入観は消えないからなー。
彼女の場合、父なる神と霊なる神だけを信じて、
キリストは信じなくてもじゃないのう?

彼女のキリスト像は、悪役の玉木宏か斎藤工なみに
セクシーで冷酷そうだし。
0982ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/10/24(火) 16:25:49.63ID:j9No+U2Z
神様は私を敵の手にお渡しになっています。
この事実が悲しい。

もう5ちゃんでは嘆くまいと思っていたけど…。
皆さん私のために心の中でお祈りください。お願い。
0983美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 16:27:08.67ID:mBiU90H5
セクシーの象徴といえば
峰富士子ですよね♪🌟⭐🌟
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 16:27:39.01ID:QipnjYtN
神と聖霊は、具体的なビジョンを伴わないから
情緒的な妄想が突き入るすきが無い。

他方、キリストはビジュアルなキャラクターに仕上がってるので
恋心やファザーコンプレックスなど私情を擽られやすい。

メッシも髭を蓄えてから
メシア然として群がられファンを食ってるという。
0985美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 16:29:29.60ID:mBiU90H5
>>982
大丈夫です。🌟まらなたんもシャロンさんも
あとから、駆け付けてくれますよ!⤴
0987ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2017/10/24(火) 16:30:16.12ID:j9No+U2Z
私の祈り
定期的お祈りと随時お祈り。

私の苦しみを見て見ぬ振りしないでください
私の罪をおゆるしください
私を苦しめないでください
私から偽りを締め出してください
私に清く新しいパートナーをお与えください
0988美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 16:38:12.17ID:mBiU90H5
神に対して祈るときは祈る時に与えられたものについて感謝するのではなく
感謝の祈りを捧げうることに先ず、感謝せねばなりませう。👰
0990マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg
垢版 |
2017/10/24(火) 16:52:33.47ID:PhrpmI5P
>>938
天の御国で行われる裁きという名のテストは学力テストではなく実技テストですよ
課題項目は聖書に殆ど書いてある

合格基準は分からないし、個人の能力によっても差がある可能性もある
各人が最善を以てして主を第一の義とすることが出来るかが評価点だと思う
結局信仰とは神と個人との関係なんですよ何処まで行っても

自分はそう考えています
人によって恐らくテスト課題が違う筈です
主は全知全能ですからそれくらいの融通さがあるように思う
0991美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 17:00:55.46ID:mBiU90H5
>>987
診療内科は行ってないのかな?
その前もそうでしたが昨日あれだけ元気でしたが翌日に必ず反動が来ますね。
0992バハムート
垢版 |
2017/10/24(火) 17:07:04.66ID:Kr90dLWp
>>951 ありますよ パンプキン・ヘッド。
 
ちゃんと十字架につかれただろ ?                     
0993バハムート
垢版 |
2017/10/24(火) 17:08:49.09ID:Kr90dLWp
パンプキン・ヘッド。
主のわざを あなたの稚拙な哲学で 曲解しないように。
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 17:14:33.00ID:kQ9ItcxU
信仰を難しく考え過ぎる人間に推奨のコピペ。


世界キリスト教会会議の議場で火災が発生!

メソジストは隅に集まって祈った。
パプチストは「水はどこだ?」と叫んだ。
クエーカーは火事のもたらした祝福について静かに神を讃えた。
ルター派はドアに火は邪悪であるとの貼り紙を貼りつけた。
ローマ・カトリックは損害をまかなうために献金用の皿を回した。
ユダヤ教徒は炎が通りすぎるよう、扉にシンボルを描いた。
会衆派は「みなひとり立て!」と叫んだ。
根本主義者は「これは神よりの懲罰だ!」と宣言した。
監督制主義者は列を作り、行進して行った。
クリスチャンサイエンス派は火事はないと結論した。
聖霊派は「主の名によって、火災の悪霊よ、去れ!」と叫んだ。
長老派は問題を検討し報告書を提出するための
委員会を任命する議長を指名した。
事務員は消火器を取ると、火を消した。
0995美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 17:25:19.03ID:mBiU90H5
>>992
そんなんも知らんの?(笑)
原罪論はパウロが言い出してアウグスチヌスが発展させたのですが聖書創作者ユダヤ教では主流解釈ではありません。🌟
パウロの考えはローマ人への手紙5の12ある
原罪はパウロの考えにより始まりました。🌟
しかしイエスは人間に原罪があるとは語られていない。キリスト教を広めるために利用されてきたわ。統一教会が更に発展させたわ⭐
0996バハムート
垢版 |
2017/10/24(火) 17:26:25.62ID:Kr90dLWp
エデンの園が ある種の寓話であるといっただけで、原罪が無いなどとは言っていない。
いわゆる原罪は ちゃんとあるでしょ。

言葉だけきれいに飾っても 本質は隠せません。
0997バハムート
垢版 |
2017/10/24(火) 17:28:23.03ID:Kr90dLWp
シッシッ うざいから アッチノスレへ帰れ。
0998美魔女
垢版 |
2017/10/24(火) 17:28:40.19ID:mBiU90H5
>>995
アダムとエバの神話説にパウロや後の人により生み出され布教に利用されました。👰
0999バハムート
垢版 |
2017/10/24(火) 17:31:36.19ID:Kr90dLWp
パンプキン・ヘッドが 哲学用語を使うのは ただ周りの気を引きたいからだけ。
シッシッ あっち行け。
10011001
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