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【イエス】命の輝き 『神の家』57軒目【キリスト】

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0001マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg
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2017/10/21(土) 19:40:00.52ID:PJPFpUK3
ここは、ネット上の超教派の教会です。
イエス・キリストを信じ、教えを守り、その教えに従い愛し合う者達のスレです。

リアルで教会に縁遠い方、行きたいけど心の準備がまだな方、そのような方や、
教会に毎週行っている方でも、みなさんがイエス様の御名のもとに、
集い、語り、祈り合う場所です。

前スレ
【イエス】命の輝き 『神の家』56軒目【キリスト】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1508226872/
0771神も仏も名無しさん
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2017/10/23(月) 23:35:23.02ID:JEGpNy6g
>>769
ネクザさんはいい人だお(´・ω・`)
0773在主
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2017/10/23(月) 23:38:12.09ID:PbtFwl0q
>>766
うん、でもトミーは私の命の恩人。
トミー神学はまだよく理解できてないけど。

一度会員宅でオフ会に招かれたけど
今まで出会った事ないような麗しい若夫婦だったよ。
0774神も仏も名無しさん
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2017/10/23(月) 23:40:14.79ID:h3n15wLc
シャロン婆さんってほんとダメな人だよな。
煽って煽られてが2ちゃんだろ
0775在主
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2017/10/23(月) 23:43:19.02ID:PbtFwl0q
>>772
わあ、仲間外れにしたみたいでごめんね。
また明日ね。

私も寝ます。
おやすみなさい。
0776atheist
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2017/10/23(月) 23:48:17.16ID:naxIKl2K
今日は千葉の方に行かなくちゃならなかったんだけど
京葉線、武蔵野線、宇都宮線には酷い目にあった

つーか東京駅の京葉線ホームとJRのホームって、どんだけ歩かせるんだよw
しかも必死こいて歩いて行ったら宇都宮線運休だし
武蔵野線経由でトロトロ帰ってくればよかった
0777プリティにならいて
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2017/10/23(月) 23:53:10.62ID:2DveKKsw
@
今日話題になった、聖書の意味
<自分で勝手に意味を与えていくなら
それはもうキリスト教でなく自分教>
についての、感想。

以前、この聖句(新約)はどういう意味だと思う?とスレの人に
聞いたところ、クリスチャンが返答してくださった。

人によって違うんだよね。
人と似た意味の人も、いるけれど十人十色です。

で、ある人がその聖句を牧師に聞いてきたのか、でその回答は
うまくかわした感もあって、とくにどうってことないもので、
それを模範解答として、教えるのか、それを記憶テストのように
覚えるのか、といった事の方が気になるような内容でした。

一人一人の命が、イエスの言葉に向き合う時、何が伝わってきているのか
というのは、興味深いです。
0778神も仏も名無しさん
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2017/10/23(月) 23:56:12.70ID:nlcp1qrs
ぽかんと花を眺めながら、人間も、本当によいところがある、と思った。花の美しさを見つけたのは人間だし、花を愛するのも人間だもの。
0779神も仏も名無しさん
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2017/10/23(月) 23:56:26.04ID:JEGpNy6g
>>776
そんなエイシスとさんに朗報です
次回から有楽町下車でOK!

【裏ワザ検証】JR公認!『東京駅・京葉線のホーム』までのルートは「駅構内」と「有楽町駅下車」どちらが早いのか試してみた
https://www.google.co.jp/amp/s/rocketnews24.com/2015/09/28/639353/amp/
0780プリティにならいて
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2017/10/23(月) 23:57:02.48ID:2DveKKsw
A
もともと、イエスは話しても書いていませんから、その時点から
伝言ゲームで、「今日は車で隣町まで行きました」が
「電車に隣の人と町に行きました」になるでしょう。

しかもペンテコステより前の弟子たちが聞いた事ですから、

ということは、イエスの言葉は、
ペンテコステ以前の生前から理解できるほどの
聖霊知性を持った人物のサポート介入もあっての、
イエスの御言葉となっているはずです。

バブテスマのヨハネは胎内にいる時から聖霊ですから、
ヨハネと同じぐらいの人物が、
伝聞の記録の福音には何らかの形でかかわっているに違いないと思います。

また、全く別の意図がある者の介入も受けたことでしょう。

そして出来上がった文字による福音ですが、文字だからと言って

それを読むそれぞれが同じ回答になるとは限らない。十人十色。
0781在主
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2017/10/23(月) 23:57:13.02ID:PbtFwl0q
>>776
それは大変だったねお疲れ様

私も東京駅は苦手。
一人ではとても行けないわ。

もたもたしていると、手相の勉強してるんですけどー
なんて声かけられる、あなたとーいつでしょ、早く国にお帰り、
と言ってやるといつの間にか人ごみにまみれて姿消えました。

がたがた震えてたわ、私。^^;
0782神も仏も名無しさん
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2017/10/23(月) 23:58:16.83ID:cvPhO6N+
>>777
聖句じゃなくて
基本の用語
キリストの意味を自分で変えるから異教である自分教
プリならも異教
0783在主
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2017/10/24(火) 00:01:05.83ID:nF/qA+7C
もう休まなくちゃ
いつも叱られているよ。

パソコンやめれって。

ホントにほんとにおやすみなさい。
0784プリティにならいて
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2017/10/24(火) 00:01:58.28ID:84j3q0AM
B
では、どうするのか。
イエスの教えは【「神と隣人への愛」】です。
つまり、どの言葉もそれ以外を言おうとしていない、そこです。

どんな喩話、どんな行動でも、それを伝える為であり、

上辺だけで、その意味から微妙に外れても、
たとえキリスト教団の教えであると
されてきたとしても、意味が浅く、
キリスト教の歴史に様々な影をつくる要因のひとつになった
と考えられます。

しかし、時代はここ10数年でも急激にキリスト教をとりまく環境が変わったのでは
ないかと思う。そしてまだまだうんと豊かな深さが聖句にはある、
に至り始めたのではないかと考えます。

私が行き始めたカトリック教会の講座は聖句を学ぶのですが、
最新ではないかと感じています。

神父さんの話を聞きましても、集う人の話を聞きましても、
聖霊知において、明朗であり、
拍手といいましょうか、頭が下がる嬉しい感謝があります。
まさに教会。
0785atheist
垢版 |
2017/10/24(火) 00:03:10.15ID:8XvO9W44
>>779
おお、これは!

でもたぶんもう東京経由は使わないw
0786在主
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2017/10/24(火) 00:07:18.07ID:nF/qA+7C
おまけ

よしおが10人いる事だけは理解した。
0787神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 00:07:36.45ID:5oUM+4Rk
>>785
ぼーっとして間違えて東京経由ルートに迷い込んだときは是非w
0788atheist
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2017/10/24(火) 00:08:00.86ID:8XvO9W44
>>781
どうもどうも
それにしても京葉線って弱っちいんだね
今日、京葉線いつも使ってる人に聞いたら、風で電車が横転したこともあるんだって
東京駅は昔美術館に行ったことがあるくらいで
俺の場合はほとんど利用しないんだよね
どっちかっていうと渋谷のほうが訳分かんない
0789プリティにならいて
垢版 |
2017/10/24(火) 00:08:46.50ID:84j3q0AM
C
これこれの意味だとされてきたものだけを、記憶しなければならないようなものでなく、

譬えますとかつて、
イエスのように律法学者と子供の頃から議論して排除されたであろう、
そのイエスの排除された内容の方へと全体意識が移動したかのようです。

シフトした聖句の解釈、意味として昇華し出したという、
古くて新しい生きた教会を感じているところです。

・・・・・・・
(基本用語も聖書からであって、「キリスト」と言う言葉も
初めはどうであって、どうかなど、大慌てするようなことでもない。
そのような時代のはじまり。)

以上、感想まで。 おやすみなさいませ。
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 00:10:19.58ID:5oUM+4Rk
僕は新宿と大手町とかの地下が迷宮ですね
新宿は使い倒してるはずなのに一向に分からない
東京駅は地下でもGoogle MAPが機能するからまだいいw
0791atheist
垢版 |
2017/10/24(火) 00:10:53.64ID:8XvO9W44
>>787
たぶん歩いてるうちに迷子になって一晩野宿する羽目になりそうw
0792神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 00:12:19.34ID:5oUM+4Rk
>>791
紹介しておいてなんですが、僕もそのコースすねw
上級者向けw
0793atheist
垢版 |
2017/10/24(火) 00:15:18.75ID:8XvO9W44
なおさんがなんか長文考察スレを投下してるけど
今の頭の状態じゃちょっと読めない
というかわざわざ原稿書いて貼り付けるんだね
几帳面!

>>792
東京は怖い!
ちょっと風呂入ってくる

みなさん寝てしまったら、おやすみなさい
0794在主
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2017/10/24(火) 00:18:23.46ID:nF/qA+7C
たそがれ時に山道に迷い込んだ時は怖かったわ

いつも通る道なんだけど、ナビも効かないところぐるぐる回ってた。
人陰もなく人家もなく日が暮れて辺りは真っ暗。

東京駅もそうなんだと思います。
0796在主
垢版 |
2017/10/24(火) 00:21:47.68ID:nF/qA+7C
>>795
よく覚えているね

おやすみなさい
0797神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 00:38:55.59ID:bopXuRLV
イエスはどこかで母親のことをまるで知らない人のを見るような
目で見つめたとかの記述があるだろ、あれはなんでそういう記述があるんだ?
イエスも母親から産まれた事を具体的に知ったんだろうけどいつごろ
知ったんだろ?母親コンプレックスは無かったんだろうか?
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 02:12:59.49ID:5oUM+4Rk
キリスト教の「家族」の定義は父の御心を行うものたち、なんだよな(マタイ 12:50)

それを強調する理由は当時の文化が「血統」至上主義で、それが第一の価値観に据えられてたから
剣をもたらすためにきた、云々の表現は特にそれを指している
一方で、その基本的な立場の上で肉の家族の大切さも同時に語る(同 15:4-6)
肉の家族愛を批判しているわけではなく、その上に、肉の慣習ではなく、霊の家族愛をおくわけだ

聖書の中の家族愛は隣人愛の範疇なので家族もまた隣人
一方で、文化的背景における肉の血統至上主義は批判の対象になる

それとは別にヨハネ2章のような一見冷たい表現もある
ここは例外で、理由については黙想して探ればいいと思われる
個人的にはこのシーンはキリストは時間軸がちとおかしかことになってるのだと思ってるw
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 02:15:26.51ID:5oUM+4Rk
キリストに母親コンプレックスは個人的にはあるわけない、が答えだな

なぜなら、キリストは三位一体の神だからw
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 02:40:39.09ID:mBiU90H5
おんぶ してくださいよ
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 03:59:19.29ID:Zx6fC8L3
おはようございます。
子供は自分ができないこと知らないことを、何でもできたり知っている大人に
対して、悔しくて、たまに八つ当たりしたくなることがありますよ。その成長過程で。
あの方の葛藤、反抗期を、みなが見守ってあげていた・・。

さて、マイナーリーグで活躍している監督兼プレーヤーの
ノムさん(ピテカン爺)も、やはり四天王時代の到来を
見据えておられることでしょう。
 今は二党、そしてピッピさんの復帰、そしてあの方が今胎動しています。
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 04:11:26.18ID:Zx6fC8L3
5oUM+4Rkさん(=千葉猫さん)の仏教徒というのは煙幕であり、実のところは、
カ○リック信徒ではないでしょうか。
そうなると、Youtubeのラファエルさんは、あなたということに・・。
0806愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 04:11:53.31ID:EU4eStHd
あの方ってだれ?
まさか、サの字じゃ?
0807愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 04:13:32.79ID:EU4eStHd
千葉県民が多いね
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 04:22:52.83ID:lLiXvCon
>>793Atheist
プリならさんが、適格なキリスト教批判をしているので、
君が「読みたくない」だけ。
今夜、ナチスのユダヤ人大虐殺のDVDを見たが、祖先が
ユダヤ人でるという理由だけで、無差別に殺すとは、も
はや人間とは言えない。本来、ナチスの言い分も聞いて、
それが事実であるかを確認すべきなのだが、ドイツ人は
それも禁じている。しかし、宗教改革の大殺戮をやった
ドイツ人だから、やったことが事実である可能性は大きい。
イエス信仰の恐ろしさを、もっと真剣に考えろ。
日本の歴史には珍しい戦国時代と明治維新の大殺戮も、
最新の研究では、その黒幕はキリスト教であったことが
解明されている。
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 04:37:05.50ID:Zx6fC8L3
ナルミさんへ ピテカン爺にはひしひしと伝わっていますw

ところで、隠居さんが、最近、グノーさん、つきみさん、なんとエイさんにまでも
ゲラサ人の地に住まないか?(マルコ5章)とスカウト活動を始めておられますね。
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 04:48:25.06ID:Zx6fC8L3
>>808
医者のカルテはドイツ語で書くのではありませんか。
そして赤十字社は十字架がシンボルです。そこで今検索してみました。
すると創立者のアンリ・デュナンはやはりキリスト者でした。
 人類の大量の命を救ってきたのもキリスト教なのです。
0811atheist
垢版 |
2017/10/24(火) 05:13:55.14ID:8XvO9W44
>>808
> プリならさんが、適格なキリスト教批判をしているので、
> 君が「読みたくない」だけ。

んなわけないじゃんw
俺はおそらくこの板の中で最もなおさんの書き込みをちゃんと読んで
最もなおさんと議論してきた人物だよ
主にコテ無しのときだったから分からない人がいてもしょうがないけど
サティさんとか千葉猫さんとかネクザさんあたりならそれが俺だっていうのは知ってるはず

なんでこんな時間に起きたかっていうと、片付けなきゃならないやっつけ仕事があるからで
それゆえに今ご隠居と議論する暇はないんだけど、大殺戮はイエス信仰ゆえじゃなくて
宗教の側面に限定するなら一神教の持つ絶対的価値観や排他性ゆえだよ
それにこれはなおさんにも言ったことがあるけど、ヒュパティアの虐殺とほぼ同時代に
イエスに倣ったキリスト教徒のファビオラが、私財を投じて
西洋世界で初めてと言っていい救護院(病院)を設立して
異教徒を含む貧しく病めるものに献身して多くの命を救ってる
こんな例は枚挙にいとまがない

歴史はご隠居の望むように善か悪かの単純な図式で理解できるものじゃないよ
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 05:15:51.85ID:Zx6fC8L3
生命教の隠居さんにとっては歯がみするほど悔しいことだと思いますが、
人類の生命を維持する医学・医療はキリスト者が育んだと言っても過言ではないのですよ。
 
アンリ・デュナンの名言
●団結して良心に従って行動するならば戦争は防げる。

●戦いの場にも愛があることを信じます。
 兵士たちが、戦う力と意思を捨てたとき、人間はみな同じ人間です。

●"負傷して武器を持たない兵士は、もはや軍人ではない。戦列を離れた一人の人間として、
その貴重な生命を守らなければならない。
そのためには、国際的な救護団体をつくり、戦争時に直ちに負傷者を救助できるようにしておけば、
再びソルフェリーノのような悲劇を繰り返すことはないであろう。
またこれらの救助に当たる人々は中立とみなし、攻撃しないよう約束することが必要である"

●"何故敵味方分け隔てなく救済するのかと尋ねられ、
「人類はみな兄弟」と答えたのは有名。"
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 05:19:01.73ID:Zx6fC8L3
>>811
>なんでこんな時間に起きたかっていうと、
>片付けなきゃならないやっつけ仕事があるからで

イエス様も夜更かしされることもあったのです。だれもエイさんのことを
悪く思いませんからw
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 05:22:58.85ID:1HQLtZFw
  ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・ш・) <  お茶です
 (つ旦と)   \_______
 と_)_)
0815愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 05:27:24.09ID:EU4eStHd
>>809
汚れた霊がついちゃう。やばいそこ
0816愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 05:28:39.07ID:EU4eStHd
>>812
立派な人もいるのね
私、アウグスチヌスに最近疑問感じ始めています。
0817愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 05:34:10.97ID:EU4eStHd
暴落前夜

2017年10月24日(火)05時01分
【ディーラー発】ドル円、日通し安値更新(NY午後)
午後に入り、NYダウが先週末比マイナス圏へ沈み、引け際にかけて下げ幅を拡大

2017年10月24日(火)05時02分
 ドル円は下げ幅を拡大し一時113.25円まで下落、ストップロスも巻き込んでいる。ユーロ円も133.10円、ポンド円は149.48円まで下がっている。
0818Mew
垢版 |
2017/10/24(火) 05:41:55.51ID:6VdTj8ab
>>812
あなたのそれは隠居さん?の発言に対するものだと理解しているが

それらを育んだ元を辿るなら、それら慈しみは神のものであり
誇るような発言は正しくない。

エレミヤ9:23-24
0819愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 05:45:46.53ID:EU4eStHd
誇っていいです。神がお許しになります。
0820愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 05:47:51.31ID:EU4eStHd
ご隠居さんはお嬢様がキリスト教に言ってしまったので逆恨みしてるだけ。
なんの正当な根據もありません。
強姦こそ生命みたいなこという親父に娘が愛想つかすのは当然
反省するのはどっち?
0821Mew
垢版 |
2017/10/24(火) 05:56:13.87ID:6VdTj8ab
一般的な話をするならば

敬虔なクリスチャンが求めているのは主イエスが求めたかの世界の実現であり
目を曇らせ、無知を増長するような行為や思いは手放したほうが良い。

当然神はそういった過ちを赦すだろうが
聖書に対し真摯でないことは、ある意味では主イエスを冒涜するものであり
またただ甘えるような態度は、自らの成長に繋がらないことも理解しないといけない。

特に自己の行為に言い訳が必要なときは
正しくないと知りつつ行っているという図式がある。

もし誇ることについてまったく問題ないと思うなら
神がお許しになると言う必要がないからだ。
0822愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 05:58:11.40ID:EU4eStHd
キリストのものの栄光はキリストの栄光ですよ。
0823愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 06:01:19.03ID:EU4eStHd
キリスト教はまた多くの誇りある芸術作品を産んでいます。
音楽、絵画、文学、キリストへの信仰がなければ決して生み出せなかった
作品がたくさんありますね。
0824愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 06:07:36.43ID:EU4eStHd
「主にありて誇る」 パウロ
0825Mew
垢版 |
2017/10/24(火) 06:17:06.21ID:6VdTj8ab
>>824
>主にありて誇る

それは真理に至り、神を正しく知るものが
神のにその境地に安住することを意味するもので

神のみが偉大であることを忘れて
自らを行為を誇ることを意味するものではありませんよ。

誇るという言葉も隠喩に近いものです。
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 06:17:33.03ID:JjevYi6c
ガリレイ、ケプラー、コペルニクス、ニュートン、パスカル、アインシュタイン。
0827愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 06:23:32.62ID:EU4eStHd
誇りってそんなに悪いものなの??
クリスチャンとしてのプライドを失ったらおしまいです。
そのプライドとはキリストにあるプライドです。
私はプライドを悪いものとは考えていません。
誇りと自慢とは違います。
0828愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 06:26:19.62ID:EU4eStHd
「私はあなたの兄です」と兄を失った私にイエスはお声をかけてくださいました。
私はキリストを兄にもっていることに誇りを感じています。
キリストの妹として誇りを感じています。
悪いのでしょうか。はずべきことなの?
0829愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 06:37:54.28ID:EU4eStHd
健全な誇りは持つべきです。

II コリント

5:12わたしたちは、あなたがたに対して、またもや自己推薦をしようとするのではない。ただわたしたちを誇る機会を、あなたがたに持たせ、心を誇るのではなくうわべだけを誇る人々に答えうるようにさせたいのである。

7:4わたしはあなたがたを大いに信頼し、大いに誇っている。また、あふれるばかり慰めを受け、あらゆる患難の中にあって喜びに満ちあふれている。

8:24だから、あなたがたの愛と、また、あなたがたについてわたしたちがいだいている誇とが、真実であることを、諸教会の前で彼らにあかししていただきたい。
0830Mew
垢版 |
2017/10/24(火) 06:42:39.28ID:6VdTj8ab
あなたが指摘しているのは
誇るという言葉の定義的な問題ですが
私が言っているのは、心の在りようです。

神のもの、あるいはその御業や自分の特定の立場を
自らのものであると思い込んだり得意げに感じるという意味で誇るなら
それは人の目を曇らせます。

つまり驕るという意味で用いているなら
クリスチャンとして改めるべきものです。

第一コリント4:7、5:12-13
0831愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 06:44:44.55ID:EU4eStHd
誰が悪い意味で誇っているのですか。あなたへん。
0832愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 06:45:18.62ID:EU4eStHd
驕れる者久しからず。盛者必衰の理をあらわす
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 06:49:09.81ID:Zx6fC8L3
神様にほんの少しだけは胸を張れるかなというささやかなプライド。
健全なプライド。虫も食わず、盗賊にも盗まれない宝でもあります。
 
さだまさし マグリットの石
https://www.youtube.com/watch?v=8tdqM9mMmnY
0834Mew
垢版 |
2017/10/24(火) 07:01:20.08ID:6VdTj8ab
>>831
私の書き方が悪かったかもしれませんが

自らの行為を誇ることが無知であるということは
他者のどのような行為もまた同じだということです。

確かにキリスト教の元、素晴らしい芸術作品が生み出されてきました。
しかし彼らの才能、行為の原動力、イマジネーション、インスピレーション
これらは誰の力ですか、誰が与えたのですか。
神です。

第一コリント4:7
いったい、あなたを偉くしているのは、だれなのか。
あなたの持っているもので、もらっていないものがあるか。
もしもらっているなら、なぜもらっていないもののように誇るのか。

従ってクリスチャンが同じクリスチャンの栄光を誇るのは無知です。
もちろんあなたがこれを理解していて
他者のレベルに合わせて発言しているなら、この限りではありません。
0835愛の天使
垢版 |
2017/10/24(火) 07:06:55.07ID:EU4eStHd
英語ではプライド一語ですけれど
日本語はたくさん
誇り
自慢
慢心
奢り
高ぶり
高慢

誇りはいい意味に用いられています。
0836愛の天使
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2017/10/24(火) 07:16:50.62ID:EU4eStHd
>>834

II コリント

5:12
わたしたちを誇る機会を、あなたがたに持たせ、心を誇るのではなくうわべだけを誇る人々に答えうるようにさせたい。

7:4わたしはあなたがたを大いに信頼し、大いに誇っている。

8:24
あなたがたの愛と、また、あなたがたについてわたしたちがいだいている誇とが、真実であることを、諸教会の前で彼らにあかししていただきたい。
0837愛の天使
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2017/10/24(火) 07:19:55.43ID:EU4eStHd
>>834

パウロは無知ですか?

II コリント

5:12
わたしたちを誇る機会を、あなたがたに持たせ、心を誇るのではなくうわべだけを誇る人々に答えうるようにさせたい。

7:4わたしはあなたがたを大いに信頼し、大いに誇っている。

8:24
あなたがたの愛と、また、あなたがたについてわたしたちがいだいている誇とが、真実であることを、諸教会の前で彼らにあかししていただきたい。
0838Mew
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2017/10/24(火) 07:22:38.55ID:6VdTj8ab
>>835
主イエスが私達に求めているのは
真理の沿った意識、生活、態度です。
なぜならそれが無知や罪によって汚された心を清めるからです。

社会の一般的な価値観は絶対的な観点、つまり真理の観点から見ると
必ずしも正しいとは言えません。

例え誇りという言葉がいい意味で用いられていても
誇りを感じたり誇ることが主の教えにおいて問題であり
真理を妨げるなら、放棄すべきです。

それとこれから病院に行くので、返答レスは大分後になりますのであしからず。
0839愛の天使
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2017/10/24(火) 07:24:34.77ID:EU4eStHd
あなたの私的意見なんてどうでもいいです。私は聖パウロのことばを取ります。
0840愛の天使
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2017/10/24(火) 07:28:43.60ID:EU4eStHd
2015年2月に北アフリカのリビアで、過激派組織「イスラム国」(IS)が、出稼ぎ労働者のエジプト人コプト教徒の男性21人を斬首する動画を公開してから2年4カ月余りが過ぎた。
殉教者の子どもたちは、自分の父親が殺されるという悲劇にもかかわらず、父親が信仰を捨てることを拒否し、命をささげて世界に示した勇気を「誇りに思う」と話している。

http://www.christiantoday.co.jp/articles/23956/20170618/children-21-beheaded-coptic-christians-proud-fathers.htm
0841愛の天使
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2017/10/24(火) 07:33:18.40ID:EU4eStHd
明治20年に若干22歳にして日本初の孤児院を創設した石井十次を経済的に支えたのが、二代目社長だったのですね。
今、児童養護施設が注目を集めていますが、日本におけるそのスタートは若きクリスチャンとそれを支えた若きクリスチャン社長であったことを、心から誇りに思います。

http://blog.kiyoshimizutani.com/?eid=3836
0842愛の天使
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2017/10/24(火) 07:36:11.53ID:EU4eStHd
私たちもクリスチャンとしての誇り、神のことばを与えられている者だという誇りを持ち続けたいと思います。
私たちは世の光です。闇の中にあってイエス・キリストの光をいただいている、その光としての誇りを持ちたい。
クリスチャンは聖書のことば、人間として生きる知識を与えられている者です。この役割を果たしたいと思います。

http://www.glorychrist.com/wp-content/uploads/2011/03/9ed6f622ca7fb3c05437aca324b48b4a.doc
0843神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 08:19:19.44ID:IKu/OICN
「人の誇り」というと紛らわしいけど・・・
「神にとって価値ある者」という感じじゃないかなー

神のものとしてのナルミさん、神にとって価値ある者としてのナルミさんって感じ?
0844神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 08:29:45.18ID:5oUM+4Rk
人権が生まれる衝動は「神にとって価値あるもの」だよなー
「私はあなたを愛してる」だし「あなたを決して捨てない」でもある
0846神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 08:30:02.56ID:EU4eStHd
ミューが「兄弟姉妹を誇りに思う人は無知」なんて書くからです
なに、無知って。偉そうに
0847神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 08:33:25.96ID:5oUM+4Rk
兄弟姉妹を誇りに思うのは犬の腐乱死体の歯の美しさを賞賛するシーンを思い出すな
腐乱死体が見えないのではなく、「それが見えた上で」歯の美しさを賞賛する
0848愛の天使
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2017/10/24(火) 08:52:26.63ID:EU4eStHd
北鮮リスク

本日の東京市場のドル円は、第19回中国共産党大会が終了することで、北朝鮮による挑発行為への警戒感が高まることで伸び悩む展開を予想する。今朝は、北朝鮮が生物兵器開発の可能性との報道を受けて、弱含みに推移している。
0849神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 08:57:46.74ID:IKu/OICN
>>816
アウグスティヌスは、いわば世の中に長けた「折衝者」なんだよね。
ギリシャ哲学由来の「知」のグノーシス派と、中世的な「信」のテリトゥリアヌス派の折り合いをつけて、
テリトゥリアヌス派の「信」を有利に導いた。

戦争が不可避な状況では、教会の権威をもって戦争を肯定する。
自殺の横行で社会不安が高まれば、教会の権威をもって自殺を罪に定める。
教会の拘束力を高めるために原罪を定めて、罪認識を高める。

アウグスティヌスは、駆け引きをしながら教会を有利に導き、教会の支配力と影響力を高めようとした人かな?
アウグスティヌスの三位一体論は護教の盾と呼ばれるね。折衝は「敵の衝突を折る」てのが元々の意味合いらしいよ。
0850愛の天使
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2017/10/24(火) 09:08:08.38ID:EU4eStHd
>戦争が不可避な状況では、教会の権威をもって戦争を肯定する。

これです。その後の人たちがみんな倣って大量殺人してる。
0851愛の天使
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2017/10/24(火) 09:08:53.22ID:EU4eStHd
戦争はただの人殺しです。正当化しちゃっていいのでしょうか。
0852愛の天使
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2017/10/24(火) 09:10:08.48ID:EU4eStHd
自国民が自殺するのは罪で、敵国民を殺すのは正義って、納得できないです
0854神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 09:17:23.57ID:JsBrKvjv
反戦平和の自殺志願者って新奇なカテゴリーだな
自殺志願者が殺し屋を取り押さえるようなもの。
0855愛の天使
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2017/10/24(火) 09:20:40.45ID:EU4eStHd
スイスの火あぶり魔はアウグスチヌスの予定論、原罪論、正戦論を泥棒して同じことをした
0856神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 09:24:52.90ID:JsBrKvjv
プロテスタントばかり責めやがって
ドミニコ会もシトー会もフランシスコ会もイエズス会も
重武装してただろ禿
0857神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 09:29:28.23ID:JsBrKvjv
反戦平和の歴史的平和教会は
カトリックから迫害されてました。
0858まらたなんへ、
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2017/10/24(火) 09:30:50.06ID:AKGmxO8T
>>845

まらなたん、おはよう、
まらなたんが来たおかげで、
在主さんも含めての交わりで
「イエス」の深い霊的理解が、昨日より深く進んだ・・。
0859神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 09:31:47.44ID:IKu/OICN
>>851
教会が戦争を否定してしまったら、教会の存続が危ぶまれた状況だったんでしょう。

世の中に長けている。
悪く言えば、政権と癒着している。
良く言えば、教会を守ろうとしたんでしょ。

アウグスティヌスの功罪は大きいと思う。
しかしながら教会の存続がなければ・・・少なくとも三位一体説のキリスト教は主流でなかっただろうし、
キリスト教は、細々と信じている人たちがいるだけのマイナーな宗教だったかも。


まあね、主流から迫害されまくったメノナイトやクエーカーも、庇護してくれる他国を頼ったのよね。
宗教が存続できるかどうかは、国家との関わりにあるのは事実だもんなー
0860愛の天使
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2017/10/24(火) 09:35:39.01ID:EU4eStHd
殺人しなければ存続できない教会ってなんなの?
理解できません。
0861在主へ、
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2017/10/24(火) 09:36:26.98ID:AKGmxO8T
下記の話で重要なのは、神と私、私と他者の関係性の問題を神から提示されている気がします。
ダビデとサウロ。そして主。


165在主2017/10/22(日) 11:14:25.84ID:JuxDPgFP>>167

>>123
サウロが鬱になるとダビデが召し出されて竪琴を弾く
すると悪霊は去った、の記述はリアル、現代にも通じます。

音楽は悪霊を去らせるのに有効なのかもですね。
0862愛の天使
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2017/10/24(火) 09:39:34.16ID:EU4eStHd
剣を取るものは剣で滅びると主は言われたのすから
教会は剣によって滅びるのですね。
0863神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 09:43:17.08ID:AKGmxO8T
まらなたん、甘いな笑。


430マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/22(日) 23:30:37.12ID:8GWiFgcS>>433>>448

取り敢えず一言。
このスレにキリストは居ない
それゆえに各自祈られますように
0864神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 09:43:58.71ID:5oUM+4Rk
地に属するものはみんな滅びるけど、霊は滅びることないよな
ひとりの人間の肉の欲が生んだ罪は悔い改めによって滅びる運命にはあるとおもた
0865とりお
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2017/10/24(火) 09:44:09.55ID:9UnbeG50
>>862
カトリックは大娼婦だと思います。
0866神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 09:46:54.28ID:AKGmxO8T
まらなたん、まず君は主の御心を知る力を身に着けた方がいいと思います。
自分の信仰の信念、自己主張で失敗しています、主が語れという位置から始めた方がいいです・・。



494マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/23(月) 10:30:34.36ID:dZj453y2>>499>>530

>>489
個人的には別の見方
悪の蔓延る場所に引き込まれやすいんでしょう
つまりこのスレも相当にヤバい

冗談抜きで皆さん祈った方がいい
0867神も仏も名無しさん
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2017/10/24(火) 09:49:29.25ID:AKGmxO8T
甘いな、まらなたんが自分の信念に走りすぎて、他者を密かに裁いて、
主の御心を知らな過ぎて、まらなたんも含まれているの、かもよ笑。

531マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/23(月) 11:15:44.83ID:dZj453y2>>532>>577

大事なことなので二度言いますが
このスレにキリストは居ない
残念ですが各自でお祈りしましょう
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 09:51:45.28ID:AKGmxO8T
そういう情の薄い神の世界観が、日本でキリスト教が増えない理由かもよ。
情のなさ、客観的宇宙原理的キリスト教、ヒンズー化、
父と子の意味が消失して宇宙原理の神。

541マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/23(月) 11:54:22.71ID:dZj453y2>>553

>>539
自分が主ではなくキリストと銘打つ時は
神の品性を問うてる時ですね
自分にとってのキリストとは
神の品性を体現した人間という意味でもあります
0869神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 09:54:00.96ID:AKGmxO8T
俺の情の無いキリスト教のイメージかと、情がない、父と子がない、
宇宙原理、ヒンズー化、
その悪のルーツは、カルビン主義だ。
イスラムとカルビン主義は発想思考回路が似ている。

559マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/23(月) 13:14:00.16ID:dZj453y2>>565

>>553
キリストという言葉には多くの意味や象徴が内包されているのですよ(´・ω・`)
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 09:56:08.88ID:AKGmxO8T
>人は不完全だからこそ
は文章上正しいが、何が、一番不完全なのか?そこを伝えず宇宙原理的に不完全という趣味は・・・。
答えはヨハネの福音書15章。

571マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg 2017/10/23(月) 14:02:40.83ID:dZj453y2

>>569
人は不完全だからこそ教会に行くべきです
聖書にもそう書いてあります
教会に対する知識がある先輩なら
より良い教会もきっと選べるでしょう
0871マラナたん ◆zJ7HvXU34xxg
垢版 |
2017/10/24(火) 09:56:20.17ID:OdLCEu0R
>>867
おはようございます
正にその通りで自分も含みです
キリストを語るとき人はキリストの品性を失うのかもしれませんね
そんな事を考えていました
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