【教会探し】行ってはいけない教会37【教会相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。
★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。
★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算？
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか？
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか？
（前スレ）
【教会探し】行ってはいけない教会36【教会相談】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1499297539/l50 ID:xZYBa64Vさんへ
こういう人達にまじめに回答しようなんて無駄なことです。理解しようなんて本気で考えていませんし。
危険を告知するのは悪いことと考えている人たちには何を言っても無駄です。無視することです。
あちらはスレッドをつぶそうと必死になっています。初心者にここで問い合わせをされると一番困るのが
彼らだからです。
ここが外務省安全ホームページなのは初心者が一番よく知っています。だから初心者はみんな「〇〇
教会は安全ですか？」と実際に聞いているではありませんか。 自分で自分にレスしてどうするのかね？
常体・敬体を使い分けたくらいで読者を欺ける
とでも思ってるのかね？ 「あちら」とか「彼ら」って一体何を指してるんだろうね。
私怨厨さんが潰したい教会のことかな？
福音主義の人たちは真面目で勤勉だから２ちゃんで
遊んでる暇なんかないけどね。 上記>>42はあくまで個人的感想だが
>>40
「こういう人達」ってのは誰と誰のことかね？
真面目に文章を読んで真面目に質問したり感想を述べたりする人達に対して
寄ってたかって追い出し工作をしてるように見えるのだが？
むしろ、>>35への回答が危うい、>>40の話題を流したい、これ以上突っ込まれたくない
そんな意図が伝わってくるのだが？ 金のチャンはＳ師の実子の自殺を、
牧師の中途半端な真似ごとをし神の裁きを受けたと嘯いた！
この世において誰がそんなことを断定できるんだ？
金ちゃんは何代も続くクリスチャン家系なのだそうだ？
途中、ずいぶん横道にそれた時期も有ったが、少し前まではそのことも自慢と恫喝の道具に使っていた！
世間体や社会的に認められ上座に着くことのみを追い求めあくどい金集めをする詐欺師、金ちゃん！
薄っぺらな人脈をひけらかしそれで自身が正当なんだと主張し気取る、それを悪用し薄汚い欲望を隠すために信徒を洗脳するカルトを通り越した異端、金ちゃん！
説教も必死に暗記し意味も分かっていない知識の丸覚えを羅列、一度外すと訳の分からない内容で聖書を完全に逸脱、滑稽！
まやかしで形だけの学歴では学力や表現力ｊは付きません！
声を荒げるだけの歌謡曲の泡沫歌手並みの説教！
それこそ神の忌み嫌うことではないのか？
ttp://www.christiantoday.co.jp/articles/24438/20170912/world-suicide-prevention-day-rick-and-kay-warren.htm 行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴
※『スレ主』『自演』『キャラ』『コピペ』という。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の｢自演｣「自演劇場」「インチキ自演劇場」「やらせ」『成り済まし』『変装』と
決めつけて印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。
※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
『新興宗教』という言葉に敏感に反応する。
※『キャラ』『コピペ』『ＩＤ』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』などという。
※ストーキングの標的>>1を、｢スレ主｣「田中」『御大』『田中御大』などと揶揄し貶める。
※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『見物人として〜』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。
※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロのスレ』などと決めつける。
※汚ならしいＡＡを繰り返し張り付けて、スレを「容量潰し」しようとする。 >>33でも>>35でも>>41でも、誰でもいいから応答してくれませんか？
あなた（たち）がきちんと返答・説明・反論で応じてくれてたら
変なコピペ>>45>>46にスレを荒らされずに済んだかもしれませんよ ×>>33でも>>35でも>>41でも、誰でもいいから応答してくれませんか？
○>>31=>>33でも>>41でも、誰でもいいから応答してくれませんか？ そういう対応が許されると思ってるのか？
さては、質問に応答できないのか？ お前の力に余ることを理解しようとするな。また、手に負えないことを探究しようとするな。
お前のために定められていること、それを熟慮せよ。お前に示されていないことを知る必要はない。 「お前」とか、自分は何様のつもりよ？
聖句だか何だか知らないが
そんな訳の分からん言辞、非信者には何の効き目もないよ
むしろ、対話や応答の能力、中身もないくせに
口だけカッコつけてるんじゃないよ、て感じ >>51-52
シラ書 3:21-22 ですよ。
聖書を読んだことのないくせに、教会のことに口出しすることこそ、まさに 「お前の力に余ること」 です。 性なるかな 性なるかな 性なるかな アホ卜し
昔、８○３今、卜し
永遠に騙す主を騙り
■■■■■
■ ■ヽ、ヽ
|ii ＼,, ,,／ ii ♪ コソコソ 一人で 掲示板覗いてぇー
｜ _＼ .／_ ｜ 〜♪怒りを 募らせるぅー♪そして〜 （オモテでは）おぉーっ、感謝しまーす あ〜晴れるやー
___ ｜｜ ___〉 ___〉
| | ● ● | 〜♪ そんな 卜しにぃー
＼ Д. ／ | ♪ そんな 卜しにぃー なってしまいました〜
_／ ＼ ♪（でも内心は）おぉーっ、悔しいー、あ〜、悔しいー、今に見ていろ〜糞どもが〜
／￣ (:::::) ￣＼
/ ■炭,-| |､.■炭 ヽ ♪サタンが従順なオレさま卜しを攻撃してるだけさー
| ｨ ■ / ,ﾐ).■゜ r |
| ＼／ / ´´| | ♪♪瓜学歴を賛美せよ 逆らう者は８○３を使って口封じ〜
＼ _/ .| | ♪♪（リピート）
|￣￣ ﾉ |
/＼＿＿＿＿＿／|v､､)
|. ■■ | '￣
| ヽﾐ■■ﾐノ | ←生霊の盾（○ール入り）?? ? ? ? ? ? 禁ちゃん
ﾄ,. ■■■■■ |
| ﾉ .i 非信者(笑)
行ってはいけない教会スレを何年間も荒し続ける陰湿な糖質ストーカーｗ ◆糖質はナゼ「行ってはいけない教会スレ」を荒らし続けるのか？【ストーカー】だよね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10130485015
毎日、24時間スレを監視、気に入らない書き込みがあると、すかさず「糞スレ」
「自演」「スレ主」「コピペ」とわめきながら、スレ荒らしにやってくるｗ
しつこい糖質ストーカー荒らしの正体は「ペンテコステ施設」で暮らしていたという「非信者（笑）」
ポイント:2012/11/13 ID:7pKUG45A
http://hissi.org/read.php/psy/20121113/N3BLVUc0NUE.html 何に傷ついたのか分からんけど
よっぽど傷ついたんだろうね
お気の毒さまとしか言いようがない
でもさ、こんなのが繰り返されてる所に
真面目な初心者が「相談」を書き込むと思うかね？ いつもの荒し再開ですね。
そんな暇があるなら、アンタ自身のオツムについて病院に「相談」しに行ったらどうですか？ｗ 自分ではもっともらしい主張を繰り返してるつもりでも
傍から見たらキチガイ的粘着コピペと変わらないのに
本人は全く気づいていないし
誰も教えてやろうとしない 原因は ID:tWUMvNKM ID:oCn/qAIs スレ主みたいな人にある
こんなのが主力でスレがまともに機能するわけがない ある牧師会での話し、
あるイケイケの罪日系牧師がそこいら中で日本の牧師は信仰が無いよと言ってるらしい。
それもあちらこちらでことある毎に批判してるらしい。
盛会での準備がどうだとか…礼拝での姿勢が悪いとか、嘲笑的な嫌味もよく言うそうだ。
つまり自分が評価されたいんだろう。
目立ちたいんだろうとその会合で思った。
その牧師は韓国かた来た牧師連中や韓国に媚を売りたいらしい。
しかしやはり韓国から日本に来てる良心的な牧師はその牧師をあまり評価していない。
そのように毛嫌いする牧師も多いらしい。
その罪日系牧師の不祥事が今更だが噂となって広がり始めた。
とても牧師と思えないような内容だ。 >>59
×傍らからみたら〜
○スレ荒しの糖質からみたら〜 自分に不都合な質問には応えず、意見交換も拒否
気に食わぬ相手は「スレ荒らし」「糖質」「ストーカー」などと罵る
このスレの主催者はこういう人（たち）だということを
読者の皆さんに理解してもらえたら有意義だわ 金ちゃんの教会ワロス、、何やっても神様には祝福されん >>61
もったいぶらないでいいからさ、
実名なんていうの、その韓国人牧師？ >53
プロテスタントでは外典扱いのシラ書をわざわざ持ち出すのは
悪趣味にもほどがあるのでは… 自分が正しいと思うなら何でもやり続けたらいいさ
ただし、堂々とフェアな形でね 日本基督教団、さいたま市の市役所通りにある教会はひどい
長老が頭が固く、暴言を吐くgmばかり
勢力の強いご婦人には吐かず、少なくて立場の弱い青年をイジメている
何人もの青年をつまずかせてる
ここは大きな教会なのに、青年が少ないのはそのため 金ちゃんの教会って関係者が実名で言わせようと必死なの？
目的は？やはりこのような匿名の掲示板での告発はすごいわ
書き込んでるの気になってる牧師本人をよく見てみたら、その教会の信者さんは
不祥事隠しまわって必死なのが分かるから
牧師夫人と一緒にね 金ちゃんの教会って…
牧師夫妻の不祥事を隠しまくりの？…
神から隠すことは出来ないよね？…
あの教会に子供とか通わせたくない… ほぼすべての韓国系教会や牧師が韓国人、在日韓国朝鮮人の教会は危険です。
十一献金詐欺や洗脳されるといった危険性が極めて高いから。 単純化した構図を押し付けて、求道者が自分の頭で判断することを否定する。
どんなに善意であろうと、カルトのやってることと同じだよん。 統一協会も什一献金だよね。この前、テレビでやってた。什一詐欺は、いんちき新興宗教の定番だよね。 ■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ！滑稽な偽学位で騙さんても！
iiiiiii iiiiiii
iiii ＿＿ ＿＿ iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力！
ii ／ ＼ ii
｜ ｜ 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には８３で恫喝！
｜ ｜ 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心！
｜ ＼ ／ ｜ やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか？
／ _ _ _ _ ＼
| ｜ 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました！
｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ 教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる！
＼ ／
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜
｜ ＼ ／ ｜
｜ ＼ ／ ｜ 周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪
| ＼／ ｜ 下らない自己顕示欲が幼稚♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世！目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎Ｘ△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝！
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行！
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない！ 「終末」をいうのは新興宗教。
新興宗教では「世の終末が近い」といって信者を騙して脅す。
もっとも、たきつける教祖は到底牧師といえる者ではなく、ただの怪しげな詐欺師ばかり。しかも日本人ではない輩も多い。
新興宗教の詐欺師教祖やその盲従者に言わせれば、「終末を信じないのはクリスチャンではない」
と嘯くのだから、これはもうどうしようもない狂信というかアホウというかお笑いだよ。 言いたいことは分かるけど今日はアタマの病院に行ってね。 いよいよ成り済まし質問を投下しにくくなったね
もっとも、これまで平然と続けてきた厚顔無恥ぶりがイタいわけだが すみません。こういう新興宗教かなにかあるのか、知っている人がいたら教えてください。
実際に見かけたものです。
街外れの高架下の、人目に付かない場所に、30〜40ぐらいの地味な女性が直立不動で立ってて、顔だけうつむいて黙とうしてる。
その横に、サングラスに帽子という、かなりあやしい身なりのオッサンが顔を上げて立ってる。
お互い手が届く距離なのに、2人とも向かい合っておらず、あさっての方向を向いていて不自然。そして微動だにしない
横にはママチャリがあり、かごの中のカバンから、ジー、ジー、ジーという電波のような雑音が聞こえる
自転車に乗っていて見かけました。通り過ぎた後、帰りにもまだいたので時間にして15〜20分間ぐらい。
何か迷惑を被ったわけでもなんでもないのですが、そこだけあまりに異様な雰囲気だったので… 自演癖って治らないんだよね…
スレから離れて別の楽しみを見つけたほうがいいんだけど、
それができる人は最初から自演厨にならないんだな、これが。 ＞自演癖って治らないんだよね…
→自分癖の治らないあなた自身のことだから、よく分かるんだよね！
＞スレから離れて別の楽しみを見つけたほうがいいんだけど、
→あなたこそ、スレから離れて別の楽しみを見つけたほうがいいんだけど、
もっとも、その前に病院に行って頭を診てもらったほうがいいんだけど
＞それができる人は最初から自演厨にならないんだな、これが。
→自演厨って何？このスレを荒らしている糖質ストーカーのことですよね。 「これが正しい教義だ」というのを押し付けなくても、
主張を並べて自由に検討してもらえばその中から健全なものが選ばれていく、
というのがリベラルな立場。「献金の額は任意です」ってのもそれだね。
それでは教勢が拡大しないから、といって押し付けを始めると組織も心も
歪んでいくのは間違いない。福音派にその危険が大きいのは別に否定しないけど、
他の教派でも十分身近な危険。そのへんは自分で身を守るしかない。
まあ教会にかぎった話じゃなくて、日本ではあらゆる組織がブラック化しやすいんだ。 金のチャンはＳ師の実子の自殺を、
牧師の中途半端な真似ごとをし神の裁きを受けたと嘯いた！
この世において誰がそんなことを断定できるんだ？
金ちゃんは何代も続くクリスチャン家系なのだそうだ？
途中、ずいぶん横道にそれた時期も有ったが、少し前まではそのことも自慢と恫喝の道具に使っていた！
世間体や社会的に認められ上座に着くことのみを追い求めあくどい金集めをする詐欺師、金ちゃん！
薄っぺらな人脈をひけらかしそれで自身が正当なんだと主張し気取る、それを悪用し薄汚い欲望を隠すために信徒を洗脳するカルトを通り越した異端、金ちゃん！
説教も必死に暗記し意味も分かっていない知識の丸覚えを羅列、一度外すと訳の分からない内容で聖書を完全に逸脱、滑稽！
まやかしで形だけの学歴では学力や表現力ｊは付きません！
声を荒げるだけの歌謡曲の泡沫歌手並みの説教！
それこそ神の忌み嫌うことではないのか？
ttp://www.christiantoday.co.jp/articles/24438/20170912/world-suicide-prevention-day-rick-and-kay-warren.htm 確かに・・・お粗末極まりない
今さら>>87に賛同が集まると思ってる方がどうかしてるよ 友人の教会では生活保護者にも10分の1強制らしいです
友人もこれから母子家庭になるのにどうしようと悩んでます
因みに私の教会は色々と緩いのでそんなことはありません
友人は緩いのが嫌で転会しました
自分の生活より神様が大切というのは綺麗事だと思うのですが 創価学会だって戸田城聖時代は生活保護からは財務を募らない方針だったが、池田が会長になってからは
生活保護でも容赦なく財務を義務付けるようになった。今はナマポでも聖教新聞7部とるなんて話がある。
新興宗教はどこも金にがっついているので仏教系でもキリスト教系でも同じことになる。 >>87が逆ギレしてくるかと思っけど、今回は違うのね・・・ ×思っけど
○思ったけど
この方法、本当に便利
教えてくれたスレ主に感謝しなくちゃいけないね 私は日本基督教団、友人は〇〇聖書教会
どちらかというと日本基督教団は緩いとは思ってます
献金に関しても強制はありません
緩いのが嫌＝信仰深い ではないと思うのですが
普通に生活するだけで大変なのに教会の献金で苦労するなんて あら、今夜は単発じゃなくて女性キャラ継続？
しかしまあ、こんなメチャクチャなスレに、唐突に登場するもんだねぇ
しかも、話題がスレ主好みのお金の件・・・ 高齢者しかいないので、本当は若い人に来てほしい。
でも…今は、来ないほうが良いかもしれない。
それが、私の所属している、カトリック安城教会（愛知県安城市）。
名古屋教区では、「変な信徒ばかりがいる（？）教会」として有名らしく、
主任司祭になりたいという司祭は、ほとんどいないらしい。
現在の主任司祭は、世界中の人から「話を聞かない」と言われている、中国人。
主任司祭になったのは、2015年4月からだが、確かに、自分と気の合う人以外の話には、
真剣に耳を傾けない。
一見、親切そうに振る舞うが、気が合わないとわかると、「自分に完璧を求めないでほしい」と言う。
カトリック安城教会には、トラブルメーカーの女性信徒が数名いる。
どの女性信徒も、自分が会話の中心になりたい、裏表の激しい人物ばかりだ。
（「羊の皮を被った悪魔に属する者」だと言ったほうが、わかりやすいだろうか。）
しかし、主任司祭は、なぜか、このトラブルメーカーたちと仲良くする。
神の御旨よりも、自分のしたいことを優先させる。
トラブルメーカーの中には、イジメをしている者がおり、イジメの被害者が主任司祭ではなく、
一般信徒である私に、そのことを打ち明けに来たことがあった。
主任司祭にイジメにあっていることを話すように、被害者にすすめたが…
被害者は、主任司祭には話さなかったようだ。
恐らく、イジメの主犯であるトラブルメーカーと主任司祭が仲良くしているのを見て、
被害を訴えても、信じてもらえないと思ったのだろう。
また、主任司祭は人付き合いが偏っており、そのせいか、この主任司祭が教会に来てから、
徐々に、教会を離れていく日本人や外国人が増えた。
トラブルメーカーたちに、精神的に追い詰められて、半ば、教会から追い出されるようにして、
別の教会に移籍した、私の霊的姉妹もいた。 最近、主任司祭は、教会のパンフレットを作り、配布しているが…このような状況では、
求道者すら、集まらないだろう。
神から離れるようなことをしている者が主任司祭では…。
来年になれば、神父が1人増えて、二人になるか、主任司祭が交代になるか…は定かではないが、
神の御旨を行ってくれる、真の司祭が与えられるように、私は秘かに祈っている。
字数に制限があるため、説明を省いた部分もあるが…当教会が神に祝福されていない教会である、
ということはご理解頂けたかと思う。
このような教会なので、もし、あえて来たいと思われるなら、この教会の現状を変えられるほどの
勇敢さが必要である。
なぜなら、「悪魔に属する者」と仲良くしている司祭も、実は「悪魔に属する者」だということを、
神様は、神に属する私たちだけにはわかるように、示してくださっているからである。
（終わり） >>99 >>100
もともとトラブルメーカーの信徒が教会で大きな顔をしているうえ、
主任神父ばで変わり者が来ちゃったとなると、
その教会は難しいですね。
とりあえず、神言会ですか、本部に相談されるのがいいと思います。
いろいろアドバイスを頂けるでしょう。
思い切って、カトリックの中の別の修道会の神父様に相談されるのもいいと思います。
信仰とかいって我慢していると、あなたが精神的に参ってしまいます。
こんなことで神経すり減らすのは、よくありません。
信仰もって問題を解決していこうとすれば、必ず前途が開けると信じます。 >>99
安城教会があまりにもひどいようなら、中部教区を仕切っている松浦司教にでも相談するしかないと思いますよ。
>>92
教会名でわかります。チェックリストに出ている通りで新興宗教ですね。「これから母子家庭になる」が
気になりました。ひょっとして戒律の厳しい狂信的な新興宗教に行って、墓参りも仏壇も拒否して家族関係が悪化ですか？
自分の生活より神様が大事というのは、聖職者ならわかりますが、在家の一信徒がとる道ではありません。私たちの
ような在家の信徒は自分の生活のほうが神様よりもはるかに大切なことですよ。私も子育て真っ最中ですので、本当に
９２さんのご友人を心配しております。よくあるんですよ。親が新興宗教にはまって什一献金をしていたので、子供が
せっかく大学に入ったのに諸費用を賄えなくてというケースが。ご友人というよりそのお子さんのためになんとか救出
できないものでしょうか・・・
>>97
日本キリスト教団は寄り合い所帯ですので緩い教会ばかりじゃありません。今まで出た情報によると聖霊刷新協議会の
教会と、調布教会と狛江教会は献金トラブルを起こしていますので「行ってはいけない教会」ですよ。 >>99さんお久しぶりです。
二人または三人がわたしの名によって集まるところには、わたしもその中にいるのである。
「祝福されていない教会」なんて存在しません。が、祝福を感じられないほど
疲れているのなら距離を置いて心身を休めるしかないでしょう。 >>97
＞緩いのが嫌＝信仰深い ではないと思うのですが
おっしゃる通りです。そのご友人に一度質問してみたらいかがですか？
「創価学会では学会以外の宗教とはかかわってはならないので戒律がゆるいとはいえません。なら
学会員は信仰が深いのですか？ものみの塔聖書冊子協会でも同じです。エホバの証人は信仰が深いのですか？」 >>97
今ちょっと思い出しました。
「聖書教会」という教会名のところはわりとお金にシビアな傾向が強いみたいですよ。
私の住む土地にも「聖書教会」と言う看板を挙げている教会がありますが、そこも母子家庭だろうが
障碍者だろうが、容赦なく什一を義務付けていると聞いていますね。 「チェックリストに出ている通り」「今まで出た情報によると」はテンプレ自演ｗ ここまで来ると逆に圧巻だなぁ・・・別世界の感あるネタスレ化か？ 皆様、レスを頂き、どうもありがとうございます。
>>101
「本部」とは、「神言会の本部」という意味でしょうか？
連絡先は、どこになるのでしょうか？？？
別の修道会の神父様に相談できるなら、してみたいと思いますが、
どのように話を切り出せば良いのでしょうか？
私としては、神に属する者だけが、当教会に残ってほしいと思うのですが、
信仰の篤い高齢者ほど、「○○さん（=トラブルメーカーの一人）の顔を見ると、気持ちが悪くなる」
といって、教会に来なくなってしまいます。
>>102
正直なところ、松浦司教に関する良い噂は、あまり聞かないのですが、
相談して良いものかどうか、迷っています…。
中国人の神父は、トラブルメーカーの一人が朝のミサに遅刻した時、
回心の祈りの前に行っている、「今日のミサの説明」を利用して、
トラブルメーカーが聖堂に入ってくるまでの時間稼ぎをします。
トラブルメーカーが聖堂に入ってきて、初めて回心の祈りに移る、というのが、
中国人の神父のミサの立て方なのですが、「遅刻した人間に合わせて、どうするの？」と
言いたくなります。
このように、ともしびを用意していない乙女を、ともしびを用意している乙女たちの間に
迎え入れるようなミサは、「神聖なミサ」と言えるのでしょうか？
教会に来る信徒が、年々、減ってきていることについては、危機感を感じており、
司教への報告はすべきだというのは、わかってはいたのですが、
私の一存だけで動くことは、神様の御心にかなうことなのだろうか、独りよがりにはならないだろうか、
と考えているうちに、時間だけが刻々と過ぎて、現在に至ってしまいました。 >>103
当教会で、「神様の臨在」を感じている人は、私を含めて、ごくわずかだと思います。
神様の存在を感じていたら、個室のように聖堂を使って、私語を慎まない信徒はいない、
と私は思います。
なぜなら、神様を愛する者は、沈黙をも愛するからです。
主任司祭は、信徒の良い手本にすら、なっていません。
そもそも、「完璧を求めるな」と言うこと自体、「司祭は信徒の手本であるべき」ということを
知らないのではないか、と思わせます。
また、「完璧を求めるな」というのは、「あなたがたも完全でありなさい」という、
神様の御言葉に反する発言である、ということを理解していないように感じます。
完璧を求めてほしくないのなら、なぜ、叙階の秘跡を受けたのでしょうか、
この中国人の神父は？
独身のトラブルメーカーの女性に恋愛感情を抱いているような言動があったので、
以前、「司祭職を辞めて、その人と結婚して、中国に帰りなさい」と、
神父に申し上げたことがあります。
そうしたら、「私を教会から追い出したいのですか？」と言われました。
私は、教会から出て行ってほしいと言うよりも、弊害が起きないうちに、
司祭職をやめて頂きたいのですが、中国人の神父は、言葉の受け取り方がおかしいようです。
聖堂の近くで、トラブルメーカーと一緒に、聖堂の中まで響くほどの大声で話して、
聖堂内の沈黙を破る神父は、教会から追い出されても、文句は言えないと思います。
逆に、私のほうが神父に聞きたいです。
「あなたは、神様を教会から追い出したいのか？
回心の祈りもしっかりしない、約束を守らなかったり、慢性的にうそをつくトラブルメーカーに
御聖体を与えて、汚聖の罪を犯す手助けをし、
そうやって、あなたは何度、イエズス様を十字架にはりつけにしてきたのか！」
と。
司祭の悪い見本が、信徒を邪道に導き、
その司祭が亡くなる際は、自らの霊魂のみならず、大勢の信徒の霊魂を、
地獄へと連れて行くことになるのです…。
（終わり） >>108
相談の仕方としては、
１、信頼できる神父様に
２、単刀直入に
相談すればいいと思います。「主任神父に困っている」「教会がトラブルメーカー信徒に握られている」
という問題は古今東西普遍の問題ですから、それにどう対応すればいいかも、カトリックは海千山千です。
必ずいい解決策をアドバイスして下さるでしょう。
神言会に関しては、一つは南山大学神学部に直接あたってみる方法があります。
また、名古屋教区の以下の情報をもとに、松浦司教以外でも、ふさわしい神父様と相談されてはどうでしょう。
http://nagoya.catholic.jp/diocese.html
あなたの問題は一信徒では解決の難しい問題ですので、信徒だけで悩んでいても解決は難しいので、
早めに神父様に相談して適切なアドバイスを受けるのがいいと思います。 更に圧巻・・・しかし、何故、突然、こんな糞スレで・・・？ ◆糖質はナゼ「行ってはいけない教会スレ」を荒らし続けるのか？【ストーカー】だよね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10130485015
毎日、24時間スレを監視、気に入らない書き込みがあると、すかさず「糞スレ」
「自演」「スレ主」「コピペ」とわめきながら、スレ荒らしにやってくるｗ
しつこい糖質ストーカー荒らしの正体は「ペンテコステ施設」で暮らしていたという「非信者（笑）」
ポイント:2012/11/13 ID:7pKUG45A
http://hissi.org/read.php/psy/20121113/N3BLVUc0NUE.html こんな糞スレに番犬みたいなのがいるのも不思議なんだよね
しかも、飛び切りの低能ぶり丸出し・・・ 行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴
※『自演』『糞スレ』『スレ主』『キャラ』『コピペ』という。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の｢自演｣「自演劇場」「インチキ自演劇場」「やらせ」『成り済まし』『変装』と
決めつけ、『糞スレ』を連呼して印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。
※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係『自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」』
を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応する。
※『キャラ』『コピペ』『ＩＤ』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』などという。
※ストーキングの標的>>1を、｢スレ主｣「田中」『御大』『田中御大』などと揶揄し貶める。
※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『見物人として〜』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。
※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつける。
※汚ならしいＡＡを繰り返し張り付けて、スレを「容量潰し」しようとする。 この醜悪なコピペを見ると、スレ主の実証力の無さがよく分かる
スレ主は元々議論能力は足りないし、管理能力も無ければ文章も下手
そんな能力でよくスレを続けて来られたよなぁ
ひとえに、宗教信者の執念とパワーの賜物なんだろうけど >>112-113
その 「番犬みたいなの」 が、わたしを追い掛け回していますよ。
ここにも来るか、ちょっと試してみましょう。 特別寄稿
(2011年10月9日 年間第28主日)「聖書の学び」 から
イザ 25：6〜10a フィリ 4：12〜20 マタ 22：1〜14
フィリピの教会の信徒であって、“キリストの業に命をかけ、死ぬほどの目に遭ったエパフロディト” という人がいました(フィリ 2:25-30,4:18)。
教会からの援助金を携えてパウロのもとに送られたエパフロディトは、しかしその奉仕の最中に重病にかかり、それを知ったフィリピの教会の人々は彼が十分に役に立てなかったと思って失望したのです。
パウロはエパフロディトの奉仕がどれほど素晴らしく(フィリ 2:25)、彼が死ぬほどの目に遭ったのは “わたしに奉仕することであなたがたのできない分を果たそうとして”(フィリ 2:30)であったことを手紙に書いて、
送り返す彼を大いに歓迎して迎えてくれるようにと訴えました(フィリ 2:29)。
「それにしても、あなたがたは、よくわたしと苦しみを共にしてくれました。｣(フィリ v.14)
使徒パウロの福音宣教は、“キリストの日に備えて”(フィリ 1:10)、“キリストの日に誇ることが出来るような仕方で”(フィリ 2:16)、“人々が福音に与ること”(フィリ 1:5)を目指す働きであり、
フィリピの教会は何度も援助を送って(フィリ 4:16)その労苦に共に参加して来たのです。 (つづき)
「わたしの神は、御自分の栄光の富に応じて、キリスト・イエスによって、あなたがたに必要なものをすべて満たしてくださいます。｣(フィリ v.19)
ここで使徒パウロが言っている “あなたがたに必要なものをすべて” を、もし現世的な御利益のような意味で読むなら、それは的の外れたことです。
この世の多くの宗教が、そのような御利益を約束することによって、人々を呼び集めていますが、私たちキリスト者の希望は神の国にかかっているのです(フィリ 3:20-21)。
フィリピの教会の人々は、“イエス・キリストによって与えられる義の実をあふれるほどに受けて神の栄光と誉れをたたえつつ”(フィリ 1:11)、使徒パウロの働きに参加していました。
・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より >>118-119
『老クリスチャンの長文コピペについて』
（１）本人は１７年間カトリックに改宗していない元プロテスタントの牧師である。
（２）枝葉末節のどうでもいいことを重要視してみせる。
（３）神学や聖書の知識が多い者ほど、信仰が篤いという歪んだモノサシをもっている。
そんな歪んだモノサシを、他のキリスト者にあてて、残念がったり、失望してみせる。
（４）自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
（５）カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
（６）御言葉の切り貼り。パッチワーク。
（７）まったく読む必要はない。
（８）「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
（９）自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。
（１０）元牧師の個人的な葛藤である。歪んだ信仰のパン種入り。
（１１）イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
（１２）都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
（１３）上から目線である。自分には非がないと思い込んでいる。
（１４）自分をラビ（先生）と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
（１５）カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
（１６）自分を変えるのではなく、カトリック（他者）を変えようとする。
（１７）カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
（１８）自分を預言者だと自惚れている。傍目には現代のファリサイ人でしかない。
（１９）『平気でうそをつく人たち』（M・スコット・ペック著）を読むと
老クリスチャンが「邪悪な人間」であることがわかる。
（２０）リアルでは老クリスチャンにだれも注意（批判）しなかった。
【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/ >>117-119
老クリスチャン 降臨
／ケ^ヽ
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'., ヽ.
'., ヽ. ､- '''｀ ミｿ,.
' , ヽ ' ,,_ ／,. ､"''ヾ､,, ﾐ
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＜ 老クリスチャン万歳！老クリスチャン万歳！老クリスチャン万歳！！！ ＞
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u | | ヽ |／/＾ヽ
u | |７｀| |/ .l
| l´., | / ﾉ
ヽ__ ノ ヽ＿ / ./
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,/ {
,/ / ヽ
i ヽ
| φ ヽ
l l.
｀. , | 自己満足の見栄張り焼肉大会…つまらない
＼. / | 日本で成果を上げなければ後が無いおじちゃんの自己マン性会って…意味あるのかしら
｀ ､_ｔ_ ■■ l ライバル教会が賑やかなのを嫉妬して空元気に嘘だらけの酒池肉林、不祥事を隠す卑劣な性会
|｀■■■￣´| l
l l l
金ちゃんに、こんな体にされました ・・・ひどい
チン学校に入れてやるから堕胎（おろ）してくれと言われました・・・○○○担ぐの疲れました、もうイヤ
ライバルの他の教会の僕氏さんの子供が自殺したからって笑って罪の報いだと言わないで下さい・・・卑劣だわ >>117
本物はもっとずっと格好つけじゃなかったっけ？ 達者なＡＡだなぁ・・・
それに比べて、金ちゃんの人はいつまでたっても改行の必要性に気づかない
良い悪いは別として、どこから見ても一目瞭然
老クリスチャンの追っかけさんの方が高レベルですね 行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴
※『自演』『糞スレ』『スレ主』『キャラ』『コピペ』という。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の｢自演｣「自演劇場」「インチキ自演劇場」「やらせ」『成り済まし』『変装』と
決めつけ、『糞スレ』を連呼して印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。
※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係『自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」』
を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応する。
※『キャラ』『コピペ』『ＩＤ』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』などという。
※ストーキングの標的>>1を、｢スレ主｣「田中」『御大』『田中御大』などと揶揄し貶める。
※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『見物人として〜』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。
※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつける。
※汚ならしいＡＡを繰り返し張り付けて、スレを「容量潰し」しようとする。 せっかくだから、このスレの狂態ぶりを
老クリスチャンさん、追っかけさんにも見てもらったらいい
かくもレベルの低い者の仕切る「教会相談」スレが存在することを・・ またまた登場
知りもしない相手を平気で糖質と罵り追いかけ回す、糞スレ信者キャラ またまた登場
知りもしない相手を平気で『行ってはいけない教会スレ』を『糞スレ』と罵り、>>1を執拗にストーキングする、スレ荒らしの糖質ストーカー。 糖質ストーカー風に訂正ｗ
×：またまた登場
知りもしない相手を平気で『行ってはいけない教会スレ』を『糞スレ』と罵り、>>1を執拗にストーキングする、スレ荒らしの糖質ストーカー。
○：またまた登場
知りもしない相手を平気で『糞スレ信者キャラ』と罵り、>>1を執拗にストーキングする、スレ荒らしの糖質ストーカー。 だって、糞スレじゃん
釣り、自演、長編ヘイトコピペ、醜悪ＡＡ、ＮＧワード・罵詈雑言・・以外の展開は滅多になく
スレ主の綴る長文は読みにくさ一級品の悪文、かつ見え透いたキャラ変えは物笑いの種レベル
しかも、自ら手を変え品を変えスレを導いておきながら
思い通りにいかないと責任転嫁〜荒らし、糖質のせいでこうなった？
もう、いいかげんにしてほしいレベルの甘ったれぶりなんだけど？ >>134
糖質レッテルを貼り付けられて引っ込むほどお人好しにはなれないんですよね
あなたならどうですか？ 自称被害者でもない代理人キャラに
ストーカー呼ばわりされて引っ込めますか？
こいつ何者？正体を暴いて懲らしめてやろうか？
と思うのは、普通の人情じゃないですか？ 俺も何十回も認定されてるけどねえ。
気に食わないこと書いたら即座に「糖質ストーカー」呼ばわりだから、
いちいち相手してるほどヒマじゃないなあ、って感じ。
てなわけで聖霊降臨後第19主日の礼拝の支度するね。 そういう態度ってカッコいいなぁ・・見習えないけど
キリスト教の人は他人に干渉せず、自分から罵ったりしないというイメージがあったけど
このスレのおかげで、それが一変した
俗物だらけで奇麗事は口先だけ、リアルで手を切って正解だったな、と 行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴
※『自演』『糞スレ』『スレ主』『キャラ』『コピペ』という。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の｢自演｣「自演劇場」「インチキ自演劇場」「やらせ」『成り済まし』『変装』と
決めつけ、『糞スレ』を連呼して印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。
※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係（自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」）
を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応する。
※『キャラ』『コピペ』『ＩＤ』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』などという。
※ストーキングの標的>>1を、｢スレ主｣「田中」『御大』『田中御大』などと揶揄し貶める。
※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『見物人として〜』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。
※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつける。
※汚ならしいＡＡを繰り返し張り付けて、スレを「容量潰し」しようとする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
