エホバの証人とマイコン研究生ふざけるな 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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元エホ研究生で真の福音を理解できない落伍バンナよ。イエスが神でないならなぜ天と地の権能を授かっているのか？
マタイによる福音書/ 28章 18節
イエスは、近寄って来て言われた。「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。
人の子イエスが神でないならなぜ天使を伴って再臨するのか？私の栄光を誰にも与えないと書いてあるのになぜイエスに栄光があるのか？
ルカによる福音書/ 09章 26節
わたしとわたしの言葉を恥じる者は、人の子も、自分と父と聖なる天使たちとの栄光に輝いて来るときに、その者を恥じる。
マルコによる福音書/ 08章 38節
神に背いたこの罪深い時代に、わたしとわたしの言葉を恥じる者は、人の子もまた、父の栄光に輝いて聖なる天使たちと共に来るときに、その者を恥じる。」
なぜ単なる人間に過ぎないなら贖いになれるのか？
神でないなら天使とでも言うのか？それを示す根拠を挙げてみろ。
マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、また、多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」
神でないならなぜ父なる神の右に座すのか？
なぜ裁き主、救い主なのか？王の王、主の主なのか？
マルコによる福音書/ 14章 62節
イエスは言われた。「そうです。あなたたちは、人の子が全能の神の右に座り、／天の雲に囲まれて来るのを見る。」
ルカによる福音書/ 10章 21節
そのとき、イエスは聖霊によって喜びにあふれて言われた。「天地の主である父よ、あなたをほめたたえます。これらのことを知恵ある者や賢い者には隠して、幼子のような者にお示しになりました。そうです、父よ、これは御心に適うことでした。
つまり、落伍者バンナは幼子のような心がないという事だ。 0995 神も仏も名無しさん 2017/07/03 12:58:56
ルカによる福音書/ 10章 21節
そのとき、イエスは聖霊によって喜びにあふれて言われた。「天地の主である父よ、あなたをほめたたえます。これらのことを知恵ある者や賢い者には隠して、幼子のような者にお示しになりました。そうです、父よ、これは御心に適うことでした。
ついでにここでも三位一体なる唯一の神が示されている。
聖書をよく読むならこのような箇所は多い。
ID:TSdatoC5(6/7)
0998 神も仏も名無しさん 2017/07/03 12:59:49
なに一つ答えられないバンナ
ID:TSdatoC5(7/7) 例えばだけど、詩編90編で創造者は世々とこしえと書いてあるけど、イエスは死んだから、2者は区別される。
ま、ただの人でない事は確かで、これは否定出来ない。 >>5
＞イエスは死んだから、2者は区別される。
父、子、聖霊として区別されてます。
また、死なれたのは人間としての肉体のみ。神としての霊、神性は死なれず、とこしえに存在します。
イエス・キリストは、きのうもきょうも、いつまでも、同じです(ヘブル13：8) すみません。三位一体とか理解に苦しむそんな奥義はほっといて、分かりやすい福音こそ、伝えるべき事柄だと思うのですが。 >>7
＞分かりやすい福音こそ、伝えるべき事柄だと思うのですが。
独り子の神が人として来られ、人類を救うために十字架での贖いとなって下さったという事が福音です。
また、イエスはご自分の父と聖霊についても語られました。
イエスがどのような存在であったかは非常に重要です。 >>6
そうすると、2つ疑問がわくのだけど、
また殺され、そして三日の後によみがえるべきことを、彼らに教えはじめ
ってあるけれど、そうするとその3日の間神性はどうなっていたの?
あと、位格の区別がそんなに明確だとすると、イスラエル人をエジプトから導き、十戒を与えたのはどの位格と考えたらいい？ >>10
＞その3日の間神性はどうなっていたの?
陰府に降っておられましたが神性は不滅ですね。
＞あと、位格の区別がそんなに明確だとすると、イスラエル人をエジプトから導き、十戒を与えたのはどの位格と考えたらいい？
旧約時代には父、子、聖霊は暗に示されてはいますが聖書に十戒を与えたのはどの位格か明確に書かれていない以上、はっきりとは言えないでしょう。
しかし、YHWH（一体なる父、子、聖霊）が与えられたとも言えるでしょうし、人となる以前のイエスが与えたと考える事もできます。 >>10
有り難うございます。
なるほど旧約の神がイエスあるいはイエスも含むなら、崇拝に関する問題は有りません。
良かったらイエスについてもう少し教えて頂きたいのですが、死んで蘇った方の体は、その後どういうものになるのですか?
神性があり続けているのに、よみがえるそれは何で、どういう風になるのですか？ スレが立ったか、よしおさんとバンナくんはこのスレを見つけて書き込むだろうか >>12
ヨハネによる福音書/ 02章 19～21節
イエスは答えて言われた。「この神殿を壊してみよ。三日で建て直してみせる。」
それでユダヤ人たちは、「この神殿は建てるのに四十六年もかかったのに、あなたは三日で建て直すのか」と言った。
イエスの言われる神殿とは、御自分の体のことだったのである。
他の箇所では、神がイエスを蘇らせたとありますが、ここでは、イエスはご自分で蘇ると言われました。自力復活です。
つまり、無意識、無存在ではないという事です。
イエスの新しく復活した体は、鍵のかけてある部屋に瞬間移動できるような体でありながらも食物も食べたりできる肉体でした。
この点で、エホバの証人の述べる霊者としての復活は聖書から否定されるでしょう。 自己のどの形式も…例えば精神の自己、一般者として自己実現の発展の相に応じて止めるのがされますことの形成とは経済力、素質、成功、快楽の社会的な(☆∀☆) 止揚がされますがこれは相からして自殺で終るのとは反対のです😹 ところで宗教的、人間的、政治的な自己がその頂点に立ってるような何か系列が客観的に存在するのではなくてこういったすべては自己経験する多用な形態の中で つまり、たくさんの形態の歴史的な事例報告は追跡するとそれらの目標は結局はいつでも闇へと消滅していますよね✨👰 >>14
有り難うございます。
つまり3日間は、霊として存在していて、そのご肉体を持たれるようになった。肉体は死んでよみがえったけれど、その間の3日間は霊としては生きていたと言うことですね？
なるほど、死をそのようにとらえるなら不滅とも言えますね。 >>22
こうあるとおりです。
１ペテロ３：１８
キリストも、あなたがたを神に近づけようとして、自らは義なるかたであるのに、不義なる人々のために、ひとたび罪のゆえに死なれた。
ただし、肉においては殺されたが、霊においては生かされたのである。 >>14
ただイエスがご自身でよみがえったとすると、最後に言われた以下の言葉の意味が解りません。
27:46三時ごろ、イエスは大声で叫ばれた。「エリ、エリ、レマ、サバクタニ。」これは、「わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか」という意味である。
23:46イエスは大声で叫ばれた。「父よ、わたしの霊を御手にゆだねます。」こう言って息を引き取られた。
これはどのようにとらえたら良いでしょうか？
落語の八ッアンみたいで申し訳ないですが、よろしくお願いします。 >>24
自力復活ですが、もちろん父なる神の力と、ご自身と聖霊なる神の力により復活されたのです。
霊を委ねるという事は消滅してはいませんね。
また、一般的にはなぜお見捨てにという箇所は詩編の引用という説もあります。
犯罪者であるかのように、神からの保護が取り除かれて死ぬご自身にはやはり人性の点からは大きな苦悩となった事でしょう。
どのような意味で言われたかは推測するしかありません。
大事なのは、初期からイエスは神として来はされており、後にイエスを被造物とする人々が現れた為に論争になったという事、聖書を信じるならイエスは完全な人間であり神だという事です。 キリストは神です。ハレルヤ。
ヤハを賛美せよとあるのにイエスも讃えられ賛美されています。キリストは神です。ハレルヤ。 黙示録 5：12
天使たちは大声でこう言った。「屠られた小羊は、力、富、知恵、威力、誉れ、栄光、そして賛美を受けるにふさわしい方です。」 聖書の予言を人間が私的解釈をしてはいけません✨💚何故なら聖霊がその人達を動かし神の言葉を語ったからです😹。⭐ 人間である皆さんは神について語ることはできないわ、まさしく その事によって神に栄光を帰するのです(☆∀☆)⤴ キリスト教が発展を遂げたのはローマ帝国との癒着の結果であって、今現在のローマ・カトリック教会に至るまでに、さまざまな紆余曲折がありますよ。
ローマ法王庁の歴史を辿っていくだけでもわかることだけど、崇高で聖なる歴史なんかじゃなくて泥臭く人間臭く血まみれ権力まみれの歴史なわけ。
聖書の解釈そのものにしたって、歴史の中で何度となく開かれる「会議」で、「この言葉の意味はこういうものである」という風に、人間達が相談して決定していっただけ。そういう物と捉えてますよ。キリスト教なんて。
別にここで書き込まなくても周知の事実だけど、キリスト教の母体となったのはユダヤ教であり、そしてイスラム教もユダヤ教を母体としている宗教です。
どうでもいいことでしょう。 だから三位一体を信じたくなければ信じなくていい。
しかし、イエスは（主）（神）であることに変わらない、のも事実。少なくとも 救いの必要条件に 三位一体を信じろとはないから安心しなさい。
第一コリント１５章にある通り 主がわたしの罪の身代わりとして十字架で死んで 新しい身体に復活したと福音信じ イエスは主だと告白するなら 地獄いきを免れ救われるんだ。 >>15
無神論者にしても三位一体論者にしても
主と神の違い（ヘブライ語のヤハウェとエロヒムの違い）をちゃんと理解していないですよね やっぱり主と神の違い（ヘブライ語のヤハウェとエロヒムの違い）をちゃんと理解してないｗ
>>27
ハレルヤは「主（ヤハウェ）を賛美せよ」って意味だからｗ
神じゃなくて主の方なｗ
>>32
＞イエスは（主）（神）であることに変わらない、のも事実。
主なのか神なのかどっちなんだよｗ >>34
ギリシャ語聖書はキリスト教徒が勝手に付け加えたものｗ
真の聖書はヘブライ語聖書のみですｗ
ただイエスについてはヘブライ語聖書に敬意を持っているので福音書は読む価値があるが
パウロ書簡は論外だね ヘブライ語は、古い皮袋です。
新しい革袋であるギリシア語を学びましょう。
でないとイエス様が神であることがわかりませんよ ギリシャ語は、古い皮袋です。
新しい革袋である韓国語を学びましょう。
でないと文鮮明様が神であることがわかりませんよｗ >>36
なあんだ、統一か？
パウロ文書を排除したい理由は 闇世界からのあれなんだろうな。新約聖書の書簡の大部分はパウロ書簡で占められていて その信憑性を疑うのは パウロの使徒としての信憑性と不可分だからな 使徒パウロが聖霊に導かれ誤りなき信頼すべき神のみことばを語ったのか それともパウロも間違いを語ったので全面的には信頼できないのか どちらかになるよな >>40
確かにパウロも間違いを犯し 軽はずみなことを語っただろう。しかし聖書に関する限り 神は彼に私たちが微動だにしない確信をもって信頼すべき 神からのみことばを顕せられたと 少なくとも自分は受け取る。なぜなら 神が聖書によってそれを要求しておられるからだ！ もしいすらえる君のようにパウロ書簡は自分に都合悪い内容だと排除して信頼できないものならば 誰が一番喜ぶ 悪魔サタン。
もし聖書が信頼できないなら 私たちは一層信頼できない愚かな人間という馬鹿な教祖のいうことを信じなければならないのか その結果 私たちは海図なしに ＧＰＳ無しに太平洋の真ん中に放り出された小舟同様 どう生きたらよいのか全くわからなくなり サタンの餌食になっちまう 結論 使徒パウロ書簡は聖書に相応しく神の霊感を受けたみことばであり 信頼できる内容だと 少なくともわたしまことは信じている。信じたくないなら 拒否すればよい。聖書を自分たちに都合よい部分だけにするなら 結果サタンの軍門の餌食になるだろう 黙示録22:18 19 >>43
女性は教会でベールを被れと考えているのですか? >>44
聖霊派では解き明かす者がいない時は異言はなかったですか？ >>45
むかしの聖霊派では礼拝時に異言なんてしないよ
最近の聖霊派は礼拝中に牧師が異言で祈ったりするが
聖書に叛いてますな
むかとの聖霊派は礼拝終了後、希望種のみが居残って異言で
祈ることはあったけどね
普通は家とかでしょ >>44
幼児洗礼 是か非か 滴礼（てきれい）か浸礼（しんれい）か等 解釈いろいろあっていい 十字架と復活 恵みによる救いから外れていないなら 帽子被ろうが 大枠から外れなければ 酒も酔わない程度まで禁酒もあり 形に拘るのが律法主義になる 自分のようなデモクリでも （救い）を受け取った。たとえ （殺人）を犯して カエサル法で処罰され死刑になっても 天国に凱旋する。女好きでソロモンのように千人切りしたとして 過去の罪今の罪未来犯すであろう生涯の全ての罪が十字架で赦されている 大人の事情が詰め込まれた言葉遊びに熱中してる暇なんてないんですよ。 >>39
プロテスタントよりは統一やエホバの方がまともだと思ってるだけ
パウロ書簡を排除したい理由はモーセの律法に対する見解がイエスと食い違っているから
>>42
じゃあ俺が書いた文章を神の言葉として受け取らなかったら一番喜ぶのは悪魔サタンだと言われたら
君は俺の書いた文章を神の言葉として受け取るんだな？ >>49
よしおさん、こんばんわ
後はバンナ君がこのスレを見つけてくれたら
三人揃いますね >>52
おっと！
ロム専でいるつもりが、まことに釣られてしいました。
まことなかなかやりますね。 >>25
ありがとうございます。
そこはやはりちょっと難しい所ですね。
ロムっていますが分からない所が出てきたらまた教えて下さい。 パウロ書簡って検索したら、ローマ書から始まってほとんど。パウロ独占禁止法違反？神はパウロ贔屓過ぎじゃないって感じ カチンとくる内容だ。まともに受け入れても実践者は引きこもるか修道生活せにゃあかんようになる。だからパウロは神のことば反対者もいる。 韓国でキリスト教が大流行したのも ご都合主義なところが韓国の国民性にマッチしたんだと思うよw 昔昔よ、空からよ、長い長い褌（フンドシ）が落ちてきたんだっ オーロラをはじめて見たら 巨大カーテンと思ったらしいよな 聖書にはエホﾊﾞ神は北の果てに住んでいるとか北極星におられると書いているんだと。つまり不動の象徴なんだろがものみの塔の神の立琴って本にジェホバはシリウスＢの第三惑星に鎮座ましましておられると書いてあるんだと 別の記事ではオリオン座にいるとか ワケわからない。 立方体の新しいエルサレムの一辺 2600フィートを ものみの塔ペンシルバニア支部から ブルックリン本部までの距離と解釈しちゃったり 子羊の７つの角とは ものみの塔ラジオ局の７つの電波塔のことと真面目に解釈しているらしいぜ。トンデモカルトそのものじゃねぇ だいたい真理ってのは数十年で解釈変わるような類いではないよな それは真理ではなく まやかし物 偽物 デタラメ 喰わせ物なんだよ 霊的パラダイスが1919年からだと再来年百年になるな また何かイベント企画してるのか？ イクイク 今だってちょっと考えてみればおかしい解釈している真理の殿堂ものみの塔
マリアは良い方を選んだ→意味 マリアは一品料理で手抜きしてた マルタは馬鹿真面目に料理をイエスの為に振る舞ったのな あんまりだ
そんな意味である訳ねぇズラ マリアは霊的 マルタは物質的 マリアは主との関わりを大事にしたんだよ ものみの塔解釈×零点 マルタがかわいそうだと私も思う
三位一体の神を愛しましょう 新世界解釈ではヨブ記に出てくる河馬と鰐淵 あれ嘘だから
少なくともレビィヤタンは 剣竜 で もう一つは ティラノザウルスって解釈のほうが 信憑性大 カバやワニがなんやねん！当時 まだ恐竜が一部闊歩していた時期があった ということは方舟に恐竜の卵か幼性がいた可能性大 最近は巨人の噂もあるしな 洪水前の人類は百万人いない。うら若き女は二十万人弱 １２０年の期間中の話
霊者が化肉して女とカップルになったとしても 女をすべて奪うことは物理的無理だから後に悪霊になった奴は十万以下ってこと塔解釈の悪霊起源によれば ところが啓示に悪霊はみ使いの三分の一。 み使いは万の万以上から一億と矛盾している？ もう一つ塔解釈の数字の矛盾
天にいける人類は144000人とあるが、一世紀末のローマ帝国内のクリスチャン総数推定十万 二世紀三世紀には優に百万人を越えている。しかも半数は信仰ゆえに殉教者 彼らは天にいけなかったのか？
しかも 1925年の記念式の象徴物に与った人１０万人 え？今まで２０００年 天にいける人選ばれなかったの しかも 最近は年々増加気味 おかしいでしょ 所詮 144000なんて 象徴数を実数にした誤りを認めないものみの塔解釈 零点！ 真理はあなた方を自由にする しかしものみの塔解釈の紛い物真理ではあなた方を組織の奴隷 サタンの軍門に束縛されて 最後は アジャパーでんねん！
信じたわたしが悪いのか 騙した組織が悪いのか？
少なくとも 真理はものみの塔にはない。だって 真理って 主のことだんべ？我は真理なり てあるんだから ピラトが不様にも真理の権化イエスに 尋ねるなんざ聖書のユーモア大賞 だよね うんだうんだ、ものみの塔は少なくとも日本支部は解散なさい！
えー本日を持ちまして ものみの塔エホバの証人は 宗教団体として解散消滅いたします。もちろん ロシアと同じように クリスチャン愛で結束した兄弟愛は不滅です。我が読売巨人軍も不滅です。ナンチャッテ 新世界やくは破り捨てて 一般市販の聖書にしなさい、目からウロコ >>84
救いの必要条件はイエスを主YHWHと認め口で告白するだけでOK ローマ10:9 単純明快 エペソ2:8 9 信仰のみ 恵みのみ 恵みとは当然なる報酬に非ず アメイジング 過分の親切 愛ある親切なんて造語に惑わされるな 恵み アメイジング
ヤハウェの特性
この大事な恵みを 英語の ラビング カインドネス 愛ある親切 なんてクダラナイ造語で誤魔化すものみの塔の イケずさ 陰険さに怒りを覚える。いいですか 労働者が働いた当然の報酬が 「報い」
恵みとは 働きに関係なく 上位者からのプレゼント サプライズなアメイジング 驚くばかりの恵みなりき
たとえ 何もしていなくても主への信仰さえあれば 「救われた」主の脇にいて信仰告白した罪人こそ 恵みの 好例 彼は学びも 奉仕も 集会出席も何も ないのに 天国行きを保証された 例外に非ず 誰に対しても主は恵みの救いを解放している。今は恵みの時なり と >>79
ふざけていたのは聖戦士さん達の方だったという事実をバンナによって気付かされ、閉鎖しましたよ。 >>59
飽きたのでしょう。彼には信仰も何もないわけですから。
イエスを贖い主、救い主と言ったかと思ったら、単なる大工の小倅と言ってみたり、何の一貫性もないわけですから。 >>89
信仰がないというか、プロテスタントへのあの異常な攻撃性はなんなんだろな。
ただ、三位一体を否定したいだけじゃないと思う。なんか恨みでもあんのかな。聖書すら持ってないらしいぞ。 プロクリがエホバを叩いているのを見てムカつくのは普通の事だと思いますよ。 >>86
それでふと思ったのだけど、例えば信仰を告白したゲイってどうなります?
ゲイのままでいいの?
この間町山智弘のアメリカを知るTVで、ゲイは地獄に落ちるってた人がいましたけど… >>91
俺も二世だけど、プロテスタントは嫌いだよ。でもエホバを擁護する意味がわからん。三位一体とかどうでもいい気持ちにならない？ >>93
結果的にエホバ擁護になっているだけの事です。
プロクリさんの蒔いた種が繁栄した結果ですね。 >>94
バンナは荒らしてるだけに見えるけど。プロテスタントも同じかw >>92
セクシャル マイノリティ、レズとホモ はある意味病気ですが 将来完全に解決します、新しい栄光体は イメージで男にも女にもなれ、性を超越しているからです。男に違和感ある男なら美女にイメージすれば そうした身体になれます。今は過渡期 罪意識は持つ必要はありません。 たとえば自殺を聖書は否定していません、村上密氏が説明されていますように 自殺否定論は三浦綾子氏あたりからだそうです、細川ガラシャ 前川正 自殺を擁護はしませんが それで地獄云々は 先のゲイと同じようにナンセンスだとわたしは思います。 >>97
そうすると、現在はゲイのまま生活していても良いと言う事ですか?
もしそうだとすると、以下の言葉をどのように解釈するべきですか?
6:9それとも、正しくない者が神の国をつぐことはないのを、知らないのか。
まちがってはいけない。不品行な者、偶像を礼拝する者、姦淫をする者、男娼となる者、男色をする者、盗む者、
6:10貪欲な者、酒に酔う者、そしる者、略奪する者は、いずれも神の国をつぐことはないのである。
6:11あなたがたの中には、以前はそんな人もいた。しかし、あなたがたは、主イエス・キリストの名によって、
またわたしたちの神の霊によって、洗われ、きよめられ、義とされたのである。
ここで言われている「以前」は、どの時点からして以前ですか?
告白後の今現在で無くて? >>99
たしかにパウロはそう書いています、当時の状況は 神殿売春 偶像崇拝と 同性愛は関係しました。同性愛者は罪というより わたしは彼ら彼女らは病気なんだと思います。すべてを解決するのはやはり神しかいません 栄光の身体になればいいのです。ってことです。 >>100
済みません、栄光の身体って具体的に何ですか?
どういう状態の事ですか? >>101
主イエスが復活されたからだと同じ体です。
不老不死の身体 引力にも物質にも影響されないので空中を飛翔し 壁をスルーし 性を超越しているので 男でも女でもありません 中性になります。しかしマリアマドレーヌは 主を見抜き ラボニ 抱きしめてしまいました。フィリピ3:21 >>102
あなたは以前、「救いの必要条件はイエスを主YHWHと認め口で告白するだけでOK」と述べました。
上記条件を満たせば、ある時点で無条件にその体になるという事ですか?
またその体になるのはいつですか?
神の国をつぐ前ですか? 後ですか? 今の素粒子が全て 波動エネルギー変換され 新天新地の世界では 全く新しい素粒子から創造されます その先駆けが主イエスの復活です。 地上も霊界も往き来できくつろげます。 宇宙も高速移動 私たちはスーパーマンのようになるのです！それが聖書の未来像です >>104
同性愛者が同性愛者の状態を保ち、同性愛行為を行いながら、なおかつ
「救いの必要条件はイエスを主YHWHと認め口で告白するだけで」
スーパーマンのようになれるのですか?
また、そのスーパーマンのようになるのは具体的にいつの事ですか?
同性愛者はいつその、スーパーマンのようになれるのでしょうか? >>103
この件を詳細に述べると一冊の分厚い本になります で 新しい栄光の復活体に関してですが私たちクリスチャンは 主の再臨（空中再臨）いわゆる携挙（けいきょ）ラプチャーの際になると 第一テサロニケ 4:13-18 第一コリント15:50-57 奥義と呼ばれています。 >>106
しかし兄弟、第一コリント15:50には、
15:50兄弟たちよ。わたしはこの事を言っておく。肉と血とは神の国を継ぐことができないし
と有ります。
つまり、ここは神の国を継ぐ人の事を述べているように思えます。
すると、第一コリント6:9,10に照らして同性愛者は神の国をつぐことはない、を真とすると、
同性愛者は第一コリント15:50からの祝福には与ることは出来ないと解釈する方が自然だと思いますが… >>105
わたしは同性愛行為を擁護しておりませんよ ただ彼らは病気なんだと思います。それを治せるのは主のみです。性的に違和感があるのなら性を超越した生き方に未来の希望を見出だして欲しい。主イエスにすがり新しい生き方を求めることを紹介したい。 >>107
イエスの復活はエホ証の説明するような ミカエルとして霊者としての再創造とは違い 新しい天地創造の先駆けとしての壮大なるスケールの出来事なのです。
死からよみがえられたイエスの体は 触れらましたから現実の身体です しかも驚くべき 明らかに現れたり消えたり 有形であり無形 霊的な身体でもありました。旧い肉体は神の国に入れませんが栄光の新しい復活体はそうではないのです >>108
とするとですね、ちょっと申し上げにくいのですが、
「救いの必要条件はイエスを主YHWHと認め口で告白するだけ」
では救いは達成できず、上記に加えて同性愛行為を止めるか、
少なくとも自分の同性愛的性向を病気と認め、治るように努力もしくは主に懇願する態度が必要と言う事になります。 第一コリント15章に詳しい説明をお読みください。イエス自身が復活されたからだは肉も骨もあると証しています。ルカ24:39 肉と骨です。血はありません。主イエスにはもう血はないのです、？霊的な身体といっても 霊者ではありません。
第一ヨハネ4:2 現在時制で書いてありますから イエスは今も栄光の肉体で生きておられるということ 此れを否定する証人は4:3 反キリストの霊に惑わされています >>111
それは復活についてですよね?
あなたのその主張については否定(も肯定も、つまりは話題には)していないのですが…
私の兄弟への問いは、いうなれば、
救いの必要条件はイエスを主YHWHと認め口で告白し、かつ同性愛的性向を愛しそれを捨てる必要を認めない人は、
はたして復活に値するか?
と言う話です。
そして答えが値する、というものであるのでしたら、
「救いの必要条件はイエスを主YHWHと認め口で告白するだけ」は真です。
値しないのなら偽です。 >>110
いいえ、救われますルカ23:42主の両脇の極悪人が『イエスよ、御国に入り給うとき、我を覚えたまえ』と告白しました。彼はキリストの十字架にかけられながら 神々しい姿を仰ぎ 真実に叫んだ。 イエスはただちにお答えになった。
『われ誠に汝に告ぐ、今日なんじは我と共にパラダイスに在るべし』と
この罪人は完全に救われてしまいました。キリストの救いはまったく罪人の救い 一つの行為も無用 ただ信仰のみにより救われます ただ聖名を呼ぶことによって 来世永遠の救い この一事実が示している >>113
アナニヤとサッピラがすくわれなかったのは何故でしょう?
彼らはクリスチャンでした。つまり告白の条件は満たしているはずです。 主の前に出るには 清くなければならないと誰が教えた？ いいえ 私たちは 今のどうしようもないありのままで出て 告白すれば良い 十字架の罪人のように 難しい神学不要 この一事実が救いの全貌を示しています。 罪人はわれを覚えたまえと聖名を呼ぶことで イエス ヤハは救いと >>116
2ペテロ 2:9こういうわけで、主は、信心深い者を試錬の中から救い出し、また、不義な者ども、
2:10特に、汚れた情欲におぼれ肉にしたがって歩み、また、権威ある者を軽んじる人々を罰して、
さばきの日まで閉じ込めておくべきことを、よくご存じなのである。 >>116
2テモテ
2:19しかし、神のゆるがない土台はすえられていて、それに次の句が証印として、しるされている。
「主は自分の者たちを知る」。また「主の名を呼ぶ者は、すべて不義から離れよ」。 >>116
1コリント 6:9それとも、正しくない者が神の国をつぐことはないのを、知らないのか。 >>115
アナニヤとサッピラは最終的に 救われています、ただ主からの懲らしめで 肉体はほろびましたが
ローマ11:33
人は自分で蒔いたものを刈り取るのです！ >116
マタイ7:21わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、
ただ、天にいますわが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。
7:22その日には、多くの者が、わたしにむかって『主よ、主よ、わたしたちはあなたの名によって預言したではありませんか。
また、あなたの名によって悪霊を追い出し、あなたの名によって多くの力あるわざを行ったではありませんか』と言うであろう。
7:23そのとき、わたしは彼らにはっきり、こう言おう、『あなたがたを全く知らない。不法を働く者どもよ、行ってしまえ』。 わたしの言葉が曖昧で誤解されたかもしれませんが 勿論救われ堕落した生き方もありますが アナニヤサッピラに関して詳しい方に伺ってみますので 今夜はともかく近日中に報告をお約束いたします。
http://8148.teacup.com/yona69/bbs/mobile/index/list/?&;TEACUPRBBS=a1e882446f46aebb923df7db5cc76604 >>120
アナニヤとサッピラが救われているとは珍しい見解ですね?
どちらの宗派ですか? 兄弟。 >>122
リンクをありがとうございます。
後で見てみたいと思います。 要領えませんが 肉体はほろびましたが 霊として彼らは 今天にいて 再臨で 新しい栄光の復活体になることを待っているはずです。先輩に尋ねてきましたので時間をください。 第一ぺテロ４の１から１９にキーワードとノートありました。主イエスはアナニヤサッピラを死にわたされ 霊として生きるために あのようにされたのではないでしょうか 明日ヨナさんからの明確な答えを提示いたします。なお 私たちはどの教会にも属しておりません 基本的に新約時代に『救われた』なら 罪犯して蒔いたものを刈り取るとして裁かれ死んだにしても 最終的に『救われます』と学びました。勿論例外もあるでしょう、旧約時代洪水前の魂には 第一ぺテロ３の19 -21 黄泉ハデスで証しているんですよね。３日間の死んだ時に
いわゆる セカンドチャンスです。 聖句VS聖句で何をしとんねん。
都合のいい聖句だけを頑張って引用してるところ 非常に残念だが、キリスト教徒になんか救いの道などないw
「信仰ある者だけが救われ天国へ、信じない者は救われない」などと言う全く根拠のない破廉恥な言葉を人前で発言する様な恥知らずでエゴイズムでオツムの弱い人達が救われる世界など存在しねーよwww
中世ヨーロッパで形づくられた理論なんか現代の宗教倫理的にはまったくの意味をなさねーよ、バーカw 全てはこれ
わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者 が皆、天の国に入るわけではない。わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。
この聖句なしにしてキリスト教を名乗る資格なし。 モーゼの十戒の二番目ですが聖書の中で一番深淵ではないでしょうか(☆∀☆)
｢あなたはあなたのために偶像を作ってはならない｣⭐👧 おはようございます！早速ヨナ兄よりのレスがありましたので公開します。？ いろいろ反論あるでしょうが、わたしは 救いの条件は信仰のみと確信しております。勿論ヤコブ書には偏らないようバランスよく 行いによる とあります。尚この件に関しては独断で終了します。
http://8148.teacup.com/yona69/bbs/mobile/index/list/?&;TEACUPRBBS=a1e882446f46aebb923df7db5cc76604 おはようございますって、宗教2ちゃんねるも
まことのクソジジイしかいないじゃないか！ >>131
補足説明いたします。第一コリント5:1-5 特に５節 『このような（堕落した）者を その肉が滅ぼされるようにサタンに引き渡したのです。それは主の日に彼の霊が救われるためです』
第一ペトロ１:６ 『…肉において裁かれて死んだようでも、神との関係（※）で、霊において生きるようになるためなのです。』
※ 『救われている関係』です。『救われていない』のであれば その魂は 滅びます。 >>133
有り難うございます。
元の掲示板の回答も拝見致しました。
あちらの方にも感謝です。 「三位一体論」キリスト教の御用学者は何が何でもこの屁理屈を押し通そうとする。
理屈も減ったくりもない。
なぜなら、この屁理屈を押しとうさなければキリスト教徒いう宗教はユダヤ教の一分派という立場から抜け出せないから。
ナザレのイエスが神なわけないが、便宜上聖書の神ヤハウェと同格の神と祀り上げることでユダヤ教に対抗しただけのこと。 >>134
集会に行かず家で聖書だけ読んでる人ですか？ >>135
あなたは、なぜヨハネ書を否定すのですか?
イエスが神ではないと何を根拠に主張されるのですか? >ナザレのイエスは神でない
と断定出来る証拠はやはりものみの塔洗脳の成果でしょうね。
はじめにナザレのイエスは神でない ありき ではお話になりませんよ。新世界訳で毒されているかと思うとウンザリします。
この人たちは霊肉共に滅びて ヒンノムの谷で象徴されているゲヘナで永遠に燃やされてしまうのですね 甚だ残念ですが 滅びの器も必要なのも事実なのです >>143
エホ症の人は自分でギリシア語を学んでヨハネ書を読まれないのですか? >>145
ギリシャ語で聖書読んでも内容が理解できないなら意味なし。三位一体とか言ってる時点で赤点。 >>148
公会議以前から、ヨハネ福音書に言は神とある。それを比喩ととるのがおたくらの妄想。
>>149
ギリシャ語本文で読めばキリストは神として示されている。その説明を日本語で聞いても分からないなら読解力に問題あり。 >>150
比喩。間違いなく比喩。
ギリシャ語だろうが日本語だろうが三位一体の神など読み取れない。 ヨハネ福音書にイエスが神である事が明らかに示されていれば、ヨハネ教団独自の見解のような解釈に仕立て上げて疑問視するわけだが、使徒の時代に近い使徒教父文書でもイエスは神として書かれている。
何よりも新約聖書の中でイエスは拝まれている。つまり、公会議以前からイエスも聖霊も明らかに神であり、一体なのだ。
信じたくないアンチが御託を並べてエホバの小児同様の『架空の歴史』を語るが何の裏付けもない。 >>151
その証明が全くできていない。
読み取れないのは最初から疑いがあるからに他ならない。
キリストは天から来た存在、処女から生まれた存在である。預言通りに。
その方を単なる人間と言うのか。 >>150
イエスは神じゃないかと言われると、神と書いてあるから神なのだと思います。
でもパウロが述べ伝えたのは
9:20ただちに諸会堂でイエスのことを宣べ伝え、このイエスこそ神の子であると説きはじめた。
なので、そこをそのまま読むと神の子なんですよね。
神の子は神だけど、崇拝の対象ではない。神といっても創造者だけでは無いぞというのがJWの教えだったとおもいます。
私はギリシャ語出来ませんが。 定冠詞が主語にあって述語にない場合は同一や同等を表す意味にはならないんだよw 神の特質を表す為に地上に降りられた為、神のような者であったが神そのものではない
が正解。 イエスの言葉通り、父なる神のみ崇拝対象にするべき
が正解。 >>156
1コリント 4:4彼らの場合、この世の神が不信の者たちの思いをくらませて、
神のかたちであるキリストの栄光の福音の輝きを、見えなくしているのである。
とあるけれど、この世の神と言うのがいるのでなくて?
この世の神は神のようなものではなくて神でしょう?
なら、キリストもそういう意味では神でしょう?
ただ三位一体ではなく、崇拝の対象では無いという事で。 >>158
この世の神は神じゃないでしょ。支配してるという意味合い。神は全知全能。 だから聖書にはそういう比喩が多いんだよ。
神は全知全能なのに滅ぼされるわけないじゃん。
そもそも父なる神がその気になればイエスを滅ぼすことだってできるよ。 だからイエスは恐怖に震えて
神よ！わたしを見捨てたのですかー
って言ったんですよ、 なるほど、三位一体の説明よりわかりやすい。
しっくりきますね！ >>163
そりゃそうさ。あんなもんデタラメだもん。 同一とか同等とか言ってるくせに最終的にはキャラが違うとか言い出す始末。
もう完全にぶっ壊れとりますわ、あんな教理。 例えを用いて分かりやすく説明するのがイエス。
人間には理解できないと支離滅裂な説明するのがプロテスタント。しかも行いよりもそのデタラメな教理を信じなさいと言うのがプロテスタント。 >>161
元はみ使いのサタンを滅ぼすにも随分手続きを踏んでいるみたいだし、
ましてイエスを滅ぼすなんて、出来ないとは言わないけれどするわけないでしょう?
仮定を前提として話を進めるのは、ややこしいから止めましょう。
それから、全知全能の神ってちょっと注意すべき表現だと思います。
神は全てを知っているとか、全てを知り得るというのは微妙に哲学的な問題を孕むので。
幸い全知全能とか全知という言葉は直接聖書には出てこないです。 >>170
するわけないとか、そう言うのはタブーでしょ。ガキじゃあるまいし。過程を前提にして話すのがダメならキリスト教なんて語れない。
全知全能の矛盾については色々言われてるけど、神にできないことはない。これだけで十分だろ。 聖書に三位一体論を裏付ける言葉があると言ってる馬鹿者は、頭が悪いので、それを遥かに上回る量の三位一体論を否定する言葉がオツムの中に存在していないんだよ。
アホクリ特有のオツムの構造なんだけどね。 >>155
アホウ。
定冠詞がある名詞とない名詞とが述語で結ばれていたら、
定冠詞がある方が主語になるという文法規則があるんだよ エホ症は信徒たちがギリシア語を知らないことをよいことに
定冠詞がないと、同クオリティではなくて、「～のようなもの」という
意味になるとウソを吐いて信徒を騙しているだけだ >>171
>神にできないことはない。
そんな事は無いでしょう?
イザヤ1:13 わたしは不義と聖会とに耐えられない。
ハバクク 1:13 あなたは目が清く、悪を見られない者、また不義を見られない者であるのに、
テトス 1:2 偽りのない神が
貴方の新世界訳でも見てみてね。 三位一体を否定する箇所は一つもない。
キリストの人性の面からの言葉しか見ないのがバンナ。
そして、ヨハネ福音書や他の新約聖書も否定する。単なる神を知らない者。 >>177
できるけどしない。をできないにすんなよ。 >>179
うーむ。
書いてある事をそうやって自分で解釈しちゃダメじゃない?
しないという事をすると、それはその人(その神)では無くなってしまうという事にならない?
それとも、自分に都合が悪くなったら出来るしするに変わっちゃうの? 神って。 >>180
難しいけど、どんな善人でも殺人を犯すことはできるし、自殺だってやろうと思えば誰でもできる。
神も同じでしょ。神の特質上、あり得ない事柄だとしてもそれは出来ないと言う意味ではないよ。 >>181
じゃあ、父なる神が自殺してサタンを神にもできると言うのか。破綻しとるな。 人間を想像したのだって、こんな実験的なことをしなくても全知全能の神ならわかるだろって言ってんのと同じこと。 >>183
まあ、"出来ないって言っているけど、本当はその気になれば出来るんだぞぅ"って、
その気持ちは分かる様な気もします。
所で、ちょっとお尋ねしたい事が有るのだけどいいですか?
このスレの上の方で、旧約のエホバが明示されていなけれど三位一体の神を表していると説明されていますが、
あなたはどう思っています?
良かったら根拠も教えて下さい。 全くのデタラメだね。最終的に>>32みたいな返答しかでなきなくなる。 聖句の意味をどう捉えるかは誰が決めるわけでもないから（プロテスタントは人間が決めた答えを正統として勝手に決めてるけど）部分的な聖句の出し合いはあまり意味がないんだよね。
その者らの行動（実）で判断すると分かりやすい。 プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。
聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力ｗとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。 イエスの言葉がどうでもいいのはバンナ氏。イエスは天から来た神の子と言っているのです。 >>190
じゃイエスが聖霊と父と私で三位一体の神だと言ってる箇所は？ >>192
過去スレにてスロ氏がヨハネ書により説明済み。
では、イエスが父とひとつというのは比喩、聖霊も助け主というのは比喩であると言っている箇所はどこです？ >>193
十五位一体を証明している所。
ヨハネ 17:22 わたしは、あなたからいただいた栄光を彼らにも与えました。
それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためであります。
(過去スレ読んでないけどこの辺りは多分出尽くしてるダロウナ) >>193
いつものように聖句コピペしろよ。どこだよw 比喩というよかキリストを神としたいだけの理由付けだと思う。
キリストが《主よ！！》と言えば父なる神より下の者で別物になるし、天に行って父なる神と一体になり、今度は精霊という形で再臨した、とかいろいろな解釈があるけど、全てがキリストが神としての権威づけのためだと思う。
俺は『神の本質は一つ』と解釈するのが妥当だとおもう。 俺は三位一体を「秘義」だの「奥義」だの何だのと、神秘化して盲信させようとする正統教会の伝統的詭弁が大っ嫌いなんだよ。 >>200
てめえのトラウマで人を罵っても
おまえが傷つくだけだぞww そもそもプロテスタントだって関係ねーのに、jwスレで罵倒してんじゃん。
それこそ元二世だか、三位一体を否定してるからか知らねーけど、自己都合で物を言ってんじゃねーの？ >>201
俺が傷つく？？どうした単発君、スペック聞こうか？ 「Merry Xmasの『X』というのは、二ムロドの象徴で、merry Xmas は『Magical or Merriment Communion with Nimrod』という意味である。
ニムロドの誕生日は12月25日の日曜日で、それはバビロニアの安息日である。したがって、クリスマスはイエスではなくニムロドの生誕を祝うものである。
ニムロデのシンボルが『X』の十字であることは重要である。多くの魔女(例えばチャールズ・マンソンの女性たち)の額の上にこのマークがある」
悪魔崇拝！御愁傷様w たとえ古代バビロンのニムロデ、セミラミス、タンムズが異教の象徴としてタウ十字を使おうが
ローマ時代にナザレのイエスの処刑に使われたものが十字ではなく一本杭だとする根拠になりません。悪魔が主降臨の際に予見して 十字を貶める為に用いたってことも考えられるのです。たとえ 男女の性行為を象徴するエジプト十字架が存在するにしてもです 来るべきメシア預言（創世記3:15）を知っていた サタンはクシュを用いて 美女セミラミスと交わり ニムロデを メシアに仕立てた。セミラミスはニムロデにより タンムズを生む。悪の三位一体を生み世界中に蔓延
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398/66375073 クシュ セミラミス ニムロデ そしておぞましい近親相姦によりタンムズが生まれ
後にメルキゼデクとなるセムに暗殺されたニムロデ 身体をバラバラされるがセミラミスによりパーツを集めた が ぺニスだけが行方不明 後に男根崇拝オベリスクの起源
また ニムロデは太陽に生まれ変わったと輪廻転生と太陽崇拝の起源 聖母子の起源 タウ十字の起源 、バビロンは悪魔崇拝の起源になりました その真意は 神の働きを阻止する目的
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398/66375073 タウXが ニムロデを象徴しようが、主イエスは杭ではなく十字架で処刑され、救いの印となったことを否定は愚かです。
コリント前1:18 十字架のことばは滅ぶ者には愚かなものですが …
コリント前2:2 なぜなら、わたし（パウロ）はあなた方の間でイエス･キリスト それも十字架につけられたキリスト以外何も知るまいと心に決めていたからです 旧約時代から十字は神からの特別な印だった証
１、過ぎ越しの戸と鴨居に子羊の血 コリント前5:7
2 青銅の蛇はユダヤ伝承に 火急の際 真っ直ぐな棒状に鋳造 樫の木につけたとある ヨハネ3:14 まさに十字だった
続く >>211
３ 荒野での幕屋の周囲にイスラエル部族の配置は 上空から見ると まさに十字になります。バラムは十字形のイスラエルを祝祈した
４ アマレク戦で 岩を腰をおろして両脇から両手を支えられたモーセの姿は 十字架上のキリストを預表
５ 幕屋の柱頭につけられた鈎フック 十の形 出エ 27:9 10
６ エゼキエルと黙示録に示された ヤハ神の姿は 十字の真ん中に座している 主の処刑が単なる杭棒でしかないのなら 釘の数や ピラトの作製した看板の位置など矛盾だらけになり 何よりも 脚を折られ処刑を早める事情では両手は広げられていなければ無意味なのです。
十字架刑は基本 杭だろうが 十字 或いは生木に括ろうが何でもよいのですが キリストの場合は まさに十字架刑 以外考えられないのです。あなた方エホ証は 十字架の敵です！ フィリピ3:18 人を処刑する道具をシンボルマークにしたいならそうすればいいさ
まともな宗教はプロテスタントと同類だと思われたくないから十字架嫌うけどさ >>217
まずは、旧約の預言に当てはまるメシアを出してから言いなさい。 プロテスタントの国であるアメリカの恩恵を受けているくせしてな。
戦争で負けたから良かったんだよ。
負けてなかったら未だに、お国の為とか言って大日本帝国の為に働かされていただろう。 >>218
メシアというのは油注がれた者という意味だから
サウルとかダビデとかいくらでもいるだろう
なんなら君の頭に油を注いでやろうか？
>>219
原爆で多くの日本人を殺した奴が何言ってんだか てかキリストの再臨まだなの？
統一教会では来たみたいだけど？ プロテスタントは伝統ではユダヤ教やカトリックに勝てないし
新しさ、勢いではエホ証や統一に勝てない
古くも新しくもなく社会に居場所を失っているから他の宗教を必死に攻撃するんだろ
プロテスタントなんてさっさとやめて他の宗教に行けばいいのにね >>222
違いますよ。
カトリックはプロテスタントに頭を下げたので、出戻りとして赦されました。
それまではカトリックはキリスト教だけではなくて旧教という捨てられた皮袋でした。
ユダヤ教は頭を下げないので古い皮袋として捨てられたままです。
エホ証や統一は、キリスト教ではなくキリスト教系の異端・カルト
つまり似非です >>223
お前プロテスタントの分際でカトリックまで馬鹿にするのかよ
誰がプロテスタントなんかに頭を下げるんだ？
妄想も大概にしろ
ここまで傲慢でタチの悪い宗教他にないな
どうりで信徒の人柄も悪いわけだ
エホ証や統一の信徒の方がよっぽどいい人だよ >>224
第二バチカン公会議。
それ以前は、カトリック以外に救いなし。
第二バチカンで、プロテスタントのエキュを選択。
それと現教皇は、聖霊派に謝罪しましたよ ユダヤ教というのは、神から捨てられた宗教なので
世界中から嫌われています。
今もパレスチナを不当に占拠して、癌になっています。
ユダヤ教は地球の癌です ユダヤ人が虐殺などされてかわいそうだということで
ユダヤ人の国家を世界が作ると、
ユダヤ人国家はアラブ人を虐殺しはじめたわけなので
世界はびつくりですよ。
ユダヤ人なんて助けるんじゃなかったとみんな思ってますよ >>225
で？日本に原爆落とした事に対する謝罪は？
キリストの再臨は？
>>226
そのユダヤ教をパクってできたのがキリスト教
ちなみに我々日本人は北イスラエルの末裔なので
ユダヤ人とは同祖だが別物な
南のユダ王国の分派の宗教がキリスト教って事 >>227
あっそう
そのユダヤ人が作った宗教信じてる奴がその発言してるんだから
もっとびつくり（笑）だよｗ >>228
日本に原爆を落としたのはユダヤ人の
爆撃機の機長、ポール・ティベッツ大佐です
キリスト教は、ユダヤの悪いところを棄てて、良い部分だけを
ピックアップされた愛の宗教です。
日本人とけがらわしいユダヤ人とは無関係です。 >>229
キリスト教を作ったのはけがらわしいユダヤ人ではなくて
ギリシア語を話すコスモポリタンです。 >>230
へぇ～ユダヤ人ってけがらわしいんだ
じゃあイエスもパウロもペテロもけがらわしいんだな
>>231
コスモポリタン？
なんじゃそりゃ宇宙人か？ 『ユダヤ人と彼らの嘘について』 ルター
シナゴーグやイェシーバーを、跡形残らず徹底的に焼き払うべし
更にユダヤ人の所有する家をも打ち壊し、所有者を田舎に住まわせるべし
宗教書を取り上げるべし
ラビの伝道を禁じ、従わないようであれば処刑すべし
ユダヤ人を撲滅するための方途を穏便に実行すべし
高利貸しを禁じ、金銀を悉く没収し、保管すべし
ユダヤ人を農奴として働かせるべし >>232
イエスは神だから、けがらわしいユダヤ人ではないです
ペテロとパウロはギリシア語を喋れたのでコスモポリタンです。
パウロはロマ籍も保有してましたので、けがらわしいユダヤではありません
コスモポリタンはナポリタンの親戚で世界市民という意味ですね >>233
ルターの本性がよくわかったよ
人を平気で虐殺するのがプロテスタントの本性なんですね >>235
ヘブライ語以外の言語しゃべれたらそれだけで
コスモポリタンかよ
なら大半のユダヤ教徒はコスモポリタンじゃねぇか
勝手な基準だな >>236
ユダヤ教の本分は「奴隷」です。
奴隷の分際で。ユダヤ教が国家を持ち主人となると
危険なテロ国家になります。 >>237
コイネーというギリシア語を喋れて初めて国際人なのです
(古代の地中海世界では) >>238
はいはい、「ユダヤ人は奴隷だから虐殺していい」というのがプロテスタントの本性だという事はもうわかったから >>240
いいえ、ルターによるとユダヤ教は
「下劣な偶像崇拝者、
つまり神の子ではなく自分の家系や割礼を誇りにして、
法を汚らわしい物と見なしている連中」なのです いすらえる ◆fyGNlSnU06君は、
テロ国家であるイスラエル国を一言も擁護できないようだね。 >>241
何がいいえだ
「ユダヤ人は奴隷だから虐殺していい」というのがプロテスタントの本性だろ
自分の書き込み読み返してみろよ >>243
奴隷は大切な労働力です。
パウロは奴隷は奴隷のママ主人に仕えなさいと指導しました。 >>242
は？
日本人とユダヤ人は同祖だが別物だと既にはっきり言ったんだが？
北王国と南王国の間では争いが絶えなかったのにどうして擁護する必要があるんだよ >>245
奴隷のいすらえる君は、ひょっとして日本を「北イスラエル王国」だと
考えているわけ?w >>244
は？お前の書き込みだとユダヤ人虐殺する気満々じゃねぇか
それがプロテスタントの本性だがな
＞ラビの伝道を禁じ、従わないようであれば処刑すべし
＞ユダヤ人を撲滅するための方途を穏便に実行すべし >>247
それは偉大なるプロテスタントの同志ルター先生の発言です
500年前の発言すよ。 >>246
そうだよ
それが日ユ同祖論だからな
ちなみに奴隷ではなく奴隷だった先祖を解放して下さった神を信じる者だからな >>248
そうだよ、その同志ルター先生（笑）の発言だと
ユダヤ人虐殺する気満々じゃねぇか
それがプロテスタントの本性だがな >>249
いすらえる君は今も、妄想の奴隷だし
日本は今もアメリカの奴隷だよ。
日本人の年金数百兆をアメリカの雇用対策のために浪費するほどだしね >>250
ルター同志は、本気で殺そうと考えたのではなくて
それほどユダヤ教がトンでもだったんだよ。
こいつらは人類の敵だ、と。
実際
イスラエル国を建国して人類の敵となり、人類を災厄の中に招いているからね >>251
はいはい、原爆で日本人虐殺して財産奪い取るのがキリスト教の本性だというのはもうわかったから 屁理屈だけは一丁前だなw
他の宗教をとやかく言う前にまず己の埃を落としてからにしなよ。
気持ち悪い自演しないと仲間もいないクズが。
とっとと十字架のあるキモい教会に帰って聖書朗読でもしてやがれ、ドアホ >>253
日本に原爆を落としたのも、日本から財産を奪撮ろうとしているのも
みんなユダヤ教だよw >>252
＞ルター同志は、本気で殺そうと考えたのではなくて
言い訳はじめちゃったよ
あんな事言っておきながらよくそんな事言えたね
プロテスタントの方がよっぽどとんでも宗教 >>255
は？アメリカはキリスト教国だし
キリスト教はそのユダヤ教の分派だろ また三位一体なる神の完全勝利のようだね
奴隷いすらえる君は悔い改めて、プロテスタントに謝罪しなさい プロテスタントの信仰は上辺だけ
牧師も私たちは救われるだとか
私、私、ばかり強調して、他人を愛することや善行のことについてあまり触れないのが特徴
信仰のみが義とされるという教えゆえに信者、牧師含めすごく自己中が多いのも特徴 >>259
ユダヤ教のパクリの分際で人を平気で虐殺してる宗教が何言ってんだか あ、２対１になって形勢が悪くなったから勝利宣言して逃亡するだけか こんな感じで異教徒を罪人悪人と断じる二元論がキリスト教の殺戮史を作り出したのは疑いもない事実w ユダヤ人虐殺を推奨してるプロテスタントが愛の宗教とか片腹痛いわ プロテスタントクリスチャンは自分にだけ都合の良い聖書解釈が多く、口が滑らかで冷淡で軽薄な者が目立つ傾向にあります。
だってよwwww
まんまじゃねーかw >>260
ホームレス支援とかしている教会は多いが
エホ症やユダヤ教はまったくしないではないか
>>266
そういつも三位一体なる神が完全勝利をされる 他宗教へのの批判や悪口、それが信仰のアイデンティティーだと思ってるプロテスタントに救いなどない。
尻尾巻いて失せやがれ！w
帰れ雑魚！ クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架（爆笑） 本当に消えんなよw
そこは来るとこだろwww
ほんと、空気読めねぇな、相変わらず。老人だから疲れたか。 「三位一体論」キリスト教の御用学者は何が何でもこの屁理屈を押し通そうとする。
理屈も減ったくりもない。
なぜなら、この屁理屈を押しとうさなければキリスト教徒いう宗教はユダヤ教の一分派という立場から抜け出せないから。
ナザレのイエスが神なわけないが、便宜上聖書の神ヤハウェと同格の神と祀り上げることでユダヤ教に対抗しただけのこと。
これが全てだろ。反論の余地もない。 >>273
すべて反論したが、キミらからの反論はない
三位一体なる神の完全勝利のままだよ いすらえるさんお疲れ様でした。あなたの圧倒的勝利です。 >>275
ならおまえに聞く。
お前のクリスチャンとしての特質はなんだ？ >>275
全て反論というか、君の個人的解釈を書き連ねてるだけだろw >>274
第一の反論
・イエスは神ですか? 答え ヨハネ書に受肉した神であると記されている
第二の反論
・聖霊は神ですか? 答え ヨハネ福音書に助け主なる神と書かれている
第三の反論
・聖書に三位一体はありますか 答え マタイ書に「父と子と聖霊との名によって、バプテスマを施せ」とある 三位一体の事は、聖書には書かれていません。
また、そもそも現在の聖書は、三位一体の考え方が作られてから編纂されたものです。
三位一体の考え方が、正式に決まったのは、コンスタンティノープルの公会議381年により決まり、それにあわせて、406年に現在の聖書の原型が編纂されます。
聖書の文章は、コンスタンティノープルの公会議以前の文章が使われたため、聖書に三位一体の記載はありません。 >>278
わたし、個人の解釈ではあるが、
そのわたし個人の解釈に敗北したのが君たち >>281
三位一体は書かれているよ
マタイ8:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
『父と子と聖霊との名』によって、彼らにバプテスマを施せ
『父と子と聖霊との名』が三位一体の中身だよ >>284
それが三位一体を表すには弱いんだよね。イエスがはっきりと私は三位一体であると言っている聖句はないのか？ ×マタイ8:19
○マタイ28:19 マタイの最後ね イエスによる大宣教令だ。
エホバとユダヤ教はこれを守ってないクズ >>285
弱くないよ どんぴしゃぢゃん。
エホバもユダヤも『父と子と聖霊との名』によってバプテスマを施さないやん。
正統なキリスト教だけの権利だよ エホバとユダヤ教が宣教しても、それは無許可宣教。もぐり。
『父と子と聖霊との名』での宣教のみが、赦されている正式 １、帝国の混乱を収拾すること。
２、単にイエスが神であるとすればＹＨＷＨを唯一の神とする一神教と矛盾し
３、イエスを単に人としてしまえば、イエスはユダヤ教の予言者の一人となり、キリスト教を最高のものとして権威づけることが出来なく帝国の権力装置として好ましくない。
以上のように三位一体論は政治的背景のある神学。
ですが、三位一体は、論理的には破たんしていて、事実上３柱の神。 >>287
全然どんぴしゃじゃないじゃん、それがなんで三位一体になるのかわからん。 申命記6:4とかと矛盾するし、イエス自身がその三者を崇拝しろと言ってる箇所もない。 >>291
『父と子と聖霊との名によるバプテスマ』は
『三位一体なる神によるバプテスマ』だからです イエスはひたすら父への崇拝を連呼された。
自分が謙っていた言うのなら父と聖霊を同じくらい崇拝の対象として連呼されるはず。 >>292
そもそも申命記は、ふるい契約である旧約です。 イエスの崇拝対象は父。それと同じようにあなたたちも父を崇拝する。私を見本としなさい。
しかも聖霊なんてまず出てこない。
こんな単純なことがなぜわからん。 >>294
イエスには、完全なる神性と、受肉後にゲットした完全なる人性がありました。
そこをまず理解しないと父への祈りがわからなくなります >>299
だからそうなるなら父と聖霊を崇拝せよになるだろ、なんで父だけなんだよw 遜ったのはイエスだけなら聖霊と父はそのまま神なんだろ、なんでイエスは父のみを崇拝せよって言ってんだよ >>303
三位一体だからですよ
父に祈ることは三位一体なる神に祈っているのと同じですもの どう考えてもおかしいって。三位一体なんて。
馬鹿馬鹿しい。 >>304
三位一体だから
父のみ=三位一体のみなんですw
んなこともわからん国語力ってw バカぢゃんw >>307
いやいや、おかしいって。父のみが賛美されるかたです、って言ってんのに、それには聖霊も含まれてるって頭おかしい。 >>308
あなたが頭が能力不足。あなたのあたまがおかしいのですよ >>310
三位一体だから、変でもおかしくもないです >>311
お前が松居一代みたいに盲信してるだけだよ。 >>312
イエスは弟子たちに三位一体をお命じなっています。
マタイ28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
『父と子と聖霊との名』によって、彼らにバプテスマを施せ イエスの言葉に三位一体を崇拝せよ、なんて教えはない。 父のみを崇拝するべき。聖霊も出てこない。 >>314
違います。事実を述べているだけです うそをつきません!(かずよちゃん風) バプテスマを受ける時に、私を通して、聖霊の力を借りて、父に認められなさい、ってことだろ、単純に。 >>316
マタイ28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
『父と子と聖霊との名』によって、彼らにバプテスマを施せ
とありますよ。
三位一体を受け入れないと受洗できません >>318
違います。変な解釈をしたらダメですよ
マタイ28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
『父と子と聖霊との名』によって、彼らにバプテスマを施せ
『父』と『子』と『聖霊』とは同格であり一体なのです 読書が苦手だから、国語の成績が
悪かったんじゃないのお >>319
だからバプテスマを受ける時に私を通して聖霊の力を借りて父に認められなさいってことだろ、私たちは三位一体だ！全員を崇拝しなさいなんて書いてない。
イエスが崇拝や賛美の言葉を用いる時はいつだって父のみ。 >>322
マタイ28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
『父と子と聖霊との名』によって、彼らにバプテスマを施せ
『父』と『子』と『聖霊』という一体なる三神格の名によって
バプテゾーするということは、
『父』と『子』と『聖霊』という一体なる三神格を自分の救い主と
受け入れて、信仰し、新たに生まれ変わることですよ >>325
違います。同じ聖句を何度貼り付けたところで、意味合いは変わらない。
イエスを通して聖霊の力を借りて父に認められなさいってこと。 イエスは神なのに知らないことがあるってあり得ないし、だったら聖霊という神（笑）は知ってるのか、それすら聖句にない。
全然平等じゃない。父なる神が絶対。 >>327
マタイ28:19それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
『父と子と聖霊との名』によって、彼らにバプテスマを施せ
『父』と『子』と『聖霊』という一体なる三神格の名によって
バプテゾーするということは、
『父』と『子』と『聖霊』という一体なる三神格を自分の救い主と
受け入れて、信仰し、新たに生まれ変わることですよ
↑
これに反論できてないではないか
ちゃんと反論しなさい。
できないのであれば三位一体なる神に降参しなさい オレは、国語の成績が悪かった時期はなかった
まことは、国語の成績が悪かった
勝負はついているじゃないかwww >>328
そもそも神は全能ですけど全知ではありません。
世間では全知全能の神と言われますが
聖書が書いている神は「全能の神」だけです >>329
反論もクソもあんたの意見だろ？ 認めないって言えばそれまでだろ、何を反論するんだ？ >>331
父は知ってるのにか？w 聖霊は知ってんの？ >>332
つまり反論できないわけね。
では昼にする なーにが三位一体だよww
完全に行き詰まってんじゃねーかw >>334
アホウ。一体であるということは、「完全にいつしょ」ということではない。
それぞれに個性(キャラ)=神格がある独立した自立的存在でありつつ
神性において一つなのだ。 まこと君
書き込み量が増えてるぞ
何をあせっているんだ？ >>331が答えになっていると思ってる時点でお前の負けだ。 情けない。 でましたーーw
キャラwwww
キャラについて説明している聖句は？？ >>336
行き詰って堂々巡りなのは、おまえさんのアホウな脳みそだ
おまえは三位一体という論理を理解できてないだけ アホウだ >>341
そんな政治背景によって作られた人間の考えなんて理解できるかボケw キャラ
子なる神・・・キリスト メシア 救い主というキャラだ 聖書いたるところ
聖霊・・・・助け主というキャラだ ヨハネ
父なる神・・・創り主というキャラだ >>342
アホウ。神に一番も二番もない
三位一体なる神が一番なのだ あほう 本当、聖霊を父やイエスと同等の神とするのは無理があるよなぁ。
もうちょい他の手があっただろうに。 >>345
そもそも神はお一人だけだからな。お前の脳みそに合わせただけだ。 >>346
キミの頭の程度にあわせて、聖書を作り直せと?w いやー、マジで幼稚だわ。
父が知ってて、子は知らない。聖霊は無視。
を神は全知じゃない！！で片付けるなんてw サタンはイエスを三位一体と知らないで誘惑したんかねぇ。 読書をしないから、国語の成績が
悪かったんじゃないのお >>348
君らみたいな頭のおかしい奴に利用されてしまったんだよ。聖書は。 間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。
１５世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
１０００万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。
その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
１億人を超えるといわれている イエスから隣人愛を教わっているはずのキリスト教信者が、自ら戦争、虐殺を繰り返し、出来上がった教理が三位一体。
もうね、、考えたらわかるだろ。悪魔崇拝だって。 三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。
ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。
宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。 では、まとめに入ります。
クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
キリストの教えは皆無。。
以上をもちまして、結論行きます。
【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 1＋1＝2じゃないか？
いや1＋1＝3だ！
どう考えても3だ！
どうだ、反論してみたまえ、
って言ってるのと同じ。 >>347
バンナって理解力ゼロだよね。
聖書全体を見たら明らかに三位一体。まぁ、聖書全体を認めもせずに福音書の中のイエスの言葉のまたごく一部しか見ない人間だからねw >>360
バカかお前は？
野菜さんとの区別もつかんから理解力もないのだ。 だからクリスチャンは何人かいると言ったのに。バンナ君はまず>>1に答えるべき。 >>194
＞十五位一体を証明している所。
ヨハネ 17:22 わたしは、あなたからいただいた栄光を彼らにも与えました。
それは、わたしたちが一つであるように、彼らも一つになるためであります。
十五位一体など表してはいない。
父、子、聖霊は全知、全能、神と呼ばれ、創造者であり、本質が一体であり被造物ではない。
三位一体なる神の証人としてクリスチャンがひとつになる事を示している。
つまり、父、子、聖霊がひとつであるようにクリスチャンもひとつになるようにという事である。
三位一体なる神とクリスチャンもひとつになるべきだが、被造物である人間が神と本質まで同質になるわけではない。 >>220
イエスは神の王国の王として油注がれた者だ。
イザヤが預言した
「ひとりのみどりごが、わたしたちのために生まれる。ひとりの男の子が、私たちに与えられる。主権はその肩にあり、その名は『不思議な助言者、力ある神、永遠の神、平和の君』と呼ばれる」(イザヤ書9:6)
この存在はユダヤ教ではいつ出たと言うのか。
まだならいつ出ると言うのか？
偽メシアはユダヤで過去にいくらでも出たが、イエス以外に当てはまる者はいない。
新約は旧約の成就だ。パクリというのはあんたの妄想、浅い理解である。
さらに、生まれる場所についても
「ベツレヘム・エフラテよ。あなたはユダの氏族の中で最も小さいものだが、あなたのうちから、わたしのために、イスラエルの支配者になる者が出るその出ることは、昔から、永遠の昔からの定めである。」(ミカ書5:2)
とあり、イエスはベツレヘムで生まれ、イスラエルどころか全世界の支配者になったのである。
ユダヤ教でベツレヘムに他に誰が出たと言うのか？
そして、誰から生まれるかについては、
「それゆえ、主みずから、あなたがたに一つのしるしをあたえられる。見よ。処女がみごもっている。そして男の子を産み、その名を『インマヌエル』と名づける。」(イザヤ書7:14)
とあり、
預言者イザヤは730年前にこの預言をしたが、神自らすなわち、聖霊により、乙女マリヤにイエスを宿すとある。
インマヌエルとは、いつもともにいます、と言う意味があり、聖書の神はいつもともにいます神、インマヌエルなるイエスという事である。
ユダヤ教ではイエスの他にいつ、神と呼ばれ、処女から生まれるインマヌエルと呼ばれる者が出ると言うのか？ そのほか、イエスはダビデの家系、ユダの部族、そしてイスラエルから出ると預言されている。
「エッサイの根株から新芽が生え、その根からわか枝が出て実をむすぶ」（イザヤ書11:）
エッサイはダビデの父である。ダビデからイエスは28代目にして誕生する。
「ヤコブから一つの星が上がり、イスラエルから一本の杖が起こり、・・・ヤコブからでる者が治め」(民数記24:17・19)ヤコブはあの、アブラハム、イサク、ヤコブとつづくイスラエル(ユダヤ)民族の祖であり、そのながれのなかでイエスが生まれることが預言されていたわけだ。
イエスに関する旧約聖書の預言の箇所は350以上もるといわれ、旧約聖書と新約聖書は切っても切れない不可分の関係にある。
そしてイエスの誕生により、旧約聖書のイエス誕生の預言350は実現したのである。
イエス以外には当てはまらない。
イエスを否定するユダヤ教は真のメシアを退けたのである。 >>362
逆だろ。聖書全体なら三位一体なんてなおさら無理がある。 >>365
15位一体って書いた者ですが、書いたところで否定の証明にはならない事は分かって書いています。
教父達やその後の神学者達によって長年検討されて来た教理ですから。
また、どちらの立場にしてもお互い解釈が入っている訳だし、それをねえ、勝利だの言われても実際何にもならない。
個人的には三位一体は信じていません。が信じている人が信じている事も認めます。
最終的にジャッジするのは神でいいと思っています。
それで、間違っている方も許して貰えるような気がします。
(だって本人が例えば天から音声でアナウンスするような、誰にでもわかる仕方で証明をしている訳じゃないから、
どちらを信じたとしても仕方ないじゃないですか。その位許して下さい) 実はこの国では信教信条の自由が認められてますからね。
三位一体の人達は平然と人権侵害しておられますが。 そもそも神が知ってて子は知らない、聖霊は論外
の時点で三位一体論は破綻してる。 キリスト教をローマ国教に採用するにあたって、その当時流行していた「太陽神」とイエスキリストを習合して従来のローマ神話ミトラス教との融合を図っただけ。
キリストはミトラスの上塗りだから神でないと都合が悪い、で、キリストの理屈はユダヤ教が下地だからもともとのユダヤ教の神を反故にしてしまうわけにもいかない、
さぁ。どないしましょ！w
考えだされた苦肉の策が「三位一体」というわけだ。
それをあーだこーだ、秘儀だの奥義だのくだらない言い訳して逃げ回ってるだけだろ。
ちーがーうーだーろー！！！！
このハゲーーーー！！！！ >>371
100点満点。三位一体が出来上がった歴史を調べると明白ですよ！ 三位一体を信仰しないのはよいとして、
聖書を前提にすると三位一体を否定できないことは理解しなさいね
ヨハネ書にイエスが神と書いてあるわけだしね
エホ症は、ここを否定するカルトなんですよ 三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。
ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。
宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。 >>379
はい、単発君こんばんわw
君に俺を採点する権限はないよん。 >>366
おい、そこの不思議な助言者、力ある神、永遠の神、平和の君
はい、君の事そう呼んでやったよ
君はメシアだね
おめでとうｗ >>378
信仰するも何も、三位一体なんてないから。
お前はずっと盲信してろ。 三位一体が説明できなくなると、イエスの神説に逃げるよね。いつものパターン。 >>380
＞三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
正論過ぎてワロタｗｗｗ どっちにしろ、イエスが知らないことを父が知ってる時点でアウト。 俺とバンナくんとよしおさんの３人揃ったらプロクリは出てこなくなるんだよなｗ
いつもそうだｗ いつも決まった聖句をコピペするしか脳がないからでしょうね。
大好きなパウロの聖句だって
神の特質を表した者 で解決するし
バプテスマだって イエスを通して聖霊の力を借りて父に認めて頂く で解決。
解決できないのは 父が知ってて聖霊もイエスも知らされない格の違い。
キャラだもんなwww >>386
人間として来られた者の知性の限界を考慮しない点でお前はアホ。 次回！！
1番えれぇのはチチだぞ！ 来週も絶対見てくれよな！ >>390
知性の限界wwww
聖霊はどうした？ 知ってんの？知らねーの？ >>390
で、今のイエスは知ってんの？？
父から知らされたの？？w >>391
お前の大好きなバレバレ自演で三位一体を完成させよw >>391
お前の大好きなバレバレ自演で三位一体を完成させよw >>390
その時点でイエスとヤハウェは別物でしょう
>>391
サタンはプロテスタント >>398
プロクリは何故かいつも俺ら３人揃うと元気がなくなるｗ わかります。絶対勝てないですからねw
まんげんさんも本気だせば最強だし、いすらえるさんも強すぎです！ キリスト教をデカくする為に他宗教をパクりすぎた結果、クソみたいな戦争大好き宗教に成り下がった。 信仰してる人の事を罵るのは頂けないなぁ。
僕は気にしてるよハゲてるの。 >>402
他の宗教信仰してる人を罵る宗教は結構あるからね
だから宗教戦争が起きるんだろうけどさ ・ブラフマー：創造の神
・ビシュヌ ：維持の神
・シヴァ ：破壊の神
だよん。 俺をキリスト教世界と一緒にするなエホバの証人二世だよふざけるなスレ立てろ！ 負けるが勝ちと言うこともあります。
人生において勝ち負けはさほど重要ではありません。
試合に勝っても、得るものが無いのなら
それは負けたのと同じなのです。 ウジヤ王の死にたる年われ高くあがれる御座にヤハウェの坐し給ふを見しに その衣裾は殿にみちたり セラピムその上にたつ おのおの六つの翼あり その二をもて面をおほひ その二をもて足をおほひ 其の二をもて飛翔り
たがひに呼びいひけるは聖なるかな聖なるかな聖なるかな萬軍のヤハウェ その栄光は全地にみつ >>415
イザヤの斯く云へるは、その栄光を見し故にて、イエスに就きて語りしなり。
ヨハネ１２章４１節 イエス此等のことを語りてのち、彼らを避けて隠れ給へり。かく多くの徴を人々の前におこなひ給ひたれど、なお彼を信じざりき。これ預言者イザヤの言の成就せん為なり。曰く
続く >>417
主よ、我らに聞きたる言を誰か信ぜし。主の御腕は誰にあらはれし
彼らの眼を暗くし 心を頑固にし給へり。これ目にて見 心にて悟り ひるがへりて 我に癒さるることなからん為たり
ヨハネ12:36-40
イザヤ6:9-10 と対比されたし
以上。 >>393
人間として来たから飯も食い、疲れ、時には知らない事もあるんだろが。聖霊についてはその点で言及がない事を聞くお前がアホ。
お前らマジで頭悪すぎだよな。聖書全体からいけば明らかに三位一体。
悔い改めよ。
父は人間として低くなったイエスから見て偉大であるが、イエスを見た者は父を見た、私と父とはひとつ。他の助け主（聖霊）
父、子、聖霊は聖霊の中で全て神と呼ばれ、創造者であり、全能、永遠、不変、偏在である。
本質は神である。
いいか、イエスの言葉は、「私を見た者は父を見たのです」だ。 クリスマスの起源は聖書。
聖書に起源があるからこそ、それまで異教の祭りだった日にイエスの誕生を祝う日にしたわけだ。起源は聖書である。
元々、異教の祭りの日だった日に全世界がイエスの誕生を思い起こす事は明らかにキリスト教の勝利である。
祝祭日くらいは普通に祝えばよかろう。頭が陰謀論のバンナは明らかにアホ。
ネクタイの起源は問題ないのか？
コートやスーツでさえ軍服由来の物も多数ある。レジメンタルタイは連隊由来、モンクストラップシューズは修道士を表すモンクである。
ヨガに太陽礼拝のポーズというものがあるが、今日、誰が太陽を礼拝するつもりでやっているというのか。
クリスマスはクリスマス。 いすらえるは似非ユダヤ教徒のニート。
何も答えていない。
バンナも>>1に答えられない時点で負け。前スレから逃げ回っているわけだ。 バンナ、よしお、いすらえる、よくもこんな間抜けが揃ったものだ。
プロテスタント、カトリック問わずエホバの証人ふざけるなスレで自己の信仰、正統信仰からエホバの証人の間違った信仰を指摘するのは当たり前。
スレチ、荒らしはバンナやいすらえる、よしおである。
まぁ、クズだな。 マタイによる福音書/ 04章 10節
すると、イエスは言われた。「退け、サタン。『あなたの神である主を拝み、／ただ主に仕えよ』／と書いてある。」
▲ 父だけ拝めとは書いてない。
「神である主」である。
イエスも神であり主である。もちろん、聖霊もそのように示されている。 バンナの過去の見苦しい言い分。
サタンに対して「お前にとやかく言われる筋合いはない」w
言われる筋合いはあるだろ。弱い存在、人間としてのイエスだからこそ誘惑できたわけだ。
その地上に来られた人間としてのイエスが求めた神が父なる神であり、御自分が戻った後に別の助け主、弁護者として聖霊なる神を送り出すと言われたのだ。はい論破。 おはようございます
バンナ君、よしお君、いすらえる君にスジナインの聖名にて命じます
三位一体なる神を信じなさい。
http://www.tokitaseed.co.jp/bai.php?varietycode=17026 >>425
主を崇拝する、と言う根拠は分かったけど、
目的ではなく本質が一体になるのは何故ですか?
それを認めるのは崇拝の条件?
例えばそれぞれをみな別人(神)と考えてかつ全てを崇拝するとしたらどうですか?
駄目な理由はありますか？ >>422
どの質問に答えていないか具体的に言えよ
ユダヤという言葉自体主に南のユダ王国を指す言葉だからな
ちなみに俺の信仰は日ユ同祖論に基づいているから
俺は似非ユダヤ教というより北イスラエル王国のイスラエル教といった方がいいかも
だから俺のコテも「ゆだや」ではなく「いすらえる」なわけでｗ >>423
俺ら３人はエホバの証人に間違った部分がある事は認めてる
だがプロテスタントはもっと酷いから
プロテスタントの分際でエホ証を否定する事がおかしいと言ってるわけ
大体キリスト教自体ユダヤ教の分派
その分派の中でもプロテスタントはカトリックより後から出てきた存在
そんなプロテスタントが更に後から出てきた統一やエホ証を批判してるんだから
馬鹿かお前って感じだわな 全然答えになってねーwww
人間になったから知らないこともある、聖霊は関係なしw
じゃ今のイエスは知ってんのかよ！聖霊は？
聖霊は知ってんのか？
父のみぞ知るって聖句はそんなことを表す聖句じゃないぞw
父の偉大さを表す聖句だ。 >>421
そんな異教の祭りをイエスの誕生日と言われイエスが喜ぶわけなかろう
偽りの祭りは必要ない、その日も慣わしも排除するのが普通だ
百歩譲って、勝利を祝いたいなら イエスの誕生日なんて言う大嘘をつく必要などどこにある わたしを見たものは父を見たのです
は
イエスは偉大な神の特質を表す為に地に降り立った、それを示す聖句。
自分が神だと言う聖句ではない。
私の行動を見習いなさいってこと。 >>432
エホ症の過ちである三位一体否定を批判していないアホウが何を言っているんだ >>439
そうか、三位一体に対する俺の見解を知りたいか
だが俺はもう仕事に行かないと行けないから
２１時頃に三位一体について俺が正しく説明してやるよ >>440
了解した。完全論破してやる。
キミの発言に関して
キミが三位一体を理解していないことを証明してやるから楽しみにしろ 賛美に異教の慣わしを伝承するなんてサタンそのもの。気付けアホ そろそろ行くか。
クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
キリストの教えは皆無。。
以上をもちまして、結論行きます。
【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 これはまさに正論。
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。
ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。
宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。 23:9また、地上のだれをも、父と呼んではならない。あなたがたの父はただひとり、すなわち、天にいます父である。
23:10また、あなたがたは教師と呼ばれてはならない。あなたがたの教師はただひとり、すなわち、キリストである。
1番偉いのが父。それを教えるのがイエス。 聖句で遊ぶなかれ。神の言葉はあなたたちを争わせるものではなく導くもの。
愚かな者達よ。 >>446
お前は無能か。
父が一番偉いなどとは書いとらん。
イエスは教師であり、独り子なる神。
人の子に言い逆らう者は赦される。しかし、聖霊に言い逆らう者は、この世でも後の世でも赦されることがない。
お前のようなデタラメ解釈なら聖霊が一番偉い事になろう。 ここの理解力ゼロ3人組は聖霊に言い逆らい赦されることはない。
イエスもお前らに言うだろうゲヘナに入れと。 >>443
異教世界にあるモミの木も何もかも神が造られたのだ。太陽もな。
義の太陽イエスの誕生を祝う日に変えられたので、もはや異教とは関係ないのだ気付け無能。
お前のようなクズがキリストの愛だの父だの語る資格は無し。 >>431
答えてみろ無能。インチキユダヤ教徒。
>>366
>>367 エホ証の間違いに気づいても己の間違いに気づけないアホのいすらえるとバンナw
バンナはまずは>>1に答えろ。 全然答えになってねーwww
人間になったから知らないこともある、聖霊は関係なしw
じゃ今のイエスは知ってんのかよ！聖霊は？
聖霊は知ってんのか？
父のみぞ知るって聖句はそんなことを表す聖句じゃないぞw
父の偉大さを表す聖句だ。 >>421
そんな異教の祭りをイエスの誕生日と言われイエスが喜ぶわけなかろう
偽りの祭りは必要ない、その日も慣わしも排除するのが普通だ
百歩譲って、勝利を祝いたいなら イエスの誕生日なんて言う大嘘をつく必要などどこにある 父が知ってて子は知らない。それを単なるキャラで片付ける漫画のような言い訳。
実にいい加減だ。 クリスマスに玄関に飾るリースなどに使われるヒイラギ、ヤドリギも最初は異教徒の慣習でしたが、だんだんとキリスト教徒と習合して行ったようです。
そして、サンタクロースのモデルとなった「聖ニコラウス」の命日が１２月６日で、海外ではサンタクロースを祝う日としても知られていますが、日本ではクリスマスと一緒になっているようです。 12月25日はイエスの誕生日だとさww
12月25日はイエスの誕生日だとさwwww
12月25日はイエスの誕生日だとさww
12月25日はイエスの誕生日だとさwwww
12月25日はイエスの誕生日だとさww
三位一体も同じレベル。
パクリww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) とっとと
父だけ知ってて子は知らない聖霊は無視
を説明しろや！！！！ >>458
12月25日は他教の太陽を崇拝する日だってむみぃ聞きました🙋 ぬけてやがる。
現在、異教の神の祭りの意味でやっていないなら異教的意味はない。
どうした一年ほど研究してエホバカルトがいい線いってるとか抜かす聖書も読み通した事もないバンナよ。さっさと>>1に答えてみろ。
まぁ、お前じゃ無理。 もともと冬至の祭りは特定の一日に固定されてないだろ >>463
子供が友達なんかとクリスマスパーティーしたい、家でもしたいと言った場合させないのか？ クリスマスパーティーをするさ
飾り付けて、ケーキにろうそくを立てて賛美歌を歌う そんな異教の祭りをイエスの誕生日と言われイエスが喜ぶわけなかろう
偽りの祭りは必要ない、その日も慣わしも排除するのが普通だ
百歩譲って、勝利を祝いたいなら イエスの誕生日なんて言う大嘘をつく必要などどこにある 全然答えになってねーwww
人間になったから知らないこともある、聖霊は関係なしw
じゃ今のイエスは知ってんのかよ！聖霊は？
聖霊は知ってんのか？
父のみぞ知るって聖句はそんなことを表す聖句じゃないぞw
父の偉大さを表す聖句だ。 イエスは大喜びしているさ
もともと大酒のみだから、にぎやかなのが好きなんだよ 父のみぞ知るというのは、エホ症の統治体のような
似非宗教権威に対して、おまえも神ではない。おれたちと一緒と
引きずりおろすパンチなんですよ
そんなことも読み取れんアホウなのか >>468
アホかお前、てかアホ過ぎ。
父は父の役割、子は子の聖霊は聖霊の役割があるわけよ。
じゃないと人格（位格）の区別がある意味がねーじゃねーか。
子や聖霊が父を遣わしたり、聖霊が購ったりしないわけよ。
分からんだろーな。お前の足らない頭では。
答えられないお前に簡単な事を一つだけ聞いてやる。
父は偉大と述べたイエスの天での存在は何だったというのか？ 聖書も信じてもいないバンナは本当は聖句などどうでもいい歪んだ理解の偽りの父厨。 出ましたw
役割w んなもん何の説明にもなんねーよ。
全て同等の能力があって役割分担されてるならともかくw
しらねぇ事実があるってアホだろ クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
キリストの教えは皆無。。
以上をもちまして、結論行きます。
【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 イエスは12月25日に祝って欲しいなんて微塵も思ってない。 これはガチで断言できる。
むしろ怒ってるよ、絶対。 クリスマスの起源、今日のクリスマスは聖書に記録されているイエス・キリストの誕生であるべきで、それ以外の何物であってもなりません。
しかしながら、毎年12月25日を見る限り、2000年前の多分夏の終わりか秋の初め頃に起きた祝福の日とは全く違う祝いとなりました。
実際のところ、殆んどのクリスマスとその慣習はイエスの降誕以前にさかのぼり、その意味と起源は紛れもなく人をだましたものであります。 永遠の存在
1、父なる神 Iペテロ5:10
2、イエス・キリスト イザヤ9:6、ミカ5:2、ヘブライ7:24
3、聖霊 ヘブライ9:14
全知性
1、父なる神 マタイ6:8
2、イエス・キリスト ヨハネ2:24-25
3、聖霊 Iコリント2:11
全能性
1、父なる神 マルコ14:36
2、イエス・キリスト フィリピ3:21、Iテモテ6:14-16
3、聖霊 ヨブ33:4
不変性
1、父なる神 マラキ3:6
2、イエス・キリスト ヘブライ13:8、1:12
3、聖霊 マタイ12:32
創造者
1、父なる神 イザヤ44:24、40:26
2、イエス・キリスト ヨハネ1:3、コロサイ1:16、ヘブライ1:10
3、聖霊 詩編104:30
偏在性
1、父なる神 エフェソス4:6
2、イエス・キリスト マタイ18:20、28:20
3、聖霊 詩編139:7-8、ヨハネ14:16
神と呼ばれる
1、父なる神 申命6:4
2、イエス・キリスト ヨハネ1:1、20:28、イザヤ9:6
3、聖霊 使徒5:3-4、ヘブライ3:7-11、10:15-16 サタンがこの世の神と呼ばれたとしても、創造者である事も他の神の特質も示されてはおらず、比喩である。
一方、イエスはそのようなこの世のというような喩えなど用いられてはおらず、神として示されており、万物の創造者である。
神以外に創造者はおられない。 神が三位一体で役割分担してるって聖句が見たいんだけど。数ある聖句を部分的に載せて何の根拠があんの？ >>486
見るには見るが悟らないのがお前のような神否定の無神論者。 >>488
アホかお前は。父、子、聖霊という時点で役割だろ。
お前はパウロは否定しながら、この世の神と述べたパウロの都合のいい箇所だけ持ってきてイエスの神性を比喩にするのな。アホや。 >>490
いやいや、こじつけこじつけ。
イエスの父はこの世の創造主である神であり、
彼はそんな神から誕生した人間の姿をした神の子であり、厳密には神ではなく、
「神の言葉を預かった預言者」や「この世を救うために神よりもたらされた救世主」だよ。 パウロはイエスの啓示であり、他の使徒からも承認されており、聖霊の人格、神について述べた使徒言行録はパウロ書簡ではなくルカが筆者。
聖霊も認めず冒涜し、イエスの神性をも否定するバンナは反キリスト。無神論者。難癖付けたいだけの荒らし。 「なぜ、わたしを『尊い』と言うのですか。尊い方は、神おひとりのほかには、だれもありません」 >>491
お前がこじつけ。適当極まりない糖質。
お前はイエスは大工の小倅と書いてたな。新約聖書もほとんど否定の神の言葉を軽んじる者だ。 パウロはイエスの啓示であり、他の使徒からも承認されており、聖霊の人格、神について述べた使徒言行録はパウロ書簡ではなくルカが筆者。
聖霊も認めず冒涜し、イエスの神性をも否定するバンナは反キリスト。無神論者。難癖付けたいだけの荒らし。 父の方が偉大だからイエスを遣わし、終わりの日も告げない。 >>493
呼ぶなとは言っておられない。何度も指摘済み。
イエスの真意は「意味を理解して呼んでいますか」ということだ。
つまり、イエスは神。
見ずに信じる者は幸いである。 そして、クリスマスやイースターなど異教を起源とした祝い事など許されない。
罪深きエセクリスチャン キリストによって全てが造られたんだからキリストは神。 イエスは、万物が彼に従った時には――万物を彼に従わせた方である父なる神に自ら従うことになる（コリント前一五・二八）、イエス・キリストの首は神であり（コリント前一一・三）キリストは、神のものなのである（コリント前三・二三） 発狂してしまえば、嫉妬丸出しなわけだが、どうも
クソジジイは、それがわかってないらしい イエス自身、「父は私よりも偉大である」（１４：２８）と述べているとおり、
自分を見ることが神を見ることになるという意味は実体的なことではなく、「子は、父が何か行なうのを見る以外は何も出来ない。
父が行なうことは何でも、子も同じように行なう。
父は子を愛し、自分が行なうことをすべて子に見せるからである。
そして、これらのことより大きな業を子に見せる。あなた方が驚くためである。」 発狂してしまえば、嫉妬丸出しなわけだが、どうも
クソジジイは、それがわかってないらしい イエスの行動を見ることは、イエス自身が見て体現している神の業を見ることを意味するのであり
それは父と子との意志の一致を確認することだとも言えます。
具体的にはイエス・キリストの人格にふれることによって父なる神の実在を体感できるということです。 これは、やはりキリストを神と同一視する根拠の一つに挙げられる「私と父とは一つである。」（ヨハネ１０：３０）にも言えることです。
この「一つ」というのも存在が同一であるという実体的意味ではなく、父なる神の意志と業とイエス・キリストの行動とが一致し、体現されているという作用的・機能的意味の「一つ」です。 発狂してしまえば、嫉妬丸出しなわけだが、どうも
クソジジイは、それがわかってないらしい 真の聖書の主役は誰か？
キリスト教の事実上の創始者ともいわれる使徒パウロが、その代表的著作であるローマ人への手紙の初めと終わりで明示しています。
「まず第一に私は、イエス・キリストを通してあなた方すべてについて私の神に感謝する。」（１：８）
「唯一の知恵ある神に、イエス・キリストを通して栄光が永遠にあるように。」（１６：２７）
信仰者がたえず感謝をささげ、栄光を帰するべき第一の対象は「神」です。
これはユダヤ教からシェマーの「ヤハウェ・エハード」の一神教を継承している以上、自明の前提です。 簡単に言うと
神は偉大過ぎる。少し劣るが神に是認されたイエスを通して神を崇拝せよってことだ。 キリストは神のかたちであったが、神と等しくあることを固守すべきこととは思わず、むしろ奴隷のかたちをとり己を空しくした。
さらに人と似た者になり、人の姿で現れ、己を低くして、死にいたるまで、しかも十字架の死に至るまで従順であった。」
神の子の大冒険を記念する「待降節」または「降臨節」と訳される「アドベント」はラテン語の「到来」を意味する「adventus（アドベントゥス）」に由来する言葉で、「冒険」を意味する「adventure（アドベンチャー）」の語源です。
ケノーシスキリスト論の「ケノーシス」は、この「キリスト賛歌」における徹底した降下、「ケノーシス」（「己を無にする」〔ケノーオー〕 に由来し、それは「空の」〔ケノス〕に由来）であり、「謙遜」とか「謙卑」とか「無化」とか色々に訳されてきました。
ここで注意すべきは、「固守すべきこと」と訳された「ハルパグモン」（原形は「ハルパグモス」。
『新約聖書Ⅳ パウロ書簡』〔岩波書店〕p194の注では、＜直訳は「奪いとるべきもの」。＞と未得の意味になっています。
これをエホバの証人の新世界訳では「強いて取ること」と訳されています。）という言葉であり、原文では「奪う」という動詞を語源とする名詞であり、直訳すると「奪い取るべき物・事」となるのです。
「固守すべきこと」（口語訳）とか「固執しよう」（新共同訳）とか「捨てることができない」（新改訳）などと訳してあるのは、御子が既に御父と同等の地位を得ていたことを示すためです。
つまり、ニカイア信条ドグマの「ホモウーシオス」を読み込んだ訳です。
しかし直訳ではそうはならないのです。既得ではなく未得のことなのです（ただし「ハルパグモス」にも二義的には、手中にあるものといった既得の意味もあります。
しかしその場合も、語源である動詞「ハルパゾー」の「奪う」という意味を無視することは許されません。
その未得の物・事は御子が御父から奪い取ったことになります。それでは却って主旨に合わない解釈になります。ですからここはあくまでも未得の意味で解釈して然りなのです）。 通常の
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ふざけているのは三位一体の方だと判明しましたからね。 そうです！まさにこれです！
クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
キリストの教えは皆無。。
以上をもちまして、結論行きます。
【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 ヨハネが答えを出していますよ
はじめに 言葉（イエス）あり、言葉（イエス）は神（テオス）と共にあり 言葉（イエス）は神（テオス）なり。
なぜ、 イエスを神と素直に認めないのか？ a god だから 神ではなく神のようなもの と訳すべき？
そんな馬鹿な、
イエスは神なりき、天地創造の主 イザヤが垣間見た 栄光の主ヤハウェとはまさに「彼」のことだったのです！ 神と同一ではないことを間接的に示している多くの箇所を無視して、
たった３箇所を証拠聖句として「新約聖書ではイエス・キリストは神であるといわれています」などと述べているだけ。
そのわずかな「キリスト＝神」を示す聖句も文法的ないしは聖書全体の主旨から解釈するなら、決して「実体」として「イエス＝神」と断定することは出来ないわけだ。 >>517
イエス自身、「父は私よりも偉大である」（１４：２８）と述べているとおり、
自分を見ることが神を見ることになるという意味は実体的なことではなく、「子は、父が何か行なうのを見る以外は何も出来ない。
父が行なうことは何でも、子も同じように行なう。
父は子を愛し、自分が行なうことをすべて子に見せるからである。
そして、これらのことより大きな業を子に見せる。あなた方が驚くためである。」 黙示録（啓示）を見なさい はじめであり終わりであり アルファであり オメガである方が 一度死んだと証してないか？見よ わたしは再び来ると約された主は 完了した（テテレスタイ）と言ってないか？命の水から飲みなさいと
キリストは 父から「生まれた」神 創造されたミカエルではない。
父の代理者として 死んで 黄泉に降り ３日目によみがえり 40日目に オリブ山より昇天され 再び地上に戻ると約されている 使徒一章 イエスが「神」であったなら、
「私の裁きは真実である。私は一人ではなく、私を遣わされた父とだからである。あたな方の律法には二人が行なう証しは真実であると書かれている。」（ヨハネ８：１６～１７）などとは言わないはずです。
そして、「キリストの頭は神」（Ⅰコリ１１：３）であり、キリストは神のもの（Ⅰコリ３：２３）とも言われています。
また、永遠の命とは、「唯一の真の神であるあなたと、あなたが遣わされたイエス・キリストとを知るようになることです。」（ヨハネ１７：３）と言われています。 ただいま戻ってきた
まず三位一体についてだが
俺はそもそも新約聖書はキリスト教が勝手に付け加えたものだと思っているので
論じるまでもなくインチキということになる
だが「イエスは神だ」という主張は受け入れてやってもいい
なぜなら聖書における「神」とはヘブライ語のエロヒムを翻訳した語であり、
異教の神を崇拝してはいけないという言葉にもあるように
神（エロヒム）とは信仰の対象となる物全般を指す言葉だからだ
したがってバアルもベルもラーも異教の神として聖書に書かれているし
イエスや聖霊が神であっても問題はないわけだ >>451
>>366については>>382で既にレスをしている
そして>>382に対してお前は何も言い返せずに逃亡してるわけだ
そして>>367についてだが
＞イエスはダビデの家系、ユダの部族、そしてイスラエルから出ると預言されている。
＞「エッサイの根株から新芽が生え、その根からわか枝が出て実をむすぶ」（イザヤ書11:）
これは南ユダ王国に都合のいいように書かれた預言
北イスラエル王国の末裔である我々日本人にとってみれば
レハブアムに強制労働させられた時点でユダ部族とはおさらば
日本人を強制労働させた部族から出るメシアなんて
ただ頭に油をぶっ掛けられただけの存在に過ぎないｗ ほう。
いすらえる君は、三位一体の一つである
イエスが神だと認めるわけだね。
すると父なる神と、子なる神との関係はどうなるのだね?
2神の神がおられるのか?
それともトリニティのように2キャラで一人の神なのかね? >>525
そうですよ
神なんて沢山いますからね
ただ聖書では沢山ある神の中でヤハウェだけを崇拝するように教えているのです
＞父なる神と、子なる神との関係はどうなるのだね?
父なる神と子なる神っていうのが意味不明ですが
ヤハウェに父も子もないし私が崇拝するヤハウェとは別の神ですね 妻が夫は偉い、一家の頭だと言ったとしても人間として劣るわけではないんだな。
いすらえるくんは論外。 >>526
そうですよ
>>528
何の話してるんだお前 >>528
ああ、一家の頭云々はバンナ君に対するレスなのか
俺のレスには反論できないようだね >>529
前半はバンナくんのことね。キミは論外だから絡まないでね。 >>531
はいはい、俺の言う事には反論できないんですねｗ 神の王国の王として油注がれた者すら出てこないユダヤ教はとっくに終わっとるわなw
何の反論にもなってないのがいすらえるアンドエホバンナwwww >>533
北イスラエル王国では出てきたよ
イエフ王の事だ
イエスではなくイエフな >>535
そうだ！
北イスラエル王国の末裔である我々日本人にとってのメシアはイエフ王なのです！ >>534
で、そいつはインマヌエルと呼ばれ処女から生まれたのか？そしてYHWHと同じく力ある神と呼ばれたか？ >>537
それはユダ王国が勝手に作った預言
ヤハウェと同じ力の神など存在しない >>538
お前も日本人なら南ユダ王国のパクリ宗教のキリスト教なんか棄教して
北イスラエルの教えを誇ろうぜ >>539
イザヤ9:6とエレミヤ32:18を読め。 >>540
イスラエルは神から逸れた馬鹿者。お前と同じ。 イエスは力ある神。イエスはヤハウェ。
イザヤ書/ 09章 05節
ひとりのみどりごがわたしたちのために生まれた。ひとりの男の子がわたしたちに与えられた。権威が彼の肩にある。その名は、「驚くべき指導者、力ある神／永遠の父、平和の君」と唱えられる。
イザヤ書/ 10章 21節
残りの者が帰って来る。ヤコブの残りの者が、力ある神に
エレミヤ書/ 32章 18節
あなたは恵みを幾千代に及ぼし、父祖の罪を子孫の身に報いられます。大いなる神、力ある神、その御名は万軍の主。 >>541
イザヤもエレミヤも南ユダ王国側の人間
そもそもエレミヤなんて産まれた時すでに北イスラエル王国の国民はみんな日本に移住してただろｗ
>>542
それを言ったらユダ王国だって同じだし
今のキリスト教だって神から逸れた馬鹿者だろ
おまけにユダヤ教のパクリというお墨付きだ 創世記では神は言をもって天地を創造された。その際に神の霊も出ている。
万物の創造者はイエスである。イエスはヤハウェ。 >>544
お前はムーなみの大バカ者。
土曜日は安息日ならバイトするなよw 旧約に、聖なるかな、聖なるかな、聖なるかなとヤハウェを讃える三重の讃え方がある。
明らかに神は三位一体。 >>543
＞イザヤ書/ 10章 21節
＞残りの者が帰って来る。ヤコブの残りの者が、力ある神に
北イスラエルの者が帰って来てないじゃねぇかｗ
預言が成就してなくてワロタｗ
なぜなら日本にいるからｗ
てか君も日ユ同祖論を信じてるの？
もし違うなら北イスラエルの人たち預言と違って帰ってきてないけど
どこにいると思ってるの？ｗ 三位一体の人達しつこすぎですね。
カルト思考丸出しです。 >>545
ＹＨＷＨはイエスとは発音できないな
>>548
じゃあ俺がお前の名前を三度唱えたらお前は三位一体だなｗ イザヤ書/ 10章 21節
残りの者が帰って来る。ヤコブの残りの者が、力ある神に
てか日ユ同祖論信じてる俺にとってはこの預言最高の爆笑もんだわｗｗｗｗｗ
帰って来てねぇｗｗｗｗｗ
なぜなら日本にいるからｗｗｗｗｗ >>551
反三位一体論がしつこくカルト脳なのです。 >>554
エホスレで三位一体の強要。
信教信条の自由が基本的人権として認められている現代で異端審問とは。
完全にカルト思考ですよ。
さっさと悔い改められますように。 >>555
アーメン
異端審問とかまさにカルトの発想ですよね
私にとってみればキリスト教自体ユダヤ教の異端なのにｗ イザヤ書/ 10章 21節
残りの者が帰って来る。ヤコブの残りの者が、力ある神に
ヤコブの残りの者（失われた１０支族）「日本の方が住み心地がいいので帰りません（爆）」 異端とは聖書に出てくる語。異端審問を思い起こすほうがエホバの病人によるマイコンの後遺症。 >>556
お前はムーの世界の住人。パッパラパー。 >>555
意見を述べたら強要か？
お前らの反三位一体論こそが完全なカルト思考。
エホバの病人による偽りのたよりこそ信教の自由の妨げ。
お前はロムる必要もないぞ。出て行け。 通常の
ふざけるなスレは何処へ行ったの?
歴史あるスレで№百超えていたのに残念 >>559
まともな反論できないのかよ
>>561
じゃあ君が立てたらいいじゃん >>528
人間と神を混同してる時点でアホ。
神は唯一。崇拝される方はお一方のみ。
それを誤魔化す為に出来たのが三位一体。 神を聖霊の力無くして理解するのは難しいと言いながら人間の家族に例えるとはねw
あー、恥ずかしい。笑っちまうよ。 >>522
こいつ馬鹿
新約聖書を否定した時点で終了じゃんか 七十人訳ヘブルアラム語だった説（七十人訳とは初めからギリシャ語から生まれた聖書）。背教者が神名YHWHを削除して主キュリオ（ｽ）に書き換えたなんてデタラメを信じ込まされているんだろ YHWHが書かれた幻のヘブル語原典なんて最初から存在しないことも知らない無知蒙昧 我は在りて在る者 （我は有りて有る者）
旧約の唯一神ヤハウェが ヤハウェの使いと謂われた 特別な存在者を通して語った 自己を紹介した言葉 ギリシャ語にすると エゴーエイミ
新世界訳では巧みに隠ぺいされているが イエスが特にヨハネ伝で 自らをそう自称している言葉 結論 主キュリオーであるイエスは自らを旧約の ※ヤハウェの使い （すなわちヤハウェ）であると証していること
※ハガルはエルロイと呼び ヤコブはベテルの神 モーセには燃える柴から 昼は雲の柱 夜は火の柱から ヨシュアには主の将と証 した特別な（存在者）彼は常に 度々 旧約で活躍した痕跡が残っている マタイ23:37～
「エルサレム、エルサレム、預言者たちを殺し 自分に遣わされた人びとを石で打ち殺す者よ
めん鳥が雛を羽の下に集めるように わたしはお前の子らを何度集めようとしたことか。」主の嘆きから察して 人になる以前に 特別な存在者として 大活躍した跡が伺えます。 「ヤハウェの使い（エホバの使い）」に関しては 以前も何度もクローズアップしましたが また機会ありましたら詳細に考察していきたいと思います。
ヤハウェの使いと言っても み使いではありません、彼は必ず単数形で現れるからです。
すなわち 創造者自らが 主役キャラとして地上舞台に上がる際に 名乗った （別ハンネ）のようなものであり ヤハウェの使い（エホバの使い）とは すなわち ヤハウェ（エホバ）そのものなのです。
賛美歌にあります 「あなたこそ我がジェホバ」と >>571
そうした意味合いで トマスは復活されたイエスに対して
「我が神よ」「我が主よ」と叫んだことでしょう！
すなわち ユダヤ人のトマスにとっての 神であるヤハウェ（エホバ）を イエスを見て 叫んだのです！
オーマイガーって意味ではなく 正に「あなたこそ我がエホバ神よ」とイエスに向かって 信仰告白した大事な証です
この事実を否定しますか？ トマスは間違えたのでしょうか？
ヨハネ２０章28.29節 トマスは答えて、「わたしの主、わたしの神よ」と言った。
イエスはトマスに言われた。「わたしを見たから信じたのか。見ないのに信じる人は、幸いである。」 >>572
だったら反論よろしく。
特に イザヤが垣間見た聖なる聖なる聖なるヤハウェの栄光を ヨハネは あらためて イエスの栄光だと書いてある箇所 反論出来なければ この一事だけで 「イエス･キリストは神である」確定します。とりあえずヨハネ12:41 の 「イエスの栄光」＝ イザヤ6:1-5 の是非を問う。 >>574
神やキリストの事をキャラで片付けといてそりゃねーぜ、おっさん！
人によっていくらでも解釈できる聖句を羅列するより、異教パクって戦争しまくって勝利の祝いだなんて屁理屈言ってるようじゃ何の反論にもなりゃせんよww 要するに 「反論」出来ないんですね！
見ず知らずなネット上の他人に 卑劣な人格攻撃をするあなたこそ クダラナイの一言ですから 以後無視いたします
http://d.hatena.ne.jp/koumichristchurch/mobile?date=20100822&;section=p2 >>576
反論できねーのはあんた。聖句なんて学者でさえあーだこーだ揉めてんだから正解なんて神のみぞ知るで終わりなんだよ。
それよかキリスト教の極悪歴史を調べるんだなw
まぁ、知ってて誤魔化してんだろうけど。 『聖書学者は新世界訳をどう評価しているか』
ほんの一例です。
ヨハネ1章1節について
｢恐ろしい誤訳である。有害であり，非難すべきものである。
もし本気でこの翻訳を認めるなら，その人たちは多神教ということになる。」
Bruce H．Hetzger 米国の新約聖書神学者。聖書翻訳委員。
｢このグループ（エホバの証人）は故意に真実を曲解している。
［ヨハネの福音書1章1節の］
“the Word was a god”は，文法的に不可能な訳である。
このような訳し方をしているグループは，学問的な正直さを欠いている。」
William Barclay ウィリアム・バークレー 、イギリスの聖書翻訳者 まともな聖書学者でエホバの証人やバンナのようなデタラメ解釈をしている者は存在しません。 ヨハネ8：28「ひとたび人の子を挙げてしまうと、そのときあなた方は、わたしがその者であり（エゴー・エイミ）
〈註〉「わたしがその者であり」は「Ｉ ＡＭ」であり、ギリシャ語本文では「エゴー・エイミ」です。
すなわち、出エジプト3：14の「エゴー・エイミ」と同一表現です。
出エジプト3：14「神はモーセに言われた、『わたしは自分がなるところのものとなる（エゴー・エイミ）』。そしてさらに言われた、『あなたはイスラエルの子らにこう言うように。「わたしはなるという方（エゴー・エイミ）がわたしをあなた方のもとに遣わされた」』。
ヨハネ8：58、59「イエスは彼らに言われた、『きわめて真実にあなた方に言いますが、アブラハムが存在する前からわたしはいるのです（エゴー・エイミ）』。そのため彼らは、イエスに投げつけようとして石を拾った」。
〈註〉ただ、アブラハムが存在する前からわたしはいましたと言っても、何を言っているんだと相手にもされなかったでしょう。
なぜユダヤ人はイエスに石を投げようとしたのでしょうか。
イエスご自身が「エゴー・エイミ」という称号を用いて、「神である」ことを公に示された故に、ユダヤ人が憤慨したからです。
ヨハネ10：28、33「冒とくのために、つまり、あなたが人間でありながら自分を神とするからこそ、石打ちにするのだ」
聖書の中で「主」の意味は、「支配者」、「主人」、「神」などを示しています。
コリント第一12：3には「イエスは主である」とあります。
現在、ユダヤ人が使うヘブライ語の新約聖書では、「イエスはYHWH（エホバ）である」です。
従って、一世紀当時、ユダヤ人が「イエス・キリストは主である」と「口で公に宣言する」時には、単なるナザレの大工の息子ではなく、「イエスは神である」ことを宣言したことになります。 次の箇所では神がよく用いられる、「モーセ、モーセ」等のような2回呼びかける事を神であるイエスが行っておられる。「サウル、サウル」と。
使徒言行録/ 09章 04節
サウロは地に倒れ、「サウル、サウル、なぜ、わたしを迫害するのか」と呼びかける声を聞いた。
使徒言行録/ 09章 05節
「主よ、あなたはどなたですか」と言うと、答えがあった。
「わたしは、あなたが迫害しているイエスである。
ここのバカどもはなぜイエスの神性を否定しイエスを迫害しているのか。 ゼカリヤ12：10「彼らは、彼ら自らが刺し貫いた者であるわたし（ヤハウェ）を見つめ」
黙示録1：7「見よ、その方が雲に乗って来られる。すべての人の目が彼を仰ぎ見る、ことに、彼を突き刺した者どもは。地上の諸民族は皆、彼のために嘆き悲しむ。」
ゼカリヤ書で「刺し貫かれた」のはヤハウェとあります。
黙示録では来られる方は「イエス」です。 >>580
そのまともなって基準が笑わせるんだよw 三位一体論というのは「どうすれば新約聖書のイエス・キリストを過不足なく表現できるのだろう」という試行錯誤の結果。
三位一体論を軸にすれば、新約聖書のそれぞれの文書の著者が描こうとしたイエス・キリストを、それなりにうまく説明できる。そうでないと、やっぱり新約聖書（あるいは聖書全体）に合わない部分が出てきてしまうと。
その意味では、三位一体論というのは未だ完成していない。
もし、もっとうまくイエス・キリストを表現できるものがあるのなら、それに越したことはない。
そして多くの教会では、あるいは神学者は、それは己自身の人生をもって完成するとカッコイイことを言ったりもする。
だから、三位一体論というのはキリスト教の始まりであり、終わりであるわけ。 >>579-583
ナイス フォロー ありがとー！
って アホはわたしとあなたを 自演だと決めつけるんでしょうね。何人も同志がいるのに
ま わたしは今後卑劣な人格攻撃者は無視いたします。ハゲ爺さんとか？まだ若いのに 誰と錯覚してるのでしょう お気の毒に
イエスは主 YHVH あるいは YHWH ですね。ハレルヤ、アーメン >>584
何の反論にもなっとらん。
カトリック、プロテスタント、正教会を問わず世界的権威である聖書学者たちはおたくやエホバの証人のようなデタラメ解釈などしてはおらん。
数多くの雲のようなキリストの証人である聖書学者たちはイエスを神と認めて三位一体を当然支持している。
それに比べて異を唱えているのは棄教者アーマンくらいのもの。 >>587
三位一体がキャラwだもんなぁ
しかも人間の家族に例えちゃったりしてw >>567
キリスト教が勝手に付け加えたものなんだから当然だろ
そのくせ旧約、新約聖書にモルモン書などの他の経典を付け加えたら異端だと騒ぎ出す
その辺がプロテスタントのおかしい所なんだよな ID:59+3lWHX
こいつ変な時間に起きて書き込みしてるんだな
完全に昼夜逆転じゃねぇか >>592
今朝 主から３時に起こされて祈っていたんだ、そんで 2ちゃんにちょっと書いて 飯食って これから出勤さ以上だ。聖書は新約で完成したんだ 黙示録に付け加えるな 削除するなとある意味知らないのか 聖典として原理講論や モルモン経なんぞ加えたら異端になる あばよ イスラエル君は、結局
三位一体を「異教の神」と認めたわけだな。
ある意味、全面降伏した上で、「俺は信じない」という拒絶しているだけ
なので、三位一体を理解したくないと表明しただけではないか
逃げずに三位一体に向き合いなさい。 わざわざ俺のスレまで立てちゃって、効いてる証拠じゃねーか。
賢い学者はとっくに気付いてんだよ、三位一体はクリスマスやイースターや十字架と同じく、異教徒を引き込む為に神やイエスを冒涜した愚かな策略だってね。 伝統の本家ふざけるなスレで反三位一体発言をされたくなくてバンナスレに移行したのでしょう。
完全勝利ですね。 >>596
マイコン研究生の自覚ありだなw
その、マイコン脳の君の言う『賢い学者』の名を挙げよ。 >>599
バート・D・アーマンなんてどうだい？？
コピペしたろか？ イエスの厳格な一神論を聖パウロ神学の三位一体説に改ざんし、ラビ・イエスによる旧約聖書の法を聖パウロ神学の“信仰による正当化”に置き換え、
イエスが説いた直接の自己責任説を彼が人類の罪を償うという概念に代用し、イエスの人間宣言を破棄して彼が神性であるというパウロの概念を適用したのである。 >>598
聖句は解釈次第でも、歴史は変えられないですからねw
その残虐性に満ちた過程こそが今のキリスト教を物語っているんですよ、と。 歴史を概観してキリスト教より残酷な宗教はありせん。
中世の異端審問で火炙りにされた犠牲者は16万人とも言われています。
実はローマカトリック教会よりもプロテスタントの方が魔女狩りに熱心だったのは「救われる者と救われない者は予め神によって定められている」と説いたカルバンの教義に影響されたものです。
魔女だと烙印を押されて処刑された人々の多くは一部の例外を除いて障害者や病人や貧困者といった社会的弱者でした。
新教によれば彼らは「神に見棄てられた者であらり、悪魔の支配を受けた邪悪な存在」と見なされた為です。
うーわ、ひでぇなぁ、 これで三位一体かよ、最低だなwww キリスト教世界は世界に君臨し膨大なる人類の血を流してきた紛れも無いない権力機構であって、その残虐非道さに於いて比肩しうるものはどこにも存在しないという事実を認めない訳にはいかない。
「暗黒時代」、「魔女狩り」、「異端審問」、「免罪符」、「十字軍遠征」、「聖書翻訳の禁止と大弾圧」、「大植民地時代」、「第一次世界大戦」、「第二次世界大戦」、
「広島・長崎への原爆投下」、「東京無差別夜間大空襲」、「ドレスデン無差別夜間大空襲」、「ホロコースト」、「ジェノサイド」、「朝鮮戦争」、「ベトナム戦争」、
数えればキリが無いが、歴史上の何を取り上げても、「偽キリスト」の跳梁跋扈をそこに見ないことはない。
キリスト・イエスの原始キリスト教以降、イカサマのペテン師であり、偽預言者として、聖書の教えに正に逆行してきた。
宗教の世界組織の中核にあるのがキリスト教世界である。 >>606
そう、アーマンはキリスト教のあからさまな捏造や過ちを知り、信仰を無くしてしまったんだよw
わかるか？？ キリスト教徒による宗教的迫害（キリストきょうとによるしゅうきょうてきはくがい）では、キリスト教の信者によって行われた他宗教の信者、無神論者、無宗教者への宗教的迫害について記述する。
ほとんどはカトリック、プロテスタントなどの西方教会の信者による迫害であり、正教会など東方教会は他宗教と同じく西方教会から迫害を受けた。 ローマ帝国の国教となって以降のキリスト教は、教理に関して非常に厳格な内部統制をしき、少しでも教皇をはじめとする主流派指導部の見解にそむいた場合、たとえ東方正教会であっても『異端』のレッテルを貼った。
また同系の宗教であるユダヤ教やイスラーム教も含めて、他宗教はすべて無価値な教えとされた。
これはカトリック教会が20世紀半ばまで掲げていた『教会の外に救いなし』、およびプロテスタント教会の『キリスト教の外に救いなし』という排他主義的な標語に象徴されている。
ただし現在、カトリックは第2バチカン公会議(1962-1965)において、「キリスト教の教えに納得できない者やキリスト教を十分に理解していない者が洗礼を受けなくても、決して滅びることはない」という見解を示しており、
プロテスタントも「信仰をもっていない者のことも、神の愛に信頼して任せることができる」と考える教会が多くなっている。
グダグダやないかいww しっかりせぇよ、プロカスタント おーー！素晴らしい！さすがはバンナ！
キリスト教って最悪なんですね！！
そんなキリスト教が異教徒への勝利とか抜かしてクリスマスを祝い、三位一体とかいうわけのわからない神様を崇拝してるんですね！とっても良くわかったよ！
ありがとう！！ >>610
うん！わかればいいんだよ、 本当最悪なんだよ。
良い子は三位一体なんて言うデタラメを信じちゃダメだぞ！
大人の汚ーい嘘だからね。
よーし、いい子だ！ うん！
すごくわかりやすいよ！ 聖書にも書いてあるもんね！
実を見なさいって！
俺も昔から三位一体ってなんか嘘くせぇなぁ、って思ってだんだ！
間違いってわかって本当にスッキリしたよ！
ありがとうバンナ！！ いいってことよw
間違いは間違いって明白にして行かなきゃだからな！
じゃ、ここで結論を言うね！
クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
キリストの教えは皆無。。
以上をもちまして、結論行きます。
【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 これが結論かぁ！ 思った通りだったよ！
ありがとう！！
ありがとうバンナ！
バンナに聞きたいんだけど、もしこれから聖書を学びたいって思ったらどの宗教を選んだらいいの？？ うーん、参ったなぁ、難しい質問だなぁ。
俺もまだまだ模索中なんだけど、自己中プロカスタントだけはやめた方がいいよ。
これだけはガチで断言できるよ！ そっかぁ！ じゃ、プロカスタント？は絶対に辞めるね！！
あと、バンナが良く言ってる 自演ってなーに？？ 自演かぁ、ここに来るプロカスタントが良くやってる1人二役、もしくは三役とかやることだよ！
会話が成立してるように見せかけて、実は1人がやってる自作自演って意味だよ^^
三位一体同様、嘘をつくのが大好きな連中だからね^^ すごいなぁ、何でもわかるんだね！バンナは！
同じ時間にかたまって書き込みがあるのもそう言うことだったんだね！
本当、気持ち悪いね！！おじいちゃんなんでしょ？ 見苦しいアーマン信奉者バンナ自演乙。
バート・D・アーマンを出す奴は知ったかの素人。これマメな。 >>621
へぇ、アーマン出したら素人か、さぞかし耳が痛いこと書いてあったんだろな
例の宗教と同じでwww
耳を塞ぎたくなるよなぁ、、プロカスタントさんよーw >>622
アーマンw
この世に苦しみがあるから神はいないと思って信仰すてたバカだろw
カスバカンナ半端カスマイコン研究生の分際でwww >>621
ほら、レビューな
★★★★★
聖書は原本というものがそもそも存在せず、残っている写本もほとんどといってもいいぐらいの写本が誤字脱字や意図的に改竄されたものである。
現代と比べると識字率が極端に低いことが写本を繰り返す上で誤字脱字をよりいっそう進めたこと、
マルキオン派やグノーシス諸派、正統派それぞれが意図した思想にとって都合のいいように写本の一部を改ざんしたことなどが証拠と共にわかりやすく書かれている。
三位一体、女性の立場、イエスの慈悲深い描写、ユダヤ人差別など。
それらの結果集めて一つの本になった聖書はそもそも間違いのオンパレード本なのだ。
さらに重要なのは聖典とされた４つの福音書ですら、それぞれ書かれている事実や思想が違うこと。 つまり非常に人間的な書物なのだ。
だとさwww >>623
おー、熱くなってきたかな！？プロカスタント！
ほらアホみたいな三位一体について熱く語れよw
聞いてやんべよ？ アーマンなどブルース・メツガーその他の学者から見たら半端理解のアホ。
聖書も信じてもいないくせしていまだに聖書を教えているイエスが否定した明らかな偽教師やな。 解釈などいくらでもできると言いながら半端理解の間違い解釈を展開してきたバカンナw
当然ながら、アーマンの解釈なども適当なデタラメ解釈。 本文研究の分野で信仰を保っているクリスチャンはいくらでもいるしな。アーマンはこの世に苦しみがあるから神はいないなどと浅はかな考えで信仰をすてたアホ。 ほうほう、そーなんだw
また歴史と一緒で都合悪いから批判してんじゃねーの？？
敵は悪ってなw ★★★★★
アーマン先生の教えて下さる「捏造」の歴史には、驚嘆させられます。よくぞ、ここまでお調べになりましたね！
ここで「捏造」という言葉にはトゲが
感じられますが、他の宗教、どれ一つを取っても「捏造」は常識だということです。
問題は、どの時点での「捏造」が教会や宗教法人の土台なのか
ということですね。
イエス様は、なに一つ文章を残されておられない。ス・ベ・テ！は後の時代の「聞き語り」つまり伝承、噂、つまりデッチ上げ等が
入り込む隙間はいくらもあったということです。
原文、原典に類するものがあったにせよ、それを翻訳すること自体が誤訳、超訳の出発点です。
ミトラ教に染まっていた古代ローマ社会が、当時のユダヤ教、イスラム教に対抗？せんがために「新興勢力」だったキリスト教にチョッカイ？を
かけたとさえ考えられましょう。
だからと言って「捏造」されていない宗教を探してみても、無理ということです。仮に白人趣味に脚色されてはいても
行間からイエス様の御言葉を把握する信仰心こそが、本当のキリスト者であるということです。指導母体である教会の責任は重大ですね。 イエスの言葉を捻じ曲げて正統としたことでキリスト教はこんな愚かで馬鹿げた宗教に成り下がったんだぞ。
お前らのせいでなw バンナよ、
あんまりプロカスタントをいじめんなよ。
かわいそうだよ。 顔真っ赤にしてんじゃん。 >>632
いいんだよ、興奮させればさせるほどオモロイじゃん。
馬鹿だからどんな手でもキリスト教を批判すればピーピー騒ぐんだよw
ほら、だだをこねる子供みたいだろ。
みてろ、ID変えて色々やってくるぜw 野菜さんの名無しバージョンも見分けがつかないくせになw ★★★★★
１７世紀から始まった聖書の主な異文にたいする３００００ヶ所以上の違いの分析の仕方、イエスの生涯を伝える４つの福音書への解説などを含む。
おもしろおかしくキリスト教について論じるのではなく、誠心誠意に分析されていて、信仰を持つ者には惑わされない自信がつくだろうと思う。
アレキサンドリア・テキストに遡って、比較して、読者対象となった初期キリスト者の立場、考え方なども理解できると思う。 バンナ！！
すっごい喚き始めたよ！！
三位一体！！！！って叫んでるよ！！
怖いよぉ～。 >>637
三位一体馬鹿だから仕方ないよ。
ありもしない神を おおー三位一体なる神よ。
ってアホみたいに喚くだけだからさ、
気にすんな、自滅するよ、こんな雑で穴だらけの教理なんて。 えー？
三位一体のキャラがどうしたって？？wwww
イエスが破壊神で聖霊が創造の神だっけ？w ★★★★
『新約聖書』にはオリジナルはもちろんありません。あるのは何百年も後に何回もコピーされたものが写されたコピーだけです。
しかも誤謬や改竄でいっぱいの。
そうした中で聖書による信仰は可能なのでしょうか。
著者は若き日の信仰から新約の本文研究を通じて徐々に脱していったと言います。
その意味で、本書は、本文批評の問題に関して簡潔な入門書であるだけでなく
（例えば三位一体の教義が聖書に書いていなかったなど、興味深い異文の紹介があります）
新約学者の自叙伝にもなっています。
最後に著者は、テクストを読むことは、結局読者によるなんらかの解釈を伴う以上、必然的に「改竄」の作業でもあると論じています。
『新約聖書』が改竄されてきたのも時代時代の信者たちの読書作業によるものだったのです。 改竄はエホバの証人の専門だもんなw
バカンナレベル低過ぎ。
最初から論破されまくり。
改竄？
神をみ言葉を保存もできない無能だと言ってるようなもの。
不信仰者の戯言。はいまた論破。 三位一体が負けまくりだよんw タジタジやないかいw 三位一体論が、現代キリスト教においていまだに正統性の確固たる基準と見なされていることからすると、当然のこととして、三位一体論は非常に信頼できるものであるはずだ、と考える人も多くいるかと思います。
しかし、事実は逆です。
三位一体論が、キリスト教においてこれほど重要な地位を得るに至ったのは、意外と思われるかもしれませんが、それが信頼できる教えだったからではなく、信頼できない教えだったからです。
三位一体論は欠陥のある論理です。
三位一体論ははじめから整合性の問題を抱えており、これを思弁によって解決しようとすると、聖書の記述と矛盾をきたします。
欠陥は明かですので、いつの時代にも、三位一体論に逆らうキリスト教の教派ないし学派が存在し、三位一体論を攻撃しました。
それに対して三位一体論者は、いっそう巧み思弁と政治的権力の行使とによって、これに立ち向かってきました。
アリオスは、サモサタのパウロスの線に立脚して神の単一性を堅持しようと努めた。
彼にとって、父のみが初めのない方、生まれない方であり、子は初めがあり、世界の創造に先立って創造の仲保者として無から創造された者である。
従って、父は単独で存在した時があったのであり、あとで父になったのである。
子は、〈創造に先立って〉という点で世界から区別されるが、〈無から創造された〉という点で被造物の側に立つ。
つまり、子は、神と被造物の中間的存在であり、一種の〈半神半人的存在〉と性格付けられよう。ここでは父に対する子の従属性が明白な形で現れている。
一方、アタナシオスにとっては、子は永遠に父より生まれ(「永遠の生誕」)、父と同質(ギリシャ語ホモウシオス)である。
また、子は造られたものではなく、被造物とは異質(ギリシャ語ヘテロウシオス)である。アタナシオスにあっては、父に対する子の従属性は徹底的に排除された。 そもそも、ここで三位一体を攻撃している人たちは、
三位一体をわかっていない。
わからずに攻撃しているだけだ
イスラエル君なんて、三位一体を神と認めて白旗。
あとは、ばんな君とよしお君だけですね >>648
そうですね。他にも十五位一体を書いた人もいますが、彼も理解不足ですね。
そもそも、神に物質的な体はありませんから、一体といっても、くっついて離れて活動できないのではないですからね。
理解力のない人々はキングギドラのようなものを想像するようです。 三位一体に執着しすぎて妄想症状が現れているようですね。
勝ちすぎたか。 >>651
よしおくんとばんな君はしぶといが、議論を避けているからな
いすらえる君のように三位一体をまじめに論ずると
「三位一体は神だ」と白旗を揚げるしかないのです >>653
しぶといも何も同じ事を延々と言い合ってるだけじゃないか、無限ループ >>654
本当のよしお君は三位一体の下僕です
ばんな君は、三位一体を理解してないぽい。
ばんなくんはまだ信仰の手前と言う感じね。世間の下僕 三位一体を否定するとどうしてもjwがちらつくんだな。 エホバの証人に怯えすぎじゃないか？w >>653
いすらえるクンはこの世に神と呼ばれるものはバアルやダゴン、その他多くあるもののユダヤ教のYHWHのみが真の神という考えですからね。
真の神は三位一体なのは明らかな事です。 >>655
最終的には俺みたいな脳の柔らかい人間が勝利するんだよ、わかるか？ >>657
いすらえるクンは新約聖書を知らないので「YHWH」だけを真の神と認識されます。
いするえるくんが新約を知ると「三位一体」だけを真の神とされます。
ばんな君はそもそも神とは何かわかってません。
よしお君は「三位一体なる神」を知っていながら、いすらえるくんとばんなくんに
寄り添われているのでしょう >>658
人は神に勝てません。
勝利されるのはいつも三位一体なる神なのです 旧約聖書に存在しない概念を勝手に持ち込むような解釈はダメですよ。
屁理屈こねすぎですし。
素直にヤハウェ様だけを賛美されますように。 旧約と蔑んでいる時点で、よしお君は新約寄りですよ。
ヘブライ語聖書だけを崇拝する者は、バイアスかかりまくり旧約なんて
呼びません、絶対に。 旧約とは、古い契約のことですよ。
古い契約が新しい契約に書き換えられたのであれば、
今有効なのは新約だけですよ ジョーシキです 神は「YHWH」から「三位一体」へ上書き保存されてしまったのです >>665
教会が勝手に上書き保存したらダメに決まってます。
まったく。
さっさと悔い改められますように。 >>666
勝手には出なくて、新約聖書に従って上書き保存されたのです。 そして納得しない人達は火炙りにしてきたんですね。
今はネットで叩かれる程度ですから、聖戦士さん達も丸くなられたものです。 新約でもイエス様自身がヤハウェ様だけに誉を帰すようにと教えてますし。
屁理屈こねるよりも素直に従いましょう。 >>668
エホ症は鞭で子供を叩きますしね
>>670
教えてませんよ。
父に誉を返しても三位一体なので、三位一体に返していることとなります。
ここが大切なポイントなんですが、わざとスルーされていちゃもんをされますね いい大人で知識も豊富なんだろうに三位一体を信じる時点でアホが確定してしまうという残念さと言ったらないわ。
もったいないなぁ。 ばんなくんは本気でわかってないようですが、
よしおくんはわかっててスルーですね ずるいです >>672
三位一体を知らないほうが世界からバカにされますよ
トリニティは世界標準です。 >>674
勝ち組の人間です 金持ちと知識人、文化人 >>671
三位一体ならどれでもOKであれば、イエス様もそう教えられたでしょう。
しかし明確にヤハウェ様だけにと限定しておられますからね。
勝手に書かれている事柄を踏み越えてはなりません。 ばんなくんは神についてわかってませんので
ばんなくんに神の真実を話すのは無謀ですね
理解できませんから >>677
当時はいすらえる君のような旧タイプが多かったのです。
イエス様は旧タイプにあわせられただけです
しかしイエス様の対応力がすばらしく新タイプを予見して
「父子聖霊の名によるバプテスマ」つまり三位一体の神の名による宣教を
お命じなられました。 YHWHは旧タイプです。エホバは誤訳です。
三位一体こそが新約聖書に基づく新タイプなのです >>680
よしお君は頭では理解されていますよ。
でも肉と霊では拒絶なのです。
なぜか。よしお君がまだエホ症を愛されているからです 旧タイプYHWHは、新タイプでは「主」と訳されています。
「主」には「創り主」「救い主」「助け主」の三キャラがいてひとつなのです
また勝ちだ 神性というのは、「神そのもの」のことです。
難しく言えば「神の本質」です。
神格というのが「神としてのキャラ」のことです。
父は「創り主」というキャラ
子は「救い主」というキャラ
聖霊派は「助け主」というキャラです オモロイなぁww
デタラメの神を信じさせられといて、わかってるとかわかってないとか。
実際何の疑いもなく本気で三位一体を信じてるんならイカれてるとしか言いようがないわ。 >>685
キャラ扱いやめたら？ アホ過ぎて笑いが止まらない 位格というのはキャラのことだもの ゆるキャラのキャラよ
定義として「他者に対して区別される主体」
神であれば神格 人であれば人格。
ラテン語でペルソナ ギリシャ語でプロソポン
ペルソナは、古典劇において役者が用いた仮面のことだが
プロソポンも演劇に用いる仮面やキャラクターがその本義なのです
ペルソナ・・・パーソナリティのことね まこと君
何で、自分のトラウマで人を罵るんだ？
傷つくのは自分なんだぞ 実際、子は知らないの聖句だって 人間だったから知らないって言ったりキャラだから父以外のキャラは知らなくていいって言ったり支離滅裂だしな。
そもそもその聖句の真意って何なんだよ。父が偉大ってことが言いたいだけだろ >>692
それはイエスが知らないという意味ではなくて
キミたち誰も審判の日がいつ来るのかわからないのだから
常に気を引き締めなさいという意味だよ
アホウね、あなた >>693
位格=キャラなの。
神は「父子聖霊」つまり「創り主」「救い主」「助け主」という三キャラで１神なのです。 三神にして、一神。すばらしき論理。人の知性を凌駕する神の神秘の論理なのです。 >>694
また違うこと言ってるしw
イエスが知らないって書いてあったら知らねーんだよ、毎回毎回都合よく適当な解釈してんなよ。 >>697
いいや、天使も子も知らないと書いてあるだけで
イエス本人が「私も知らない」とは書いてません。
ちゃんと読まないとダメよ 結局お前らの妄想なんてとっくに破綻してんだよw
まずは意見を一貫させろよ ドアホ >>699
ちゃんと議論しろよ。反論しろよ。
論理的に論点を書けよ ほらほら イスラエル君は三位一体について書くと宣言して
イエスも聖霊も神と認めた。三位一体に屈服した。
あとはよしおくんとばんなくんだけ。
よしおくんはふざけているだけだから
実質ばんな君だけ。
しかしばんな君は、三位一体を理解していない上に
理解する気がなく、理解する知能もないようだ。くまったくまったw 支離滅裂なアホな書き込みしといてほらほらだとよwwww ご都合解釈炸裂だなぁwwww
毎回毎回言うことちゃうしw >>702 >>703
おまえ反論できてないぢゃんw 逃げるなよw >>593
それを言ったら申命記４章２節に加えたり減らしたりしてはいけないと書いてあるから
聖典として新約聖書とかいう勝手なもん付け加えたキリスト教は異端だろうが
>>594
＞イスラエル君は、結局
＞三位一体を「異教の神」と認めたわけだな。
そうですよ
＞ある意味、全面降伏した上で、「俺は信じない」という拒絶しているだけ
＞なので、三位一体を理解したくないと表明しただけではないか
私が拒絶するのは聖書に異教の神を崇拝してはいけないとあるからです >>705
もともと聖書は五書だったのだ。
サマリアは五書のみを守った
ユダヤは、律法五書に予言と諸書を増し加えた。
新約以前の問題だ >>704
支離滅裂な答えに何の反論すんだ？
文字通りイエスより父が偉大ってだけだろw
あ、聖霊は毎度無視な。これ定説。 >>653
バアルやベルも異教の神だからな
三位一体も異教の神だ
異教の神だから俺は崇拝しない >>708
三位一体だから、子より父が偉いということはない。
父が偉いのであれば子も父と同じく偉い
>>709
乙w >>710
だからその冒頭の三位一体が間違ってんだろ、ご都合主義はやめろよwwww >>711
三位一体がわかってないから、キミは
どの神が偉いのかと順位をつけたくなるのだよ。
三位一体は、順位フリーなのです >>657
真の神はヤハウェだけ
イエスがヤハウェなわけねぇだろ
>>659
新約はキリスト教が勝手に付け加えたもの
大体モーセの律法についてイエスとの言ってる事とパウロの言ってる事が食い違ってるじゃねぇか >>664
キリスト教が勝手に旧約と呼んでるだけだろ
それを言ったら統一教会では旧約も新約も古い契約で
成約聖書が新しい契約なんだからさ
お前のやっている事は統一教会と同じ >>713
イエスは「ロゴス」です。
最初から神と共にあってあるもので
万物はロゴスを通して生成されたのです
ロゴスも神だからです。
新約は聖霊によって制定された神の御言葉ですので
勝手に作られたものでありません。 >>679
>>681
俺の事旧タイプとか言うけどさ
統一やエホ証に既成キリスト教は旧タイプだと言われて激怒してるのはお前らじゃん >>714
591いすらえる ◆fyGNlSnU06 2017/07/14(金) 07:20:49.88ID:DpYeYUT3
>>567
キリスト教が勝手に付け加えたものなんだから当然だろ
そのくせ旧約、新約聖書にモルモン書などの他の経典を付け加えたら異端だと騒ぎ出す
その辺がプロテスタントのおかしい所なんだよな
↑
いすらえる君がヘブライ語聖書を「旧約」と貶めています。
あなたは本気で聖書を大切にしてません。
本当はあなたの中でも旧約なのでしよう? >>716
エホ症や統一やモルモンは、新タイプではなくて、贋タイプだからです
偽ブランドが出回ると本家は迷惑なのです >>684
それはギリシャ人が勝手に主（キュオリスだったっけ？）と訳してるだけだろ
>>701
異教の神として認められた事がそんなに嬉しかったのか
バアル崇拝者がヤハウェに滅ぼされた記述を知らないようだな >>707
よく知ってるじゃないか
その通りだよ
なら成約聖書やモルモン書を付け加えられても文句は言えない立場なわけだｗ >>719
訳したのは、ギリシア語を喋れるユダヤ人でしょ。
ヤハウェに三位一体なる神を信仰する人たちが滅ぼされるのですか?w >>715
＞イエスは「ロゴス」です。
だからそれもキリスト教が付け加えた教えだろ
＞新約は聖霊によって制定された神の御言葉ですので
＞勝手に作られたものでありません。
なら成約聖書やモルモン書も聖霊によって制定された神の御言葉なわけだｗ >>717
はぁ？お前らに合わせてやってるだけだろ
じゃあこれからタナッハって言おうか？
馬鹿のキリスト教は知らない言葉だから今まで避けてやっていたんだが >>720
会議で聖書はどこまでと決定されたので
それ以降に増し加えてもダメなんです
1C末 ヤムニア正典会議 旧約の確定
397年 第3回カルタゴ教会会議 新約の確定 >>718
キリスト教自体ユダヤ教の贋タイプ
ユダヤ教は迷惑してるんだよ >>722
創世記ですよ
>>723
タナッハと言わないともぐりです。
トゥラー ネイビーム ケトゥビームと書いてください >>721
＞訳したのは、ギリシア語を喋れるユダヤ人でしょ。
そうだよ
それが所謂ユダヤ教の異端者
それを言ったら新世界訳聖書や成約聖書書いたのもキリスト教信者なんだからさ
異端者は滅ぼされるという基準で言うなら
ヤハウェに三位一体なる神を信仰する人たちは滅ぼされる >>725
捕囚されてユダヤから連れ去れたユダヤ教自体が贋タイプです。
居残ってトゥラーのみを守ったサマリアが正統です >>727
ちがいます
新世界訳聖書や成約聖書書はカルトが書きました。
三位一体なる神を信仰する人たちは繁栄していますので、あなたは
間違ってますね >>724
じゃあ申命記に聖書は申命記までと書いてあるので
それ以降に増し加えてもダメなんです
って理屈になるぞ
>>726
わかったよ
これからタナッハって言うよ
それで理解できない人がいたらお前のせいだからな >>730
その理屈は理解できます。筋が通ってます。
私は五書のみを信仰する人の信仰を尊重します >>728
へぇ～そうなんだ
俺は北イスラエル派だからそれでも構わないけどさ
その贋タイプから出てきたのがキリスト教だからな
>>729
新約聖書はカルトが書きました
今現在プロテスタントの教会は老人ばかりですが
統一やエホバは若い人が多く繁栄していますので、あなたは間違ってますね >>731
おお、そうか
君は敬虔で理解のある人なんだな 申命記に付け加えるなと書いてあるのにユダヤ教は詩編や預言書などを付け加えている
だからタナッハに新約聖書を付け加えても文句を言われる筋合いはない
このキリスト教の言い分は一理あると思うし受け入れる
だが、それだとキリスト教聖書に成約聖書やモルモン書を付け加えられて怒れる立場ではないな
一番ベストなのはみんな仲良く受け入れ合う事なんだよ >>712
どう考えてもフリーにはならんな。間違いなく父が唯一。 三位一体の神であるキリストが、父なる神を尊敬しているというのは何か不自然に聞こえるでしょう。
神であるキリストが「父はわたしより偉大です」と言うのはおかしいのでは？と。それでこの箇所が、三位一体を否定する異端が用いる聖句となっています。
また、聖書はキリストのことを初めから「神のひとり子」として記しています。
ではキリストは神でありながら、なぜ神の子なのでしょうか？神が神を産むということがあり得るのでしょうか？そもそもマリヤという女性のからだを借りて生まれてくる必要があったのでしょうか？・・・・その理解の助けになる御言葉は、ピリピ2章6-9節です。
ピリピ2:6-9 キリストは神の御姿である方なのに、神のあり方を捨てられないとは考えず、ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようになられました。人としての性質をもって現れ、自分を卑しくし、死にまで従い、実に十字架の死にまでも従われました。
それゆえ神は、この方を高く上げて、すべての名にまさる名をお与えになりました。
イエス・キリストが人の姿を取られた最大の目的は、十字架に架かり、その血を流し、罪の贖いを完成するためでした。
私たちが受けなければならない刑罰を身代わりとなって受けるために、神という立場を捨てて、人として生まれなければならなかったのです。
キリストは父と同じ権威と栄光を持っておられたのですが、人を救うためにそれを捨てられたのです。
「父は自分よりも偉大です」と言われた理由はここにあり、三位一体を否定されているのではありません。 ヨハネによる福音書講解説教のコピペはうんざりだよ、バーカ。
URL貼って終わりにしとけや。ボケが。 嫌われ者なんだな。キリスト教って。
ユダヤ人から見ると、キリスト教は、神ではないイエスを神と信じている大馬鹿な宗教だし、キリスト教徒からユダヤ教徒を見れば、イエスという神の化身、三位一体の一つである存在が、我々全人類を救おうというのに、その言葉をしんじないユダヤ人は大馬鹿となるからです。
イスラム教徒から見ても、キリスト教は偽物です。イエスが神であるわけでないし、三位一体などというバカな話はあるわけがないと考えるからです。 三位一体って多神教の異教徒を改宗しやすくするためにカトリックがでっち上げたインチキって誰でも知ってるはず。
カトリックに抗議したプロテスタントが三位一体を受け入れる意味がわからん。
1番突っ込むべきとこだろ。ほんと、ダセェ。 そもそもアリウス派が出たのは3世紀末ですから予告されていた背教ですね。
クリスチャンは2,000年の間、三位一体の神様を伝えてきました✌
ハレルヤ😄 何の勝利だか知らんけど、ご都合主義だけはやめてくれよなw
バカだから仕方ないけど。 ヨハネの福音書書いたヨハネ教団の人達は別として、
共観福音書書いたグループやQ資料書いたグループは、 イエスが神だなんて考えていなかった。
まあ共観福音書の中にも三位一体の根拠が見出せるという話もあるが、 そういう部分は古い写本との比較から、結局後からの書き換えが発覚してるって話は割と有名だしねww ヨハネ４：２５，２６ ご自分がメシアであり、キリストであることを述べています。
ヨハネ８：１２－３０ ご自分が上からの領域の者であることを述べています。
いずれの部分も、ご自分が神であるとは述べていません。 さっき過去スレ見てたんですが、minor planetってまんげんさん？？？？ >>734
あのな 聖書巻末ヨハネ黙示録（君らは啓示か）の最終章に 何と書いてある
この言葉に付け加えるべからず とある箇所
つまり、黙示録で聖書聖典は完了したって印が捺された訳
その完成された聖書に コーランを附加したのがイスラム教 サタンの罠だよね。ガブリエルがムハンマドに云々 続く >>753
完了した正式な聖書 とは 旧約３９巻＋新薬約２７巻＝全６６巻 カトリックでは外典のシラの書 知恵の書 トビト、マカベア 第2マカベア 等が加わり 微妙に違うが 普通 聖典としてはこれが聖書 だと前提で考える カトリックは、ラテン誤訳ウルガタを採用したのだが
ウルガタは、当時色んなバージョンがあった70人訳(ギリシャ語訳)の一つに
準拠したらしい。
しかルターはヘブライ語聖書について
1c末のヤムニア正典会議に準拠した。
その差ですわ で、聖書＋コーラン イスラム教 此れがキリスト教を蝕んだ歴史的事実 以前にも主の使いの項目で ハガルが後にイエスになる方を エルロイと呼んだ のが アッラーと書いた イスラム人びとも 真実が開示されれば 希望がある。 話が脱線した 三大異端 ものみの塔は以前は 聖書＋ 聖書研究７巻を 聖典にしていたが 今はラッセルの著した７巻は没 その代わり 聖書を自分たちの教理に都合よく翻訳した新世界訳で 馬鹿やってるんだ 詳細は後日 考察しよう 次行こう >>757
お前と同じアホ。
マイナーの別読み。
～ わたしである ～
イエスが「わたしである」と言われたとき、彼らは後ずさりして、地に倒れた。
ヨハネによる福音書 18章 6節
「わたしである」とは、神様の名前であり、ご自分が神であることを宣言される御言葉でした。「わたしである」と自己宣言なさる主イエスの圧倒的な偉大さの前で、人間は同じ場所に立っていることができません。
しかし、主イエスはご自分の身を守るためにその力をお使いにはなりませんでした。ご自身で苦難をすべて引き受けられたのです。 >>758
そうですね。ここはエホ症ふざけるなですから。 三大異端 ２つ目 末日聖徒イエス･キリスト教会 通称モルモン教 イエスキリストの名前が附されているが 聖典を聖書＋ モルモン経典 にしていて キリスト教擬き なのは有名 詳細に書かないが 次行こう！ calf、minor planet、孫チェリ（よしお）、バンナはエホ病。 いすらえる君と関わっていた？ 統一協会 韓国人文鮮明を 再臨主 第2のメシアとした 原理講論を聖書に次ぐ聖典として 更に成約聖書なるものまで 附加したら こりゃ 聖書の権威からして 異端の烙印ですね。自民党安倍政権のバックにいる 連中 霊感を受けた聖書筆者が言葉は神と書いてます。はじめに言葉がありですから被造物ではありません😁 黙示録の次の言葉は聖書全体への最終警告と厳粛に命じられた 神意であります
「この書物の預言の言葉を聞くすべての者に わたし（イエス）は証する。
これに付け加える者があれば 神はこの書物に書いてある災いをその者に加えられる。…（略）… 」 >>766
この警告からも イエスは神と判別できるのだが その件はまた別の時に
以上 統一協会 モルモン教会 は聖書＋偽物を附加した罪で 災いが主から与えられている。ではものみの塔はどうか 聖書を捏造した罪と 都合悪い箇所の削除の罪で同罪 必ず裁かれ 消滅します。
同じ理由で ユダヤのカバラ聖典も偽物として 裁かれます。聖典は聖書のみなのです、それ以上逸脱すれば
統一 ものみの塔 モルモン イスラム教 アシュケナジユダヤ神秘主義 共に 裁きに遭遇します この書物は キリスト ･イエスへの信仰を通して救いに導く知恵をあなたに与えることができます。聖書はすべて神の霊の導きの下に書かれ 人を教え 戒め 誤りを正し 義に導く訓練をするうえに有益です。
テモテ後書3:15 16 ヨハネの黙示録 １章より引用して今夜は終わります
「イエス･キリストの黙示 … この預言の言葉を朗読する人と これを聞いて 中に記されたことを守る人たちては幸いである。時が迫っているからである。」 エホバの証人じゃなくても三位一体がデタラメってことぐらい賢い人ならわかるだろ、普通に考えて。 「三位一体」については、矛盾していると批判したところで、キリスト教徒から返ってくる答えは、信仰は理屈ではないといったことです。
ひどい場合には、人間の理解を超えた神秘だから、矛盾だろうがなんだろうが黙って受け入れるしかない、ということになります。
もうね。 パウロの手紙など素直に読んでみて下さい。「神」と「イエス・キリスト」とは別存在であり、「イエス・キリスト」が「神の御子」ではあっても「神」とは区別されています。
まあ、こういうのはその人なりの解釈によるものであり、キリスト教会の伝統を無批判に信奉する人は、おっしゃる「矛盾」を、「神秘」だの「秘義」だのと言って正当化するキリスト教会のドグマの奴隷として生涯を送ることになるでしょう。
奴隷か。 まさしくそれだな。 馬鹿は「そのまま受け入れよう」って言ってるだろ。
それが、この教理の本質なのさ。
つまり教理そのものなどはどうでもよくて、ともかく
受け入れるんだと言うのが「三位一体」なのさ。
そんなバカげた話なんか信じられるかって言ったら、
昔は「異端だ」「魔女だ」ってなったんさ。
割と近くによく似た国があるじゃないか。
「姿勢が悪い」－＞公開銃殺
「反逆を企てた」－＞公開銃殺
「こんな国はヤバいから逃げ出せ」－＞見つかったら公開銃殺
何故、何で誰も納得していない教理などを基本としてるのかを
考えたら答えが出ると思うよ。
なるほどねぇ。 だからアホウとかバカとかしか言えねぇわけか。
三位一体の本質が見えてきたなぁ。 父なる神を神、子なる神イエスを主として区別しているのです。
三位一体の本質は
愛、YHWH、真の神。 これ、かなり同意できるな。
三位一体論は真理とは無関係な、政治闘争の結果宗教権力や政治権力の必要性から生まれた偽りの偶像にすぎません。
要するに、ロマの統治者皇帝とキリスト教団の宗教屋が権力装置としてナザレのイエスを聖書の神と同格にする必要があったということです。
「正統」と「異端」とは歴史の勝者と敗者のことであり、「正統派」は政治権力にうまくすり寄っていったがゆえに、歴史の勝者、すなわち「正統」になった「
、「正統派」を正統化するために教会内分派を「異端」とし、火あぶりに掛けた人々の政治暴力の結果です。
いやはや正論正論。 火あぶりは関係なし。正統は元から正統。異端は異端。
アリウス派が支持された時期はアタナシオスが迫害されたわけだからな。 言い訳はやめなさい。素直に血塗られた歴史を認めなさい >>781
君が言い訳をやめて三位一体を信じなさい。
王が異端審問を仕切ってやったわけだ。一般の多くの平和的な教会員は関係ない。むしろ、魔女狩りや異端審問をやめさせた司祭らも存在する。インディオ虐殺にしてもカトリック女王はそのような事は望んではおらず、金に目の眩んだコロンブスら悪党が暴走しただけ。
歴史の一側面しか見ずに考える君には柔軟な発想などない。 カルヴァンも最後までミゲル・セルベトを助けようとしていたのだが、彼は聞き入れず火刑に処された。
このスレでも充分過ぎるほど三位一体の確かさが証明されてきたがバンナその他は聞き入れず、神により処罰されるであろう。 三位一体とか語る以前に、
エホ証は終末予言を外しまくった偽預言者じゃないか。 イエス様自身が2000年前から終わりは近いと言ってますから、偽予言はノーカウントでフィニッシュです。 >>785-786 詭弁もいいところだ！
サタンはキリスト者を世的にし世俗化する手段として 再臨の希望を奪うことを心得ています。聖書はキリスト再来が何時でもあり得ること それには前兆がないので誰も予想できないと語ります。そして主ご自身が 「すぐに来る」と確約しておられる。 ゼカリヤ14:4～ 主はいつ来られるが分かりません。パウロもペテロもヤコブも １世紀のクリスチャンたちも 彼らが生きている間に再臨がありえると信じ 日々待っていた。ものみの塔は彼らは思い違いをしていたと解釈するそうですが 彼らは間違っていなかったのが正解
続く 主が「すぐ」と仰せなら それは「すぐ」を意味します。主イエスは今から千年前にも再臨することがおてきになった。1914年にもそれはおできになった。いや 昨日でもそれは可能。しかし 神のみこころ故に再臨は遅らされている。主はもうすぐに来られる 黙示録22:7 >>785-786 まんげんよしおと称する怪人は 主イエスを偽り者とし 結果神を冒涜する罪を2ちゃんの板で公に書き込みました。主ご自身を偽預言者とする書き込みは 捨て置けません！前言を翻し直ちに悔い改めることをお勧めします。以上 再臨が遅らされたと考える方が冒涜的ですよ。
「それは必ず来る、遅れることはない」byハバクク 2000年前から近い近いと言ってますから、いまどれほど近いと言っても問題ありません。
しかし、再臨と携挙を待つプロクリさんのように、遅れている考える事は冒涜的です。
さっさと悔い改められますように。 おやおや、反論がなくなったようですね。
では、これにて論破とさせていただきます。
また勝った。 いえ 単に呆れただけです。よくもまあ抜け抜けと呆れて おそれ入谷の なんとやら ユダ9 と詩編53を 厚顔無恥な君に贈る。岩村よしおの成りすまし野郎 確信犯 鼻っから笑っていやがる >>791
イエス様の言葉
マタイによる福音書/ 25章 05節
ところが、花婿の来るのが【遅れた】ので、皆眠気がさして眠り込んでしまった。 >>796
その時に目を覚ましていた忠実で思慮深い奴隷は誰でしょうか。 >>797
三位一体を信じる真のクリスチャン。
油セブン、統治豚は怠惰な奴隷の偽預言者。 >>799
三位一体なる神を信じない者は異教徒です。 >>801
狭い道です。
アリウス派や偽預言者JWは滅びの道です。
ヤク中にはそう見えるのでしょう。 永遠の真理とは聖書宗教のうちに現れていますが聖書の何処にも純粋に決定的に現れていない真理です。👰それはこの真理は時間現実の中で絶対完全に現れていないからです。⭐ せっかくの3連休なのに、不毛な宗教討論とかw
海泳ぎに行けよバーカ いいえ、よしお君もばんな君もいすらえる君も
本当は三位一体なる神を信じています。
ただ神が三位一体だと知らないだけなのです。 ガブ ぶひ だってよ
じゃあ、エホ証って いわゆる「礼拝」したことあると思う。単に、公開講演聴いて ものみの塔を勉強して 伝道野外奉仕のマニュアルを学んで打ち合わせするのが 「礼拝」？気持ちだけ賛美を歌って わざとらしく神にでなく聴衆に聞こえるように祈って 「礼拝」？
わたしが知ってる範囲では エホ証は神を拝していないと思う 彼らの腹が神 組織と人間を畏れ 生きているだけだと ありもしねぇ、人間が捏造した神を崇拝してて虚しくねーか？ >>809
虚しくないです。
必要に迫れて、ありもしない神を人間たちが作ったのですから 本当の礼拝とは 何か
ミカ6:8 人よ彼さきに善き事の何なるを汝に告げたり ヤハウェの汝に求め給ふ事は 唯 正義を行い 憐れみを愛し 謙遜りて汝の神とともに歩む事ならずや
手を叩け 手を挙げよ 膝まずき 心からの涙の祈りをしてみよ。心からの 賛美を歌い 心からのみ言葉を語れ フェローシップとは 生きざまを言うんだ と知れ！だ よしお君は何歳の時にどういう風にして
バプテスマを受けたの?
洗礼桶にどぼんという浸礼なの? 頭まで? 中二の時にエホ式でしたね。
大きめの風呂場のようなところだったと思います。
水着に着替えて上はシャツを着たまま全身浸かりましたね。
罪を隠していると、どこか一部が浮いて完全に沈まないという都市伝説をしんじていたので、ちゃんと沈むかどうかの心配ばかりしていました。 賛美しよったら賛美しよ
聖歌161
この罪の深い者の為に 救い主イエスは死なれたのか
十字架の刑罰 その悩みは 汚れた我が身を救うためだ
咎の無い者が死ぬのを見て 日も雲の中に顔を隠す
まともに見ている事は出来ぬ 心は涙でとけるばかり
恵みにどうしてこたえられよう この身とたましい差し上げます
アーメン 三位一体→滅びに至る広い道(収容人数20億人)
エホバ→救いに至る狭められた道(収容人数800万人) 賛美歌 90番
ここも神の 御国なれば 天地（あめつち）御歌を 歌い交わし 岩に 樹々に 空に海に たえなる御わざぞ あらわれたる
ここも神の 御国なれば 鳥の音 花の香 主をばたたえ 朝日 夕日 栄えにはえて そよ吹く風さえ 神を語る
ここも神の 御国なれば よこしま暫しは ときを得とも 主の御旨の ややに成りて 天地（あめつち）遂には 一つとならん 「狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広い。そして、そこから入って行く者が多い。命に至る門は狭く、その道は細い。そして、それを見出す者が少ない。」
マタイ７：１３～１４
「狭い戸口から入るように努めなさい。事実、入ろうとしても、入れない人が多いのだから。」
ルカ１３：２４ ホォ 君に憑いている悪霊が気持ち悪いってか？たしか十字架も 気持ち悪いと誰か言ってたよな
ため息 此れだけ証しても、悟らない者は悟らないんだとつくづく気付かされた。
さてと 暫し休暇を有効活用するか、ウワア関東３５℃か 堪らんな 一時離脱する >>813
恥ずかしくなかったのですか?
カルトのエホ症のバプテスマで >>820
デタラメはすぐに見破る能力があるんでね。悪しからず。 >>821
三位一体よりはマシかなと思い、つい受洗してしまいました。
若気の至りというやつですね。 >>818
狭い道が三位一体なる神への崇拝
広い道は三位一体なる神を信じない各種新興宗教、異端、不信仰者。 三位一体は20億人も信じてる時点で広すぎです。
完全に世のものです。 ヨハネの黙示録/ 07章 09節
この後、わたしが見ていると、見よ、あらゆる国民、種族、民族、言葉の違う民の中から集まった、だれにも『数えきれないほどの大群衆』が、白い衣を身に着け、手になつめやしの枝を持ち、玉座の前と小羊の前に立って、 >>826
それが８００万人ぐらいです。
20億人は多すぎです。 >>827
海外ではクリスチャンは名ばかりのキリスト教徒がほとんどです。
日本だと1パーセントでしょう。狭い道です。
エホヴィアンはさらに少なく、ほとんどいませんので見放されたカルトです。
クリスチャンではありません。 >>829
そんなに少ないと大群衆とは言えませんね。
エホ証ぐらいがちょうど大群衆ですね。 >>830
エホは150年前から出てきた新興のであり、二世もほとんど離れますから大群衆とは到底言えないのです。
論破とします。 >>829
名ばかりのクリスチャン（コメディアン）はお前。2ちゃんばっか気にしてないで宣教してこい、ドアホ だいたいさぁ、ここ見てっとわかるけど、人格的にすぐ神を裏切りそうなやつばっか。
普段はおおー三位一体なる神よってアホみたいに言ってるけど、自分を正当化したいだけ、エゴの塊。
ちょっとキツイ試練があるとすぐ逃げ出しそう。
エホバの証人の方がよっぽど芯が強そうに見えるけどな。
現にプロテスタントの牧師に俺は三度も裏切られたからな。 >>835
エホバカルト信者と長老なら数百回でも裏切るから比べものにならん。 結局牧師なんてやつは自分が可愛くて仕方ないんだよ、
おー、三位一体なる神よ、なんてのは見せかけで裏では何やってるか知れたもんじゃない。
改名までして誤魔化してたけど本性はバレバレ。
だから半年で信者に半分も逃げられちまうんだよ。
金が欲しい、名誉が欲しい、女大好き、隙あらば不倫だってなんだってする、キモ牧師の集まり。 とにかくイエスの神性ばっか言ってるから 俺が聖霊を持ち出すと説明できなくなって顔真っ赤にして壁を叩く。
子供にはデカイ声出して脅せばいいなんて陰でボソボソ。 あー、気持ち悪い。 バンナって知能も足りない信仰も足りない人間だよな。
イエスもあきれてるぜ。
三位一体なる神を讃えよ。 しまいにゃ三位一体を光や水に例えたりしてたな。
シルバーリング大好きキモオヤジ。 なーにがジャスティンディビスだよバーカw エホバの証人を論破してやったとかほざいてたけど、後で聞いたらトイレに行くって行って玄関先に放置したらしいwww
だっせーーーー、超だせぇwww 聖霊に導かれていないと俺にいいながら、不幸なことが３つ続いただけで 俺、呪われててんのかなぁ、
だとさwww >>823
三位一体より全然マシでしょう。というか逆に三位一体のバプテスマ受けなくて本当良かったです。 >>848
そうですね。
三位一体の教会だと献金地獄に陥ると聞きますし。 >>849
エホバの証人って大会でしかバプテスマ受けられないんでしたっけ？？ 毎週やってる集会ではみたことない >>753
だーかーらー
その理屈だと申命記４章に加えても減らしてもいけないと書いてあるんだから
モーセ五書のみを聖書と考えるサマリア人やサドカイ派が正しい事になるわけで
モーセ五書以外の書物を附加した時点でキリスト教もサタンの罠という事になる >>764
>>766
お前マジで申命記４章読んでみろ
ブーメラン刺さってますよ
あなたは民進党ブーメラン部のバックにいる連中ですか？ｗ >>806
YHWHはイエスとは発音できませんよ
イエフならギリギリ発音できるか？ｗ >>857
わたしはあるをヘブライ語に直したらイエスになるのかよ >>860
言うことはいつも一緒ですよね。バカの一つ覚えのように都合良く解釈できる聖句を貼り付けるだけ。
ほんと、お粗末な理論ですよ 中学生に論破された牧師wwww
そんなレベルだよ。プロテスタントって。
牧師は怒りやすくて、自己中で、単純な奴が多い。 十一献金
感謝献金（洗礼、結婚、就職、誕生、昇天、イースター、クリスマス）
礼拝献金
指定献金
プッ（笑 プロテスタントはなぜ理論武装しなくてはならなかったのか。
って記事めっちゃおもろかった。
だが、起源には逆らえないってかw >>864
何の理論もないのがお前な。単なるどこかの牧師とやらへの恨み（まぁ、作り話だろうが）によって書いている（ように見せてる）
三位一体の起源は聖書。 >>865
バンナ、いすらえる、まんげんとろくな奴がいねーな >>870
作り話ww
こころあたりありまくりだろーにw 中国人や障害者への差別的発言も牧師自ら率先してたぜ。その程度なんだよ、牧師なんざww そもそも聖書にない思想を無理やりぶち込んだ三位一体論は知る人ぞ知る狭い門。これが事実だ。 何で、自分のトラウマで人を罵るんだ？
傷つくのは自分なんだぞ 乳と子（宮）と麗は一致します 膣は幕屋 処女幕を破り 聖なるシェキナに導かれ選ばれし精なる子だけが ご本尊とまみえるのですね。女性はなんと美しいアート神秘なのです。 人間は酸素を吸って炭酸ガスを排出する 植物は人間にかわって炭酸ガスを吸って酸素を排出して生きている。人間は動脈と静脈の循環で活かされている。神経も交感神経と副交感神経の作用が保てる時 健康が維持できる。 >>877
このように半分半分の感覚から物事を考えてゆくこと これが神の発想であり 生きる極意です。善を半分 悪を半分 正を半分 邪を半分 このような自然の方程式を考えて たまには自分のこれまでの生き方が正しかったか計算するのも必要なのではないだろうか。
ルカ14:28-33 献金地獄に対する反論がないようですね。
プロテスタントは本当に献金地獄なんですね。 >>878
イザヤ書の４５章７に
我は光をつくり 又暗黒を創造す われは平和をつくりまた禍害をさうざうす 我はヤハウェなり我すべてこれらの事をなすなり
とあります。宇宙論争なんて惑わしです。すべては神の働きでした？そう書いてあります。計算して人生観を変えてみること そうすると人間にも幅ができ 余裕綽々となれます。 >>882
少しググるだけでたくさんの献金に苦しんでいる人達による証言が出て来ますよ。 >>886
私は三位一体など信じてませんよ。
ご安心ください。
それよりご自身の心配をなさってください。 >>887
北九州にお住まいのピッピさん 相変わらずですね。
此処に貴女の毛嫌いするよしおが駐屯してますよ。 エホ証叩く時はネットのガセネタでドヤ顔するくせに自分らに都合の悪い情報は一切受け付けないのなw
事実ですきゃらwww残念でしたぁw
あー、キモいわぁ。 イスラエル君は三位一体を神と認めました。感謝です。
あとはぴつぴよしお君とばんな君ですね 三位一体がどうとかじゃなくて、もっとイエスが伝えかった隣人愛や道徳面を語るクリスチャンっていないもんかね。 ま、プロテスタントじゃいないか。
エホバの証人の方がよっぽど良かったわ。 カトリック 老舗
プロテスタント 大人の信仰
エホバの証人 ゴミ >>895
はいはい、行動で示せないからってやけにならないで素直に聖書朗読しときな。結局あんたらなんてその程度さw >>880
宇宙論争に触れたので夕方 考察したいと思います。 >>894
プロテスタントよりエホ症に良い点がひとつでもあるのでしょうか?
ありえないことを言ってはダメです >>861
ブーメラン刺さってますよ
プロクリさん >>867
プロテスタントはもっと酷いだろ
ユダヤ教やカトリックより後から出てきた分際で
更に後から出てきた統一やエホ証を攻撃するからタチが悪い >>883
そうですね
私もプロテスタントの教会に通っていた事がありましたからわかりますが、
十分の一献金の上に毎週の礼拝で献金袋が回ってきました
>>892
だから異教の神と認められた事がそんなに嬉しかったのかよ >>900
箇条書きでいいですか？
・献金が少なくて済む（しなくてもおｋ）
・他の宗教の陰口を言わない（否定はするが伝道で直接言ってるから陰口ではない）
・信徒が真面目に聖書の勉強をしている
・信徒の人柄がいい
・牧師（長老）の言葉より聖書の言葉が重んじられる
ぱっと思いつくだけでもこんなもんですか
逆にエホ証よりプロテスタントの方がよい点を聞きたいですね そもそもプロテスタントに良い点なんてあるのか？
俺は色んな宗教見てきたが
プロテスタントは全ての宗教の悪い所を全部かき集めたような所だったぞ プロテスタントの良いところなんて探す方が大変だよ。あり得ないほど腐りきってる。 >>901
すみません、これはいすらえるさんに同意を求めたプロテスタントへの批判です。わかりにくくてすみません。 よしおとバンナといすらえるの装備
霊の剣、信仰の大盾、希望の兜、良い便りの靴。
プロクリの装備
ブーメラン。 >>904
1.献金が少なくて済むというのは嘘でしょう。
2.他の宗教の悪口が言わないというのみ大嘘ですね
3.エホ症の信徒にどこにまじめに聖書と向き合っている人がいますか?
4.人柄がよければプロテスタントに入信していますよ
5.聖書の言葉を重んじないないから、イエスを神と信仰しないではありませんか
どうしてイスラエルさんは嘘に嘘を重ねられるのですか? >>905
プロテスタント教会でなにかあつたのですか? >>899
新盆の送り火だったのですね、風情があって日本人って感じがします。
ユダでは第７月の月の半ばに仮庵ですよね そして何らかの事情で出来ない場合は 一月遅れとなります。まさにお盆と関係あるのでしょうか？ニサンの新年も正式には１５日から祝う地方がありますね 旧暦の春節がまさにそれ 不思議だと思います。やはり聖書から起源なんだろうか 自分にレスして行くという独特な書き込みは何年も変わらんな、ジジイは。 士師記２１には例のギベアでの集団レイプ事件に端を発したベニヤミン族聖絶（せいぜつ）処置に関して 19節にシロで祭りがあり 婦女子が輪になって踊っている最中に ベニヤミン族は各々気にいった娘を略奪して妻として良い ハチャメチャな政令布告 の話
略奪婚や 夜這い 盆踊りなんかのアレだったのでしょうか 面白い ですね 聖書は なんもおもろないわ。いちいちくだらんこと書き込むなよ、老害 宇宙論争ですが あらためて資料を検討まとめてから 公開いたします。ただ ヨブ記の人間の忠節に関してだけは あれは宇宙まで話を拡げる理由はありませんヨブと周辺だけの話であって全人類が忠実性の試練 あれは大風呂敷な話だと （論破）されていました。 ご都合主義の固まりの「教会の勝手な解釈の教義」に、振り回されてるだけの連中のくせに何が公開いたしますだバーカw
イエス・キリストが忌み嫌ったパリサイ人のくせに キリスト教は他宗教に対してきわめて攻撃的だった反面、権力には従順そのものだった。布教のためには権力を肯定し、これに接近した。
馬鹿そのものw 戒律の遵守などの「行為」ではなく神を信じる「心」こそが重要であり、「救い」はこの世ではなく、死後にもたらされるとされたので、体制を変革するような意図を持たなかったのである。
むしろ、布教のためには権力を肯定し、これに接近することを重要視していた。
様々な宗教や思想が共存していたローマの精神風土は一変した。
キリスト教会は権力を笠に着て多くの宗教を迫害しただけでなく、内部の対立者を「異端」として弾圧することもいとわなかった。
最低だな、theキリスト教！！w キリスト教の勝手な振る舞いは、批判されるべきであり、キリスト教信者からも批判されるようになりましたが、キリスト教は人種差別を正当化する道具にも使われてきた。
このような事をキリスト教信者に問うても仕方のないことであり、歴史的事実は消しようがない。
キリスト教は宣教師を世界各地に送り布教に努めてきましたが、宣教師の次に送り込んでくるのは恐ろしい支配者なのだ。 やはり歴史を調べれば全て丸わかり。
キリスト教の三位一体などでっちあげの愚かな教理なのです。 俺のように疑いの目を持ち、三位一体の嘘を見抜ければ問題ないが、そういう能力がなくとも三位一体 捏造でググれば一発で真実がわかる。
便利な世の中だのぉー。 随分と威勢のいいアンちゃんの書き込みだが 馬鹿だとか 禿爺とか とてもじゃないが 人格を疑う奴だな、結局 キリスト教全般を（伝統）とか（キリスト教世界）（バビロン）とか総称して批判ばかりしてるがはっきり言えば組織からの内容の二番煎じ 洗脳でしかない。
三位一体 十字架 クリスマス 復活祭 その他 初めに批判ありき拒絶ありきでは 取り繕う暇もありゃしない もう少し余裕ないものか ま 基本無視していくか >>922
いやいや、三位一体が嘘だから基本そんなもんだよ。
自分が三位一体肯定派の情報しか見ないからだよ。
jwに過敏に反応しすぎじゃないか？？
お前も大量にある三位一体否定論を調べて見たら良いよw 基本無視して行くか、と言ってけど、
俺の影響力がありすぎて立てられたスレだからな。
うざけりゃエホスレでもキリスト教スレでも行ってそこで くだらん三位一体説でも唱えてりゃえーんちゃうの？？
わざわざここに来んなよww
バカか？ エホバの証人 ものみの塔はなぜ 批判されるべきか 基本的には 情報を隠蔽して操作しているからだ、詳細は後日暴露する。次に偽予言に関して これも後日暴露します。この二点だけでも致命的内容なのだが、さらに
１.聖書自体を自分たちの教理に都合よい捏造翻訳新世界訳で 騙していること
２.世のものになる意味をはき違えて 政治に関わらない 投票しない 公務員にならないと倒錯した内容 第１ヨハネの手紙に明らかなように 世の精神に染まらない意味を理解できないのは残念無念 三位一体なんざルーテル派の神学者が聖書をひっくり返して該当する箇所を当てはめただけw
後年になって考えられたこじ付け的説明。
そんなのに騙されてひたすら2ちゃんねるで言葉遊びw
どーしようもねぇハゲジジイ共だなw スレも終わりそうだしそろそろ結論出すか。
クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
キリストの教えは皆無。。
以上をもちまして、結論行きます。
【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 >>925
３.聖書の主題を（神の国）と唱えているが 明らかに間違え 答えは（イエス･キリスト）だ！ ヨハネ5:39 「聖書はわたしについて証しをするものだ」黙示録22:20 21 >>930
はい、アウトーw
頭イカれた三位一体脳は今すぐ退場してくださいw 俺のIDの最後が全てを物語ってるな。
神々しいわ。 >>930
御名を大事にする意味とは 「エホバエホバ」と騒ぎたてることに非ず YHWH神聖四文字の正確な発音は九分九厘 「ヤハウェ」 エホバ（ジェホバ）は中世に発明された人造語 神意としては アドナイ 主で良いものを エホバ使用は却って 神の名を「妄りに唱える」ことになります でました、自分へのレスwwww
このアホっぽさがジジイ特有なんだよなぁ。 それやりたいんならコテ付けるか、名前を最初のレス番にすればいいよ。
今時そんなアンカーつけてるバカいねぇぞw >>935
以上 情報操作 情報隠蔽の罪
偽予言をしてしかも未だに公に謝罪しない ものみの塔の傲慢さ
さらに 聖書をご都合翻訳の新世界訳で騙して惑わし 聖書の主題であるイエスが神であることを隠蔽した罪は重い ※
さらにさらに 世のものの意味を取り違え 害悪を垂れ流し 神名を冒涜 本当に 滅んでください ものみの塔エホバの証人さん >>938
他にも 1914年に見えない神の国云々なる証人独特な偽良いたより（偽福音）など オトシドコロ満載だが（本当の福音とは十字架と復活のことと第一コリント15:1-8）
※ 新世界聖書の確信犯的 ご都合翻訳の好例が使徒7:59 ステファノの殉教場面だ >>941
往生際が悪いぞ、消えるならとっとと消えろ、敗北者が。 >>941
ステファノは（キュリオ）に呼びかけて、「（キュリオ）イエスよ、わたしの霊をお受けください」と言った。それから、ひざまずいて、「（キュリオ）よ、この罪を彼らに負わせないでください」と大声で叫んだ。
問題は最後の（キュリオ）です。最初と二番目の（キュリオ）を新世界訳では（主）と訳していながら あえて 最後の（キュリオ）を突然 （エホバ）としているのはなぜか？なんだったら 全ての（キュリオ）を（エホバ）にして 「エホバなるイエスよ」としたら如何だろう？ 現在の「三位一体説」に落ち着くまでには、他にも色々な教理・主張が唱えられましたが、その都度正統派教会から異端と宣告され、迫害の憂き目に遭って来ました。
キリスト教成立の歴史は、正に迫害と殺戮の繰り返しと言えます。 間違った神、三位一体を崇拝した結果がこれです。
１５世紀以降、
キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、
１０００万人以上の原住民インディオが、
イエス・キリストの名において殺された。
その他の虐殺を合計すれば、
キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、
１億人を超えるといわれている 三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。
ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。
宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。 三位一体論に反対していた人々のほうが理論的には正当性があるのは当然だがローマ帝国としてはそれでは困るんだろ。
テオドシウス１世は三位一体性を信仰すべきであり、三位一体性を信仰しない者は、異端と認定し罰する。」という勅令を発した（テッサロニキ勅令）。
三位一体論は真理を求める精神によるのではなく、ローマ帝国の政治的都合と権力により認定された論理。 キリスト教会の中の「異教」には三位一体の他にも、クリスマスやハロウィーンなどの祝祭や、イースターや霊魂不滅の教理などがある。
こんなに異教にまみれたキリスト教に何の魅力があるんだろうか。
異教吸収ごちゃ混ぜのハチャメチャ宗教w 新世界訳のヨハネ一の一でも イエスは神とはっきり書いてあっても 英語では小文字 a god だと紛らわしい内容 しかも王国行間逐語訳の新世界訳には はっきり テオス God とあると確認済みです。未だに答えを 協会から戴いておりません。 >>909
１、プロテスタントより少ないのは明らかです。
十一献金もなく、献金袋も回って来ません
２、わざわざ括弧書きで書いたのにあなたは悪口と陰口の違いが理解できないみたいですね
３、プロテスタントの信徒よりは聖書を学んでいます。
信徒同士聖書の話をしてみれば明らかです。大半のプロクリは逃げるでしょうが
４、プロクリの人柄は最悪です。
５、イエスはヤハウェではないのは明らかです。
三位一体自体ローマ帝国が決めた基準ですし
>>910
そりゃ色々ありましたよ
あんな教会一日でも早く潰れたらいいですね まず、イースターから行こうか。
「この祝日の名称は，異教徒があがめる夜明けの女神であり春の女神であるエオストルに由来する」
（中世の祝祭日）
なんで異教の女神の名前の付いた「復活祭」を祝うのかねぇww 更に
「4世紀の終わりごろに初めて，聖金曜日と復活祭（イースター）は別個の記念日としてエルサレムで守られるようになったようだ」（季節の祝祭日）
「初期のクリスチャンは2世紀から復活を祝うようになった」（クリスチャン･センチュリー誌）
ははあ、やっぱり「原始キリスト教」では、イースターなんて祝われてはいなかったんだなw
必要ねーだろ、イースターなんて。 「三位一体」が分かりにくい、すなわち説明しにくい教理であることは誰でも認めることでしょう。
だって嘘なんだから。
論理的には説明できないので、感情的にならざるを得ません。
聖霊の働きによって理屈抜きに悟ることができる「奥義」なんだ、と威張るしかありません。 申命記18:20 但し預言者もし我が語れと命ぜざる言を我が名をもてほしいままに語り…ならばその預言者は殺さるべし
ラッセル 1914年世界は燃え尽きると予言 1916年 列車内で死去
ラザフォード 1941年 ハルマゲまで数ヶ月と予言 1942年死去
ノア 1975年新たな千年王国を予言 1977年死去
主に殺された歴代三人の会長のいるものみの塔は 呪われています 1人だけ、JWのこと書いてるアホがいるなw
JW否定したことでキリスト教の血塗られた過去は消えないのになぁ。
血塗られた歴史によって作られた三位一体w
惨めな奴wwww 三位一体論に反対していた人々のほうが理論的には正当性があるのは当然だがローマ帝国としてはそれでは困るんだろ。
テオドシウス１世は三位一体性を信仰すべきであり、三位一体性を信仰しない者は、異端と認定し罰する。」という勅令を発した（テッサロニキ勅令）。
三位一体論は真理を求める精神によるのではなく、ローマ帝国の政治的都合と権力により認定された論理。 偽予言と共に 偽福音を語るならどうなるのか？その答えが
ガラテヤ1:6-9 1914年に神の国云々と伝える証人は 本当の福音 十字架と復活を語ることが出来ないように洗脳されています。パウロはそのような偽福音者を８節と９節で 「呪われるがよい」「呪われてしまえ」と厳しく糾弾しています！ ぶっ壊れてきたなwwww
まんげんさん、いすらえるさん、俺に言い返せなくて、JW批判を無心に書き込むことしかできなくなってるw
まるでロボットだなw ジジイw ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。
聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力ｗとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。 クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。 歴代三人の会長が偽預言者の罪で 神から処刑されたものみの塔
証人たちは一生懸命に偽福音を宣べ伝えて挙げ句の果てに 神から呪われ祝福された生活を送れない有り様
ご都合翻訳新世界訳を携え 選挙には投票に行かず 町内会の役員を拒否 まともな就職が出来ず バイト生活に なかなか世界は終わらず 嘆くことしきり >>958
教団のトップが死ぬより戦争で他の宗教の人を殺す方が罪ですからね 俺が思うに、聖書の教えの醍醐味として父と子の愛があるのに、一体にしちゃったら聖書の素晴らしいストーリー全て台無しなんだよなぁ。
聖霊とかわけわらないのも神にしちゃってるし。
ほんと、バカげてるなぁ。 >>966
おじぃちゃん。もう見苦しいからやめな。ハアハア言ってるよ。
負けは負け。 負けを認めて新しいキャラでまた頑張りな。 嘆く証人の未来は如何に？ 彼らに云わせると ある日突然 大いなるバビロンなる偽りの世界の宗教が獣の像国連により滅ぼされるのが 大患難のスタートだと言う。次に 平和だ安全だと唱えている矢先に 証人以外の人間は原則 神エホバに処刑され 至福千年王国に生き残ると言う 1番の矛盾はやはり父は知ってて子は知らないだな。
まぁ、イエスの遜り云々が全て矛盾だらけだけどね。 >>970
おじぃちゃん。もう見苦しいからやめな。ハアハア言ってるよ。
負けは負け。 負けを認めて新しいキャラでまた頑張りな。 >>970
他宗教心配するより己の心配した方がいいぞ。
プロカスタントの分際で
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/キリスト教徒による宗教的迫害#.E5.8F.A4.E4.BB.A3.E3.82.AE.E3.83.AA.E3.82.B7.E3.83.A3.E4.BF.A1.E4.BB.B0.E3.81.B8.E3.81.AE.E8.BF.AB.E5.AE.B3 矛盾 呪われ ているエホバの証人が 来るべき患難を生き残ることはできるのだろうか？答えは否
なぜなら 来るべき未来はそのように運ばないからだ。
先ず キリストの空中再臨があり、レフトビハインド取り残された 人々が漸く黙示録の世界の始まりを知ることが 患難時代のはじまりだからだ。 三位一体論に反対していた人々のほうが理論的には正当性があるのは当然だがローマ帝国としてはそれでは困るんだろ。
テオドシウス１世は三位一体性を信仰すべきであり、三位一体性を信仰しない者は、異端と認定し罰する。」という勅令を発した（テッサロニキ勅令）。
三位一体論は真理を求める精神によるのではなく、ローマ帝国の政治的都合と権力により認定された論理。 これ、まさに正論だな！！
三位一体論のような理屈の通らない詭弁が無ければ、キリスト教徒はユダヤ教のセクトという立場から抜け出せないのでしょう。
三位一体論だけでなく、新約聖書の編纂にだって正当性など無いと思います。
権力と癒着した教団が、都合の良い文書を残し、都合の悪いものを異端と決めつけ葬り去っただけでしょう。
論理が優れているから、三位一体論が勝ち残ったということはまったくないと思います。
ただ、帝国の権力と教団の権威に都合の良い論理だから、不条理な、無意味な馬鹿馬鹿しい三位一体論を採用したのでしょう。
宗教の教義の正当性を議論する会議が、ローマ皇帝によって開催されたということ自体、キリスト教団が権力と共犯関係であった事実を証明しているのです。 三位一体というのは、 神とイエスと聖霊が同じ、 つまり同一のもという教理。
もちろん聖書の教えではない。
キリスト教の教え。
クリスマスも聖書の教えや慣わしでない。
キリスト教の教え。
イースターも聖書の教えや慣わしではない。
キリスト教の教え
キリスト教を学びたければ、キリスト教を
聖書を学びたければ、聖書を学べばいいだけ。 >>974
プロテスタントが1番最初に滅びるよ。
偉そうに人を裁いてた者が1番アッサリ消えて無くなる。 イエスの御名の権威により 申し渡します。偽預言偽福音を語る者 偽聖書を携え 偽神名の名により イエス･キリストをみ使いミカエルに貶め 神を冒涜する者よ わたしを幾らでも嘲笑するのは構わないが 三位一体を侮辱して 無事で済むと思うな 常に神は三位一体。
よしおは偽ピッピ。
三位一体なる神を讃えよ。 十字架の血潮のちからにより、
神なる主イエスを貶め 冒涜する証人の愚かさが暴露され裁かれ 滅びますように
十字架の敵 福音の敵 主イエスを侮辱する証人たちの罪は極めて重いと思います。なぜなら わたしも以前エホバの証人だったからです。 主イエスを個人的に救い主として受け入れ 「救われ」ました、彼らに云わせるなら わたしは断絶者 脱会者 いいえ 背教者だからです。 >>982
真実を書き偽りを語りません もし偽って書き込みしたなら主イエス ヤハがわたしをいく倍も罰してください。 １９７４年７月２６日 東京府中競馬場での 神の目的地域大会２日目に午前中 浸礼希望者として 十代のわたしがいました 三位一体論に反対していた人々のほうが理論的には正当性があるのは当然だがローマ帝国としてはそれでは困るんだろ。
テオドシウス１世は三位一体性を信仰すべきであり、三位一体性を信仰しない者は、異端と認定し罰する。」という勅令を発した（テッサロニキ勅令）。
三位一体論は真理を求める精神によるのではなく、ローマ帝国の政治的都合と権力により認定された論理。 >>983
バプテスマ受けたのが18歳だと仮定して、61歳ww
やべぇなぁ、そんなのが2ちゃんねるに張り付いてるって。
終わりの日のしるしだな。 エホバの証人からプロテスタントってよっぽどのバカだな。 >>983
本間氏 織田 藤本 名幸 そうそうたる幹部が祝福のメッセージと共に 仮説プールへ送り出され ２つの質問に肯定の返事をした記憶 それまでの数ヶ月での会衆での 組織の本からの八十の質問に答え 研究資料にとこしえの命に導く真理 呆気なくバプテスマでザブーン >>988
しらねぇよ、そんな40年も前の話をされても。 ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。
聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力ｗとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。 ま、プロカスは本当はイエスの言葉なんてどうでもよくて、 自分は本物の全知全能最強無敵創造主である神様を知ってるんだ真理を知ってるんだ天国に行けるんだーっていう優越感に浸って、他を馬鹿にして見下すだけの滑稽な偽善者が多いからね。
聖霊だの霊感だのなんだの理性には理解が不可能な能力ｗとか言ってるが、自分も実は言葉や文字という伝承をそのまんま信じ込んだだけということに気付かない。
愚かな団体だよ。全く。 >>988
もう今から ４３年前になるか？みんな７５年に世界が終わると本気で信じていたから 熱心さが違う 当時 補助開拓は一時開拓といい ７５時間を申請したら笑われる時代 学生は百時間が当たり前 偽りなく奉仕に出て ヤクザに伝道したり 怖い者なしでしたね クリスマスに玄関に飾るリースなどに使われるヒイラギ、ヤドリギも最初は異教徒の慣習でしたが、だんだんとキリスト教徒と習合して行ったようです。
そして、サンタクロースのモデルとなった「聖ニコラウス」の命日が１２月６日で、海外ではサンタクロースを祝う日としても知られていますが、日本ではクリスマスと一緒になっているようです。 クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
キリストの教えは皆無。。
以上をもちまして、結論行きます。
【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
キリストの教えは皆無。。
以上をもちまして、結論行きます。
【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 クリスマスやら三位一体やら、キリストの教えを無視した結果が胡散くさい宗教に成り下がった。
人を集めることにだけ執着した結果がこれ。
異教の慣わしを大事に継承して、何の宗教だかわからなくなってる。
クリスマス、イースター、三位一体、十字架。
キリストの教えは皆無。。
以上をもちまして、結論行きます。
【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 【結論】
三位一体は聖書とも矛盾しているし、クリスマスや十字架と同じく太陽神崇拝との同化を意図した間違った教義であーる。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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