【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】236 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 02:58:15.64

悟ったと思うものは、体験、修行法などを語る。

前スレ

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1488715494/

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 03:34:31.30

数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

　初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
　潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
　人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 03:35:29.63

　数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
　その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
　先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
　木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
　最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

　例えば花なら花という言葉を使わず、
　「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
　それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
　などと観察していくのじゃ。

　出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
　ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
　次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

　そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
　例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
　などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
　観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
　連想や記憶は雑念なのじゃ。

　そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
　数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
　止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
　そうすれば雑念は自然に消えていく。
　このような時に止の行は役立つのじゃ。
　やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 03:36:17.68

更にコピペじゃ。

　未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
　前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

　感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
　「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
　今、感じている感覚を観察するのじゃ。

　その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
　思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
　巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

　物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
　「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

　このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
　最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
　しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
　これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。

　続き、さらなる詳細はこちらまで

　■鬼和尚の仏教勉強会
　http://onioshyou.blog122.fc2.com/

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 03:37:03.97

人の心は縁起によって起こるのじゃ。

　例えばものを見るという縁によって、それをあれこれと分別する心が起こる。
　分別する心に縁として、それを好む、好まぬという感情が起こる。
　好む、好まぬという心を縁として、執着と嫌悪が起こる。
　執着するものを得られない、又は嫌悪するものから逃れられないという事を縁として、苦が起こる。

　このように縁起によって自らの心を何度も何度も観察するのじゃ。
　すると自らの心を観照する事が出来る。
　自らの心を観照することによって厭離が起きる。
　これが縁起の法じゃ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 03:37:55.48

わしは金剛経を読んでいる時、観照が起こったと前に書いたのう。

　観照によってわしの自我は消え去った。そして静寂と安心が起こった。もはや守るペき自我が無いことにより、緊張と不安が消えたためじゃった。
　そして、智慧が湧いた。
　自我が消えた故に、自我の歪みを受ける事の無い、平等性智が起こったのじゃ。
　わしはその智慧に問うた。
　(ここでは言葉を使う必要上わしという主語を使うが、その時の心にわしは無かったと覚えておくのじゃ)
　この境地が最後のものであるのか、すると自然に智慧が湧き起こり、答えが湧いて出た。
　この境地が最後のものではない、未だ安心と静寂を認識するものが残っている、と。
　そこでわしは更に認識するものを観察し、それが実体が無く、空であると観じた。
　自我が消えてしまえば認識を破壊するのは容易であった。

　空であると観じていると、認識するものが消えた。
　そして、認識するものがなくなると、言葉やイメージで表せるものが全て消え去った。
　そこにおいてはもはや見る者も、見られるものも、見るという事も無かった。
　言葉もイメージも、記憶さえも無かった。
　全てが無かった。
　そして無でさえも無かった。

　今、何年も経ってからでさえ語るべき言葉の無いものじゃった。
　わしはそこで全ての技を捨てた。空であると言う観も捨てた。
　そこでは為すべきことは無く、為す己が無く、為すという行為さえ無かった。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 03:39:01.89

わしは再び問うた。(本当はもうわしは無いんじゃよ、わかっとるね?)
　この境地が最後であるかと、智慧が答えた。
　この境地が最後である。何故ならもはや為すべき事も、為すべき者もおらず、為す事も無いのだから。と、智慧が答えた。

　そこには智慧があった。平等性智、大円鏡智、妙観察智等の智慧が全てあった。
　無為にして坐り続けるわしの前に、一切の神秘が開かれた。
　わしは世の一切が平等であり、空間さえも一つの同じ意識を共有しているのを感じる事が出来た。
　わしは死の意識を知り、死がもはや無い事を知った。
　死は意識の消滅ではなく、変化に過ぎないことを知った。
　わしは経典の言葉が理解出来るようになった。お釈迦さまが何を言わんとしていたのか、判るようになったのじゃ。
　世界は全て一つの意識で出来ており、それは唯一なるが故に、一つと数える事さえ無いものであった。　

　わしは長らく坐っていたようじゃ。
　永遠の安らぎである涅槃がそこにはあったのじゃ。　
　わしは菩薩の誓いを思い出した。
　悟りを得たら、再び地上に返って人々を導くと言う菩薩の誓願が、わしを押し止めた。
　わしは定を解き、ここに帰ってきた。
　自我は無くなっていた。　
　人と話をする為に擬似的自我を作り出したのじゃ。
　この辺で良かろう。

　ここにはもはや為すべき事も無く、為す者も無い、最上の境地である事が判った。
　もはや為すべき事も、成すべき者も無い故に、最上であると理解し得たのじゃ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 03:39:48.47

今日はちょっと早いが、ある程度修行をした者に与える教えじゃ。
　長く修行しているのに悟りを得られぬ者、心当たりの有る者は聞くが良い。
　未だ数息観をしている者や、ヴィパッサナーを始めたばかりの者は読まないでも良い。将来、修行が止まってしまった時に、参考にするとよい。

　さて、今世間にはわしが教えた物も含めて、さまざまなヴィパッサナーなとのやり方が伝わっておる。しかし、それらのやり方は実はヴィパッサナーではない。
　ヴィパッサナーをしやすくする為の技に過ぎないのじゃ。

　真のヴィパッサナーとは己を観察する事。
　長く修行しても悟りを得られないのは、観察をしているようでいて、実は観察をしていないからなのじゃ。
　観察するのに必要なのは、技ではない。

　勇気なのじゃ。

　己の心を勇気を持って観察する事が、真のヴィパッサナーなのじゃ。
　それが出来なければ永遠に悟りは得られん。

　人間の心は恐ろしい事や不安、嫌悪感、劣等感などがあるとそれらの感情から逃げようとする。逃げて見ないようにしたり、蓋をして忘れ様とさえする。
　それらの逃げが、心を観察する事を困難にしているのじゃ。
　それはもともと生き物に備わった本能じゃ。ゾウリムシでもミジンコでも、炙ってやると逃げていくように、人間も心に苦痛を感じると、それから逃げようとする。
　その動きが心の観察を困難にしているのじゃ。

　この逃避の働きが人の心に深く、深く根付いて行動の全てを支配しておる。
　このように書くと自分の心には逃避などは無いと、思う者もいるじゃろう。それが完全な逃避の姿じゃ。
　自分が逃避している事さえ自分に隠す、完全なる逃避なのじゃ。
　もともと仏門に入る動機が、何らかの恐怖や不安、孤独からの逃避であった場合、悟りを得るのは更に困難になる。
　悟りを得る為には、逃避してきた自分の心を観なければならないのだから。
　そうような者は仏門に入る動機から、掘り起こして観なければならないのじゃ。

　続くのじゃ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 03:40:38.20

Ⅱ
　真のヴィパッサナーをしようと思う者、本当に心を観察しようと思う者は、坐る前にこのように決意し、誓うがいい。
　「私はいままで心の中にある恐怖や不安、嫌悪感、劣等感から逃げてきた。しかし、もう逃げはしない。心の中に現れるものを全て逃げずに観察する」
　と、自分自身に強く誓うのじゃ。

　そして坐るがいい。
　もはや逃げないと、今まで逃げて隠したりしてきた恐怖や不安、嫌悪感、劣等感、孤独感、悲しみ、苦しみなどが襲ってくるじゃろう。
　そなような思いを、誓った通りに逃げずに観察するのじゃ。
　恐ろしいなら恐れていると、不安なら不安だと、嫌悪するなら嫌悪していると、劣っていると感じるならなら劣っていると感じていると、孤独なら孤独だと、全て観察するのじゃ。

　この今まで逃げていたものの観察は、非常につらいものじゃ。
　泣きたくなることもあるだろう。そのような時は泣いてもいい。
　苦しみにもがきたくなることもあるじゃろう。そんな時はもがくがいい。
　そして、悲しみの故に目から涙を流していると、苦しみを因としてもがいていると観察するがいい。

　修行は誰かに見せる為のものではない。涙を流し、もがき苦しみ、狂える者の如く這い回り、ちっぽけな自分に絶望し、それでも観察し続けるのじゃ。
　何もかも観察するのじゃ。
　いつまでこんなに悲しみ、苦しむのかと思ったら、そのように思っていると観察するのじゃ。
　もう止めたいと思ったら、もう止めたいと思っていると観察するのじゃ。
　何が心に浮かぼうと、観察し続けるのじゃ。心に生じる何もかも、全てを観察するのじゃ。

　そのように何もかも観察し続ければ、しまいには自我を支えるものが全て解体し、坐る動機も意味も無くすじゃろう。坐る動機が無くなった時、坐る意味も無くなった時、始めて本当に坐る事が出来るじゃろう。
　そのようにして坐った時、真の観察である観照が始る。
　何が観察しているのか、観察しているものは何なのかと、観察しているものの観察が、主体無くして起こるじゃろう。
　その時が来るまで観察を続けるのじゃ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 03:56:48.20

自己の本性が煩悩だの、自分はダメな奴だのw
それはあんたの事で、どうぞ勝手に！だね～

俺に言わせりゃ自己の本性が何だの言うのは、振ったサイコロの一面を言ってるだけだし、それが正しいだの間違いだというのは方便だね～w

自分に迷わずそれを使えば良いだけ。

こうして書くのも、書かないのもサイコロの一面だね～
書いた事に迷いがなければそれは真実。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 04:21:00.75

サイコパスよのう。
気付いて迷わないのと、気付かないから迷ってる事も気付かないのとでは全く違う訳だが。

一切皆苦だよ。
苦からは逃れられない。
では一切とは何かな？経典にも書いてあるが。
そして、苦の原因は一体何かな？
一切皆苦が免れ得ないのだから、それは一切煩悩を免れ得ないと言う事。

一切煩悩経と言う経典も有る訳で。
人をして最も認めがたい事実なんじゃなかろうかな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 04:55:18.34

その一方で五蘊皆空、度一切苦厄ともあるだろ？

別に苦だの楽だの、それはサイコロの一面だし、逃れようないものからは逃れようはないわ。

迷いも悟りもサイコロの一面だし、殊更に憂う事もないわ。

**鬼和尚** · 2017/03/18(土) 05:12:13.96

>>1　ごくろうさんなのじゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 05:21:32.27

サイコロ振って仏道修行や悟後の修行を軽んじたいならお好きにどうぞ。

坐禅解いたら度一切苦厄と言ってもそれも煩悩でしょ。
「知は是れ妄覚、不知は無記」、どうすんの？
「道は知に属せず、不知に属せず、」なんだから修行していくしかないでしょ。
それには迷ってちゃ出来ないよね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 06:00:58.16

軽いとか重いとか、それはあなたが振ったサイコロの目のあなたの評論だし、俺にゃ関係ないなあ。

坐禅を解いて云々も、あなたが振ったサイコロの目のあなたの評論。
俺にゃ関係ないなあ。

見性を得て正念相続、サイコロが振られる前の自己の本性を見据えて居れば殊更に憂う事もないわ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 06:21:04.11

自己の本性ってそっちじゃないんだけどね。
どうして知った方に拘るのか。
無我を知るのは知った方じゃないでしょ。
これが解らないなら魔禅だよ。

無分別は自己じゃないんだよ。
六根も自己じゃないんだよ。
自己とは自性・自我の事だよ。
忘我した状態を気付いてくれるのはどっち？知った方？知る方？
知った方は結果でしょ、だから用がないんだよ。
身心脱落も涅槃も知った方だよ、だから用が無いんだよ。

問題を起こすのはいつも「知る方」なんだよ。
散々坐禅してるだろうに、気付かなかったの？
知る方が気付いてくれて、為すべき事が為せるんだよ。
気付かなきゃそれまでの話。

散々坐禅して、サイコロが振られる前の本来に立ってみなきゃ分かんないんだよ。
立っててすら分かってない御仁が居る訳だから甚深微妙なんでしょ。

そんなんだからダメなんだよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 06:25:07.45

ダメ？
ふーむ、、、

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 06:48:38.14

自分以外が全員ダメなら
君は正しいとなる

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 06:53:20.90

釈尊も悟ったあとずっと修行してたよね。
ダメじゃなきゃ修行要らないでしょ。

直指人心見性成仏だよ。

人（自己）の心を直指し出来なきゃ見性もないし成仏も夢物語さ。

ハジ · 2017/03/18(土) 06:54:17.65

さいきん気づいたんだけどさ
だいたい人のこと、どー見るかって自分の癖みたいなんあるよね？
悟りの話と関係なくて恐縮やけどさw
ダメなとこ見る場合、自分の中にもダメなとこ見てたりする
いいとこ見ると、そーなるし
そんでさ、悟りとかも、この見方が入るとややこしーなるんよね
ぼくなんかの見方では、悟りは煩悩の消えたときが、あることに気がつくことで、それを実生活で活用してくんが仏道だけど、
そりぁちがうわーてゆわれるもんw

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 06:58:37.90

悟りを願ったり求めたりするのも煩悩なんやで。
それなのにどうして消せるのさ。
生きようと純粋に思うそれも煩悩なんやで。
それ消したらどないして生きはりまんの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 06:59:10.49

悟れば自と他という相対的視点から離れることになるからね

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:02:29.42

自他が解んないなら、どうしてお釈迦様は質問に応えられて教えを説けただろうね。
自他の相対的視点から離れるって、非二元の人とか良く言うけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:02:56.64

凡人は常に自と他を比較して自を優位な方に思考してしまう癖があるんよ
それは自我という位置を持っているが故におこる

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:09:14.27

それは何が原因で起こる？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:09:58.74

君がなぜ常日頃他者を批判するのかと言うと
他を批判することによって自を優位に感じられるから
それは無自覚に行われているんだよ
こういうレトリックにはまり込んでいては的確な判断は行えない

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:11:50.92

批判されたと思ってるのは何？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:12:14.76

君だよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:12:59.66

俺は批判されてないけど？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:14:21.51

批判はしていないが
批判されているとは思っている

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:16:14.84

俺は批判されてないし、批判されたとも思ってないけど？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:18:10.29

批判というのは主観でしかないからね

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:19:14.27

そう思うのは何？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:20:34.98

思う？
事実だよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:21:17.40

何に対して？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:22:32.38

客観的な場合は指摘となるからね
指摘を批判と捉えるのは主観

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:22:49.56

誰の？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:23:23.65

捉える側の

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:24:18.82

それは誰の事言ってるの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:25:01.45

指摘を批判と捉える人のだよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:26:23.58

つまり自己紹介って事？
俺は批判されてないし、批判されたとも思ってない訳で。

君は批判されてると思ってる訳？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:27:19.02

客観的事実だよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:28:47.05

諸法実相実相無相なのに客観なんだね。
それって戯論だよね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:30:35.05

指摘を批判と捉えるのは主観
これを客観的事実と言っているだけだよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:31:58.07

で？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 07:49:32.36

まこと
自演すなボケ！！

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 08:05:36.65

【悟りとは何か】①使える情報を閃くこと
【何故その悟りは重要か？】②幸せに生きる為の情報だから。
【悟りの生活への応用例は？】③良いまじないを駆使して、悟り情報の質を上げる事。幸せのレベルの向上に繋がる。

使える情報を閃くと言ってもいろいろある。

・何となく学校に行きたくないと思って休んだら、災害を免れた。
・卓上ティッシュが切れたら、試供品ポケットティッシュがコートのポケットにある事を思い出した。
・服のセンスがいいね。と褒められる。
・野球のセンスがいいねと褒められる。
・前人未踏の法則を発見した。
・前世の記憶を思い出し、古代で土器を作った。

前人未到であったり、現世や、個人の脳内を超えて得られる情報だと、高尚と思われるのかもね。
災害を免れる悟りの場合、その時は何故そうした方がいいのかわからなかったりする。
でも、結果的に良い未来に繋がったのなら、悟りなんでしょうねえ。

「悟り」に関し、自我とは何かをテーマにしてる人多いですけど、自我の定義ができたところで、
それが、今の生活にどんな風に役に立つのかを示せないとただの言葉遊びにしかすぎません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 08:23:39.34

>>47　あたまいいな

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 08:28:43.15

＞善人なおもって往生を遂ぐ、いわんや悪人をや。　by親鸞

【意味】「往生」とは、助かるということ。　善人でさえ助かるんだからまして悪人は助かる。

これは、良きまじないの効果を表現してる言葉。
良きまじないの効果とは、神の救いの事。
神が閃きによって、人に良い選択をさせ、悪い状況を消す事を言う。

悪人は何故悪人かと言うと、悪い結果を招く事を選択した行動をする。
虐待を本能による欲望と勘違いして、虐待を繰り返したり、
なんとなく振り向いた瞬間、お皿を割ったり。
全ては、選択を間違える事が問題。
善人でも悪を為す事がある。良かれと思って飲ませた薬が薬害であったり。

常に善人である確率を上げるなんて、結果がわかってないと、行動選択なんて出来ない。

それを助けるのが良きまじない。結果が「善」になるように、閃きがヒトの行動を導く。

イエスも、この世に善人を救いに来たわけではなく罪人を救いに来たと言っている。

選択結果が悪環境を作ってると言う解釈なら、病人も貧乏人も悪人のカテゴリになるね。
犯罪者も選択を間違えたから、犯罪を犯した。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 08:33:42.24

>>16
はいはい、勝手にサイコロ振って良いだの悪いだの、評論家やってなさいw
こちらが触れてもない自性の事に勝手に触れて、あーだこーだ、正しいだの間違いだの、サイコロ振って評論家やってなさいw

気づく気づかぬもサイコロの目。

屁理屈はともかく、一度しっかり坐って、見性事を済ましてからな。
サイコロを振る前のサイコロを見てきなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 08:36:14.49

>>19
ダメだの良いだの、そうした分別での悟後の修行はあり得ないな。
あなたが見性してない証拠。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 08:38:02.87

>>21
それはあなたの妄想だよw

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 08:47:04.83

>>49
＞善人なおもって往生を遂ぐ、いわんや悪人をや。　by親鸞
↑
この言葉は、難解とされてますが、聖人の言葉の中には、
まじないの概念を当てはめると、誰にでもスッキリ解釈できるものが多くあります。

そのような言葉は、難解だったのではなく、真実を知られたくない人々によって、情報を曲げられたので、
難解に見えただけです。
まじないによって、誰でも簡単にご利益を得られてしまうと、
ご利益を売り物にする宗教が商売にならなくなるからです。
そもそも頭脳明晰な聖人が、小学校程度の人間に通じないような説教をするわけがないのです。

↓こういう価値観の人多いです。
「大抵の物事は考えるだけの無駄であり、現況が悪いのは自己責任。
自己否定して無欲でいれば、煩わしさを流せる。」
で、↑このような価値観を、粉飾した専門用語で煙に撒きながら、植え付けようとする仏教徒も多いです。

変な仏教に騙されないように注意しましょう。特に元々思考がマゾな人は要注意。
彼らは、現実を誤魔化す話以外、特に実用的な事をいいません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 08:51:13.04

余談ですが、
これからはおまいりしていいのはKSAと呼ばれる(イラクの過激派のKSAじゃない)ガブリエル(ただしだまされやすいので注意が必要)
アルテミス、月読、降三世明王(アッシュク如来）アポロン、如意輪観音、もとのエロヒム(ヤーウエと一緒にやってる
連中じゃなく元人間を作っていてヤーウエに渡した団体)、アストラル界のアラヤ識の神様、
大宇宙（ただし騙されやすいので注意が必要)のグループです。他の団体からもやり方の一部は持ってきてもいい部分もあるが、
メインはこの団体をおまいりすることによって新しい世界が出来ていきます。

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 09:16:00.74

>>47　　　　　　
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■　良きまじない　■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　
●文字列は全てまじない。文字列を(左---->右)に書く。
　逆の(右---->左)は不幸を呼ぶまじないになる。

●Truevine(反時計回りのまじない)。反時計回りの回転体を見ると幸せを呼ぶ。
時計回りは不幸を呼ぶ。３Ｄなら、右手座標系。

●阿吽のまじない。(αΩのまじない。)
阿吽の狛犬を向かって(阿（左）---->吽（右)）で置く。
現在殆どの神社が、正しいまじないを隠す勢力の一味である天皇によって反対にされている。
本当は、参拝者から見て口の開いた狛犬（阿）が、正しい。
何故なら最古の文字列は、(左---->右)に書くから。狛犬の関係者で元に戻せる人はさっさと、古代の置き方に戻しましょう。

※個人なら、シーサーを玄関や居間に置きましょう。向かって左が阿(開口)です。
沖縄もまじない隠滅の人に阿吽を反対にされたため、殆どの人が逆に置いてるのでマネしないように。

●北枕　寝る時も横に成る時も必ず頭は北に向けて下さい。
　北枕は多聞天といい、良き情報を沢山取り入れる事が出来ます。人とあまり揉めなくなります。
　北枕は死者の向きと言うのは、北枕のまじないを潰そうとする人が撒いた迷信です。
　南枕は増長天といい最悪です。性格が増長し、人間関係を自ら壊すでしょう。
　本来ヤハウエとは、北枕でご利益を得る話だったのに、歴史の中で情報をかえられてしまいました。
　
●右側通行
　歩く時、階段、なるべく右側通行を心がけましょう。金運と関係してます。

まじないはで、運を貯める事は貯金と似てます。
日々コツコツ貯めましょう。特に道具が無くても出来るまじないは簡単なので生活に取り入れ、
運をバシバシ貯めましょう。運が多い人は、トラブルを避け、自分がイメージした事が実現しやすくなります。

栄進 · 2017/03/18(土) 09:18:21.00

鬼和尚さま、質問です。

「まじない」とか「神の救い」とか、訳のわからないことを言う輩がいます。
悟りと関係ありますか。
見解をお願いします。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 09:19:07.95

>>21
アホ！
無明とは自己が空性である事を理解しない事だろ。
それを理解しようとする事が煩悩か？

これを理解しない事が煩悩であり、無明だろが。
(これをいわゆる顛倒夢想と言うべし、愚かなり、愚かなり)

何度も言ってるよな？
自(みずか)らと自(おのずか)らは違うと？

**＠＠＠ 補足** · 2017/03/18(土) 09:20:22.22

>>55
> >>47　　　　　　
> 　　　　　　　　　■■■■■■■■■■　良きまじない　■■■■■■■■■■
> 　　　　　　　　　

> ●Truevine(反時計回りのまじない)。反時計回りの回転体を見ると幸せを呼ぶ。
> 時計回りは不幸を呼ぶ。３Ｄなら、右手座標系。
　
　反時計回りは、３Ｄなら、右手座標系が正しい。
　例えば階段なら上昇方向が上で、反時計回りに昇る階段。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 09:22:38.15

＞あなたが見性してない証拠

証拠にならないものを証拠と言う矛盾。
比べてわかるものは見性じゃねえし。

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 09:27:15.48

>>56

　「神の救い」＝「ご利益」＝「良きまじないの効果」＝「救いの水」＝「エリクシール」＝「人が幸せになる為必須のもの」

栄進 · 2017/03/18(土) 09:34:20.33

>>60
神様ってどこにいるの＾＾

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 09:39:51.68

>>56
良きまじないは、「悟り」＝使える情報を閃く機会を増やします。
神の恵みとは、良い悟りを得て幸せになる事を言います。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 09:42:17.70

>>21
そもそもだ、空性である自己が無明という闇に覆われているから智慧の灯りで照らすというのが釈迦の教えだろうが？

自己の本性は空性なの、自己の本性が煩悩だ？

アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ・・・・・アホ過ぎる！

性悪説(仏教では説かれてない)ならともかく、仏説での煩悩は心の働きであって属性じゃねーだろがw

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 09:42:39.12

>>61

この世の有り方そのものが神。
神に様は要らない。神は擬人化出来ない。

映画マトリクスで言うなら、マトリクスそのものが神。
人間はプレーヤー。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 09:43:36.30

＞無明とは自己が空性である事を理解しない事だろ。

教学としては違うよ。
苦を弁えてない・苦の原因を弁えてない・苦が滅する性質だと弁えてない・苦を滅する方法を弁えてない。
この四つを弁えてない事が無明。

＞これを理解しない事が煩悩であり、無明だろが。

違う違うｗ
認めろー認めろーと煩い君のそれこそが煩悩だし無明なんだよ。

＞何度も言ってるよな？
＞自(みずか)らと自(おのずか)らは違うと？

バカの一つ覚え。
所詮は名字、般若波羅蜜を行じる時は名字を見ず、見ざる故に執着せず。

**素人A** · 2017/03/18(土) 09:45:36.70

我々は夢に宇宙いやぶら不満の夢中で逆さに生えた夢の樹が幹の所は一つだけど二つに別れ段々夢が編み出され
枝分かれして今身える枝先の葉っぱや実花先が見える野鴨。ブラフマンの夢なのか編み出さんそれは同じ人か
今朝やる気なく長く出来無い面倒逆さに立つ樹は榊かしこみか仕込み奉り以後囲碁に移行其のあとは仕事が
せまつて太陽のせいで?時間が区切られて一日に追いかけられている身近いものしか見えんでは本や物は
持っているだけで満足に使える時間も無く嘘煩悩が少し時間譲れば本者も読めるけどすエデンボルグも
最初から進まずそのうち読むかでもやらなきゃならない物もやつてないし宇宙の思い全部見えたら脳が
爆発するのかも自分に今必要なものしか見えないから此れくらいで住んでいるのかも何だかんだで長くなつたし
ではいま必要でないものを食い続ける脳力のある肥満な人は海豚鴨

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 09:46:50.74

>>59
ん？
見性体験があれば自己の本性が煩悩とか間違った事は言わないよ？
体験知だから惑いようがない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 09:49:28.96

＞そもそもだ、空性である自己が無明という闇に覆われているから智慧の灯りで照らすというのが釈迦の教えだろうが？

方便としてはね。
つっても空性って言い方はどうなんかな？
学者さんが好んで使うそれも戯論だよ。

＞自己の本性は空性なの、自己の本性が煩悩だ？

仮に空性と言うなら、それ自己じゃ無いじゃん。
アホなの？縁起は自己か？バカなの？分かんないの？

自己と呼んだらそりゃ分別だろ、気付かないの？
その分別が己の、自分って呼んでる世迷言それ自体だろ。
それは煩悩じゃねえのかよスットコドッコイ。

鈍いよね君ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 09:51:05.49

>>67
涅槃はお前なのか？
廓然無聖はお前なのか？
無分別を自分と言い張るのか？
それなら他人は居ない事になる。

いい加減目を覚まそうかｗ

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 09:51:56.00

http://www.istockphoto.com/jp/%E3%83%99%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%9D%96-gm165554564-6548670

↑これはヘルメスの杖の図案。医学の叡智を得るやり方が、医学の象徴となったイメージ。

反時計回りのまじないとご利益を図解している。
絡みついて昇る蛇は反時計回りの回転と向きを示す。
すると、良き閃きが来る事を翼で示している。(ヨーロッパにおいて、翼や天使は良き閃きの暗喩)
何故蛇かと言うと、回転体は動いていないといけないから。

このシンボルは、時々蛇が時計回りに昇り、間違って不幸を呼ぶまじないになっているものを見かける。
絶対に反対は取り入れないように。

https://pbs.twimg.com/profile_images/651267068570959872/-naBTFcf.jpg

ＷＨＯの旗もコンセプトは同じ

栄進 · 2017/03/18(土) 09:53:42.60

>>62
閃くことが、まじないであり悟り？

言ってることが訳わからないんですが。
鬼和尚さま、助けてください。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 09:57:03.17

>>65
はいはい、誤魔化しはいいから。
無明は空性を理解しない事だろw

説明になってないよw

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:01:44.36

>>63
＞アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ・・・・・アホ過ぎる！

必死だよねｗ

仏道をならふというふは、自己をならふなり。自己をならふといふは、自己をわするるなり。
自己をわするるといふは、万法に証せらるるなり。万法に証せらるるといふは、自己の身心および他己の身心をして脱落せしむるなり。

おかしいよね？

＞自己の本性は空性なの、自己の本性が煩悩だ？

忘れる方が自己なんでしょ。
忘れられたら他己もないんでしょ。

＞無明は空性を理解しない事だろw

間違ってるって。
四諦と言うのをちゃんと調べなよ。
空性は学者の見解。
誰だったか忘れたけどね。

栄進 · 2017/03/18(土) 10:01:51.28

>>64
この世は、この世でしょ。
マトリクスはマトリクスでしょ。

名前変えただけで、はい神ですって、通用すると思ってるの＾＾

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 10:02:33.79

>>71
使える情報を閃く行為自体が悟り。
まじないは、悟りの質を上げるモノ。

君は、和尚様をまず、あぼーんする事が肝要じゃよｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:04:00.49

>>68
呆れたなw
まず、言ってる事が支離滅裂だし、整合も取れてない。
教説の話をしていて分別だの何だのは別次元だろがw

頭が混乱してるな。

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 10:05:11.34

>>74
マトリクスは、概念をビジュアル化するのにわかりやすい比喩だと思っただけだよ。
君にはあの映画は難しいみたいだから、
まずまじないで知能を上げてから、この世の構造について勉強した方がいいと思われ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:05:40.99

>>76
混乱してんのは君だよ。

＞アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ！アホ・・・・・アホ過ぎる！

とか焦ってる位だからねｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:07:02.89

>>73
いやいや、よーく仏教の入門書見てみな？
釈迦の悟りの内容とか。

あなたは分かってないし、話を拡散、飛躍させ過ぎ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:07:50.93

>>79
＞釈迦の悟りの内容とか。

苫米地インチキさんの事かな？ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:08:17.69

>>78
いや、実際にアホだろあんた。
自己の本性が煩悩とか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:08:50.38

>>80
話を拡散、飛躍させないでなw

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:10:26.52

自己の本性は空性。
これが仏説。
自己の本性が煩悩とか、他所に求めるは外道だよ。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 10:11:11.03

地震発生の１週間前に出る「竜巻型の地震雲」が
１２日に西日本の各所で観測され Twitter で騒がれてたらしいのぢゃ
１週間後といえば１９日だから明日なのぢゃ
多少の誤差を考慮して、今日か明日か明後日かには
東南海沖地震が三連動で起こるのぢゃ。だから今のうちに
西日本の者にはお別れを言っておきたいのぢゃサヨウナラ (-人-)

栄進 · 2017/03/18(土) 10:13:06.34

>>75
鬼和尚さま、質問です。

閃きと悟りは同じことですか。

栄進 · 2017/03/18(土) 10:16:56.96

>>77
映画と同じでこの現実世界もマトリクスと同じ構造なんですか。

悟りを開いたら銃弾避けたり、スーパーマンみたいに空飛べるのか＾＾
すごいですね～

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 10:17:16.70

>>83
　

目の前で、A子さんが男に振られてメソメソ泣いています。

仏法ではどうやって彼女を助けますか？
自己の本性が空性でも、煩悩でも、どうでもいい事だと思いますが・・・。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:18:26.48

>>83
煩悩は自己が起こしてる妄想だろ。
他所の話じゃねえだろ。
大丈夫かお前。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:19:52.35

>>4
長々としたコピペ読んで確信しました
この鬼和尚という方は偽悟りです……
悟ってはいません

ありがちな本で読んだ知識を書いてるだけの人というのが私にはわかります。
この人の言う事を真に受けても何もならないでしょう。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 10:20:27.99

悟りを開いても、ただ単に真理の状況が分かるだけで
他にはこれと言って何の特別な超能力が開花する事はないのぢゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:21:42.92

>>87
議論は議論、行動は行動。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 10:23:01.69

鬼和尚は悟っておるのぢゃ。少なくとも不還果以上、阿羅漢果にはあるのぢゃ

和智も悟っておるのぢゃ。少なくとも預流果以上、一来果までにはあるのぢゃ

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 10:25:52.44

>>86
> >>77
> 映画と同じでこの現実世界もマトリクスと同じ構造なんですか。

物理的制約は違いますけど、かなり似てます。

> 悟りを開いたら銃弾避けたり、スーパーマンみたいに空飛べるのか＾＾
> すごいですね～

空を飛ぶ事は出来ません。そういう系は用意されてないです。
でも↓こういう現実はあります。

https://youtu.be/7cPLTtgkRSg

振り向くタイミグ、止まるタイミング。閃かせたのは、悟りです。
いちいち考える行動ではむしろ出来ないです。

悟りを開くというより、運を沢山持って、良い閃きが得られる状態であればと言う方が適切かな。
悟りは元々誰でも出来る。質のレベルは、まじないや、溜め込んだ運に左右されるが。
「悟りを開く」と言う表現自体が現実に則してないように思うね。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 10:26:53.48

>>87
男にフラれて泣いておる女がいたら「お前の不幸で今日もメシウマ～」と
一声かければええのぢゃ。するとその女はヒステリに火病るのぢゃ
ヒステリな火病は、悲しみの特効薬でもあるからのぅ (-人-)

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 10:27:31.64

>>91
議論の為の議論を糞と言う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:28:03.98

いうよねぇｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:31:30.54

>>88
は？
お前こそ大丈夫か？

煩悩が湧いてくるなら、それは一体何処から湧いてくるんだよw
煩悩から煩悩が湧いて来るのか？

湧いて来るなら源があるだろが？

源を見ずして湧いて来たものを見るから外道なんだよ。

サイコロの目を見てサイコロを見てないな。
見性事を済ましてない証拠だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:32:55.09

>>7
おかしな点は無数にありますが
大円鏡智などはその段階ではないでしょう
つまりウソを書いています……
ただ、その言葉を知ってるという事は読んだ事があるんでしょう
それを書いたのでしょうね
体験を伴っていないのがよくわかります
唯識だとかをツギハギだらけで、独学したという印象です……

悟った人が意識が一つというのはいいですが空間を共有してるとは書きません
一つなのに共有はない
そもそも空間の認識はそうはならない

死がないというのも仏典では非常によく言われる事ですが、この人が書いてるような事ではないです。
変化などではありません！！！
前後裁断。

栄進 · 2017/03/18(土) 10:37:04.16

>>93
なるほど、銃弾じゃなく車を避けれるんですか＾＾
それが悟りなんですか。

・・・・鬼和尚さまの見解をお願いしますm(_ _)m
運が良いことが悟りですか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:38:23.52

>>95
そう、それが糞。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:39:00.53

>>97
＞湧いて来るなら源があるだろが？

それをお前は自分だと言ってんだぞ？
廓然無聖を自分だとお前は言ってるんだぞ？
それが正しいなら、達磨が不識と答えたのは間違ってた事になるよ。

大丈夫か？
自分に拘り過ぎだよ。
いつになったら自分こそ誤謬の元凶だと気付けるのかね。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 10:42:04.79

どのスレに遊びに行っても喧嘩ばかり

日淡板とか見てると楽しいよ。おじさんたちがガサガサ網もって川漁りして
取れた生き物を育てたり、交換したり、あげたりしてるから

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:45:16.62

>>9
ツギハギながらも本で読んだ事を書いているのでしょう、同意できる箇所もあるんですが……
観察するのは勿論、基本になります。

ただ強く誓う、なんてやってはダメです
既にその時にその強く誓う自分を観察できてないわけです……
その背後にある野心を。努力を。
方向が違うんです。

そしてさらに大事な事は例えば聞こえてる音、匂い、そういった視点です
それらと不安なら不安を同列に気づく事です
それは強く誓うとか言ってる人には絶対に分からない事なのですが……

結論から言いますと、この人は悟ってません
惑わされないように……

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 10:46:21.24

>>99
> >>93
> なるほど、銃弾じゃなく車を避けれるんですか＾＾
> それが悟りなんですか。

前後の説明文を切り捨てては、君は曲解を好みますな。
君が天然でそう言ってるなら、君は、情報のインプットと解釈の連携に問題がある。
良きまじない下で、頭が良くなる事を望みつつ、普通に生活する時間を持って下さい。
閃きが良き教材をあなたに導くでしょう。
そうしないと、私だけでなく他の人とも会話が成立しにくいと思われ。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 10:47:53.19

楽しそうだね

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:49:02.53

>>101
話を逸らさなくていいよｗ
自己の本性は煩悩なのかどうかだろ？

・・・誤魔化すなよ、

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:51:58.03

>>101
話を原点に戻すぞ。

貴殿は自己の本性は煩悩という。
俺は自己の本性は空性（無性）という。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:53:58.91

>>101
無明とは自己の本性（空性、無性）を覆ってる闇で本性そのものではない。
違うか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:56:10.34

>>106
で、君は煩悩じゃ無いと言い張るの？
一切皆苦なのに？

苦の原因を間違って覚えてるんだよね君は。
何たって無明は空性を弁えない事だって言う訳だもんね。
四諦は調べたかな？初心者レベルの教学なんだけど。
その四諦を知らないって事が無明である原因だよ。
ぶっちゃけて言うなら無明は過去世から続くもので
今風に言えば前世？うん前世から続くってシロモノだよ。

無知って言えば分かるか？分かんないか。
知らないって事実は今に始まったことじゃないだろ？
生まれた時には既に知らないんだから。

な？前世から続いてるだろ？ｗ

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 10:56:26.98

>>104

栄進君ではなく、他のロマーに向けて書くけど、
車を避けるのは、悟りの一つの側面であって、それが全てではない。

醤油を切らした事を思い出して、すぐ買いに行く。

これも悟りと言えば、悟り。
そのタイミングで気が付かないと、翌日お弁当が作れなかったとか、
弁当が無い為に、昼食が食べられなかったとか。
そのせいで、注意散漫になって仕事でミスをしたとか。
悟りと運命の連鎖が全部見えるわけじゃないんだよね。普通は。

車の場合は、連鎖がわかりやすいから、例として出したまで。
物凄い奇跡も、日常の幸不幸も、閃きの連鎖で起きている。
人間を良い方向へ導く閃きが、「悟り」。

栄進 · 2017/03/18(土) 10:56:36.83

>>104
曲解？
悟ったら銃弾は（映画では止めてたけど＾＾）避けれないけど、車は避けれるとしか読めないんですが。

それとも悟っても交通事故は避けられないんですか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 10:58:36.42

>>108
違う。
無明は
苦を弁えない
苦の原因を弁えない
苦が滅する事を弁えない
苦には滅する方法が有る事を弁えない

この四つ（四諦）を弁えない事が無明だよ。
四つの真理だから変えられない。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 10:59:15.35

自己の本性は空性ぢゃが

身体があるから野性となり
社会があるから理性となって
苦悩があるから情性となったりするだけ

これが人間の「性」(サガ)なのぢゃ (-人-)

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 11:04:44.54

川の流れに文句をつけるのと

凡愚の迷いに文句をつけるのと
暴漢の粗暴さに文句をつけるのと
為政者の悪辣さに文句をつけるのは

特に何も変わらないことなのぢゃ (-人-)

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:06:00.73

>>107
＞貴殿は自己の本性は煩悩という。
＞俺は自己の本性は空性（無性）という。

因みに、煩悩も空だからね。
一度も煩悩が空じゃないとは言ってないからね、念を押しとくよ。

んで、自己って呼んじゃうからダメなんだよ。
無性で空性なそれは自己じゃ無いし呼べないし特定できないんだよ。
特定したらそれは実体視する事で外道の論になる。
煩悩は別に実体視しようが何しようが、自分自分と主張して止まない妄想なんだし
滅尽の対象だからゾンザイに扱っても何ら問題無いんだよ。
どうせ世迷言なんだからね。

栄進 · 2017/03/18(土) 11:06:46.47

>>110
近所のスーパーに買い物行くことも悟りなんですか＾＾

鬼和尚さまの見解をお願いしますm(_ _)m
何やら悟りのバーゲンセールのようです。
栄進も今すぐコンビニにタバコ買いに悟ってきます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:06:51.36

>>112（ウィキ引用）
パーリ増支部に、「比丘たちよ、この心は光り輝いている。
ただ、外来のもろもろの煩悩（客塵煩悩）によって汚れている」とある（いわゆる心性本浄説）。
光り輝いている（光浄、清浄）とは白紙のような状態と解される。
自性として本来清浄ではあるが、現実には汚れているという意味が含められている。
そこで、悟りによって外来の諸煩悩を離れた状態は「離垢清浄」と説明される。
垢（けが）れを離れて本来の清浄性を取り戻したという意味である。

これが仏説だよ。

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 11:07:38.01

＞悟ったら銃弾は（映画では止めてたけど＾＾

悟ったら、という前提条件が違うけど。
霊力が上がったら、銃弾は止められないけど、超常現象で言えば、気象コントロールが出来るようになる。

霊力を上げるには、善行を沢山して他人から感謝されないといけない。
善行をするには、「悟り」が要るんだよ。
結果が良くなる行動選択をしないといけないからね。
何が正しくて、何が正しくないかなんて、後になっていみないとわからないのだが、
わからなくても善行を選択する為に、「悟り（＝使える情報選択を閃く）」が必要。

晴れ男、雨女はその片鱗。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:10:31.45

>>117
じゃあ夢幻泡影は？

知った方じゃなく知る方に用があると思うんだが。

それとね、仏説は良いとして、仏って何か分かってる？
分かってないで仏説言ってると中論引いてきちゃうぞ？

仏陀は一偈も説いてないんだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:10:44.07

>>115
ほら、また誤魔化す。

今頃になって煩悩も空性に含まれてるとか軌道修正かよｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:13:24.60

>>120
＞今頃になって煩悩も空性に含まれてるとか軌道修正かよｗｗｗ

じゃあやめるか？
煩悩は空じゃないとでも言うのか？
お前それを指摘してなかっただろ。
俺はそれ知っててお前にそれ言わなかったんだけどなｗ

つまり、お前が全然気付いてないって事。
もう何か月になるかなぁｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:15:13.66

>>112（ウィキ引用）
我というものが存在するという見解（我見）が無明である。
無常であるものを常住と見るが、それが失われると苦しみを生じる。
すべての苦しみはこの無明を原因として発生すると説く。
この苦しみを消滅する方法は、初期経典には定型文句として四諦、
八正道であると説かれている。
この四諦、八正道を知らないことも無明である。

無明とは空性を理解しないことだろ？
四諦は「解決方法」。
解決方法を知らない「こと」も無明に加えられているだけ。
本筋ではない。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 11:16:05.21

>>111
先天性の障害者はあぼーん

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:16:37.91

お前何、経典とか持ってない訳？
何でウィキから引用なの、仏教関連俺が書いてるかも知れないのに良く引用できるよなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:18:06.50

>>121
要するに、自性は空性だろ？

煩悩は空性の一部であっても全体ではないだろ？

下らん奴だ、詭弁を弄して。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:19:00.00

>>122
＞四諦は「解決方法」。
＞四諦は「解決方法」。
＞四諦は「解決方法」。

それって何て道諦？ｗｗｗ

栄進 · 2017/03/18(土) 11:19:31.23

>>118
あなたはマトリクスのネオじゃなくX－MENのストームでしたか＾＾

なら台風や干ばつ自然災害も防げますよね。
なぜその能力を使わないのですか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:19:32.52

>>124
話をそらすなよｗ
ウィキの信憑性を論じてるんじゃないよｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:19:40.65

>>125
そう思ってるそれは煩悩じゃないのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:20:35.44

一度冷静になってなんのために議論してるのか確認してはいかが？
自分のプライドを守るために議論するんだったらあまり意味がないですよ

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 11:20:37.00

八正道など、もはや無常の現代では通用せんのぢゃ

「八笑道」なら、役に立つかもしれん (-人-)

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:20:47.58

>>126（ウィキ引用）
この苦しみを消滅する方法は、初期経典には定型文句として四諦、
八正道であると説かれている。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:21:57.54

>>129
話を逸らすなよ？

要するに、自性は空性だろ？

煩悩は空性の一部であっても全体ではないだろ？

どうなんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:22:07.68

>>128
いや、経典もってないのに何か知った風でしょ。
それじゃ議論も出来ないでしょ。
根拠が「俺の考え」じゃあさ。

話逸らすな話逸らすなって、君はどんだけ承認願望が強いんだ？
君の気に入る言葉だけ並べるならそりゃ議論にならないだろ、って龍樹も言ってるよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:23:14.32

>>130
異類中行。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:23:40.45

>>133
悟ってるんじゃないのか？
自信もって自説に拘れよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:23:53.48

鬼和尚さんもそうですが、反対意見を素直に聞けない人が多いですね……
謙虚である事、素直である事。
それらを妨げるのはまさに、自我です…

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:25:52.56

>>133
＞要するに、自性は空性だろ？

空性次第。
空性の定義よろしく。

＞煩悩は空性の一部であっても全体ではないだろ？

君の煩悩は一部なのか？

＞どうなんだ？

不可。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:25:55.34

>>134
だ・か・ら、話を逸らすなよｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:27:13.53

>>134
阿含経からの引用らしいなｗ

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 11:27:33.98

人は人、自分は自分だからね

反対意見を尊重するのも
反対意見に嘘で同意するのも
反対意見を強引に捩伏せるのも

一周まわって結局すべて自由だけどね

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:27:40.08

>>139
逸らしてねえよ、ちゃんと答えたろ。
お前はダメだ。

やり直してこい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:28:55.56

>>138
おまえ、

>>115で「因みに、煩悩も空だからね。」

と書いてるが？

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 11:29:51.39

誰か、ブッ殺させて？

和智は葛西純に似ておるのぢゃ (^q^)

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:30:39.91

>>143
じゃあさ、仏陀と仏性は同じなのか？
つまり、空である事と空性は同じなのかって事だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:31:03.34

空理空論のいい合いは二人で盛り上がっていればいい
すっ飛ばしてる
が
ID:+HKKOjrWの話は有益で、もっと聞きたい

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:31:23.47

>>142
見苦しいなｗ
ウィキ引用と書いてあるし、阿含経とも書いただろうが。
場所くらい自分で探せ、勉強だよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:32:00.16

有益で実のある話の外で、文字通りの空論のやり取りをしているのが、対比的で面白いな

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:33:07.75

>>145（ウィキ引用　「空」について）

原語はサンスクリットの形容詞シューニャ、名詞形はシューニャター(Śūnyatā) で
しばしば空性と漢訳される。

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 11:35:09.98

>>127

> なら台風や干ばつ自然災害も防げますよね。
> なぜその能力を使わないのですか。

良きまじないの満ちない世界ではその能力を持つ人が減る。
古代の雨乞いは、意味が有ってやっていた。
しかし、良きまじないを潰されて雨乞いをやっても効果が薄い事を人々は、
歴史の中で忘れた。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 11:37:33.09

仏陀も仏性も、凡夫も覚者も、未熟も到達も、ただの認識と分別なのぢゃ (-人-)

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:38:48.29

>>149
どうして縁起が出てこないのかな？
縁起するものが須らく空なんでしょ。
だから煩悩も空なんでしょ。

三行で済むじゃんｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:41:03.15

>>148
理と事の問題だよ。

栄進 · 2017/03/18(土) 11:41:47.19

>>150
なんだかよくわかりませんが、曲解すれば台風や干ばつは防げない、ということですか＾＾

役に立たない悟りですね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:42:18.22

>>152
あのな、話を逸らすなよ？
縁起の話なんざしてないだろ？

自己の本性の話だよ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:42:48.47

107 : 神も仏も名無しさん2017/03/18(土) 10:51:58.03 ID:cUuXS1zP
>>101
話を原点に戻すぞ。

貴殿は自己の本性は煩悩という。
俺は自己の本性は空性（無性）という。
108 : 神も仏も名無しさん2017/03/18(土) 10:53:58.91 ID:cUuXS1zP
>>101
無明とは自己の本性（空性、無性）を覆ってる闇で本性そのものではない。
違うか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:44:18.33

>>155
はいやり直しｗ
分かってないよねぇｗ

縁起の現観ってのも聞いたこと無いか。
如理作意とか如実知見とかも当然知らないかｗ

やり直しだね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:44:32.50

自己の本性は空性（無性）だろ？

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 11:44:35.13

奇門遁甲の雨乞い術は、お天気カレンダー見れば良いだけなのぢゃ (-人-)

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:45:04.85

>>157

107 : 神も仏も名無しさん2017/03/18(土) 10:51:58.03 ID:cUuXS1zP
>>101
話を原点に戻すぞ。

貴殿は自己の本性は煩悩という。
俺は自己の本性は空性（無性）という。
108 : 神も仏も名無しさん2017/03/18(土) 10:53:58.91 ID:cUuXS1zP
>>101
無明とは自己の本性（空性、無性）を覆ってる闇で本性そのものではない。
違うか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:45:41.41

>>158
俺に認めて欲しいの？
俺は弟子は取らないよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:46:18.22

>>160
間違ってるよ。

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 11:46:46.51

良きまじないの満ちた世界では、人は超能力者になろうと思わなくても、無意識に気象コントロールをやってのけるだろう。

良きまじないが満ちてるおかげで、無意識に、健康になり、無意識に運もあり、無意識に善行を重ね、無意識に霊力も高い。

そんな人が畑を見て枯れてれば、雨が降ればいいのになと、畑に雨をイメージするだろう。

そうすれば、適切に雨が降る。

まあ、これを神の国（＝涅槃）と言うのだが。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:49:21.86

>>157
いいか？

議論の勝ち負けなんざ所詮サイコロの裏表だよ。
貴殿が正覚すりゃいいだけの話だよ。

事おいては見性体験をし、理においては空性（無性）を理解すること。

だからしつこく自性無性と云ってるんだよ。

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 11:49:31.15

>>154
前提条件をおなざりに、曲解するのが君のクセか。
まあ、ロマーは馬鹿じゃないからね。ロマーが納得できればそれでいい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:50:16.86

>>161
あらら、先に書いちまったなｗ

>>164を読めｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:50:33.92

>>164
そうやって言い張ってるのは何？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:52:54.12

>>162
事が先か理が先かは人にもよるだろう。

まぁ、一旦坐って坐りぬいて自性を見てこいよ？
仏祖の歩まれた道だからな。

栄進 · 2017/03/18(土) 11:53:13.04

>>163
ならなんで毎年台風で農作物に損害が出るんでしょう＾＾
その地域に霊力を持った人間がいないからなのかねえ。

あ、曲解しました、すいません＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:53:58.68

>>167
話を逸らすな！

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:54:47.17

>>168
誰に向かって言ってるのか知らないだけだよ君はｗ

仏祖も結構だけど、先ず仏とは何かを、知れ！

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:55:54.38

>>170
逸らしてないだろ。
お前の気に入らない言葉は使っちゃダメならそもそも議論が出来ない。

お前のその思いは煩悩じゃないのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:56:47.81

いはんや自ら回向して　　直に自性を証すれば
自性即ち無性にて　　すでに戯論を離れたり

白隠禅師坐禅和讃　より

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:57:18.92

>>172
話を原点に戻すぞ。

貴殿は自己の本性は煩悩という。
俺は自己の本性は空性（無性）という。
108 : 神も仏も名無しさん2017/03/18(土) 10:53:58.91 ID:cUuXS1zP
>>101
無明とは自己の本性（空性、無性）を覆ってる闇で本性そのものではない。
違うか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:59:06.67

「常に気をつけて、世界を空であると観ぜよ」 -- 『スッタニパータ』1119偈

**＠＠＠** · 2017/03/18(土) 11:59:14.35

>>169
良きまじないが足りない地域では、霊能を発揮できない。
そもそも霊能者が育ってない。
栄進君は、環境設定無視で、個人能力に話を帰着するクセがあるな。

世の中がデフォで苦しみだらけという考え方なんかもそう。
まず、この世に良きまじないが置かれてない事を無視しすぎ。

水道があって蛇口を開くだけなのに、絶対に蛇口に興味を持たず、
水がない水がないと喚いているみたいだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 11:59:58.87

>>173
つまり回向出来てないって事じゃん。
だから戯論が離れず、煩悩を他人事にしちゃうんだろ。

仏見法見は一闡提だぞ？
それは煩悩も同じ事だろ。
まだ分かんないの？

煩悩即菩提なのにどうして違うものだとしたがるのかな？

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 12:00:02.54

右や左の旦那さま奥方さま、どうか私にお恵みを (-人-)

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 12:01:23.96

駅前就職こそが、比丘と比丘尼の正しい在りかたなのぢゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:01:56.67

>>174
ダメだよ何度出しても。
間違ってるものは間違ってる。

>>175
世界ってどれの事？

ってか世間が解らないんだっけ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:07:32.67

>>177　>>180

しつこいなぁｗ

自己の本性は空性（無性）だろ、違うのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:09:06.22

話を逸らしたり、言い逃れしたり…

自己の本性は空性（無性）だろ、違うのか？

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 12:10:18.01

昔はなぁ

給金が貰えて兵糧が食べれるからと言う理由だけで、一家の男たちがみんな雑兵に志願してて
あんまし小さい子を連れて行くと、役に立たないから置いて行けと門前払いされたりしたのに
その時代だったら「俺は人が殺せて金が貰えて飯が食えりゃあ言うこと無いぜ」という傾奇者が
ノリノリの時代だったのになぁ。今では真逆でガイジや死に損ないやメンヘラ雌豚や世渡り下手ほど
生活保護という給金が貰えてラーメンセットの飯が食えて一日中2ちゃんねるに興じて居られるんぢゃからのぅ

栄進 · 2017/03/18(土) 12:12:28.24

>>176
霊能を発揮できる範囲はどれくらいなんですか。
せいぜい数メートル、猫の額ぐらいの畑や土地ぐらいなんですか。

なぜ日本全体、世界全体をカバーできないんですか。
古代なら狭い範囲でしか発揮できないのならわかりますが。
今はテレビやネットで全世界の情報がわかるわけですよね。

ニュース映像見ながら自然災害を防ごうと思えば霊能ならば簡単だと思うのですが＾＾

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 12:13:03.86

平和主義者はザコの味方

戦争支持者は猛者の味方 (-人-)

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:14:44.83

>>180
>間違ってるものは間違ってる。

反証できないだろ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:19:26.12

>>181
違う、それは自己とは呼べない。
仏道を習うとは自己を習う、自己を習うとは自己を忘れる、だろ？
忘れた方が自己なのであり、忘れられた結果は自己じゃ無いだろ。
だから他己でもないんだろ。
自己と認め知ろうとするなよ。
涅槃は自己じゃないだろ。
身心脱落を自己だと言うなら大間違いなんだよ。
脱落身心が意味無くなる。

お前が自己だと認めたがってるのが身心と言う煩悩・世迷言なんだよ。
それを忘れるから身心脱落なんだよ。
その自己他己の捉われが解けた即今底から娑婆に戻ったその時に
つまり脱落から見れば身心が立ち返って来るんだろ、そっちが自己だよ。
それは坐禅後も煩悩なんだよ。
一期一会一機一縁が本来なんだから、即今無くなっても今起こるんだろ。

>>182
違うよ。

>>186
上記の通り。
お前の負け、やり直してこい。

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 12:19:26.62

任官しない者は防衛大の卒業式には参加できません
どころでなくて、実戦闘兵役を最低でも5年間は勤めないと
国籍と市民権そのものを与えません。という戦争国家になってくれればのぅ (-人-)

**吽鈷菩薩** ◆rZHbI63CzXnb · 2017/03/18(土) 12:26:57.94

トランプが北朝鮮に攻め込む準備をしており、自衛隊も配備されよるらしい
そこから中国やロシアがどう出るかで極東戦争の規模が決まるわけで
何とか日本でも志願兵を募集したり徴兵される迄に至りつつ
40歳以上の中高年でも兵役が勤められる流れまで無理やり持っていきつつ

和智も従軍できるようにして欲しい

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:38:28.35

>>187
自己の本性を話してるの？

分かる？自己の本性だよ、本性、本性！

無性だろが。

「春は花　夏ほととぎす　秋は月　冬雪さえて　すずしかりけり」
（道元禅師　本来の面目）

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:48:09.49

なんだまたカカシが出たか・・ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:51:23.95

>>187
あんたも般若心経からやり直し。

忙しいから、全部読んでないけど。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:53:19.14

カカシにアドバイスを一つ。

知った方という方言ｗはわかりにくい。
知られた方と言いなさい。ｗ

知る方と知られる方の分裂って、ホントはないよ。

知る方があるってのも、ホントはおかしい。。

なぜかわかるか?

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 12:54:42.43

只だ是れ等閑に天童先師に見まみえて、当下に眼横鼻直なることを認得して、
人に瞞せられず。便乃、空手にして郷に還る。
所以ゆえに一毫いちごうも仏法無し。　（永平広録より）

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 13:01:19.80

>>190
無性なものが自己なのか？
それじゃ無性じゃないじゃないか。

自己の本来の面目なのであって、それが自己な訳じゃ無いよ。
自己だと思ってた本来が眼耳鼻舌身意と色声香味触法とだったってだけだろ。
その結果が色受想行識だったってだけだろ。
どれも自己じゃねえだろ。

唯一、妄想だけだよ。
それこそが自己と呼んでたものの正体。
つまり、煩悩こそが自己なんだよ。
だから忘じられるんだろ。

無分別な涅槃は自覚も出来ないし忘れる事も出来ないんだよ。
誰でもないその立ち位置に本当に立てたら、この言ってる意味が解る筈だよ。
他の誰も理解できないだろうが、お前なら理解できると俺は思うよ。
自己は理解出来る方の事だよ。
自己は忘れられる方の事だよ。
だが、自己とは知る方の事なんだよ。
涅槃も身心脱落も知った方に過ぎないよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 13:07:50.35

>>195
これが自己だと確かめられるものがあると思ってるのか?

心不可得って知らないの?

まったくおかしなこと言ってるぞ。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 13:08:26.39

>>193
正念正知って分かんないか。
ヨーニソマナシカーラも知らなかったからな。

正念相続はどうして相続してると知るんだ？
正念とは仏随念って事も知っといた方が良いよ。
でないと以心伝心で何が伝わったかが一生分からんと思うよ。
まあ、知ったこっちゃねえけどなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 13:09:29.71

>>196
それはどの心で知るんだ？
過去現在未来心不可得なのによ？

栄進 · 2017/03/18(土) 13:10:50.63

鬼和尚さま、質問です。

お釈迦様は若者に、女を探すより自己を探せと勧誘したそうですが。
その自己とは妄想だったでよろしいのでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 13:10:58.31

>>184　金と手間と労力がかかるでしょ　出来うることとできることは別だわな
　小学生みたいなこと言うな