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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?299 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 13:44:57.18ID:PtxsxgDM
現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

▼完璧スレ過去ログ保管庫
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▼オウム真理教非公式サイト (オウム動画、オウム書籍たくさんあります)
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

▼INTERNET オウム真理教 (復刻ミラーサイト)
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml

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http://tomsawyer2012.rakurakuhp.net/

▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼Aleph公式サイト
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▼ひかりの輪ネット
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▼動画
http://www.veoh.com/list/u/daimao0123
http://www.veoh.com/list/u/shojin123
http://www.veoh.com/list/u/kaimamoru
https://www.youtube.com/channel/UCSeBbjpplO0oXlDGZa3swcg/videos
https://www.youtube.com/channel/UCDAmT1wSTc0R1ncEwxluKOQ/videos

▼ATA説法集・復刻版 (ただし復刻は一部のみ)
http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html

▼尊師ファイナルスピーチIV(サマナ用) 全文データ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/fs4/

▼ヴァジラヤーナコース教学システム・全内容
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/vkyogaku.htm

▼インターネット教学システム@wik
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※前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?298
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487166601/
0788神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 07:24:46.51ID:jTiAU7NV
自分というのは五蘊であると、仏教では説いていない。
自分というのは、五蘊に依存して現れているに過ぎないと仏教では説いている。
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 07:59:48.21ID:jTiAU7NV
自分は五蘊だと教えている仏教宗派もあるかもしれませんが
ダライ・ラマ法王はそうは説かれていない。
自分というのは五蘊に依存して現れていると説かれていた。
わたしはまだ瞑想が深くないからどっちが正しいかはっきり言えませんが
もしここで間違ってたら、大変なことなんじゃないかと思う。
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 08:19:11.84ID:jTiAU7NV
自分というのは、I MY ME MINEですよ。
わたしは、わたしの、わたしを、わたしのもの。
これは「自我」のことだと思います。
自我がつよくなると執着になり、自我がないと執着にならない。
たとえば、何か善行をやったと。
自我が強いとあとを引いてしまって、「わたしは良いことをした」と漫になったりする。
しかし、自我が弱ければ、当たり前のこととしてその場で終わる。
両者とも五蘊はあるが、自我というものの強さに差がある。
自我というのは要するに、自分と他を分けるものじゃないかと。
自我は五蘊とは別個には存在できないが、同じものではないと。
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 08:44:56.65ID:jTiAU7NV
自他の区別が弱ければ、他心通は強くなるんじゃないか?
自分の殻に閉じ籠る自閉症は、他心通ゼロでしょ?
キャンディが他心通が強いのは、自と他の区別が人より弱いんだと思う。
仏陀は自と他の区別がまったくないから、他心通は完璧なわけでしょ?
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 08:55:12.00ID:jTiAU7NV
我欲に囚われているときは、他者の心は見えなくなる。
レイプなんていうのはその最たるもので
相手が嫌がってるのに、我欲を満たすために犯行に及ぶわけだ。
嫌がってるのがわかればやらないでしょ普通。
しかし、たとえば非道な相手を打ち負かしたいと。
相手も俺を打ち負かしたいと思ってると。
こちらに正当性があるなら、とことん戦わなきゃならないときもある。
相手は嫌がっているのは分かってても、向こうも筋の通らないことを押し通そうとしているんだから
そういうときは、たとえ相手が嫌がっても戦わないといけないと思う。
そのためのエネルギーが必要。
0793神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 10:26:21.85ID:EFrUzR9F
神通があるかどうかなんて議論してもあんま意味ないでしょ
おれは神秘体験にしろ神通にしろ体験したことはあるからあるとは思ってるけど
完全に使いこなせなきゃ証明はできないし
0794神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 11:13:10.59ID:jTiAU7NV
体験談を語るのが悪いと思わないけど。
体験談ひとつ聞くだけで、いろんな思索ができる。
わたしは体験したと言うだけでは、他の人の利益にならない。
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 13:36:48.80ID:MQUbtN6P
>>788-789
それで合ってますよ。
言葉での表現の正確さの問題でしょうけど、その法王のご説明の方が正確です。

>>793
神通は、涅槃を悟り、解脱するために、つまりは漏尽通をささえる五つの神通は
修行の進捗を測るうえでは意味があるはずでしょう。

過去世を思い出せなかったら、三世を通して因縁のつながりで輪廻していること
を見抜けないので、悟れない、解脱できない。
過去世を思い出す=宿命通
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 13:38:15.79ID:MQUbtN6P
神通力というものが、自己(自我)の中から発生するものであるとか、
自己が神通を身につける、みたいに思っているとしたら、それは違うと
思いますよ。

自我を脱ぎ捨てたら、そこに智慧やら慈悲やら、過去世の記憶やらが
すでにそこにあります。

自我のなかから、自我を超えたものが出てくるわけじゃないし
自我に、自我を超えた力が備わるわけでもないです。
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 13:50:34.87ID:MQUbtN6P
自我というのは、ひとつの完結したパーツとしてあるわけじゃないようですね。
自我を構成するパーツの、代表的な分類の仕方は五蘊ですが、この他にも
分類の仕方はあります。

五蘊、十二処、十八界。
この三つを合わせて三科といいますが、
自我を構成する要素を五つに分類したものが五蘊。
十二に分類すると、十二処(眼耳鼻舌身意と、その対象)。
十八に分類すると、十八界(眼耳鼻舌身意、その対象と、それが生じる場)。

そしてこれらは全部同じもの。
同じものを、別の仕方で分類したもの。

これらは無我です。
大乗仏教の言い方では、空と言うのでしょう。
おそらく同じことです。
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 23:24:20.52ID:GRa1CkCl
オウムの言う超越童子天って、色究境天とか他化自在天のことですか?
色界の一番上ですよね?
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 04:37:40.91ID:bG6m4f3v
>>785
かなりこじらせますね

>欲六界

それは何?
わざわざそんな世界が有ると見せかけるのは何故ですか?
まああなたがその世界におられるのか、はたまた観たことがあるのか
その説明をよろしく
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 04:42:57.39ID:bG6m4f3v
>>787

>科学的に言えば音叉共鳴と全く同じ仕組みです

あなた科学者でもないのに説明出来ないでしょ?

>煩悩は真理の法則に従って消すことが出来るのです

衆生が煩悩を消せたらみな人間でなくなる
で、真理の法則によって何になるのでしょう
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 06:00:37.79ID:k2nPNhoQ
キャンディーいるのか、どれだろ
どれかわからんくらい普通になって丸くなったかw
まぁキャンディーは物事を深く見れる素質はある
しかしそれが自己嫌悪と結び付いて他にも攻撃的になってしまったんだな
時間たてばそういう澱みたいのも落ちるな
いつまでも葛藤の苦しみは続かんだろうて
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 06:31:46.08ID:tuikMj02
>>800
横レスですが、

>それは何?
>わざわざそんな世界が有ると見せかけるのは何故ですか?

欲六界は無常なる幻影ですが、存在していない訳ではありません。
欲六界は無常なる幻影として存在しております。
「幻影だから存在し無い」という主張は、三界が如何に無常で幻影であるかを修行で実体験したことがない人・無智無明に覆われた人・欲界の粗雑な物質的な存在・非存在の観念から抜け出せていない人の間違った考え方です。

>まああなたがその世界におられるのか、はたまた観たことがあるのか
>その説明をよろしく

それは正しく仏道修行を行ずれば、誰もが実体験することです。
アナタは正しい仏教修行をまるで行ずることなく、自分自身が妄想した思い込みの間違った世界観を絶対に正しい物と思い込んで話しているようですけれども、それは魔境です。

>>801
>>科学的に言えば音叉共鳴と全く同じ仕組みです
>
>あなた科学者でもないのに説明出来ないでしょ?

上記引用の如く科学的に説明したのに、科学的素養のまるで無いアナタはまるで理解出来ていないようですね。
アナタはおそらく義務教育レベルの科学知識すらあやふやな状態であると察せられます。

>衆生が煩悩を消せたらみな人間でなくなる
>で、真理の法則によって何になるのでしょう

「人間」という言葉も観念です。
修行して覚醒しても未だに人間であるとも言えるし、もはや人間では無いとも言えます。
真理の法則に則った正しい修行の結果どうなるかについては、沙門果経などの原始仏典に詳しく記載されてますので、是非ご覧になられて下さいませ。
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 06:39:38.56ID:tuikMj02
>>800
三界は無常で有り幻影だから、物質的に存在しているかと言われれば「(物質的には)存在していない」と言える。
しかし粗雑次元以上の高次元の世界から見れば、三界は三グナが集まって生成された幻影として存在していると言えると。

これは現象界の蜃気楼も同じ。
蜃気楼に映し出されたヴィジョンはその場所には物質的に存在していないから「(物質的には)存在していない」と言えると。
しかしヴィジョンを映し出している水蒸気やヴィジョンのデータ、ヴィジョンの元になった物質などは確実に存在していると言えると。
そういう現実を理解出来ずに「蜃気楼は幻影だから存在し無いニダ!」と言うならば、それは物質世界の粗雑な存在・非存在の観念に縛られた幼稚な人だと言える訳です。

故に、「三界(諸行)は幻影だから存在し無いニダ!」という主張は、現象界の粗雑な物質的な存在・非存在の価値観に縛られた人のみが感じる謬見解だと言えます。
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 10:15:18.75ID:ldx41kQC
>>795
神通自体の価値を議論してるのではなく、神通があるかないかを言い合うことが意味がないのでは?
と書いたんですよ汗
体が勝手に跳ね上がりましたとか言ってもどうにもならないのはもうわかってるでしょ笑
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 17:38:32.94ID:wh1WOVaF
>>805
そうですね。

>>800
わたしが言っても信用できないでしょうから釈尊の言葉から直接聞き取って下さい。
いまはちゃんとした日本語訳の経典が読める時代ですから。
片山一良や渡辺照宏、水野弘元とその周辺を見ていけば、しっかりした情報源が
見つかるはずです。

わたしは仏法僧のもとで瞑想して確かめたことを話しているだけです。
あなたも戒定慧の三学を通して、自ら確かめることができます。

智慧というのは人間理性の範疇に収まるものではないので、これ(三学)以外の
方法で直接知ることはできません。
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 19:15:53.40ID:/Cbzl3e8
>>806

 漢訳              オウム訳

色究竟天(有頂天) → 超越童子天(超越童子愛欲本質神天)  色界(*)の最上位の天界     (*下位アストラル界でなく上位アストラル界)
他化自在天(第六天) → 為他神以神通創造欲望満足従事天  欲界の天界の中で最上位の天界

 
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 05:06:36.33ID:lUmAMO3/
>>800-801は、仏法(真理の教え)を学ばず理解せず実践していないまま、「自分の考え」に取り付かれている人のようです。
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 05:08:41.08ID:9KbtsOYh
>>804

あなた宇宙の仕組みについてご存知なのか?
全てが存在していないなら仏教も必要なくなりますよ?
で、あなたは自分の存在がどこから来たのかも知らず
三グナとか水蒸気やヴィジョンのデータとか誰に聞いたの?
それ全く科学的ではないしw

それらを確信するあなたが

>それは正しく仏道修行を行ずれば、誰もが実体験することです。

これ言う?
頭おかしいとしか
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 05:15:42.20ID:9KbtsOYh
>>808
これを示した教祖が人○死を命令し現在は刑務所にいるという

上位アストラル界というのは作り物なのでしょうね
欲界の天界の中で最上位の天界とか実に、らしいとしか
これに騙される人って新たな知識を授かったとか信じて騙されて
犯罪に荷担してしまったのでしょう
偉くなったつもりで都会に出てあっさり騙される典型でしたしね
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 06:17:10.47ID:atGZresF
9KbtsOYh
↑この人は「悟りを開いた人のスレ」で毎朝くだらない説教こいている
浄土真宗の檀家坊主だから、三グナも知らないのですよ。
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 07:16:42.27ID:lUmAMO3/
>>812
真理の修行をするとどうなるかについては、仏典で釈迦牟尼が詳しく説かれています。
私はそれに沿って話をしているだけです。
アナタはお釈迦様の教えを真理だと確信し実践していらっしゃらないのでしょうか?

>>813
イエス・キリストも死刑囚として告発され民衆により磔にされました。
世俗の価値観を絶対だとお思いなら、世俗に染まりながら世俗と心中するしか有りませんね。
お釈迦様やイエス・キリストが体験し説き明かした宇宙の実相・この世の真実を「自分の考え」で否定されるのであれば、アナタは間違った考えに染まっていると言わざるをえません。
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 07:17:39.39ID:lUmAMO3/
>>814
浄土真宗と言えば、唯物論を奉じて仏陀の教えを否定している宗派ですね。
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 11:50:57.03ID:HsiNlx/m
あ〜真面目にやっっててもやり切れん気分はあるな
まったくやり切れん、吼えたい
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 12:09:10.98ID:VscX+nGQ
ベンジャミン・フルフォードはインチキ糞カルト集金の科学とつるむな!

カルト宗教ビジネスマン大川隆法こと中川隆 集金の科学(別名 幸福の科学) UFOブーム便乗詐欺商法 信者祖父母殺害河口湖事件 洗脳清水富美加 チンピラ与国秀行
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2075414.html
集金の科学 愚連隊カルト工作員 与国秀行の正体
関東連合関係者の一覧 谷山秀行 現在は与国に改姓
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 16:52:08.92ID:bBdqqnG6
>>815
釈尊の名前を印籠のように使ってるけど、
そういうことをしても良いのはオウムを抜けてからです。

内心で麻原とオウムを信奉しつつ、自己正当化のために釈迦牟尼の名前を用いる。
これは妄語というものでしょう。
0822神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 16:53:39.12ID:bBdqqnG6
>>816
浄土往生というのは、仏国土に生まれ変わるということ。
輪廻転生が前提になっている。
従って、その前提は唯物論ではない。
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 17:37:00.81ID:atGZresF
と、スマホ弄りながら檀家集金活動に勤しむ、生臭のくそ坊主でした。
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 18:15:10.60ID:bBdqqnG6
仏教徒を自認しつつ、いまだ唯物論から抜け出せていないという人は多い。
しかし仏道は道なので、その人がまだその段階にあるというだけ。
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 22:18:39.18ID:oV8u2VDT
みんな同じものを求めているのに通る道の違いや些細な相違で罵りあうのはやめましょう
皆さんの成功をお祈りしております。
オーム・シャーンティ、オーム・シャーンティ、オーム・シャーンティ
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 05:30:57.24ID:5u3hwc7h
>>821

お釈迦様の教え = オウム真理教の教え です。

具体的には、

お釈迦様の教えとして仏典などで現在伝えられている教え ⊆ オウム真理教の教え です。
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 05:32:34.10ID:3uztIauf
>>815

>真理の修行をするとどうなるかについては、仏典で釈迦牟尼が詳しく説かれています。

修行って小乗仏教で経典の一部なのね

>アナタはお釈迦様の教えを真理だと確信し実践していらっしゃらないのでしょうか?

釈迦は仏ですよ?
で、実践出来るわけないのに悟りについてオームはどのようなことしているのか?
まあ手品してるだけですしね
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 05:52:17.60ID:3uztIauf
>>828
あなたの宗祖はあさはら=釈迦

手品して人を騙し、議員に立候補して踊ったりして
サリンをまいて人ころすのが釈迦の説いた法とか
自分が頭かしいと思わないのが悲しい

ま、釣りだろうが、今でもそう勘違いしてる信者がいるのは怖いことだ
公安も忙しいだろう
0831取手戸頭3
垢版 |
2017/04/22(土) 05:58:21.20ID:aVSBZlNN
父熊本往生しました。ありがとうございました。
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 06:04:53.61ID:5u3hwc7h
>>829
>修行って小乗仏教で経典の一部なのね

修行は小乗仏教だけでなく大乗仏教でも密教でも必ず行われます。
衆生済度も修行の一環です。

>釈迦は仏ですよ?

それがどうかしましたか?

>で、実践出来るわけないのに悟りについてオームはどのようなことしているのか?

釈迦牟尼如来もオウム真理教も、誰もが実践出来る教えにより解脱・悟りに至る道を説いています。

>まあ手品してるだけですしね

手品の意味が分かりません。
唯物論にかぶれた現代人から見ると、修行して得られる神通力や古の聖者方が見せた奇跡は手品に見えるのかもしれませんが。

>>830
>あなたの宗祖はあさはら=釈迦

 麻原彰晃尊師と釈迦牟尼如来が説いた教えはイコールでも、麻原彰晃尊師と釈迦牟尼はイコールでは御座いません。
 
>手品して人を騙し、議員に立候補して踊ったりして
>サリンをまいて人ころすのが釈迦の説いた法とか
>自分が頭かしいと思わないのが悲しい

解脱・悟りを知らず無智に覆われた凡夫に、密教の実践を理解出来るはずがありません。
無智に覆われた凡夫は、上記引用の如く現象界の外側のみを眺めて現世で培った汚れたイメージと価値観で感じたことを述べる事しかできない訳です。

>ま、釣りだろうが、今でもそう勘違いしてる信者がいるのは怖いことだ
>公安も忙しいだろう

アナタは仏陀の教えではなく、公安のような国家権力に帰依を為さっている方である事が良く分かりました。
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 18:34:24.25ID:pKXnUkai
>>834
妄語を為しているのは、アナタです。
サキャ神賢やグル麻原が説かれた基本的な顕教の教えすら理解し実践する事が出来無い魂が、密教の実践を理解出来るはずもありません。
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 21:06:26.65ID:pKXnUkai
>>836
「幸福の科学」の教義の何処が仏教なのですか?
オウム真理教では解脱・悟りに到る道として仏教の基本的な教義が説かれていました。
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 21:26:38.19ID:nS98Z2oC
体験さんも意地になってるようですが
オウムの幹部で誰か悟りましたか?
私見では「この人は悟ってる」と思える人が誰もいないんですよ。
悟ってないにしても、悟りに準じた方が誰もいません。
体験さんはオウムで誰が悟ってると思われますか?
また悟ってないとしても、誰が悟りに準じた人だと思われますか?
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 22:07:15.63ID:pKXnUkai
>>838
アナタにとっての「悟り」の定義をお教え下さい。
0841神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 03:10:00.16ID:ZtDQP9En
>>832

釣られますが

>釈迦牟尼如来もオウム真理教も、誰もが実践出来る教えにより解脱・悟りに至る道を説いています。

釈迦は悟りに至る方法を説かれてますが
オ○ムは手品したり政治に関わろうとして変な踊り「してたのね
あれを見てどこが悟りとか
説明出来ますの?
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 03:28:14.42ID:ZtDQP9En
>>837
おーむさんに聞くが宗祖が刑務所にいることが大昔の宗教弾圧とするより
宗教法人で税金逃れして金集めしてたのね
宗祖はまあ、その座では性的に女を食い物にしてましたしね

>オウム真理教では解脱・悟りに到る道として仏教の基本的な教義が説かれていました。

解脱と悟りについてわかっておられないの?
解脱した人間がいるなら誰なの?
サリンを撒いて人殺しするおーむの教祖が解脱したと信じてるいるのが笑える

教義は勝手に作り替えられますし、教祖が浮かんだ!と、それで信じる人間って
手品のからくりもわからないアフォですし超常現象とか占いかw
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 04:33:55.21ID:R+1ccJ+1
>>841
>オ○ムは手品したり政治に関わろうとして変な踊り「してたのね
>あれを見てどこが悟りとか
>説明出来ますの?

手品とは何のことですか?
具体的にご説明下さい。

またオウムが選挙活動をした理由は何でしたか?
これは明確に説かれてましたけど、御存知無いのでしょうか?

批判するのは結構ですが、批判対象について何も知らない、あるいは批判対象の事実関係すら間違って捉えているならば、批判は成り立ちませんよ。

>>842
>おーむさんに聞くが宗祖が刑務所にいることが大昔の宗教弾圧とするより
>宗教法人で税金逃れして金集めしてたのね
>宗祖はまあ、その座では性的に女を食い物にしてましたしね

宗教団体の運営にはお金が必要ですけれども、こういう社会的な常識すら御存知無いのでしょうか?
「性的に女を食い物」とおっしゃいますが、現実に現在に至るまで被害届は一件も出てません。双方合意の元であれば「食い物」という表現は不適当であり事実では御座いません。

>解脱と悟りについてわかっておられないの?
>解脱した人間がいるなら誰なの?

アナタは「解脱」「悟り」についてどの程度御存知でしょうか?
アナタが認識している「解脱」「悟り」の定義をお教え下さい。

>サリンを撒いて人殺しするおーむの教祖が解脱したと信じてるいるのが笑える

サリンを撒いて人殺しをすることと、解脱したかしていないかは関係無い事です。
それすらも理解出来ていないのでしょうか?

>教義は勝手に作り替えられますし、教祖が浮かんだ!と、それで信じる人間って
>手品のからくりもわからないアフォですし超常現象とか占いかw

修行すれば誰でも空中浮揚くらいは出来ます。
この事は仏陀釈迦牟尼如来も、原始仏典の中で明確に説かれております。
アナタは修行することなく仏陀の教えを無智により頭から全否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 04:57:00.72ID:ZtDQP9En
>>843
踊りを選挙活動してたでしょ?
知らないの?
テレビ局はやってましたよ?

>手品とは何のことですか?

座ったまま空中に浮かぶとか手品でしょ?

>アナタは修行することなく仏陀の教えを無智により頭から全否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。

修行にほって空中浮遊出来るのか?
アナタとかカタカナで言うし
修行だけで悟れると思ってるとこがカルトで刑務所にいる遵主なのね

>サリンを撒いて人殺しをすることと、解脱したかしていないかは関係無い事です。

でもあさはらは命令してサリンをまくことを命令して
で、刑務所
これがおーむ
0845神も仏も名無しさん
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2017/04/23(日) 08:11:12.41ID:3g8uyrmW
>>1
>瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流し

これをやってきたのがオウム真理教とその信者やん
もしかして自覚ないの?
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 08:23:47.84ID:A66nmQWX
教祖とやりたがっていたオウムの女性出家者がいたことを知らないんだろうね。
そして教祖は女性出家者に無理矢理ではなく、同意のうえで性交し
性的に満足させ、オウムでの地位を与えた。
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 08:31:48.47ID:A66nmQWX
教祖が女性出家者にしたことが「女を食い物」にしていると言うなら
世の中の女性と同意のうえで性交している男性は皆
「女を食い物」にしていることになる。
そういう男性を「女を食い物にしている」と見る人はきっと
巷のカップルを見るだけで怒りが起きているのではないか?
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 08:34:40.81ID:A66nmQWX
ま、おそらく教祖が多くの女性出家者とまぐわったことに嫉妬しているんだろうね彼は(笑)
そんなにやりたければ、努力して教祖のようなヤリチンになればいいじゃない?
0850神も仏も名無しさん
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2017/04/23(日) 08:42:40.88ID:A66nmQWX
俺の上司は75歳でチンポ立つと自慢してた。
要するにやりたければ、そういう機能が働くんだ。
だから教祖に嫉妬しないで、君も努力して同意のうえでの性交に持ち込めばいいじゃないですか?
自分がやりたくなければ、教祖が女性出家者とやってようがどうでもいいんだよ。
0852神も仏も名無しさん
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2017/04/23(日) 10:28:00.40ID:R+1ccJ+1
>>844
>踊りを選挙活動してたでしょ?
>知らないの?
>テレビ局はやってましたよ?

そんな事は知ってます。
言わずもがなの事で話を反らして質問から逃げないで下さい。

またオウムが選挙活動をした理由は何でしたか?
これは明確に説かれてましたけど、御存知無いのでしょうか?
批判するのは結構ですが、批判対象について何も知らない、あるいは批判対象の事実関係すら間違って捉えているならば、批判は成り立ちませんよ。

>座ったまま空中に浮かぶとか手品でしょ?
>修行にほって空中浮遊出来るのか?

原始仏典で釈迦牟尼如来も説かれている神通力の一つですが?
アナタは修行することなく仏陀の教えを無智により頭から全否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。

>アナタとかカタカナで言うし

それが解脱悟りの話となんの関係が有るのですか?

>修行だけで悟れると思ってるとこがカルトで刑務所にいる遵主なのね

釈迦牟尼如来は真理の法則に則った正しい修行によって解脱・悟りに到ると、原始仏典で明確に説かれていますけど?
アナタは基本的な修行すらすることなく、仏陀の教えを無智により否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。

アナタは「解脱」「悟り」についてどの程度御存知でしょうか?
アナタが認識している「解脱」「悟り」の定義をお教え下さい。
アナタのレスを読む限り、大乗経典などを読み囓って「悟り」を理解出来た気になっているだけの凡夫にしか見えません。

>でもあさはらは命令してサリンをまくことを命令して
>で、刑務所 これがおーむ

サリンを撒いて人殺しをする・しないや、刑務所の中にいる・外にいることと、解脱したかしていないかは関係無い事です。
0854神も仏も名無しさん
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2017/04/23(日) 21:33:00.17ID:h0nZdzpx
欲界の天界の中で最上位の天界とか実に、らしいとしか >

この人、仏典読まないの?
第一天界 =四天王
第二天界 =帝釈天のいる天界
第三天界 =ヤマ天
第四天界 =と卒天
第五天界 =自在天
第六天界 =他化自在天

普通に仏典に書いてあんじゃん
欲界の最上位なら有頂天か?
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 07:13:15.59ID:tEVXGFOo
>>854
有頂天=色究竟天=超越童子天=(上位)色界の最高位の天界 です。
>>813の人は、オウムの教義だけでなく仏教の基本知識すら欠如している人のようです。
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 07:53:48.01ID:prlstCV6
「四天王」「帝釈天」等は、もともとヒンドゥー教の神じゃないの?
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 14:35:35.30ID:XZ0OfGw0
仏陀が登場した後、仏陀に帰依したと伝わっている。
天界自体は、ゴータマ仏陀が如来として登場するの前にも、後にもあるはずのもの。
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 16:10:29.74ID:prlstCV6
>普通に仏典に書いてあんじゃん

無知蒙昧の衆生を騙すための猿真似、模倣、パクリ
原始や小乗は、幸福の科学とどこが違うんだろう
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 16:35:15.16ID:XZ0OfGw0
体験(観察結果や洞察智)を言葉で伝えた場合も、
脳内で生みだされた思考概念を言葉で伝えた場合も、
どちらも言葉として伝達される。

言葉として伝えられた情報の真偽は、観察と洞察によって確認できる。
科学的態度の基本も、論理と実験の二本立てにある。
真実としての宗教、実践を伴う宗教も同様。
0861神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 16:36:45.21ID:XZ0OfGw0
具足戒を受けた出家僧が天神を見たと言った場合、本当に見たからそう言っている。
天界に言ったと言った場合、天界に行ったからそう言っている。
そうでないものは妄語。
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 23:26:57.95ID:FOm9OpSt
信者の人ってあの空中浮遊の写真いまだに本物だと思ってるの?
座禅の座り方で20cmくらいジャンプした一瞬をとったやつ
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 03:02:21.64ID:5qkDh9qa
マスコミがそうでっち上げただけ
本当のものは浮いている
0864799
垢版 |
2017/04/25(火) 08:32:05.56ID:Hapds4qh
>>808
ありがとうございます!
では観音菩薩は、何天にいるのでしょうか?
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 04:36:16.53ID:mXuKJlWD
>>855

説明ありがとう、で
最高位天界に誰がいるのかな?
自分を天界人だと言う嘘をついて人○しを命じたのが麻○ね

>オウムの教義だけでなく仏教の基本知識すら欠如している人のようです。

あのね、そもそもオームが所謂、あなたの言う上位とか天人にも区別をつけて
釈迦が残した仏教を利用してサリンまいたのね
それについてあなたはどう思いますか?

オウムの教義はオウムの信者だけのもので
そればかりに啾々として人○しにまでだから社会的に受け入れられなかったの
当然でしょう

>有頂天=色究竟天=超越童子天=(上位)色界の最高位の天界 です。

だからいつも言ってるのです
天人界は天界であって浄土に済む者ではないですよ?
六道を知らないの?
で、天人は天人でして仏ではないので衆生を救う義務もないの
ちゃんとお経を読んでね
仏は形あるものでもないことはお経を読まないとわかりませんよ
人間の言うこと、特に新興宗教は危険
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 04:45:44.06ID:mXuKJlWD
>>861
我々人間は修行しようとお経を読んでも何も見えません

>天界に行ったからそう言っている。

天界は六道の中で人間界の上ですが、そこに行ったことがある
それを見たことがあると言うならそれについてのお経か記述か記録でもあるのかな?
天界に行ったなら天界から人間世界を見るだけで仏ではないので守りはしても
救うことはないですよ
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 05:02:35.38ID:mXuKJlWD
>>861

>具足戒を受けた出家僧が天神を見たと言った場合、本当に見たからそう言っている。

誰かが見たと言った、だからそれを信じるのがカルトね
天界の有頂天、色究竟天、超越童子天、だけでないの
世自在王仏という仏がおられるというのが基本ですよ
天界のことだけ教えられてるのは、その天界の住人の言うことを聞けばいいと騙されてるとしか
聞きたいことだけ知り人間の言うことを信じる
それも楽でしょうが
あなたの言うことは仏教者から見れば薄っぺらいですよ
人○しを命令する教祖を崇めることで安心してるだけ
共謀罪に荷担するのかな
じょうゆうさんも隙あらば元通りになるのでしょうかね
どうやって信者を集めているのかw
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 06:40:41.74ID:KggzzXBc
修行で得た力を私欲に用いる、つまり真理の悪用、誤用以上に最悪のカルマを積む”行為”もそうそう無い
その最悪のカルマは教祖のみ非ず、弟子も背負って(背負わされて)しまっている厄介な話なのである

このスレの閲覧や参加が日常となればなるほど、それは神仏から離れる結果しか生まないことに気付き
難くなる

自己の霊性修行を犠牲にしてまで、妄想の虜となっている現役達に付き合う必要性は無い
まして教団と無縁にも関わらずレスしにくる人達は・・
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 06:58:36.44ID:mXuKJlWD
>>870

>自己の霊性修行を犠牲にしてまで

そんなものはありません
つか自己もないでししょう?
この世は自己でなく縁によって成り立っているの

幸福の○学とかいうのもありますからねw
生○の家とかもいくらでもカルトはある

付き合う必要がないと言うなら篭もってればいいの
他者に受け入れられないからそれを疎外するという教団は
外に敵を作りたがる、そしてそれを増幅させて敵を攻撃してでも自宗を正当化させようとする
オームみたいになる
まさにカルトの温床ね
他者を受け入れられないのはただの集団ですよ
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 07:14:57.05ID:er4JUZbz
>>866
>説明ありがとう、で
>最高位天界に誰がいるのかな?

天界には神々がおりますけど、御存知無いのでしょうか?

>自分を天界人だと言う嘘をついて人○しを命じたのが麻○ね

その「麻○」さんはいつどこで「自分を天界人だ」だとウソを吐いたのでしょうか?
私は寡聞にして知りませんので。
そして何故何を根拠にアナタはそれをウソだと断言しているのでしょうか?
私には、アナタが息を吐くように平気で嘘を吐く人間にしか思えません。

>あのね、そもそもオームが所謂、あなたの言う上位とか天人にも区別をつけて
>釈迦が残した仏教を利用してサリンまいたのね
>それについてあなたはどう思いますか?

天界の階層については、釈迦牟尼も体験されて説かれています。
またサリンを撒いたのは密教の教義であり、一般で言う所の「釈迦が遺した仏教」=顕教ではありません。

>オウムの教義はオウムの信者だけのもので
>そればかりに啾々として人○しにまでだから社会的に受け入れられなかったの
>当然でしょう

オウムの教義は、全ての衆生を済度する教えです。
>有頂天=色究竟天=超越童子天=(上位)色界の最高位の天界 です。

>だからいつも言ってるのです
>天人界は天界であって浄土に済む者ではないですよ?

西方浄土も天界ですけど?

>六道を知らないの?

六道は欲界です。
欲六界に裏側に位置する色界・無色界も御座いますが、上位の色界・無色界は欲六界では御座いません。

>で、天人は天人でして仏ではないので衆生を救う義務もないの
>ちゃんとお経を読んでね

それは無智ですね。
兜率天の住人は四無量心を持ち衆生済度の為に仏道修行をされてます。
一部の経典(特に大乗の偽典)の更に一部のみを読み、実際の経験も無きまま仏教を知った気になっているのは、無智です。

>仏は形あるものでもないことはお経を読まないとわかりませんよ
>人間の言うこと、特に新興宗教は危険

それは修行せず仏に会う体験どころか高次元の世界すら体験した事も無い人が、現世的な曖昧なイメージで発している戯れ言ですね。
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 10:47:09.56ID:kNNG0X+V
854 はインドの当時の宗教詐欺師たちが、
ヒンズーやゾロアスターの土俗信仰から盗用したゴミだから、
真正の仏教とは何の関係もない

現代のカルト信者が、アストラル体験とかコーザル体験とか、
その言葉の出自も意味も知らず吹聴するのと同じようなことが、
2千年以上前から行われている

オウムと部派仏教は多くの面で類似していて、親和性が高い
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 13:15:29.63ID:ZRl6rO0v
↑こんな支離滅裂な文章を書く人って、やっぱり妄想くん?
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 17:56:31.42ID:Px/4hvpC
>>854
有頂天は、無色界の一番上(非想非非想)。
漢訳経典のどこかの段階で、色界といわれるようになったため、日本では
現在までに二つの説が流入しているらしい。

もともとは最初に言った通り。
無色界禅に入っているとされる比丘たちの主張も、その通り。
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 18:04:21.11ID:pnMPluX3
人間死と直面するとほんとに活性化・純化されるね〜
今日も近くの鎮守の森で
地域ねこが瀕死の状態だったのが居なくなったと、もう死んでるだろうねと
世話してるオバサンが困惑してた
色々慰め諭して落ち着いてきた
猫の死のことで真面目に色々語り合ったね
ほんとに死という物は人を目覚めさせる
みんなももっと積極的に死を見つめよう
0877sage
垢版 |
2017/04/26(水) 18:31:52.67ID:zj2Raa2W
>>875
本来は
色究竟天(アカニシタ) 色界 身体がある
有頂天(非想非非想天)無色界 身体がない もしくは一定の形をもたない光の揺らぎとして存在
らしいですね。

オウムでいう超越童子天は色界の頂点でそこにシヴァ大神の報身がいるってことになってたんだっけ?
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 22:55:46.51ID:KggzzXBc
> またサリンを撒いたのは密教の教義であり

こういった妄想を為す者達から、神仏は遠ざかっていく
光は遠ざかっていく

神仏、光と縁の無い者が、時間を共有する”友”としてここに集う傾向が強いのである
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 02:50:19.08ID:3V+zBTZN
恩田無境曰く「光が強まれば、闇も強くなる」
↑違う。
光が強い人によって、あなたの闇が明らかになるんだよ。
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 03:00:02.36ID:3V+zBTZN
自らの光が強まれば、闇はどんどん小さくなっていく。
仏陀は光しかないわけでしょ?
光が強まれば、影も強くなるというのはありえない。
恩田さんは何も分かってないのにスピリチュアルteacherやる資格はないですよ。
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 03:18:04.29ID:3V+zBTZN
sarin撒くのが密教の教義なわけがないだろ。
俺は一度もそんなこと共有してないからな。
個人的な見解をさも共有した見解のように教唆するあなたの闇は相当なものなのは確かだ。
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 03:20:09.14ID:3V+zBTZN
正直に生きる者は、相手の誤魔化しを見破る能力が強まる。
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 03:52:32.83ID:qfWQHbz0
>>872

>天界には神々がおりますけど、御存知無いのでしょうか?

天界に神がおられるとか意味がわからない、ごちゃ混ぜ過ぎでは?
天界には天人がいるの
それも人間には見えない場所ね

>天界の階層については、釈迦牟尼も体験されて説かれています。

それ誰に聞いたの?
幸福の○学も階層や位を作ってるでしょ
それと同じでは?

>またサリンを撒いたのは密教の教義であり、一般で言う所の「釈迦が遺した仏教」=顕教ではありません。

それはオーム教が仏法と関係無い密教において、密教が日本の地下鉄にサリンを散布しろと命令したということ?

>西方浄土も天界ですけど?

あなた六道界について勉強し直したほうがいいですよ
仏は六道に属してないのね
あなたはお話にならないです
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 04:09:01.97ID:WBlMOLBC
また猿芝居が始まった
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 04:38:14.06ID:qfWQHbz0
>>877

うろ覚えですが色については観無量寿経に書いてありませんでしたか?
色は浄土を荘厳するだけてあってすでにあるとか
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 05:08:06.27ID:DPjXGHex
苦しみや恐怖ってのは取り越し苦労みたいなもんだね
想念、イメージがその主体であり実体はどこにもない
そうじゃないというならここに取り出して見せて証明して欲しい

無かったんだよそんなもの
そう悟ったとしても、
でも残像みたいな物の処理も手間はかかるね
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 06:10:24.30ID:1K9gstIb
> 神仏、光と縁の無い者が、時間を共有する”友”としてここに集う傾向が強いのである

群れていると、闇の不安が紛れるんでしょうね
光の中に出られるのは、一人立つ者のみ
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