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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?299 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 13:44:57.18ID:PtxsxgDM
現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教非公式サイト (オウム動画、オウム書籍たくさんあります)
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

▼INTERNET オウム真理教 (復刻ミラーサイト)
http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml

▼オウム真理教資料集
http://tomsawyer2012.rakurakuhp.net/

▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼Aleph公式サイト
http://www.aleph.to/

▼ひかりの輪ネット
http://hikarinowa.net/

▼動画
http://www.veoh.com/list/u/daimao0123
http://www.veoh.com/list/u/shojin123
http://www.veoh.com/list/u/kaimamoru
https://www.youtube.com/channel/UCSeBbjpplO0oXlDGZa3swcg/videos
https://www.youtube.com/channel/UCDAmT1wSTc0R1ncEwxluKOQ/videos

▼ATA説法集・復刻版 (ただし復刻は一部のみ)
http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html

▼尊師ファイナルスピーチIV(サマナ用) 全文データ
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/fs4/

▼ヴァジラヤーナコース教学システム・全内容
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/vkyogaku.htm

▼インターネット教学システム@wik
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※前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?298
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487166601/
0002神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 14:14:40.11ID:PtxsxgDM
.
▼オウム関連ニュース
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Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&;ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

▼オウム真理教の麻原氏に対する海外の聖者達の高い評価 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=pS8UBoDJNhU
▼オウム真理教の麻原氏に対する海外の聖者達の高い評価 2/2
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▼オウム真理教元信徒 広瀬健一の手記
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/hirosesyuki.html
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>>1

「瞋恚(怒り)」は、何かを言われてカァ!となって逆上するといった対象に対する破壊的な衝動心のこと。
「邪悪心」は、「とにかく相手の嫌がる事をしたい、痛めつけたい」といった意地悪な心のこと。
「害心」は、相手を蹴落としてやりたいとか自分が優位に立ってやろうとする心の働きのことです。

 嫌悪とは、自我意識の最も最悪のものです。
 したがって「自分はいいが他人はいけない」「自分は絶対に正しいが、他人は絶対認めたくない」という発想をします。
0003神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 16:43:11.16ID:QKyOv5C/
仏陀が実践し理解し説いた宇宙の真理は中道です。

中道が苦しみの滅尽に至る道です。

「 南伝大蔵経 成道 」
http://hannyashingyo.web.fc2.com/nanden/nanden-11.html

「 南伝大蔵経 梵天勧請 」
http://hannyashingyo.web.fc2.com/nanden/nanden-21.html

「 南伝大蔵経 初転法輪 P.1 」
http://hannyashingyo.web.fc2.com/nanden/nanden-31.html

「 南伝大蔵経 初転法輪 P.2 」
http://hannyashingyo.web.fc2.com/nanden/nanden-32.html
0004神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 17:49:01.26ID:AKD6UmPG
>>3
中道って、日本で言ってもあまり意味ないんだけどな
インドでは左道と右道が流行ってて
その中で正しい見解、正しい思惟と来る中道を説いたという経緯だから

日本で左道も右道も知られてないから
中道の意味も取り違えている
0005神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 21:03:44.96ID:0jfz9nD7
前スレ817-
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487166601/817-

スレが変わってしまったが、また遅レスで申し訳ない。

「存在しているように現れているが本質的には存在しない」という意味が全くこの人には理解できず、
勝義諦と世俗諦の区別も理解できないため議論がストレートに進まない。通常は大抵は、まるで話にならない、
で断念してしまうのだが、このやり取りを通じて、というかこのやり取り自体で、
オウムの修行では全く真理に無知になってしまうことが明らかにできると思うので続けたい。

争点の一つは、「存在」ということであるが、「存在」「実体」という言葉は仏教における重要概念である。
これを理解すると、なぜ純粋な仏教徒が頑なにも真我の存在を認めないのかが理解できる。
一方オウムは完全な実体主義である。そのため、無を極端に嫌う。
0006神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 21:04:56.00ID:0jfz9nD7
これは横レスになるが、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487166601/989

>「相互に依存し合って存在する」という大乗の縁起説は、「一切皆空」を説明する際の一要素に過ぎません。

> 自分自身の心が「透明な水」のような物だと気付きます。
> これを「空っぽ」でると表現したのが、大乗論で言う所の「空性」「空」です。

大乗論を学んだことがないのオウム流の解釈です。
空とは、「〜が欠けている」ことを現しているのに過ぎません。
漢訳の際、文脈に応じて空、無という言葉で訳されてしまったがために、君のように言葉尻で「無」という言葉を
とらえておかしな解釈をする輩が出てきたわけです。原語はどちらもシューニャターです。

>これが禅宗の一部で最高の到達地点だと誤解されている「無」の境地(=低位コーザル界)です。
>したがって「無」と「空」とは光の強弱・エネルギー状態・意識状態において全く異なります。
>「空」は「無」に比べると、遙かに次元が異なる高い境地だと言わざるをえません。

これぞ、実体論に支配された人間の言うことです。
そもそも仏教では、あなたの言うような空や無の区別は存在しません。
禅の歴史において南宋禅が北宋禅の無念無想を批判した話があるが、それは禅の目的がある「状態」になることではなく、
悟りであることを示したものであり、あなたの言う空は単なる「状態」にすぎません。
その後北宋禅は廃れ、南宋禅が禅の主流となるが、そこには

>何も見えず何も聞こえず何も感じられず自分自身の存在さえマトモに認識出来ないという真っ暗闇の世界

などという境地はない。
あなたの想像しているような無は、禅の人は誰も思っていない。
「自分自身の存在を認識できない」ではなく、自分自身の非在をはっきりと認識します。
0007神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 21:07:31.57ID:0jfz9nD7
体験君は勝義諦を理解できないために、、時間と事物を実体存在と見立て、時間における無常という視点でしか空を理解できない。
それは重要な認識であるが、あくまでも初歩的なステップに過ぎず、世俗諦の範疇である。
この人の理解は、説一切有部の法有我同様、実体論が色濃く出て、現象の「存在」への執着が強く残っている。

「幻影は幻影として存在」との発言は、本人がいくら無常だから幻影であり実体がないと言おうが、幻影を実体視しているに過ぎない。
この人にはいくらこの点を指摘しても全く理解できないようである。

オウムの教義は、実体論で説明されているため、無知な人間にも非常にわかりやすい。
そしてそれが極端化され、すべてデータで説明しようとしている。
あたかもそれは、筋金入りの唯物論、人間を機械と見立てるような唯物論がそのまま精神世界に移行したようなもので、
データという言葉の多用にあるように極めて物理的に捉えている。
どのデータをキャッチするかというかたちで空を解説しているところがあるが、まさしくカルマ、データという実体と捉えている教義を反映している。
データの入れ替え、コピー、クローン、プリントなどグロテスクな世界観があるが、AI君には心地よく響くのであろう。
0008神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 21:08:11.05ID:0jfz9nD7
根底にあるのは、「自己」の存在への執着である。
オウムの修行ではここに真正面に向き合うことがないために、常に体験する自己を残したままになる。
そのため常に三グナに影響されない、絶対に動じない自己を確立しようとして、真理の「データ」で身を固めようとする。
そして高次元の体験をしたなどといって「自己」が進歩・成長したと錯覚する。
所詮は、虚無感に正面から向き合うことを拒否した誤魔化し、自己欺瞞にすぎない。
これはトゥルンパの看破した精神物質主義というものであり、真理に対する洞察が徹底していないことから来るものである。

そして、こちらの主張を否定したいがために、煩悩主義・快楽主義のレッテルを貼るか、無・虚無主義のレッテルを貼る。

私はどちらも主張していない。
実体論にとらわれている者にとって、真実を説くことは虚無に聞こえてしまう。
「存在しているように現れているが本質的には存在しない」という意味をきちんと理解すれば、
私が「何も無い」などという主張をしているわけではないことは理解できるはずである。
体験君には劣等なAIが搭載されているせいか、有か無か、100か0かでしか物事を理解できない。
相対的視点と絶対的視点の区別がまるで理解できないため、「現れ」という概念が理解できないのである。

「現れ」というのは非常に素晴らしい言葉で、この言葉を理解できれば真理を理解できる。
0009神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 21:09:11.07ID:0jfz9nD7
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487166601/817

> それらをサマディによって如実に経験し、自分の物にしなさいとちゃんと書いてあります。
> つまり、それらは苦しみであると、たとえ幻影であっても苦しみであると、それらの苦しみは実際に三界に存在するのだという絶対的真理を、
> 修行により如実に経験し理解するというのが四諦の第一である苦諦であり、最上正覚に到るための第一の道です。

どこにサマディが必須条件として書かれているのかな?
サマディはこのことを認識するのに好都合であるが。逆に君の言うとおりなら言うと君はサマディに入っていないことになる。
君が体験によって妄想を強化していることがよく分かる。
背景には「修行により如実に経験し」ないと真実はわからないんだ、真実を語るのは体験した者の専売特許である。そして私が体験者である。そうやってエゴを強化していく。

素直に受け取ればいいものを難しく考えてしまう。
仏陀は目に見えるもの、固定観念に雲らされてさえいなければ、見えることを語っているのである。
0010神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 21:11:08.88ID:0jfz9nD7
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487166601/840

> 苦しみが存在していなければ、「苦しみとは何であり、苦しみの源は何であり、苦しみの滅とは何であり、苦しみの滅に至る道とは何であるか」という話にならないのですけど、

君は本当に頭悪すぎる!
蜃気楼を錯覚して水に見えたとき、水は存在するのかな? ロープを蛇と錯覚したとき、蛇は存在するのかな?

私が、あえて「君が言う苦しみが存在している」と表現しているのは、第一の苦諦自体が、「苦しみが存在している」などという主張をしているわけではなく、苦しみとは何であるかを述べているだけである。
これでも理解できないだろうから別の例で説明しよう。君の詭弁によると、もし仮に「架空」とはこういうものである、と主張したとすると、「架空」が「存在」することになってしまうのだろう。
多分君にはちんぷんかんぷんだろうが。
君がたとえ話をたとえ話として理解できないのは、全てを実体と見なす君のAIの習性かもしれない。
苦しみも現れているだけで本質は存在しません。

> しかし妄想くんは「四諦は世俗諦であって勝義諦じゃないニダ!」と主張していたのですから、今さら「勝義諦=無我・空の認識は、四諦の中の滅諦が相当します。」などと言い出すのは大きな矛盾です。

四諦は世俗諦を含んでいるため、イコールでは結べません。
勝義諦という言葉は大乗仏教で定義されている言葉で、君が勝手に定義を変えられるものではない。
君は空を理解できないために勝義諦を理解できない。そして理解しやすい四諦を勝義諦と思い込む。

> 私は「偉大な我」とか一言も言ってませんし、その様な発言もしておりません。

それで反論してつもりかな。揚げ足しか取れないようだな。
「偉大な自己」は君が気づいていない、あるいはオウムの人が目指しているのを端的に表現したに過ぎない。
前のスレで二精勤二正断の説明で自己を向上させることを述べていなかったかな?
もし違うならどこがどう違うのか言ってみなさい。
0011神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 21:14:14.87ID:0jfz9nD7
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487166601/841
> 「既に生じたこと」は過去の話ですけど、妄想くんにとっては過去の話じゃないのですか?

原典はどう書いている?
生じている、生じていないは現在確認できること、なぜ過去にしてしまう?
世俗諦の視点においても、全て現在行うことで、何の矛盾もありません。
今生じていないものを生じさせるのも現在です。架空の未来に生じさせようというものではありません。
君の曲解の方が問題です。

> 更に元の引用元でも「善業」「悪業」あるいは「善行」「悪行」の意味であり、それを「善法」(良き法則)・
>「悪法」(悪しき法則、例:妄想くんの煩悩肯定論など)とするとまた違う意味になってしまいますけど、
>何故妄想くんはいつも仏典の言葉を勝手に換えて有らぬ妄想しているのですか?

どうしてそういうデタラメを言うのかな?
「善業」「悪業」とは通常、オウム教義でも、善行・悪行の結果蓄積されたものを指します。
善法・悪法については仏典のとおりです。

> ここに比丘は生じていない悪不善法を生じさせないために、意欲を生じ、努力し、精進を開始し、心を捉えて、精勤する。
> 生じた悪不善法を断つために、意欲を生じ、努力し、精進を開始し、心を捉えて、精勤する。
> 生じていない善法を生じさせるために、意欲を生じ、努力し、精進を開始し、心を捉えて、精勤する。
> 生じた善法を住させるため、忘失しないため、増大させるため、広大にするため、修習を完成させるために、
意欲を生じ、努力し、精進を開始し、心を捉えて、精勤する
0012神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 21:16:25.08ID:AKD6UmPG
サルが自己顕示欲というピーナツ欲しさに
必死にキーボード叩いてるけど滅茶苦茶だな
0013神も仏も名無しさん垢版2017/03/12(日) 22:13:48.11ID:1ooGBZ9y
動物状態の人を相手にしている暇は無いのだが、少しだけ。

>>5
>「存在しているように現れているが本質的には存在しない」という意味が全くこの人には理解できず、

それは妄想くんがアストラル経験すら無いが故に、現世的な粗雑な「存在」「非存在」という観念に捉われているだけです。
修行して空性に到り無常を実体験すれば、諸々の事象は幻影であり「存在しているように現れているが本質的には存在しない」事くらいは自然と認識出来る事であり、言わずもがなの話です。
修行を進めれば何でもない話を、さも最高奥義の如く有り難がっているのが、ネットや書物を読み囓っただけで自分もその境地に達したと思い込んで威張り散らしている妄想くんらしいとは言えますが。

>勝義諦と世俗諦の区別も理解できないため議論がストレートに進まない。通常は大抵は、まるで話にならない、
>で断念してしまうのだが、このやり取りを通じて、というかこのやり取り自体で、
>オウムの修行では全く真理に無知になってしまうことが明らかにできると思うので続けたい。

勝義諦と世俗諦の区別など修行を進める上に於いてはどうでも良い事です。
そんな物は、修行して宇宙の実相を実体験してしまえば体験として如実に認識出来る物だからです。
この事からも、妄想くんが現世から抜け出せない意識状態のまま、未だに現世的な粗雑な識別に捉われている様子が、よく覗えます。

>争点の一つは、「存在」ということであるが、「存在」「実体」という言葉は仏教における重要概念である。
>これを理解すると、なぜ純粋な仏教徒が頑なにも真我の存在を認めないのかが理解できる。
>一方オウムは完全な実体主義である。そのため、無を極端に嫌う。

妄想くんは粗雑次元の物質的な「存在」「実体」という観念に囚われていて、微細な次元のエネルギー的な「存在」「実体」の現実をまるで理解も認識も出来ていないので、粗雑な「存在」「実体」の裏側にある禅的な「無」に幻想を抱いているだけです。
でもそれは「存在」「非存在(無)」という二元の世界の論理から脱却出来ていない事を意味しております。
功徳を積み悪業を滅した上で善業も悪業も超越して涅槃し空性に到れば、そういう二元の世界の粗雑な観念も超越できるはずですけれども、妄想くんは粗雑次元に意識が固定されたまま「ウリは悟ったニダ!」と魔境に陥っているので、
未だに「非存在(無)」という二元論の観念に妙な憧れを抱き盲信し、自分自身の悪業を誤魔化してくれる免罪符として期待しているのです。
でもそういう無智無明の邪見解を抱きつつ悪業を積み功徳をすり減らして行き着く先は、間違いなく地獄界・餓鬼界・動物界の裏側にある無間地獄(低位コーザル界)です。
0014神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 03:34:44.27ID:2v0l3n8O
勝義諦を理解するというのは、頭で理解するレベルと
体験的に理解するレベルがあり
頭で理解するレベルは、わたしでもダライ・ラマ法王の説法を聴いたりして理解することができるが
体験的に理解するには、修行して三明(宿命通・天眼通・漏尽通)を体験する必要があるんじゃないかと。
つまり、自己のカルマ、他者のカルマを如実に知り
そのカルマが滅せられたときに、体験的に「空」を理解することができると。
0015神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 03:40:15.61ID:2v0l3n8O
妄想くんや大乗くんが言っている勝義諦は、頭で理解するレベルで
しかもちゃんと理解していないので、体験さんのレスも理解することができない。
わたしは体験さんのレスが理解することができるので
体験さんが勝義諦を知らないとは全く思わない。
前スレでの体験さんのレスを読んで、さすがだなと思いました。
わたしよりずっと先を行っている人だなと。
0016神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 03:46:02.58ID:2v0l3n8O
誰もが皆悟っているとは、仏陀から見てそう見えるということ。
仏陀はご自身のカルマを滅せられた方であるから
他者のカルマも如実に知り、そのカルマが滅せられるものである無常なるものだと
如実に見ることができるのだと。
0017神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 03:49:00.53ID:2v0l3n8O
だから、自己のカルマを如実に知り、それを滅し尽くして初めて空を体験的に理解することができる。
他者のカルマも如実に知り、そのカルマは無常であり無我であり滅することができると如実に見ることができるのだと。
0019神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 05:52:47.71ID:u8YZ/xDS
ラーマクリシュナ

1.宇宙の根本神は万能であるからして有形、無形のいずれの相をとっても存在できる。
2.時代・地域・民族の違いに相応した形式と教えを通じ、神は自己をさまざまに顕現する。
 万神は唯一神の具現にして、万教は一真理の多彩な表現である。
3.人は自らの信じる宗教を通じて神と一体になり得る。
 その時、自分の信じる神のみが正しく、他の宗教は正しくないとする考え方は誤りである。
 信者が自分の宗教の正しさを信じるのはいいが、
 他の宗教についてはわからないというのが最も自然な態度であろう。
4.自分の宗教を通じて神と合体する方法や道はいろいろある。
 しかし、方法や道は手段であり、目的や到達点である神そのもとと混同してはならない。
5.どの宗教にも誤りや迷信があるかもしれないが、
 神や究極の実在を求める気持ちがあればよい。

Om Sri Ram Jai Ram Jai Jai Ram
https://www.youtube.com/watch?v=wlKRuUruJFE
0020神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 06:11:40.21ID:2v0l3n8O
万能の神と合一して、万能になれない。
これはどう説明するんでしょうか?
万能の神という設定自体が胡散臭い。
なぜ根拠のない設定を最初から立ち上げて吹聴できるのか疑問だ。
0021神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 06:17:06.80ID:u8YZ/xDS
だったら徹底して調べてみなさい。
君は調べたのだろうか。
頭で想像しただけだろうか。
0022神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 06:57:51.70ID:2v0l3n8O
調べるまでもなく、万能の神に根拠がない。
あなたも答えられないよね。そういうものを安易に鵜呑みにしないことが大事だと思う。
0023神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 08:11:09.21ID:YfRBs2/E
「悟りは個人の努力によって、計画的に実現出来る。 そのための方法は〜」
と言う人が、歴史上多数現れたけど、ほとんどが夢想家か詐欺師の類だと思う。

悟りが起きる原因は、人類の遺伝子・環境の自然な進化だと思う。
0024神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 09:11:09.75ID:2v0l3n8O
遺伝子も結局死とともに滅びる。
子供ができても、すでに違う遺伝子になっている。
遺伝子も無常だということ。
遺伝子も形成されたものに過ぎず、カルマに過ぎない。
さらに遺伝子情報は、必ずしも完璧ではなく
例えば素晴らしい頭脳と肉体を持った親の子が
犯罪者になったりすることもあり
つまり甘やかされて、努力をしなければ、せっかくのよい遺伝子も意味がない。
逆に言えば、必ずしもよい遺伝子を持たなくても
たゆまぬ努力によって、結果として現れると。
筋肉ひとつとってみても、トレーニングすれば誰でも筋肉は成長するし
例えば算数にしてもドリルを繰り返し行えば、誰でも成績は上がる。
仏陀は精進論者だと仏典にも明記されているように
精進こそが現状を変える唯一の道なのだ。
0025神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 09:19:56.38ID:2v0l3n8O
原始仏典には、情熱をもつことも説かれている。
仏教も情熱が必要なんだね。
必ず悟るんだという情熱。
これは疑念がないとも言える。
五つの障害のひとつに疑念がある。
遺伝子によって決められてるんだから、努力しても悟りなんて無理だと。これが疑念。
情熱は必ず悟れるんだと。だから情熱を持つことが非常に大切。
0026神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 10:00:42.48ID:YfRBs2/E
釈迦は、6年間の苦行(精進)のおかげで悟りに到達したわけではなかった
苦行から離脱し、菩提樹の下で明星を見た時に、それは起こった

苦行は、苦行の無意味さを悟るためには有効だと思う
0027神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 10:00:57.22ID:PzdgUCwQ
修行者たちよ、論争してはならない。

「あなたはこの法則と修行を認識していないが、わたしはこの法則と修行を認識している。
どういうわけで、あなたはこの法則と修行を認識するつもりだろうか。
あなたは間違っていて、わたしは正しい。
わたしの言行は一致しており、あなたの言行は一致していない。
あなたは論破された。あなたはたしなめられた。
もし反論があるなら、反論しなさい。」と。

これはどうしてか。

修行者たちよ、論争は利益を伴わず、聖なる修行の最初ではなく、
遠離、離貪、寂静、証智、正覚、苦しみの滅尽に至らしめることはないからである。

修行者たちよ、君たちは

「これは苦しみである」と主張しなさい。

「これは苦しみの生起である」と主張しなさい。

「これは苦しみの滅尽である」と主張しなさい。

「これは苦しみの滅尽に至る道である」と主張しなさい。

これはどうしてか。
0028神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 10:01:51.10ID:PzdgUCwQ
修行者たちよ、論争は利益を伴わず、聖なる修行の最初ではなく、
遠離、離貪、寂静、証智、正覚、苦しみの滅尽に至らしめることはないからである。

修行者たちよ、君たちは

「これは苦しみである」と主張しなさい。

「これは苦しみの生起である」と主張しなさい。

「これは苦しみの滅尽である」と主張しなさい。

「これは苦しみの滅尽に至る道である」と主張しなさい。

これはどうしてか。

修行者たちよ、この主張は利益を伴い、聖なる修行の最初であり、
遠離、離貪、寂静、証智、正覚、苦しみの滅尽に至らしめるからである。

修行者たちよ、だから

「これは苦しみである」と心を集中し続けなさい。

「これは苦しみの生起である」と心を集中し続けなさい。

「これは苦しみの滅尽である」と心を集中し続けなさい。

「これは苦しみの滅尽に至る道である」と心を集中し続けなさい。


〜 仏陀の言葉 「真理相応」より 〜
0029神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 10:02:32.57ID:PzdgUCwQ
修行者たちよ、修行者が欲(チャンダ)によってサマディに至り

心が一点に集中する状態(チッタ・エーカッガター)を得たならば

これを名付けて欲サマディという。(チャンダ・サマディ)


修行者たちよ、修行者が勤(ヴィリヤ)によってサマディに至り

心が一点に集中する状態(チッタ・エーカッガター)を得たならば

これを名付けて勤サマディという。(ヴィリヤ・サマディ)


修行者たちよ、修行者が心(チッタ)によってサマディに至り

心が一点に集中する状態(チッタ・エーカッガター)を得たならば

これを名付けて心サマディという。(チッタ・サマディ)


修行者たちよ、修行者が観(ヴィーマンサ)によってサマディに至り

心が一点に集中する状態(チッタ・エーカッガター)を得たならば

これを名付けて観サマディという。(ヴィーマンサ・サマディ)


〜 仏陀の言葉 「神足相応」より 〜
0030神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 10:20:34.72ID:2v0l3n8O
苦行は苦行。努力は努力。
お釈迦様がされた苦行は、腹と背中がくっついて、肌がボロボロになるほどの断食や
体が震えて頭が変になるほどのクンバカ。
そのような苦行であって、努力は否定されていない。
食べものは肉体を維持するための少食を説かれた。
しかし、それも努力がないと出来ない。
この場合の努力とは食欲という欲望に打ち勝つ努力。
恩田くんみたいに一週間断食位で威張っているのが苦行自慢。
その癖カレーライスどか盛り完食自慢。
つまり食欲が制御できない。
そうじゃなくて、体を維持する必要な量の食事で済ませると。
つまり食欲に流されて大食いすることもなく
体調を損ねるような無茶な断食もしない。これも努力。
0031神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 10:33:04.79ID:2v0l3n8O
大乗くんか妄想くんか知らないが
どきどきお釈迦様が苦行を否定したから、わたしたちも苦行は必要ないみたいに書くけど
そもそも苦行してないよね?お釈迦様がされた苦行は死を招くような苦行。
そういう苦行を否定されたのであって、努力は否定されていない
それどころか、努力する者には死は訪れないとまで説かれている。
この場合の死とは、苦しみや愁いや恐れのことだと思われる。
0032神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 10:53:01.10ID:YfRBs2/E
釈迦はただ、苦行という回り道をしただけだと思う
悟入の後、その回り道が自分の悟りに必要なものだったのか、点検した
そして親切心から「皆さん、私のように回り道をしないで下さいね」と後世に言い残した
0033神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 11:09:50.48ID:2v0l3n8O
お釈迦様は慈悲深いですからね。
断食しなさいとは説かれず、食事の量に注意しなさいと説かれました。
肉体あっての修行ですからね。
水だけ飲んで生きている人も居ますが、それはそれでいいわけですよ。
健康をそこなわない範囲で、少食がいいわけですね。

わたしはまったく食事の量を守れない。
ラーメン特盛にライス付けて食べるし、定食はライス大盛りで
なおかつお代わりしてます。
恩田さんのカレーライス大盛り完食自慢は大したことないと思います。
マツコは1日5合飯食べてたらしいけど(笑)
0034神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 11:21:22.84ID:YfRBs2/E
>>33
詳しく書かないけど、適切に食を変えると

・消化器官、諸々の内臓の負担が劇的に減る
・オートファジー、その他の体内リサイクルシステムが働きだす
・睡眠の質が劇的に改善する
・意識の質が劇的に改善する

つまり、悟りを招来するための肉体の条件が整えられる
0035神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 11:23:14.76ID:2v0l3n8O
野菜と納豆とご飯で毎日過ごすのが憧れなんですよ。
野菜不足なんで、野菜食べたい。
オウム食もいいかなと考えてましたが、野菜を生で食べるほうが野菜の酵素が摂取でき
かえって少食で済むんじゃないかと。納豆も酵素が入っているし。
土と水だけで生きているロシアのオバサンがいるけど
持病も治り、見た目も痩せておらず、顔色もよかった。
恐らく、土の中にいる微生物を生で摂取しているからだと思われる。
あるイギリスのおじいさんは、太陽に当てた水だけを飲んで生きていた。
恐らく水の中の微生物が太陽の光によって活性化して
物凄いプラーナを保有しているんじゃないか?
そこまではいかなくても、肉は食べないのが理想。
0036神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 11:34:03.21ID:2v0l3n8O
>>34
雑草の三つ葉のクローバーサラダは体に良さそうですよね。一年中なってるし
冬でも、雪を掘ると緑のままの雑草があるんですよ。
つまりマイナスでも生きているほどプラーナが強いと。
ドレッシングかければ、きっと美味しいですよ。
そしたら野菜買わなくていいですし。
ただ雑草だから汚染が心配。
0037神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 11:39:01.61ID:2v0l3n8O
最近スーパーの野菜売り場を見て
カイワレみたいなやつで、ブロッコリーの芽が売られてます。
調べると凄く体にいいそうです。
でも少ないわりにいい値段するんですよ。
ブロッコリースプラウトだったかな?
0038神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 13:00:33.41ID:gmqWbO+8
重要なお知らせ
■■■■■■■

■2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してます■

2ちゃんは2ちゃん管理人の権利(資格)を買った企業のステマだらけです

2ちゃん管理人の権利(資格)を買ってるのは漫画喫茶、パチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、
自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)など(他にもあるかも)

2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってると、書き込んだ人がどこから書き込んだか分かるようです

そしてその人が今2ちゃんのどこを見てるかも分かるようです(書き込みして無くても)

だから2ちゃんは匿名の掲示板ではないです

2ちゃん管理人の権利(資格)を持っているとIDをいくらでも変えることができます

単発は2ちゃん管理人の煽りか2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってる企業のステマです
0039神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 14:38:30.73ID:2v0l3n8O
ネットは怖いね。
俺がどこでどんな書き込みしてるかもバレていると。
それはいいけど、自民党ネット工作員はいると思うときはある。やっぱりかと思いました。
麻生みたいなただの2世議員の居眠りジジイがネトウヨにやけに人気あるのが解せなかった。
麻生を人気者にする工作員が居たんだな。
他にも解せなかったことはあるわけだが。
安倍人気も工作員の力が大きい。若者に支持率が高いと。
安倍は野次を飛ばすなと他の議員に言ってるが、自分もよく飛ばしている。
そういうところが、いかにも坊っちゃんで、一人っ子政策で育った中国人みたいだ。
しかし何故か安倍人気が凄い。特に若者。
これは工作員が2ちゃんねる等の掲示板やTwitterなどで人気とり工作やってるということだな。
自民党ネット工作員は会員数が一万人を越えるという。
0040神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 14:47:55.68ID:2v0l3n8O
あと、削除人もいて
彼らの都合の悪い書き込み、(つまり真実なんだが)
そういう書き込みを削除したり、批判することが仕事になっている。
マイ○レーヤ(○にはトが入る)と書くだけでNGになることがある。
それは安倍の原発推進政策を批判する書き込みがばら蒔かれ
そこにマイ○レーヤは警告すると書き込まれていた。
だからその言葉そのものをNGワードにしてしまえば
もうその書き込みはされないということになる。
0041神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 14:55:59.00ID:2v0l3n8O
俺は反自民でもなんでもないが
そういう工作員をやとってまで、事実を隠蔽し
若者に媚びて人気者になろうとする姑息さが腐ってるなと思う。
でも今の安倍の問題が浮き彫りになってる。
結局奴らも金が欲しいだけだ。
その既得権を守るために必死になってネット工作員使ってまで保身に懸命だ。
人間のカスだよ。
0042神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 15:31:30.52ID:2v0l3n8O
一昨日は、東日本大震災の6周年の日だったわけですが
報道もあまりやらなかったでしょ?
逆にわたしは、YouTubeで原発事故や、原発作業員が被曝している現実をまざまざと見てしまった。
一部の人間の金儲けのために、多くの人々を犠牲を強いている。
これは明らかな事実だ。安倍はそれを推進している。
原発作業員が被曝して、骨髄性白血病になり
損害賠償を求める裁判を起こそうとしたが
権力側に潰されたそうです。そして病死した。
作業員が被曝しながら働いた電気なんていらないでしょ?
しかし電力会社など金儲けしたい奴らは続けたいわけだ、人々を犠牲にしてまでも。
それを推進しているのが安倍政権というわけ。
この事実を踏まえた上で、尚且つ安倍を支持するなら、精神的な異常者と言わざるを得ない。
0043神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 20:44:23.17ID:PzdgUCwQ
「わたしはまったく食事の量を守れない。
ラーメン特盛にライス付けて食べるし、定食はライス大盛りで
なおかつお代わりしてます。」

「野菜と納豆とご飯で毎日過ごすのが憧れなんですよ。
野菜不足なんで、野菜食べたい。」

「2ちゃんは2ちゃん管理人の権利(資格)を買った企業のステマだらけです 」

「結局奴らも金が欲しいだけだ。
その既得権を守るために必死になってネット工作員使ってまで保身に懸命だ。
人間のカスだよ。」

「この事実を踏まえた上で、尚且つ安倍を支持するなら、精神的な異常者と言わざるを得ない。 」

「わたしはまったく食事の量を守れない。
ラーメン特盛にライス付けて食べるし、定食はライス大盛りで
なおかつお代わりしてます。」

「野菜と納豆とご飯で毎日過ごすのが憧れなんですよ。
野菜不足なんで、野菜食べたい。」

「2ちゃんは2ちゃん管理人の権利(資格)を買った企業のステマだらけです 」

「結局奴らも金が欲しいだけだ。
その既得権を守るために必死になってネット工作員使ってまで保身に懸命だ。
人間のカスだよ。」

「この事実を踏まえた上で、尚且つ安倍を支持するなら、精神的な異常者と言わざるを得ない。 」 👀
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0044神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 21:24:20.52ID:2v0l3n8O
わたしは、朝早いときは朝4時くらいに朝食食べて
昼の3時まで仕事だから、12時間くらい空けて、16時くらいに食べるときに多少大食いするだけで
そのあと食べないですからね。
昼から仕事のときは、朝食べないで、昼前に朝と昼の分を食べて、夜10時まで仕事だから
仕事終わってから普通に1食分をたべます。
基本的に1日2食です。
その方が食費を浮かせることができるし、食事回数も減らせるからいいんですよ。
腹壊すほどは食べません。
90キロくらいあった体重も今は80キロくらいしかありません。
わたしは筋肉質でちょっと運動すればすぐ熱に変換できる体質で
普通の人よりは食べる量は多いですが、それはしょうがないんですよ。
食べないと立ちくらみして、仕事がらそれは出来ません。
0045神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 21:44:38.68ID:2v0l3n8O
最近頭が痛くて、今も痛くて頭痛薬を常用するようになってしまいました。
今まで熱もないのに頭痛になんかならなかったんだけど
先月くらいから頭痛になってナロンエース毎日飲んでます。
眉間の辺りから重くなって、それから圧迫されるような鈍痛がしてきて
それが後頭部まで広がってきて、薬を飲まざるを得ません。
0046神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 22:05:47.05ID:2v0l3n8O
ナロンエースを調べると、依存性があるみたいだからヤバいかも。
鎮痛作用のある物質とともに覚醒作用のある物質が含有している。
最初に飲んだとき、凄く元気になって、普段よりトレーニングできたのはそのせいだったかも(汗)
30分くらい前に飲んだら、さっきの痛みは殆ど消えた。かなりヤバいわ。
0048神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:18:22.65ID:2v0l3n8O
サイババは、30歳以下の白人の男性の下腹部を口に含んでいたそうだ。
動物のような生き方は無意味だとほざきながら
動物でさえやらない、生殖を伴わない、全く無意味な行為に執着していたのだ。
0049神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:23:46.75ID:2v0l3n8O
インドの自称聖者は性邪を疑った方が間違いない。
サイババだけじゃなく、最近でもインドのグルが女といかがわしい行為をしているところを
隠しカメラで録られ、暴露されてインド人に罵倒されていた。
顔見るとエロい顔してる。ぎらついているというかなんというか。
同じインド人でも、ラマナマハルシやラーマクリシュナとは異質な雰囲気だから分かると思う。
0050神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:27:50.92ID:hIQ5UzJX
>>13

相変わらず何の反論にもなっていないね。
「動物状態の人」というレッテル貼りと、体験をすればと言うばかり。

> 修行して空性に到り無常を実体験すれば、諸々の事象は幻影であり「存在しているように現れているが本質的には存在しない」
> 事くらいは自然と認識出来る事であり、言わずもがなの話です。

散々幻影は幻影と存在しなどといって実体に執着していながら、ようやく自分の間違いに気づいたのかな。
君は、時間や法則が本質的には存在しないことを理解したのかな?

> 修行を進めれば何でもない話を、さも最高奥義の如く有り難がっているのが、

君が、最高奥義だと思っているのはなんなのかな?

強がって、いかにも自分はそれよりももっと高いレベルにあると言いたげだが、
残念ながら、その「何でもない話」を貴方は全く理解できていません。

今ここに厳然とあるもの、すでに完璧で何一つ付け加える必要も、成長させる必要もないことを理解しているのかな?
理解できていないから、レベルの高低に執着し、人の喩え話も理解できず、すぐに現象界が、アストラルが、コーザルがなど
とバカの一つ覚えのように繰り返すわけです。
0051神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:28:08.20ID:hIQ5UzJX
> 妄想くんは粗雑次元の物質的な「存在」「実体」という観念に囚われていて、微細な次元のエネルギー的な「存在」「実体」の現実をまるで
> 理解も認識も出来ていないので、粗雑な「存在」「実体」の裏側にある禅的な「無」に幻想を抱いているだけです。
> でもそれは「存在」「非存在(無)」という二元の世界の論理から脱却出来ていない事を意味しております。

人の話をまるで理解できず、「無」という言葉に脊髄反射しているAI君らしいね。
「幻影は幻影として存在し」などといってあくまでも「存在」にこだわっていった人間が今更何を言うか笑止千万です。

私が語っていることは事実です。君にまともな知性があるなら、内容そのものに反論してみなさい。

私が現象界についての話をしているわけではないことはまともな人間ならすぐ分かることであるが、
余程私が低レベルで、君が高レベルであるとを主張したいのか、無理やり現象界の話に押し込め、自分はアストラル、
コーザルを知っていると言い出す。

> 勝義諦と世俗諦の区別など修行を進める上に於いてはどうでも良い事です。

やはり、理解できていないんですね。
そして、

> そんな物は、修行して宇宙の実相を実体験してしまえば体験として如実に認識出来る物だからです。

と体験にすぐに逃げてしまう。実際君は宇宙の実相を体験した気になっているだけであるが。
その認識した内容を語ってみればいかがかな。君が悟っていないことはすぐに露呈される。

で、決まり文句のように
> 無智無明の邪見解を抱きつつ悪業を積み功徳をすり減らして行き着く先は、
> 間違いなく地獄界・餓鬼界・動物界の裏側にある無間地獄(低位コーザル界)です。

という文句を繰り返す。
無間地獄=低位コーザル界というのはどこから出てきたのかな? また仏典の曲解かな?
0052神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:40:46.08ID:2v0l3n8O
体験さんはもう休んでるから、わたしが言いますよ。
低位コーザルが地獄だというのは、オウムの教学で見たことあります。
オウムに20年もいた妄想くんはもう忘れたの?
痴呆がすすんでるんじゃないの?脳の精密検査したほうがいいよ。マジで。
地獄は心が作り出すんだよ。コーザルとはまさに心の世界なんだよ。
そのコーザルが、怒りや憎しみに満ちていれば
それは低位コーザルということになり
低位コーザル=地獄と言えるんです。
コーザルとは仏教での無色界、つまり形のない世界であり
形のない世界とは心の世界です。
その心が怒りや憎しみ嫌悪に満ちているので
低位コーザルが地獄ということになる。
0053神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:43:00.35ID:2v0l3n8O
ナロンエースで覚醒したから、妄想くんの相手も苦しゅうないぞ(笑)
0054神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:43:59.97ID:hIQ5UzJX
>>14-15

> 体験的に理解するには、修行して三明(宿命通・天眼通・漏尽通)を体験する必要があるんじゃないかと。
> つまり、自己のカルマ、他者のカルマを如実に知り
> そのカルマが滅せられたときに、体験的に「空」を理解することができると

そうやって修行して体験して、と夢見て何十年もやってきて何が得られたのかな?
何かが間違ってしまっていることに気づいた方がいい。

> 妄想くんや大乗くんが言っている勝義諦は、頭で理解するレベルで
> しかもちゃんと理解していないので、体験さんのレスも理解することができない。

君は頭ですら理解していません。もし理解していると思っているのなら勝義諦とは何か説明してごらんなさい。
私が語ったことは言葉にすると難しくなってしまうが、火を見るよりもはっきりと認識できることです。

体験さんの妄想に冒されたレスは理解できないが正解です。
まあ、私も昔は一部同じような主張をしていましたから、どういう背景でそういうなるかは理解していますが。

> わたしは体験さんのレスが理解することができるので
> 体験さんが勝義諦を知らないとは全く思わない。

なぜ君はそこまで体験君に陶酔しているのかな?
君は当人が語っている以上の評価をしているけど、それぞまさに麻原彰晃が誕生し例の事件が引き起こされて
しまった経緯と同じ危険性があることは認識しているかな。
体験くんの言葉にもし従うとすると、漏尽通がなければ相手を判断できないのに、どうして彼が空性を理解していると
断定できるのかな?
0055神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:46:20.14ID:hIQ5UzJX
>>52

オウムの教義ではなく、仏典の話をしているんだけど頭大丈夫?
ナロンエースで覚醒ではなく、いかれてしまったのでは(笑)
0057神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:51:54.99ID:2v0l3n8O
わたしはそれほどオウムの教学はしなかったけど
基本を押さえれば、応用がきく。
低位コーザルが地獄なら、高位コーザルは天界や仏陀や菩薩の世界であると。
特に仏陀や菩薩の方々のコーザルは光輝いているわけですよ。想像ですが。
天界は堕ちていきますからね。長い寿命のあとは。
天人五衰と言われるように、天人が老いると物凄い醜く臭く苦しいという。
だから、チベット仏教では人間より天人に生まれ変わることを忌避します。
どうか天人に生まれ変わらないようにと願うほどです。
そこがオウムとは違うところ。
0058神も仏も名無しさん垢版2017/03/13(月) 23:59:25.94ID:2v0l3n8O
人間界でも、若い頃は美人な人が年老いると、しわくちゃばばあになるじゃないですか?
かつてブイブイ言わせた人も、もう顔出しできない人もいっぱいいます。
天人は人間に例えると美人と同じ。
0059神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:09:06.88ID:h6mPNvN9
>>56

そうなんですね。
初期の頃の麻原の仏典解釈など読み間違いのオンパレード。
まだ荒っぽいという感じで可愛いものだったが。

それを反省してか、そのあと仏典を翻訳するようになって矯正されていったものの、
そこに麻原の思い込みと、実体論・データ理論で解釈するようになって、
グロテスクな教義ができあがり、事件に突っ込んでいったわけです。
0060神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:09:22.63ID:BS89M8IN
麻原さんがタイプだったという秋吉久美子も凄い婆さんですよ。
そのようにGoogleで、かつて若かった頃の画像と現在の画像を比べることで
無常を学ぶこともできます。
今の若い女性も必ず、そのように変化する。
そうすると女性に対する欲求がだんだん無くなってくる。
0061神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:20:41.73ID:BS89M8IN
秋吉久美子は息子がいたが、病院の非常階段で転落死を遂げたそう。
両親も離婚し、母親は自分のことを「お母さん」とは呼ばせなかったという。
息子は定職につかず、警備員のアルバイトをして友人の家に居候していたという。
このように女優根性が強い高慢な母親に育てられ、ぐれて最後は転落死と。
秋吉久美子は雰囲気が生意気そうだったからね。
「わたしは女優よ」みたいな。息子が可愛そうだ。
三田佳子の息子も甘やかされて、シャブやって転落人生になった。
芸能界は見た目華やかに飾り、実情は地獄だ。
0062神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:20:43.06ID:L8uAXs+Y
http://park18.wakwak.com/~tsukubahigashihp/
上祐史浩=天国=尊師=救い
筑波東病院=初石病院=土浦厚生病院=土浦警察
患者を殺すな=地獄
0063神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:35:39.33ID:BS89M8IN
麻原さんが説法で言っていたよ「芸能人は地獄だ」と。
名声と金に溺れ、紳助みたいに色欲に溺れ、最後は暴力に頼った奴もいた。
芸能界はまさに地獄だ。

お釈迦様も芝居をやるのは地獄だと説かれた。
0065神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:50:58.80ID:BS89M8IN
話を元に戻すと、現象界は仏教でいう欲界。
アストラル界は仏教でいう色界。イメージの世界。物質ではないが形や音の世界。
コーザル界は仏教でいう無色界。意識の世界。形のない世界。
言葉は違えどちゃんと教学すれば、意味が通じる。
当然体験さんの書き込みも理解できるはずであると。
アストラル界にも高位と低位がありますと。
イメージも例えば、殺人犯が描いた絵を見ると、ゾッとするような絵を描きます。
反対に心が穏やかな人は、暖かみのある絵を描きます。山下画伯のようなほのぼのとした絵になります。
音楽も同様です。
0067神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:54:52.65ID:BS89M8IN
自慰をしない人間がいるか?
糞をしない人間がいるか?
ただ皆隠れてやってるだけじゃないか。
0068神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:55:53.57ID:jTT5WhNM
>>47
まあ知識としてならいいんじゃ、そう分別できていれば問題ない
帰依するとなると総合的に見なくてはならないけど
創価だってまれに良いことは言うわけでw
瓢箪からこまってなって、邪なる者が功徳を積めて裏返ればいいね
0069神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:58:37.20ID:sUx2lGXG
>>67
いい歳して糞漏らしてるおっさんはやばいだろw
娘の前で自慰してるやつ見た事あるか?w
あいつ以上に地獄落ちたやつそうそういないわw
0070神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 00:59:55.15ID:BS89M8IN
わたしは宮崎勤の絵を見て、人間の描く絵じゃないと思ったが。
あと、サカキバラとかね。
エゴイズムが全面を覆っているんだよ。
山下画伯の絵は、対象をありのままに描くことに集中している。
0072神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 01:04:07.13ID:Ts6XIXoQ
>>65
その辺は、「マハーヤーナ・スートラ」の P.20〜26 に出てますね

その部分を要約すると、仏教の三界説、三身説、六道輪廻説、
神智学の七世界説、七身体説、(ただしアストラル・コーザルのみ)
それと、ヨーガの七チャクラ説を混ぜたもの

常用句の「地獄」「動物」は、六道輪廻説から
0073神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 01:10:51.88ID:BS89M8IN
麻原さんは目が悪くて、その反面音楽的な素質があったと思う。
作曲家としては、素人よりは才能があった。
曲を作ること自体、普通はできない。
わたしも絵はそこそこ描けるけど、作曲は無理だと思う。
0074神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 01:15:45.42ID:BS89M8IN
オウムソングは、今でもかなり覚えてます。
今は現世の懐メロで、水原弘にはまってます。
美空ひばりより上手いと思う。
美空ひばりの「マイウェイ」と水原弘の「マイウェイ」を聴き比べると雲泥の差。
0075神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 01:31:11.21ID:BS89M8IN
会社の飲み会で、去年イヨマンテの夜を歌ったら評判よかったようで
カラオケで振られるようになりました。
今度はさらに難易度の高い水原弘の曲を歌いたい。
イヨマンテの夜も難易度がかなり高い曲だけど、水原弘の歌はさらに難しい。
実は小学生の頃に懐メロ番組で水原弘の「黒い花びら」が放送されて
カセットテープに録音して、何度も歌ったけどうまく歌えなかった思い出がある。
橋幸夫の歌は真似しやすかったけど。
0076神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 01:42:19.73ID:BS89M8IN
この「黒い花びら」の詩が、仏教的で俺のハートを射止めた。

1 黒い花びら 静かに散った
あの人は 帰らぬ 遠い夢
俺は知ってる 恋の悲しさ 恋の苦しさ
だから だから もう恋なんか
したくない したくないのさ
2 黒い花びら 涙に浮かべ
今はない あの人 ああ初恋
俺は知ってる 恋の寂しさ 恋の切なさ
だから だから もう恋なんか
したくない したくないのさ
0077神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 02:45:59.76ID:iTnhw/eu
http://park18.wakwak.com/~tsukubahigashihp/
上祐史浩=天国
筑波東病院=土浦警察=地獄
患者を殺すな
0078神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 09:24:34.34ID:O2wF7QJR
釈迦のいう縁起の法以外何もないだろ
なにもないというより、人によって住む世界が違うだろ
もっというのなら、とりあえず完全なる無の視点を持ってみる
輪廻転生すら個人の選択である 地球界隈のローカルシステムにすぎない
目的のために「作り出したシステム」だ
ほとんどの人が、このシステムが気にいっていて「はまっている」だけでさ
幸福を体験できるシステムだ
幸福を体験するのは不幸になる選択もなければならない
0079神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 17:17:52.53ID:geR148+G
>>55-56
ここはオウムの教義を議論するスレッドですけど、アナタの頭は大丈夫ですか?
もちろん、オウム真理教の教義の一部として、待った比較・検討として仏教やヨーガの話をするのは構いませんが。

>>59
 ↑
この様に、否定的なレッテル張りをするだけで「具体的に、オウムの教義の何処がどう間違いなのか?」を一切示せないのが、無智無明に覆われたアンチ元信者の特徴だと言えます。
また四無量心が皆無で三毒に塗れ平気で十悪を犯しているのも、アンチ元信者の特徴だと言えます。
0080神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 17:32:55.61ID:geR148+G
>>50
>相変わらず何の反論にもなっていないね。
>「動物状態の人」というレッテル貼りと、体験をすればと言うばかり。

自分から「カルマの法則を理解出来ない」と自分が無智である事実を告白しながら、何故か「ウリは悟ったニダ!覚醒しているニダ!」と大ウソを吐くと。
これは真理の法則を微塵も理解出来ておらず、深刻なまでに無智無明に覆われた動物状態である証拠だと言えます。
そして妄想くんのレスは、何の根拠も示さずにレッテル張りばかりしているのも動物状態である特徴です。

>散々幻影は幻影と存在しなどといって実体に執着していながら、ようやく自分の間違いに気づいたのかな。
>君は、時間や法則が本質的には存在しないことを理解したのかな?

幻影は無常であり実体は無く、妄想くんが認識出来る粗雑次元の物質的な意味では「存在していない」とも言えますが、高次元の世界であるの微細な世界では幻影は生起・滅尽を繰り返す無常ですが幻影として存在しております。
と、何度も説明してきたはずですけど、妄想くんは粗雑次元の物質的な観念に縛られていて未だに理解出来ていないようですね。
それもこれも、妄想くんは自分で空性を経験することなく、ネットや書籍で読み囓った断片知識を元に粗雑次元の物質的な考えであれこれと邪推し「空性」を認識出来た気になっているだけなのですから、当然と言えば当然だと言えます。

>君が、最高奥義だと思っているのはなんなのかな?

それは古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事であり、オウムでも散々説かれて来た事です。
でも動物状態の妄想くんには高度すぎて理解出来無かったみたいですね。

>強がって、いかにも自分はそれよりももっと高いレベルにあると言いたげだが、
>残念ながら、その「何でもない話」を貴方は全く理解できていません。

それは「マウンティング」しか頭に無い妄想くん自身の事です。
いつもながら、妄想くんの自己投影による自己紹介には苦笑しか覚えません。

>今ここに厳然とあるもの、すでに完璧で何一つ付け加える必要も、成長させる必要もないことを理解しているのかな?
>理解できていないから、レベルの高低に執着し、人の喩え話も理解できず、すぐに現象界が、アストラルが、コーザルがなど
>とバカの一つ覚えのように繰り返すわけです。

それは妄想くんのように頭だけで理解し会得した気になる物では無く、正しい修行の後に如実に実体験し修習し精通する物です。
妄想くんが実際にはその境地を得ていない事が、これで良く分かりました。
まあ、未だに動物的なマウンティングへの執念から抜け出せない幼稚な魂に、諸々の真理勝者方が到達された境地を体験出来るはずもありませんが。
0081神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 17:44:09.51ID:geR148+G
>>51>>54
修行もせずにネットや書籍で読み囓った知識を元に法則を自分に都合良くねじ曲げて解釈しては「悟った」気になっている人が、自分より修行が進んでいる人の体験に嫉妬して動物的な言い掛かりを付けているだけですね。
「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えない」とは良く言った物だと思います。(あぜさんという一般の方の発言ながら、妄想くんの状態について正鵠を突いていると思います。)

妄想くんの相手をするのは時間の無駄であることを実感させられます。
救済の見込みのない魂と交わるのは、程々にせねばなりません。
0082神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 17:53:45.75ID:oTTDW64I
動物の言い合いって理論ないからな
ガオーッ! ウキーッ!って吼えあって声のでかい方が勝ち
理由なんか一切無しw

アカン奴恩田無境も掘られぐせ新垣剛もやってるのはコレ
0083神も仏も名無しさん垢版2017/03/14(火) 17:58:34.71ID:oTTDW64I
ムキーッ!(俺様は悟った!) ムキャーッ!(俺様は覚醒した!)
ムキョーッ!(俺様の方が上だ〜っ!)

理由は一切無し wwww
0085神も仏も名無しさん垢版2017/03/15(水) 00:28:20.04ID:E8ZUUh1J
↓名神の茨木インターから逃げた奴↓
0086神も仏も名無しさん垢版2017/03/15(水) 12:09:07.01ID:AiAPjxQM
【サリン事件】死刑執行への立ち会い要望=法務省に地下鉄サリン遺族
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489498784/
0091神も仏も名無しさん垢版2017/03/17(金) 08:39:06.64ID:84zUW1fx
海洋汚染が特にすごく、関東以北、東北から北海道沿岸まで汚染されている。
サバが大好きなんだが、ちょうど最高の漁場にあたる。
サバだけじゃなく、マグロ、サケ、サンマの漁場にあたる。
今もだだ漏れのまま放置してるわけでしょ?
全然報道しないじゃん。だだ漏れならだだ漏れ、ガン患者激増なガン患者激増
そういう情報は、主権者たる国民に開示すべきだ。
0092神も仏も名無しさん垢版2017/03/17(金) 08:45:10.63ID:84zUW1fx
事故が起きてしまったことは、後戻りできないわけだが
都合の悪い情報は隠蔽しようとする、隠蔽体質が日本の悪いところだ。
政治家がその見本になっている。
そして日本の悪徳企業がその真似をしている。
日本全体がタマス化している。
そういうその場しのぎ的な自己保身、ことなかれ主義
臭いものには蓋をしろ精神が
最後にものすごいしっぺ返しとして我が身にふりかかるんだ。
0094神も仏も名無しさん垢版2017/03/18(土) 01:47:56.79ID:siC8qxpw
おまいらの全ての思考は狂っており
解脱や悟りには至らない


本当に求道する魂は考察せよ
0097神も仏も名無しさん垢版2017/03/18(土) 10:54:50.71ID:g/MhfGZr
手指の消毒で、アルコール使うと、かぶれたり、がさがさになる。
要は細胞が破壊されている。肝臓壊れたらジエンド。水原弘みたいに早死してしまう。
あと脳細胞にダメージが大きい。
将棋指したらよくわかるけど、酒飲まないと棋力が3級くらいアップする。
酒やめるだけで、思考力がアップするということが実感している。
0100神も仏も名無しさん垢版2017/03/19(日) 15:48:12.61ID:4dtxgnMi
>>80

> 自分から「カルマの法則を理解出来ない」と自分が無智である事実を告白しながら、何故か「ウリは悟ったニダ!覚醒しているニダ!」と大ウソを吐くと。

相変わらず、他人の発言を曲解して、悪口しか能がない人だね。
「カルマの法則を理解出来ない」というのと、「カルマの法則が現れているように見えるが、本質的には存在しない」との主張は別の意味です。
この違いを理解できない貴方は、議論する資格は微塵たりともありません。

> 幻影は無常であり実体は無く、妄想くんが認識出来る粗雑次元の物質的な意味では「存在していない」とも言えますが、
> 高次元の世界であるの微細な世界では幻影は生起・滅尽を繰り返す無常ですが幻影として存在しております。

「粗雑次元の物質的な意味」での話をしているわけではないことをいつになったら理解できるのかな?
君の言う微細な世界においても本質的には存在しないと言っているわけで、君の「幻影として存在」との主張は実体論に囚われた無智というものです。

>>君が、最高奥義だと思っているのはなんなのかな?
> それは古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事であり、オウムでも散々説かれて来た事です。
> でも動物状態の妄想くんには高度すぎて理解出来無かったみたいですね。

君は本当に頭大丈夫かね? 日本語理解できますか?
その「古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事」の中で、君が最高奥義だと思っているものは何かと問うているだけなんだけどね。

> それは妄想くんのように頭だけで理解し会得した気になる物では無く、正しい修行の後に如実に実体験し修習し精通する物です。
> 妄想くんが実際にはその境地を得ていない事が、これで良く分かりました。

君は口先だけで、「正しい修行の後に如実に実体験し修習し精通する」などというばかりで、何一つその詳細を語ることができないね。
語れば、嘘であることがバレるからね。
0101神も仏も名無しさん垢版2017/03/19(日) 15:48:55.50ID:4dtxgnMi
>>81
> 自分より修行が進んでいる人の体験に嫉妬して動物的な言い掛かりを付けているだけですね。
>「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えない」とは良く言った物だと思います。

それは正しく君のことを言うんだよ。
「過去世で驚くほど高名な成就者」と信じ込み、何の根拠もなく「経典通りの解脱の体験」をしたと主張する君は傍から見てどうなのかな?
「自分より修行が進んでいる人」って君に一体何の進歩があるのかな?
その「体験」は虚偽ばかりで、一体何を「嫉妬」できるのかな? 自分が高レベルにあるという勘違いも甚だしいね。

私は君にとって都合が悪いかもしれないが、単に「真実」を語っているだけである。

> 救済の見込みのない魂と交わるのは、程々にせねばなりません。

内容に何一つまともな反論ができないから、単に悪態を吐くだけで、逃げ出すわけですね。
0102神も仏も名無しさん垢版2017/03/19(日) 16:28:59.46ID:chiIALGX
妄想君て嫉妬心凄いね。
人が言われた誉め言葉に異常にこだわっている。
体験さんは一度言っただけなのに、妄想君は何度も、何度も蒸し返している。

体験さんは人から言われたと。
しかし妄想君は自分で「わたしは覚醒した」と言っちゃったよね(苦笑)
自画自賛ちゅうやつだ。
0103神も仏も名無しさん垢版2017/03/19(日) 16:38:16.27ID:chiIALGX
その異常な嫉妬心は、チョンだと思われても仕方ない。
嫉妬心が克服されない覚醒者なんて居るわけがない。
いくら口で「わたしは覚醒した」と吹聴しても
嫉妬心は動物〜人間が持っている煩悩の最たるものじゃん。
覚醒したら人が誉められようが心が動かない。
むしろ喜ばしいんだよ。誉められたひとも悪い気はしないし
誉めた方も、ゴマスリじゃなく素直な気持ちで言ったことなら
それは悪業にならないわけで。
気に食わないのは嫉妬心に燃える妄想君だけだ。
つまりあなたの嫉妬心だけが苦しみの因になっているわけだ。
0104神も仏も名無しさん垢版2017/03/19(日) 22:48:48.78ID:S2IQGh5W
このスレでは、「元はオウムに居たが現在は麻原を否定している人々」と
「オウムを脱会はしたが、現在も麻原の教えを大切にしている人々」との論争(?)
がよく見られますが、第三者の私から見れば、前者に軍配を上げざるを得ない
という気がします。一般の多くの仏教関係の人々の感想も私と同じではないかと
思います。
0105神も仏も名無しさん垢版2017/03/20(月) 00:22:58.60ID:4DN8h2WO
>>102

君のような体験君以下の能なしはコメントしなくていいよ。

君の書いたことは全てデタラメである。
君は戒律を重視していながら、どうして嘘ばかり言うのかな?

「わたしは覚醒した」などとは一言も言っていないし、誉められてもいない。

私は、真実を語ったのみで、時間・空間の中での自己が覚醒するわけではないので、そういうことにはならない。
君は、いくらダライラマの本を学んだところで、オウムの実体論的解釈に深く影響されているため、
いつまで経っても、「自分」が高いレベルに行くという発想から抜け出せないのである。

君は、体験君に陶酔して、体験君を高いレベルにあると思い込んでいるが、
現アレフの人間ですら彼を高いレベルにあると判定することは絶対にない。単に魔境扱いするだけである。
彼には全く空性は理解できない。体験も当人の自己申告に過ぎない。
したがって嫉妬するようなものは、相対的な視点においてすら何一つないのが現状である。

私はきつい言葉を用いているがすべて根拠に基づいた真実を突いている。
君は、体験君がついている悪態については全く寛容であるが、その点が君の歪んだモノの見方を表している。
0106神も仏も名無しさん垢版2017/03/20(月) 05:55:27.01ID:KCfpqFjP
無能な男の嫉妬
みっともない
0107神も仏も名無しさん垢版2017/03/20(月) 06:17:47.69ID:+KVnupBM
>>105
全然キツイ言葉に聞こえないが?妄想キツイっす。
子供が駄々捏ねているような言葉には見えなくもない。
0108神も仏も名無しさん垢版2017/03/20(月) 06:20:25.03ID:+KVnupBM
>>105
「どうして体験くんばかり誉められて、オウムで成就者だった俺を誉めないんだ!
お前(道民)はデタラメしか言ってない!」
こういうふうには聞こえます(笑)
0109神も仏も名無しさん垢版2017/03/20(月) 06:56:39.35ID:mDh/tu8f
>>101
妄想くん 「体験くんが羨ましいニダ!妬ましいニダ!自分より優れている事を絶対に認めたくないニダ!」
       「だから何でもかんでも難癖付けて全否定してやるニダ!お前の体験は虚偽に決まっているニダ!それを認めるニダ!」
       「ウリにはアストラル体験すらないけど、本を読んで覚醒したニダ!悟ったニダ!真実はこうに違いないニダ!それは絶対に事実ニダ!お前もそれを認めるニダ!」
       「経典に非在と書いてあったから、何もかも最初から存在し無いに違いないニダ!だからウリが現世で何をやっても無問題ニダ!娯楽や合コンに励み煩悩を満たすニダ!エゴちゃんと仲良くするニダ!」

こういう動物状態の人に、付けるクスリはありません。
0110神も仏も名無しさん垢版2017/03/20(月) 06:58:59.68ID:WsEp1knS
>>108
横レス申し訳ありませんが、そんな風に聞こえませんよ。
ちゃんと日本語を解する者なら。
0111神も仏も名無しさん垢版2017/03/20(月) 07:00:27.74ID:WsEp1knS
>>109
横レス申し訳ありませんが、なんか幼稚です。
動物なのはあなたでは?
0113神も仏も名無しさん垢版2017/03/20(月) 11:53:45.95ID:4DN8h2WO
>>109

麻原もかなり自惚れ、自画自賛が激しい奴だったけど、君もその道を歩んでいるんだね。
麻原は、「自分は世界最大の予言者」「イエスキリストを超える救世主」「君たちが巡り合うことのできるグルの中で最高のグル」などと自画自賛し、
自身の著書の著者にも「真理の御魂 最聖 麻原彰晃尊師」などと書かせていた。

体験君は、麻原への帰依ということで、麻原の悪い点すべてを体現しようとしているんだね。

> 「体験くんが羨ましいニダ!妬ましいニダ!自分より優れている事を絶対に認めたくないニダ!」

君のどこに、「羨ましい」「妬ましい」「優れている事」と思える点があるのか教えて欲しい。

逆に言うと、君は、自分が羨ましがられるような存在であるという、自惚れ、妄想があるということ。

ご自身のプライドを認識すること、そして君には優れている事がないことを自覚すること、これをお勧めするよ。

> お前の体験は虚偽に決まっているニダ!それを認めるニダ!」

君の体験が真実だと思っているなら、その詳細を話しなさい。君の言う経典通りの解脱の体験とやらを。

君は私の要求から逃げるばかりで、その体験をしたという君の発言内容は全くもって歪んでおり智慧の欠片もない、
それゆえに私は虚偽だと断定している。
0119神も仏も名無しさん垢版2017/03/20(月) 23:32:33.61ID:2a/ID+6D
恩田さんという者はなかなかよくわかっているようじゃ。
まだ至ってはおらんが、オウムを捨ててそこまで行ったことは立派だと言えるじゃろう。
今だにオウムにいる者は恩田さんをよくよく見習うべきじゃ。(和尚)
0120神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 00:02:35.33ID:U55zHHqi
 
>>119
あんたら日本仏教のレベルが低すぎるんだよ
恩田はオウムの中じゃあ最低のレベル
0121神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 01:08:35.12ID:WY6NtAku
スピリチュアルおばさんにディすられるようでは
元オウムの幹部だったことは関係なく、人間性が低いと言わざるを得ない。
人間性は言動や雰囲気にあらわれてしまう。
普段からスプラッタや変態映画などを観賞していれば、不気味な雰囲気を醸し出してしまう。
また、覚醒もしていないのに「覚醒を促す」などと嘘をついて商売やるような悪業を積み続けている。
そういう日常の習慣を改めなければ、覚醒は愚か
まともな人間として生きることさえままならなくなってしまう。
しかし恩田くんは再三の注意、忠告にもまったく聞く耳を持たず
慚愧の念を持たず「ただ、ある」「エゴちゃん、こんにちは」と
自己の欲望の赴くままに、悪趣の道をひた走っている。
0122神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 01:12:24.27ID:WY6NtAku
恩田くんは自身のブログでよく他のスピリチュアルを「キラキラのスピリチュアル」と批判的に書いているが
君は「ドロドロ、暗黒のスピリチュアル」だ。
0124神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 02:56:26.33ID:THLc1fsb
蜂のムサシは死んだのさ♪
0125神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 03:53:29.04ID:5ZBaObZn
>>111
妄想くんの今までのレスを端的に纏めただけです。
もしそれが幼稚に感じられるのであれば、それは元の妄想くんのレス自体が幼稚だからです。

>>113
>麻原もかなり自惚れ、自画自賛が激しい奴だったけど、君もその道を歩んでいるんだね。

私は妄想くんのように自画自賛などしており\ませんが?
自惚れて自画自賛の道を歩いているのは、誰がどう見ても妄想くん自身だけです。

>麻原は、「自分は世界最大の予言者」「イエスキリストを超える救世主」「君たちが巡り合うことのできるグルの中で最高のグル」などと自画自賛し、
>自身の著書の著者にも「真理の御魂 最聖 麻原彰晃尊師」などと書かせていた。

全ての魂を済度する救済者なら、そのくらいの獅子吼は当然かと。
逆に妄想くんのように全く救済する気も無い癖に「俺様は悟ったニダ!覚醒したニダ!」などと自画自賛しているのは、問題だと思います。

>体験君は、麻原への帰依ということで、麻原の悪い点すべてを体現しようとしているんだね。

以上のように、その「麻原の悪い点」を体現しているのは妄想くん自身ですよ。

>君のどこに、「羨ましい」「妬ましい」「優れている事」と思える点があるのか教えて欲しい。

口先とは裏腹に毎回顔を真っ赤にしてレスし続けている妄想くん自身の行動が、その事を如実に示してくれてます。

>逆に言うと、君は、自分が羨ましがられるような存在であるという、自惚れ、妄想があるということ。

毎回嫉妬に狂って体験くんの全否定に躍起になっているのは、妄想くん自身です。

>ご自身のプライドを認識すること、そして君には優れている事がないことを自覚すること、これをお勧めするよ。

また御自身の内側の要素を相手に投影して自己紹介してらっしゃいますね。
妄想くんはその腐れ切ったチンケなプライドを守るのに必死な御様子ですけど、まるで自覚が無いとは恐れ入ります。

>君の体験が真実だと思っているなら、その詳細を話しなさい。君の言う経典通りの解脱の体験とやらを。

「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律も御存知無いのですか。
妄想くんは本当に元オウム信者だったのかすら疑わしく思えます。

ま、どうせ何を話しても妄想くんは頭から全否定して嘲る事で更に悪業を積み続けるか、もしくは私が話す高次元の体験談を丸パクリして御自身の覚醒詐欺のネタに悪用するかのいずれかに終わるでしょう。
邪見解に染まり悪趣への道をひた走っている方を救う事が出来きないのであれば、こちらから何もする事は御座いません。

>君は私の要求から逃げるばかりで、その体験をしたという君の発言内容は全くもって歪んでおり智慧の欠片もない、
>それゆえに私は虚偽だと断定している。

真面目に修行する気もない癖に覚醒者を自称しているキチガイに対して、相手の言いなりになって対応する人は居ないという事くらいは自覚された方がよろしいかと。
でもその程度の自覚も出来無いからこそ、妄想くんは未だに驕慢と怠惰と嫉妬と私怨に塗れながら無智無明を増大させているのでしょうけれども。
0127神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 07:56:54.02ID:QDy1lEeq
>>126
あぁっ!あのケダモノの様な・・・いえ、ケダモノそのものの敬に無理やりマウントされて・・・・・!!!
0130神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 09:38:31.43ID:LokjbBcA
119 : 神も仏も名無しさん2017/03/20(月) 23:32:33.61 ID:2a/ID+6D

恩田さんという者はなかなかよくわかっているようじゃ。
まだ至ってはおらんが、オウムを捨ててそこまで行ったことは立派だと言えるじゃろう。
今だにオウムにいる者は恩田さんをよくよく見習うべきじゃ。(和尚)

BY 恩田無境
0132神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 16:17:32.61ID:LokjbBcA
( サンディタさんとの質疑応答@ )

VT正悟師のブログのコメント欄に書かれていた、マーフィーさんからサンディタさんへの質問です。

マ)『今でも「サンディタよ、サリンを地下鉄に撒きなさい!」とグルに言われたら、
 サリンを撒きますか? サンディタさんにとって「グルへの帰依」とは何でしょうか?』

 サンディタさんからマーフィーさんへはこのような回答がありました。

サ)『マーフィーさま 
>今でも「サンディタよ、サリンを地下鉄に撒きなさい!」とグルに言われたら、サリンを撒きますか?

 当初に示された目的に対し、あまり意味の無い指示は無視します。
 言われた事に盲目的に従うのが帰依ではありませんので。』

サ)『>サンディタさんにとって「グルへの帰依」とは何でしょうか?

 グルの意思を理解し実践する事です。
 それは表面的に発せられた言葉だけでなく、その言葉に隠された深い意味をも知る必要が有ります。』

http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001/e/a6c54c205420f50e56fa284c39cd12f4
0133神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 20:40:03.80ID:bUikpMbb
>>118
何の事かと思えば、先日マスコミを騒がせた「新興カルトに属する元芸能人」が書いたというゴシップ本でしたか。
マスコミで騒動になる前には既に書き上げられ印刷・製本されていたという、曰く付きの。

しかし「類は友を呼ぶ」の喩え通り、「動物霊」の「憑依芸」が売り物の「宗教詐欺団体」と妄想くんとの親和性は非常に高いようです。
いっその事、妄想くんも彼女の後を追って「幸福の科学」に入信し出家すれば、万事丸く収まって良いのではないでしょうか。
0135神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 21:40:44.18ID:WY6NtAku
ダライ・ラマ法王の著書の中の記述に
あるラマが弟子たちに、戒律に反する指示を出したと。
すると弟子たちのほとんどは、その指示に異論を挟まなかったが
ただ1人の弟子はラマに「それは戒律に反するのでできません」と言ったと。
するとラマは「よく言った。わたしは君たちを試したんだよ。たとえラマの指示があっても
戒律に反することはしてはならない」と。

体験さんの答えは、その優れた弟子の考え方に通じるものがある。
何でもグルの言いなりになるのは良くないのだ。
0136神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 21:51:57.94ID:WY6NtAku
清水冨美加の画像をネットで見たが
あまりいい女とは思わなかった。若いだけが取り柄の女だなと。
芸能界で使われるのが嫌になったそうだが、幸福の科学でもいいように使われると思う。
0137神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 21:58:47.06ID:WY6NtAku
幸福の科学でも、今は婆さんだけど小川知子は芸能人としても才能あった。
美人ではないが歌も上手かったし、芝居も上手だった。人間的にも人を引き付けるものがあった。
統一に入った桜田淳子は、見た目もかなりよく、歌や芝居でも売れた。
両者とも清水冨美加とはレベルが違いすぎる。
0138神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 22:26:23.68ID:WY6NtAku
芸能人は才能があって売れている人と
つまらないが何だかわからんけどテレビに出てくるのがいる。
わたしはそれを明確に区別している。
カルトに入っても才能がある人は才能がある。
芸能界はレベルが下がってるんだな。才能ないが出てくるのがいっぱいいる。
吉本系やジャニーズ系なんて、話もつまらん、歌も下手くそ。だけど出てくる。
そんなとこにいても、才能がいかせないと考える人が出てきても仕方がない。
0139神も仏も名無しさん垢版2017/03/21(火) 23:20:09.73ID:ZdwAfVGP
>132
麻原をグルとして選ぶ時点で、頭も心も正常に機能していないと考えなければなりません。
正統の仏教を学んだ者なら、麻原の超能力思考を知った時点で麻原が仏教者ではないことが直ぐに分かったはずです。
ですから、麻原の弟子になった人達は仏教の素人ばかりだったのです。
伝統仏教の僧籍を持っていた若い人もわずかに居たようですが、彼らは形だけの僧侶であって、正式に仏教の勉強などをしたことがなかった人達です。
天台宗や真言宗でも千日回峰行のような厳しい修行がありますが、それはオウムの
「修行するぞ、修行するぞ」というような考え方とは根本的に異なる思想に基づいたものなのです。
オウムの考え方が土台にある限り、どのような修行をしても真実の悟りに到達することはないでしょう。
0141神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 04:18:27.42ID:bepvZOfJ
>>135
妄想くんは体験くんを建築班時代に旧友であったという>>132の人だと思い込んでいて、それが彼の異常なまでの嫉妬心や私怨の原動力になっているのは事実ですが、あくまでも体験くんは>>132の人ではありませんので、お間違いなきよう。

私の見解としては、>>132の人は結局の所は現実のグルより発せられた指示よりも「自分の考える所のグルの意思」に帰依をしているのだな、というのが率直な感想です。
そしてその背景に有るのは「自己の見解に対する執着」、そして「自己保全の心」であると。

しかし、「ヴァジラヤーナはグルが戒律、グルが三宝」です。
グルの力で速やかに超潜在意識にこびり付いている煩悩を昇華させ、戒律、即ち基本的な善業と悪業の法則すら超えた世界にいち早く到達したいならば、自己の全てを投げ出しグルに帰依するしかありません。
しかしそこまでの気根がない場合、例えば妄想くんのように救済願望すらなく基本的な法則すら知らず基本的な修行(奉仕修行や加行など)すら出来ていないような状態ならば、
幾らグルの指示に盲目的に従っても自己の煩悩に振り回されエネルギーを漏らし寂静状態を失い大きな苦痛を生じさせ、何も得る物も無いまま全てを失い真理の道から外れていくでしょう。
そういう意味では、>>132の下段のコメントは正しいと言えます。

>>139
>正統の仏教を学んだ者なら、麻原の超能力思考を知った時点で麻原が仏教者ではないことが直ぐに分かったはずです。

妄想くんは、相変わらず「間違った仏教」を説いて悪業を津にでらっしゃいますね。
沙門果経でも詳細に触れられている通り、真理の法則に従って正しい修行をするならば、その途中の過程で必ず神通力(超能力、超越神力)が身に付きます。
だから原始仏教だけでなくヨーガでも神通力(超能力、超越神力)はシッディと呼ばれ、修行の各段階における到達の証拠として経典に詳しく記されているのです。
それ故に、オウムでも原始仏教やヨーガと同じく超能力は重視され、「超能力が付かないような修行は、偽物だ!」と言われていた訳です。

最近、「修行も何もせずとも、人は皆、ただあるだけで覚醒している!今ここにいるだけで最初から悟っている!」などと嘯き、何も見えず何も聞こえず何も感じられない真っ暗闇の世界に没入していく実践を吹聴している方がいらっしゃいますが、
その様な怠け者御用達の邪法は「神々や仏陀方の五感である超能力を経ていない」という点で、原始仏教やヨーガの教えとは異なる間違った実践であり間違った到達点であると断言できる訳です。
妄想くんのような順世を目的とする怠惰な考え方が土台にある限り、どのような修行をしても真実の悟りに到達することはないでしょう。
即ち、妄想くんこそが仏教を知らない素人であり、末法世に現れる典型的な外道であると言えるわけです。
0142神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 06:48:06.24ID:qf+SiuR5
「シッディ」 しっでぃ
https://kotobank.jp/word/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%87%E3%82%A3-1331783

世界大百科事典内のシッディの言及

【タントラ】より
…すると,この性力を完全に支配したとき,その人は最高神と一体化したことになり,あらゆる超能力をそなえたものとして全宇宙を支配することも,
あるいはまた解脱することもできる道理になる。この最終的な状態を〈シッディ(成就)〉,
その状態に達した人を〈シッダ(成就者)〉といい,その手段を〈サーダナ(サーダナー,成就法)〉という。
性力を支配するための成就法には種々あるが,その代表的なものは次の二つである。…

※「シッディ」について言及している用語解説の一部を掲載しています。
0143神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 07:09:57.47ID:cSXkognE
一切が幻影だと悟ったから幻影ならいかようにも出来るわけで
幻影をどうこうしようが意味がないわけで
しかるに何もしないであろうとw
0144神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 07:10:34.35ID:qnezAU0T
性力を漏らすのは、引っ掛かりがあるんだね。
引っ掛かりが解消されない限り漏れ続け、性力0で死に至る。
例えば異性や同性に引っ掛かりがなくても
単純に性的な快感に引っ掛かりがあったり
あるいは男根を使わないことにより、男根の萎縮が起こることが嫌で勃起させると。
わたしは異性も同性も性感もいらないのだが
男根が萎縮するのが嫌で、勃起させてしまうこともある。
そういう囚われも無くさないと性力漏らし阻止は達成出来ない。
身体が小さくなっていくのが苦しみとなるのは
肉体に対する囚われがあるってことだから、悟ることからも遠い。
0145神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 07:15:48.71ID:qnezAU0T
筋トレやるのも、体力を付ける目的と
身体を萎縮させたくない意味もある。
老人の裸を見ると、筋肉はそげ落ちて、悲しくなる。
ああいうふうには成りたくないという、老いに逆らった願望がある。
0146神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 07:46:23.65ID:0kOTJFQP
修行せず、有身謬見に囚われ、殺生を為す
この魂はどこに転生するかな?

そうだ、地獄だ
ではどうすればいいか?

正しいグルに布施をなし、悔い改め、持戒を守る
本を読んでいるだけで救われるほど甘くは無い
0147神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 07:57:46.01ID:0kOTJFQP
本を読んで「このままの自分では地獄に落ちてしまう」と気付く事は良い事だ
しかし、地獄に落ちる自分を変えよう、修行しようとした時、自分の力ではうまく変えられない事に直面する
だからグルに帰依し、布施をし、懺悔をして自分を変える加護をいただく

ダライラマに布施を為し、弟子として認めてもらい、法王の勧めるラマを紹介してもらう
ちゃんと努力しなければ結果は出ないだろう
0148神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 08:14:07.89ID:0kOTJFQP
グルを得て修行しろと言われてひどい嫌悪を発する状態では
地獄へ一直線だろう

救われるただ一つの道を嫌悪し、いまだに地獄への道をひた走っている
0149神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 09:25:41.00ID:qnezAU0T
そこまで言われたら、地獄に行って痛い目に遇ってくるわ。
仕事自体が殺生するしかないし。草刈りしたら虫を殺す。
ダライ・ラマ法王は、殺生戒を授けるときの説明で
「人を殺してはならない」と解説されていた。
農家や畜産、害虫、害獣駆除で生計を立てている人にたいするご配慮だと思う。
レストランでもネズミやゴキブリ出したら商売にならない。
それと他人から「布施しろ」と言われて布施することはしない。たとえ連呼くんであってもね。
グルにつけ?そんな余裕はない。
自分の食い扶持を得るのに一生懸命で。
その結果地獄に行くなら、どうしょうもない。
ダライ・ラマ法王は雲の上の存在で、相手にしてもらえるはずない。
お金を山ほど布施してやっと取り合って貰えるでしょ?
麻原だって相当出したから会談してもらえたわけで。
0150神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 09:32:18.28ID:qnezAU0T
俺は妄想くんと違って、ダライ・ラマ法王の著者を読んだからって
ダライ・ラマ法王になったつもりにはなれない。
逆に俺には遠い存在なんだと思うことが多い。
でも尊敬はしている。自分には出来ないことを実践されているから。
だからダライ・ラマ法王に直訴して出家するようなレベルじゃない。
そこまで自惚れちゃいない。
0151神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 09:38:12.98ID:C4JCkTT3
>>149
そうかい
じゃあいってらっしゃい
0152性の儀式・幸福の科学、大川隆法垢版2017/03/22(水) 09:40:33.02ID:vXMZAXxj
【カルトの証明】
「先生には深いお考えがあるに違いない」
「オウム」と「幸福の科学」の
酷似性!!
あまりにも似過ぎている!!
http://mqidh5jf9be.blog.jp/archives/19645512.html


最重要証人を出せない教団(教祖の強姦、確定)
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/37
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/36
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/35
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/34

大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/33

【恐怖!霊障の科学】
知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30

エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/28
0153神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 09:44:40.01ID:qnezAU0T
連呼くんが先に行くかもしれないけどね。
現代人のほとんどは地獄行きだと法王も説法で言われていた。
自分だけが地獄に行くなら寂しいけど、仲間もいっぱいいるからね。
0154神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 09:48:10.53ID:C4JCkTT3
養うべき家族がいるわけでもなく
成り行きで最底辺の生活をしているだけなのに
転職だって引っ越しだっていくらでもできるのに
延々と修行しない理由を並べる
まぁ、それだけの魂ってことだ
0155神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 09:49:16.54ID:qnezAU0T
ダライ・ラマ法王はやっぱり凄い。
現代人のほとんどが地獄行くんなら、自分だけが地獄に行くと言われるよりまだ救いがある。
オウムだとお前は地獄に行くぞと言われるから、恐怖心を抱くんだな。
そういう微妙な言葉にも、その人の人間性が現れる。
0156神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 09:49:56.33ID:C4JCkTT3
いくらそれらしいこと言っていても
全く変わりゃあしねぇんだなと再確認だわ

自分の人生だからお好きにどうぞ
0157神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 09:56:13.83ID:qnezAU0T
連呼くんの脅しにも対処できるようになれたのは
連呼くんに鍛えられたお陰ですよ(笑)
0158神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 10:03:49.09ID:2dKH4ONi
>>149
殺生戒ってどうよ???www
0159神も仏も名無しさん垢版2017/03/22(水) 10:34:19.56ID:C4JCkTT3
地獄行き、みんなで落ちれば怖くない

って群れで谷底に落ちて行く動物の性質だな

さて、時間の無駄だから消えよ
0161神も仏も名無しさん垢版2017/03/23(木) 04:17:54.94ID:OHSmnJTj
余談ですが、不動明王(オーム教のシヴァやイルミナティも同じ)弁償はとっても、おまいりすべきじゃありません。何万年と裏でだましやってきた
悪事がばれて上の神仏界で毒殺抹消対象になっています。ちゃんと過去生から精進,徳を積んできた人が不正に障害者に
されたり変な因縁をつけられたりしています。一見その場が助けられたように見えてももともとそうなる運命じゃなかった人が
あらかじめ不正に罪を背負わされ、苦境にたたされるようにされ、表からはそれを少しぬいて、大難を小難にしてもらったと
錯覚させれてるだけです。例えどんなに物事一所懸命やっても決して成就することはなく(または、病的怠惰をかけらえできないし)
要するにアフリカの難民みたくみんな引きずり落としあって永久にダメにされます。「バックトゥザフューチャー2」
のビフがもっと悪化したようなものです。テレビも何も知らず映してることがあるが大きな間違いです。
釈迦、空海、キリストなどもこれに便乗していたので今後おまいりしてはいけません。
不動はおまいりすべきじゃありません。その障害を持っていながらも何とか社会に貢献しようと、
新しい物を考え出しても、どんなにセキュリティーアップしても裏切られ取られるようにされ、なかったことにされます。
0162神も仏も名無しさん垢版2017/03/23(木) 06:52:15.15ID:okrE/V55
>>143
> 143 神も仏も名無しさん sage 2017/03/22(水) 07:09:57.47 ID:cSXkognE
> 一切が幻影だと悟ったから幻影ならいかようにも出来るわけで
> 幻影をどうこうしようが意味がないわけで
> しかるに何もしないであろうとw

つまり、幻影であるこの世をいかようにもできる力=シィッディーが無ければ
この世を幻影だと悟ってないと言うこと
シィッディーが無いのに悟ったと言っている人は偽物
0167神も仏も名無しさん垢版2017/03/23(木) 17:37:12.35ID:8qiotZT3
>>141 ID:xu0ZVbjp
私の見解としては、>>132の人は結局の所は現実のグルより発せられた指示よりも「自分の考える所のグルの意思」に帰依をしているのだな、というのが率直な感想です。
そしてその背景に有るのは「自己の見解に対する執着」、そして「自己保全の心」であると。
しかし、「ヴァジラヤーナはグルが戒律、グルが三宝」です。


ID:xu0ZVbjpさま

今でも「ID:xu0ZVbjpよ、サリンを地下鉄に撒きなさい!」とグルに言われたら、 サリンを撒きますか?
ID:xu0ZVbjpさんにとって「グルへの帰依」とは何でしょうか?
0169神も仏も名無しさん垢版2017/03/24(金) 06:51:42.78ID:GR88bra5
>>167
もし仮にヴァジラヤーナの修行者が居たとして、その内心を公の場で質問して回答して貰えると思い込んでいる事自体が、ヴァジラヤーナをまるで理解出来ていない・理解出来る段階ではないという証拠です。
もっとも貴方は世間の価値観に反するような回答を得る事で自分自身を納得させたいだけなのか、もしくは逆にそれを元に相手を攻撃しヴァジラヤーナ自体を否定する材料にしたいだけなのかもしれませんが。
しかし幾らその様な事をしても真理の教えが変化する事はありませんし、また貴方自身が世間の価値観を超越して真理に到達する事はありますまい。

顕教を修するにせよ密教を修するにせよ、「何故その教えを修するのか、修するとどうなるのか、修する目的は何なのか」をよく考え吟味し、世俗を超越する道を自分自身の潜在意識・超潜在意識に根付かせるべきです。
それこそが、無常であり苦しみの多い世俗を超越し貴方自身を高次元の世界の高い意識に誘う第一歩だと思います。
0170神も仏も名無しさん垢版2017/03/24(金) 10:04:42.76ID:S1y+8xeu
人間は追い詰められたらsarin撒く。
麻原は追い詰め方がうまかっただけだ。
追い詰められた人は人を殺すんだから。
sarinだって撒ける。原爆だって落とせる。殺人施設原発でも働かせる。
人間ていうのは、欲望の塊だっていうのは基本。
社会の構造もそうだ。
0171神も仏も名無しさん垢版2017/03/24(金) 10:06:57.67ID:S1y+8xeu
我が身がいやんなってくる。欲望の塊なんだから。
だからできるだけ欲望を排除していったらハッピーになれる。単純なしくみ。
0172神も仏も名無しさん垢版2017/03/24(金) 10:13:53.17ID:S1y+8xeu
sarin撒けと言われたら「お断りします」とはっきり言える。
そういうスッキリサッパリ人間になればハッピーになれる。
「グルの言うことに背いたら、ヴァジラヤーナ地獄だ(ガクブル)」
「グルの言うことに逆らったらポワされる(ガクブル)」
みんな自分のことばかり考えて、結局不幸になる。
0173神も仏も名無しさん垢版2017/03/24(金) 10:16:40.72ID:S1y+8xeu
他人の不幸にアグラを書いた自己満足なんて
必ず不幸に至るんだから。そんなことはたとえポワされようが断ればよい。
0174神も仏も名無しさん垢版2017/03/24(金) 10:44:46.94ID:S1y+8xeu
グルに気に入るられたい。
グルに嫌われたくない。
そんな考えは苦しみにしかならないから。
麻原は相手の命を奪うことをちらつかせて、sarin撒かせたわけだ。
だから究極的には死をも覚悟しないとハッピーになれない。
死にたくない欲望にアプローチしたわけだ麻原は。
でもみんな何したって死ぬことは変わりはない。
人を殺しても自分は生き延びたいという欲望が人間の中に眠っている。
政治家や悪徳企業は、人を直接殺しはしないが
搾取して生殺しにし、うつ病や自殺に追い込んでる。
0175神も仏も名無しさん垢版2017/03/24(金) 10:56:49.25ID:S1y+8xeu
ブータン国王のような政治家がトップだと
必然的に国民が幸せになるのは当たり前。
日本は不幸度がどんどんアップしている。
自動車やハイテク産業が発達しても、どんどん不幸度がアップしている。
先進国では唯一AIDS患者も増えている。
自殺率もトップクラス。
あれだけの原発事故にみまわれてもなお原発稼働。放射能駄々漏れ。
0176神も仏も名無しさん垢版2017/03/24(金) 11:15:54.88ID:S1y+8xeu
中国人が日本の観光地に押し寄せている。
中国人から見ても、日本の魅力は自然だということ。
北海道はわりとまだ自然が残ってるし、温泉が多い。
今の会社やめて、観光地に行こうかと決意に近い気持ちがある。
中国人は日本の自然の価値を認め、観光でお金も使ってくれる。
日本人は会社も金がないから、無い袖は振れない。
俺は観光地に行って働いて、人間らしい生活をとりもろす。
0180神も仏も名無しさん垢版2017/03/24(金) 19:05:56.90ID:S1y+8xeu
>>179
調べると確かに高いですね。
ネパール系住民に対する迫害があったらしく
ネパール系住民の自殺が多いようです。
どうも自国の文化を守ることに重きを起き
民族浄化的な考え方があったようです。
ネパール系の人は、繁殖力が強くて、シッキム地方のようにインド系に占領されるんじゃないかという危惧を持ち
ネパール系住民を国外追放してたらしい。
0183神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 11:17:38.85ID:hwlB0nts
>>125

全く内容のないレスで、君は悪態を垂れることしかできないんだね。

>>君のどこに、「羨ましい」「妬ましい」「優れている事」と思える点があるのか教えて欲しい。
>口先とは裏腹に毎回顔を真っ赤にしてレスし続けている妄想くん自身の行動が、その事を如実に示してくれてます。

日本語を理解してください。
もう一度聞きますが、君の「優れている事」とは何ですか?

> 「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律も御存知無いのですか。
> 妄想くんは本当に元オウム信者だったのかすら疑わしく思えます。

それは、貴方が体験を語らぬ言い訳にしているだけです。
貴方が自分の体験を、自分の主張を通す根拠にしているのだから、その内容を話すのは当然です。
そもそもオウムでは、そのような戒律は有名無実です。
支部でも機関紙でも、信徒・サマナの体験は検閲もなく垂れ流しだったことは信者であったなら誰でも知っていることです。
逆に「体験くんは本当に元オウム信者だったのかすら疑わしく思えます」と言っておきましょう。

> 私が話す高次元の体験談を丸パクリして御自身の覚醒詐欺のネタに悪用するかのいずれかに終わるでしょう。

相当うぬぼれているね。君の高次元体験に全くパクる価値などないと思うが、君の主張の根拠として
真面目に話したらどうかな?

あと、その前の
>>その「古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事」の中で、君が最高奥義だと思っているものは何かと問うているだけなんだけどね。

については何も回答なしかな?
0184神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 11:47:27.35ID:hwlB0nts
>>141

これは横レスだけど、

> 沙門果経でも詳細に触れられている通り、真理の法則に従って正しい修行をするならば、
> その途中の過程で必ず神通力(超能力、超越神力)が身に付きます。

で、解脱の体験をしたという君には神通力はあるの?

> それ故に、オウムでも原始仏教やヨーガと同じく超能力は重視され、
>「超能力が付かないような修行は、偽物だ!」と言われていた訳です。

原始仏教やヨーガで、そのような超能力が発生することは述べられているが、
「超能力が付かないような修行は、偽物だ!」というような「重視され」ている
根拠はどこにあるのかな?
相変わらず経典の曲解で、経典に書いているだけで「重視」と勘違いしているんだろうね。

そもそもこの議論が無意味だと思うのは、実際のところオウムで超能力・神通力と騒いでいる
割に体験談で出てくるのは、その広告宣伝とはかけ離れたしょぼい体験しかないこと。
体験君の「他心痛」には皆うんざりさせられているところだが。

オウムの修行で能力が向上などほとんどなく、教団組織で上位にいたのは、
元から現世で有能だった人間ばかりで、内部で学歴社会などと揶揄されていたぐらいである。

本当にその通りの超能力を発現していたのなら、それはそれで世間の評価はまた違ってくるが、
オウムの人間は、単に威勢がいいだけで、実質を見ると、偉そうなことを言っているわりに全く大したことがない。

・激しい、厳しい修行をしている
・神秘体験をした
・神通力がある

こう主張する背景には、自分たちは凄い、自分たちだけが正しい、自分たちは優れているという慢がある。
そうやって自分たちの能力を過信し、他人を騙すばかりか、自分自身をも騙しているのである。
物事をありのままに見ることができず、そして偉大な自己になろうとして方向性を間違えるのである。
そういう意味で、>>162の「麻原の超能力思考を知った時点で麻原が仏教者ではないことが直ぐに分かったはず」との指摘は的確である。
0185神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 11:50:25.30ID:FqlrCPVo
「本物のリシがー」「本物の聖者がー」
と連呼しながら、具体的には何も言えなかった雑魚がほざくぼざく(笑)
0186神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 11:58:13.44ID:96GzSW3l
穏やかな寂静がーなんて言いながら
恨み辛みと嫉妬の塊が吼える吼えるwww
0187神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 12:27:40.70ID:96GzSW3l
> ・激しい、厳しい修行をしている
> ・神秘体験をした
> ・神通力がある

昔激しい修行して〜
覚醒した、悟った〜
セッションで相手の状態がわかる〜

ってどっかのお猿さんじゃないですか?wwww
0188神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 12:32:30.36ID:FqlrCPVo
20年間瞑想してきた→オウムの師→ひかりの輪の部長を歴任してきたと
なぜ恩寵と共にあるに、はっきりと明記しないんだ?
0189神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 12:34:42.78ID:FqlrCPVo
恩田くんがオウムを潰したいなら
わたしは20年間オウムで瞑想してきたが、こんなんです。
と自虐ネタをすればいいじゃないか(笑)
0191神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 14:46:28.70ID:UTvJcRm+
>>170
>追い詰められた人は人を殺すんだから。

それは殺生のカルマを有し、自己保全の心が抜け出せていない魂だけに当て嵌る事です。

>>174
そういう低次元の自利の欲求から抜け出せない段階なら、衆生済度の為の徹底的な利他の実践であるヴァジラヤーナの理解も実践も不可能です。
0192神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 15:13:18.73ID:UTvJcRm+
>>183
>全く内容のないレスで、君は悪態を垂れることしかできないんだね。

それは妄想くん御自身が、散々してきた事かと。

>日本語を理解してください。

妄想くんは、御自身がマトモに相手にされていない事を自覚すべきかと。
幼少期より家庭でも学校生活でも煙たがれ、出家時のサマナ生活でも腫れ物扱いされ、脱会後の現在でも現実生活やネット上で際物扱いされて疎まれている現実を鑑み、その背景には御自身の内側にそれなりの理由ないし原因が有るのだと御自覚下さい。
その理由を探り取り除く事が修行なのですが、自覚出来ないままだと永遠にメクラのままですよ。

>もう一度聞きますが、君の「優れている事」とは何ですか?

誰でも優れている所があり、また劣っている所があります。
自分自身の内側にある僅かばかりの「優れている点」を取り上げて慢心し他に向けて自慢したり他人を蔑むネタにしたりする事は、自分自身が生きて行く上で「何ら利益がない」と御自覚下さいませ。
その道理が分からぬ内は、ネットなどで公に向けて書き込む事は控えた方がよろしいかと。

>それは、貴方が体験を語らぬ言い訳にしているだけです。
>貴方が自分の体験を、自分の主張を通す根拠にしているのだから、その内容を話すのは当然です。

その程度の体験は、御自身で修行し実体験すべき物です。
それすら出来ない人は、文字通り「お話しになりません」。

>そもそもオウムでは、そのような戒律は有名無実です。
>支部でも機関紙でも、信徒・サマナの体験は検閲もなく垂れ流しだったことは信者であったなら誰でも知っていることです。
>逆に「体験くんは本当に元オウム信者だったのかすら疑わしく思えます」と言っておきましょう。

それは「救済のため」という目的とグルの許可があったからです。
やはり妄想くんは「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律も御存知無いようですね。
妄想くんは元オウム信者と名乗る事すら恥ずかしいレベルの「サマナ失格」状態だった事が、これで良く分かりました。
妄想くんがしきりに私から高次元の体験談を聞き出したがっている理由は、私が話す高次元の体験談を丸パクリして御自身の覚醒詐欺のネタに悪用する為でしょうけれども。

>相当うぬぼれているね。君の高次元体験に全くパクる価値などないと思うが、君の主張の根拠として
>真面目に話したらどうかな?

「相当に自惚れている」のは、一般の方から「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えない」」とまで評された御自身でしょうに。


>あと、その前の
>>その「古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事」の中で、君が最高奥義だと思っているものは何かと問うているだけなんだけどね。
>については何も回答なしかな?

この期に及んで未だにカルマの法則すら理解出来ず四無量心すら皆無の「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎」に何を話してもそもそも理解出来る能力が無いのですから、無駄であり無意味です。
それを早く御自覚された方がよろしいかと。
0193神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 23:27:00.90ID:hwlB0nts
>>192

いつもの君のパターンだね。突っ込まれるとすぐに話をそらす。
人には散々攻撃していながら、逆に質問されるとすぐに逃げ出す。

> 誰でも優れている所があり、また劣っている所があります。

話を一般化して茶化す、これも貴方の常套手段です。
「自分自身の内側にある僅かばかりの「優れている点」を取り上げて慢心し」とは正に貴方のことです。
貴方は自身が嫉妬されるような存在であると述べたのですから、自分の発言に責任をもって、
どこに嫉妬されるような優れている点があるのか説明してください。

> その程度の体験は、御自身で修行し実体験すべき物です。

体験を聞かれれば、直ぐにこうやって話をそらす。これも貴方の常套手段です。
貴方自身が高次元の体験と言って論拠にしているのだから、自分の発言に責任をもってきちんと述べてください。

> やはり妄想くんは「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律も御存知無いようですね。

「御存知無いようですね」などといって既定事実にして話を通そうとする。これも貴方の常套手段です。

「救済のため」という目的? そんな包括的な目的であれば、そんな戒律は有名無実です。
グルの許可? 体験談を話すのに、いちいち個別に麻原の許可など取ってない。皆戒律違反をしていたのかな?
君が体験を話さない言い訳は、論理が破綻しています。

無論これがチベット仏教なら君の言うとおり滅多に内的体験は話さないが、ただし君みたいに「高次元の体験が...」と
自分の自己主張のために体験をチラつかせることもない。
0194神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 23:27:15.97ID:hwlB0nts
> 私が話す高次元の体験談を丸パクリ

君が体験君と呼ばれるようになったきっかけの体験談は一笑に付す内容で、何一つ引用したいとも思わないんだけど。
チベット仏教の人、テーラヴァーダ仏教の人、ヒンドゥーヨーガの人が君の体験を聞いて凄いと思うとでも勘違いしているのかな。

> 一般の方から「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えない」」とまで評された

誰一般の方って?
君と連呼と道民がそう言っているのに、「一般の方」と話をすり替えてしまう。これもまた貴方の常套手段です。

> この期に及んで未だにカルマの法則すら理解出来ず四無量心すら皆無

自分が「古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事の最高奥義」とは何かを答えられない言い訳に、相手の能力に責任を擦り付けてしまう。
これもまた貴方の常套手段です。

幼稚な言い訳で議論から逃げるのではなく、自分の発言に責任をしっかり持とうね。
0195神も仏も名無しさん垢版2017/03/25(土) 23:39:10.23ID:7mg6qgDe
(横レスですが)

オウム系の人達は、麻原をグルとして選んだ時点で「もう終わり」
だったと言えるでしょう。
その後の各自の修行や心がけなどは大した意味はありません。

昔、共産主義にかぶれて革命運動に身を投じた学生達に似ています。
彼らはその後どのようなセクトに入ろうが、マルクスの妄想哲学
から目を覚まさない限り、自分も家族も周囲の人々をも不幸にして
しまう人生しか送れなくなったのです。

オウム系の人達が第一にすべきことは、麻原の宗教に対する考え方の
根本的な誤りを総括することです。その後、麻原イズムを完全に捨てた
白紙の状態で仏道修行をスタートさせることが大切でしょう。
0198神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 04:33:59.02ID:mPoS2tRc
>>193
また嫉妬に狂い、顔を真っ赤にしてマウンティングを試みようとしてらっしゃいますね。
これこそまさに、現在の妄想くんが動物状態である証拠だと言えます。

>いつもの君のパターンだね。突っ込まれるとすぐに話をそらす。
>人には散々攻撃していながら、逆に質問されるとすぐに逃げ出す。

修行を放棄して妄想に浸り「覚醒した」「悟った」とウソを吐いて偉ぶっている人は、自分自身が「そもそも質問する資格が無い」事すら自覚出来ていらっしゃらないようで。
流石、「メクラの修行者」とは良く言った物です。

>話を一般化して茶化す、これも貴方の常套手段です。
>「自分自身の内側にある僅かばかりの「優れている点」を取り上げて慢心し」とは正に貴方のことです。

いいえ、「覚醒した!悟った!」とウソを吐いて威張り散らしている貴方の事です。
しかし妄想くんは既に自分がマトモに相手にされていないという事を、まだ自覚出来ていらっしゃらないようですね。

>貴方は自身が嫉妬されるような存在であると述べたのですから、自分の発言に責任をもって、
>どこに嫉妬されるような優れている点があるのか説明してください。

その様な些細な事は、既に散々レスして来たはずです。
カルマの法則の理解一つを取っても、その差は歴然でしょうに。
しかし妄想くんは自分自身がカルマの法則すら見えず感じず認識出来ず理解出来ない無智無明な存在であると自白しておきながら、何故未だに上から目線で威張り散らしているのか私には理解出来ません。その理由を教えて頂けませんでしょうか?

>体験を聞かれれば、直ぐにこうやって話をそらす。これも貴方の常套手段です。
>貴方自身が高次元の体験と言って論拠にしているのだから、自分の発言に責任をもってきちんと述べてください。

その程度の体験は、御自身で修行し実体験すべき物です。
修行もしないような怠惰な人に話せる事は何も御座いません。
妄想くんは詐欺の一環として仏教修行者を騙るなら、最低でもこの程度の修行上の常識くらいは弁えるべきかと。

>「御存知無いようですね」などといって既定事実にして話を通そうとする。これも貴方の常套手段です。

やはり妄想くんは「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律すらも御存知無いのは、確定された既定事実のようですね。

>「救済のため」という目的? そんな包括的な目的であれば、そんな戒律は有名無実です。
>グルの許可? 体験談を話すのに、いちいち個別に麻原の許可など取ってない。皆戒律違反をしていたのかな?
>君が体験を話さない言い訳は、論理が破綻しています。

そういう自覚のない無智な弟子ばかりだから、教団が破綻した訳です。
そういう無智な弟子の代表が、未だにカルマの法則すら理解出来ておらず無間地獄に到る教えを得意気に吹聴して威張り散らしている妄想くん自身でしょうに。
周囲の雰囲気に流されて基本的な戒律すら忘れ去った無智な弟子の末路は、実に哀れだと思います。
0199神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 04:34:17.51ID:mPoS2tRc
>>193

>無論これがチベット仏教なら君の言うとおり滅多に内的体験は話さないが、ただし君みたいに「高次元の体験が...」と
>自分の自己主張のために体験をチラつかせることもない。

このスレで散々「本物のリシが〜」「本物の聖者が〜」「サットグルが〜」「法脈が〜」などとネットや書籍で得た断片情報をさも自分で得た体験の如く騙り自己主張のためにチラつかせていたのは、どなたでしたっけ?
ま、妄想くんは禅的な「何も見えず、何も聞こえず、何も感じられない真っ暗闇の無間地獄で意識を失う事」を仏教の最高の到達点だと思い込んでいる状態なのですから、オウム真理教やチベット密教の実践で得られる高次元の体験とは縁が無いのは当然かもしれませんが。
私の得た体験如きはチベット密教では最高の到達点として経典に記されているのかもしれませんが、オウム真理教では救済者になる途上の初期段階に過ぎませんから妄想くんのマネをして自慢気に話す事自体がナンセンスだと言わざるをえません。
0200神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 04:37:26.35ID:GTMdDnSf
ネットばかりしていても
人生は変わらんぞ
0201神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 14:53:24.82ID:aJc6B4NQ
今年はオウム特集ありましたか?テレビ
0202神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 15:41:17.67ID:gaJPmLmP
>>194
>君が体験君と呼ばれるようになったきっかけの体験談は一笑に付す内容で、何一つ引用したいとも思わないんだけど。

なら素直に一笑に付して無視してれば良い物を、何故か嫉妬に狂って顔を真っ赤にして頭から全否定し、更に体験をパクって自らの覚醒詐欺のネタにしようと必死に質問し続ける妄想くんでした。
この様に、妄想くんの本音は口先とは裏腹に行動に表れるのが特徴です。

>チベット仏教の人、テーラヴァーダ仏教の人、ヒンドゥーヨーガの人が君の体験を聞いて凄いと思うとでも勘違いしているのかな。

この様に常に過去の権威に執着し自らのグルや経典でなくあくまでも外聞で善悪正誤を推し測ろうとするのが、妄想くんが出世間の法則を知らず世俗の価値観から一歩も抜け出せていない証拠です。

>誰一般の方って?
>君と連呼と道民がそう言っているのに、「一般の方」と話をすり替えてしまう。これもまた貴方の常套手段です。

幾ら妄想くんが鳥頭の虚言症だとは言え、白々しいにも程があります。


87 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2016/05/17(火) 21:33:35.80 ID:0ORy+PBv [10/12]
今、例の恩田君出演のネットラジオ聞いてるんだけど
あぜさん鋭すぎw
 
1h50〜

恩田 「私の例で、そっち(霊性)ばっか見て来たから地に足つかないで、非常に一種異様な人格が形成されてるんですよ、あぜさんとみかさんなんか良くご存知でしょうが」
あぜ 「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えないみたいな」
恩田 「おっしゃるとおりで」

wwwwww
0203神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 15:42:39.78ID:gaJPmLmP
>>194

>自分が「古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事の最高奥義」とは何かを答えられない言い訳に、相手の能力に責任を擦り付けてしまう。
>これもまた貴方の常套手段です。
>幼稚な言い訳で議論から逃げるのではなく、自分の発言に責任をしっかり持とうね。

怠惰によって修行を放棄しながらカルマの法則を全否定して「ウリは覚醒したニダ!悟ったニダ!」と嘯く魔境の人に、「最高奥義」の話をして無無駄であり無意味です。
それは丁度、小学校低学年の「さんすう」で躓いている人に高等数学の話をして無無駄であり無意味なのと同じ理屈です。
そもそも、「仏教の最高の奥義とは何ぞや?」についてはグルが説法で明確に述べられているはずですけど、妄想くんは未だに教学出来てないから知らないようですね。

>>195
  ↑
この様に、レッテル張りを繰り返すだけで一向に「それは何故なのか?」を説明出来ないのが、妄想くんのレスの特徴です。
これでは動物が鳴いているのと変わり有りません。
0205神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 18:57:10.27ID:R5VjmMy4
ホテルリーベン仕掛け人↓
0206神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 21:34:48.60ID:fpFFVpB3
>>198

予想通りだが、悪態もさらに激しさを増したようだな。
君は本当に幼稚なディベートのテクニックを駆使した詐欺師そのものだよ。

> また嫉妬に狂い

「嫉妬」という表現の中に君の、自惚れ、自画自賛が隠されていることにいつ気づくのかな。
ここで君を批判している人すべて、君の体験や境地に何ら価値を見出していないと思うから、
嫉妬というのは不適切だということがわからないようだね。
だから、君に嫉妬されるような優れている事とは何か本当にわからないから聞いているんだけど。

それから何度も同じことを言わせないで欲しいんだけど私は恩田ではない。
別人の言動を君の主張の根拠にするのはやめてほしいね。

ネットで証明できないことをいいことに別人扱いして、自己主張を通す。これが君のここでの最大の常套手段。

> 自分自身が「そもそも質問する資格が無い」事
> は既に自分がマトモに相手にされていないという事

こうやって、自分を根拠なく高みに置いて、自分にとって不都合な回答を拒否する。
これも君の常套手段。
0207神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 21:35:37.19ID:fpFFVpB3
> カルマの法則の理解一つを取っても、その差は歴然でしょうに。
> しかし妄想くんは自分自身がカルマの法則すら見えず感じず認識出来ず理解出来ない無智無明な存在であると自白しておきながら
> 、何故未だに上から目線で威張り散らしているのか私には理解出来ません。その理由を教えて頂けませんでしょうか?

あのね、カルマの法則は、知性の劣った君にも理解できるわかりやすいものなの。
それが理解できるようになって、君は得意になっているのかな。
君は勝義諦も空性も理解できない知性の持ち主だよね。これがその理由です。
もう一度言うけど、「カルマの法則が理解できない」というのと「カルマの法則が現れているように見えるが本質的には存在しない」
という認識は全く別物だけど、君にはそれを区別できる知性が欠落している。
でありながら、「その差は歴然」って、君は自分の無智を自覚した方がいいのでは。

> その程度の体験は、御自身で修行し実体験すべき物です。
> 修行もしないような怠惰な人に話せる事は何も御座いません。
> 妄想くんは詐欺の一環として仏教修行者を騙るなら、最低でもこの程度の修行上の常識くらいは弁えるべきかと。

こうやって、体験を述べることから逃げた上、「常識」という言葉を使って、その体験を当然のものとして、自己主張を押し通す。
その体験の内容は何も話していないのに、こうやって話を逸らしていってしまう。
これもまた君の常套手段。

> やはり妄想くんは「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律すらも
> 御存知無いのは、確定された既定事実のようですね。

言葉尻を捉えて、人の話を曲解する。これもまた君の常套手段。
0208神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 21:36:29.45ID:fpFFVpB3
>>199
> 妄想くんは禅的な「何も見えず、何も聞こえず、何も感じられない真っ暗闇の無間地獄で意識を失う事」を仏教の最高の到達点だと思い込んでいる状態

これも人の話の曲解。君ら三人衆以外のまともな知性の持ち主なら、私の書き込みから、私がそういう状態を到達点としているのではないことは、はっきり分かることだが。

> 私の得た体験如きはチベット密教では最高の到達点として経典に記されているのかもしれませんが、
> オウム真理教では救済者になる途上の初期段階に過ぎませんから

「かもしれない」と逃げ道を用意しているが、何の根拠があって、そのような推定があるのかな?
ここから読み取れるのは、君がいかに相対的な段階、ステージというものにとらわれを持っているかということ。

>>202
> なら素直に一笑に付して無視してれば良い物を、何故か嫉妬に狂って顔を真っ赤にして頭から全否定し、

いかにも君らしい幼稚な人格が現れた反応だね。
私の意図は、単に、君が高次元だと考えている体験は、悟りとは無関係だということ。

> この様に常に過去の権威に執着し自らのグルや経典でなくあくまでも外聞で善悪正誤を推し測ろうとするのが、

また人の話を曲解する。
私の意図は、チベット仏教、テーラヴァーダ仏教、ヒンドゥーの見地からして君の体験には価値がないということ。

> 幾ら妄想くんが鳥頭の虚言症だとは言え、白々しいにも程があります。
> あぜ 「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えないみたいな」

まず、私は恩田ではないし、私の書き込み内容に対して言ったわけではなないので的外れです。
それにこれ昔の恩田やオウムの人間を指している内容だから、まさに君たちを指して言っている内容だよ。

> そもそも、「仏教の最高の奥義とは何ぞや?」についてはグルが説法で明確に述べられているはずですけど

こうやって質問から逃げてしまう。これも君の常套手段。
元の質問は、君が考えている最高奥義とは何かなのに、話をすり替えてしまう。
0209神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 21:42:05.19ID:fpFFVpB3
>>202

あと、書き漏れたが、

> この様に常に過去の権威に執着し自らのグルや経典でなくあくまでも外聞で善悪正誤を推し測ろうとするのが、

君の体験は、どのように「自らのグルや経典」によって、解脱の体験と断定したのかな?
0210神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 21:43:59.62ID:2RZmXac8
なんで妄想くんて、人の体験を知らないくせに、自分勝手に決めつけて
「君の体験に価値がない」などと言えるのだろう。
0211神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 21:52:24.91ID:2RZmXac8
価値があるかないかなんて、ひとそれぞれ違うんだよ。
しかも君はチベット仏教やテーラーヴァーダ立場にたって、価値がないと断言してるが
そもそもお君くらいの俗物が何で偉そうにテーラーヴァーダやチベット仏教の立場を取れるんだ?
薄っぺらい。気持ち悪い。
謙虚になれよ!
0212神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 22:01:34.44ID:fpFFVpB3
>>210

理由は、体験君には本当の意味での無我・空性の体験がないからです。
もし体験があるなら、私との一連のやり取りで、あのような理解にはならない。

>>211

> そもそもお君くらいの俗物が何で偉そうにテーラーヴァーダやチベット仏教の立場を取れるんだ?

君も、オウムの洗脳を受けずに、最初からテーラーヴァーダやチベット仏教を学んでいたなら、
同じ評価をするはずです。
仏教が何を目指しているのか、オウムの教義の影響をおいた上で学んでください。
0214神も仏も名無しさん垢版2017/03/26(日) 23:08:08.40ID:9creiV6+
(横レスですが)

オウムのせいで、「仏教の修行をする」と言うと眉をひそめる日本人が多くなってしまった。
日本に「仏教アレルギー」の人間を量産してしまったことはオウムの大罪だと言える。

もともと「仏教」とは何の関係もないオカルト・オタクの集団が、「仏教」 の名を騙って
凶悪犯罪を繰り返して来た為に、「仏教」という言葉が本来持っていた崇高性・純粋性が
日本人の意識から薄れてしまって、今では 「仏教というのは一部の異常な人間が関わる
特殊な世界だ」 と思う若者まで出て来ている始末だ。
オウムが世間に対して行なった最大の犯罪は、サリン事件などによる殺人罪よりも、一般の
(本来の仏教というものを知らない)素朴な人々の仏教への崇拝の念を破壊してしまったこと
かも知れない。

「仏教」 を自分の浅はかな我欲を満たす為の手段に使っていた麻原に騙されてしまった気の毒な
弟子達が真に仏教の修行を再開する為には、先ず、麻原の欺瞞と偽善を総括することが不可欠だろう。
それをしないなら、結局、麻原と同じように我欲を出発点とした <修行もどき> を続けていくほか
ないのだ。
麻原を卒業出来ない人々は、「我欲で修行して行っても、途中から我欲は消えてしまう」 と考え
ているようだが、決してそうはならないことを知るべきである。何よりも麻原の姿がそれを如実に
物語っているだろう。原始仏教が行き詰まって大乗仏教が生まれたのも、実はそこに根本的な理由
があったことをオウム系の人達よくよく勉強すべきだろう。
0215神も仏も名無しさん垢版2017/03/27(月) 00:56:23.92ID:/J5tyr97
>>214

麻原は、(仏教などの)真理を守るためなどといって、あのような事件を起こして逆に害することになったのだから全くの皮肉です。
既存の仏教からすれば、余計なお世話極まりないことをやってしまったのです。

しかも、その真理と言っていたものは、仏教の本来の趣旨とはかけ離れた、麻原流のデタラメ解釈であったため、
守る必要など全くなかったのです。
0216神も仏も名無しさん垢版2017/03/27(月) 06:17:01.24ID:U0NlcJhL
>>210
>なんで妄想くんて、人の体験を知らないくせに、自分勝手に決めつけて
>「君の体験に価値がない」などと言えるのだろう。

妄想くんは他人だけでなく自分の心についても何も見えず何も聞こえず何も感じられない状態なので、いつも「自分に都合良いように妄想し、思い込み、決め付けて話す」事を繰り返しています。
しかもその判断となる基準は、「カルマの法則を全否定し、エゴや煩悩を肯定し、無間地獄に到るエセ仏教の実践」であると。・
従って彼のレスからは、彼が無智無明に覆われ嫉妬と私怨に狂い動物的なマウンティングを試みようという、非常に低次元の意識状態しか感じられないのです。
0218神も仏も名無しさん垢版2017/03/27(月) 11:49:54.63ID:h7aWsPMr
中卒肛門売春オカマの掘られぐせと
知恵遅れ恩田無境はわかるんですが
和井敬ってそんなにバカなんですか?
0220神も仏も名無しさん垢版2017/03/27(月) 12:12:17.11ID:5d6TUB2Z
YK=自称「アラハン
元P師=自称「覚醒者」
元芝=自称「解脱者」
0222神も仏も名無しさん垢版2017/03/28(火) 23:55:20.80ID:NYylTE//
擁護してる連中が想像通りで笑った


nekoneko
開き直ればええ:
実は俺は元在日韓国人3世(今は帰化してるけど)
なんだけど。多分、次女の貴女と同い年くらいだと思う。
なんつの、サリン飲めだの、校長の発言とかさ、
怒る時は怒って良いんよ。
クズみたいな事言われたら、怒る時は怒っていいんだよ。

俺も差別される側で生まれた人間だけどさ、
韓国人だからだとか、麻原の娘だからとか、
生まれてきて悪いとか思わんでいいよ。

他人に、どー思われようが、どうでもええやん。
開き直るくらいで良いんじゃないの。
別にあんたがサリン撒いたわけじゃないし。
俺が震災おめでとうと言った訳じゃない。

うじゃうじゃ、加害者の娘だからとか、韓国人の末裔だからとか、そんなのをネタに虐めてくる連中に、
麻原がどーの、サリン被害者がどーの、なんぞ言う資格ないわい。

必要以上に落ち込む必要なし。
悪いと思う必要もなし。

もっと自信持って、開き直って堂々と生きてればいいと思う。
偏見やらイジメするような奴が、正義の剣を振りかざす
など片腹痛い。教育委員会なんぞ、いらんでしょ。大津のイジメの問題を黙認してるような委員会なんだから。
無くなれば良いと思う。
2017/03/17 22:21:37
0223神も仏も名無しさん垢版2017/03/29(水) 05:56:56.34ID:DFdeKiNB
在日って差別どころか、優遇されているように思う。特に経済的に。
だから在日の人が差別を被っているという主張を聞くと
自ら朝鮮人に対する差別感情を誘発させて
「お前ら日本人は我々を差別しているニダ!」と言って日本人を叩いているように見える。
0224神も仏も名無しさん垢版2017/03/29(水) 06:00:00.52ID:DFdeKiNB
何気ない発言に、人間性が現れる。
その人の器が知れてしまう。
要は在日だから差別するんじゃなく、その人の人間性を見て
ああこいつはクズだなと思うだけ。
0225神も仏も名無しさん垢版2017/03/29(水) 06:16:58.41ID:DFdeKiNB
アーチャリーは、頭がいいだろうし、そういう連中が集まってきても
冷静に見れるんだろうとは思う反面
朱に交われば赤くなるじゃないが、段々とそういう性質に染まってくるんじゃないかという危惧もある。
それでも、そういう人間の劣情の代弁者として、ある一定の支援の得て生きて行けるとは思うけどね。
そうなると、辻本清美とか福島瑞穂みたいなババアになるだけだけど(笑)
0226神も仏も名無しさん垢版2017/03/29(水) 23:37:56.71ID:kupbH26O
最近はこのスレも低調になって来たな。
やがて、オウムもこのスレも塵埃となって
この世から消え去ってしまうのだろう。
上九一色村のように・・・
0229神も仏も名無しさん垢版2017/03/31(金) 05:43:59.24ID:cqdgZy0f
>>226
粗雑な現世における組織やスレッドは無常でも、真理の法則は宇宙が何度も繰り返し「創造・維持・破壊」され続けようとも永遠に不変です。
ただし場所や時に応じて説かれる法則に違いが有るとするなら我々が目にし耳にする真理の法則もまた無常と言えます。
したがって、永遠に不滅なのは我々に真理の法則を解き明かすグルのみという事になります。
0235神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 04:19:29.28ID:0RQ0H9LF
麻原はいくらかの神秘力を持っていたか?                YES
麻原は完全な神秘力を持っていたか?                  NO
麻原は弟子にクンダリーニヨーガを成就させる指導者であったか? YES
麻原は弟子を悟りに導く指導者であったか?               NO 
麻原の心は透明(慈愛)であったか?                   NO
麻原はクンダリーニヨーガを極めていたか?               YES
麻原は最終解脱していたか?                        NO
麻原は衆生の魂を救済できるか?                     NO


麻原は優れた霊的指導者であったが、悟りに導く指導者ではなかった。
0236神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 04:36:27.36ID:0RQ0H9LF
麻原は弟子にクンダリーニヨーガを成就させる指導者であったか? YES
麻原はクンダリーニヨーガを極めていたか?               YES

麻原のような霊的指導者は、地球に滅多に生まれない。

しかし、麻原の心は濁っているので、テロや殺人を行ってきた。

そのため、弟子たちは組織を分裂させた。、

組織に執着しない弟子たちは、組織を離れ個々の道を選んだ。




麻原は心の救いを求めていたのだろうが、

麻原は自分よりも強いクンダリーニの指導者を見つけることができなかった。

そのため、無学無教養の麻原は日本の支配者になる妄想にとりつかれてしまった。
0237神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 04:45:39.97ID:0RQ0H9LF
高弟が暴力団とつながることで、麻原の心は急速に汚れていった。

麻原を守ってくれている梵天はいたのだろうか。

梵天は麻原を祝福していたのだろうか。

梵天は高い世界ではないが、悟りに到達する魂は、味方にするべき世界である。
0238神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 04:51:58.26ID:zJotKCMx
梵天界に転生した仏弟子たちもいるらしいからな。
不還果の聖者は、欲界には戻ってこないけど、まだ涅槃には到達していない。
で、どこにいるかというと、色界の浄居天というところで梵天となっているそうな。
0239神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 04:54:04.95ID:0RQ0H9LF
しかし、麻原のような霊的指導者は、地球に滅多に生まれない。

麻原は心の未熟なクンダリーニヨーガ成就者を地球に多く誕生させた。
0240神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 04:55:26.74ID:0RQ0H9LF
麻原は、お釈迦様の系譜とはちがうようだ。

しかし、麻原のような霊的指導者は、地球に滅多に生まれない。
0241神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 04:56:36.51ID:zJotKCMx
浄居天には、不還果の聖者しか行けない。
不還果の聖者は、そこで修行して色貪、無色貪を含む五上分結を断ち切って、
阿羅漢果になるまで修行して、梵天としての生涯を終えると同時に涅槃するらしい。

浄居天は、不還果と阿羅漢の梵天だけがいる世界。
不還果になってから死んだ後、浄居天に生まれた梵天と、浄居天で阿羅漢になった梵天だけ。
0242神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 05:00:44.68ID:zJotKCMx
話は簡単で、仏陀に帰依することが修行の最初で最後だから
仏陀に帰依すればいい。

仏陀でないものに帰依したから、間違えた方向に行って、間違えた結果になる。
0244神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 05:04:19.04ID:zJotKCMx
仏陀はひとつの時代に一人しか世に出ないから、仏陀がすでに知られている世界で
仏陀を僭称するものは、すべてニセモノだということが即バレする。
0245神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 05:09:11.50ID:zJotKCMx
この数百年、ずっと末法の世が続いてきたが、ここ数十年の情報網の
発達のおかげで、われわれ素人でも比較的容易に正法にアクセスする
ことができるようになった。

おかしな仏法解釈を垂れ流していると、すぐさま突っ込みが入る。

真の三宝を求めつつ、間違ってオウムに迷い込んだ仏弟子たちは
いまこそ正しい三宝に向けて軌道修正するべき時でしょう。
0246神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 05:18:09.29ID:0RQ0H9LF
そう思う。

帰依の対象はお釈迦様だけがよい。

しかし、徒党(組織)を組むのも仏法ではない。

原始仏教に立ち返るのが王道だろう。

しかし、霊的覚醒した仏弟子たちを、原始仏教の仏弟子たちは理解できない。

心の指導を原始仏教に求めるのは可能だが、霊性を含めた真理を現在の原始仏教に求めるのはむつかしい。
0247神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 05:26:46.92ID:0RQ0H9LF
このような状況下において、霊的覚醒した仏弟子は

自分の成長よりも、まず、周りの魂の成長を願う生き方をするべきだろう。

仏弟子は今生を犠牲にして、大乗を歩むことが修行になるということだろう。
0248神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 05:53:20.04ID:0RQ0H9LF
心が完成していなくても、ある程度緒の神秘力を得ることは可能なのである。
0249神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 05:54:03.15ID:zJotKCMx
過去世の記憶を思い出したり、色界で梵天にあったりするのは
そこで言っている霊的覚醒に含まれていないの?
0250神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:03:39.71ID:t5aRqlR9
以前、麻原と弟子の一人がテレビのバラエティー番組に出て、麻原が弟子の額に指を置くと
突然弟子が体をピクピ動かし始めて、さも麻原に何か霊力があるかのような茶番劇を見せて
いたことがあったな。司会者はさも驚いたような反応をして番組を盛り上げていたが、麻原
に何の霊力もないことは明らかだった。麻原に本当に力があるのなら、それを弟子ではなく
司会者や観客に対してするはずなのだ。奇術師でも最近は任意の観客を舞台に招いて実演を
するものだ。麻原は何の能力もなかったので、サクラの弟子を使ってイカサマ霊能力を演出
することしかできなかったのだ。麻原は詐欺師だったと言う人が多いが、普通の詐欺師でも
もっとマシなトリックを見せるものだから、麻原は詐欺師としても三流・四流の人物だっと
と言える。麻原はニセ宗教など始めないで、吉本興業にでも入って三流のお笑いタレントに
でもなっていればよかった人間なのだ。そうすればサリンなどを作ることもなかっただろう。
0251神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:11:23.44ID:zJotKCMx
デーヴァダッタも神通力はあったが、彼の神通は凡夫の神通力で
仏陀を陥れようとして、結果的に無間地獄に行ってしまった、という
伝承がのこってるな。
0252神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:14:34.43ID:zJotKCMx
「霊的覚醒」というのを、八正道とは別に考えているのかも知れないけど、
八正道の正定がサマーディのことだよ。
0253神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:15:49.74ID:0RQ0H9LF
霊的覚醒と妄想を区別するために霊的指導者が必要である。

しかし、霊的指導者がいない場合には、科学的態度が助けになる。

例えば、自分が作り出した変化身の断片を、ある程度の修行者に見えたかなどである。

もし両者の見解が一致したのであれば、それは科学的態度として受け入れることができる。

こうした経験をすれば、社会的な評価や名誉などは気にならなくなる。

さらに、こうした経験は、計画的に得られるものではなく、偶然に経験できることが多い。
0254神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:17:32.94ID:zJotKCMx
正定に正しく入れば、無分別智が生じて正見のレベルが段違いに上がる。
自我が錯覚であることを体験的に知るし、その他の様々な智慧も同時に生じてくる。
智慧と慈悲が不可分であることも知るし、慈悲は人情とは違うことも、その時初めて知ることになる。

人情は自我と他者があることが前提の、欲界における善だが
慈悲は自他の区別がなく、欲界への束縛に縛られていない。
0255神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:19:58.51ID:zJotKCMx
もしヨギであれば、個別にグルを探すのかもしれないが、
もし仏教徒が三宝に帰依するというなら、その「霊的指導者」というはサンガのことですよ。
なにも難しくない。
0256神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:21:28.35ID:zJotKCMx
仏陀が、仏陀に帰依して下さいと言ったら、仏陀に帰依して下さい。
そのまんまです。
自己流であれこれ考えて、どこかに飛んでいってしまわないように気を付けて下さい。
0257神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:22:39.18ID:zJotKCMx
どう考えるべきか分からなかったら、仏陀の言葉(仏法)を聞いて下さい。
指導者が必要なら、仏陀のサンガで探して下さい。

三宝に帰依しますとは、そういうことです。
0258神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:28:02.73ID:t5aRqlR9
麻原は自分が自由に幽体離脱ができて、外部での弟子達の行動を監視しているなどと
ホラを吹いて弟子達の行動を束縛しようとしていたが、そもそも幽体離脱という現象
は意志によって自由に起こせるものではないのだ。
麻原が自由に幽体離脱が出来ていたのなら、警察や機動隊の動きなど簡単に知ること
が出来たはずであるが、実際の麻原はサティアンの隠し部屋で震えていただけだった。
なぜ多くの人たちがあんな三流詐欺師に騙されてサリンなどを地下鉄で撒かなければ
ならなかったかを、元弟子だった人たちはよくよく反省する必要があるだろう。
0259神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:30:50.82ID:zJotKCMx
初期仏教は、混ぜ物なしの原液ストレート仏教なので、ほとんどの人は価値が分からんだけなのだと思うよ。
すごいこと言ってるんだけどな。
0260神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 06:36:35.81ID:zJotKCMx
四阿僧祇十万劫の大波羅蜜を成就した大菩薩が、ようやく仏陀となって
宝輪を転じたその仏法が、その他の菩薩たちが語った方便より劣った
小さい乗り物なわけないだろ。

もともと仏教は賢者の道であって、大衆文化じゃないんだよ。
人間界の大衆文化の価値観にマッチするわけないだろ。
0261神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 07:00:18.42ID:0RQ0H9LF
真理の悟りは経典や論理ではないのだが、

こればかりはどうしようもない。

しかし、経典や論理を重視した仏弟子の場合、

霊的覚醒した仏弟子とはちがって、

現在の原始仏教の組織に入りやすい気がする。

お釈迦様の系譜の魂もいる組織であろうから積極的に参加しては如何であろうか。
0262神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 08:05:11.14ID:q/Bnekau
麻原は霊的指導者の天才であったが、現実と妄想を区別できない無智無学の統合失調症患者だったと思っている。
0263神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 08:49:41.26ID:OOLjJ0Aq
>>234
「神」の意味が明確になった。
カルマつまり因果関係を支配している道理をマハルシは「神」と言っている。
0264神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 09:04:41.93ID:OOLjJ0Aq
組織は経済活動に走って、神を見失う。それが組織の欠陥。
あるいは教祖の欲望のための組織になる。
そういうのが目に見えているし、あるいは隠していても
いずれ知らされるときに失望するはめになる。

仏陀が存命中ならいざしらず、自称悟った人が教祖になり
グルに帰依しろと誘導するわけだが
仏陀でもなければ神でもない、自称神、自称仏陀に従うことに価値を見出だせない。
0265神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 09:11:16.32ID:OOLjJ0Aq
麻原がああだったわけで、他にいいグルが居るんだという思い込みに根拠がない。
例え、独身で戒律を守っていても守銭奴かもしれない。
詐欺師は口が非常にうまい。それだけは忘れたくない。
0266神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 09:24:18.99ID:OOLjJ0Aq
ダライ・ラマ法王は仏教にとらわれずに
人々が幸せになるためにはどうしたらいいか、宗教を越えて考えておられるそうです。
反対に仏教の看板や経典を掲げながら、衆生の生き血をすする輩もいないとも限らない。実際いたわけだから。
佐々木ジョウシュウ老師とかね。
師を吟味することの大切さを心に刻まないといけない。
0267神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 14:54:56.44ID:OOLjJ0Aq
変わった体験したので、忘れない内に書き残して置きます。
なにかを想像してたんだけど、想像したときの映像が突如として
丸っきり逆転するというか、想像している映像が
まるでシールを剥がすみたいに引っくり返るような感覚になり
「なんだこれは?」と思ったらすぐに元に戻ったんだけど
これはどのような現象なんでしょうかね?
0268神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 14:59:05.27ID:OOLjJ0Aq
映像だけじゃなく、価値観も全部引っくり返る感覚なんですよ。
「あっ!」と驚き、今のは何だったのかと不思議な体験でした。
0269神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 15:10:26.38ID:zJotKCMx
五蘊がもつ性質のひとつを見たということでは。
立ち止まることなく、前に進むのがベターかと思います。
所属されている部派の正統な教えに沿って、正攻法で修行を続けて欲しいと思います。
0270神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 15:12:51.93ID:zJotKCMx
瞑想が進んでくれば、アビダンマ的に精神現象と身体現象(つまり名色)を
分析することもできるようになってくるでしょう。
テーラワーダでもそうしますし、チベット仏教でも同様のはずです。
0271神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 15:47:08.54ID:t5aRqlR9
オウムの影響を受けた修行をしている限り、どんなに不思議な体験をしても悟りにつながることはありません。
できる限り早くオウム的修行を捨てることです。死ぬ間際になって後悔しても遅いです。
0272神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 15:58:09.79ID:OOLjJ0Aq
>>269
なるほど。
確かに五蘊の中の「想」についての現象でしたから。
価値観が反転した感覚は、言葉では説明しにくいんですけど
瞬間的に現象界での価値観が無に帰したような感覚でした。
これは五蘊の「行」「識」に関わることのように思います。
0273神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 16:27:35.02ID:t5aRqlR9
オウム的修行というのは出発点が間違っているのです。
「最初の一歩」の方向が1mmでも違っていると、最初は気が付かなくても先に進めば進むほど真理の方向とのずれが大きくなり、最終的には行き着くところが全く変わってしまいます。
原始仏教はそういう間違いを含んでいたので、本当に悟っていた仏弟子たちは大乗仏教の教えを説くようになったのです。
仏教というのは修行をして悟るものではありません。先ず、最初に悟って、その後の修行によってそれを顕現させていくものです。
多くの原始仏教の人達はそのことを知らず、オウムに至ってはそのことに微塵も気が付いていなかったのです。その為に、サリンを作るようなとんでもない方向に進んで行くことになったのです。
0274神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 16:36:16.64ID:OOLjJ0Aq
今までの価値観が無に帰して、今までは考えたこともないような得たいの知れない価値観が出てきたけど
それが何かは不明でした。ただ「え!?」という感じで考えても分かりませんでした。一瞬だったのもありますけど。
今までの価値観が無くなるというのは
例えば緑あふれる自然の風景を見て
「美しい」とか安らぐとかいう価値観が無くなるんですよ。
今までの識別が一瞬消え去って、その代わりに得たいの知れない価値観が一瞬現れました。以上です。
質問に答えてくれた方ありがとうございました。
0275神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 19:04:38.92ID:zJotKCMx
>>271
カルトも間違った迷信だけど、悟ってない人の宗教観が正しいわけでもない。
大抵の人は輪廻転生がないと思ってるし、自我があって、それが自分だと思ってる。
0276神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 19:59:00.06ID:OOLjJ0Aq
日本の「大乗くん仏教」も輪廻転生を否定している。
テーラヴァーダも一部輪廻転生を否定しているところもあると聞きました。
チベット仏教は輪廻転生を否定していない。
もちろん原始仏教も輪廻転生を否定していない。
そして、日本の僧侶の一部は、原始仏教に感化され
輪廻転生を否定していない人もいます。
そういう僧侶はまともな知性を持っているんだと思います。
「大乗くん仏教」は、はっきり言って相手にするだけ時間の無駄。スルーが最善。
犬に仏法説いても理解できないのと一緒。
0277神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 20:29:22.16ID:OOLjJ0Aq
輪廻転生を否定している=カルマの法則を否定していることになる。
なぜなら生まれたということは原因があるわけだけど、よく両親の性交が原因で生まれたという人がいるけど
両親の性交はあくまでも条件の一つであって、原因はあくまでも生まれた本人にある。
また、日本は死んだら終わりという考え方が多数を占めているけれど
カルマの法則が正しいならば、必ずカルマは引き継がれる。
死んだあとも、生きているうちの行為が原因となって、条件が満たされたとき結果として現れなければならない。
仏陀は業論者であり、業果論者であるのだから
当然輪廻転生も説かれたわけですよ。
反対にカルマを信じてない人は、輪廻転生も信じてないわけですよ。
0278神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 20:35:45.67ID:OOLjJ0Aq
輪廻転生を信じない、信じる両者を比較した場合
輪廻転生を信じない人は、悪を為しやすい。
誰も見てなければいいやとか、バレなければいいやとか
そうやって悪人となってしまう。たとえ犯罪しなくても
小狡そうな顔になってくる。
反対に輪廻転生を信じる人は、人が見ていなくても
「これは悪業である、これは苦しみの因である」と悪業を忌避するようになる。
だから輪廻転生を信じた方が人間性も良くなる。
0279神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:38:11.21ID:zJotKCMx
仏道は道なので、道のどの辺を歩いているかによって
その人の仏教理解の進度も違ってきます。

ある人は輪廻転生なんて本当にあるんだろうか、と半信半疑で歩いているし
ある人は、それがどういうものか少しは知っていて、
ある人は、それがどういうものかかなり知っていて、
無学の阿羅漢になると、それがどういうものか知り尽くしている、ということになる。
0280神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:39:07.63ID:rgXCMqF2
法は無我、
概念や観念は一時的なものだね
真我がある法則フォーマットによって空間設定してそのあとに概念が生まれ
その世界が真実だと錯覚して暮らしているのが我々
従って全ての個別概念は錯覚でしかない
科学法則やなんやらも最終的にはなんの価値も無くなる

同じように各感覚の種別も消え失せるのだろうと
視覚聴覚臭覚味覚触覚が混ざっちゃうなんてよくあるし
0281神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:39:13.18ID:zJotKCMx
従って、どの部派のどの宗派においても、
輪廻転生に対して否定的な人と、肯定的な人と、中道的に探求中の人たちとが
常に混在していることになる。
0282神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:47:05.71ID:t5aRqlR9
>>275-281
君たちはオウム本でしか仏教を学んでおらず、本物の伝統仏教(大乗仏教)の師について仏教を学んだことがないので、デタラメな基礎知識しかないのです。
龍樹や世親の仏教哲学についても何も知らないのだろうね。
迷いの中にいる衆生が輪廻転生をするというのは唯識学でも当然のこととされているのですよ。
君たちは一度オウムの世界を完全に忘れて、頭を空っぽにして伝統仏教の天才達の世界を勉強する必要があります。
そうすれば、もう二度とオウムのようないんちき仏教の世界に戻ろうとは思わなくなるはずです。
0283神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:48:26.42ID:zJotKCMx
>>282
オウムには所属していませんし、伝統仏教の寺に所属し、そこで行学双方を行っています。
あなたは瞑想をしてないから、体験智の部分が分からないだけです。
0284神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:49:39.74ID:r/8uC1Di
>>262
現実が妄想そのものであることを悟るのが、仏教ですよ
0285神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:49:42.78ID:zJotKCMx
龍樹の中論を読んでも、頭で考えてるだけでしょう。
瞑想は観察なので、頭で考え出した概念の話じゃないんですよ。
何度も何度も同じこと言ってますけど。
0286神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:52:17.45ID:rgXCMqF2
>>284
だがその途上のプロセスがないとまず最後に到達は出来ない
だから基礎の教えや中間の教えがある
そこをすっ飛ばすと絵に描いた餅だ
直接的に悟れる魂はごく稀だと多くの聖者が言っている
0287神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:54:02.85ID:zJotKCMx
大乗仏教にも修めるべき波羅蜜のひとつとして、禅定波羅蜜が数えられているはずです。
智慧と慈悲というのは、体験智であり、無分別智ですから、
言葉と思考で考えているだけで到達できるものではありません。
それは分別智ですから。

分別智の延長に、無分別智があるわけじゃないんですよ。
中論を読んで、言葉と思考で智慧について考えているのは、あくまで智慧“について”であって
智慧そのものじゃないんです。
月と、月を指す指があるとしたら、指の方です。
0288神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:55:13.07ID:zJotKCMx
禅定波羅蜜があって、はじめて智慧波羅蜜が修行できる。
智慧についての学問は、智慧そのものではないですから。
0289神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:56:36.93ID:zJotKCMx
日本の仏教が舐められる原因のひとつがそこだと思いますよ。
オウムスレで、わたしらをオウム信者扱いにしていれば、自分は自動的に正しい
立場でいられると、そう思ってるのでしょうけど、
あなたが言ってることを、海外の仏教徒の前で話してご覧なさいよ。
まったく相手にされませんよ。
0290神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 21:58:53.22ID:zJotKCMx
あなたが言っているのは、和辻哲郎的、京都学派的な唯物末法仏教解釈です。
つまり、人間の常識で理解できる範囲にねじまげて解釈してしまった末法的な仏教解釈です。

そうした末法仏教は、すでに日本の仏教界でも、仏教学会でも何十年も前から間違いだと指摘されています。
0291神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:01:10.41ID:zJotKCMx
人間的な常識がすでに悟りだというなら、儒教でもやっていた方がずっと自然だと思います。
0293神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:06:44.42ID:t5aRqlR9
>>287-291
君はまだ学生で何も深くは勉強していないのでしょう。
龍樹の哲学が概念だけだなどと言うのは、何の体験もしていないということです。
自分が解らないからと言って、他の人も自分と同じレベルでしか龍樹を読めていない
などと思うのは笑止千万ですね。
0294神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:14:04.20ID:zJotKCMx
>>293
いい加減、傲慢すぎる。
龍樹は瞑想して智慧に達していて、その智慧から言葉が出てきているわけ。
あなたはそれを読んだだけ。
0295神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:14:46.01ID:zJotKCMx
智慧というのは無分別智だから、分別思考で智慧そのものを理解できるわけじゃなんですよ。
0296神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:15:53.24ID:zJotKCMx
わたしがオウムだと思ってるんだろうけど、それ自体がまず思い込み。
わたしがやっているのは、仏陀を求めて、間違ってオウムに入っちゃった人を、仏陀のもとに呼び戻すことだけ。

思い込みが激しいにもほどがある。
0298神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:23:12.12ID:zJotKCMx
あなたがいつも言っていることは、仏教徒を名乗りつつ四諦が間違いだと言っているようなもの。

八正道には正定(サンマー・サマーディ)というものが最初から説かれているし、
大乗の六波羅蜜にも、上座部の十波羅蜜にも、ともに禅定波羅蜜は説かれている。

瞑想すれば自分で確かめることができる。
確かめることができると、法の六徳でも最初からそう言ってる。

仏陀は最初っから答えを言っておられる。
それを素直に受け止められるか、主観でねじ曲げてしまうかは、受け手の機根次第なので
どうしょもないが、例えば五比丘のコンダンニャは初転法輪で悟った。

悟れる内容は、最初から仏陀は提供してる。
0300神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:26:44.37ID:t5aRqlR9
>>294-299
君の書き込みを読む限り、君はオウムの人達と同じレベルです。
同じレベルだから、君をオウムの人だと思ったのです。
他人を救うことを考える前に、君自身がしっかりとした宗教体験を持つことが大切です。
0301神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:39:21.08ID:zJotKCMx
有名なヨギの本を読んで感動している人たちもそうなんだけど、
本を読んで感動したり、分かった気になってしまって、自分で瞑想しない人がとっても多い。

龍樹の信奉者の多くも、同じ罠にはまってる。
日本以外では、日本ほど酷くはないかもしれないが、仏教の「学」というのは座学だけを言う
のではなくて、実践、修習、(智慧の)開発という意味を含意していることを改めて知るべきだと思う。
0303神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:42:50.67ID:zJotKCMx
瞑想しない、戒も守らない。
それで自分は既に悟ってるんだとか抜かすアホにはこう言いたい。

テキストを素直に読めと。

何度も言いたい。
100回繰り返して聞かないなら、1000回でも言いたい。
テキスト(経典)を素直に読めと。

どこの経典に破戒したまま悟れる、解脱できると書いてあるのか。
ないない。
ないないわ。
ほんとにもう。
0304神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:46:44.81ID:zJotKCMx
「おれは戒律を守らない(だって守れないだろ、そんなもん)。」だと。
「でもおれはもう既に悟ってるんだ。」と。
「おれが本当の仏教だ。」と。

・・・。
麻原か??て思うんですよと。
どうだこれはと。

ととととと、と。
ね。
0305神も仏も名無しさん垢版2017/04/01(土) 22:51:31.32ID:t5aRqlR9
>>301-304
もっと仏教を勉強しましょうね、学生さん。
(仏教の勉強というのは頭だけの勉強ではありませんよ。)
0306神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 00:14:41.08ID:t0he9stS
>>305
部派の違いというのは、医療にたとえるなら患者ごとの処方の違いのようなものだと思います。
ですから、大乗仏教だけが正しい仏教だとか、初期仏教だけが正しい仏教だとか、そいういう話ではないはずです。

処方が違っても、その出所はおなじ医学であるのと同様、
部派の違いは対機説法によって生じた方便の違いであって、表面的な違いにしか過ぎません。

ふたつが別ものに見えて、片方だけが正しいと考えるのは
まだ分別智で、思考と言葉でもって頭で考えているから、そういう風に見えてしまうわけです。

もち無分別智の智慧に達して、その視座から部派を見渡したならば、どちらも同じく
仏陀の智慧と慈悲から生じたものだということが見えてくると思います。
0307神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 00:15:37.34ID:t0he9stS
上座という智慧の道と、大乗という慈悲の道があったとして
智慧と慈悲は不可分の同じものですから、どちらの道から登り始めた人も
最終的には同じようになっていくはずです。

自力と他力が同じなのと同様、
慈悲の道と智慧の道も同じことです。
0308神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 00:16:13.20ID:t0he9stS
瞑想してください。
瞑想していないなら、瞑想している人たちの境地は知らないし、分からないということです。

自分が知らないということを自覚すること。
無智の知は大事です。
0309神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 00:18:58.00ID:t0he9stS
仏道は道ですから、その理解は固定的なものではありません。
どんどん深まっていきます。

そうでないなら、仏教をドグマとして捉えてしまって、固定観念に
陥っているということを意味していると言えるでしょう。
0310神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 00:24:53.11ID:t0he9stS
戒律が守れないなら、仏陀を念じて下さい。
いつかその意業も果を結ぶでしょう。

それも正しい処方なのでしょう。
ですが、それが全てじゃないんです。
0312神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 01:03:11.02ID:t0he9stS
>>311
末法の時代は、オウムをピークに終わりました。
オウムを生みだした日本仏教の腐敗と堕落にも終止符を打つべきです。
0313神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 01:14:44.28ID:1/5MzjDm
「大乗くん仏教」を無くそうとするのは無理ですよ。
最初にレスしたように「スルーが最善」だって。
せっかく伝統のあるお寺で修行しても、「大乗くん仏教」を一掃しようとする試みには無理がある。
やっぱり正当な仏教を主張するならば、自分自身が
修行によって証明するしかない。
「大乗くん仏教」信者から見ても、凄いなと感動を与えるような人物になるしかない。
0314神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 01:21:03.47ID:t0he9stS
その通りだとは思います。
背中で解脱の実例を見せられるようになるのが、最大の恩返しだと思ってます。

ただ、仏陀がすでに世に出たので、わたしが気負う必要も全然ないとも思います。
0315神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 01:26:23.38ID:1/5MzjDm
例えばオウムの修行で「クンバカ」があったけど
あれだって極めれば「凄いな」と思ってもらえるわけですよ。
ところが芸人の江頭は4分も潜ってられるのに、それと同じか劣るようでは
なんだ芸人以下の修行者かと思われる。
かりに12分くらい意識を失わずに潜って居られたら
普通の人間の能力を越えたことが誰が見ても分かるわけで。
それをやれとは言いえないですけど、何か一つでも半端じゃないなこの人はというものがあれば
この人のやってる修行はどういう修行なんだろうかと興味も持たれるだろうし
話す言葉にも説得力ありますよ。
0316神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 01:30:06.38ID:t0he9stS
正師について下さい。
わたしは仏法の犬です。
和尚じゃありません。
0318神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 02:17:19.05ID:OutZgxGS
>>314
>背中で解脱の実例を見せられるようになるのが、最大の恩返しだと思ってます。

>>315
>かりに12分くらい意識を失わずに潜って居られたら 普通の人間の能力を越えたことが誰が見ても分かるわけで。
>この人のやってる修行はどういう修行なんだろうかと興味も持たれるだろうし 話す言葉にも説得力ありますよ。

上のお二人さんは、頭は大丈夫かな?

そういう考え方を幼稚園児レベルの宗教観・修行観と言うのですよ。
ID:t0he9stS 君も ID:1/5MzjDm 君も、まだ意識が本当の仏教を学ぶレベルに達していません。
もっと広く、いろいろな勉強や思索・体験が必要ですね。
0320神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 04:15:09.91ID:JVGB85TK
>>311>>318
  ↑  ↑
この様に、理由すら書かず頭から全否定して連呼することで自分に都合良いようにレッテルを貼るのが、妄想くんのレスの特徴です。
これでは動物が自分の感情の赴くままに鳴いているのと変わり有りません。
0321神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 04:20:22.18ID:JCIuBkVm
理由を書かずに否定するのは、まことの十八番じゃないか!
0325神も仏も名無しさん垢版2017/04/02(日) 09:34:11.36ID:JVGB85TK
>>250,>>258,>>271,>>273,>>782,>>293,>>305,>>310
私怨により、邪推や主観を根拠に「否定の為の否定」をタラタラと述べているだけ。
いつもの妄想くんの妄想レスです。

>何の霊力もないことは明らかだった。
>詐欺師としても三流・四流の人物だっとと言える。
>ニセ宗教など始めないで、吉本興業にでも入って三流のお笑いタレントにでもなっていればよかった人間なのだ。

それは全て、まさしく貴方自身の事です。
また妄想くんの十八番である「自己投影による自己紹介」ですね。

>幽体離脱という現象は意志によって自由に起こせるものではないのだ。

この一文からも、エゴや煩悩を肯定し現世享楽に振り回されている妄想くんが如何に修行しておらず霊的ステージが低いかを如実に物語っていると思います。
そんな魔境レベルで仏教を騙るのはお止め為され。
0326神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 01:41:46.73ID:+N0eP3Uy
知識と思弁だけの学問でもって悟れるなら、
仏弟子はみんな出家する必要もないし、修行する必要もなくて、
大学へ行って勉強していた方が良いということになる。

お釈迦さまは本を読んで悟ったわけじゃない。
0327神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 03:13:23.03ID:Q8eSJyWL
>>326
貴方は本当に馬鹿ですね。
知識と思弁だけで悟れるのは前世までにモノ凄い修行をしていた人なのです。
そのような人達は仏教史上でも沢山いるのです。そんなこともわからないで、
自分ができないから誰もできないだろうなどと考えるのは馬鹿の証拠ですw。
0328神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 04:26:58.99ID:OcaHUPJD
意識をとどめる・及び意識がさ迷わないように監視する訓練は大事なことかなと。
例えば目の前に欲望の対象があっても、その欲望の対象に意識が向かわないように見張ると。
例えば、酒が好きな人が、目の前に酒があっても、まったく手をつけないならば
それも修行になるわけで。
欲望の対象から離れるということは、
意識かさ迷わないようにとどめる・意識が欲望の対象に向かわないように見張ることとも言える。
三宝に帰依することは、意識を三宝にとどめ、意識が欲望の対象に向かわないようにすることでもある。
正知と憶念ね。
いくら瞑想やってると言っても
酒と女にうつつを抜かしておったんでは
その人は瞑想してないことになるんだよ。
いいかな?妄想くん、大乗くん。
0329神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 04:36:39.15ID:OcaHUPJD
なぜ仏教の看板を掲げながら、意識が欲望の対象に向かってしまうのか?
それは、ただしく仏法を学んでないか、記憶習修が足りないからでしょうね。
あるいは、間違った法を記憶習修していることも原因としてある。
例として、オショーラジニーシの説法を記憶習修した場合
性的誘惑に勝てないだろうと。
それが邪法を説くグルに従う恐ろしさなんだね。
わかるよね、恩田くん。
0330神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 04:40:22.23ID:OcaHUPJD
正法を学ぶことによって、正しい知識、つまり正法を知ることができると。
それが欲望に打ち勝つ武器となるわけですよ。
正法を学ぶことによって、より欲望に負けにくくなると。
0331神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 04:53:14.11ID:OcaHUPJD
大乗くんの説く仏教は「大乗くん仏教」で、ラジニーシに感化された邪教である。
知識と思考は、仏教では聞と思の智慧の訓練になるんですよ。
この聞と思の智慧は、本当の智慧ではないが
欲望に対する鎧や武器になるんですよ。
本当の智慧は瞬間的に欲望の対象を空として見ることが出来るわけですが
聞と思による智慧は、時間は多少かかるけど、繰り返し行うことにより
段々と考えなくても、欲望の対象に向かわなくなる。
それが智慧なんです。だから、初めは知識と思考が必要なんですね。
聞・思・修は三慧の修行と言われるのは、そういうことなんですね。
0332神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 05:29:41.43ID:Q8eSJyWL
>>328-331
>その欲望の対象に意識が向かわないように見張ると。

そのように見張らないといけないということが「未だし」じゃな。
酒や女が煩悩の対象なのではなく、それらが煩悩の対象だと思えることが煩悩なのだが、
それに気付く修行者は極めて少ない。

それらを断ち切って自分が何か立派なものに近づいたなどと思うなら、それは煩悩の上塗り
以外の何物でもないのであるが、そこに気付く為には(凡庸な知性では無理であって)真の
智慧が必要なのだ。
それがわからない修行者は麻原のように偽善者にならざるを得ないだろう。麻原の影響を受け
てしまった人は正しい仏教の師にめぐり合って麻原の影響を完全に捨て去らない限り、永久に
そのことに気付くことはないだろう。
0333神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 06:36:52.23ID:OcaHUPJD
欲望の対象が煩悩なんて一言も書いていないが、大乗くんには書いていないものが見えるようだね(笑)
妄想くんにしろ、大乗くんにしろ、妄想まみれで
文をそのまま読むことさえできないくらい酷い状態なんだね。
0334神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 06:39:55.90ID:OcaHUPJD
それでは合コンにでても失敗するよね。
なぜならコミュニケーションができないやつはモテない。
多少見た目が不細工でも、コミュニケーション能力が高いやつは持てる。
恩田くんは両方いまいちでしょ?勝ち目ないよね、諦めなさい(笑)
0335神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 07:30:39.37ID:J4eyFmP7
>>327
  ↑
この様に、全体から見ると極一部の特殊な例を持ち出して名癖を付けるのは、有名な「詭弁法」の一つです。

そして自分もその特殊な例だと思い込み、ネットや書籍で知識の断片を得て邪推を繰り返す事で自らも「悟った!」「覚醒した!」と思い込んでいるのが、
「無間地獄で意識を失う事」を「仏教最高の境地」であると強弁している妄想くんなのです。
0336神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 13:08:02.68ID:Q8eSJyWL
>>333
>欲望の対象が煩悩なんて一言も書いていないが、

その表現そのままは書いていないが、内容は同じことを書いているだろう。
図星で恥ずかしくなり、「書いていない」などと言い逃れをしたくなる気持ちはわかるが、
誤魔化さないで自らの未熟さを認めなければ先へは進めませんぞ。

>>335
あなたも同じ。
自分達の間違いを指摘されても反省せずに、言い逃れをして自他ともに欺こうとするなど
もってのほかです。それは、まさに麻原の生き方そのものだったのだよ。
0337神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 14:08:58.12ID:+N0eP3Uy
ID:Q8eSJyWL
離欲できてないのに、理屈だけでそんなことを言っても無意味。
机上の空論

麻原が出家した女性信者を手込めにしたり、ステーキを食べたり、
殺人をしたりした行為を正当化したのに使った理屈と、構造的に
まったく同じ。
0339神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:00:43.96ID:+N0eP3Uy
離欲あってこその変容なのでは。
そうでないなら、やはり机上の空論。
0340神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:02:02.33ID:+N0eP3Uy
心が貪瞋痴に引きずられているなら、輪廻から脱していないし
生老病死から逃れていない。
0341神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:04:23.56ID:+N0eP3Uy
基礎が出来てないのに応用を気取っても、地に足が付いていないので
進歩は望めないと思う。
0342神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:07:59.44ID:+N0eP3Uy
頭の中だけで応用仏教をやっているから力を失い、末法に向けて衰退していくわけでしょう。

正法の時代には、解脱の法があり、三昧の法があり、戒の法があり、布施の法があり、教法がある。
時代が下るにつれて、解脱の法が失われ、三昧の法が失われ、戒が失われ、布施もされなくなって、教法のみが残る。
そこにあるのは形骸化した知識だけ。
0343神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:13:56.96ID:sBs9u8BI
別に変容って高度なことじゃないよw
見方を変えることだ、誰でもよくやる
そういうことも意識的に徐々に織り込んでやらなきゃということ
じゃなければ出家しかない
0344神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:15:11.56ID:+N0eP3Uy
食事をする時、修行を進めるためにこの食事をするという気持ちで、精進と念を保って食事をする。
これは変容というより、まだ戒(六根清浄)の段階。

変容というのは、密教の教義で使う言葉でしょう。
0345神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:15:14.90ID:Q8eSJyWL
>>337 >>339-341
ID:+N0eP3Uy 君のような人は正師を知らず正しい智慧について聞いたことが
ないので、何もわかっていないのです。
煩悩や欲を離れれば何か立派な境地になれると思い込んでいるのは、麻原や
オウムの人達に共通する愚かさなのです。
そんなものを求め続けても死ぬまで何も変わらないのです。死の直前に気付いても
遅いのです。麻原のようになりたくなかったら、そのような愚かな修行観の誤りに
気付くことが何よりも大切です。
0346神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:21:28.42ID:Q8eSJyWL
ID:+N0eP3Uy 君のような間違った修行観を持っている人達の行き着く先が
麻原やサリンを撒いた弟子達だったのです。立派な(?)他山の石がある
のですから、早くその事実に気付くことが大切です。
0347神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:23:53.44ID:+N0eP3Uy
戒には四つの側面があって、
一つ目は、基本の五戒から、八斎戒、十戒。比丘なら二二七戒(と律)。
二つ目は、六根清浄。六門を貪瞋痴から護るということ。
三つ目は、正命。生活そのものを整えること。
四つ目は、所持品(比丘の場合、衣食住薬という四資具)に対する節度を守ること。

ちなみに、一般にヴィパッサナーだと思われているマハシ式の導入部分である、
実況中継しながら念を絶やさず、戒律のなかに留まりながら生活するというのは、
実はこの戒律の二つ目と三つ目のことを言っている(と思う)。
大念処経を読めばわかることではあるが。

別に間違ってはいないが、正確には戒の訓練であって、本当のヴィパッサナーは
まだまだずっと先。
0348神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:40:20.98ID:+N0eP3Uy
>>345-346
八正道を正定まで進めていないから、まだ分からないだけですよ。
わたしの所属する寺院は、テーラワーダの森林派で日本のお寺ではありません。

テラワダにも瞑想ができなくて、教学だけやってる人もいます。
それでも別にいいんです。
しょうがないです。

布施からはじめて、戒律も頑張るようにしていけば
いつかできるようになってきます。
0349神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:43:14.15ID:+N0eP3Uy
ですが、悟ってないのに悟ったとか思い込むと、そこで進歩が止まります。
これはダメです。
0350神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 15:59:23.76ID:CfyMmPqR
基礎−応用−進歩
まるで、幼稚園−小学生−中学生の学習過程みたいだ
0351神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 16:11:31.08ID:+N0eP3Uy
悟ると、預流果の悟りでも三結が消えて、それによって五蓋の働きも弱くなるので
それまで禅定に入れなかった人でも、禅定に入りやすくなります。

五蓋の働きが停止することで三昧に入るわけなので、五蓋が弱められた人は
禅定に入るのが容易になるわけです。

だから、悟ったけど瞑想できないというのは、メカニズム的にあり得ないと思います。
0352神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 18:39:17.43ID:OcaHUPJD
わたしは恐らく女から離欲した。
根っこの欲望はまだわからないが、少なくとも形状がいくらよい異性であっても、心が囚われることはなくなった。
別に瞑想したわけではなく、記憶習修と思索やってただけで。
だから聞と思の修行の効果は絶大だと実感してる。
それはオショーラジニーシの説法読んだり聞いたりしたのでは無理なことで、
原始仏教やナーランダーの偉大なる導師シャーンティデーヴァ等の教えを記憶習修し、それについて思索することで
普通は断ちがたい性欲が明らかに無くなる。
パモさんもシャーンティデーヴァの「入菩提道論」を読んでいた。
ダライ・ラマ法王が、亡命中肌身離さず読まれていたのも「入菩提道論」でした。
わたしも読んですぐには効果が出なかったが
しばらくしてから効果が現れてくる。
0353神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 18:46:18.84ID:OcaHUPJD
性欲が顕在化していたものが、潜在化しただけじゃないかとも思える。
わたしの修行レベルからしたら。
引っ込んだ性欲がまた出てこないように、繰り返し記憶習修しなきゃいけないのかなと。
0354神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 18:53:29.06ID:CfyMmPqR
性エネルギーは、そのまま横溢させても良いし、昇華しても良い
横溢させれば子孫が生まれるし、昇華すればブッダが生まれる
0355神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 19:02:37.86ID:OcaHUPJD
セックス=結婚なんですよ。自然界では。
人間は性を軽く扱いすぎてるかもしれない。
結婚するつもりがないなら、子供育てるつもりがないなら
はなからセックスはしない覚悟。
鳥でさえ、巣作りから始めるんだよ。
0356神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 20:36:13.87ID:Q8eSJyWL
>>348
>わたしの所属する寺院は、テーラワーダの森林派で

だから駄目なのですよ。
完全な出家者として仙人のようになることを目指すのならともかく、
世俗の人も助けたいのなら、そんな仏教は駄目です。
そのような仏教は役に立たないから大乗仏教が生まれたのです。

>>352
性欲がなくなったから自分が立派になったなどと思うのなら、
仏教というものが全くわかっていないということです。
0357神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 21:38:57.09ID:OcaHUPJD
性欲が無くなっても、他の欲望はありますから
まったく偉いとは思いませんが。
性欲がなくなってくると、アージュニャーチャクラにエネルギーがいきやすくなる。
アージュニャーが詰まってたからか、頭痛が起こるようになった。
眉間のちょっと上が痛い。
精神的には自分の意思を通す気持ちが強くなってくる。
0358神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 21:53:34.67ID:OcaHUPJD
スマンチャダーラさんや、マハー・カルナー禅師は、森林僧院で修行積んだ人ですよね。
0359神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 21:53:50.32ID:Q8eSJyWL
>>357
それはヨーガであって仏教とは関係ないのですよ。
お釈迦様はヨーガの境地は究極のものではないとしてすべて捨ててしまわれ、
その後に菩提樹下で究極の悟りを得られたのです。
0360神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:03:08.17ID:+N0eP3Uy
世俗で良いことをしたいというのは、実は執着なんですよ。
だから欲界から解脱できない。
ダンマパダにもあるとおり、善と悪を共に捨て去るから解脱に向かっていくわけなので。
大乗仏教というのは、欲界善に執着する人々への方便という側面もあります。
0361神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:06:34.64ID:+N0eP3Uy
大乗仏教を入り口として仏道に入ったとしても、最終的には
仏陀が、これがたったひとつの道であると語った四諦に行き着くわけです。

六波羅蜜を通して智慧に到達してきた時に、やっと四諦の法門、解脱という
ことが見えてくるわけです。
0362神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:09:41.27ID:+N0eP3Uy
あんまりよい譬えが思いつかないんですけど、
例えば洪水に巣が流されて困っているアリンコたちがいたとして、
アリンコの世界で、アリンコのまま、出来の良い巣をつくることが、
アリンコを助けることにはならんのですよ。

人間になって治水工事でもした方が、立派なアリンコとして生きるより
ずっと役に立ちますよ。

人間を美化しすぎなんです。
なぜなら、執着しているから美化するわけです。
0363神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:11:58.12ID:OcaHUPJD
お釈迦様もヨーガで悟られたんですがね。
妄想くんが愛好するフィットネスヨガじゃなくて
仏教の座禅もヨーガですからね。
修行者のことをヨギと言うくらいですからね。
前にもこのような話を大乗くんに口が酸っぱくなるほど言ったんだけど
もう記憶にはないみたいですね。
酒と女にうつつを抜かすと、どんどん無知化しますよ。
0364神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:12:30.15ID:+N0eP3Uy
大乗仏教の方が上である、立派である。

こういう認識があるでしょう。
それってあなたがいつも間違いだと指摘している態度そのものですよ。
0365神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:15:10.92ID:+N0eP3Uy
例えば鮭。
川で生まれて
海に出て行って
食われるものは食われ、生き残るものは生き残って
生まれた川に戻ってきて
傷だらけになって川を逆流して、産卵して死ぬでしょ。

で、ずっとそれを繰り返す。

人間も、鮭よりパターンが複雑なだけでおんなじですよ。
0366神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:29:20.93ID:Q8eSJyWL
>>360-362
それは大乗仏教を知らない人(学んだことのない人)の妄想に過ぎません。
知らないことについて語るのは妄言です。

>>363
>仏教の座禅もヨーガですからね。

全然違うのですよ。形が同じだからといって中身も同じだと思うのは浅はかです。

>>364
算数と数学の違いのようなものです。

>>365
そんなナンセンスな例えは無意味です。
それなら、君も鮭になって回遊すればいい、できるものならね。
0367神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:34:18.06ID:+N0eP3Uy
>>366
>算数と数学の違いのようなものです。

頭で論理的に考えること“だけ”しかやってないのが、龍樹系の陥りやすい罠。
なんども同じことを言うけど、分別智と無分別智というのがあって、思考は分別しかできない。
0368神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:36:26.04ID:+N0eP3Uy
鮭や犬や猫の考えられることには限界があって、それ以上のことはどうしても理解できない。
なぜなら、身体に発生する意識は身体の構造に依存するから。

人間の理性も同じく、身体の構造が許す範囲の感覚と思考しかできない。
そこの限界を取っ払うのが瞑想であって、その時はじめて人智を超えた智慧がわかる。
0369神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:37:51.39ID:OcaHUPJD
原始仏教は大乗仏教、密教すべての基礎ですからね。
ゾクチェン根本詩頌を読めば、原始仏教と同じことが説かれている。
チベット仏教では原始仏教経典を「聖典」と読んでいる。
だからチベット仏教は大乗仏教を説いても、ずれない。大筋で間違いがない。
ナーランダーの伝統で、論戦に耐え、修羅場をくぐってきた教えなんでしょう。
必ず原点に立ち返り、原始仏教に矛盾してないか、よくよく吟味された教えなんでしょう。
0370神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:38:27.35ID:+N0eP3Uy
仏教は、経典を読むのは道の半分で、残り半分は瞑想しないと絶対わからんよ。
0371神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:42:48.44ID:Q8eSJyWL
>>367-368
数学は算数を含んでいるが、算数は数学を含んでいない
ということです。
人智を超えた智慧がわかっていないのはあなたの方なのです。
大乗仏教を勉強しましょう。

>>370
頭は大丈夫ですか?
なぜ、大乗仏教の人は瞑想をしていないと思い込んでいるのかな?

>>369
>ナーランダーの伝統で・・・

ナーランダー(仏教大学)では大乗が主流になっていたのですよ。
大乗には原始仏教が含まれていたのだからね。
0372神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:45:03.52ID:OcaHUPJD
龍樹は論書の前置きで、わたしは何も新しいことを説くわけではなく
仏陀や先輩の教えを説いているにすぎないと書いていた。
龍樹は論書を書くにしても、仏陀の教え、つまり原始仏教経典に反しないように書かれています。
龍樹を批判する人もいるが、わたしは仏陀と同じことを説いていると思う。
ただ説き方が違うだけで。切り口が違うとも言える。
0373神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:46:39.18ID:+N0eP3Uy
>>371
禅定に入れていない人が多いけど、智慧をわかったといって自己流解釈の仏教を語っちゃう人はごまんと見てきましたよ。
智慧の前に、まず禅定波羅蜜、それから智慧波羅蜜です。
大乗仏教の看板を掲げながら、大乗仏教を無視しているのは貴方の方です。

瞑想というのは、沈思黙考(contemplation)レベルのことだと思っているのではありませんか。
瞑想(meditation)において、三昧というのは沈思黙考ではありません。
瞑想中に思考しているということは、意識が一箇所にとどまっていられない、ということです。
0374神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:50:45.96ID:+N0eP3Uy
なぜ意識を一箇所に留めて動かさないことが重要なのかというと、
(欲界における)思考の流れとは、貪瞋痴の流れそのものだからです。

このことが可能である理由は、意識と思考とは別ものであるから、
思考はしていないが、しかし明瞭な意識だけがある、という状態がある。
これが三昧です。

三昧というのは実際にあるし、そこまで達しないと身体の構造に規定された
認識能力の限界は越えられないんです。
0375神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:52:09.41ID:OcaHUPJD
龍樹の論書は、難しい。
哲学的な思考能力が要求される。
わたしも少し読んだら、さらさらとは読めませんでした。
止まって考えながら読まないと、ワケわからなくなってくる。
万人向けではないが、頭を鍛えるにはいいと思いました。
きっとナーランダー僧院などの学生向けだったんでしょうと。
仏陀は農民や鍛冶屋や牛飼いなどの庶民でも分かるように説かれた。
0376神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 22:54:49.36ID:Q8eSJyWL
>>373-375
それは、あなたが会って来たのが素人の人達や葬式坊主だけだったから
偏見を持ってしまったのでしょう。本物の大乗仏教を知れば、原始仏教は
不要になります。(数学と算数ですから。)
あなたが得意になって語っているようなことは、大乗仏教では基礎の基礎
なのですよ。本物の大乗仏教を勉強してごらんなさい。
0377神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 23:00:55.69ID:OcaHUPJD
>>374
意識を一箇所にとどめる修行、止の瞑想は観の瞑想より先にやるんだと
ダライ・ラマ法王も説かれていました。
一点集中の力をつけてから、観の瞑想に入るんだと。
チベット仏教はマントラを唱えますが、それも一点集中の力をつけるために役立つんじゃないのでしょうか。
意識が散漫だと、マントラも間違ったり、忘れたりしやすいと経験上思います。
集中してないと、どこまで唱えたか忘れてしまう。
マントラを間違わないで、ずっと唱えられる人は
かなりの集中力が身に付いていると思います。
0378神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 23:01:41.36ID:+N0eP3Uy
>>376
いいえ、騙されません。
わたしは詭弁の見分けは付けられます。

あなたは大乗仏教を名乗りながら、大乗仏教とは違う自己流のなにかを信念として持っている。
0379神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 23:03:10.18ID:+N0eP3Uy
わたしたち仏教徒の師は、仏陀です。
菩薩の頂点を極め、如来となった仏陀です。
大乗仏教という名前をもって、仏陀の教法を否定することは、論理的にもエラーです。
0380神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 23:17:09.48ID:+N0eP3Uy
如来が涅槃の法を説いたのに、
大乗の看板を掲げて人々を涅槃から遠ざける意味がわからない。
0381神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 23:19:56.23ID:Q8eSJyWL
>>378-380
>大乗仏教という名前をもって、仏陀の教法を否定することは、・・・

それが大乗仏教を知らない人達の妄言なのです。

偉い数学者が子供達の為に易しい算数の話をした時の内容を、その数学者の
「数学理解」だと勘違いする馬鹿な人はいないと思いますが、
あなたのように原始仏教に固執している人達は、それと同じ勘違いをしている
のです。原始経典の内容は入門者の為の初歩的な説明が多かったのですから、
それをお釈迦様の真意だと思うのは間違いなのです。

オウムの人達やオウムと似た考えの原始仏教に執着している人達たちが、
一日も早くその修行観が間違っていることに気付くことを願っています。
・・・では、オヤスミ。
0382神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 23:35:39.40ID:+N0eP3Uy
>>381
貴方、輪廻転生なんて、そんなもんないと思ってるでしょ。
和辻仏教は、仏教ではないよ。
0383神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 23:37:24.09ID:+N0eP3Uy
人間が頭で考えたことを、人間基準で哲学的に高度だと言ってるだけで、そんなニセ仏教にはもう辟易してるんです。
日本の仏教界に蔓延していた(している)、そうした状況が、オウムを生んだ遠因でもあると思うし。
0384神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 23:39:11.45ID:+N0eP3Uy
海外のいろんな部派の仏教徒の前で自説を披露して、その反応を確かめてもらいたい。
本当にそう思う。
0385神も仏も名無しさん垢版2017/04/03(月) 23:49:35.42ID:GNw8aycj
ひかりの輪では上祐と混浴温泉アリってマジ?
0386神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 01:24:21.46ID:i2mf1iS/
>>362
アリンコの巣は、見た目水没していても中は冠水していない。
入り口近くに待機する、普段怠け者の見張り番アリンコが
緊急時には身を挺して固まり、水の浸入を防ぐからだ。

アリンコ>人間 w
0387神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 04:46:06.23ID:R10gjuRK
人間にもアリンコのような利他心があるんだよ、本来は。
利他心のある人間は人望があり、利己心が強い人間は人望がない。
それは元々人間にも利他心があるということに他ならない。
戦前国のために死んでいった兵隊さんが「英霊」として奉られているのもそうだよね。
実際は靖国にはいなくて、もう転生してしまっているわけだけど。
0388神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 05:00:12.33ID:wQnwXbGo
原始仏教しか知らないから、それが最高だと、
信じたいだけに見える
やっと四則演算を覚えたばかりの小学生みたいだ
0389神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 06:34:40.99ID:+XNhkjWk
>>388
そうですね。彼らはまだ子供なのでしょう。
大乗仏教を学ぶと原始仏教の良さも本当にわかるようになる。
だから、両方をしっかりと学ぶことが大切ですね。
0390神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 07:33:34.22ID:wQnwXbGo
原始仏教、チベット密教、ダライ・ラマ、アストラル・ヨーガwww、

結局、オウムがかき集めた取扱い品目から、
何十年かけても一歩も出られない、可哀そうな人達だと思います
0391神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 08:16:38.86ID:R10gjuRK
そこから出たら、何があるかというと
・スピリチュアル詐欺
・フリーセックスラジニーシ教
・フィットネスヨーガ妄想教
・大乗くん仏教(オショーかぶれw)

こんなんばっかりじゃん。
0392神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 08:49:24.65ID:7gAff9U4
智慧も悟りも解脱もない、頭のなかの理屈だけの人が多すぎる。
布施もない。
戒もない。
定もない。
したがって智慧もない。
智慧がないから悟りもない。

悟りについて語られた知識と概念だけがある。
それを高度だといって誇る。
末法の特徴を全部備えてる。
0393神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 09:10:36.92ID:5q04HkoG
上祐と混浴温泉に入ったひかりの輪の人いる?
0394神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 09:25:10.56ID:7gAff9U4
仮に算数と数学の違いがあったとして、算数が出来ない人が数学を誇っても仕方ないでしょうに。
0395神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 09:32:35.62ID:wQnwXbGo
慈愛はいつでも、親から子供への一方通行で流れる
無知ゆえに子供が反発しても、親の慈愛は変わらない
0396神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 09:37:57.22ID:7gAff9U4
心がけはいいけど、傲慢さがあるし、傲慢さを慈愛という概念で正当化さえしている。
0397神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 09:38:25.48ID:7gAff9U4
悟ってないもんは悟ってない。
詭弁は詭弁だし、正当化は正当化にすぎない。
0398神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 09:39:39.47ID:7gAff9U4
大乗仏教の中興の祖と言われる人物として、慈雲尊者と白隠禅師を尊敬しているが、
このお二人も、戒律と禅定の実践が失われたことを大変危惧されていました。
0399神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 09:48:36.39ID:7gAff9U4
部派の教義を高度とか低級という尺度で捉えているということは、それを概念智として
捉えているから、そういう判断になっているはずなんです。

しかし、悟りも解脱も体験智なので、それを概念智の尺度で測ろうとすること自体が
カテゴリーエラーなのです。

体験智の物差しをもっていないこと自体が、形骸化の印なのです。
0401神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 18:55:55.62ID:lSdVjINE
>>388
高等数学を研究する数学者の中で、貴方のように四則演算を小馬鹿にしたり蔑ろにしたりするような人は一人も居ません。
なぜなら彼らは高等数学が四則演算の上に成り立っており、高等数学を操る上で日常的に四則演算を使用しまくっているからです。

貴方は四則演算を元として高等数学が成り立っているように「原始仏教・上座部仏教を元として大乗仏教が成り立っている」という現実を理解出来ず認識出来ぬまま、
粗雑で幼稚な二分法により「原始仏教」と「大乗仏教」を対比する別物と捉えて勝手に優劣を定め、他を見下しマウンティングするネタに使用しているだけです。
こういう貴方の一連の言動を見る限り、貴方は無智無明に覆われた「動物状態」であると言えます。
0402神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 19:20:14.63ID:+XNhkjWk
>>401
「無智無明に覆われ」ているのはあなたの方なのですよ。
なぜ、インドで大乗仏教が生まれたのかをよく勉強して下さい。
もし、オウムに大乗仏教の教えが入っていたなら、サリン事件など
起こすはずもなかったのです。
原始仏教は基本的に初心者向けの教えなので奥義(悟りの後半部分)が
欠落しているのです。だから、麻原のような偏った人間がのめり込むと
勘違いをして大変な間違いを起こすようになってしまうのです。

原始仏教というものは世俗の人々の生活なくしては存続できないもの
なので、基盤そのものが外部依存を前提とした不完全なものであること
に気付く必要もあるでしょう。
0403神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 19:46:07.12ID:lSdVjINE
>>402
原始仏教を知らず大乗仏教を知らず、
布施も持戒も四無量心無実践することなく、
過去に囚われ私怨タラタラ。

そんな状態でエセ仏教論を騙るのはお止め為され。
0404神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 22:55:51.04ID:+XNhkjWk
原始仏教にとらわれている人達は前世での行いが悪かったので、この世で最高の教え(大乗仏教)に出会う機会が制限されているのだろう。それも因果応報によるものなのだろう。
0405神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 23:30:56.14ID:R10gjuRK
大乗くんとの議論も苦しみでしかないよね。
社会でも仕事上こういう大乗くんみたいな人と付き合わなきゃならないとしたら
かなりの精神的苦痛だよね。
しかしそれは割りきって相手するわけだけど
もし家族がこういう人間だったら、本当に苦痛だと思う。
0406神も仏も名無しさん垢版2017/04/04(火) 23:56:10.33ID:+XNhkjWk
大乗仏教があるのにわざわざ原始仏教を選ぶのは、パソコンに例えれば
Windowsが出たのにMS-DOSを使うようなものかもしれない。また、鉄器が
発明されたのに石器で木を削っているようなものでもあるのだろう。
0407神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 01:22:42.56ID:WsMpmUdZ
コンシューマユーザーでしかないのに偉そうなんだよなぁ。
大乗仏教の菩薩ならまだしも、ただの在家でしょう。
0408神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 01:24:12.01ID:WsMpmUdZ
Windowsユーザーと、Windows開発できる人とじゃ、ぜんぜん立場が違うでしょう。
大乗仏教がどうしてこういう形になってるのか、パーリ仏教からやってる人たちは理解できるよ。
0409神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 01:24:59.42ID:WsMpmUdZ
別にコンシューマでもいいんだけど、開発にCUIを使ってるからといって
程度が低いわけじゃないからね。
むしろ逆なんだけど。
0411神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 01:29:58.22ID:WsMpmUdZ
中論の解説を読んで、アハ体験して、悟ったと思って傲慢になるパターン
すっごく多いんだよ。
だいたい断見、断滅論に陥るんだ。

あと、上の人は、いつも大乗仏教や道元さんの名前をよく持ち出すんだけど、
言ってる内容自体は日蓮系なんだよ。
本当は日蓮正宗あたりじゃないかと思ってる。
0412神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 01:51:52.70ID:WsMpmUdZ
悟ったけど、過去世や輪廻転生などないと思ってる。
そんなものなど最初からなかったのだと気づくことが、悟りであり解脱なのだ。

↑このパターン
0413神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 01:55:24.72ID:WsMpmUdZ
日蓮さんがそう言っていたか、どう思っていたかは知らないが、
ウチにお折伏にきた日蓮正宗の信者さんは、輪廻なんてない、だって主体がないだろう
何が輪廻するというのか、と言っていた。
完全に有身見の断見だった。
0414神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 02:05:55.45ID:0biKSBJM
>>407-409 >>412
>>404 で過去世を認めていることが明らかなのに、それも理解できないのだから大学にも行ったことがない人なのでしょう。
あなたは仏教の勉強をする前にセンター試験の勉強をするべきです。
そうでなければ、原始仏教のやさしい経典は読めても大乗経典は読めないでしょう。

>>413
その人もあなたも程度が低すぎるのです。
龍樹は常見と断見の両方を否定した人なのですから。
0415神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 02:17:24.41ID:WsMpmUdZ
わたしはどの部派も仏教だと思っています。
大乗仏教だけ、テーラワーダだけ、というのはまだ分別智で考えているから
違うものに見えるんだと思いますよ。

医療において、患者毎に処方箋が違っていても、処方ごとに違う医学が
あるわけじゃありません。
大乗だ、小乗だというのは、わかってないなと思ってしまいます。
0416神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 02:18:04.20ID:WsMpmUdZ
輪廻転生に関しては失礼しました。
別の人と混同していたようです。
0417神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 02:23:12.63ID:WsMpmUdZ
四諦をシンプルで単純だと考えるのは、知的概念で捉えているからそう感じるだけですよ。
実際に四諦を悟るのと、頭で理解するのとはぜんぜん違いますから。
難しいことは言ってません。
0418神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 02:24:36.77ID:WsMpmUdZ
実際に悟るのが難しいから、工夫に工夫を重ねて
いろんな手法が生みだされていったわけじゃありませんか。
0419神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 02:30:37.62ID:WsMpmUdZ
二人の患者さんがいて、それぞれが健康になる処方を貰って、その内容が違っていた時に
自分の症状にまっちした処方が自分にとって正しいからといって、
自分とは違う処方をもらった人が間違ってるわけじゃありません。

部派や法門の違いも同じでしょう。
わかってないからこそ、ひとつの部派だけ、そこだけが最高で他はダメっていう態度になるんだと思いますけど。
0420神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 03:00:35.53ID:0biKSBJM
大乗を勉強して下さい。話はそれからです。
大乗を勉強すると原始仏教の本質が鮮明に見えて来ます。
では。
0422神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 03:26:33.03ID:8C1vpEEJ
ただ静かにあるという者が、合コンに出かける、覚醒詐欺をはたらく、ディズニーランドに出かける。
0423神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 03:39:13.27ID:8C1vpEEJ
菩提心がないのに「大乗を勉強してください」だと。
このオショーかぶれの大乗くんは、大乗を騙り、大乗を汚してるよな。
悟ってないのに「悟った」
本読んで「気づいた」から悟った。
性欲まみれで、悟ったつもり。
オショー系なんちゃって覚醒者といえば
オウム歴20年の覚醒詐欺師の誰かさんにそっくりだなおい(笑)
0424神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 03:43:45.30ID:8C1vpEEJ
調子に乗るんじゃねえぞ。
お前なんて屁でもないぞ。四諦わからんやつが
菩提心を持てる訳ないだろが。
それで大乗を自称してんじゃねえぞ。
ぶちのめすぞ、てめえ。
0425神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 03:56:18.56ID:oJf4GdnH
自分の出会ったものは正しいに違いない!
この思い込みが多々の悲劇を生みますね。
たとえ道が正しくともこの認識は重い障害となります。
常に謙虚さを持たなければなりません。
0426神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 04:31:54.30ID:8C1vpEEJ
>>417
四諦は、シンプルで単純だからこそ認めたくないのが大乗くんなんだと思う。
これほどシンプルな法はないくらい。
因果の法そのものなんで、悪いことやってるやつらは認めたくないんだよ。
悪いことしても見逃してほしい奴等が四諦や因果の法を認めたがらない。
四諦や因果の法を認めたがらない奴らは、間違いなく悪さしている。
バレなきゃいいだろうとか、このくらいなら許されるだろうといって悪さをする小悪人なのは想像に難くない。
小悪人、詐欺師、そういう連中だよ。
オウム歴20年で覚醒詐欺師のアイツみたいな小ズルそうな顔してるよ。間違いない。
0427神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 04:47:24.45ID:8C1vpEEJ
四諦をおさらいすると
・苦諦…苦しみの原因による苦しみという結果
・集諦…苦しみの原因
つまり集諦と苦諦は原因と結果の因果の法になっている。
苦しみの因により、苦しむと。

・滅諦…苦しみを滅した境地が存在する
・道諦…苦しみを滅する方法がある
つまり道諦と滅諦は原因と結果の因果の法になっている。
苦しみを滅する方法〈道諦〉という原因によって
苦しみを滅した境地に至る〈滅諦〉という結果が得られる。

四諦がわからなければ、他者の苦しみはわからないし、苦しみの原因もわからないし
苦しみを滅した境地があることもわからないし
苦しみを滅する方法があることもわからない。
ゆえに菩提心をいだくこともできない。
菩提心は、一切衆生の苦しみを取り除くために、悟りを得たいという殊勝なる心なので。
0428神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 04:49:39.66ID:8C1vpEEJ
だから大乗くんがいう「大乗」は大乗じゃないんだよ。
ただの邪教に過ぎない。
大乗くんのレスは全部間違い。邪法しか説いていない。
彼の気付きも妄想でしかない。
0429神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 05:00:45.18ID:8C1vpEEJ
テーラーヴァーダの人達が大乗くんみたいな自称大乗が似非大乗を説くので
大乗に悪い印象を持つのも無理はない。
しかし、真の大乗はお釈迦様の歩まれた道であることは疑いようがない。
原始仏教にも大乗のエッセンスがすべて入ってる。
忍辱や、慈悲や、燃灯仏の前で天人世界の架け橋になろうと誓ったお釈迦様のエピソードなど。
真の大乗は原始仏教が根拠になっている。
0430神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 05:04:48.74ID:8C1vpEEJ
大乗くんが「原始仏教は小学校レベル」とか抜かしているけど、とんでもない間違い。
真の大乗は原始仏教が原点であり、根拠であり、出典になっている。
0431神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 05:30:32.05ID:7A3xNhKN
禅定は5種類ある
1.外道禅 2.凡夫禅 3.小乗禅 4.大乗禅 5.最上乗禅

1はヨーガ、2は因果法、3は無常観に基づいている
仏教の歴史に当てはめると、1・2が原始仏教、3が小乗仏教、4・5が大乗仏教となる

大乗くんが説いているのは、多分4・5のことだから、
話がいつもすれ違うのではないだろうか
0432神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 06:17:56.62ID:RPK7X6NJ
「妄想くん」がまた懲りもせず「大乗くん」を演じてるようですね。
でもいつも同じ内容の邪見解なので、正体はバレバレです。

ホーリーネーム  「プァヴィッタ」
自称         「サトッタ」
渾名         「ファビョッタ」
現実の状態    「クルッタ」
0433神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 09:19:19.55ID:KIvtYnci
ひかりの輪が混浴温泉に行ったというのは本当ですか?
0434神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 14:17:14.87ID:WsMpmUdZ
>>431
でも、そもそも禅に入れてないでしょ。
禅に入れない人が、頭の中だけで最高の境地というのをやってるという、
そういう状況を指摘してるんですけどね。
0435神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 14:19:01.15ID:WsMpmUdZ
日本仏教の人は、ほとんどの人が禅定波羅蜜を無視、スルーして
まるで最初からなかったかのような、あるいはすでに自分がそれを
修めてでもいるかのように、しれーっと振る舞うでしょう。

ダメダメよ。
そんなの。
0436神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 14:31:22.29ID:WsMpmUdZ
菩薩が禅定波羅蜜を積んでいる姿をみて、小乗だ小乗だといって石を投げるんですかね。
それだと哲学としての仏教の範囲から抜けられませんよ。

智慧は分別智と無分別智の側面があって、源は無分別智ですから。
分別思考は人間の思考なので、そこが仏法や智慧の源泉ではないんです。
人間の思考の産物ではないんです。仏法は。
0437神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 14:34:15.71ID:WsMpmUdZ
自然界を観測して、観察に基づいて洞察が起こり、それを言葉で表現したものが学問になっていくわけで、
学問が先にあって、そのあとに洞察が生まれ、自然界が出来上がってきたわけじゃない。

学問が先にあって、そこから得られた洞察というのは知識ですけど
観察によって達した洞察とうのは体験なんです。

仏教を哲学として捉えているなら、まだ半分なんです。
0438神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 14:38:48.93ID:WsMpmUdZ
禅を修めた人は、色界、無色界を見て、それから色界や無色界について語ることができます。
禅を修めていない人は、経典の文字から学び取った概念しか知らないし、本当にあるのかすら
分からないでしょう。
0439神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 14:42:39.79ID:WsMpmUdZ
大乗仏教がうえで、釈尊の仏教が下だなどと言えてしまう人たちは
実は当の大乗仏教すら分かっていないのだと思います。

大乗仏教を興した始祖たちは、きちんと禅の修行にもとづいて
体験智としての智慧に達し、要するに悟り、それから人に伝わるように
工夫して言葉で語ったはずです。

言葉で概念を伝達する時、高度な抽象化を行ったこともあったでしょうが
そこが悟りの本体ではないんですよ。
概念の高度化が行われる前、それ以前に悟りがあるんです。
0440神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 14:49:45.62ID:WsMpmUdZ
大乗仏教の頂点は如来、仏陀ですが、仏陀はよく過去生譚を語りました。
過去世の記憶がどこから来ると思いますか。
脳みそじゃありませんよ。
いま使ってる脳みそは、過去世には存在してませんしね。

お釈迦さまのレベルはちょっと想像できないんですが、禅僧たちがどうやって
過去世の記憶を思い出してくるかというと、三昧に入ってから思い出しています。
三昧に入ると思い出せます。

過去世があるかなー、ないかなー、あると思うなー、あると信じる!
というレベルの話ではないんです。
0441神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 14:52:20.83ID:WsMpmUdZ
で、“小乗”仏教を貶す大乗の偉い人たちは、過去世を思い出して、その観察にもとづいて
輪廻転生や解脱を理解できているんですかね。
できているようには見えませんよ。

大乗仏教の始祖たちは出来ていたと思いますけど。
それは著作や言葉から読み取れます。
0442神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 14:56:25.26ID:WsMpmUdZ
わたしはどっちの部派のレベルが上か、下かという尺度で見ていません。
各人が道のどの辺を歩いているか、全体の中での進捗度で見ています。

大衆部に属している初心者と、上座部に属している達人がいたら
達人の方が先を歩いてるな、ということです。
上座部にも菩薩はいますし。
0443神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 15:09:43.21ID:WsMpmUdZ
>>420
大乗仏教も勉強します。
前々からしたいと思っていますし、すでに交友関係の中には
チベット仏教も、日本の大乗も、海外の大乗の人々もおります。

テラワダで禅を修めて、それから大乗に戻っていく人もいます。
交流しながら仲良くやってますよ。
0445神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 16:33:31.36ID:0biKSBJM
>>434-443
大乗仏教をきちんと勉強すればすべてわかりますよ。
今のあなたは山の麓にいて山頂を想像しているだけです。
0446神も仏も名無しさん垢版2017/04/05(水) 23:11:56.48ID:TU618Tsf
大乗仏教を勉強しろだけじゃなくて
勉強するのに最適な書籍とかないの?
0447神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 00:33:20.85ID:jacHcnLY
最適な書は人によって違ってくるので、自分で沢山の書物を読む必要があります。
その過程を経ることによって、徐々に本物と偽物を見分ける力も出来てきます。
麻原の本などはすぐにニセ仏教だと分かるようになるものです。
0448神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 00:34:27.73ID:rzzS9sHS
彼の経典は妙法蓮華経で、ご本尊は日蓮大聖人じゃないかと疑っている。
もしそうだとすると、日蓮さんとこは、自分のとこだけが正しいというのが宗旨になってるから、対話は基本的に不可能。
0451神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 00:49:53.72ID:rzzS9sHS
「大乗仏教」という名前を使って、あたかも大乗仏教全体がそうである
かのような物言いをしてますけど、本当はどこかの宗派に属しているはずです。
0452神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 00:57:00.80ID:jacHcnLY
>>448-451
日蓮の信者なら「人によって違ってくる」とは言わないだろう。
法華経と日蓮の関連の本しか薦めないはずだ。
ID:rzzS9sHSくんは思考力がなさ過ぎるようだ。
また、学識オンリーの中観派などというのも本来あり得ないことだ。
龍樹哲学の理解と悟りの体験は一つのものだからだ。
ID:rzzS9sHSくんは頭が悪過ぎるようだ。
0453神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 01:25:32.99ID:rzzS9sHS
>>452
>龍樹哲学の理解と悟りの体験は一つのものだからだ。

このひとことに集約されてる。
学識オンリー。
10年前のわたし。
0454神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 01:28:00.93ID:rzzS9sHS
日本は、龍樹を読んで、悟ったと思って
そこで止まる人ばっかりなんですよおおおおおおっ!
0456神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 01:33:54.27ID:rzzS9sHS
あんまり自信満々だから、ちょっと期待しちゃったじゃないか。
いつものパターンだった。
0457神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 02:18:45.41ID:jacHcnLY
>>453-456
>10年前のわたし。

他人がみんな自分と同じレベルだと思ってしまうとは・・・。
自分がビッグバン理論を理解できないから他人も理解できないはずだと
考えるのと同じで、愚かさの極み。

>哲学理解というのは思考分別。

インド哲学を西洋哲学と同じ「哲学」だと思う高校生レベルの知性。

ID:rzzS9sHS はまだ子供だから論ずるに足らない。
もう議論はやめる。ばかばかしいから。
0459神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 02:22:55.33ID:rzzS9sHS
>>457
あなたラッキーだよ。
こんな糞ダメみたいなところで仏法の残り半分に出会えるなんて。
過去世で何か良いことしたんだね。
0460神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 05:09:18.88ID:KSRHGPEl
>>452>>457

○大乗仏教を「知った」「理解した」だけで、「悟り」を得られる。
○俺様は大乗仏教を知っているから悟っているが、お前らはそれを知らないからバカだ、愚かだ、俺よりも下だ。
○大乗仏教を知れば麻原の教えがインチキだと分かる.(具体的な指摘は皆無)

以上のレス内容を鑑みる限り、いつもの妄想くんの妄想レスでした。
0461神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 06:18:48.75ID:vaB/8dK+
中観派のダライ・ラマ法王でさえ
頭で空を理解するだけではあまり意味がなく
空を体験して理解しなければなりません。とおっしゃっている。
0462神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 06:22:25.10ID:vaB/8dK+
大乗くんは、誰の本で竜樹の解説を読んだのでしょうか?
解説する人がただの学者なら、大乗くんのような「頭で空を理解しただけ」の状態で満足するんじゃないでしょうか。
0463神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 06:30:15.74ID:vaB/8dK+
わたしはだいぶ前にダライ・ラマ法王の「中論講義」という著書を読んで
その中にも、空を体験的に理解することの大切さが説かれていたと記憶しています。
空を体験的に理解するためには、聞思修の三慧、戒定慧の三学の修行をしていく必要があると思います。
竜樹の論書を学ぶことは、聞の修行であり、それだけでは
空を体験的に理解することにはなりません。
聞から思、修、戒定慧と実践していかないと、空を体験的に理解することにはなりません。
0464神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 06:36:15.19ID:vaB/8dK+
さらに大乗に進むためには、慈悲と智慧と菩提心が条件になってきます。
智慧は三慧や三学を修しないと身に付かないでしょう。
0465神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 06:39:53.30ID:vaB/8dK+
だから真の大乗は生易しいものではないですね。
大乗くんもダライ・ラマ法王の著書やYouTubeの説法を聴いて
真の大乗を理解した方がいいでしょうね。
0466神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 07:04:40.16ID:KSRHGPEl
妄想くんは大乗仏教をネタにマウンティングをしたいだけですから、相手にするだけ無駄です。
0467神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 07:14:39.98ID:vaB/8dK+
そうですね。
大乗くんは聞く耳をもってないみたいですからね。
しかし他の人も読んでると思いますんで
大乗は実践的な道なんだと知ってもらえればいいかなと思って書き込みました。
0468神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 07:27:00.02ID:vaB/8dK+
>>446
ダライ・ラマ法王の書籍とシャーンティデーヴァの「人菩提道論」(題名は日本語訳者によって、「悟りへの道」、「入菩薩道論」もあります)が分かりやすくていいと思います。
ダライ・ラマ法王の著書やYouTube動画にも入菩提道論の解説があります。
シャーンティデーヴァの入菩提道論は、とても分かりやすく、実践的に説かれています。
入菩提道論は、大乗の大経典である華厳経を
ダンマパダのように短くまとめたものだと解説している人もいました。
0469神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 13:33:34.46ID:jacHcnLY
「空を頭だけで理解する」という表現を使うこと自体が何もわかっていない証拠だと言えます。
なぜなら、空は体験でしか理解できないものであり、頭では想像しているだけだからです。
想像と理解の区別もわからないようでは話にならないということです。
ID:KSRHGPEl君も ID:vaB/8dK+君も ID:KSRHGPEl君も大乗仏教を学んだことがなく、大乗の「だ」の字も理解できていないのです。
0473神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 14:28:20.08ID:rzzS9sHS
三十七菩提分法の五根五力で説明する。
五根五力の五つとは、信、念、勤、定、慧のこと。
これら五つは、すべてがバランスよく開発されていく必要がある。
下図のように、中央に位置する念が高まると、全体が高まるようになってる。

   慧
   |
勤―念―定
   |
   信

信だけがつよいと、慧が弱まる。
慧だけがつよいと、信が弱まる。
勤だけがつよいと、定が弱まる。
そういう対応関係になっている。

正法においては、これらすべてが実践されるが、
末法においては、総合的な実践が難しいので、信と念だけの念仏宗や
唱題行という方便が編み出されたものと思う。

一方で、中観派の多くが陥っているのが慧が強すぎる問題。
龍樹尊者がそうであったように、またチベット仏教の僧侶が語るように、
智慧には分別智の部分と、無分別智の部分と、両方がある。

智慧だけ、しかも分別智のところ”だけ”をやって、そこが終着点だと思って
しまっているのが上の人の現状。

しかも慧力ではなく、慧根の段階なので、まだ本当には慧はない。
慧が顕現してくるのは、定根が定力に変わってから。
つまり、三昧に到達した後。
0474神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 14:34:42.73ID:vaB/8dK+
聞も「オショーの講話」を聴くことが聞じゃない。
オショーの講話は、煩悩を肯定し
ガンジーやマザーテレさのような偉人を罵倒してた。
自ら「ゾルバ・ザ・ブッタw」と名乗り
自分がいかに凄いか訴えていたが
最期は笑気ガス中毒になって、ハゲ散らかして59歳でじいさんみたいな風貌となり地獄に旅立った。
0475神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 14:50:35.38ID:vaB/8dK+
オショーの寺院では、フリーセックスが認められていて
かつてAIDS感染者も出したという。
それからはオショーの寺院に入る前には、AIDS検査を義務付けているんだと。
オショーの残したものは、そんな気持ち悪い寺院だった。
オショーは何十万冊の本を所有していて、講話以外は読書ばかりやってたそうだ。
だから禅の知識や、道教の知識、タントラの知識は持ってたが
欲望を克服するつもりはサラサラなかった。
だから、オショーの講話でダンマパダもあるが
自説を織り混ぜた講話になっていて
汚れきってハゲ散らかしたエロじじいだなと思った。
0476神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 14:53:30.26ID:vaB/8dK+
薬物とセックスと権力と名声と暴力に取り込まれ、のぼせ上がったハゲじじいをリスペクトしているのは
恩田くんと大乗くんくらいしかいないですよ。
0477神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 15:00:10.47ID:vaB/8dK+
大乗のだの字もわからないとか抜かしてのぼせ上がってる大乗くんは人間をみる目がない。
オショーも人間をみる目がなく
ガンジーやマザーテレサのような、人々の貧困や苦しみをなくそうと活動した
仏教徒ではないが、大乗の実践者を誹謗し罵倒した。
そういう気違いを信奉している人も、人をみる目がない。
0478神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 15:24:30.52ID:vaB/8dK+
女にも、暴力的な男や働かない男に惚れるのがいるように
たぶん大乗くんは、そういう性癖の持ち主で「オショーは素敵!」と思っちゃってる。
政治家にも「ぶってぶってオバサン」というのがいて
相手の男性に暴力を自ら懇願していたという。
そういう性癖を持ってる人間は度しがたいと思う。
大乗くんやスプラッタ、不条理好きの恩田くんも度しがたい。
0479神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 15:36:54.21ID:rzzS9sHS
>>473
念仏宗は信が入り口(法門)になっていて、
中観派は慧が入り口になっている。

両者は、おたがいまったく違うことをしていると思っているかもしれないが
実は同じものに別の入り口から取り組んでいる。
0480神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 15:40:17.09ID:vaB/8dK+
またオショーの口上の真似か。
オショーもそういう台詞を多様していた。
0481神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 15:43:39.74ID:vaB/8dK+
「実は」とか言えば、いかにも「俺は知ってる」的な雰囲気出せるもんな。
だが大乗くんは、その後の話に展開がまったくない。
ただ相手を否定するか、「俺は知ってるが、あなたは全く知らない」の論調しか書けない。
0482神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 15:49:36.66ID:jacHcnLY
>>472-481
君たちはまだ本当の宗教というものを知らないのです。
「自分が心を浄化して立派になって行って悟りに至る」という妄想は
凡夫なら初めは誰でも持つものですが、正しい仏教の教えを知ること
によって、それが妄想だったことが分かるようになるのです。

オウムのようなデタラメな教えの影響を受けると、死ぬまでその大切な
ことがわからないので、一生を棒に振ってしまう可能性が大きいのです。
(偽善者になってしまって、死ぬまで気が付かない人も多いのです。)

大乗仏教を学ばず原始仏教だけにとらわれている人々はオウムのような
デタラメな宗教にひっかかりやすいので要注意です。
0483神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 15:51:42.23ID:vaB/8dK+
なんとか言ってみろ。
お前なんて「何もご存知ありませんね」「仏教のぶの字もご存知ありませんね」
「大乗のだの字もご存知ありませんね」
あとはオショーの口調を真似してのインテリぶった上から目線のマウンティング。
お前なんてそんなことしか書いてないじゃないか。
0484神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:06:57.34ID:rzzS9sHS
>>482
自己というのは五蘊のこと。
五蘊は無常無我のはかない存在ですから、その五蘊が立派になるわけじゃありませんよ。

自己を立派にしようとするのは、此の岸における努力ですが、
自己を手放すというのは、此の岸から彼の岸に渡ることです。

ベクトルの違いがわかりますか。
ぜんぜん違うことをやってるんです。
0485神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:10:51.33ID:K0otMTLy
火事で燃えさかる長者の屋敷の中で、子供たちが遊びに夢中になっている
それで長者は、四諦や八正道や十二因縁という玩具の話をして子供たちを外に導き出し、
無事に外に出た後に、子供たちに空を与えた
0486神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:11:37.93ID:rzzS9sHS
解脱が分からない、涅槃が理解できない人にむけた方便として
欲界善を入り口とした大衆部を作ったんですよ、菩薩方が。
0488神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:16:52.54ID:rzzS9sHS
解脱の法がオウムじゃないんです。
オウムが解脱の法を利用して、教団運営をしていたんです。

釈尊の教法がオウムじゃないんです。
オウムが釈尊の遺産を剽窃していただけです。

この区別をつけてください。
0490神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:24:56.31ID:vaB/8dK+
オウムで20年修行した恩田くんが解脱できずに
スプラッタや不条理映画見たり、スピリチュアルのオバサンにマウンティングしようとしたりしてるんだからね。
0491神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:35:17.19ID:rzzS9sHS
どの部派から入っても、分別思考を越えた時点で部派の違いは意味がなくなる。
問題はどの部派に属しているかではなく、各人が仏道のどの辺りを歩いているか、
そこの違いに過ぎない。
0492神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:37:22.91ID:rzzS9sHS
修道の観点が抜けていると、どこの部派にいようが聞思修の思で停止。
彼岸はもっと先。
匙と蜜でいえば、匙は器につけども、その味を知らず。
舌こそが味を知る、っていうこと。
0493神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:46:11.22ID:vaB/8dK+
何話ズラシてんだよ。
オウムで解脱できないのはオウムで20年修行したって威張ってる
恩田くんを見れば明らかだよなって言ってあげたのに
なんで関係ない部派がどうのこうの言ってんだよ。
0494神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:52:53.11ID:rzzS9sHS
三車火宅の話の続きで書いた、他の書き込みへのレスだったので。
アンカーつけてなかったので、分かりづらいね。
ごめんなさいね。
0495神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 16:53:40.57ID:vaB/8dK+
50近くなった恩田くんのザマを見れば、オウムで解脱出来ないのは証明されてるじゃないか。
オウムでは解脱できませんてドヤ顔で書いてるけど
誰でも知ってるってそんくらい。
気持ち悪いからもう来るなお前は。
0496神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 17:04:47.58ID:vaB/8dK+
人違いだった。ごめんなさい。
テーラヴァーダの人には言うつもりはなかったけど、もう遅いね。
人違いするほど大乗くんに怒ってる。
俺はみんな大乗くん出ていけと思ってると思う。
テーラヴァーダの人は戒律違反するから言わないと思うけど
心では怒ってるんだから。
みんな怒ってるんだから、俺が口のカルマ積んでようが正直に言うよ。
0497神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 17:15:54.24ID:vaB/8dK+
大乗くんはここに来る意味ないよ。
誰も君の意見には賛同しないし、あなたは根っからの池沼だと思ってるからら。
悟り系のスレに行けばいいよ、君の分身が一杯居て居心地いいと思うよ。
また来たら糞味噌に言ってやるからな覚えとけ。
0498神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 18:27:25.81ID:+mCqF4b7
地獄界というものはしっかり存在する。
地獄を否定する人にとって、地獄は極悪な場となって存在する。
地獄の経験を肯定する人にとって、やがて地獄は地獄足り得ない。
そこで一切の苦は菩提へと変容する。
そこに至ってはじめて一切は幻影だと理解する。
0499神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 19:06:57.26ID:jacHcnLY
>>496
>俺はみんな大乗くん出ていけと思ってると思う。
>テーラヴァーダの人は戒律違反するから言わないと思うけど
>心では怒ってるんだから。

誰よりも君が一番怒っているんだよね。
自分が信じていることをケナされたから腹が立つんだね。
(体験しておらず)一生懸命に信じようとしていたことを
ケナされたから腹が立つんだね。
体験してわかっていれば、私のように何を言われようと腹が立つ
ことはありません。
君も将来気が付くでしょうが、できるだけ早く気が付く方が時間を
無駄にしないでいいのですよ。
原始仏教は大乗仏教とともに学んで初めてその真価が発揮される
のですから。
0500神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 19:27:42.49ID:7pvusRI0
>>499
大乗仏教をネタにマウンティングを試みるのであれば、最低でも四無量心の真似事くらいは実践すべきかと。
妄想くんは口先だけで中身の無い知識自慢でマウンティングを試みているけど、動物的な弱肉強食の価値観に基づく上から目線で威張り散らしている様子を見る限り、悟りや空性どころか現世捨断の体験すら皆無なことがバレバレですよ。
0501神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 19:39:15.50ID:jacHcnLY
>>500
そんなことを言っているから批判されるのです。
四無量心などというのは初心者のための心構えを説いただけの教えなのです。
本来、自他一如なのですから、そんなことを言うこと自体が矛盾しているのです。
0502神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 19:56:05.22ID:vaB/8dK+
自他一如と言いながら、オウムがどうとか区別してるだろ池沼が。
0503神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 19:59:28.54ID:vaB/8dK+
お前が一番矛盾てんだよ。池沼くん。
議論する資格ないから。笑気ガス吸ってラリってろ。
0504神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:05:44.62ID:jacHcnLY
>>502-503
>オウムがどうとか区別してるだろ池沼が。

頭は大丈夫か?
サリンを撒くような者たちと一如である訳がないだろ。
頭が狂った者は教え諭すことが必要なのであって、なんでもそのまま
受け入れることではないんだよ、池沼くん。
0505神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:09:36.78ID:vaB/8dK+
俺がsarin撒いた証拠は?見たか?聞いたか?確かめたか?
何時何分何十秒?地球回って何回目?
言えないだろ?お前の妄想だら、ははは(笑)
池沼はお前だよ、お・ま・え。
0506神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:12:02.97ID:vaB/8dK+
俺がsarin撒いたってさ(笑)
池沼の頭脳ってどうなってだよ。
脳ドック行って調べてもらえって。
0507神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:15:50.94ID:vaB/8dK+
池沼くんの言ってることは池沼くんの安い頭で作られた妄想に過ぎないことがハッキリした。
なんで妄想まみれのくせにエラソーにしてんの?
0509神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:19:48.13ID:vaB/8dK+
池沼逆切れ(笑)
こいつ図星つかれたら逆切れするよな。
ほんとに糞野郎だなおまえ。
0510神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:21:29.14ID:vaB/8dK+
馬に食わすほど、ただ年齢を重ねた奴に限って
逆切れするような知性しかないんだよ。お前はカスだよ。人間のクズだ。
0511神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:24:00.38ID:vaB/8dK+
エラソーに逆切れする前に、俺がsarin撒いた証拠出せって言ってんだよ。
0512神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:26:57.12ID:vaB/8dK+
証拠出せないなら、お前が嘘ついた落とし前つけろや。
ここから出ていけばいいから。消えろホラ吹き妄想カス野郎。
0513神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:28:18.26ID:jacHcnLY
>>509-511
頭が悪過ぎるな。
オウム的宗教の行き着く先はサリンだってことだよ。
誰が撒いた、誰が撒かなかったの問題じゃないんだよ。
いい加減でオウムから足を洗いなさい。
晩年になってから後悔しても遅いんだから。
0514神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:34:32.39ID:vaB/8dK+
俺がsarin撒いた証拠出せって。
お前自分で言ったんだぞ。俺がsarin撒いたって。
証拠出せないなら出ていけって。
なめた真似ばかりしてると、ぶちのめすぞ。
0515神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:36:41.01ID:vaB/8dK+
人の晩年がどうなろうと、人の自由だよな?
お前の頭が手遅れなのはハッキリしてるけどな。
0516神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:36:44.97ID:jacHcnLY
>>514
>お前自分で言ったんだぞ。俺がsarin撒いたって。

どのレスで言ったと言うの? レス番号を書いてごらん。
0517神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:42:52.96ID:vaB/8dK+
>>504
↑ここにこう書いてる。池沼が書いたんだからな。
>サリンを撒くような者たちと一如である訳がないだろ。
俺がsarin撒いたと書いてるんだよ。
誤魔化すなよ。俺がsarin撒いたと掲示板に書いたんだよ。
俺とお前のやり取りでそう書いたんだから。
俺がオウムにいた=sarin撒いたとお前が書いたんだからな。証拠出せよ。
証拠出せないならここから出ていけ。
0518神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:47:02.50ID:vaB/8dK+
池沼くんは都合が悪くなると、おれだけじゃなく他の元オウムの人たちに対しても
サリン撒いたと言うんだよ。
事実じゃないことを書かれて黙ってるけどみんなは。
0519神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:47:54.00ID:jacHcnLY
>>517
国語の力は大丈夫かな?
お前さんがサリンを撒いたなどど私は一言も言っていないことは、誰が読んでも明らかだろう。
お前さんはもっと国語の勉強をした方がいいよ。
0520神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:50:33.13ID:vaB/8dK+
池沼くんみたいに嘘ついて、人に事実無根の濡れ衣を着せるやつは
人間のクズだし、リアルでも疎まれているよ。
0521神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:55:31.77ID:vaB/8dK+
>>519
何を言い訳しても遅いから。
散々元オウムに対して、サリン撒いた者呼ばわりして
俺がその嘘を追及したとたん逃げてるよな?
0522神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 20:59:47.54ID:jacHcnLY
>>520-521
言い訳? 国語の力がなさ過ぎるだろ。
私はオウムがサリンを撒いたという事実を言っているだけだ。

君個人は、もちろんサリンなど撒いていない。
しかし、もし当時、麻原からサリンを撒くように指示されていたら撒いていたんだろ。
弟子にそんなことをさせるような宗教にいつまでも固執する理由は何なんだ?
他に立派な宗教はいくらでも外部にあるだろう。
0523神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 21:01:07.76ID:vaB/8dK+
お前はずる賢くて卑怯者だわ。
お前は元オウム相手だったらマウンティングできると思ったら大間違いだから。
みんな仏教の戒律を意識してハッキリは言わないけど。
お前ほど姑息で卑怯者は、オウム歴20年のOさんくらいなもんだ。
0524神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 21:05:28.25ID:jacHcnLY
>>523
元オウムは関係ないんだよ。
オウムを捨てて立派になった人は沢山いるのだから。
問題なのは、今もオウムを信じている人だけなのだよ。
0525神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 21:14:55.43ID:vaB/8dK+
池沼の弁解うぜえ。
お前は鬼和尚のケツでもなめてればいいんだよ。
ザコ、クズ、カス。
0526神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 21:29:07.85ID:jacHcnLY
麻原の教えに二十年、三十年と従って来ても、まったく何にもならなかったことをみんな実感しているだろう。
今後も同じで変わることはないよ。だから、早く足を洗った方が勝ちだ。
いい先輩たちもいるのだから。
0527神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 22:54:00.92ID:7pvusRI0
>>501
>そんなことを言っているから批判されるのです。

妄想くんは地獄と動物のカルマが強いから、批判されるのが怖くて仕方が無いようですね。
真理の道を歩く者なら、批判されたら悪業が落ちるので喜ぶはずですが。
妄想くんは大乗仏教を騙りながら世間体に捉われているとは、貴方は凡俗に浸り流されているだけの詐欺師さんなのですね。

>四無量心などというのは初心者のための心構えを説いただけの教えなのです。
>本来、自他一如なのですから、そんなことを言うこと自体が矛盾しているのです。

自他一如を口にしながら慈悲の心すら持て無いとは、貴方はトンでもない凡夫外道の方ですね。
マウンティングのために仏教知識を漁るだけで一切修行も体験もしてないのがバレバレです。

>>504
>サリンを撒くような者たちと一如である訳がないだろ。

  ↑
この様に、自分のエゴに合わせて勝手に「真理の法則」に例外を作るのが、凡俗に塗れた外道(=決して真理に到達できない教えを実践する人、または邪悪見解に親しみ真理の道を踏み外した人)の特徴です。
貴方が本当の意味での「自他一如」を会得していない事が良く分かりました。

慈悲のためでなく自らのエゴのために真理の法則の断片知識を悪用しているのが、今の妄想くんの姿です。
以前妄想くんはこのスレで「全ての魂は元は同じである事を悟った!」と豪語してましたが、その体験自体は正しかったと言えると思います。
しかし過去生でも今生でも修行経験の浅い妄想くんは、その体験を軸に徹底した利他や自己犠牲によって更に慈悲の心を深めるのでなく、
努力する事・耐える事を推奨する真理の教えを否定し、逆にエゴや現世享楽に流される事を肯定し、外道の教えや邪悪見解に親しむ内に>>504のような矛盾だらけ邪悪な教説を平気で発するようになり、折角グルから頂いた「自他一如」の貴重な体験を自ら汚してしまっているようですね。
0528神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 23:08:38.99ID:7pvusRI0
>>507
>なんで妄想まみれのくせにエラソーにしてんの?

それは、妄想くんは教団時代に元々悪趣のカルマが強かった所をグルの力で強引に引き上げられた結果、
「俺様はクンダリニー・ヨーガの成就者だ!俺様は真理だ!だから俺様はお前らよりも絶対に偉いんだ!俺様は常に絶対に正しいんだ!」
「その俺様が上から目線で威張り続けるためには、ウソや妄想を駆使して自分に都合良い話や教説を捏造しても構わないんだ!それがタントラだ!ヴァジラヤーナだ!」
という間違った思い込みを、末端の師として活動する内に学んだからです。

つまり、妄想くんは教団時代に「学んだ事」を未だに実践している訳ですね。
これは妄想くんだけでなく他の末端の出来の悪い成就者にも見られる一つの傾向でした。
妄想くんはそういう悪しき流れに流されたままである事を、未だに自分でも気付いていないのだと思います。
0529神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 23:20:58.25ID:7pvusRI0
>>513
>オウム的宗教の行き着く先はサリンだってことだよ。

オウム=サリンという単純かつ幼稚な連想しかできない所を見ると、「妄想くんが如何にオウムで真理の教えを学び実践してこなかったのか」がよく覗えて興味深いです。


>>524
>オウムを捨てて立派になった人は沢山いるのだから。

今の妄想くんや元芝さんや和井恵さんの姿を見る限り、真理の道から外れると人格が毀損され悲惨な人生を歩むのだと言う事が良く分かりました。

>問題なのは、今もオウムを信じている人だけなのだよ。

オウムで学んだ正しい教えを捨ててオウムで学んだ「間違った教え」を実践しているのは、今では貴方くらいかと。
ただしその「間違った教え」とはグルや教団が説いた物では無く、出来の悪い弟子が勝手に妄想して創り上げた邪悪見解ですけれども。
0530神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 23:24:09.57ID:D5/hsL8P
オウムをやめて立派になった人って誰よ?
そもそも立派な人ってどんなイメージ?
0531神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 23:25:16.91ID:jacHcnLY
>>527-529
典型的なブーメラン表現ですね。
「自らのエゴのために真理の法則の断片知識を悪用している」 のはあなたそのものなのです。

「自分は真理を体得しているが、自分を否定する者は何も分かっておらず、自らのエゴで動いている」・・これが、いつものあなたの主張ですね。

>>527
典型的なブーメラン表現ですね。
「自らのエゴのために真理の法則の断片知識を悪用している」 のはあなたそのものなのです。

「自分は真理を体得しているが、自分を否定する者は何も分かっておらず、自らのエゴで動いている」・・これが、いつものあなたの主張ですね。お笑いですね。

それにしても、オウムのように教祖から末端の信者に至るまで、関わった人間が
誰一人として幸福にならなかった宗教というのも珍しい。普通はインチキ宗教でも
教祖と取り巻き連中ぐらいはいい思いをして終わることが多いものだが、オウムの
場合は教祖を初めとして関わった人たち全員が不幸になったのだから、教義の根本
から間違っていたことがよくわかるというものです。
オウムをやめた人達は本来の求道の旅を再開しています。みなさんも早くオウムの
偏った修行観を捨て去ってもらいたいものです。
0532神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 23:42:17.15ID:jacHcnLY
>>530
名も無い末端の信者だった人達です。
オウムのことは完全に捨てていろいろなお寺で求道を続けて、
今では宗教的に安らかな境地を得ることが出来た人達です。
0533神も仏も名無しさん垢版2017/04/06(木) 23:45:28.32ID:7pvusRI0
>>532
曖昧な妄想話でなく、具体例をどうぞ。
0534神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 00:11:37.47ID:Ir3bob5b
>>533
プライバシーがあるから名前が出せないのは当然だろうな
本人たちもオウムだったことは隠したいだろう
0535神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 00:18:29.35ID:uvEqVE//
>>534
仮名でも具体例は示せるはずなのに、それすら一切無しですか。
結局、妄想くんの妄想の中にしか存在し無いウソ話だったようです。
ま、それでも妄想くんに取っては「真実」なのでしょうけれども。
0536神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 00:34:08.93ID:uvEqVE//
>>526
>麻原の教えに二十年、三十年と従って来ても、まったく何にもならなかったことをみんな実感しているだろう。

「麻原の教え」に二十年、三十年と逆らって来るとどうなるかについては、妄想くん自身の現状が如実に物語ってます。
妄想くんという存在を最高の反面教師としてお与え下さったグルに感謝致します。
0537神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 03:33:50.99ID:KE2GLEGq
戒は、死によってさえ失われることのない、来世に持ち越せる財産です。
戒を護持して下さい。
0539神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 04:43:57.80ID:wisomrfv
あらゆる情念を捨てるべき。
特に反社会的な感情は、心を大きく汚す。
なぜなら、その感情が正しいと理由付けしてしまうので、戒でも役に立たないからである。
0540神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 06:11:34.90ID:oyCVj1J7
>俺はみんな大乗くん出ていけと思ってると思う。

みんな? 2・3人じゃないかな
0542神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 07:02:47.62ID:uvEqVE//
>>539
>あらゆる情念を捨てるべき。

ならば社会への執着も捨てるべき。
なぜなら現世捨断は修行の第一歩だからです。

>特に反社会的な感情は、心を大きく汚す。
>なぜなら、その感情が正しいと理由付けしてしまうので、戒でも役に立たないからである。

確かに現世捨断と称していたずらに現世を嫌悪しても悪業は増すばかりです。
現世捨断は法則に則って正しく行わねばなりません。

真理の法則に則った戒律は現世的な価値観に沿う物も多いですが、現世的な「常識」に反する物も沢山あります。
なぜなら現代社会は真理に沿う価値観も遺されている一方で、真理に反する価値観が蔓延しているからです。
0543神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 07:15:57.05ID:E92WnnOh
はっきり言ってしまえば、テーラーヴァーダは知らないけど、原始仏教は現世から離れることが最初の関門になってる。
だから、ネットは最たる現世的なものだから
お釈迦様ならネットを離れなさいと仰るんじゃないかな。
ネットはあらゆる現世的な情報を、わさわざ行動しなくても
バーチャル体験できてしまい、老いが加速すると思う。
こうしてネットしながらネット批判してるけど
薬物中毒患者が薬物の怖さを語るようなものだ。
0544神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 07:29:05.93ID:wisomrfv
社会への執着も捨てるべき。

社会や他に認めてもらおうとか
社会や他に不平不満を持たない。


社会や他に影響されないこと。
0545神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 07:32:34.30ID:wisomrfv
真理の法友だけと交流する。

それ以外からは離れるべき。

リアルでもネットでも。
0546神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 07:36:24.25ID:E92WnnOh
そういいながら、現世の最たるものの会社から給料貰ってるんでしょ?
その時点で、偽善的なんじゃない?
0547神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 07:45:36.27ID:E92WnnOh
会社組織からも離れるのが日本人にとっては難関なんじゃないかな?
公務員だったら国家や自治体になるわけだけど。
そういう組織に所属しながら、現世捨断にならないよね。
組織からキャッシュ受け取って、生活しているわけだから。
0548神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 07:57:13.16ID:E92WnnOh
元オウムならパソコンに詳しい人もいると思うけど
ネット商売したり、在宅で生計立ててる人も居ると思うけど
そういう人も会社員よりは自由だけど、結局パソコンとにらめっこして
売上なんぼとか、お金の計算を日々やってるわけで。
そうしているうちに老いていくんだよ。
パソコンの仕事は老いが加速するようで、早死にする人多いらしんだよ。
会社員にしても、自営業にしても、金がほしくてやってるわけで。
宗教組織も金儲けに走ってるよね。仏教を掲げていても。
社会を捨てるという意味では、ホームレスが一番真理に近いんじゃないの?
0551神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 10:47:50.94ID:KE2GLEGq
戒があれば、仕事をしながらでも修行は進めていける。
どこに住んでいて、どんな仕事をしていようとも、戒律とサマディの中に留まること。
0552神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 15:00:55.03ID:x26m76XS
あんな事件なんか起こさないで一人でも多くの人に真理を広める活動をしてればよかったのに
0554神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 16:40:02.00ID:KE2GLEGq
正法のあるところには、正法の印がある。
例えば禅寺にただよう清潔感は、正命と資具依止戒の現れ。

一方で、オウムの赴くところには、必ずちゃばねごきぶりと、不潔な
住居がついてまわっていたでしょう。
事件の前からずっとそうでした。
これも、ひとつの印だと思ってる。
0555神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 16:41:24.73ID:E92WnnOh
>>553
それでは、サマディさんに質問。
オウムの道場までチベットからわさわざ来られた
カールリンポチェさんは、外道ということですか?
0557神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 16:48:59.09ID:E92WnnOh
綺麗事じゃなくて、オウムに乗り込んで
サマディを見せれば、あなたの言うことを聞くと思うんだけどね。
サマディを維持してるって言いますが、本とかな?とわたしは思ってる。
0558神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 17:02:59.39ID:E92WnnOh
>>556
カールリンポチェさんは、禅定の達人のような評判を聴いたことありますが
あなたから見てどう思われますか?
サマディを維持できる人なら、カールリンポチェの真の力量が分かると思いますんで。
0559神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 17:08:52.84ID:oyCVj1J7
禅寺は清潔ではないし、淫売宿は不潔ではない
山の頂から眺めれば、一味平等の世界があるのみ
0560神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 17:32:43.47ID:E92WnnOh
禅寺は不老所得を得て作った、一般住宅より立派な竜宮城のような屋敷で
勘違い坊主が偉そうに講釈垂れて「ただ座れ」とかほざいている。
檀家が座らずに働いた金でぬくぬくと暮らせてるのに、何を偉そうに言ってるんだど思う。
確かに見た目は綺麗だが、坊主の心が汚ければ、いくら寺院が綺麗で立派でも偽りの美しさ。
詐欺師と同じで、見た目は人当たりがよく、にこやかでいい人そうに見えるが
実態は人を金勘定で見てるんだよ。
ホントに心が透明でサマディに入ってる人なら
表面的な見た目の美しさの裏の汚れも瞬時に見抜くんじゃないかなと思うんですよ。
0561神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 17:45:43.73ID:E92WnnOh
率直に言いますよ。
サマディさんは全くサマディにはいってないですよ。
表面的な見た目にとらわれているし、部派根性丸出しだし、
現世の人と変わらないように見える。
ゴキブリ一匹いないのがいいとか、そんなの釈尊の法じゃないよね。
現代人の病的な潔癖症の一種じゃないですか?
0562神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 18:03:03.03ID:KE2GLEGq
わたしの所属するお寺は、日本のお寺じゃないです。
長期滞在の準備のため、一時帰国中です。
0563神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 18:04:15.89ID:KE2GLEGq
山の中なので、虫も野生動物もいっぱいいます。
住居は簡素ですが、清潔にしていないと虫が巣くうので、かえって生き物を害することにまりますから、
普段から作務のなかで掃除するようにしています。
0565神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 18:06:40.84ID:KE2GLEGq
山の修行寺での生活と、市街地での生活はまったく環境がちがうので、
静かな心を維持するのはとても難しいです。
わたしはまだ出来ません。
ただし逆に言えば、山寺に居る時は比較にならない程、鎮まった状態になります。

しかし解脱していない人間のサマタ瞑想は、しょせん一時停止にすぎません。
0567神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 18:31:39.95ID:KE2GLEGq
>>557
修行しにくれば、比丘たちがサマディに入っているその背中を見ながら一緒に瞑想できますよ。
在家で仕事をしながら禅定に達している人、さらにその先の観禅を修行している人もいます。
国内でも、毎年、7日から10日間程度の合宿を開催しています。
0568神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 18:33:20.21ID:ghuK5Xwv
禅寺はモノトーンという印象がある
徳が無いから低位の世界にばっか突っ込むのだろう
積徳の教義が薄いから徳をすり減らしてるんだな
0569神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 18:56:43.53ID:KE2GLEGq
菩薩はキンキラキン。
如来は衣一枚。
0571神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 19:36:28.25ID:E92WnnOh
京都大原三千院に修学旅行に行ったら
写経やらされて、生徒がちょっただけ話しただけで
若僧の坊主がどなり散らしていた。
どんだけ偉いんだお前らはって思ったわ。
0573神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 20:09:02.38ID:E92WnnOh
結局この欲界は、強いやつが弱いものを殺したり、虐めたり、虐待したりするんだよ。
麻原に限ったことじゃないからね。
企業だって電通みたいに、社員をこきつかって自殺に追い込んだり
国家と電力会社がつるんで原発作って、作業員を被爆させたりしてるよ。
中国共産党なんて、毛沢東の時代から2千万人の人民を殺してる。
スターリン、ヒトラーも何百万人と殺してる。
今はダライ・ラマ法王が大国のリーダーに報復しないように説得されているのも効いているのか
アメリカも戦争しなくなってきた。
しかし依然としてテロや紛争は起きている。
仏教の戒律に最初にくるのが不殺生なのは
人間は武器を作って人間や動物を殺すように出来ているんだよ。
0574神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 20:11:27.65ID:Ir3bob5b
>>552
オウム(麻原)には広めるべき真理などもともとなかったのじゃ。
超能力を餌にして若者を釣っていただけなのじゃ。
オウム(麻原)にとって「真理」というのはルアーのようなものだったのじゃ。
0575神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 20:13:58.46ID:E92WnnOh
>>572
それはわかりません。
それどころじゃなかったです。スケジュールが慌ただしかったので。
三千院は京都の市街地から結構離れた山の中にあったのは覚えてます。
さっきググったら、天台宗の寺らしいです。
0576神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 20:16:34.37ID:E92WnnOh
>>574
↑この人は鬼和尚の真似してカムフラージュしてるけど、昨日の池沼くんです。
0577神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 20:27:27.27ID:E92WnnOh
真理と非真理という二元論を声高に唱えながら
それで自他一如を悟ったと言ってる池沼くんです。
真理とは現象がどうだろうと関係なくあるわけで、どこどこには、真理がないとか言ってる時点で
真理の意味を取り違えている。
真理は悪業によって破壊されないんだよ。
ただ仏陀になるには、悪をなさず、膨大な善を積まないとなれない。
真理の意味をわかってないね池沼くんは。
あそこには真理がなく、こっちは真理があるというなら
それは真理じゃないんだよ。
真理はすべてにあまねく存在するんであって、
部分的に存在するものではないの。
言っても分からんだろうけどね。
0578神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 20:35:22.62ID:Ir3bob5b
>>577
おぬしはまだオツムが小学生なのじゃ。
「真理はどこにでもある」ということの意味が全く分かっておらんのじゃ。
オウムに真理があるというのなら、暴力団にも真理があることになるから、
おぬしは暴力団員になればよいのじゃ。
オウムに真理があるというのなら、イスラム国(IS)にも真理があることになるから、
おぬしはイスラム国に行って自爆テロ要員になればよいのじゃ。
0579神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 20:44:25.92ID:E92WnnOh
俺は暴力団だけじゃなく、組織に入って何かするのがつくづく嫌になってるんだよ。
宗教組織、会社組織そういものの影響下から離れたいわけ。
しかし、それは無理だから、出来るだけ善良な組織に入るしかない。
宗教組織と暴力団組織には入りたくない。
露骨な金取り主義な組織には絶対に入らないし、関わらない。
0580神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 20:49:12.87ID:E92WnnOh
真理は悪業によって破壊されない。
カルマの法則も壊れないでしょ?
池沼くんみたいに嘘ばかりついていたら、真実が見えなくなり、さらに嘘をついてしまう悪循環。
それがカルマの法則なんだよ。
麻原がsarin撒くことを弟子に指示し、人を殺したら
その報いを受けると。これもカルマの法則で、麻原が悪業を犯しても壊れないわけで。
0581神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 20:53:54.93ID:E92WnnOh
すべては真理によって支配されている。
悪業を犯そうと、それは壊れないでしょ。それが真理なんだよ。
ラマナ・マハルシの言葉では神と言っている。
0582神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 21:01:38.10ID:Ir3bob5b
>>579
それなら組織悪を極めたオウムの教えなどは完全に捨ててしまって、
ゼロから一人で仏教の勉強をやり直すことが大切じゃろう。

>>580-581
>真理は悪業によって破壊されない。
>悪業を犯そうと、それは壊れないでしょ。それが真理なんだよ。

そんな観念遊びの表現に捉われているのはオウムで身に付けた残骸じゃな。
それらは真諦と俗諦を混同したナンセンスな表現であって間違った理解なのじゃ。

おぬしはオウムで生活したことによって正常な知性の発達を阻害されてしまった
ようじゃな。オウムで学んだことはいったん全て捨ててしまうことが大切じゃ。
0584神も仏も名無しさん垢版2017/04/07(金) 21:12:35.72ID:Ir3bob5b
>>583
やめたと言っても、>>580-581 のようなことを書くということは
オウムで学んだ間違った理解が頭から離れていないということじゃろう。
麻原には何の悟りもなかったことをはっきり理解するには大乗仏教を学ぶ
のが一番よいじゃろう。
原始仏教の表現は麻原も多用しているので、見分けが付きにくいからのう。
0585神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 03:16:28.96ID:JsIuh2cL
いつもコアな真理をセンス良く朗らかにバシっと提示するあのムージー
https://www.youtube.com/watch?v=vUk-ORJLB24
今回の動画は少し感情の吐露というか、彼の懇願のような感じで面白い
彼もまた大乗の道でまだまだ喘いでいる一人なのだろう
いやこういうのも好き
0587神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 03:40:01.99ID:gvnv7FSC
恩田さんも「それ」に至ったらしいよ(笑)
しかし、わたしは「それ」は無視する。その人間性を見る。
その人の言葉や行動、そして精神性。
スピリチュアル詐欺を見抜くことは楽しい。
0588神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 04:02:11.96ID:JsIuh2cL
私は今のスピリチュアルブームはその点を明確にしていると思うので悪く思わないよ
少なくとも昔の精神世界ブームよりは格段に進歩したw
しかしまだまだお遊びではあると思うけど
0589神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 04:56:22.81ID:gvnv7FSC
動画ちょっと見た感想。
ムージは率直な人柄だと思うが、ムージが自分の力説に無反応な信者に業を煮やし感情的になったとき
それに対して信者が立ち上がって手をあわせたり
ムージの膝に寄りかかる女性信者もいて、それ以上見るのをやめた。
ラマナマハルシの孫弟子にあたるムージだけど
段々カルト化しているなと思いました。
0590神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 05:06:58.88ID:gvnv7FSC
ヒンズー教、キリスト教、イスラム教などの宗派根性丸出しでは
争いになると意見には賛成するけど
だからといって、無軌道になるほうがもっと怖い。
この動画を見ると信者たちが「ハイル、ムージ」状態になってて
ムージも満更ではなさそうだ。
こういう状況を作り出してしまうムージにはカリスマ性はあると思うけど
方向性が間違ってるんじゃないのかなと。
0591神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 05:16:13.41ID:gvnv7FSC
ムージは「すべての思考を捨てろ」と言っている。
しかし、真理に基づき思索することは必要なプロセス。
ムージに従うのは危険だ。
0592神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 05:36:45.59ID:gvnv7FSC
人間にとって、観念は足かせになってるのは確かだけど
観念によって秩序が保たれているとも言える。
思考もそうで、思考によって悪いこともあれば
思考によって良いこともある。
子供はよく虫を平気で踏み潰したりするが
虫さんがかわいそうだから止めなさい!って親が叱って
子供は虫さんごめんなさいと思う。
だから観念や思考は人間にとって必要なことなんだよ。
0593神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 06:11:19.22ID:gvnv7FSC
思考が悪いことではなくて、考え方によって苦しみもなくなったり
耐え難いものが、耐えやすいものになる。
ある自殺者の言葉を読んだことあるけど
思考によって自分で自分を自殺に追い込んでるんだけど
考え方が非常に狭いし、ネガティブで
いくらでも対策できる苦しみの原因なんだけど、そういう考え方ができない。
ある若い女性が、わたしはデブスで口も臭いし死にますと言って、ホントに電車に飛び込み自殺した。
なんで他の子はキレイで、私だけブサイクなの?なんで私だけ虐められるの?
という悩みで苦しんで自殺した。
しかし彼女は牛丼特盛を食べて運動する努力もしてなかった。
食事を改善し、運動して、口臭は歯医者行ったり、リステリンすれば解消できるというのに。
これも考え方が悪かった。
考え方が前向きならば、彼女の苦しみは解消できたんですよ。
0594神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 06:27:40.25ID:gvnv7FSC
電通の新入社員が自殺に追い込まれたのも
手っ取り早く会社やめればよかったんだよ。
日本は会社辞めることに引け目を感じて我慢して
ブラック企業にしがみつく人が多いけど
辞めればいいだけのことだよ。
考え方が狭くてそうなってしまう。
0595神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 06:42:34.39ID:gvnv7FSC
周りの人間が率直なアドバイスできれば、防げただろう自殺が
とくに若年者はあるだろうと。
思考を捨てなさいとか簡単に言えるけど、人間は思考する動物だから。
対策可能な苦しみは考え方によって解消できる。
しかし、どうしようもない苦しみは自らのカルマによって起きていることだと考えて受け入れるしかない。
0596神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 06:45:58.41ID:JsIuh2cL
>>589
模索だよ模索、
ムージーは多くが自分に執着することもちゃんとわかってる
しかしこの時代こういうカリスマ性でも発して入門させないと
信仰心はなかなか持たないのが現代人
彼は間違った方向へは行ってないとは思うけどね
0597神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 06:49:55.27ID:JsIuh2cL
あらゆる探求の方法論は否定しちゃいけないでしょ
だから多様な信仰形態があるのであり、基本的には万教同根である
もちろんそれぞれの場合の弱点や落とし穴を踏まえる必要があるが
0598神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 06:52:26.98ID:JsIuh2cL
仏陀は小難しくなり小難しい理屈を好む人間の理性性に対して、
権威があって小難しく感じる論調を用いたw
内容は実は当たり前でシンプルなことなんだけど、小難しくもできるわけ
0599神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 07:01:30.45ID:JsIuh2cL
あらゆる信仰の現場はとても複雑で諸所の事情で育まれた現場である
だからキリスト教であれユダヤ教であれ統一教会であれイルミナティーであれ
一概には否定は出来ない
鰯の頭も信心は多少なりともあるのである
たとえば徹底した支配下の果てを目指す統一世界政府計画とて、
その更に一つ上のフェーズも見え隠れするのだし
0600神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 07:09:45.05ID:gvnv7FSC
全否定はしないけど、思考を捨てろというのは否定したい。
思考を広く、柔軟に持とうよと言いたい。
仏陀は人によって説き方を縦横無尽に変化された。
ある人には思考を止めなさいというのが正しいだろうし
ある人には「このように考えなさい」と説いたほうが適切だったりする。
思考を止めた方がいい場合もあって
例えば、宝くじ当たったら、ああして、こうしてと取らぬ狸の皮算用の思考は止めるに越したことはないと。
あるいはわたしは思考盗聴されて、ハッキングされているという思考も止めるに越したことはない。
しかし「このように考えて修行する者はやがて涅槃に至る」ということも仏典には説かれている。
0601神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 07:14:05.26ID:gvnv7FSC
仏陀は小難しくないですよ。
仏陀ほど簡明で率直で適切な法を説かれている方はいませんよ。
ムージはやっぱり穴がある。
0602神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 07:23:18.69ID:gvnv7FSC
説法者の話しているときの表情も見た方がいいですよ。
これは難しいですけど、感情が現れたときの様子と、それがどのように変化していくか。
例えば聴衆が喜んだとき、一緒に喜ぶと。これは正常だと。
しかし、そのあと「してやったり」みたいな表情が出る説法者がいる。
オショーは典型的だけど(笑)
0603神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 07:33:38.57ID:gvnv7FSC
それは「漫」なんですよ。
浮かれた状態になってる。それを見逃さないように注意して動画を見ている。
わたしの経験でも、足の悪そうな老人に席を譲ったときに
自分はいいことをしたなと、浮かれた気持ちがちょっと出てくるんだよね。
これが凡夫の証明でもある。
0604神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 07:39:14.73ID:gvnv7FSC
ダライ・ラマ法王が凄いと思うのは
冗談を言ったりして聴衆と笑ったあと、何事もなかったかのように経典解説に戻られる。
心を瞬時に切り替えることができるという証明でもある。
これは簡単そうで、難しい。
0605神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 07:40:46.91ID:JsIuh2cL
ともあれ必死に頭で考え過ぎる西洋化された地球文明にとっては、
まずは過剰思考を緩めることは必須だと思う
少しでも寂静を経験できた人にとって、
それは覚醒したかと思うほどの安楽なのだろうと思う
既に日本人や正当な信仰に入ってる人にとっては当たり前のことでもね
あとは悲惨なほどのコンプレックス思ってる現代人は、
「あなた方が資格を持っているのですよ」
と明言されることでそれを穴埋めできる
0606神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 07:51:27.28ID:gvnv7FSC
コンプレックスも、結局考え方が狭いからですよ。
アントニオ猪木のはなしで、青年期に顎が伸びてきて悩んで医者に行ったと。
そしたら医者は、あなたの顎は素晴らしいと。みんなに覚えてもらえる顔だと
誉められたそうです。それで猪木は容姿で悩まなくなり、それどころか自分のトレードマークにしたと。
これも考え方を変えることによる苦しみの解消ですよ。
0607神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 07:59:04.14ID:gvnv7FSC
ニコニコ生動画なんて、引きこもりや、前科持ち
中年ニート、超絶ブサイクなど
普通はコンプレックスになるようなことを売りにして、人気者になっている人がいる。
それもコンプレックスを逆に武器にしている。
0608神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 08:04:03.35ID:gvnv7FSC
そういう人たちが堂々と、自分をさらけ出して配信しているのを見て
勇気付けられる人が大勢いるわけですよ。
こんな容姿や境遇でも、挫けず明るく生きていると。
俺のちっぽけな悩みは何だったのかと。
0609神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 08:59:10.54ID:gvnv7FSC
恩田さんニコ生やらないの?
「それ」とか「あれ」とかじゃアクセス伸びないよ。
「元オウムの中年警備員が、東京でナンパしてみた」みたいな企画をやれば、絶対アクセス稼げる。
実際にナンパしての様子を生配信するわけですよ。
アクセスが増えればスポンサーもつくんだよ。
ちまちま覚醒商法するより儲かるんじゃないの?
ガチでナンパしないと駄目だけど。
そういう動画を配信するニコ生主がいるんだよ。
歯もないし、目はロンパリで、悲惨な容姿ですよ。
キモい!とか言われながらも、へこたれないでナンパしてる。
0610神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 09:08:40.66ID:gvnv7FSC
恩田さんは自分をさらけ出した方がいいですよ。
猫被ってるとアクセス増えないよ。
「あれ」「それ」なんて、そんなこと知りたくないんだよ。
そんなことより、みどりさんにマウントしようとして撃沈した恩田さん
合コンで轟沈した恩田さん、ウィンドサーフィンでずっこけまくる恩田さん。
そんな「リアル」の恩田さんを見て感動もし、親近感も持つんですよ。
0611神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 09:33:22.70ID:gvnv7FSC
恩田さんは人々が見たがる要素を持ってるが、さらけ出してないですよ。
ニコ生のタグで「元オウム」「中年警備員」「変態」というタグで検索したら恩田さんが出てくる。
変態ならさらけ出した方がいいですよ。
変態を隠して聖人ぶって、いざさらけ出すと逃げられる。
女の人はキモーいとか言いながら、怖い映画好きだから。
最初から自分をさらけ出すと、この人は変態なんだなと安心してくれる。
そして仲良くなれば、オフ会というのがあるらしくて
気が合えば「オフパコ」といって、オフ会後のエッチも出来るそうです。
さっき言った、歯がなくてロンパリで顔面が可哀想な男も
彼女できて、ニコ生で見せつけていた。
恩田さんの方が顔面はマシだから、オフパコも可能だと思う。
0612神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 09:40:01.59ID:gvnv7FSC
その男は、ニコ生で人生が変わったと言った。
彼は中学生のときにイジメに合って、転校したり
大人になってからも、姉の旦那から暴力振るわれたりして家を飛び出した。
それで「俺は必ず這い上がる」と決意して、ニコ生に全てをかけたという。
0614神も仏も名無しさん垢版2017/04/08(土) 15:47:45.21ID:hzDjeCkF
そろそろおれもブログでもはじめて当時のことを書いておこうかね
やめといた方がいいかな?
0615神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 01:44:18.04ID:X0Gw9/iX
真理に近づく情報だけをブログしろよ。
それ以外はすべてが悪業になる。
0616神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 02:42:46.10ID:WK2K9Y9y
脅しには怯むな。
0617神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 10:10:35.95ID:1uwrAF/I
>>615
ただ単に、当時見聞きしたこと、経験したことを書くだけにしようと思ってるんだが
まあ大したネタでもないし迷ってるんだけどね
特に警察にも止められてないし、別にいいかなあと笑
0618神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 10:34:46.15ID:1uwrAF/I
書くとしたら主に

イニシエーションのこと
接したことのある教団関係者のこと
事件直後の様子

くらいかなあ? 
神秘体験の類はもう他の人が書いてるし似たようなことを書いても仕方ないし。
ただ自分と接したことのあるサマナには身バレ確実な内容なんだよね
0619神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 11:41:12.37ID:L7hG3OGJ
くれぐれも脱会者の個人情報は出さないように。
0620神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 16:38:25.92ID:/htPNs9q
神秘体験、
アストラルもコーザルも凄まじい体験はする
しかしそれはこの世界同様幻影だからね
この実在性という物がいかに神秘的かと気づく以上の神秘体験はない
なぜ全てが存在してるのか
まったくもって不思議以外の何物でもない
0621神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 16:41:47.14ID:/htPNs9q
永遠に全てが永遠であり
全てが私であり私がすべてであり
なんなんだこれは
である

ダイジっぽく
0622神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 17:00:44.30ID:/htPNs9q
始まりも終わりもなく永遠なんだぜ永遠
不思議で不思議でしょうがない
0623神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 17:13:03.31ID:qyMMu8sd
>>620-621
>この実在性という物がいかに神秘的かと気づく以上の神秘体験はない
>なぜ全てが存在してるのか
>まったくもって不思議以外の何物でもない

>永遠に全てが永遠であり
>全てが私であり私がすべてであり


そういう修行半ばの曖昧な認識・曖昧な感想を「悟り」だと間違って思い込み吹聴する愚者が多い。
意識がスワジから上には上がっていないから、分析智がまるで使えない訳です。
もちろん、解脱・悟りはおろか四無量心にすら達していないと。
0624神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 17:16:22.93ID:qyMMu8sd
>>622
それは、貴方の意識が「無常」であり「始まりと終わりの存在する世界」であるこの「三界の幻影」の認識・考え方・観念から脱していないが故に、「不思議」だという低レベルな感想しか出て来ない訳です。
0625神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 18:11:40.09ID:X0Gw9/iX
そうだね。脱会者の個人情報を出すのは善くない。
他人をネタにしたワイドショー的な噂話ブログも善くない。

自分自身のことをブログにすればいい。
0626神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 18:15:47.91ID:/htPNs9q
>>623
悟ったなんて言ってないよ俺
こういう感想いってはいけないのかね
そしてあなたは悟ったのかね
私はこういう疑問があるから探求してるんだ
率直な感情なんだけどな
0627神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 18:17:18.03ID:/htPNs9q
言われたことも理性的・論理的には分ってる
しかり悟りは理解じゃないっていうしね
だから悟るしかないのだろうやっぱ
0628神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 18:38:51.42ID:qyMMu8sd
>>626
>こういう感想いってはいけないのかね

その程度の感想で終わっては、貴方の修行にとって意味がないという事です。

>>627
是非修行して実体験し、自分の物にして下さいませ。
0629神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 18:41:06.60ID:/htPNs9q
終わってないし、意味がないとは思わないし
なんだかんだ引っかかるんだな(^^)
0630神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 18:47:44.76ID:qyMMu8sd
>>629

>>620-621程度の曖昧な感想を吐露している状態では、再び無常に飲み込まれてそれで終わりです。
それではあなた自身の修行にとっても人生にとっても、まるで意味が有りません。
0632神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 20:42:04.95ID:944g3cnl
ポジティブな人達のグループに入った方がいいよ。
とっとと、こことは縁がチョした方がいい。

善友は修行の最初であり、最後。
付き合う人を選ぶべき。
0633神も仏も名無しさん垢版2017/04/09(日) 20:50:22.03ID:X0Gw9/iX
自分の心を整理するためのブログなら別にいいんでないかなぁ。

他人ネタのワイドショーブログは悪業になるだろうけど、
自分自身のネタであれば問題ないと思うよ。

でも、誰も読まないだろうし、誰も評価しないだろうから、
誰かに自分を認めてもらおうと思っていると、怒りが湧いて苦しくなるかも。
0635神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 01:52:07.11ID:mf0yHT1I
チベット仏教なら、国内でチベット仏教関連のイベントを主催している人達
のグループとか、国内にも機会は沢山あるでしょう。
0636神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 04:58:26.02ID:/9MsEJAt
チベット仏教にも金の亡者がいるそうだ。
なんとかリンポチェがたくさんいるけど、リンポチェという肩書きに惑わされてはいけない。
0637神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 05:06:25.41ID:/9MsEJAt
ブログは、個人情報公開の危険性はあるけど
内部の人間の表向きの言動と、実際の言動とねギャップはバラした方がいいし
そういうブログは面白い。
0638神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 05:16:51.57ID:/9MsEJAt
自分を偽っている、あるいは隠している人間はバラされるのを恐れている。
しかし、そればかり気にしてると、面白くないブログになるし
読む人にとって利益にならない。
読む人が「あの人は表向き綺麗事言ってるけど、実際は欲望を持った同じ人間なんだ」と知ることが利益になる。
オウムの人たちは、自分たちがいかに素晴らしいか、いかに凄いかをアピールしたがるが
実際は部分的には確かに凄いところもあるけど
全体的にはそんな立派でもなく、異性に執着したり貪ったりで
そんな聖人でも偉人でもないのが実状。
0639神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 05:22:28.71ID:/9MsEJAt
正悟師の彼なんかは、人間として見たらはゲスな部類であって
人を殴ったりして、チンピラグループのリーダーと本質的に同じ。
金集め、人集めがうまく、そういうところもチンピラグループのリーダーと同じ。
それも「力」があるということだけど、宗教的に優れているわけではない。
0640神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 06:13:57.87ID:aXmwYNDI
その通りだろうけど、他人ネタのワイドショー的なブログを公開したい?
過去を棄ててもっと前向きで建設的な考え方にしたら?
0641神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 06:43:30.97ID:/9MsEJAt
前向きに考えるのは大事だけど、胸につかえたものは出したほうがスッキリする。
たとえそれによって、自分が攻撃されたりしても
それはそれで物事がハッキリする。
臭いものには蓋をする、隠蔽、見て見ぬふり。
それは確かに無難ではあるけど、現状は変えられない。
偽りのない自分をさらけ出すことは、全体的にもさらけ出す。
自分をさらけ出すのは、危険性も高い。バラされたくない人の怒りを買うからだ。
それがドラスティックに自分を変える方法。
もしかしたら抹殺されるかもしれない。
しかし、そのくらいの覚悟がないと、自分をさらけ出せない。
まして組織の巨悪を暴くには、自分の命は捨てる覚悟がないとできない。
今はネットがあるから、そうした自分の保身をかなぐり捨てて
正直に語る人には支援者がつく。
アーチャリーがそうだよね。彼女は正直に語るから支援者がつく。
アレフの連中からしたら、悪魔扱いだけどね。
0642神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 06:53:13.11ID:/9MsEJAt
でもオウムネタは出尽くした感は否めない。
前向きに考えると、自分のこれからの指針としては
自己保身をかなぐり捨てて、ハッキリと自分の意思を伝えること。
たとえば、悪いことをしているチンピラみたいな連中を見かけたと。
そのときに「あなたがた、そういうことはやめなさい」とハッキリと言える人間になりたい。
それでボコボコにされても、最期まで意思を貫ける人間になりたい。
0643神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 07:11:19.63ID:Dy8Qo4jG
すべては心の現れである
この現実世界は我々の想念そのものの展開であるだろうね
日本の政治の腐敗と混乱と世相の分裂・混乱と一部の覚醒
それはまた世界情勢の縮図である
地球の外側では何だか分らない空虚で未知な暗黒空間が広がってる
別の星は別の可能性領域として無数に輝くが、
生きてる間にはそこへ触れることがまず不可能
僅かに望遠鏡でそこの状態を推測し憶測することだけはできる
これは輪廻転生への検証と全く変らない

すべては我々の反映、
そしてそう見えてるビジョンそのものが実は想念の一部でありねw
まったくもって幻想を見ているのと何も変らない
0644神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 07:22:03.74ID:/9MsEJAt
関東連合という組織があったけど
大きな事件を起こしたりして、結構有名だと思う。
その歴代のリーダーだった人の中に凄い人がいて
ケンカで負けたことがないというほど強いひとだったんだけど
あるとき敵対グループが鉄パイプを持って殴り込みに来た。
しかし、そのリーダーは正座してボコボコにされながら「暴力はやめましょう」と訴え続けた。結果的に失明したそうだ。
そのリーダーは、鉄パイプを取り上げて逆に相手をやっつけることも可能だったと思うがやらなかった。
喧嘩が強いだけじゃなく、自分の保身は考えずに、仲間や相手のことを考えて行動してることが分かる。
仲間や相手を思いやる気持ちからの無抵抗だった。
そのリーダーは自分がボコボコにされ失明しながらも
自分の意思を貫き通した。そこには自己保身はなかった。
彼は仏教徒じゃないんだけど、その辺の仏教の看板掲げた人より、仏教徒だと思った。
普通は命乞いするか、反撃を試みるところだ。
0645神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 07:29:05.59ID:Dy8Qo4jG
上のことをじっくり熟考観察してくと、
想念の中でミクロとマクロ、確かなものと曖昧なもの(未顕現)
それらが相補に無限に影響し合いホログラムのようにDNA構造のように
スパイラルに縞を織り成し多次元構造を紡ぎ合っていることが推察される

その様相を「虹の階梯」といい、
ケンウィルパーはなんとか曼荼羅的にそれを図解しようとした
ダライラマが時折講話の合間に見せる手をひねくり返すような動的な手印は、
そのような空の実相を今一度観照し直して補完するためであろうと推察される
0646神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 07:29:34.50ID:/9MsEJAt
関東連合歴代リーダーの中の別の一人は敵対グループに殺された。
しかし彼は、さっき取り上げたリーダーとは違って
「ごめんなさい、殺さないで」と命乞いしたという。
しかし、結果惨殺されてしまった。彼も物凄い強靭な肉体を持っていたが心は普通の人だった。
ただただ死にたくなかった。
両者とも同じ組織のリーダーだった人だが、精神性には大きな開きがある。
0647神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 07:35:29.37ID:/9MsEJAt
>>643
>一部の覚醒
まさか恩田さんじゃないよね?
彼ほど覚醒というのが似合わない人は居ない。
0648神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 07:40:54.40ID:/9MsEJAt
彼のブログは読んでて気持ち悪い。
自分を持ち上げることばかり書いている。
そこには自分しかいない。
ハートの共鳴と書いても、自分がいかに凄いかをアピールしたいだけ。
小人はちっぽけな自慢話ばかりで、付き合えば付き合うほど嫌になる。
0649神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 07:51:24.21ID:Dy8Qo4jG
>>647
覚醒と表現したのは、自我領域の中での高揚した意識領域のこと
民衆の中でも冷静に事物を観察しようとし出した人のことも同様
悟りとかのことはまた別
0650神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 08:01:46.72ID:/9MsEJAt
嘘つき、都合の悪いことを隠す人は覚醒していない。
これだけはハッキリしている。
0652神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 08:14:16.19ID:/9MsEJAt
正直に言えないときも、組織や人間関係のしがらみがあると
他者を庇うためにトボケることは悪いことじゃない。
「俺は知らん」と言うにも動機が重要で
自分の利益のみを考えて嘘つくのは、100%覚醒者じゃない。
0653神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 08:48:20.10ID:/9MsEJAt
ダライ・ラマ法王はこうおっしゃった。
仏典を読むにも鵜呑みにするのではなく、本当に正しいのか?という疑いの心を持って
自分自身の頭で考えて、正しいと確信してから信じるべきだと。
師についても同じで、若い女優目当てで映画、暗黒女子を見に行くようなおじさんを信じるべきではない。
0654神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 09:10:21.48ID:/9MsEJAt
オウムは、人を疑うことを「疑念」と言ってたアホな師がいたけど
自分らが疑われるようなことをする方が悪い。
仏教の「疑念」は、カルマの法則や、四聖諦を信じないことを言う。
つまり疑念は無智からくる。
しかし胡散臭い人を疑いを持って見ることは必要なことで
それを疑念とし、覚醒から遠ざかるなんて笑止千万。
0655神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 09:20:48.09ID:Dy8Qo4jG
意味がわかっていないようだ
何でもかんでも四六時中疑うことを言ってる
0656神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 10:10:48.56ID:/9MsEJAt
要は「俺を信じろ」「俺を疑うな」と。
そういう人間はリアルでも見てきた。
調子に乗ると「俺は君たちの味方だ」と歯が浮くようなセリフも出てくる。
しかし実際反対だった。利己的な人間だった。欲深く
自分の目的を果たすためには、嘘や詐欺的なことまでして他人を食い物にする。
俺はそういう人を見てきたからね。疑うなという方が無理がある。
0657神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 10:47:48.27ID:Vu1q96EB
利己的な個体は生き残り繁殖し、多くの子孫を残せる
自己の利益を確保できないような愚かで弱い個体は、
死滅し、自己の子孫を残せない
0659神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 14:14:46.69ID:/9MsEJAt
人の口車に乗せられて、気づいたら違ってたと。
自分の見る目さえ、完璧ならそんなへましない。
すべて自分のせいなんだ。
日頃から自分を誤魔化して、いいかっこして生きてるから
そういう人間の口車に乗せられる、波長があう。
あとで騙されたと気づくのが愚人であり、それを瞬間的に気づくのが賢者。
賢者は騙されることはない。
相手の企みを瞬間的に見抜く力が欲しい。
相手の企みを分かった上で、相手の企みに乗った振りをするのはありだと思うけど。
その人間の本性を、出来るだけ短期間で見抜くのが
わたしの課題の一つであり、その課題を克服するには
もっと修行を積むしかない。
0660神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 15:12:25.62ID:aZ3g0Hx0
>>644
その書き込みオカシイじゃん。
「ケンカで負けたことがないというほど強いひとだったんだけど 」
ということは、よくケンカしていて相手をボコボコにしていたということだろう。
大体、そんなに立派な男なら関東連合なんかにいる訳ないだろうが。

>>645
関東連合なんかにいたのだから同じ穴の狢。どんぐりの背比べだ。
0661神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 15:15:35.44ID:aZ3g0Hx0
 訂正  ↑

(×)>>645
    関東連合なんかにいたのだから同じ穴の狢。どんぐりの背比べだ。

(○)>>646
    関東連合なんかにいたのだから同じ穴の狢。どんぐりの背比べだ。
0662神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 15:41:58.61ID:/9MsEJAt
確かに強いものがのしあがる世界だけど、関東連合だけじゃなく
この社会も強さがないと、やられる。
やられるというのは電通の新入社員みたいに自殺に追い込まれたり
うつ病になって退職に追い込まれたり
残業代未払いで働かされたり
新興宗教に騙されたり、使いっぱしりになったり。
対象を正しく見る目だけじゃなく、精神的強さもないとやられ放題にされる。
俺は非合法な活動は、良くないと思うし、やらないけど、命懸けで戦う精神的な強さは見習いたい。
どうして関東連合がのしあがれたのか?それが不思議だったんだけど
気合いの強さが彼らは群を抜いていたから、気合い負けしたものはやられていたということ。
0663神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 15:48:12.30ID:/9MsEJAt
たとえば国民一人一人が、関東連合に気合い負けしなければ
関東連合は存在しないんですよ。
あとシャブなどの薬物のバイから、国民が買うから
彼らの資金源になるわけでしょ。
国民一人一人が、女も薬も要らん、命知らずの気合い負けしない国民ばかりなら
関東連合は存在できない。
0664神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 15:55:29.71ID:/9MsEJAt
今のわたしは関東連合にどやされて脅されたらビビらないで居られる自身がない。
逃げはしないけど(逃げても捕まる)、対抗できずに
あっという間に殺されるんじゃないかなと。
しかし、戦国時代の武将なら関東連合くらい、全く怖れなかったんじゃないか?
それだけ現代人は全体的に気合いが弱くなっている。
0665神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 16:10:06.91ID:/9MsEJAt
格闘技もそうだけど、試合の前に勝負が決まってる試合もあるよね。
対面時から対戦相手にビビってる選手は大概負けてる。
目をあわせなかったりしてると、ビビってる。
そして案の定負ける。
0666神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 16:20:41.00ID:/9MsEJAt
気合いともに大事なのが、対象を正しく見抜く能力。
いくら頑張って勉強して、一流大学出ても
電通みたいなブラック企業に入って自殺したらおしまい。
電通という会社の社風を瞬時に見抜けば、すぐやめることが出来た。
0667神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 22:02:56.42ID:aXmwYNDI
シリアで子供たちがサリンで殺されたんだな
今、その映像がNHKで流れてる

麻原はなんということを・・・
0668神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 22:18:35.23ID:/9MsEJAt
ニュース見てないけど、今回のシリアで起きた事件は麻原関係ないしょ?
アメリカがシリアに空爆する口実ができたんじゃないの?
トランプはメルケルとか気に入らないヤツには握手もしない。
非常に短気で感情に支配される人間で、空爆は平気でやるでしょ。
トランプは昔から知ってるんだよ俺は。
今から30年前から名前は知っている。
あいつはアトランティックシティとかのホテルとかを所有してて
当時「若き不動産王」と呼ばれていた。
所詮金儲け主義者に過ぎぬ。
あいつの奥さんも整形ババアだよ(笑)
気持ち悪いんだよ夫婦して。自分の頭に空爆しろや(爆)
0669神も仏も名無しさん垢版2017/04/10(月) 22:24:31.67ID:/9MsEJAt
なんでババアのくせに、顔じゅうにシリコン入れたり、ヒアルロン注射したりするの?
ソウカの山本リンダとか気持ち悪いよね。
あれでキレイになったと思ってるから理解に苦しむ。
0670神も仏も名無しさん垢版2017/04/11(火) 06:15:50.52ID:dUgmSyc8
>>667
今回のシリアの件は常識的に考えてもオウムとは全く無関係ですけど、貴方の内側には過去の幻影が相当根強く蔓延っているようですね。
0671神も仏も名無しさん垢版2017/04/11(火) 06:25:38.72ID:dUgmSyc8
>>668-669
何か異様に嫌悪されてますけど、商売人が金儲けするのは当たり前では?
0672神も仏も名無しさん垢版2017/04/11(火) 06:29:58.29ID:wxfcjKYq
常識的に無関係?
頭おかしいのか、このキチガイは。
被害妄想が強すぎて他人の発言の意図がまるで理解できないんだな。
サリン使って人を殺した残酷さは同じだろ。
この人はそのことを言っているんだろ。
0675神も仏も名無しさん垢版2017/04/11(火) 19:14:34.44ID:qPjmjXle
>>672
オウムはサリンの大量製造に失敗したので、地下鉄ではサリンを撒いてませんが?
0677神も仏も名無しさん垢版2017/04/11(火) 20:38:31.39ID:3Vgigd4G
サリンで大量殺人したり、リンチ殺人したり、女子高生とのセックス三昧だったり、とんでもない犯罪組織だった。
0678神も仏も名無しさん垢版2017/04/11(火) 21:49:05.40ID:qPjmjXle
>>676
公判でも「サリンの大量製造には失敗した」のは確定してますよ。
しかし未だにこの程度の事実すら御存知無い人が居るのですね。
これも無智のカルマでしょうか。
0679神も仏も名無しさん垢版2017/04/11(火) 22:07:29.71ID:3Vgigd4G
公判でも「サリンの大量製造には失敗したが、数十人テロ程度の試作(少量製造)には成功した」のは確定してますよ。
0680神も仏も名無しさん垢版2017/04/11(火) 23:44:26.18ID:1cV0/KEa
★普段はコンタクトを使用してるメガネ障害者

ディーンフジオカ
星野源
芦田愛菜
堀北真希
山本耕史
細川茂樹 ←事務所から解雇
山本裕典 ←事務所から解雇
二階堂ふみ
米倉強太
オリエンタルラジオ中田
清水富美加
石原さとみ

小川彩佳アナウンサー ←嵐の櫻井翔の恋人
いきものがかりの山下穂尊
ONE OK ROCKのRyota

★メガネはメガネ障害者です
0681神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 00:11:47.86ID:nFsATlE0
VXガスは、軍隊組織がないと製造、保管、運用はできないって
自衛隊の化学兵器対策の人が言ってた。

それを聞いて、あれ?オウムは?って思った。
あのお間抜けお笑い素人集団オウムが、サリンを製造し、タブンを製造し、VXガスも使っていた。
全部自前とかあり得ない。
0682神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 00:32:52.47ID:nFsATlE0
地下鉄サリン事件の真相は、北朝鮮が、オウム真理教を隠れ蓑として、日本国内で毒ガステロを起こしたものだと思う。
実行部隊は北朝鮮だが、さらにその背後にはロシアのマトリョーシカも見えていた。

もし、事件の背景が明るみに出た場合、極東において、危うい均衡を保っている外交上のバランスがコサックダンスしてしまう。
事情を表沙汰にすることも出来ないので、警察も公安も、ことの真相を握りつぶしたのでしょう。

国松長官狙撃事件も含めて、ぜんぶオウムの単独犯行ということで片付けたかったに違いない。
0683神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 00:41:16.86ID:nFsATlE0
オウム麻原に罪がないということを言っているのではありませんよ。
オウム麻原は、日本国内における安全保障上の穴。
セキュリティホールだったわけで、まったくの迷惑でしかない。

更に言えば、たとえサリン事件を起こしていなかったとしても、真島事件の
時点で、その反社会的な体質は顕在化している。
サリン事件がなくとも、他の何かで同じような結末を迎えていたでしょう。
0684神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 06:50:08.34ID:NdLsjyV/
>>679
松本サリン事件 = 少量の試作品                    → 野外の住宅街で撒いたのに、広範囲で死者・意識不明の患者が多発
地下鉄サリン事件 = 大量生産に失敗した純度の低い粗悪品   → 何千・何万人もの人口が密集している密室で撒いた割には、死者・意識不明の患者は少ない

>>682
私怨と邪推を元に妄想を重ねて語り出すと、その内に妄想くんのようになりますよ。

>>683
完璧な現世捨断が出来無い者は、反社会的にでもならない限り修行も救済も行えないと思います。
0685神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 08:29:30.97ID:duqsRJkq
反社会が悪いわけではない。
社会が悪な場合、社会に準じれば自らも悪をなす。
0686神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 16:23:09.41ID:aw9rDBet
社会が悪と考えたとしても
地下鉄で犠牲になった人たちは別に社会悪を体現してた人たちではないよね
0687神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 16:44:27.32ID:liyS+9c7
事の真相は公安が知ってるはずなんだよね
そろそろ暴露してくんないかな
安倍陣営も関わってるみたいだから
これが知れたら日本は大きく変る
0688神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 22:18:28.02ID:duqsRJkq
社会に反することは、必ずしも悪ではないんだよ。
手段として暴力が使われた場合、失敗したら犯罪になり
成功したら革命家になる。
毛沢東は人殺しでは麻原の100万倍人殺しているが
いまだに中国では英雄扱い。
社会はエゲツナイ奴らが牛耳る。
麻原が牛耳ろうが、毛沢東が牛耳ろうが社会は社会なのだ。
社会に反した考えは悪だろうか?社会に反した行動が悪だろうか?
毛沢東に反旗を掲げ殺された、反社会的人間は悪だろうか?
0689神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 22:45:43.23ID:duqsRJkq
社会よりも、社会を牛耳る人間を見れば、いかにエゲツナイかわかる。
キムジョンウン、安倍、麻生。親の七光りのボンボンで
面見るだけでエゲツナイし、人間性が下劣だってわかる。
彼らに対して反発心持っている人は五万といる。
彼らこそ社会を煮詰めた象徴みたいなもの。
こんなのに準じて「マンセー」って生きれば、社会的で
反発したら「反社会的」なわけでしょ。
0690神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 22:57:14.96ID:duqsRJkq
彼らは既に人間でさえない。
彼らは、人を殺そうが痛みを感じないんだから、反発するだけ無駄なんだよ。

俺はつくづくそう思う。
人間の心をなくさないと、血税でゴルフ遊びや、高級料亭通いできないから。
会社組織も役員連中の金儲けのために
社員やバイトはこき使われている。
役員連中の面みれば、こずるそうな奴らばかり。
覚醒詐欺をできるのも、自分さえよければ嘘をつこうが詐欺しようが関係ないと。
理不尽、暗黒上等。勧善懲悪なにそれ?
奴らは人を騙してせせら笑い。
0691神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 23:05:19.26ID:duqsRJkq
反社会は、真っ当な人間の感性の持ち主が持つもんなんだよ。
社会そのものが、暗黒と不条理のルツボなんだから。
「それはおかしいぞ?」という感性を持っている人間なんだ。
恩田さんに対して反発心を持つのも真っ当な人間の感性の持ち主だってこと。
社会を牛耳る者は、知能の高い恩田さんみたいな者なんだよ。
社会というものは、気持ち悪いものなんだね。
気持ち悪いものに反感を持つのは至極真っ当なこと。
0692神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 23:29:27.10ID:duqsRJkq
しかし気持ち悪い社会にわたしも身を置いている。
ということは、私自身も気持ち悪い。
気持ち悪い会社に身を置いている。ということは、私自身も気持ち悪い。このジレンマ。
お釈迦様が、人里離れた森に入りなさいと説かれた。
それが反社会的だと言う人がいるが、それはお釈迦様が真っ当だから。
社会と戦って革命起こし、たとえ勝っても
また新たな社会を作るだけなんだから。
麻原が革命を成功させて、シャンバラできても
たかだか千年、いずれ滅びる。
0693神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 23:38:16.11ID:duqsRJkq
わたしは革命家とか憧れなんかまったくない。
人間の内心に迫りたい。大言壮語する人間の内心の醜さを見抜けるようになりたい。
例えば、「歩くパワースポット」と自慢する人間。
しかし、歩くパワースポットなのに、彼女1人作れない。みどりにダメ出し。
かっこのいいこと言うヤツは、詐欺師的な人間だと疑った方がよい。
0694神も仏も名無しさん垢版2017/04/12(水) 23:44:38.13ID:duqsRJkq
「日本をとりもろす」とか言ってた政治家。あれも同じだ。
具体性に著しく欠けている。
どこかの覚醒詐欺師も「あれ」「それ」
0695神も仏も名無しさん垢版2017/04/13(木) 02:19:27.80ID:iMeJk/9L
反社会的なものが心にある間は、ラジャスにはなるが、サットヴァにはなれない。
0696神も仏も名無しさん垢版2017/04/13(木) 08:33:01.17ID:0lZ+fkAt
それ言い出したら世の中には絶対的な真理なんてなくて
真理だと思ったものがその人にとって真理になるってことになるよね
0697神も仏も名無しさん垢版2017/04/13(木) 09:42:06.52ID:+T8ugmrO
様々な陰謀や悪事はこの世界が無常であり幻影である証
我々の煩悩の反映だ
しかしそれらを嫌悪するのか、
それらとて我々の成長のための肥やしとなると受け取るのかで違う

かといって、他がそれによって苦しんでいるのを見過ごすのは辛い
しっかり四無量心で対応したい。
我々はこの幻影の世界で当分生きる
だから障害にはしっかり対応して
できるだけよい世界にしてくのがベターだろう

何もかもに無関心で無頓着でいていいのは覚醒した側だけだ
我々にはまだまだやることがある
0698神も仏も名無しさん垢版2017/04/13(木) 20:05:38.53ID:FQzTV9PG
>>696

どのレスに対して「それ言い出したら」と行っているのか不明だけど、

「世の中には絶対的な真理なんてなくて
真理だと思ったものがその人にとって真理になるってことになるよね」

これは妄想くんが魔境君と呼ばれていた時に吐露していた魔境見解そのものですね。
妄想くんに取っては、現れては消えて行く自身の汚れたイメージ、即ち「湖面に映る虚像のような様々な幻影」こそが絶対の真理なのだそうですけど、それは余りにも魔境かと。
0699神も仏も名無しさん垢版2017/04/13(木) 21:42:59.44ID:jffkmUN6
<南雲先生の一日の食生活>

■1日1〜2食の鉄則

朝:オメガ3のオイルでプリング
朝起きたら小さじ2杯分ぐらいのカメリナオイルを口に含み、クチュクチュと口をすすぐと、歯周病菌による粘つきや、茶渋などが取れます。

昼:お腹がすいたらコンビ二のおつまみを
お腹が空いたら、眠くならない低糖質のものを。コンビニのおつまみコーナーにあるナッツ、チーズ、小魚、イカなどがおすすめです。

夜:野菜と肉中心の食事を
僕はボウルいっぱいの野菜を食べたら、次に豆を食べて、最後に肉を食べます。糖質はなるべく摂らないように気をつけますね。

■野菜とタンパク質はたっぷり食べよう!

両手いっぱいの野菜+手のひらからはみ出る程度の肉


■食べてはいけないもの

@糖質
白米、パン、麺、砂糖と小麦粉でつくった菓子。
この精製された白モノ5品目とポテトは食べてはいけない。
穀物を食べたいときは全粒を。果物を食べたいときは皮ごと食べましょう

A悪い油
トランス脂肪酸には、発ガン性があるといわれています。
オメガ6のサラダ油は体内に炎症を起こし、アトピー性皮膚炎や膠原(こうげん)病、婦人科疾患などの原因に。油は新鮮なコールドプレスのオメガ3を

B塩・化学調味料
塩化ナトリウムである塩と、グルタミン酸ナトリウムである化学調味料は依存性があるだけでなく、高血圧やガンのもとにも。
黒酢などの発酵調味料や出汁のうまみで味付けするのがおすすめです


http://president.jp/articles/-/21792
0700神も仏も名無しさん垢版2017/04/14(金) 00:19:32.07ID:4JK2BCw3
アーチャリーは神秘家らしいが、フロイト式解釈で済む夢について語るのは・・・・
0701神も仏も名無しさん垢版2017/04/14(金) 07:00:10.36ID:h+UZXUwV
あーチャリーは神秘家じゃないよ。
ファザコンのまま、おばさんになっていくんじゃないか?
0702神も仏も名無しさん垢版2017/04/14(金) 12:36:58.83ID:08MLXGsG
西洋心理学もいいかげんだからな
そこから発生した精神医学は全くの出鱈目だそうだが
だから脳内物質がどうたらもあんまり信用できない
0706神も仏も名無しさん垢版2017/04/15(土) 23:29:04.15ID:DQ9RdEHC
有田「ヨシフ」って、名前と同じで粛清主義者だろ?
シバキ隊に応援したりよ。
こんな極左のハゲが国会議員でデカイ面してんだよ。
こんなやつが社会を牛耳ってんだよ。
0707神も仏も名無しさん垢版2017/04/15(土) 23:43:06.79ID:DQ9RdEHC
ヨシフは共産党より極左じゃないか。
チンピラ風情の「シバキ隊」に応援したりして。
共産党の方がまだ品があるじゃないか。
暴力に訴えてでも、敵をやっつけたいという思想の持ち主だとはっきりしたじゃないか。
こういう基地害が国会議員になって、国民の血税をすすって
極左のシバキ隊のようなチンピラを応援して日本を売ってるんだ。
オウムを叩いて「国民の味方」かのような印象付けをして
実際には、北朝鮮や極左の味方をして売国活動をしたかったんじゃないのか?
0708神も仏も名無しさん垢版2017/04/15(土) 23:53:53.77ID:DQ9RdEHC
民主党こんな極左みたいな奴らの巣窟だが
自民党も安倍が統一の関係団体に応援してるしな。
こいつらは自民党とか民主党とか関係なく、国益にならないことをやるのは明らかなんだよ。
実際安倍も韓国に国民の血税で、韓国に何億も出している。
北朝鮮も日本もボンボン政治家の3世の基地害が牛耳ってんだよ。
社会を牛耳ってんのはこういう連中なんだよ。
安倍は自衛隊の前で「わたしが自衛隊の最高司令官だ」と何度も演説したという。
北朝鮮の基地害も、病的メタボ、日本の基地害もストレスで下痢になる病気持ち。
国のトップが心身ともに病んでいる。
こういう奴が自分で「俺様が最高司令官だー!」と連呼している。
0709神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 00:10:31.98ID:tifB26h/
銃剣道することじたい反対しない。
心身ともに弱ってる子供が多いから。鍛えること自体いいことだ。
ただ、安倍みたいなボンボン基地害司令官の犠牲になることには反対する。
腰抜け司令官に死んでも従うものか。
血税でゴルフ遊びや、高級料亭通いで
全く危機意識も国防も考えてない基地害ボンボンに
命を預けてたまるかって。
0710神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 00:22:20.39ID:tifB26h/
福島第一原発の航空写真を見た。
放射性汚染水のタンクが、ところ狭しと、ドンドン増えている。
汚染水タンクを置くための場所を確保するために、原発の周りを広げている。
このような状況で戦争に向けて動いている安倍。
こいつらは自分はいざとなれば、専用ヘリで逃げられるから平気なんだよ。
北朝鮮は核ミサイルじゃなくてもいい。
何ヵ所もある原発に数ヶ所弾道ミサイルを落とせばいいんだから。
国民が広島、長崎のような状況になったら
安倍は専用ヘリで逃げるだけだから。
0711神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 00:37:35.97ID:tifB26h/
アントニオ猪木は北朝鮮に乗り込んでプロレスを披露して
最高指導者からも北朝鮮人民からも歓迎された。
アントニオ猪木がもう少し頭がよければ、偉大な政治家になっていたんじゃないか?
そういう大胆でかつ人間味のある外交ができないボンボン基地害政治家ばかりだから
結局国民も不幸に追い込まれてしまう。
ネトウヨやネトサヨは政党でああだこうだ議論しているが
結局は政治家の人間性にかかっている。
安倍は鼻につく人間性だよ。むかつくし人間的な魅力もゼロ。
そういう人間だから、外国のリーダーからも敵意を持たれる。
アントニオ猪木は、その点人間性は魅力があるし北朝鮮みたいな閉鎖的な国の人からも歓迎される。
姑息な人間は、バレるから。言葉が通じなければ通じないほどバレやすい。
オーラで決まるから。日本人は言葉で誤魔化せるけど。
安倍は口が達者だから、国民をうまく洗脳してるけと。
0712神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 01:15:37.21ID:tifB26h/
もうどうしようもないわ。
国民は安倍政権を支持してるしさあ。
国民が支持してる以上もうどうにもならん。
最悪の事態が起きても、しゃーない。
家庭も親父がろくでもないと崩壊するのと一緒。
実力を伴わない司令官気取りで、戦争妄想に駆られた難病持ち親父が
家庭を省みずゴルフ遊びや高級料亭通い。

何が悪かったのか?国民が選んだんだから、国民の人を見る目がなかったとしか言い様ない。
0713神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 01:25:42.36ID:tifB26h/
わたしは戦争は起こさないに越したことはないと思うけど
戦争は起こるんだよな。必ず。
そのときにどうするか。呆気なく死ぬかもしれないし
生き延びるかもしれないが、いずれにしろ
強くならざるを得ないだろう。
ただあるとか、今ここなんて意味のないことで
生きるのに必死になるんだよ。
北斗の拳の世界が現れるんじゃないか。
関東連合みたいな連中が牛耳って、女子供や俺みたいなジジイが虐められると。
そのときにどうするかだ。
そういう状況を想定し、来るべき戦争に備えておくのも悪くはない。
0714神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 03:15:10.24ID:3iBjD3JH
サリンで大量殺人したり、リンチ殺人したり、女子高生とのセックス三昧だったり、とんでもない犯罪組織だった。
0715神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 04:03:22.54ID:tifB26h/

女子高生とsex三昧は嘘だろ。
ティーンエイジャーの美女たちとsex三昧だろ。
0716神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 04:11:58.53ID:tifB26h/
同意のもとのセックスは犯罪行為じゃないだろ?
それはオウムの問題じゃなく、お前の問題だから。
かなりのオッサンで若い女にもキモがられて相手にされないだろ?
その現実を受け入れて諦めるんだな(笑)
絶対千葉のロリコン親父みたいな犯罪やっちゃダメだぞ。いいね!
0718神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 04:18:57.93ID:tifB26h/
娘か孫くらいに年の離れた女に性欲を起こすのは「劣情」だからな。
それは雰囲気にも「キモいオーラ」として出てくる。
恩田くん。ソールメイトなら君の母ちゃんでいいじゃないか?
なんでキモい風貌で合コンに参加するんだよ。
みんなキモがってるの察すれよ。
カッコつけて、なはーにが「ソールメイト」だよ。
若いねえちゃんとヤりたいだけだろ、笑っちゃうよ俺。
0719神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 04:41:29.26ID:tifB26h/
俺は女子高生の入学式の警備員の仕事先月やった。
そしたら、知り合いの男性に会って「○○さん?久しぶり」と声かけられて
スーツ着てたから役所の人かと思ってたが、娘の入学式に来たと。
俺はキモいオッサン警備員で、彼はピチピチの女子高生のパパになっていた。
これが現実なんだよ。彼はスポーツマンで雰囲気よし・性格よしのモテ男だった。
0720神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 04:58:01.20ID:tifB26h/
彼は、男の俺から見てもいい男だ。女はほっておかない。
しかし冷静に考えると、彼は奥さん子供に縛られている。
俺は誰にも縛られない。俺は自由だ。
ソールメイトなんて、必要ないんだよ。
モテないくせに、キモがられてるのに女を追いかけるなんて惨めだぞ。
相手にとって必要な男なら、女の方から近づいてきて
もう女子高生になる娘ができてるんだ。
0721神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 05:01:17.93ID:tifB26h/
モテないおっさんが、無理して売れ残り女と結婚してガキ作って、50歳。
70まで馬車馬のように働いて、疲れはてて死ねるか?
それこそ悲惨だぞ。子供もかわいそうじゃないか。
0722神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 13:51:50.18ID:3iBjD3JH
性欲に逃げるのは三流の人間。
飲酒や蓄財に逃げるのは二流の人間。
集中力だけで幸福になれるのが一流の人間。

しかし、真の一流の人間はいつもどんな時も一流のまま。

真の一流の道の先に、菩薩行があり、悟りがある。
そして、死後に解脱がある。
0723神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 13:55:25.14ID:3iBjD3JH
衆生の中で菩薩として生きる場合、社会生活を智恵で変容しなければならない。

そのため、その表現は仏教的でない場合もあるが、本質には通じるものがる。
0724神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 16:16:11.74ID:tifB26h/

具体的な体験談を語っていただけませんか?
現実を智慧で変容させた具体的な体験談を。
0725神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 17:20:58.64ID:QM+YOJ/N
キター

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/04/16(日) 04:42:21.66 ID:6FGA5izO
地下鉄サリン事件の黒幕はCIA(アメリカの情報機関)です


「FACT2016」05 池田整治 2016.5.27
池田整治(自衛隊の作戦幕僚。元陸上自衛官、最終階級は陸将補。全日本実業団空手道連盟理事長)

・地下鉄サリン事件でのオウムは単なる実行犯。
 オウムを作った日本の組織を支配していたのはCIA(アメリカの情報機関)。
 CIAは日本と北朝鮮をうまく使って金を搾り取る体制を作ろうとした。
 CIAと世界権力はオウムを使って日本民族を潰そうとした。

・地下鉄サリン事件(1995年3月20日)はオウムを捜査していた特捜部の7人(池田整治を含む)を妨害するためにおきた個人テロ(池田整治らの通勤ルートが把握されていた)

・地下鉄サリン事件でオウムを捜査していた自衛隊の情報幕僚(情報のトップ)が被害を受けて入院した

・北朝鮮とオウムは関係があった

・朝鮮戦争がおきたときに韓国のバックにいるアメリカ軍を抑えるために日本を攻撃する必要があった。
 オウムの施設(山梨県上九一色村)にあったロシアの軍用ヘリにドラム缶1本分のサリン?を乗せて東京上空でバラまくと1000万人が死ぬ。
 そのときに秋田県能代市に北朝鮮の精鋭コマンド1500人が小型船で上陸する計画があった。
・朝鮮戦争がおきたときに日本の原発を攻撃する計画があった(原発を攻撃しないとアメリカ軍をおさえることができない)

・地下鉄サリン事件の前年に長野県松本市でサリン事件(松本サリン事件)がおきた。
 このときに松本サリン事件の土壌と異臭騒ぎのあったオウムの施設(山梨県上九一色村)の土壌が一致した。
 それでオウムの施設(山梨県上九一色村)を強制捜査しようとしたが特捜部に捜査をストップする命令があって捜査できなかった。
 捜査してれば地下鉄サリン事件を防ぐことができた。
 (特捜部の捜査を妨害できるのはアメリカとアメリカの配下の自民党だけ)
https://www.youtube.com/watch?v=npN_BuVY6E8
0727神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 18:55:56.25ID:WEAbnSyR
>>684
完成度の高い少量のサリンの方は、外部から持ち込まれた完成品だったんじゃないの。
0728神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 19:15:14.14ID:WEAbnSyR
良い病院は、清潔で臭いがない。
悪い病院は、不潔で臭い。
修行環境にも共通するところがある。

「外禅、内定。 これを禅定という」 六祖慧能
0729神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 22:16:00.42ID:3iBjD3JH
>>724
次の2行から分かるように、内的世界(心構え、精神構造)の話だから
体験談という形には表現できないかも。

>集中力だけで幸福になれるのが一流の人間。
>しかし、真の一流の人間はいつもどんな時も一流のまま。

つまり、
集中=瞑想状態=サマディのままで、いつもどんな時も社会生活を幸福に過ごせたら、菩薩行は完成するということだ。

修行者には分かるはずだ。
0730神も仏も名無しさん垢版2017/04/16(日) 22:16:52.08ID:bRC8A4id
>>725
こういう怪しげな陰謀論を盲信しちゃうのも、無智のカルマなんだろうね。
0731神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 00:14:28.52ID:j5N3LdXJ
オウム事件の背後に、軍隊を動かせるレベルの組織が関与していたのは間違いないと思うよ。

化学兵器の開発、運用だけでも軍レベルの関与が十分疑われるのに、
オウムはその他にもナルコやニューナルコ、洗脳兵器(PSI)といった軍用技術を用いている。
どれをとっても、オウムが単独でできるようなものじゃない。
0732神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 00:17:21.46ID:j5N3LdXJ
直接的には北朝鮮であろうが、日本有事となれば、鎮圧のためという名目で、米軍も堂々と軍事行動を起こせる。
アメリカが北朝鮮の動きを知っていて、わざと泳がせていたとしても、別に愕きはしない。
0733神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 01:04:45.14ID:j5N3LdXJ
で、麻原が正気を保って事件の背景や経緯をペラペラと証言した場合、
オウム事件は、実は外国の諜報機関がアホカルトを扇動して起こした、
日本の中心部への攻撃でした、ということを世間に公表することになる。

するとどうなる。
コサックダンスになる。

コサックダンス面倒くさい。
踊れない。
日本人、あんまり踊り上手じゃない。

だから、麻原の朝飯のお茶漬けにマトリョーシカをぶっ込む。
そういうあれ。
0735神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 03:44:09.73ID:EtsklMru
>>731-733
如何にも修行してない凡夫や修行に失敗した外道が、根拠も無しに適当に邪推しただけの妄想だと思います。
修行によって得られる時空を超えた超絶的な「智慧」を全く体験した事が無いが故に、グルの霊的ステージを想像する事すら出来無いのでしょう。

で、私怨のままに妄想を走らせて創り上げた「いい加減な作り話」(要するに妄語)を公の場に堂々と書き込むと。
こういう風に平気で妄語を為す様ないい加減な人物が大きな顔をしているのも、末法世(カーリー・ユガ)の特徴だと言えます。
0737神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 03:54:56.36ID:q26sZeyj
具体的な体験談を書いてほしいんですよ。
例えば散歩してて朽ちて倒れた大木から、若い木の芽が芽吹いているのを発見したと。
そのとき生き物の無常を悟ったと。
そういう何気無いことも体験談だと思いますよ。
誰かさんみたいにカッコつけた話なんか聞きたくないんですよ。
そういうのにはウンザリなんですよ。
0738神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 04:04:46.57ID:q26sZeyj
菩薩行といっても、誰もやりたがらないことでも
他者が喜ぶなら選ばずやってボロボロになったと。
そういう話でもいいですし。
カッコいい綺麗事ばかり書いても嘘臭いんですよ。
修行者ならわかるよね?とか思わせ振りな書き方も鼻につく。
伝えようとしなければ、分かる人にも分からない。
0739神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 04:09:22.69ID:j5N3LdXJ
>>735
体験君のスタイルを真似たオウマーさんの書き込みのようにも見える。
どうでもいいか。
0740神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 04:17:09.59ID:q26sZeyj
体験談書いても、誰かさんみたいに自慢話なのかどうかは、読めば分かりますよ。
純粋に人に伝えたいという気持ちで書き込んでる人のレスは読めば分かりますよ。
0741神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 04:18:21.19ID:j5N3LdXJ
自分に合った法門で頑張ればいいんだと思うよ。

病院にかかると、患者ごとに出される処方が違っていても、それぞれの
処方が間違いではないのと同様、部派や宗派の違いも、修行者の機根
に応じてあるものだと思う。

臨済宗と曹洞宗も、禅宗という同じカテゴリーのようにみえる者同士でも、
語り口があわなくてお互いに拒絶反応しあってたりするけど、別にどっちか
が間違ってるわけじゃあないからね。

もともと無分別智である悟りの智慧を、分別智である言葉で表現した時、
語り手と聞き手との関係性に応じてテイストが変わってしまう。
言葉でコミュニケーションを取ろうとした時、必ずこの問題は起きる。
0742神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 04:20:00.79ID:j5N3LdXJ
徹底的に慈悲に徹すれば、きっと自我を脱ぎ捨てられるだろうし、
そういう道もあると思う。

徹底的に瞑想すれば、それでも自我を脱ぎ捨てられる。

慈悲と智慧は本来同じもの、不可分なので、どちらから登っても間違いじゃないと思う。
0743神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 04:22:41.99ID:q26sZeyj
誰かさんとは、一例としては恩田さんのことだけど。
恩田さんて薄っぺらいでしょ、書いてることが。

考察ができていない人の薄っぺらさ。
だから出会いに走る、娯楽に走る。
0744神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 04:35:31.31ID:q26sZeyj
出会いも、その人が純粋に熱望すれば必ず現象として現れるんですよ。
人だけではなく、例えば仏法を求めていれば
ごみの山から、経典が現れもする。
他の人にとってはゴミでしかなかったであろう経典が
ほこりまみれで現れる。
人間も同じで、本当にソウルメイトと出会いたいと思ったら出会えるはずなんですが純粋じゃないんだよ。
だから出会っても、ろくな相手に出会えない。
0745神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 04:42:15.39ID:q26sZeyj
わたしはソウルメイトは全く望まないので出会えない。
しかし昨日仕事で行ったところの小屋の雑品の中から経典が出てきた。
初めて見る経典で、さらっと読んだら素晴らしい内容でした。
持ち主は「俺はそういうものには興味ないから読まない」と言っていた。
借りようかと思ったけど、言い忘れて帰ってきたんで
インターネットネットで検索したら、Amazonで売っていたので買いました。
0747神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 17:53:42.92ID:DhV/m/vW
こういったドラマは感動する

最悪な間違いだった...(目覚めはじめたアメリカ兵)
https://www.youtube.com/watch?v=R4Z1avRGWiU
戦争に行ったアメリカ兵の告発!「本当の敵はアメリカ国内にいた!」 (「戦争は儲かる!」by アメリカ)
https://www.youtube.com/watch?v=cR5zoW1W4ac

真実に目覚め自らの過ちを悔いるとき人は輝く
まぁ成したカルマは残るから悔いただけではだめなんだけど、
彼らは新しい生き方を模索し出すだろうね
0748神も仏も名無しさん垢版2017/04/17(月) 19:08:50.36ID:q26sZeyj
>>746
「仏教聖典」という経典。
いろんな経典の抜粋のような内容ですが中身が濃いです。
0753神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 03:42:42.16ID:RfxH77zz
>>748-749

大切なのは、仏教の教義を学び記憶主従するだけでなく、教義の則り教えを実践し日常を超越した世界・宇宙の真実を実体験することです。
さもなくば、如何に優れた正しい教えが有ろうとも「絵に描いた餅」にしかなりません。

まして古の仏陀方が説かれた素晴らしい教えの極一部だけを切り取って来て自分のエゴによって都合良くねじ曲げて解釈したり、他を見下しマウンティングするための道具にしたり、自尊心や虚栄心を満足させるためのネタにしか出来ないような人は、論外だと言えます。
0754神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 04:07:23.80ID:RfxH77zz
>>753
変換ミス訂正

誤) 記憶主従
正) 記憶修習
0757神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 04:36:17.66ID:sPm0tkDl
なんで人間て無駄に長生きなんだろうな。老いの時間が長すぎる。
神は人間より老いの苦しみは強いという。
自然界の動物は、衰えて動けなくなったら死を意味する。
だから老いの苦しみも人間ほど味わわなくてもいい。
0758神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 05:01:54.16ID:sPm0tkDl
地獄っていうのは、この六道輪廻そのものじゃないのかなって思う。
神様だって長い幸せが過ぎれば、人間以上の老いの苦しみを味あわなければならない。
金持ちだって延命治療したあと死ぬわけだ。
そして病や老い死のまえにして、18歳の美しいであろう少女も
もうなんの価値もないんだ。
0759神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 05:11:16.59ID:6I2Yt9l9
>>757
生老病死は人間も動物も避けられないことね
生を受けたものには死を恐れるのは必然でして
これ生死一体、特に人間は欲が多いからね
だが、死は一瞬ですよ、それを見て来たでしょう?
何も案ずることないのでは?
生きることもしんどいと言えるのは人間だけですしね
死に近づけば心残りだけ
どんな境遇であっても苦しみよりこの世の別れを惜しむでしょう

因みに釈迦はお腹壊して入滅されたのね
生老病死をそんなに悩みなら今を生きることに悩みがあるのでしょ
そんな時に寄り添うのが仏教なのだが
神とかってお寺も教会も行ったことないのね
自己解決は頭の出来の悪い者には無理ですし
カルトではないものに頼られては?

>もうなんの価値もないんだ。

あなたもこの世を成す欠片なのですよ?
0760神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 05:26:22.90ID:6I2Yt9l9
>>758
地獄は人間にて己の苦しみを見せたものね
ですが、
この世にはあのような地獄のような場所もあります
それが人間界
そこから逃れられない者を救うと言われたのが阿弥陀仏ね
六道の中にいる人間、命あるものを全て救うと誓ってるの
もちろん、目に見えるものでもないし道理としては「何故」と思うでしょう
それが人間のはからいね
自分がなぜ生まれたのか宗教って何なのか、宇宙って何なのか
思考されたら?
0761神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 10:31:02.21ID:e5XwJngV
老いの時間が長すぎる?

修行する時間がまだまだあるってこと。進歩する時間が与えられているって
ことじゃないの?

ただ、会社行っていると、修行する時間が取り難くて悲しい
今日も、午前中はマニプーラがムカムカして吐かないといいけどと
重いながら仕事していた

私はなぜか、いまだに修行が進歩しているよ
年とると外面の美はあきらめざるを得ないけど
霊性の向上は無限だと思う

たぶんあんたは、修行に進歩がないので手ごたえも価値も感じられないのでは
0762神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 10:46:06.98ID:e5XwJngV
漏れはね、自分に本当に他心通があるんだと確信するような出来事に
つい最近会いましたよ
前から自分には他心があるんじゃないかと、思うことが折々にはあったんだけど
偶然じゃなかろうかと、あまり確信がもてなかった

今派遣なんだけど、派遣先の上司に連れられて、別の上司の下で
仕事することにその日はなった

昼ごはんを食べて仕事場に戻ってきて、上司(まだ若い人)と顔を合わすと
お互い何もいわなかったのだが、彼が私の顔をみたときに
「エンガチョ。。」と言ったのが、心の声でわかった

そのとき、彼は口は動かさなかった
耳で聞くのとはちょっと違うが、説明しにくい 

エンガチョ?人の顔みてそれはないだろうよ。
最近、老けてきて、醜くなってきたから、そう思われるんだろうか
だからってエンガチョはひどいだろうが、と思って
もどきに、なんでエンガチョって言われたんだと思う、って聞いたら
もう美人って思われなくなったんじゃないのと。
そうかなあ、そうなんだろうねと。

仕事が終わって、トイレに行って鏡をみた
口のまわりに、食べ物のカスが2、3、ついていた

若いころと違って、あんまり鏡をみなくなったから気がつかなかった
これが原因かと
他心通で聞こえてしまったんだなと
0763神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 11:04:50.64ID:e5XwJngV
麻原もいっていたけど、人の心なんか知らないほうがいいと思うことも
あるんで、あんまり他心通使っていないって

実際、エンガチョとか思われているだけだから
0764神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 11:19:35.14ID:sPm0tkDl
「エンガチョ」って知らなかったからググって意味分かった。
北海道では「ギンバ」とか長いバージョンだと
「ギンバ・バリヤ・シャワランキング飲み込んだ」など。
食べかすついてても、子供なら「あら可愛い」となるのに
オバサンなら「エンガチョ」になってしまうのか。
0765神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 12:38:51.48ID:PM5Ilbzc
他人の考えていることが分かっちゃう(と感じる)時があるのは分かる。
自分もよくそういう経験をする。

神通について教学的に言えば、神通が備わってくるのは無色界禅を修めた後
だそうなので、本当の他心通はもっと違うものなのかもしれない。

他人の心を知った時、苦を感じるということは、欲界不善心(とくに五蓋)が生じて
いるということだが、禅定に達した心に五蓋はない。
他人の心を見ている間も、ずっと智慧と慈悲の状態にあるはず。
0767神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 13:39:32.94ID:sPm0tkDl
相手の仕草、表情、目の動き、声のトーンで
おおよそわかるよね。
0768神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 14:32:10.75ID:AOpV35/+
愛の視点ができてくれば、この世も捨てたもんじゃないと見えてくる
0770神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 15:16:50.81ID:AOpV35/+
愛の視点というものが分らないって?
一時そんな気分になって楽になってもすぐ戻ってしまうって?

当たり前じゃないか、我々は何億年も忘れた状態で来たんだ
仏陀やミラレバが想像を絶する苦闘のすえやっと思い出したほどの境地だ
すぐになれるなんて甘い甘い
何度でも何度でも忘れようが引き戻されようが
日々コツコツやって行くんだよ

その度、少し安らぎ救われ、また少し落ち込み悩み
そうやって獲得してく
そのドラマが楽しいんじゃないか
諦めずに愛に燃えろ
0771神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 19:00:23.27ID:e5XwJngV
なあ、相手が外人だったら、他心使ったら外国語で聞こえるの?

外人に接したことのある人、どうでしたか?
0772神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 19:11:30.21ID:e5XwJngV
やはり派遣先で先日あったこと

工場のラインに入っているが、そこは厳しい会社だった
そこにはなぜか結構な数の朝鮮人だか中国人が来ている
親しくないので事情は聞いたことがない

その日はテーブルを出して三人で箱づめの作業をしていたが
私は真ん中で、両隣を外人に囲まれた
この二人はほとんど日本語が理解できないのに雇われているらしかった

右隣の女性がチョコレートを手から落として床にそれは落ちた
そばに座っていた上司が、「品物を落とさないでよ」と言った
ところが、言われた当人は日本語が理解できないので反応しないでいた

いらついた上司が「注意されているのよ、わからないの?」といったが
当人は気が付いていない
私が、身振り手振りで、あなたが注意されているんだよと教えてやると
その人は、悲しいという波動を出した
体つきの大きな女性だったが、ちぢこまって見えた

その波動は、当たり前だろうけど、日本人とまったく同じだった
ただし、言葉は聞こえなかった
たとえば朝鮮人ならハングルで聞こえるかもとか思うんだけど
それはなぜかなかった
0773神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 19:13:39.94ID:3majDFop
本日、取手戸頭父熊本往生しました。ありがとうございます
0774神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 19:27:04.21ID:e5XwJngV
あと関係ないけど、いよいよ底辺を見たと思う仕事もしましたよ
リサイクル工場だったけど、ようするに家庭ごみがえんえん流れてくる
それの仕分けをするんだけど、なんとコンドームが流れてくるのを
みましたよ

あと、びびったのは生首が流れてきた それも七回くらいはあったかな
よく美容院に飾ってある、クビから上だけの人形ね
美容師の養成所かなんか、近くにあるんだと思う

汚い仕事なんだけど、給料は良かった
0775神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 19:57:17.81ID:sPm0tkDl
キャンディちゃん、レベル上がってるな。
世間を知ったキャンディは無敵じゃね?
0776神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 20:06:08.20ID:sPm0tkDl
底辺を経験すると強くなるというのはあると思うけど
キャンディは元々胆が座ってるわ。
ニートのときには、まさかこんな強いとは思ってなかったけどね。
0777神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 20:18:52.91ID:sPm0tkDl
キャンディはオウムを叩いていて、攻撃力が強かった。
攻撃力を緩めず突っ込み続ける精神力は、仕事にも生きていると思う。
人はそれで決まる面があるんだと思う。
アニメのキャンディキャンディの主人公は赤ちゃんのとき、ものすごいデカイ声で泣いていた。
エネルギーが強い人は、そういうところある。
俺は子供のときから大人しくて、先生からもおとなしすぎて心配されたくらいだった。エネルギーが弱かったんだよ。
今はおっさんになったけど、そのエネルギーを鍛えようと思ってて
そのエネルギーの強い人をリスペクトしている。
0778神も仏も名無しさん垢版2017/04/18(火) 20:34:01.82ID:sPm0tkDl
俺はエネルギーが弱くて、小学生のとき何回か入院したんだけど
入院したときに、看護学生が集団で実習しに病棟に来てた。
その中の一人の看護学生が、凄くいい人で
俺のベッドの側で、ずっと話し掛けてくれた。
そのときに涙が出るほどうれしくて、今でもその人の名前を覚えている。
今から思えば、それが初恋だったのかもしれん。
エロいことはまったく考えてなくて、ただただその人が好きだった。
0779神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 01:50:18.44ID:LNfBFFgb
エネルギーが弱い人は弱った状態の人のことが良く分る
人は卑屈になるとほんと些細なことで落ち込むからね
パワフルな人はそれが見えなくなっちゃうことがある
普通にしてても弱い人をぞんざいにしちゃってることもある
0781神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 04:59:51.68ID:nG+EjOI1
>>765

>他人の考えていることが分かっちゃう(と感じる)時があるのは分かる

互いに同じことを考えてるからね
、それは自分が思う前に妬み、僻みでしか他人を見ることしか出来ない
それが人間です

>神通について教学的に言えば、神通が備わってくるのは無色界禅を修めた後

数学的、科学的は脳の仕組みについて解明するしかないのね
神通とかあなた神通について説明出来ますの?
仏の慈悲は仏が今すぐに救いたい願いなのね

あなたは神通、欲界不善心も知らずものを言ってるだけですよ

>他人の心を見ている間も、ずっと智慧と慈悲の状態にあるはず。

人間には他人の心は見えないの
もし他人の心が見えたなら恐怖して不信して自分も同じく生きていられないくらいくらい
欲を持つものね
智慧も慈悲も人間にはないのですよ?
綺麗事ばかりで自分を直視しないのかな?
0783神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 05:59:34.24ID:MQUbtN6P
自分というのは、要するに五蘊。
五蘊というのは無常、苦、無我。
ついでに不浄。

五蘊を手放す度合いに応じて、色界等、欲界の外の意識が分かるようになってくる。
五蓋が欲界の自我の枠組みを形成している。
従って、五蓋が消えた時には色界の心があって、欲界の心、人間の心はない。
0784神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 06:18:12.51ID:nG+EjOI1
>>783
よくおわかりのようですがそれを無くす為のことが修行ですよね?

>サマディに入ってる時の心は、人間の心じゃないよ。

誰になっ?ておられるの
ここ天人道でないのに

不浄は仏法でいう不浄ね
人間が決めることではないと思います

人間の心がないとは恐ろしいことです
この世で元々は人間であったのに人間ではない心を持たない者がいるとかっていないのに
創造だけで物を言うのはね
0785神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 06:27:25.07ID:MQUbtN6P
>>784
サマディに入ってる時は、心は色界(または無色界)にあるのであって、欲六界にはないですよ。
その時、身体は脱皮した蛇の抜け殻のようなものです。

スッタニパータ蛇の章の譬えが、この段階にきてやっと少し分かるような気がしてくる。
瞑想の方に比重が行っている時は、身体がアバターのように感じるので、肉体のことを
変化身というのも、分かる気がする。
0786神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 06:28:48.84ID:MQUbtN6P
わたしのことをオウムのだと思ってませんか。
オウムがこんなことを言っていたら、頭ごなしにねじ伏せたくなるでしょう。
0787神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 06:39:42.31ID:5r6MQ89v
>>781
>互いに同じことを考えてるからね

それは全く違います。
他心通は、科学的に言えば音叉共鳴と全く同じ仕組みです。
アナタは他心通の経験がなく科学的素養も無いが故に、欲界の粗雑な物質的価値観で「間違った思い込み」をして真理を解析出来た気になっているだけかと。

>それは自分が思う前に妬み、僻みでしか他人を見ることしか出来ない
>それが人間です

確かに人間に限らず輪廻転生を繰り返す全ての有情は煩悩を有しています。
しかし煩悩は無常です。
煩悩は真理の法則に従って消すことが出来るのです。
一般人であっても、人生で様々な経験をする内に、妬みや僻みのような煩悩を(完全ではないにしろ)克服出来た方々は多数いらっしゃいます。
そういう真理や現実を理解出来ずに上記引用のような稚拙な思い込み論を披露するのは、アナタ自身が妬みや僻みにとらわれていて、無明によりそれらの煩悩が永延不滅の物だと錯覚しているからに他なりません。

>数学的、科学的は脳の仕組みについて解明するしかないのね
>神通とかあなた神通について説明出来ますの?

それは前世紀の遺物である非科学的な唯物論ですね。
アナタが真理とは程遠く無智無明に覆われていることが良く分かりました。

>あなたは神通、欲界不善心も知らずものを言ってるだけですよ

アナタ自身の方が神通や欲界についてまるで知らずに物を言っているようにしか見えませんが?

>他人の心を見ている間も、ずっと智慧と慈悲の状態にあるはず。

>人間には他人の心は見えないの
>もし他人の心が見えたなら恐怖して不信して自分も同じく生きていられないくらいくらい
>欲を持つものね

普通に人間には他人の心は見えませんが、真理の教えに則って修行をすれば誰でも他人の心が見聞き感じられるようになります。

>智慧も慈悲も人間にはないのですよ?
>綺麗事ばかりで自分を直視しないのかな?

それは貴方自身が知恵も慈悲も満足に有していないだけかと。
いい加減、他人は全て自分自身と同じ低レベルな状態であると思い込むのはお止めなさい。
0788神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 07:24:46.51ID:jTiAU7NV
自分というのは五蘊であると、仏教では説いていない。
自分というのは、五蘊に依存して現れているに過ぎないと仏教では説いている。
0789神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 07:59:48.21ID:jTiAU7NV
自分は五蘊だと教えている仏教宗派もあるかもしれませんが
ダライ・ラマ法王はそうは説かれていない。
自分というのは五蘊に依存して現れていると説かれていた。
わたしはまだ瞑想が深くないからどっちが正しいかはっきり言えませんが
もしここで間違ってたら、大変なことなんじゃないかと思う。
0790神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 08:19:11.84ID:jTiAU7NV
自分というのは、I MY ME MINEですよ。
わたしは、わたしの、わたしを、わたしのもの。
これは「自我」のことだと思います。
自我がつよくなると執着になり、自我がないと執着にならない。
たとえば、何か善行をやったと。
自我が強いとあとを引いてしまって、「わたしは良いことをした」と漫になったりする。
しかし、自我が弱ければ、当たり前のこととしてその場で終わる。
両者とも五蘊はあるが、自我というものの強さに差がある。
自我というのは要するに、自分と他を分けるものじゃないかと。
自我は五蘊とは別個には存在できないが、同じものではないと。
0791神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 08:44:56.65ID:jTiAU7NV
自他の区別が弱ければ、他心通は強くなるんじゃないか?
自分の殻に閉じ籠る自閉症は、他心通ゼロでしょ?
キャンディが他心通が強いのは、自と他の区別が人より弱いんだと思う。
仏陀は自と他の区別がまったくないから、他心通は完璧なわけでしょ?
0792神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 08:55:12.00ID:jTiAU7NV
我欲に囚われているときは、他者の心は見えなくなる。
レイプなんていうのはその最たるもので
相手が嫌がってるのに、我欲を満たすために犯行に及ぶわけだ。
嫌がってるのがわかればやらないでしょ普通。
しかし、たとえば非道な相手を打ち負かしたいと。
相手も俺を打ち負かしたいと思ってると。
こちらに正当性があるなら、とことん戦わなきゃならないときもある。
相手は嫌がっているのは分かってても、向こうも筋の通らないことを押し通そうとしているんだから
そういうときは、たとえ相手が嫌がっても戦わないといけないと思う。
そのためのエネルギーが必要。
0793神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 10:26:21.85ID:EFrUzR9F
神通があるかどうかなんて議論してもあんま意味ないでしょ
おれは神秘体験にしろ神通にしろ体験したことはあるからあるとは思ってるけど
完全に使いこなせなきゃ証明はできないし
0794神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 11:13:10.59ID:jTiAU7NV
体験談を語るのが悪いと思わないけど。
体験談ひとつ聞くだけで、いろんな思索ができる。
わたしは体験したと言うだけでは、他の人の利益にならない。
0795神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 13:36:48.80ID:MQUbtN6P
>>788-789
それで合ってますよ。
言葉での表現の正確さの問題でしょうけど、その法王のご説明の方が正確です。

>>793
神通は、涅槃を悟り、解脱するために、つまりは漏尽通をささえる五つの神通は
修行の進捗を測るうえでは意味があるはずでしょう。

過去世を思い出せなかったら、三世を通して因縁のつながりで輪廻していること
を見抜けないので、悟れない、解脱できない。
過去世を思い出す=宿命通
0796神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 13:38:15.79ID:MQUbtN6P
神通力というものが、自己(自我)の中から発生するものであるとか、
自己が神通を身につける、みたいに思っているとしたら、それは違うと
思いますよ。

自我を脱ぎ捨てたら、そこに智慧やら慈悲やら、過去世の記憶やらが
すでにそこにあります。

自我のなかから、自我を超えたものが出てくるわけじゃないし
自我に、自我を超えた力が備わるわけでもないです。
0797神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 13:50:34.87ID:MQUbtN6P
自我というのは、ひとつの完結したパーツとしてあるわけじゃないようですね。
自我を構成するパーツの、代表的な分類の仕方は五蘊ですが、この他にも
分類の仕方はあります。

五蘊、十二処、十八界。
この三つを合わせて三科といいますが、
自我を構成する要素を五つに分類したものが五蘊。
十二に分類すると、十二処(眼耳鼻舌身意と、その対象)。
十八に分類すると、十八界(眼耳鼻舌身意、その対象と、それが生じる場)。

そしてこれらは全部同じもの。
同じものを、別の仕方で分類したもの。

これらは無我です。
大乗仏教の言い方では、空と言うのでしょう。
おそらく同じことです。
0799神も仏も名無しさん垢版2017/04/19(水) 23:24:20.52ID:GRa1CkCl
オウムの言う超越童子天って、色究境天とか他化自在天のことですか?
色界の一番上ですよね?
0800神も仏も名無しさん垢版2017/04/20(木) 04:37:40.91ID:bG6m4f3v
>>785
かなりこじらせますね

>欲六界

それは何?
わざわざそんな世界が有ると見せかけるのは何故ですか?
まああなたがその世界におられるのか、はたまた観たことがあるのか
その説明をよろしく
0801神も仏も名無しさん垢版2017/04/20(木) 04:42:57.39ID:bG6m4f3v
>>787

>科学的に言えば音叉共鳴と全く同じ仕組みです

あなた科学者でもないのに説明出来ないでしょ?

>煩悩は真理の法則に従って消すことが出来るのです

衆生が煩悩を消せたらみな人間でなくなる
で、真理の法則によって何になるのでしょう
0802神も仏も名無しさん垢版2017/04/20(木) 06:00:37.79ID:k2nPNhoQ
キャンディーいるのか、どれだろ
どれかわからんくらい普通になって丸くなったかw
まぁキャンディーは物事を深く見れる素質はある
しかしそれが自己嫌悪と結び付いて他にも攻撃的になってしまったんだな
時間たてばそういう澱みたいのも落ちるな
いつまでも葛藤の苦しみは続かんだろうて
0803神も仏も名無しさん垢版2017/04/20(木) 06:31:46.08ID:tuikMj02
>>800
横レスですが、

>それは何?
>わざわざそんな世界が有ると見せかけるのは何故ですか?

欲六界は無常なる幻影ですが、存在していない訳ではありません。
欲六界は無常なる幻影として存在しております。
「幻影だから存在し無い」という主張は、三界が如何に無常で幻影であるかを修行で実体験したことがない人・無智無明に覆われた人・欲界の粗雑な物質的な存在・非存在の観念から抜け出せていない人の間違った考え方です。

>まああなたがその世界におられるのか、はたまた観たことがあるのか
>その説明をよろしく

それは正しく仏道修行を行ずれば、誰もが実体験することです。
アナタは正しい仏教修行をまるで行ずることなく、自分自身が妄想した思い込みの間違った世界観を絶対に正しい物と思い込んで話しているようですけれども、それは魔境です。

>>801
>>科学的に言えば音叉共鳴と全く同じ仕組みです
>
>あなた科学者でもないのに説明出来ないでしょ?

上記引用の如く科学的に説明したのに、科学的素養のまるで無いアナタはまるで理解出来ていないようですね。
アナタはおそらく義務教育レベルの科学知識すらあやふやな状態であると察せられます。

>衆生が煩悩を消せたらみな人間でなくなる
>で、真理の法則によって何になるのでしょう

「人間」という言葉も観念です。
修行して覚醒しても未だに人間であるとも言えるし、もはや人間では無いとも言えます。
真理の法則に則った正しい修行の結果どうなるかについては、沙門果経などの原始仏典に詳しく記載されてますので、是非ご覧になられて下さいませ。
0804神も仏も名無しさん垢版2017/04/20(木) 06:39:38.56ID:tuikMj02
>>800
三界は無常で有り幻影だから、物質的に存在しているかと言われれば「(物質的には)存在していない」と言える。
しかし粗雑次元以上の高次元の世界から見れば、三界は三グナが集まって生成された幻影として存在していると言えると。

これは現象界の蜃気楼も同じ。
蜃気楼に映し出されたヴィジョンはその場所には物質的に存在していないから「(物質的には)存在していない」と言えると。
しかしヴィジョンを映し出している水蒸気やヴィジョンのデータ、ヴィジョンの元になった物質などは確実に存在していると言えると。
そういう現実を理解出来ずに「蜃気楼は幻影だから存在し無いニダ!」と言うならば、それは物質世界の粗雑な存在・非存在の観念に縛られた幼稚な人だと言える訳です。

故に、「三界(諸行)は幻影だから存在し無いニダ!」という主張は、現象界の粗雑な物質的な存在・非存在の価値観に縛られた人のみが感じる謬見解だと言えます。
0805神も仏も名無しさん垢版2017/04/20(木) 10:15:18.75ID:ldx41kQC
>>795
神通自体の価値を議論してるのではなく、神通があるかないかを言い合うことが意味がないのでは?
と書いたんですよ汗
体が勝手に跳ね上がりましたとか言ってもどうにもならないのはもうわかってるでしょ笑
0807神も仏も名無しさん垢版2017/04/20(木) 17:38:32.94ID:wh1WOVaF
>>805
そうですね。

>>800
わたしが言っても信用できないでしょうから釈尊の言葉から直接聞き取って下さい。
いまはちゃんとした日本語訳の経典が読める時代ですから。
片山一良や渡辺照宏、水野弘元とその周辺を見ていけば、しっかりした情報源が
見つかるはずです。

わたしは仏法僧のもとで瞑想して確かめたことを話しているだけです。
あなたも戒定慧の三学を通して、自ら確かめることができます。

智慧というのは人間理性の範疇に収まるものではないので、これ(三学)以外の
方法で直接知ることはできません。
0808神も仏も名無しさん垢版2017/04/20(木) 19:15:53.40ID:/Cbzl3e8
>>806

 漢訳              オウム訳

色究竟天(有頂天) → 超越童子天(超越童子愛欲本質神天)  色界(*)の最上位の天界     (*下位アストラル界でなく上位アストラル界)
他化自在天(第六天) → 為他神以神通創造欲望満足従事天  欲界の天界の中で最上位の天界

 
0811神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 05:06:36.33ID:lUmAMO3/
>>800-801は、仏法(真理の教え)を学ばず理解せず実践していないまま、「自分の考え」に取り付かれている人のようです。
0812神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 05:08:41.08ID:9KbtsOYh
>>804

あなた宇宙の仕組みについてご存知なのか?
全てが存在していないなら仏教も必要なくなりますよ?
で、あなたは自分の存在がどこから来たのかも知らず
三グナとか水蒸気やヴィジョンのデータとか誰に聞いたの?
それ全く科学的ではないしw

それらを確信するあなたが

>それは正しく仏道修行を行ずれば、誰もが実体験することです。

これ言う?
頭おかしいとしか
0813神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 05:15:42.20ID:9KbtsOYh
>>808
これを示した教祖が人○死を命令し現在は刑務所にいるという

上位アストラル界というのは作り物なのでしょうね
欲界の天界の中で最上位の天界とか実に、らしいとしか
これに騙される人って新たな知識を授かったとか信じて騙されて
犯罪に荷担してしまったのでしょう
偉くなったつもりで都会に出てあっさり騙される典型でしたしね
0814神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 06:17:10.47ID:atGZresF
9KbtsOYh
↑この人は「悟りを開いた人のスレ」で毎朝くだらない説教こいている
浄土真宗の檀家坊主だから、三グナも知らないのですよ。
0815神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 07:16:42.27ID:lUmAMO3/
>>812
真理の修行をするとどうなるかについては、仏典で釈迦牟尼が詳しく説かれています。
私はそれに沿って話をしているだけです。
アナタはお釈迦様の教えを真理だと確信し実践していらっしゃらないのでしょうか?

>>813
イエス・キリストも死刑囚として告発され民衆により磔にされました。
世俗の価値観を絶対だとお思いなら、世俗に染まりながら世俗と心中するしか有りませんね。
お釈迦様やイエス・キリストが体験し説き明かした宇宙の実相・この世の真実を「自分の考え」で否定されるのであれば、アナタは間違った考えに染まっていると言わざるをえません。
0816神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 07:17:39.39ID:lUmAMO3/
>>814
浄土真宗と言えば、唯物論を奉じて仏陀の教えを否定している宗派ですね。
0817神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 11:50:57.03ID:HsiNlx/m
あ〜真面目にやっっててもやり切れん気分はあるな
まったくやり切れん、吼えたい
0819神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 12:09:10.98ID:VscX+nGQ
ベンジャミン・フルフォードはインチキ糞カルト集金の科学とつるむな!

カルト宗教ビジネスマン大川隆法こと中川隆 集金の科学(別名 幸福の科学) UFOブーム便乗詐欺商法 信者祖父母殺害河口湖事件 洗脳清水富美加 チンピラ与国秀行
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2075414.html
集金の科学 愚連隊カルト工作員 与国秀行の正体
関東連合関係者の一覧 谷山秀行 現在は与国に改姓
0821神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 16:52:08.92ID:bBdqqnG6
>>815
釈尊の名前を印籠のように使ってるけど、
そういうことをしても良いのはオウムを抜けてからです。

内心で麻原とオウムを信奉しつつ、自己正当化のために釈迦牟尼の名前を用いる。
これは妄語というものでしょう。
0822神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 16:53:39.12ID:bBdqqnG6
>>816
浄土往生というのは、仏国土に生まれ変わるということ。
輪廻転生が前提になっている。
従って、その前提は唯物論ではない。
0823神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 17:37:00.81ID:atGZresF
と、スマホ弄りながら檀家集金活動に勤しむ、生臭のくそ坊主でした。
0824神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 18:15:10.60ID:bBdqqnG6
仏教徒を自認しつつ、いまだ唯物論から抜け出せていないという人は多い。
しかし仏道は道なので、その人がまだその段階にあるというだけ。
0825神も仏も名無しさん垢版2017/04/21(金) 22:18:39.18ID:oV8u2VDT
みんな同じものを求めているのに通る道の違いや些細な相違で罵りあうのはやめましょう
皆さんの成功をお祈りしております。
オーム・シャーンティ、オーム・シャーンティ、オーム・シャーンティ
0828神も仏も名無しさん垢版2017/04/22(土) 05:30:57.24ID:5u3hwc7h
>>821

お釈迦様の教え = オウム真理教の教え です。

具体的には、

お釈迦様の教えとして仏典などで現在伝えられている教え ⊆ オウム真理教の教え です。
0829神も仏も名無しさん垢版2017/04/22(土) 05:32:34.10ID:3uztIauf
>>815

>真理の修行をするとどうなるかについては、仏典で釈迦牟尼が詳しく説かれています。

修行って小乗仏教で経典の一部なのね

>アナタはお釈迦様の教えを真理だと確信し実践していらっしゃらないのでしょうか?

釈迦は仏ですよ?
で、実践出来るわけないのに悟りについてオームはどのようなことしているのか?
まあ手品してるだけですしね
0830神も仏も名無しさん垢版2017/04/22(土) 05:52:17.60ID:3uztIauf
>>828
あなたの宗祖はあさはら=釈迦

手品して人を騙し、議員に立候補して踊ったりして
サリンをまいて人ころすのが釈迦の説いた法とか
自分が頭かしいと思わないのが悲しい

ま、釣りだろうが、今でもそう勘違いしてる信者がいるのは怖いことだ
公安も忙しいだろう
0831取手戸頭3垢版2017/04/22(土) 05:58:21.20ID:aVSBZlNN
父熊本往生しました。ありがとうございました。
0832神も仏も名無しさん垢版2017/04/22(土) 06:04:53.61ID:5u3hwc7h
>>829
>修行って小乗仏教で経典の一部なのね

修行は小乗仏教だけでなく大乗仏教でも密教でも必ず行われます。
衆生済度も修行の一環です。

>釈迦は仏ですよ?

それがどうかしましたか?

>で、実践出来るわけないのに悟りについてオームはどのようなことしているのか?

釈迦牟尼如来もオウム真理教も、誰もが実践出来る教えにより解脱・悟りに至る道を説いています。

>まあ手品してるだけですしね

手品の意味が分かりません。
唯物論にかぶれた現代人から見ると、修行して得られる神通力や古の聖者方が見せた奇跡は手品に見えるのかもしれませんが。

>>830
>あなたの宗祖はあさはら=釈迦

 麻原彰晃尊師と釈迦牟尼如来が説いた教えはイコールでも、麻原彰晃尊師と釈迦牟尼はイコールでは御座いません。
 
>手品して人を騙し、議員に立候補して踊ったりして
>サリンをまいて人ころすのが釈迦の説いた法とか
>自分が頭かしいと思わないのが悲しい

解脱・悟りを知らず無智に覆われた凡夫に、密教の実践を理解出来るはずがありません。
無智に覆われた凡夫は、上記引用の如く現象界の外側のみを眺めて現世で培った汚れたイメージと価値観で感じたことを述べる事しかできない訳です。

>ま、釣りだろうが、今でもそう勘違いしてる信者がいるのは怖いことだ
>公安も忙しいだろう

アナタは仏陀の教えではなく、公安のような国家権力に帰依を為さっている方である事が良く分かりました。
0835神も仏も名無しさん垢版2017/04/22(土) 18:34:24.25ID:pKXnUkai
>>834
妄語を為しているのは、アナタです。
サキャ神賢やグル麻原が説かれた基本的な顕教の教えすら理解し実践する事が出来無い魂が、密教の実践を理解出来るはずもありません。
0837神も仏も名無しさん垢版2017/04/22(土) 21:06:26.65ID:pKXnUkai
>>836
「幸福の科学」の教義の何処が仏教なのですか?
オウム真理教では解脱・悟りに到る道として仏教の基本的な教義が説かれていました。
0838神も仏も名無しさん垢版2017/04/22(土) 21:26:38.19ID:nS98Z2oC
体験さんも意地になってるようですが
オウムの幹部で誰か悟りましたか?
私見では「この人は悟ってる」と思える人が誰もいないんですよ。
悟ってないにしても、悟りに準じた方が誰もいません。
体験さんはオウムで誰が悟ってると思われますか?
また悟ってないとしても、誰が悟りに準じた人だと思われますか?
0839神も仏も名無しさん垢版2017/04/22(土) 22:07:15.63ID:pKXnUkai
>>838
アナタにとっての「悟り」の定義をお教え下さい。
0841神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 03:10:00.16ID:ZtDQP9En
>>832

釣られますが

>釈迦牟尼如来もオウム真理教も、誰もが実践出来る教えにより解脱・悟りに至る道を説いています。

釈迦は悟りに至る方法を説かれてますが
オ○ムは手品したり政治に関わろうとして変な踊り「してたのね
あれを見てどこが悟りとか
説明出来ますの?
0842神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 03:28:14.42ID:ZtDQP9En
>>837
おーむさんに聞くが宗祖が刑務所にいることが大昔の宗教弾圧とするより
宗教法人で税金逃れして金集めしてたのね
宗祖はまあ、その座では性的に女を食い物にしてましたしね

>オウム真理教では解脱・悟りに到る道として仏教の基本的な教義が説かれていました。

解脱と悟りについてわかっておられないの?
解脱した人間がいるなら誰なの?
サリンを撒いて人殺しするおーむの教祖が解脱したと信じてるいるのが笑える

教義は勝手に作り替えられますし、教祖が浮かんだ!と、それで信じる人間って
手品のからくりもわからないアフォですし超常現象とか占いかw
0843神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 04:33:55.21ID:R+1ccJ+1
>>841
>オ○ムは手品したり政治に関わろうとして変な踊り「してたのね
>あれを見てどこが悟りとか
>説明出来ますの?

手品とは何のことですか?
具体的にご説明下さい。

またオウムが選挙活動をした理由は何でしたか?
これは明確に説かれてましたけど、御存知無いのでしょうか?

批判するのは結構ですが、批判対象について何も知らない、あるいは批判対象の事実関係すら間違って捉えているならば、批判は成り立ちませんよ。

>>842
>おーむさんに聞くが宗祖が刑務所にいることが大昔の宗教弾圧とするより
>宗教法人で税金逃れして金集めしてたのね
>宗祖はまあ、その座では性的に女を食い物にしてましたしね

宗教団体の運営にはお金が必要ですけれども、こういう社会的な常識すら御存知無いのでしょうか?
「性的に女を食い物」とおっしゃいますが、現実に現在に至るまで被害届は一件も出てません。双方合意の元であれば「食い物」という表現は不適当であり事実では御座いません。

>解脱と悟りについてわかっておられないの?
>解脱した人間がいるなら誰なの?

アナタは「解脱」「悟り」についてどの程度御存知でしょうか?
アナタが認識している「解脱」「悟り」の定義をお教え下さい。

>サリンを撒いて人殺しするおーむの教祖が解脱したと信じてるいるのが笑える

サリンを撒いて人殺しをすることと、解脱したかしていないかは関係無い事です。
それすらも理解出来ていないのでしょうか?

>教義は勝手に作り替えられますし、教祖が浮かんだ!と、それで信じる人間って
>手品のからくりもわからないアフォですし超常現象とか占いかw

修行すれば誰でも空中浮揚くらいは出来ます。
この事は仏陀釈迦牟尼如来も、原始仏典の中で明確に説かれております。
アナタは修行することなく仏陀の教えを無智により頭から全否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。
0844神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 04:57:00.72ID:ZtDQP9En
>>843
踊りを選挙活動してたでしょ?
知らないの?
テレビ局はやってましたよ?

>手品とは何のことですか?

座ったまま空中に浮かぶとか手品でしょ?

>アナタは修行することなく仏陀の教えを無智により頭から全否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。

修行にほって空中浮遊出来るのか?
アナタとかカタカナで言うし
修行だけで悟れると思ってるとこがカルトで刑務所にいる遵主なのね

>サリンを撒いて人殺しをすることと、解脱したかしていないかは関係無い事です。

でもあさはらは命令してサリンをまくことを命令して
で、刑務所
これがおーむ
0845神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 08:11:12.41ID:3g8uyrmW
>>1
>瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流し

これをやってきたのがオウム真理教とその信者やん
もしかして自覚ないの?
0846神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 08:23:47.84ID:A66nmQWX
教祖とやりたがっていたオウムの女性出家者がいたことを知らないんだろうね。
そして教祖は女性出家者に無理矢理ではなく、同意のうえで性交し
性的に満足させ、オウムでの地位を与えた。
0847神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 08:31:48.47ID:A66nmQWX
教祖が女性出家者にしたことが「女を食い物」にしていると言うなら
世の中の女性と同意のうえで性交している男性は皆
「女を食い物」にしていることになる。
そういう男性を「女を食い物にしている」と見る人はきっと
巷のカップルを見るだけで怒りが起きているのではないか?
0848神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 08:34:40.81ID:A66nmQWX
ま、おそらく教祖が多くの女性出家者とまぐわったことに嫉妬しているんだろうね彼は(笑)
そんなにやりたければ、努力して教祖のようなヤリチンになればいいじゃない?
0850神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 08:42:40.88ID:A66nmQWX
俺の上司は75歳でチンポ立つと自慢してた。
要するにやりたければ、そういう機能が働くんだ。
だから教祖に嫉妬しないで、君も努力して同意のうえでの性交に持ち込めばいいじゃないですか?
自分がやりたくなければ、教祖が女性出家者とやってようがどうでもいいんだよ。
0852神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 10:28:00.40ID:R+1ccJ+1
>>844
>踊りを選挙活動してたでしょ?
>知らないの?
>テレビ局はやってましたよ?

そんな事は知ってます。
言わずもがなの事で話を反らして質問から逃げないで下さい。

またオウムが選挙活動をした理由は何でしたか?
これは明確に説かれてましたけど、御存知無いのでしょうか?
批判するのは結構ですが、批判対象について何も知らない、あるいは批判対象の事実関係すら間違って捉えているならば、批判は成り立ちませんよ。

>座ったまま空中に浮かぶとか手品でしょ?
>修行にほって空中浮遊出来るのか?

原始仏典で釈迦牟尼如来も説かれている神通力の一つですが?
アナタは修行することなく仏陀の教えを無智により頭から全否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。

>アナタとかカタカナで言うし

それが解脱悟りの話となんの関係が有るのですか?

>修行だけで悟れると思ってるとこがカルトで刑務所にいる遵主なのね

釈迦牟尼如来は真理の法則に則った正しい修行によって解脱・悟りに到ると、原始仏典で明確に説かれていますけど?
アナタは基本的な修行すらすることなく、仏陀の教えを無智により否定している凡夫・外道の方なのだとよく理解出来ました。

アナタは「解脱」「悟り」についてどの程度御存知でしょうか?
アナタが認識している「解脱」「悟り」の定義をお教え下さい。
アナタのレスを読む限り、大乗経典などを読み囓って「悟り」を理解出来た気になっているだけの凡夫にしか見えません。

>でもあさはらは命令してサリンをまくことを命令して
>で、刑務所 これがおーむ

サリンを撒いて人殺しをする・しないや、刑務所の中にいる・外にいることと、解脱したかしていないかは関係無い事です。
0854神も仏も名無しさん垢版2017/04/23(日) 21:33:00.17ID:h0nZdzpx
欲界の天界の中で最上位の天界とか実に、らしいとしか >

この人、仏典読まないの?
第一天界 =四天王
第二天界 =帝釈天のいる天界
第三天界 =ヤマ天
第四天界 =と卒天
第五天界 =自在天
第六天界 =他化自在天

普通に仏典に書いてあんじゃん
欲界の最上位なら有頂天か?
0855神も仏も名無しさん垢版2017/04/24(月) 07:13:15.59ID:tEVXGFOo
>>854
有頂天=色究竟天=超越童子天=(上位)色界の最高位の天界 です。
>>813の人は、オウムの教義だけでなく仏教の基本知識すら欠如している人のようです。
0856神も仏も名無しさん垢版2017/04/24(月) 07:53:48.01ID:prlstCV6
「四天王」「帝釈天」等は、もともとヒンドゥー教の神じゃないの?
0857神も仏も名無しさん垢版2017/04/24(月) 14:35:35.30ID:XZ0OfGw0
仏陀が登場した後、仏陀に帰依したと伝わっている。
天界自体は、ゴータマ仏陀が如来として登場するの前にも、後にもあるはずのもの。
0859神も仏も名無しさん垢版2017/04/24(月) 16:10:29.74ID:prlstCV6
>普通に仏典に書いてあんじゃん

無知蒙昧の衆生を騙すための猿真似、模倣、パクリ
原始や小乗は、幸福の科学とどこが違うんだろう
0860神も仏も名無しさん垢版2017/04/24(月) 16:35:15.16ID:XZ0OfGw0
体験(観察結果や洞察智)を言葉で伝えた場合も、
脳内で生みだされた思考概念を言葉で伝えた場合も、
どちらも言葉として伝達される。

言葉として伝えられた情報の真偽は、観察と洞察によって確認できる。
科学的態度の基本も、論理と実験の二本立てにある。
真実としての宗教、実践を伴う宗教も同様。
0861神も仏も名無しさん垢版2017/04/24(月) 16:36:45.21ID:XZ0OfGw0
具足戒を受けた出家僧が天神を見たと言った場合、本当に見たからそう言っている。
天界に言ったと言った場合、天界に行ったからそう言っている。
そうでないものは妄語。
0862神も仏も名無しさん垢版2017/04/24(月) 23:26:57.95ID:FOm9OpSt
信者の人ってあの空中浮遊の写真いまだに本物だと思ってるの?
座禅の座り方で20cmくらいジャンプした一瞬をとったやつ
0864799垢版2017/04/25(火) 08:32:05.56ID:Hapds4qh
>>808
ありがとうございます!
では観音菩薩は、何天にいるのでしょうか?
0866神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 04:36:16.53ID:mXuKJlWD
>>855

説明ありがとう、で
最高位天界に誰がいるのかな?
自分を天界人だと言う嘘をついて人○しを命じたのが麻○ね

>オウムの教義だけでなく仏教の基本知識すら欠如している人のようです。

あのね、そもそもオームが所謂、あなたの言う上位とか天人にも区別をつけて
釈迦が残した仏教を利用してサリンまいたのね
それについてあなたはどう思いますか?

オウムの教義はオウムの信者だけのもので
そればかりに啾々として人○しにまでだから社会的に受け入れられなかったの
当然でしょう

>有頂天=色究竟天=超越童子天=(上位)色界の最高位の天界 です。

だからいつも言ってるのです
天人界は天界であって浄土に済む者ではないですよ?
六道を知らないの?
で、天人は天人でして仏ではないので衆生を救う義務もないの
ちゃんとお経を読んでね
仏は形あるものでもないことはお経を読まないとわかりませんよ
人間の言うこと、特に新興宗教は危険
0867神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 04:45:44.06ID:mXuKJlWD
>>861
我々人間は修行しようとお経を読んでも何も見えません

>天界に行ったからそう言っている。

天界は六道の中で人間界の上ですが、そこに行ったことがある
それを見たことがあると言うならそれについてのお経か記述か記録でもあるのかな?
天界に行ったなら天界から人間世界を見るだけで仏ではないので守りはしても
救うことはないですよ
0868神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 05:02:35.38ID:mXuKJlWD
>>861

>具足戒を受けた出家僧が天神を見たと言った場合、本当に見たからそう言っている。

誰かが見たと言った、だからそれを信じるのがカルトね
天界の有頂天、色究竟天、超越童子天、だけでないの
世自在王仏という仏がおられるというのが基本ですよ
天界のことだけ教えられてるのは、その天界の住人の言うことを聞けばいいと騙されてるとしか
聞きたいことだけ知り人間の言うことを信じる
それも楽でしょうが
あなたの言うことは仏教者から見れば薄っぺらいですよ
人○しを命令する教祖を崇めることで安心してるだけ
共謀罪に荷担するのかな
じょうゆうさんも隙あらば元通りになるのでしょうかね
どうやって信者を集めているのかw
0870神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 06:40:41.74ID:KggzzXBc
修行で得た力を私欲に用いる、つまり真理の悪用、誤用以上に最悪のカルマを積む”行為”もそうそう無い
その最悪のカルマは教祖のみ非ず、弟子も背負って(背負わされて)しまっている厄介な話なのである

このスレの閲覧や参加が日常となればなるほど、それは神仏から離れる結果しか生まないことに気付き
難くなる

自己の霊性修行を犠牲にしてまで、妄想の虜となっている現役達に付き合う必要性は無い
まして教団と無縁にも関わらずレスしにくる人達は・・
0871神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 06:58:36.44ID:mXuKJlWD
>>870

>自己の霊性修行を犠牲にしてまで

そんなものはありません
つか自己もないでししょう?
この世は自己でなく縁によって成り立っているの

幸福の○学とかいうのもありますからねw
生○の家とかもいくらでもカルトはある

付き合う必要がないと言うなら篭もってればいいの
他者に受け入れられないからそれを疎外するという教団は
外に敵を作りたがる、そしてそれを増幅させて敵を攻撃してでも自宗を正当化させようとする
オームみたいになる
まさにカルトの温床ね
他者を受け入れられないのはただの集団ですよ
0872神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 07:14:57.05ID:er4JUZbz
>>866
>説明ありがとう、で
>最高位天界に誰がいるのかな?

天界には神々がおりますけど、御存知無いのでしょうか?

>自分を天界人だと言う嘘をついて人○しを命じたのが麻○ね

その「麻○」さんはいつどこで「自分を天界人だ」だとウソを吐いたのでしょうか?
私は寡聞にして知りませんので。
そして何故何を根拠にアナタはそれをウソだと断言しているのでしょうか?
私には、アナタが息を吐くように平気で嘘を吐く人間にしか思えません。

>あのね、そもそもオームが所謂、あなたの言う上位とか天人にも区別をつけて
>釈迦が残した仏教を利用してサリンまいたのね
>それについてあなたはどう思いますか?

天界の階層については、釈迦牟尼も体験されて説かれています。
またサリンを撒いたのは密教の教義であり、一般で言う所の「釈迦が遺した仏教」=顕教ではありません。

>オウムの教義はオウムの信者だけのもので
>そればかりに啾々として人○しにまでだから社会的に受け入れられなかったの
>当然でしょう

オウムの教義は、全ての衆生を済度する教えです。
>有頂天=色究竟天=超越童子天=(上位)色界の最高位の天界 です。

>だからいつも言ってるのです
>天人界は天界であって浄土に済む者ではないですよ?

西方浄土も天界ですけど?

>六道を知らないの?

六道は欲界です。
欲六界に裏側に位置する色界・無色界も御座いますが、上位の色界・無色界は欲六界では御座いません。

>で、天人は天人でして仏ではないので衆生を救う義務もないの
>ちゃんとお経を読んでね

それは無智ですね。
兜率天の住人は四無量心を持ち衆生済度の為に仏道修行をされてます。
一部の経典(特に大乗の偽典)の更に一部のみを読み、実際の経験も無きまま仏教を知った気になっているのは、無智です。

>仏は形あるものでもないことはお経を読まないとわかりませんよ
>人間の言うこと、特に新興宗教は危険

それは修行せず仏に会う体験どころか高次元の世界すら体験した事も無い人が、現世的な曖昧なイメージで発している戯れ言ですね。
0873神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 10:47:09.56ID:kNNG0X+V
854 はインドの当時の宗教詐欺師たちが、
ヒンズーやゾロアスターの土俗信仰から盗用したゴミだから、
真正の仏教とは何の関係もない

現代のカルト信者が、アストラル体験とかコーザル体験とか、
その言葉の出自も意味も知らず吹聴するのと同じようなことが、
2千年以上前から行われている

オウムと部派仏教は多くの面で類似していて、親和性が高い
0875神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 17:56:31.42ID:Px/4hvpC
>>854
有頂天は、無色界の一番上(非想非非想)。
漢訳経典のどこかの段階で、色界といわれるようになったため、日本では
現在までに二つの説が流入しているらしい。

もともとは最初に言った通り。
無色界禅に入っているとされる比丘たちの主張も、その通り。
0876神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 18:04:21.11ID:pnMPluX3
人間死と直面するとほんとに活性化・純化されるね〜
今日も近くの鎮守の森で
地域ねこが瀕死の状態だったのが居なくなったと、もう死んでるだろうねと
世話してるオバサンが困惑してた
色々慰め諭して落ち着いてきた
猫の死のことで真面目に色々語り合ったね
ほんとに死という物は人を目覚めさせる
みんなももっと積極的に死を見つめよう
0877sage垢版2017/04/26(水) 18:31:52.67ID:zj2Raa2W
>>875
本来は
色究竟天(アカニシタ) 色界 身体がある
有頂天(非想非非想天)無色界 身体がない もしくは一定の形をもたない光の揺らぎとして存在
らしいですね。

オウムでいう超越童子天は色界の頂点でそこにシヴァ大神の報身がいるってことになってたんだっけ?
0878神も仏も名無しさん垢版2017/04/26(水) 22:55:46.51ID:KggzzXBc
> またサリンを撒いたのは密教の教義であり

こういった妄想を為す者達から、神仏は遠ざかっていく
光は遠ざかっていく

神仏、光と縁の無い者が、時間を共有する”友”としてここに集う傾向が強いのである
0879神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 02:50:19.08ID:3V+zBTZN
恩田無境曰く「光が強まれば、闇も強くなる」
↑違う。
光が強い人によって、あなたの闇が明らかになるんだよ。
0880神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 03:00:02.36ID:3V+zBTZN
自らの光が強まれば、闇はどんどん小さくなっていく。
仏陀は光しかないわけでしょ?
光が強まれば、影も強くなるというのはありえない。
恩田さんは何も分かってないのにスピリチュアルteacherやる資格はないですよ。
0881神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 03:18:04.29ID:3V+zBTZN
sarin撒くのが密教の教義なわけがないだろ。
俺は一度もそんなこと共有してないからな。
個人的な見解をさも共有した見解のように教唆するあなたの闇は相当なものなのは確かだ。
0883神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 03:52:32.83ID:qfWQHbz0
>>872

>天界には神々がおりますけど、御存知無いのでしょうか?

天界に神がおられるとか意味がわからない、ごちゃ混ぜ過ぎでは?
天界には天人がいるの
それも人間には見えない場所ね

>天界の階層については、釈迦牟尼も体験されて説かれています。

それ誰に聞いたの?
幸福の○学も階層や位を作ってるでしょ
それと同じでは?

>またサリンを撒いたのは密教の教義であり、一般で言う所の「釈迦が遺した仏教」=顕教ではありません。

それはオーム教が仏法と関係無い密教において、密教が日本の地下鉄にサリンを散布しろと命令したということ?

>西方浄土も天界ですけど?

あなた六道界について勉強し直したほうがいいですよ
仏は六道に属してないのね
あなたはお話にならないです
0884神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 04:09:01.97ID:WBlMOLBC
また猿芝居が始まった
0885神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 04:38:14.06ID:qfWQHbz0
>>877

うろ覚えですが色については観無量寿経に書いてありませんでしたか?
色は浄土を荘厳するだけてあってすでにあるとか
0886神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 05:08:06.27ID:DPjXGHex
苦しみや恐怖ってのは取り越し苦労みたいなもんだね
想念、イメージがその主体であり実体はどこにもない
そうじゃないというならここに取り出して見せて証明して欲しい

無かったんだよそんなもの
そう悟ったとしても、
でも残像みたいな物の処理も手間はかかるね
0887神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 06:10:24.30ID:1K9gstIb
> 神仏、光と縁の無い者が、時間を共有する”友”としてここに集う傾向が強いのである

群れていると、闇の不安が紛れるんでしょうね
光の中に出られるのは、一人立つ者のみ
0888神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 06:48:11.05ID:LHbEOiL7
>>881
>sarin撒くのが密教の教義なわけがないだろ。
>俺は一度もそんなこと共有してないからな。

現世的な価値観に塗れたアナタの見解 ≠ 真理の教え  です。
真理の教えに対して現世観念で判断したり貪りの心を起こして「共有」とか言ったりしていると、その内に妄想くんのようになりますよ。
0889神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 07:05:07.01ID:LHbEOiL7
>>878
>神仏、光と縁の無い者が、時間を共有する”友”としてここに集う傾向が強いのである

またお得意の、自己投影による自己紹介ですか。


>>883
>天界に神がおられるとか意味がわからない、ごちゃ混ぜ過ぎでは?
>天界には天人がいるの
>それも人間には見えない場所ね

神=天人です。
いずれも普通の人間には見えなくても、修行をすれば見聞き感じ実体験する事が出来ます。

>それ誰に聞いたの?
>幸福の○学も階層や位を作ってるでしょ
>それと同じでは?

伝統的な仏教の基礎知識すら全否定されるとは、アナタはとんだ凡夫・外道の方のようですね。

六欲天
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E6%AC%B2%E5%A4%A9

>それはオーム教が仏法と関係無い密教において、密教が日本の地下鉄にサリンを散布しろと命令したということ?

質問内容が支離滅裂で、アナタの頭の中が要らぬデータ・間違った知識により混濁している様子が手に取るように分かります。
密教どころか顕教の基礎知識すら知らず理解出来ぬ方に、宇宙の真実を感じ認識する事は出来ますまい。

>あなた六道界について勉強し直したほうがいいですよ
>仏は六道に属してないのね
>あなたはお話にならないです

色界・無色界の天界は欲界の六道では有りませんよ?
アナタはカルト宗教の間違った教えを鵜呑みにしている反面、基本的な仏教知識が欠如している方のようです。
0890神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 07:11:11.89ID:LHbEOiL7
>>882
>正直に生きる者は、相手の誤魔化しを見破る能力が強まる。

「正直の戒」を徹底的に守るならば、あらゆる法則のみならず物事の善悪真偽が立ち所に分かるだけでなく、自分の発した言葉が必ず現象化するという神秘的な力が身に付きます。
これは仏教においては「真実語」と呼ばれています。
0891神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 09:19:44.30ID:riyBEr/a
>>884
さっき恩田無境がブログ更新した
今日は投稿が多いと思ったらやっぱり恩田だった
0892神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 14:42:41.59ID:HcZM1OQd
昔麻原が言っていた、たとえばもてたいとするならば、女性の好みを分析して相手の好みに自分を
合わすようにすると。。

これは仏教語でなんというテクだったかな
たとえばニショウゴンニショウダンみたいな名前が付いていたと思ったんだけど
0896神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 18:32:24.77ID:3V+zBTZN
恩田さんは「私は」「私が」が強すぎなんですよ。
だから彼女がほしくてもできない。
ジェームス・ブラウンの至言「相手の立場になって考えろ。そうすれは全てうまくいく」
0897神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 18:53:43.10ID:G0YkOiRP
.
87 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2016/05/17(火) 21:33:35.80 ID:0ORy+PBv [10/12]
今、例の恩田君出演のネットラジオ聞いてるんだけど
あぜさん鋭すぎw
 
1h50〜

恩田 「私の例で、そっち(霊性)ばっか見て来たから地に足つかないで、非常に一種異様な人格が形成されてるんですよ、あぜさんとみかさんなんか良くご存知でしょうが」
あぜ 「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えないみたいな」
恩田 「おっしゃるとおりで」

wwwwww
0899神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 19:05:31.96ID:3V+zBTZN
ひとつ、優しく愛して。

乱暴にして性欲の赴くままにしたらダメですよと。

ひとつ、わがまま言わせて。
要は「俺が、俺が」じゃなくて、相手の言葉を聞いてあげて
望みを叶えてあげると。

ひとつ、寂しくさせないで。

浮気したり、風俗に行ったりして寂しくさせるなと。
ひとつ、誰にも秘密にしてねと。

「俺は中だししたー」とか言いふらしたらダメですよと。
女性との秘密を守れと。
0900神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 19:08:24.77ID:3V+zBTZN
要は恩田さんが覚醒しようとしまいと、ノーマインドだろうとなかろうと関係ないんだね。
そんなもんどうでもいいんだよ、女性にとっては。
0901神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 19:16:20.06ID:3V+zBTZN
麻原さんはおそらく、四つお願いを満たしていたんだね。
どんなに不細工だろうと、究極的には関係ないんだね。
0902神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 19:24:34.65ID:3V+zBTZN
恩田さんはお世辞にもイケメンじゃないし、性格もわがままだし、収入も少ないわけですよね。
だからこそ、女性の四つのお願いを聞くべきなんだよ。
犯罪者だって、チンピラだって、ヒモニートだって、死刑囚だって、彼女や妻がいるんだから。
0903神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 19:34:11.80ID:1K9gstIb
池上湘山は外見はとてつもない醜男だったが、
日本で最高の美男とも讃えられた
0904神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 19:40:57.66ID:3V+zBTZN

その通りです。
豚みたいな顔でも、「俺についてこい」「まかしておけ」というオーラが出てますよ、モテは。
究極的には収入が少なくても関係ない。
ヒモっているよね?なんで収入もないのにモテるんだと。
恩田さんはその辺を研究したほうが宜しいんじゃないでしょうか?
0908神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 20:13:12.46ID:fd+Z2vDX
半年ぶりに開いて、道民くん落ちたねぇ
ちょっとマシになった記憶あるんだが

友は選ぼうね
0909神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 20:13:22.05ID:1K9gstIb
>>904
君はアーチャリーと一緒に成れば委員でないか
きっとアーチャリーもここを見ている
0914神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 21:34:16.81ID:1K9gstIb
アーチャリーはいつも見守ってくれる
アーチャリーはいつかここに降臨する
0915神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 21:56:21.53ID:3V+zBTZN
>>906
吉永小百合のどこがすごいのでしょうか?
今はもう72歳で、表に出てこなくなりました。
美貌の持ち主も老いには勝てません。
70代でも出てくる人は、歌唱力や演技力で勝負してる人くらいでないでしょうか。
淡谷のり子は、80歳過ぎても出ていたけど
自分が歌っているテープを聴いて、あまりの歌唱力の低下に
もうステージで歌うのを止めたそうです。
0923神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 22:42:36.64ID:3V+zBTZN
テレサの死因はいろんな説あるけど、なんだろうね。
酒やタバコも相当やってたとか、薬物中毒だったとか。
わたしの大好きな歌手の水原弘もアル中で、42歳の若さで死んだ。
0924神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 22:55:06.56ID:DPjXGHex
無邪気さ、これも修行者に大切な要素だ
いくら法則に賢くても苦虫噛み潰したような表情ばっかしてる人は要注意です
0925神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 23:01:01.67ID:DPjXGHex
最強伝説 黒沢1〜11と新黒沢 最強伝説はぜひ修行者にも読んでおいて欲しい名作コミック
怠け者でアホで粗忽で現世徳が無いダメ男だけど、
最後キッチリなる
暴力描写は方便だ
いいよこれ
0927神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 23:12:12.74ID:3V+zBTZN
暴力振るったら、いくら相手に非があっても、暴力振るったら負けになる。
ただエネルギーをうまく出して、相手に気合い負けしないようにするのは非常に有効。
声にエネルギーを乗っけて、正論をぶつけるというのは
いくらやっても犯罪にならないから。
0928神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 23:18:38.07ID:3V+zBTZN
喧嘩って、気合いでほとんど決まると言っても過言ではない。
狡猾な相手や、セコいやつには気合い負けしなければ勝てる。
例えばゆすり、たかり、詐欺師には気合い負けしなければ詐欺は失敗に終わる。
自己の煩悩だけじゃなくて、悪いやつらとも戦わないといけない。
そういう知恵を与えてくれるコミックなら、読んでもいいかなとは思う。
0930神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 23:22:27.04ID:3V+zBTZN
例えば誰かが、エネルギーワークと称して、金銭目的でアプローチしてきても
相手の気合いに負けないだけの気合いがあればやられない。
そういう輩には気合い負けしないこと。
相手は最初から企み持ってきてるんだから
その企みを潰してやればいいわけだから。
ハートの共鳴とか綺麗事には絶対に乗らない。
0931神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 23:27:44.54ID:3V+zBTZN
最強伝説 黒沢を検索したらカイジと同じ作者じゃん。
カイジはYouTubeで見ちゃった。ああいうの見ちゃうと夢中になってダメだね(笑)
ああいうマンガなら好きだわ。間違いなくハマると思う。
0932神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 23:29:35.77ID:DPjXGHex
ニコニコに尊師指揮の御国の福音あったw
久しぶりに聞いてもいい曲だな〜やっぱ
0933神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 23:45:16.05ID:3V+zBTZN
あの交響曲をほんとに麻原さんが作曲したとしたら、音楽的な才能があったとしか言いようがない。
ウルヴェーラ師が作曲したんじゃないかという疑念もなきにしもあらず。
そんなに好きじゃなかったからどっちでもいいけど。
0934神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 23:51:46.87ID:DPjXGHex
黒沢は下のチャクラからてっぺんまで順に使って昇天する
そのつどそこの意味を短期に全て学ぶ
だから最強であって誰にも真似できず理解もされないw
0935神も仏も名無しさん垢版2017/04/27(木) 23:59:21.94ID:DPjXGHex
「私はすべての願望を叶えるんだ!」
このマントラの密教的意味は何か、
最後の願望成就でそれまでのすべての叶わなかった望みが埋め合わされ何倍もになる
いや、倍率などでは表現できない
それが菩提というものだ
0936神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 00:01:14.82ID:v1zCXWuT
今でこそクラッシックは聴かないけど
日本の懐メロもクラッシック調の曲が好きで
「マロニエの木陰」「イヨマンテの夜」さっきの鳴海さんが歌ってた「たそがれの夢」もクラッシック調。
若い頃はベートーベンの交響曲を繰り返し聴いてた。
きっと麻原さんの交響曲も凄いだろうなと思って聴いた。
だけど、今一好きになれなかった。
わたしはどうも、分かりやすい曲調が好みなようだ。
0937神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 00:04:28.54ID:A4FFFF3v
ターラ菩薩のマントラ、
オーム・タレ・トゥッターレ・トゥレ・スヴァーハー
これを気軽にそこそこ唱えてみたが、実は結構厳しいマントラだw
途上で必ず浄化のプロセスが入る
もちろんその後は歓喜だ
しかし厳しいぞこれ結構w
見た目の優しさが罠だw
いや、強力に救われる愛のマントラだ
さすが観音菩薩の分身
0939神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 00:11:53.10ID:A4FFFF3v
と、今日は感動が爆発した1日だったので多弁になったw
すこし漏れたか、おすそ分けだ
寝るか
0940神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 00:29:29.96ID:A4FFFF3v
密教行者はやっぱ破天荒なのか
だから荒っぽくて理解されないけどそれでいいのか・・
誤解してた師は多いかもしれん
懺悔っす
0942神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 01:55:51.87ID:y+VGqlTr
初歩的な質問かもしれんけど…

「欲界は幻影」というのが仏教なのに、なんで人殺したらアカンのや?
0943神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 03:46:37.96ID:Ag53dL9j
>>940
修行者も人間でして自分はこのままでは苦しいと
俗世とを見限り篭もるしかないのはわかります
でもそれ自分だけのことしか考えられない人ね
密教者が悟って俗世に戻り衆生を救うことなかった

>懺悔っす

後悔や反省は懺悔でなく自分が気づくことね
懺悔はキリストで告白とかキリスト教を信仰して
懺悔すれば自分の作った罪が無くなるみたいなのが
キリスト教、もといユダヤ教ね
平然と自分だけが正しい、という考えは日本には受け入れられなかった
0944神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 03:57:54.45ID:Ag53dL9j
>>942

「欲界は幻影」について詳しく説明をよろ

>なんで人殺したらアカンのや?

これね、あなたは戦争を理解してますか?
種の保存というDNAが有る限り人間だけでなく当たり前にどんな物もやってるの

あなたの

>なんで人殺したらアカンのや

これはただの殺生ですよ
人間だけでなくむやみに扱うことは自分自身もそれで良いということかな?
0945神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 04:16:46.08ID:v1zCXWuT
今の若い人は、親や先生に叩かれたこともなく、取っ組み合いの喧嘩もしないで育って
痛みの経験が極端に少ないんだよ。
だから大怪我して苦しんでいる人が目の前にいても
平気な顔してスマートホンで撮影していられる。
0946神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 04:20:49.45ID:v1zCXWuT
その延長線上に「なぜ人を殺したらいけないの?」という疑問が出てくるんだと思われる。
こういう人はいっぺんボコボコにされてみればいいんだよ。
0947神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 04:35:41.58ID:M5JW4esT
>>944
>>なんで人殺したらアカンのや
>
>これはただの殺生ですよ
>人間だけでなくむやみに扱うことは自分自身もそれで良いということかな?

それでは現世的な善悪の観念を振り回しているだけで、答になってませんよ。
法則を学ぶ修行者なら、「殺生は相手に肉体的・精神的苦痛を与え、自分自身の内側にもその苦痛のデーターが蓄積されるが故に、悪業である」くらいは言わないと。
法則は、一切の観念を交えず正しく学び(熟考吟味し認識し)理解し(実践して身につけ)ないと、密教どころか基本的な顕教の教えすら理解し実践する事は出来ませんよ。
0948神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 04:50:22.07ID:M5JW4esT
>>925-931
その漫画は主題すら定まらず話が脱線して行く内にネタ切れして破綻し、打ち切りになった作品だと記憶してます。
読んで面白いのは、一作目の冒頭のアジフライの逸話くらいでしょう。

タントラ・ヴァジラヤーナ的に「暴力を救済のために善用する」話は、漫画アニメ(特に男児向けの作品)では何十年も前から「正義」として描かれています。
漫画アニメでは「善」として常識的に描かれている事なのに、現世的観念や教団への怨恨や自己保全の心による社会への媚び諂いが入ると「絶対悪」とされるのは、
真理を知らぬ凡夫外道の心が如何に観念という錯覚に囚われており無常に揺れ動くあやふやな存在であるかを如実に物語っているとは思いますが。
0949神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 05:38:27.87ID:Ag53dL9j
>>947

>法則は、一切の観念を交えず正しく学び

あなたの法則があるなら観念についてわかりやすく箇条書きにしてね

>それでは現世的な善悪の観念を振り回しているだけで、答になってませんよ。

観念とかおっしゃるのはあなたの言う善悪はあなたの信教の中だけなのでは?
観念について説明をお願いします
知りたいだけで馬鹿にしているのではないです

>法則を学ぶ修行者なら

法則が先か修行が先かについてはどう思われますか?

顕教ですが、それを宗旨にしているのがあなたの信教なのですか?

密教と仏教を混ぜると収拾つかなくなりますよ
法則とかレスもよく読んでらっしゃるよう

>答になってませんよ

どんな答えがいるのでしょう?

>悪業である」くらいは言わないと。

それなら人ゴロしだけでなく人間が欲に塗れているだけで充分悪業を成しているのですよ
データが蓄積とか誰かに見張られてるのかな?
まあおかしいです
一度離れてみたらいいと思うが離れられないのでしょうね
利用されてるがそこから逃げられない
0950神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 07:02:56.62ID:+61hLzRM
殺生してはいけない理由は、殺しっぱなしになるから

”サリンテロは密教だ”といくら妄想、正当化しても、大量破壊を為した
カルマは教祖と信者から消滅しやしない

オウムがやったことは、ただの大量破壊でしかなく、そんな教祖や
教団を崇めても、不死には至らない

妄想を愛して生涯を過ごす道を選択しながら、天がどうだ、神がどうだ
と妄想する、それが現役信者であり、ここの信者住人達だ

生命の息吹きを自在にコントロールできる完成者が、”殺し再生する”
までやれて初めて、密教が成立する
0951神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 07:11:56.12ID:+61hLzRM
真理と縁ができてよかったねと、他人の生命を奪った

そりゃ神仏から目を背けられるでしょうね
0952神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 07:14:24.44ID:M5JW4esT
>>949-950
批判のための批判ばかりですね。
法則を学んでいないから、根拠も示さずただ相手の話を頭から否定しているだけという。
これでは「瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけ」であり、お話しになりません。


面白いコピペを見付けました。

.
【すっぱい葡萄】

 イソップ寓話の一つ。「狐と葡萄」ともいう。

あらすじ

 キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
 食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
 何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
 「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
 と捨て台詞を残して去る。

解説

 人・物・地位・階級など、手に入れたくてたまらないのに努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものであるなどと理由付けをして手に入れる事を諦め、心の平安を得る。
 フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。
 また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。

あてはめ

 韓国人は、努力しても手が届かない日本の地位・物・文化などを、「価値がない・低級で我々にふさわしくない」と決め付け、日本を辱める為のネタとすることで心の平安を得ている。
 またしばしばそれらの歴史を歪曲捏造して起源を剽窃しウリジナルを主張する事で、ミンジョクの自尊心を満足させたりする。

 オウム真理教の修行に挫折した人は、努力しても手が届かないオウムの教義・修行・成就・悟り・解脱などを、「価値がない・低級で我々にふさわしくない」ものと決め付けて手に入れる事を諦め、オウムを辱める為のネタとすることで心の平安を得ている。
 または教義の一部を盗んだり捏造改変したりしてして剽窃し、自らの宗教詐欺のネタにしたりする。
0953神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 07:19:05.14ID:M5JW4esT
>>950
>殺生してはいけない理由は、殺しっぱなしになるから

「殺生」という行為そのものの話をしているのに、全く答になってません。
それでは一般人相手にすら何の説明にもなってません。

修行が出来ていない上に法則が理解出来ていないと、この様にお話しにならない自分勝手な屁理屈を捏ねる事しかできなくなるから要注意です。
そして法則を学び実践せぬまま自我意識と無智無明を増大させている内に、「自己愛の肥大した俺様野郎」になってしまうと。
0954神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 07:55:34.95ID:A4FFFF3v
>>942
現象全ては己の心の反映、肉体も含まれる
よってそこに居なくちゃならない身としては幻影だとしてもそれへの対処の仕方次第で
自分の境地が決まる
なんであれ殺したら自分が苦境に陥る
あなたはそれ嫌でしょってこと
簡単な原理
0955神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 08:21:46.99ID:A4FFFF3v
>>946
その意義はわかるけどそういう考えになるとき慎重になった方がいいよ
実はその心の背景に残酷心や批判心が隠れてる物だから
苦境という物は正しい方向ならその魂を浄化して成熟させる
しかし程度が酷すぎると更に落下する
それに対して十分な慈悲のエネルギーの援助が必要だ
「その人が気づくためには破滅しない程度のエクササイズの試練もやむなしかな」
とデリケートにね
0956神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 08:25:25.07ID:A4FFFF3v
他への試練を考えると同時に自分も巻き込まれる
だから傲慢にならずまずは他の幸福を願う
幸福のエッセンスを知らないものは試練を越えるどころではないから
まずは十分な願望成就の境地を、と
0958神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 08:35:31.50ID:A4FFFF3v
「醜いから汚いから愛するんだよ」
苦境に喘いでいる者は得てして汚物に塗れている
醜い者や老いた者は余り意識を向けたくなくて救う気がしないのが普通
美醜に囚われていてはそれを平等に見れないね
そういうのも自分がそういう試練を味わって初めて分ることもある
だから一般的には若いうちよりも年取って慈悲的な領域に至ることが多い
ヨーガ的なエクササイズへの入門は若いうちの方がいいけどね
0959神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 08:56:49.41ID:A4FFFF3v
だから三悪種へは間違っても落とすな、落ちるな
人間界は最低限苦楽のバランスがよい、とりあえず安泰だ
0960神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:09:13.29ID:v1zCXWuT
俺は動物になって、殺されに行くんだよ。
春になったら畑に鍬入れするでしょう、そしたらミミズを大量殺戮することになる。
ミミズも生きてるうちは、土食ってれば幸せなんだよ。
そして役にたってるよね?害もないし。
人間より偉いんじゃない?
0961神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:12:42.89ID:v1zCXWuT
人里を離れ、山に入ると
鳥や動物がいっぱいいて、一部の毒蛇や毒虫、肉食獣以外は、人間に一切害を与えないよね。
ところが人は、詐欺やったり、ピンハネしたり、いろいろ悪さするわけですよ。
0962神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:12:49.16ID:A4FFFF3v
人間界はまだなんらかの秩序を守ろうとする者が多いからいい
法律はレベルが低く忌み嫌われるが、
形骸的なものを守ってれば後は自由だから気楽だ
人間の醜悪さはまだまだ可愛いほうだ
低級霊域の邪鬼なんて無法を糧としてるから手に負えない
三悪種の住人はまさに救いようが無い
降りて行った菩薩に任せるしかない
0963神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:16:08.31ID:v1zCXWuT
人間界にも餓鬼がいっぱいいるよね。
金のためなら何でもするやつ。
0964神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:18:25.42ID:A4FFFF3v
動物界の欠点は心をチェンジする機微が殆ど得られないこと
純粋な他への優しさを獲得したドラマをほぼ見れないのがその証拠だ
ペットの可愛さは自己保存の媚び演技による
彼らの上向の機会はただ一つ、生まれ変わること
0965神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:22:57.67ID:v1zCXWuT
日本でも裏社会では、利権を巡って殺人やってるよ。
893は風俗、ジャブなど金を巡って動いている。
さらにK札もそういう利権に絡んでいて
K札同士の殺人事件も起こった。
0966神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:30:42.01ID:v1zCXWuT
ゴリラは優しいですよ。威嚇はするけど
動物園の檻の中に転落した少年をゴリラが助けた映像もあります。
またゴリラが猫を自分の子供のように可愛がり
猫が死んだとき、人間のように落ち込んでいました。
一切の衆生にはそういうものがあるんですよ。
0967神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:31:20.96ID:A4FFFF3v
>>965
三悪種に片足突っ込んだ判確定者だからね
でもそういう汚職や殺人に匹敵する量的カルマは多くが無意識に積んでる
法犯罪だけが悪だとされ過ぎだ
0968神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:34:28.33ID:A4FFFF3v
>>966
うん
だけど天秤計りは正確に傾く
稀な例外
んで仏性があるからグルグル巡る、無かったら固定しちゃう
0969神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 09:40:57.09ID:v1zCXWuT
なぜゴリラがあんな風貌で優しいのか?
それはベジタリアンだからだと思いますよ。
野生のゴリラは葉っぱや果物や木の実を食べて、少量の昆虫を食べています。
動物園のゴリラはレタスやリンゴ、バナナ、パン、ゆで卵などを食べて、肉や魚は食べません。
他の猿は、バブーンのように動物を殺して食ったりしている。
チンパンジーもそうだけど。
0970神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 10:01:29.29ID:v1zCXWuT
わたしもゴリラの食事にならって、最近ニンジンやリンゴを生で全部食べるようにしています。
普通の弁当も食べるけど、昼には職場にリンゴやバナナ、レタスなどを持っていって食べるようにしている。
お通じが非常によくなります。人間は本来草食メインなので
腸も草食に合ってるでしょう。
0971神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 10:06:45.65ID:v1zCXWuT
豆苗というのが売ってて、それを生で食べたら
クローバー食べてるような感じで、美味しくはなかったけど、小鳥になった気分で
身体にはいいだろうなと思いました。
味はなにもつけません。塩分は弁当に十分入ってますから。わたしはカップラーメンも食べますし。
0972神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 10:19:31.23ID:xqUhL/p+
>>942
全ては幻影とも言われるけど、同時に全ては自分の心の現われだとも言われてるわけだから
自分の表れなら殺しちゃだめなんじゃないの?
まあこれは密教的な視点から考えるとだけど
0973神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 12:03:25.00ID:v1zCXWuT
今ニンジン2本食べた。
うさぎや馬はこんな旨くないのを喜んで食べてるんだね。
野菜を生で食べると、「苦味」あって
これが熱を通すと甘味だけになる。
人間は味覚を求めて、本来生で食べられるものを熱を通したわけだね。
ニンジンを生でかわごと食べると、噛むのに時間が掛かって、満腹になる。
ダイエットにも効果あると思う。生だから酵素も補給できる。
0974神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 12:47:47.00ID:v1zCXWuT
今度は生のレタス食べてる。レタスはみずみずしくて、苦味も弱くてウマイ。
しかし葉っぱの裏に生きた「ひる」が付いていた。
それだけ安全なんだね。
0977神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 16:20:37.35ID:v1zCXWuT
俺は親とも縁を切ってるし、あとは人を金づるとしている妹を切れば
もう血縁の付き合いの煩わしさはなくなる。
あとは働けるうちは働いて、ジジイになったら、どこかの人目につかない山の中で孤独に死んでいくこと。
0978神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 16:50:03.35ID:v1zCXWuT
アーチャリーは全然太ってないのに痩せたいんだな。胃も悪いみたいだし。
この際思いきって、生野菜、果物中心のゴリラ食にしてみたら?
0979神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 16:53:19.41ID:v1zCXWuT
野生のゴリラは、土も食べるんだよ。
あるロシアのおばさんが、体調不良で、何の気なしに土を食べたら体調不良がなくなったと。
それからは土と水だけ食べていて健康であると。
まるでミミズじゃないか。
0980神も仏も名無しさん垢版2017/04/28(金) 20:09:10.46ID:A4FFFF3v
できうることならば血縁も順縁で引き上げてあげること
ダライラマなんかやっぱ理想的だなと思う
0981神も仏も名無しさん垢版2017/04/29(土) 05:44:37.33ID:+QzsWle6
>>980
ダライラマは人間世界で政治に関わりチベットの亡命政府を持ち
支援を受けてる人なので仏教者以外のことしてますね

チベット仏教についてご存知ですか?
ラマを頂点とする上座仏教ね
これ、日本の神仏混合と全く異なるもの

チベット仏教について勉強なさったら?
ダライラマは祭り上げられた者ですよ

ただ、チベットへのシナの暴虐は知られてない
ダライラマが政治的に活動するしかないことはわかります
0982神も仏も名無しさん垢版2017/04/29(土) 05:57:27.32ID:IGpVcv+K
少し早めに新スレを立てておきました。
本スレを最後まで消化した後に御使用下さい。

果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?300 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1493412908/
0984神も仏も名無しさん垢版2017/04/29(土) 20:23:56.99ID:LHYVG+H0
●メガネはメガネ障害者です●


金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg

天皇
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg

秋篠宮文仁親王
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg


A型=農耕民族(弥生人)=免疫が弱い(身体障害者)

O型=狩猟民族

B型=遊牧民族

メガネ=メガネ障害者

体が左右非対称=ブサイク障害者

異性にもてないチビ=チビ障害者
0985神も仏も名無しさん垢版2017/04/29(土) 20:50:04.30ID:NLUp+Voe
>>983
何いってんだよお前。
スレタテしてくれた人に茶化してんんじゃねーよ。
お前妄想野郎だろ?
何が三悪趣みなで渡れば怖くないだよ。
お前みたいに、悟ってもいないのに悟ったとか言わないからこっちは。
お前みたいなやつと一緒にしないでくれる?覚醒詐欺師
0986神も仏も名無しさん垢版2017/04/29(土) 21:50:55.24ID:E80Ls3A8
アーチャリーなんで最近のブログ削除したの?
国と警察叩きまくってたやつ
悪いのは自分の親ではなく国のせいなんだよね?
0987神も仏も名無しさん垢版2017/04/29(土) 22:23:41.88ID:QJpZKsMd
>>983
貪り・執着は苦しみです。
貪りや執着により心が外側に向かい無駄にエネルギーを失うだけでなく、諸行に捉われ真理・真実を見失い、苦しみ多き生を歩む事になります。

無智・曖昧さは苦しみです。
無智や曖昧さにより一時的に感覚的な楽を得ても、心が闇に覆われ愚鈍となり思考力を失って真理・真実を見失い、苦しみ多き生を歩む事になります。

嫌悪・瞋りは苦しみです。
嫌悪や瞋りにより一時的に自己保全を果たしても、心が繰制を離れて波立ち無駄にエネルギーを浪費するだけでなく、今まで培って来た信頼や信用を一瞬で失い、心は安住せず真理・真実を見失い、苦しみ多き生を歩む事になります。


斯様な法則の真実を知らず真理を否定し嘲笑する物は、間違いなく苦しみ多き人生を送り悪趣を流転し続けます。
0988美魔女垢版2017/04/29(土) 22:28:43.19ID:adSmTZQ1
哲学板の美魔女です。宜しくお願いいたします。
0990神も仏も名無しさん垢版2017/04/30(日) 01:57:06.36ID:BZ5G23Xq
>>985
別人同士を一緒くたにしてるのは君達妄想家達、これが事実、現実
悟ったと主張する人は何人もいたが、全員、私以外の別人
他のオウム信者達の影響をそんなに濃く受けたレスをしながら
何が三悪趣みなで渡れば怖くないだよと言われましてもね^^
0991神も仏も名無しさん垢版2017/04/30(日) 04:04:58.77ID:y5+TtgBy
>>986
国家権力が悪いとかやっちゃうと、病むんだよ。
フリーメーソンが悪いとやっちゃうと病むのと一緒。
国家権力なんていうのは、虚構みたいなもんで
たとえば公安職員や警察官も国家権力という虚構の後ろ楯に守られたストーカーなんだよ。
しかし彼らだって、1人の同じ人間なわけ。
0992神も仏も名無しさん垢版2017/04/30(日) 04:07:53.44ID:y5+TtgBy
あと親父さんのことは考えるなと。
考えたところで、どうにもならないでしょ?
考えたところで、どうにもならないことを考えると病むんだよ。
0993神も仏も名無しさん垢版2017/04/30(日) 04:15:22.90ID:y5+TtgBy
わたしを可愛がってくれた父。
そんなことはその辺の父もみんなやってるわけ。
アーチャリーの父は途中で逮捕され死刑になっただけでね。
いつまでもいつまでも「お父さん、お父さん」てやってたら病むよ。
0995神も仏も名無しさん垢版2017/04/30(日) 05:20:56.35ID:y5+TtgBy
民間がこんな犯罪やったら名前と顔写真さらされるのに
警察官は名前も出されず、顔写真も出されず、首にもならずだ。
こんな連中だからな、所詮は。
だからアーチャリーが怯むことないんだよ。
こいつらゲスなストーカーに怯むだけ馬鹿らしいよね。
0996神も仏も名無しさん垢版2017/04/30(日) 05:26:13.93ID:y5+TtgBy
アーチャリーは観念崩壊セミナーのときの気合いを持った方がいいと思うよ。
じゃないと警察やマスコミのイジワルオヤジどもに潰されるぞ?
同じ人間なのに親が犯罪者だからって、娘に犯罪の責任はないからな。
イジワルな人間はそこをウジウジとつついてくるが負けるんじゃないぞ。気合い負けするな。
0997神も仏も名無しさん垢版2017/04/30(日) 05:35:10.07ID:y5+TtgBy
「何度も同じ質問するんだねえ?」と言ってやりゃいいんだよ。
あのときのキャラでイケイケアーチャリーで、イジワルでマヌケでゲスなグズどもの攻撃を撃破してもらいたい。
0999神も仏も名無しさん垢版2017/04/30(日) 06:39:09.28ID:y5+TtgBy
警察および公安のクズども。
アーチャリーを虐めるな。アーチャリーはアーレフの幹部じゃないから。
アーレフの幹部は、あのチビのオカマだからな。
オカマのケツを追いかけたくないからって
三女を追い詰めるとかグズのやることだからな。
1000神も仏も名無しさん垢版2017/04/30(日) 06:51:37.60ID:y5+TtgBy
警察や公安は集団ストーカーやって、心が痛まないのか?
お前らの娘や奥さんが同じことされたらどう思うよ?
第一アーチャリーがアーレフの幹部と認定していること自体が、事実誤認じゃないのか?
そんなマヌケだから、お前らは見立も、極左のテロリストも捕まえられないんだよ。
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