【映画】 沈黙 −サイレンス−©2ch.net
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原作：遠藤周作『沈黙』（1966）
監督：マーティン・スコセッシ
セバスチャン・ロドリゴ神父：アンドリュー・ガーフィールド
フランシス・ガルペ神父：アダム・ドライヴァー
通詞：浅野忠信
井上筑後守：イッセー尾形
キチジロー：窪塚洋介
モキチ：塚本晋也
イチゾウ：笈田ヨシ
クリストヴァン・フェレイラ神父 ：リーアム・ニーソン
2017年1月21日（土）全国ロードショー >>312
何歳かしらんが、成長しないまま今日までいきてきたんだな、って感じがするぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自由を知らんな。宗教の奴隷だ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人間自我の外側があることを知っているので、人間自我のまま自由を満喫しようとは思わない。 言い方は悪いが、犬猫から人間になれるのに、犬猫のままドッグフードや
キャットフードを自由に食える自由を満喫していたいとは思わない。 >>311
無条件にか？
少なくとも何らかの義を通すためだろう。
それに預言者イザヤが生まれたのはBC750年ごろだ。
日本は縄文時代で右も左もわからなかったことを鑑みれば、大上段にそんなことは言えまい。
日本の戦国時代にも旧約の神の義はなかっただろ。 違う。お前ら宗教信者は神の能力を限定しているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまつさえ、神を奴隷にしているにすぎないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 言語は逐次処理で、思考は分別だから、
言葉で伝達された情報でものを考えるという行為自体、
前提的に限定された能力でしかない。
人間理性には、最初からこういう制限がある。
さらにいうと、人間は自我を出発点とした思考、自我を中心とした認識しかできないが
世界の客観的事実はその逆で、自我は世界で起きる諸現象の末端に過ぎない。
人間理性には、その構造上、前提的に誤謬がある。 神の智慧を持たない人間が、その恩恵にあずかる簡単な方法が
智慧をもつ神に信仰を持つことなのだと思う。 悪いが、何がいいたのかだんだんわからなくなってきとるな。気取らんでもええんじゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人に何かを伝えたいという気持ちがそもそも希薄だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 瞑想から出てくる智慧は無分別智といって、思考である分別智とは異質なもの。
無分別の認識内容を、言葉という分別で表現するとこういうことになる。
3Dの情報を2Dで表現しようとしてるようなもの。
自分で瞑想してみてみれば、ものすごくシンプルかつ明解にわかるよ。
般若心経も、書いてあることをふつうに考えたら意味不明でしょう。 もう少し漢字を減らしたらいいんじゃねーかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>309
やっぱり田吾作だったなｗｗｗｗ
＞お前にはその悔しさがあるよ
全然悔しくなんかないよ。
むしろ田吾作ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!って思うよｗｗ。
お前こそ、普段の社会生活で不遇をかこっているんだろうが。
己の情けないコンプレックスを癒す手段がカトリック信仰なんだろ。
「俺はカトリック信者なんだ。お前ら田吾作とは違う」と、うっぷんを晴らしたいだけだろうが。 いろんな宗教の、いろんな人が同じようなことを言ってるはずだけど
どの表現が気に入るかは人それぞれなので、相性の合うものを探してみて下さいな。 大概気に入らねーが、おめえのは特におかしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 何度も自我から飛び出しちゃったからな。
思考している時は自我あるけど。
普通に話すと、もう会話が噛み合う人おらんと思うし。
近々海外で出家してしまう予定。 そりゃあお前、宗教キチガイなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今のお前の都合に合わせて言えばなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>284
> 戦争する人達って、本当に天国を信じているのかなぁ。
自爆テロで死ねば一発で天国にいける。
めちゃくちゃ裏山氏。
日本人は国際問題になるから、イスラム教徒になっても自爆テロはできないなｗｗｗｗｗ そもそも戦争は神の命令と思って始めるわけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>290
> で、イエスさまは異教徒を殲滅しろと仰ったのか？
キリスト教を発明したのは、イエスではないよ。
イエスはキリスト教徒に利用された。
イエスの教えとキリスト教は別なのですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いちばん迷惑されているのは、イエスさまでしょう。
イエス教をつくるべきですね。 なんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 沈黙って、幕府の言い分はどれだけ表現されているんだろう。 >>337
そういう見方するとキリスト教バンザイ的作品だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 十十十十「田吾作(ID:vINbgojZ)」って一体何者？十十十十
・自称カトリック信者。
・キリスト教を賛美し、神道を異様に敵視する。
・カトリックスレに徘徊することが多い。
・奴のキーワードというか口癖は「田吾作」「八百万の愚」「イエズス様」「秘孔」「とうほぐ※」「ふぐすま※」
※のあとに「〜の田吾作」と付けること多し
・田吾作、田吾作って喚くから、通称が「田吾作」となる。
・カトリック優越主義のくせして、カトリックの教義の優位性を語ることができない（つまり、教義に関する知識に乏しい）。
・現実社会では不遇をかこったDQNと思われ、そのことを指摘すると居なくなるwww はっきり言って聖書、コーランの神は邪神だろ
書いてある内容から信者がやってきたことを見ればあきらかだ、悪魔的なんだよ
付き合いきれないわ >>340
いや、そうではない。昔の俺もそう考えてたけど。 >>342
神はすべての人を憐れんでおられる、って理解するようになった。
昔の俺は神道、多神教最高、キリスト教徒は残酷、とか考えてたが、どの宗教信者だっていくらでも残酷なことするよ。 つまり、宗教は必要ない、ということだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ,. -――‐- ､
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神が憐れむなんて妄想だ
神はもっと残酷だよ
俺の人生に神などいなかった >>347
ところが、そのくらいの逃げ場のない苦しみの時に、己の霊魂は磨かれるからな。
あなた味があるだろ。 >>347
イエズス様こそ、そのように言われたかったろう。
神の子が十字架に架けられることがある。
つまり、あなたも神に愛されているということ。
現実的な苦しみで神を見失わないように。
https://www.youtube.com/watch?v=Ed33RGjq3pI >>348それは嘘なのじゃ
人間は素晴らしいという感情なくして発展しないのじゃ
これは、心理学の何とか理論じゃ でも、悟りの修行は、煩悩から目を逸らすな、
とも言うぞ
これは、心理療法でトラウマを過去のものにしよう
とする荒療治らしい 智には大きく分けて概念智と体験智がある。
論理学は概念であるから、もしも悟りが論理学だとしたら、お勉強と思考だけで悟れるっていう話になる。
坐禅の修養で現れてくる智慧は、体験智であるから、悟りが論理学であるというのは、まだものごとの一面しか見えていないと言える。 キリスト教のスレでわざわざ仏教がどうこう悟りがどうこう書くやつが悟ってるわけない 仏教の話するからといって悟りを目指しているとは限らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ カトリックには死ぬまで悟ったという自覚はないと思う。
遠藤周作が書いたように自分の骨の髄に信仰が達したかな？
というそういう感覚です。 キリスト教徒のなかに神秘主義の烙印を押されて異端・オカルト扱いされている
人々がいるけど、彼らはたぶん瞑想の智慧があるのだと思う。
発言内容から、インド宗教のサマディと同様のものが読み取れる。
それを、智慧の無い人々が理解できずに異端扱いしている構図じゃないかな。 別の言葉で言い換えると、キリスト教徒にも悟った人は散見される。 仏教の悟りは迷妄から離脱することだが、キリスト教の悟りは迷妄の虜になることだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 欲六界の天界や梵天界には行けるでしょう。
涅槃・解脱は仏教以外では無理だと思う。 「霊魂＞命」＞「隣人愛」
「霊魂＞命」＜「隣人愛」
上か下か。そして、隣人愛の中身が正しい隣人愛に当たるのか。
という問題。 天界の住人が死ぬ前には恐ろしいほどの悪臭が漂い始めると阿含経に書いてあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自我を脱ぎ捨てたところに無我の智慧と慈悲があるのだけど、
論理学もふくめて、思考というのは自我が思考する思考の中の話だから、
いくら思考しても自我から外には出られないと思う。 キリスト教スレで仏教の話書くやつは悟りとか以前に人間として腐ってる 二つを区別して別物だと思っているから気にくわないのではないかな。
イエスさまがなさった赦しと愛は、まさに自我を脱ぎ捨てた智慧と慈悲そのものだと思うし、
喧嘩するのはまだ分かってないってことじゃないのかな。
登山でも、登山ルートの違いでもめるのは登りはじめの人たち同士で、ある程度
登った人同士は争わない。
東ルートで登るのも、西ルートで登るのも、大した違いじゃないからね。 キリスト教信者は深まれば謙虚になっていくけど仏教かじった人はどんどんエゴが深まって醜い人間になる そこがキリスト教（理念）と、キリスト教徒（人間）の違いなんだと思う。
そうやってキリスト教徒は世界中で罪を犯してきたでしょう。
そこに気づくべきじゃないかな。
排他性に。 >キリスト教信者は深まれば謙虚になっていくけど
２ちゃんではみかけないなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仏教かじってここで聞きかじった事を述べてるアホは要するに自分は凄いんだぞって言いたいだけでしょ >>367
キリスト教スレで仏教書いてるバカが何言ってんだ
お前がまず気づけよバカ キリスト教スレにキリスト教の専門知識があるのがいるとは思えないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 怒る、排斥する、攻撃する。
キリスト教徒（人間）はこれをやるでしょ
キリスト教（理念）は、それをやるなっていう教えじゃなかったっけか。 天国にいけるように真面目にがんばって下さい。
天国はあります！ 全財産を貧者に施してからついて来い、というとこからしたがって無いのがキリスト教徒ってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キリスト教スレで仏教書いて他人に迷惑かけてる奴が悟りとか笑うわ
しかもなんの反省もないし。こいつらは永遠にクズのままだろ じゃあ仏教用語一切使わずにやってもらおうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まず「神」がダメだろうな。「ウエハ様」とでも言えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この辺チェックしとけばうっかり仏教系の言葉を使わずに済むぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://iinee-news.com/post-1597/
ttp://fukujuin.que.jp/bukkyougoarekore.htm
頑張れよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカも仏教由来だとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 映画に仏教の話も出てくるから仏教の話題はスレチではないだろうけど
「悟り」というのは上座部仏教とか日本だと禅宗とかで自分も「悟った人＝ブッダ」を
目指すということでほとけを拝むのとは方向が違うからスレチかな
神やほとけを考慮しない点でむしろ（東洋）哲学のジャンルじゃないのか
イエスの弱者こそ救われるべきと
親鸞の悪人も救われるべきは似た教えと感じるけど 日本人は仏教にかかわらずにはもの一つ言うこともできないということだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>379
イエスの教えというのは、救ってやるからよそ目を見ずにこっちだけ拝め、てんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ♪ ♪ ＼＼ ♪昔々キリストは 信じた父に棄てられて 十字架背負って丘の上 ♪. ／／ ♪ ♪
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U Ｕ U U U U U U U U U U あまりにもちゃちいのがわかってるから、仏教と比較しないでくれ、と懇願するのも無理はないんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ♪ ♪ ＼＼ ♪昔々キリストは 信じた父に棄てられて 十字架背負って丘の上 ♪. ／／ ♪ ♪
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U Ｕ U U U U U U U U U U キリスト教が仏教を敵だと思っているのは分かったが、仏教側はなんとも思ってないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>352悟りは論理学や心理学で片付けられないのじゃ >>352
つうか、別に悟りを心理学と言ったつもりはないんだけどな
じゃあ、あえて言っておこうか
心理学は悟りに追いついていないwww つうか、ネット検索だけのど素人には、
理解出来てないんじゃないか？！ 玄人は２ちゃんに来ないだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>389
なるほど
つまり、おまえは、悟ってないと認めているわけだな つうか、まことって、悟りと心理学の関係を知らないみたいだな！
やっぱ、ど素人だな！ 当たり前だ。馬鹿かお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 言い出したバカに聞いてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 悟りは心理学ではない
と、まことは言っているけど、どんな意味で言ってんだ？？？
凄え勘違いをしてんじゃないか？！ >>397
素人だからわからんよ。妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだ
どういう日本語だ？？？ ははーん、日本語の素人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだ
凄え日本語だなww
誰か訳してくれww 外人さんには難しかったか。スマンスマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ で、悟りと心理学の関係はどうなの？
悟りは心理学ではない、と、ホザいてたが >妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだ
翻訳まーだーww キリスト教スレで仏教の話題進めたいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだ
このメチャクチャな日本語から、まことが逃げているぜ >>405
「妄想の玄人」、だけ、には、「頼まれても」、なりたくない、もんだ
別に普通じゃねーか。カギカッコや読点なしで理解できるように勉強しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そりゃ悪かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい美しい日本語の手本見せてくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
