【映画】 沈黙 −サイレンス−©2ch.net

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1神も仏も名無しさん 転載ダメ©2ch.net2017/02/01(水) 00:21:30.50ID:QiftYs6o
■公式
http://chinmoku.jp

原作:遠藤周作『沈黙』(1966)
監督:マーティン・スコセッシ

セバスチャン・ロドリゴ神父:アンドリュー・ガーフィールド
フランシス・ガルペ神父:アダム・ドライヴァー
通詞:浅野忠信
井上筑後守:イッセー尾形
キチジロー:窪塚洋介
モキチ:塚本晋也
イチゾウ:笈田ヨシ
クリストヴァン・フェレイラ神父 :リーアム・ニーソン

2017年1月21日(土)全国ロードショー

2神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 00:23:04.80ID:Wxpr+q2A
出たな捨て赤

3マリア・アヌンシアタ2017/02/01(水) 00:54:42.00ID:94qlOy7M
観に行きましたよ

生前、遠藤氏はあくまでも小説ですからと言っていました。

4神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 16:08:29.53ID:LtAg343O
1971年の篠田正浩版「沈黙Silence」も比べて観るといいよ

5神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 18:33:28.91ID:LAy0DeuT
神は沈黙などしていない。
日本の殉教者に関する記録を読むと、
聖母が御出現して励ましたりしている。

「神は沈黙している」と不平を漏らす不信仰な者どもに神は沈黙し、
「神は沈黙などしていない」と断言する信心深い人々へ神は自らを顕わす。

6神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 18:45:17.60ID:LtAg343O
>>5
あたま悪そうw

7神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 18:52:09.21ID:LAy0DeuT
>>6
教会で遠藤周作を支持する信者など居ない。
信仰が無いなら出ていけば済む話だ。

8神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:16:32.71ID:LtAg343O
>>7
うじゃうじゃいるわよ
バカなの?田舎者なの?

9神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:23:41.81ID:LAy0DeuT
>>6
殉教者の証言を拒絶するお前は冒涜者だろう。
信仰が無いのが賢いのか?

お前が信者なら教会に通っているのは無意味で破綻している。
宗教も教会も信仰で成り立っているのだから。

10神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:26:25.02ID:IJVUiVlR
殉教者ってのは実際にはただの犯罪人の処刑だったてのがほとんどだからなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:29:38.40ID:LAy0DeuT
>>8
まったく居ない。
遠藤周作を信奉していた井上司祭は聖イグナチオ教会から追い出された。
まともな信者なら相手にしないような誤謬と異端だからね。

「人間イエス」とか「沈黙する神」とか教義と相容れない反キリスト教的だろう。
何の根拠も無く、人間の想像だけで書いた著作に価値などあるはずもなく。

御心は「踏むがよい」などとは絶対に言わない。
逆に「自分の命を捨ててでも信仰を取れ」と聖書の御言葉は勧めている。
遠藤周作には何の根拠も無いんだよ。

12神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:32:24.04ID:IJVUiVlR
遠藤が何を言ったか知らんが、神が居ればお前のような物言いする信者は打たれて死ぬだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww

13神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:35:43.52ID:LtAg343O
>>12
それなw

14神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:37:43.29ID:LAy0DeuT
よくある逃げ口上に「踏み絵は神ではないから踏める。踏み絵は偶像崇拝。」というのがある

論点はそこではない。
踏み絵は棄教を確認するための道具であり、
口先だけではなく、形で確認するためである。

踏み絵を踏むという行為は棄教すると同義だから
「偶像崇拝」とか「神ではないから踏める」という言い訳は筋違い。
論点がズレている。

踏み絵を踏むという行為は棄教という大罪なんだよ。

15神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:38:54.31ID:LAy0DeuT
>>13
都合の悪い問いからは逃げて答えない腰抜けがオマエ
答えてみろよ、不信仰な雑魚が

16神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:40:51.39ID:IJVUiVlR
不信仰者をしんこうに導くのがキリスト教徒の役目だと思うのだが、

それがこれか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>都合の悪い問いからは逃げて答えない腰抜けがオマエ
>答えてみろよ、不信仰な雑魚が

17神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:46:41.65ID:cbk40mL1
俺が前に通りかかった、とあるカトリック教会、でっかい『沈黙』のポスターが貼ってあったよ。

18神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:49:49.56ID:IJVUiVlR
神の正体は象徴的なものにすぎないとハッキリ言えば宗教も「ソレマル」に入れてもらえるかもなwwwwwwwwwwwwww

19神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:53:17.07ID:bPNvq4kd
>>14
そうだよ。
うちの教会の神父さんも言ってた。

心の中で信仰しているから、踏んでもいい
それではいけない。
踏み絵は踏んではいけないのだ。

どんなに拷問されても、
信仰を棄てると言ってはいけない。

信仰は、いのちより大切なものなのだ。

20神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 19:59:10.76ID:IJVUiVlR
キリスト教徒は阿弥陀像踏めるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

21神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:00:21.91ID:LAy0DeuT
>>20
他宗教の像でも踏みたくないな。
そのような行為は美しくないから。

22神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:01:18.37ID:t0F41xxW
>>19
江戸時代にもし隠れキリシタンが踏み絵を
拒否して殉教・全滅していたら
現在の長崎県には大司教区を設立できるほどの
信徒数はいなかったと思うし
 浦上天主堂などの日本最大級の大聖堂も
存在しなかっただろう!
 踏み絵を踏んだ隠れキリシタンがいたから
日本のカトリックは全滅を免れたのだ!

23神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:05:36.58ID:IJVUiVlR
>>21
キリスト教もいろいろな宗教の一つにすぎないと考えている証拠だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

24神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:05:58.37ID:LAy0DeuT
>>22
詭弁だね。サタンの正当化に聞こえる。
棄教を正当化するような詭弁は控えたほうがいい。

いつも思うんだけど、信者を自称しておきながら
教理に反するような発言をするバカどもがいる。
離婚や同性愛を正当化したり。

表向きだけでも反キリスト的な発言を抑えられないのかね。
テメエが離婚や同性愛を肯定しても御心が変わるわけでもなく。
神や教義よりも上になったつもりなのだろうか。
そんなに気に入らないなら教会から出ていけば済む話だろう。

25神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:06:44.78ID:IJVUiVlR
>>22
地上の信徒が全滅したとして、何の問題があるんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

26神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:07:25.92ID:LAy0DeuT
>>23
違うね。美学が無い生き方をしたくないんだよ。
他宗教の像だとしても踏みつけるような行為は美しくない。

お前は動物のような生き方だから
精神とか美学を理解できないんだろうね。

27神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:12:52.15ID:IJVUiVlR
>>26
仏教の正しさを認識している証拠だろうな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

28神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:14:30.62ID:t0F41xxW
>>24
現教皇フランシスコは、隠れキリシタンは偉大だとおっしゃっているし、同性愛に対する
態度も軟化して、同性婚は認めないが同性愛者を差別しないカトリック教会から追い出さない
方針ですけど
 カトリック教会は同性愛は罪だと教えながら
地球上の多くのカトリック国々では
 同性婚を法的に認めている国はたくさん存在します。

29神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:17:55.53ID:IJVUiVlR
犯罪を偉大と評価するのがキリスト教だということだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.rui.jp/ruinet.html?c=400&;i=200&m=202749

30神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:18:26.69ID:LAy0DeuT
>>27
池田大作の写真なら踏んでやってもよいが?w
あいつドMだから喜ぶんじゃね?ww

31神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:20:55.72ID:LAy0DeuT
>>28
なんだ。いつものホモ野郎かよ・・・・・w

堕胎や同性愛に反対しないのは世界で日本の教会だけ。
テロリストにも反対しないし、反キリスト教的な態度が日本の教会。

32神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:22:07.86ID:IJVUiVlR
イエス・キリストは今の池田大作や麻原彰晃よりも低い評価だったんじゃないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:27:44.83ID:t0F41xxW
>>31
保守的なカトリック国でミサの出席率がヨーロッパの中でも高いと言われている
アイルランドでさえ同性婚が法的に認められているのに!中南米のほとんどのカトリック諸国では、同性婚やパートナーシップを法的に認めています。日本が世界の中でも遅れているくらいですよ!G7の中でも同性婚が法的に認められていない国は日本だけですよ!

34神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:30:19.73ID:IJVUiVlR
神自信が男女愛を示していないのに同性愛がどうのこうのいうキリスト教はただの物知らずだわなwwwwwwwwwwwwwww

35神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:33:36.77ID:LAy0DeuT
>>33
国の法律が論点ではない。
教会の態度が論点である。

それらの国々では教会が堕胎や同性愛に反対している。
韓国でさえキリスト教団体が集結して同性愛者と対決した。

法的とかズレた主張してるんじゃねーよ。
論点は教義と教会の態度だろ。

36神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:35:23.11ID:IJVUiVlR
ダビデとヨナタンはホモホモだったと聖書に書いてあるんだからよ、いいじゃねーかよwwwwwwwwwwwwwwwww

37神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:41:05.43ID:LAy0DeuT
>>33
法律と教義を混同している低知能。

キリスト教国で同性婚が法的に認められているからといって
教会が、教義が認めているわけでもなく。

38神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:41:12.72ID:t0F41xxW
>>35堕胎が罪なのはわかるが、どうして同性愛は罪なんですか?同性愛の傾向を持った大人が双方の合意で愛し合うことによって
誰かを傷つけるんですか?
 何故、同性愛が罪になるのか、論理的に答えてください!

39神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:43:02.04ID:t0F41xxW
>>37
教会の教義なんて破綻しているの!
カトリック教会は異端尋問などで、同性愛者
をたくさん殺してきているんだから❗

40神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:43:36.64ID:IJVUiVlR
堕胎が罪なら同性愛は罪だろう。この理屈がわからんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

同性愛が無罪だといいたいなら堕胎も無罪だといわなければなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

41神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:43:41.76ID:GF1rqwty
(1)聖ペトロの三度の否み、と、踏み絵。の観点。

(2)踏み絵の問題は、棄教を形で示すことになる。
それでいいとして、では、誰に示すのかといえばそれは周りの人間に対してなわけだ。
神は、その人の心の中、腎の中まで見通される。神に対しては棄教しない心がある場合は
どうだろうか。踏み絵を踏んで隠れ切支丹となった人々は、その後、三度否んだ
ペトロのような罪悪感から、信心を篤くしていた。これはどうだろうか。

16 断食するときには、あなたがたは偽善者のように沈んだ顔つきをしてはならない。
偽善者は、断食しているのを人に見てもらおうと、顔を見苦しくする。はっきり言っておく。彼らは既に報いを受けている。
17 あなたは、断食するとき、頭に油をつけ、顔を洗いなさい。
18 それは、あなたの断食が人に気づかれず、隠れたところにおられるあなたの父に見ていただくためである。
そうすれば、隠れたことを見ておられるあなたの父が報いてくださる。

このような神である。人の目に映る姿を重視されるのではなく、その人の心の内側を見通される。
祈るときもひとり部屋に閉じこもって祈りなさい、と教えられる。

(1)は考察中。
※注意
俺は、踏み絵を踏んでいい、踏んだらだめ、どっちでも論を張れるから、
感情的なレス、義憤にかられた投稿をしないでね。考察の観点の提供だから。
 
だいたい、この掲示板で、自分は踏まない、自分は踏む、どちらを宣言したとしても、どちらの
雰囲気を人に醸し出して見せたとしても。
自分は絶対に踏まないと思っていた者が、踏んでしまう場合もある。
逆に、自分は絶対に踏んでしまうだろうな、と思っていた者が、踏まない場合もある。

42神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:48:02.50ID:t0F41xxW
>>40堕胎は胎児の命を奪う行為だが、
同性愛行為をして、他人を傷つけたり
他人に迷惑がかかるんですか?
論理的に考える事ができないんですね!
教理がそうだからとしか回答できないあなたは、エホバの証人や福音派の連中と同じですね

43神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:48:24.17ID:LAy0DeuT
>>41
聖ペトロと隠れ切支丹には明確な違いがある。
どのような人生の最後だったか、という点である。

悔いたペトロは人生の最後で殉教して挽回したが、
隠れキリシタンは閉じこもった信仰のまま死んだ。

ペトロと隠れを同列に論じている時点であなたの論理は破綻している。
おまえ、自分で頭のイイ人間だと自惚れてるだろ?
文章から滲み出る気色の悪さw

44神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:50:10.20ID:IJVUiVlR
>>42
そう言うなら堕胎も別に誰にも迷惑はかからんわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

45神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:52:16.47ID:t0F41xxW
>>44
堕胎の命が奪われるだろ!
同性愛行為をすると誰かの命が奪われたり
傷つくの?

46神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:55:24.12ID:t0F41xxW
>>43殉教して後世に名を残さなかった殉教者もたくさん存在するけど
 例えば、江戸初期に北海道で殉教した蝦夷キリシタンは聖ぺトロのように後世に名を残していません

47神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:57:09.68ID:IJVUiVlR
胎児は意識ないじゃないか。殺すか生むかは堕ろす側の問題だ。

同性愛は生命を誕生させない性指向だろう。それは同じことだ。良い悪いじゃない。

迷惑かどうかと言えば同じようなもんだということだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

48神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:57:34.67ID:GF1rqwty
>>43
※注意
俺は、踏み絵を踏んでいい、踏んだらだめ、どっちでも論を張れるから、
感情的なレス、義憤にかられた投稿をしないでね。考察の観点の提供だから。


>挽回
 
聖ベトロの「挽回」は、人の目に「逆さ十字架にかかられて亡くなったのあれば挽回」
とはっきりとわかった。
人の目には「挽回」とは映らなくても、神の目には隠れ切支丹の中には「挽回」となること
はないのだろうか。世の中には、人から聖人であると認められなくても、
神の目には「聖人」となって亡くなった方々も多いと思う。

踏み絵を踏んだ「挽回」が、必ず、死をもってあがなわれなければならない?
そんな腕の短い、懐が小さい神なのだろうか?

49神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 20:58:13.94ID:t0F41xxW
>>35韓国のクリスチャンは、同性愛者に対して、糞などの汚物を撒き散らして
騒ぎを起こしましたね、民度が低い事!

50神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:02:13.16ID:t0F41xxW
>>47

だったら、イエスやイエスの弟子に何人も子供がいたでしょうか?

でっちあげの教義でめちゃくちゃな事を言わないでください。

51神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:04:04.09ID:LAy0DeuT
>>48
「殉教は最高の栄誉」って人間が作った教義だと勘違いしてないか?
新約聖書の御言葉を根拠とした教義なんだが。
「命よりも信仰」は新約聖書を読めば理解できる。

「殉教は最高の栄誉」は人間が勝手に作り出した教義ではないってこと。

52神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:07:51.01ID:IJVUiVlR
>>50
同性愛が悪だとは言わないが、

世の中の100%が同性愛になったら将来100年は持たないだろうことは当然だ。

それは果たして良いことか悪いことか、考えなくてもわかるだろう。

同性愛を差別するべきではない。それはあくまで社会性の潤滑度を高めるためだ。

真実から言えば、さほど真実ではない。これが本当のところだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

53神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:08:24.83ID:LtAg343O
コンサバのバカがいるから信者が増えないんだよなw

54神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:10:35.24ID:LAy0DeuT
>>48
ちなみに、聖人を認定するのも容易ではなく
人間の評価で決まるのではない。

あなたはカトリック教会を理解していない部外者では?

本当に信者なら表向きだけでも、建前だけでも、
教義に反する主張は抑えておけ。

55神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:11:17.34ID:GF1rqwty
>>51
どっちでも論を張れる。
「友のために命を棄てる以上の愛はない」をふくらます。
観衆=友に、ここまでしてもイエズス様は信仰に値するということを示すための殉教ならばどうか。

56神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:12:11.72ID:LAy0DeuT
>>53
信心深い人々を嘲って不信仰なのが賢いとか
勘違いしてる場違いなカスには来てほしくないね。

おまえのことだよ。お前が教会に居るのは意味が無い。

57神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:12:46.64ID:IJVUiVlR
>教義に反する主張は抑えておけ。

というほど教義を熟知してるわけじゃないくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

58神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:13:59.84ID:LAy0DeuT
>>53
都合が悪い問いからは逃げ続ける雑魚野郎
おまえは何も答えていない。

59神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:15:27.72ID:LtAg343O
思考停止ならともかく思考拒否だもんなあ
コンサバ馬鹿の眉毛の上に乗っかってるのは帽子載せであって脳味噌では断じてない

60神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:16:50.78ID:GF1rqwty
>>54
いいだろう
では神と人とで選ばれた聖人というのがおられる。
では、それとは別に神の目にかなう、一応、聖人とネーミングしておくが
そのような者が人知れずいたと思うか?
そんな者はいなかったと思うのか?

61神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:17:29.07ID:LtAg343O
このバカはガラケーと両方で2人を装ってるけど、たった1人で狂いまくってるんだもの何が悲しくてwww

62神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:21:30.00ID:LAy0DeuT
>>60
「隠れた聖人」については、教会も認めているだろう。
すべての聖人が世に知られているのではない、と。
あなたは教会の内情を知らない人か?

63神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:21:33.97ID:oCbsXytP
改革派スレで返答を頂いたプロテスタントだけど。

遠藤周作や井上神父には深く共感するので、誰もカトリック内部にはシンパシーを抱く人はいない、という断定には悲しさを覚えます。また、その断定は事実でもないでしょう。じゃあ、カトリック教会に『沈黙』のポスターがあったのはなんだ、ということになる。

井上神父は、煮え立つ熱湯で信徒が拷問を受けた雲仙の温泉に遠藤周作、三浦朱門とやってきて往時を思ったそうです。前の2人は「俺なら棄教する」と叫び井上神父は「わからん」と叫んだとか。

棄教は神の御望みではないと思いますが、迫害の末に棄教した者には絶望と滅びしかない、というのは違うかと。

64神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:22:38.82ID:LAy0DeuT
>>61
バカの問いに答えられないバカ以下の雑魚がお前だよ。

65神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:24:56.81ID:LAy0DeuT
>>63
何度も言ってるのだけど、
聖ファウスティナに御出現した主キリストの啓示を読むと、
遠藤周作とか異端者どもの著作はアホらしくなるぞ。

66神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:25:50.70ID:t0F41xxW
>>52
世の中、100%同性愛になるなんてあり得ません、科学の進歩により同性愛は、趣味や選択の結果ではなく生まれつき脳の構造と遺伝子が
異性愛者と違うのだ!

67神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:26:41.25ID:LtAg343O
>>63
ご心配なく遠藤周作は立派なカトリックだし沈黙は良い本(映画)ですよ
ごちゃごちゃ言ってるのはマイノリティの原理主義者で頭の中は第2バチカン公会議以前の奴だけだから

68神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:28:06.69ID:LAy0DeuT
>>67
遠藤周作を支持しているカトリック信者など存在しない。
こいつは偽証している。

69神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:29:35.08ID:oCbsXytP
少なくとも、遠藤周作や井上神父のカトリック支持者が「全くいない」というのは誤りですよね?一瞥にも値しないなら、何故教皇は映画『沈黙』を多忙も多忙の中時間を割いて観て、監督を引見したのですか。

70神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:33:07.35ID:LAy0DeuT
>>69
本当に遠藤周作の支持者はまったく存在していない。
教会内に行けばわかる。

71神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:35:10.12ID:LtAg343O
うちの教会(信者数500くらいミサ参集者数毎日曜100人くらい)で遠藤周作を否定する人はゼロですwww

72神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:35:26.17ID:GF1rqwty
ここで右往左往考えさせるのが遠藤周作の意図なのではないのか。

「沈黙」は、神は沈黙しておられるように見える。
しかし、それがどうした?
このパードレたちの勇気や希望や愛は、ヘブライ人への手紙よろしく、信仰によって
生み出されているではないか。
神が信仰者を駒にして働いているではないか。
沈黙とは言えないだろう?このようなテーマもある。

73神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:37:38.79ID:LAy0DeuT
>>71
「No」でなければ「Yes」とか
お前の論法は稚拙。

74神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:41:44.46ID:LAy0DeuT
>>69
カトリック信者たちは、
尊者チマッティ神父様の腐敗しない御遺体とか
そういうのを支持して信仰している。

75神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:44:17.76ID:GF1rqwty
>>70
文学作品に遠藤周作はカトリックの教義を書いたのではないから、支持者=作品の内容を教義とする信徒
は、あなたのいうようにいない。

しかし、>>71さんが言わんとしたように遠藤周作のファンは多い。

76神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:50:26.18ID:oCbsXytP
>>74
亡き人の愛徳は重んじても、そのなきがらの状態には重きを置かないのは私がプロテスタントだからでしょうね。

コルベ神父のなきがらは遺っていないと思いますが、神父の尊い愛は不滅であるように。

77神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:52:48.85ID:GF1rqwty
遠藤周作は、この国の一番やっかいな層の切支丹化を目論んだ騎士だった。
だから、その層の立場になって、お前らはこう考えてるのだろう?
では、こう考えてみるのはどうだ。
と思考して見せたんだよ。

遠藤周作は、自分の仕事は、洗礼を受けさせるまで。そのあとはどうとでもなれ。
神は信仰の歪みについては恩寵によって正してくださるだろう。そう信じるに値する神ではないか。

遠藤周作はこんなことを考えていたのではないかな。

78神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 21:54:43.84ID:LtAg343O
God wants us all to see one another as brothers and to live as such, forming a great human family that is harmonious in its diversity.

79神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:00:31.29ID:oCbsXytP
>>67
保守も保守の人もいれば、遠藤さんを評価してくれるカトリック信徒もまた沢山おられるのですね。

教会は出来るだけ幅広くあって欲しい。
自分の教会も。

80過去世悪用の強姦2017/02/01(水) 22:01:20.97ID:p/BhiToX
                    ,. -――‐- 、
                   ∠--_、__,. , ---\
                  /:∠二、   ´_二二_'ヽ
                __/ / ,. ― ミヽ  /,. ―-、ヾ,マ、_
              __/,、匸:| {  ● }}={{ ●   } |::] ,、ヽ__
           r―/: :|├/ヘヽゝ--彡'―ヾミ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
           /: : : : :ハ Y  `三三{_    _}三三´_  Yノ : ノ: : :}
           V: : : : : :`| ({{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}) |: : : : : ノ、
           ` ヾ: :_ -ヽ   ̄マ ̄ ̄  ̄ ̄タ ̄  /   :: : : :}
   ■□■          \   ` ー---‐ ´    /ヽ   
  □■□■           ` ー .____, - '"  
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      \ \       /     /__l  l
        \ \    /     /  _ ノ
         \ \ /     / ̄ ̄
           \       / 
            `ζ     )
             (( )、    、
              、\   丶
              丶 \   \
               \ \   ヽ
                \ \   丶 
                  \ \  \
                   \ \  丶
                     \ \  ヽ
                     ノ  ノ   ) 
                   ⊂´ ⊂ _/

81神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:02:36.73ID:LAy0DeuT
>>78
英語で表現するのがカッコイイと勘違いしてる雑魚
おまえ団塊前後だろ?w
失せろ!オッサン

82神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:11:45.93ID:LtAg343O
>>81
なーんだこんな簡単な英語も読めないのか低学歴くん

83神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:16:36.25ID:LAy0DeuT
>>82
はあ??どこが読めないになるわけ?

そもそも、信仰が無いのが賢いとか、
遠藤周作を支持するのが賢いとか、
お前のロジックは意味不明。

つっか、お前の正体がわかって収穫だったわ。
オレへの憎悪は異端者が論破された逆恨みだったとはね。
井上司祭が潰されてスッキリしたよw
あいつゲヘナの業火で焼かれてんじゃね?

84神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:17:50.45ID:LtAg343O
教皇のツイッターなのにこのおバカさんったらw

85神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:23:17.02ID:oCbsXytP
>>83
信徒が隣人にして神父たる方をそう悪し様にいうのは御自身の徳を傷付けることになるかと。

86神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:27:36.57ID:LAy0DeuT
>>85
部外者から見れば、その様に見えるかもね。
奴が聖イグナチオ教会から叩き出された経緯を知らないから言えるんだよ。
井上司祭は冒涜者。

87神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:39:39.27ID:5onJdcfV
篠田版観たけどATGみたいなアングラムードだな
これでもカンヌで評価されたんだっけ
愛のコリーダとか楢山節考とかその系統だね

88神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:43:41.80ID:bPNvq4kd
>>20
> キリスト教徒は阿弥陀像踏めるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


キリスト像は踏めるかもしれないが、
阿弥陀像は踏めない。


磔刑像は壊すほうがスッキリする。
痛くて見ていられないwwwwwwwwww

まあ、自分はキリスト徒ではないんだけどねwwwwwwwwww

89神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:44:32.08ID:oCbsXytP
>>86
井上神父が具体的にどう、主を否んだのですか?部外者に分かる言葉で、事実をお伝え下さい。

90神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:48:43.64ID:LAy0DeuT
>>89
端的に言うと井上司祭によるミサのやり方が冒涜的だった。
場所を貸していたイエズス会が激怒して
二度と聖イグナチオ教会を使用させなかった。

91神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:49:35.21ID:bPNvq4kd
>>28
> >>24
> 現教皇フランシスコは、隠れキリシタンは偉大だとおっしゃっているし、

韓国の元慰安婦さんたちのことも誉めていらっしゃったよwwwww

捏造慰安婦話を信じるローマ教皇。イタイwwwww

92神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 22:51:54.41ID:bPNvq4kd
>>48
> そんな腕の短い、懐が小さい神なのだろうか?
そうです。

信じないと地獄に落とすと脅迫するから、渋渋wwwww

93神も仏も名無しさん2017/02/01(水) 23:44:31.93ID:GF1rqwty
『沈黙』の直前の作品が『満潮の時刻』。
これは遠藤周作が肺の手術をしたあとの長い闘病生活が綴られている。
天井の染みの数と形を覚えてしまい、九官鳥の目をのぞき込んで話しかけ神を考えた。
もう死ぬということで、多分毎日だろう、泣いてお祈りをし、信仰が、脊髄に
到達したのを感じた、と書いている。遠藤周作のお母様の形見である、小さなマリア像
は、おそらく病室におかれていただろう。
そうして時が満ちた。
病気は奇跡的に快復し、その後、神がかりてきに一気に『沈黙』を書き上げた。
この作品を生み出す力も信仰があったからだ。
信仰がなければ、自分、遠藤周作はいなかった。神は「沈黙」していないではないか。
神が『沈黙』の中のパードレ達を動かしたように、神は自分をも駒にして
働かれているではないか。
遠藤周作自身も人生を通して、神は信仰に値すること、を主張して
いるかのように生きた。
「おまえ、なかなか言ってくれたな」。遠藤周作にそう言われたような気がした。

94神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 00:03:11.53ID:31cuhcsZ
映画も小説も読んでないんだけど
映画の宣伝動画にある、『人間はこんなに悲惨なのに膿が青いんです』、みたいな文って小説にもあるの?
あれなんかいいね

95神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 07:13:02.49ID:NHC0bfLY
クリスチャントゥデイで牧師が映画「沈黙」の感想文を載せているんだけど
「カトリックは聖人しか天国に直行せず、殉教者は煉獄・・・・」みたいに書いてるんだが、
これも無知でテキトーに書いてるよな。

殉教者は聖人として扱われるから、殉教者=聖人。
殉教者も天国直行だとカトリック教会を教えているけどね。

あと、「カトリックの上層部に殉教者などいない」とか嘘を書いてるけど、
司教様の殉教者も多いから。

クリスチャントゥデイも無知野郎に書かせるなよ。
それとも意図的に反カトリックの偽証を載せているのか?

96神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 08:21:30.54ID:LfjHEaKH
幼稚な迷信広めるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

97神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 09:29:06.75ID:5gsg3roH
>>52
それだけでは、いかにも同性婚が認められた時、

同性愛者ばかりになるぞと脅しているとしか言えません。

同性婚を反対する根拠にはなりません。だったら、カトリックの

神父様やシスター同士結婚して、子作りに励みましょうという話です。


もとより、私の知る限り、プロテスタント福音派の教会では

1980年代から、今すぐ人類は滅びる、この世は終わると

終末を叫んでいました。エホバの証人も同じだと聞きます。

100年後の世界を心配するなら、私は人の結婚の事を批判するより、

日本に50基もある原発を心配します。

98神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 09:39:49.58ID:LfjHEaKH
>>97
同性愛に反対はしていないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それから、別にキリスト教が言わなくても、何にでも終わりはある。当たり前だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

99神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 12:15:40.00ID:9tV7yHaP
2chのかなり初期の遠藤周作とカトリックについてのスレがあった
「沈黙」についても言及する書き込みがある

遠藤周作とカトリック
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007734584/

100神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 20:01:26.16ID:oU/0abzD
お前らいつまでユダヤ人に騙されれば気がつくんだよ
聖書もイエスもペテンだよ
なんでユダヤの神を異邦人が自分の神を捨ててまで信じなきゃならんわけよ?

101神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 20:06:07.34ID:PHSDogE/
>>100
今、バルバロ訳聖書の序文を読んでるが、お前のその疑問に対する回答が書いてある。
読んでみるといいぞ。

102神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 20:28:12.76ID:LfjHEaKH
バレバレに何て書いてあるって?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

103神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 20:49:52.78ID:oU/0abzD
>>101
いや、本当になんて書いてあるんだ?

104神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 21:45:23.06ID:TGWnm1gd
 
国際ギデオン協会の聖書の序文

聖書には、天地をお造りになった真の神のみこころ、人間の本当の姿、
神にそむく者の行きつく所、救いの道、神を信じる者のさいわい等が書かれています。

聖書の教えは神聖なものであり、またその戒めは、私たちが責任をもって守らなければならないことです。
聖書に書かれている歴史的な事柄はすべて真実ですし、
聖書に定められたことは必ず実現します。
どうか聖書を読んで知恵ある人となって下さい。聖書に記されていることを
信じて、身の安全を図って下さい。聖書の教えを実行して、きよい人となって下さい。
それは聖書こそ、あなたの歩む道を導く光であり、足もとを照らすともしびであり、
あなたを支える心の糧であって、あなたを慰め励ます書物だからです。

〈中略〉

聖書に書かれてあることを信じる人には、「永遠の生命(いのち)」が豊かに
与えられ、その名前は「生命(いのち)の書」に記されて永遠に覚えられ、
また死んだ後、すべての人が必ず一度は立たねばならない審判の日に、
その人は恐れなく神の前に立つことができるのです。

どうか聖書を読で、創造主なる神が私たちに与えようとする最善、最良の贈物を
自分のものとして下さい。


……………………………………

105神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 21:47:49.67ID:TGWnm1gd
 
国際ギデオン協会のHP


寄付・献金のお願いあなたの助けが必要です!


…………………………………………

↑ ↑ ↑ ↑ ↑

ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

106神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 22:37:45.68ID:PHSDogE/
>>102-103
序文の最初から五行目までを書いておきますよ。
ちなみにフェデリコ・バルバロ神父様は遠藤周作の「沈黙」をやわらかく批判されています。
遠藤周作のウィキペディアの下の方に書いてあります。
 
序文
 旧約時代に石に刻まれた神のみことばは、マンナとともに聖櫃(せいひつ)に安置され、初期の教会
では聖書と聖体とともに祭壇に安置した。これは「文字となった神のみことば」「肉体をとった神のみことば」
を尊び愛し守った証拠である。
 この二つの「みことば」は、キリスト教においては分かつべからざるものである。
神は、預言者を通じて人間に語りかけ、後には人間となった神のみ子(御子)が人間の歴史に
入り、人生の荒海をともにくぐりぬけようとして、われわれのそばに来られた。
人類が向かっている入江のかなたに、時代の変遷や制度によっても、また人間の迫害や無理解によっても
消すことのできない灯台の光をともした。

107神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 23:12:47.56ID:FTMiRL+a
自身はプロテスタントなのでカトリックのことがわからないんだけど
原作にはもう少し密に書かれてるのかな

鑑賞中あのロドリゴは聖書を学んでないのか?御言葉を教えたり自身に応用しないのはなぜ?ともやもやした
映画だからかその当時の日本人には教えても無駄と思ってただ洗礼と聖さん式だけしてたの?
御言葉ってのはイエスが十字架で言った言葉でなく宣教中の言葉ってことね
どこかで読んだ解説にロドリゴはイエスと自身を重ねていたが棄教してユダと重なったことでようやく神から声があったと
踏んだから棄教ってのが分からない
自分はどれだけ捨てて逃れようとしても離れられないし主は捨てないでしょ?

108神も仏も名無しさん2017/02/02(木) 23:31:40.69ID:Z3F45d6n
>>107
訳本もないのに無理でしょw

109神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 04:49:34.52ID:E1F0hEEg
>>63
> 井上神父は、煮え立つ熱湯で信徒が拷問を受けた雲仙の温泉に
> 遠藤周作、三浦朱門とやってきて往時を思ったそうです。
> 前の2人は「俺なら棄教する」と叫び井上神父は「わからん」と叫んだとか。

「臆病者」も滅びの対象なんだわ。ヨハネ黙示録が証言している。
臆病者が書いてる著作なんて程度が低い価値しかない。
人間の内面や生き方は作品に表れるからね。
遠藤と三浦の作品に目を通す価値などない。

110神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:13:10.06ID:uTERJAoK
>>109
あなたはどんな凄惨な拷問を受けても棄教しない自信があるの?「俺なら棄教する」「わからん」は謙虚な言葉だと思うけどね。

勇ましい言葉を言う人が過酷な現実に直面したら全く逆の行動に出たというのは歴史上嫌という程実例がある。

111神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:20:45.63ID:E1F0hEEg
>>110
大罪を口に出して宣言するのが謙虚とは思えないね。
「俺なら棄教する」は、
「俺なら姦淫する」「俺なら堕胎する」「俺なら盗んで殺す」などと同義だよ。

むしろ、極限状態をイメトレして、
いつでも殉教できるような心構えと信仰にもっていくのが
祈りというもの。

普段から「棄教する」とか言ってるようなクズが、
キリストの再臨が突然来た時に正しい決断をできるとは思えないね。
「花嫁はいつ花婿が来てもいいように」精神的に準備しておくべきなんだよ。

112神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:25:58.28ID:uTERJAoK
>>111
残念ながら、あなたの言葉は私には響かない。
自分が拷問を受け、熱湯をかけられ肉が爛れ落ち骨が露出するような極限状況を本気で想像できてますか?

113神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:28:51.80ID:E1F0hEEg
>>112
「いいんだよ」では救われない。
聖書の御言葉は厳しさもある。

「生ぬるい者は吐き出される」を胸に刻んだほうがいい。
お前には天主の父性を拒絶している幼児性がある。

114神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:33:06.24ID:uTERJAoK
>>111
「俺なら殺す」

日本のキリスト教会はカトリックも正教会もプロテスタントも、棄教を迫られるまでに至ってなかったのに、教会組織と教会員の日常を守る為に積極的に戦争に加担して外国人を殺すのを容認した。聖書から摘み食いして。

その過去を思うと、自信過剰がどれだけ危ういか分かるよ。

115神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:36:52.30ID:E1F0hEEg
>>114
程度が低い論点ずらしだね。
戦争の話なんてしていないだろう。

もう一度おしえてやる。
「いいんだよ」では救われない。
「いいえ」も愛のうちなんだよ。

ダメなものはダメと言う厳しさも慈愛に含まれている。
厳しさのうちにある優しさを理解しないお前の精神年齢は三歳児以下。

116神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:39:31.23ID:uTERJAoK
>>115
日常がおびやかされただけで「殺す」を自他に認めたのに、殉教が果たして出来るのだろうか。私達は20世紀、21世紀を生きてきたんだよ。

117神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:44:00.14ID:E1F0hEEg
>>116
ハッキリ教えてやろうか?
遠藤周作は永遠に滅んだよ。

想像した神様とは違うから天国を受け入れるのが耐えられなかったらしい。
プライドに執着して自ら地獄へ飛び込んだ。

118神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:45:16.18ID:uTERJAoK
>>117
それは信徒が言うべき言葉ではないです。

119神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:46:50.50ID:xAudzFNN
>>115
低学歴のくせに何言ってやんでぃ
高等教育受けてから寝言ほざきやがれ

120神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 05:53:31.31ID:E1F0hEEg
遠藤周作を批判するとムキになって攻撃してくるバカども
こいつらゴミ以下だな。

教会も認めていないし、
教義とか聖書とか根拠を示しているのに、
カトリック信者を自称しておきながら
ムキになって遠藤を擁護するゴミども。

お前ら何の根拠も示せないだろ?
遠藤のどこに正当性があるんだよ。

121神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 06:34:02.02ID:Q7S0nvPo
>>120
最初から遠藤周作もファンの信徒も「作品に書かれてあるのはカトリックの教義である」
と主張しているわけではない。
だから「どこに正当性があるんだよ。 」と言われると「?」となる。

122神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 07:04:33.90ID:Q7S0nvPo
カトリックを信仰した遠藤周作は「このように」考えた。
それを書いた。
カトリックを信仰したことによって心の中で引き起こされた反応のようなもの
を書いた。
これは「カトリックの教義」ではない。
それに対して、カトリックの教義ではないだろう、正当性はどこにあるのか、と問うのは
ナンセンスであり、不必要に憤慨してしまうことになるよ。

一方で遠藤周作の作品に憤慨する気持ちもよくわかる。
神は沈黙されない。奇跡もある。復活もある。
しかし、遠藤周作は徹底的に疑ってみせたんだよ。
「俺はここまで疑ってるぜ?おまえらと同じかそれ以上だろ。それでも俺はカトリック信徒さ。」
こういうのがひしひしと伝わってくるけどな。

123鬼和尚2017/02/03(金) 07:14:38.52ID:/OPTmqHc
沈黙、団結、報復なのじゃ

124神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 07:25:32.87ID:g20HduaK
神が沈黙してない例をあげてみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

125鬼和尚2017/02/03(金) 07:34:16.61ID:PyW2SBeQ
もう一度言うのじゃ
沈黙、団結、報復なのじゃ

126神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 08:28:31.77ID:GTlW6qn8
カトリック教会の信仰は
教会のために死ぬことだよwwwwwwwwww

ローマ帝国の時代からきまっているwwwww


いのちより信徒が大切なことは、
聖書にも書いてあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwww

127神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 11:22:30.42ID:ZNK88wh/
>>120
>>122
何をもってカトリック信徒と言うのかという問題もある
ローマ法王の教義に従い一個人で独自の解釈をしないのがカトリック信徒なら
遠藤周作はカトリックを棄教していたことになるのではないか
実際には教会から破門されていないしプロテスタントに改宗して
教会を移ったという事実もないから外観上はカトリック信徒だが
内心は違ったものだったのでは

128神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 11:25:17.21ID:g20HduaK
どこが独自の解釈なのか説明してみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

129神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 11:37:06.52ID:OAGXiU5m
踏み絵なんてものは日本独自のものである。
絵なんてものは信仰の対象ではない。
自由に踏んでも何の問題もない。
物神崇拝である。

130神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 11:51:06.29ID:GTlW6qn8
>>129
踏み絵したら天国のいいところにいけるんだよ。

昔の日本人は、絵を踏んだだけて天国に送ってくれる。
めちゃくちゃ良心的ではないか。
みんな大喜びだったよwwwww


自分も、殺されても踏んではいけないと教えられたが、
絵踏みする機会がやってこなかった。
もう棄教したから地獄行き決定だ。


踏み絵しただけで、一瞬にして天国のいいところに行けたのに、
昔のキリシタンは恵まれていた。

131神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 11:52:38.70ID:wZHc/k5e
>>127
フェオレみたいな日記   黒いのと白いのと甘いのと
http://d.hatena.ne.jp/CanDy/20081012/1223794254

 まず、遠藤の作品を護教的に捉えるようなことは私もしませんし、
遠藤自身「カトリック作家の問題」で明瞭に作家が護教的に振舞うことを否定しています。
 
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
カトリック作家は、作家である以上何よりも人間を凝視するのが義務であり、
この人間凝視の義務を放擲する事はゆるされない。

もしカトリック文学が「カトリシズムにおける文学」つまりカトリシズムの護教的、
宣伝的な目的のために、作中人物の人間心理を作為的にしたり、歪めたりするならば、
これは、もはや真の意味での文学ではありません。 p233
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

132神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 12:18:11.91ID:g20HduaK
人間が歪めようと目論んで歪むものは真実では無いわけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

133神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 16:56:29.74ID:ZNK88wh/
遠藤と井上神父が共に日本人のキリスト教を追求していたのか
仏教も日本では鎌倉時代に本来の教えとは違う形で民衆に広まったように
キリスト教でも同じことが日本でこれからあるかもしれない

134神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 17:14:11.39ID:g20HduaK
キリスト教はローマ帝国の国家機関としてだけ存在し得たのだから、ローマ帝国が滅亡した時点で本来の価値を失してしまった。

仏教は、そもそも問題提起のために生じたのだから、本来どうかということを論じること自体当たらないわけだ。

比べ物にならないぐらい、仏教のレベルが上だということになるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

135神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 18:28:20.98ID:E1F0hEEg
>>121
お前は低レベルな論点ずらしばかりだね。

最初の論点は、「俺なら棄教する」という
冒涜者どもが大罪を宣言する問題点だったはず。
大罪を口に出すべきではない、と指摘したはずだが。

次にお前が誤魔化している点は、
「遠藤の作品は文学であり教義ではない」と言っておきながら
遠藤周作の支持者どもが教義のように信奉している現実がある。

実際に井上司祭は教会内で遠藤周作の作品と解釈を持ち込んだミサを挙げていたし、
教会内で遠藤周作を教義のように支持している連中を目撃したこともある。

つまり、テメエは程度の低い言い訳で誤魔化してる詭弁だってこと。

136神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 18:29:35.25ID:g20HduaK
>遠藤周作の作品と解釈を持ち込んだミサ

kwsk

137神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 18:30:33.39ID:E1F0hEEg
>>129
踏み絵は契約書が無い時代の、
形に見える棄教の証明だよ。

踏む行為が棄教を意味するから
「偶像崇拝」とか「心の中では信仰を保つ」とかは
楽をしたいゴミクズどもの逃げ口上。

138神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 18:32:39.63ID:E1F0hEEg
>>136
風(プネウマ)を発行している連中の周辺を調べな。
連中は遠藤周作を支持している異端者だし、
証言も聞けるかもな。

139神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 18:34:02.78ID:E1F0hEEg
>>121
遠藤周作の作品をカトリック書店が置いておきながら、
「教義とは無関係」とか言われても説得力が無いんだわ。
奴の異端説は日本の教会へそれなりの影響を与えている。

140神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 18:34:35.74ID:g20HduaK
>>138
それならただの悪口だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

141神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 18:38:13.03ID:E4S/Zl2s


142神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 18:45:02.33ID:g20HduaK
有吉も「不在の部屋」で教会に神は不在だと言っているよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

実際、キリスト教徒の殆どは神など存在しないということを理解しているんだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

143神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 19:24:54.89ID:ZNK88wh/
遠藤のいう日本人のキリスト教は「沈黙」の時点では
主に新約聖書に基づいて
母なる神
同伴者イエス
聖霊への言及なし
こんな理解でいいのかな

144神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 19:30:14.07ID:E1F0hEEg
>>143
自分は「父性」をネガティブには受け取らないけどね。
父性を嫌悪していたのは遠藤周作の個人的な経験だけでしょう。

そもそも、「父性」って厳しさで見せる優しさみたいなもんだし。
暴力親父と勘違いしているバカが父性を理解していない。

御父が父性的というなら(自分は思わないが)、
聖母信心という手もあるし。
神に母性を求めるのはズレている。

145過去世悪用の強姦2017/02/03(金) 19:30:42.36ID:pC1JqWBU
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146神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 19:46:23.04ID:ZNK88wh/
>>144
遠藤は12歳でカトリック教会で洗礼を受けたからカトリック教徒に留まったけど
日本人にフィットしたキリスト教というのは聖伝によらずに
新約聖書によるべきと考えたのでは
だから時に荒れ狂うことのある父なる神では日本人にフィットせず
また聖母崇敬は採らなかったんじゃないか

147神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 19:53:17.78ID:E1F0hEEg
>>146
新約聖書は旧約聖書よりも厳しい内容だけどね。
「敵をも愛せよ」
「兄弟を侮辱する者は滅ぼされる」
「情欲の目で女を見るだけで姦淫に等しい」
「熱いか冷たいかであるように。生ぬるい者を吐き出す」
「臆病者は火のゲヘナに投げ込まれる」

しかも、これらの御言葉のほとんどは主キリストなんだが。
キリストの厳しさを知らないのだろうか。

148神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:01:02.68ID:g20HduaK
本当の厳しさというのはこれだろう

「もしあなたが完全になりたいと思うなら、帰ってあなたの持ち物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。
そうすれば、天に宝を持つようになろう。そして、わたしに従ってきなさい」。

それを出来ないものはキリストに従っているとは言わないわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それをするつもりもないのに洗礼を受けるものは、アンチクライスト以下だろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

149神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:02:04.72ID:E1F0hEEg
>>97
米国の副大統領は保守的なプロテスタントだから
同性愛にも反対するはずだよ。
堕胎に反対する集会には参加したからね。

ホモどもが「人権侵害だ!」とデカい顔して増長するのに
米国民は耐えられなかったんだろうね。
民意だよ。諦めな。

150神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:03:49.55ID:g20HduaK
神の名によって殺して回れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

151神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:06:14.81ID:g20HduaK
アホの自分を顧みず他人を批判したり皮肉を言ったり、見苦しい限りだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

152神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:06:28.53ID:uTERJAoK
>>147
あなた、敵を罵倒するばかりでは?

153神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:08:29.35ID:g20HduaK
まあ、それがキリスト教徒の主な義務だからな。笑止千万だがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

154神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:10:36.02ID:GTlW6qn8
>>147
ほーだよ。滅茶苦茶厳しい。

自分はカトリックの幼児洗礼を受けているが
厳しすぎて、脳が壊れたから棄教したよ。wwww

地獄おちの大罪だけど、
キリスト教の神は怖すぎだから、神のいる天国に行きたくない、


信仰すててから、とりあえず元気になった、とりあえずww
まあ、今日も冒涜の罪で、地獄へGOww


ほんと、こんな恐ろしいキリスト教の成人洗礼を受ける人の
気持ちが全く理解できないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

155神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:10:56.32ID:ZNK88wh/
>>147
旧約と新約では厳しさの中身が違うんじゃないの
人数の信ぴょう性は不明だけど旧約で亡くなった人間が多いのは間違いないだろうし

聖書内で殺した人間の数→悪魔10人、神2,038,344人な事が判明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175780072/

156神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:12:10.28ID:uTERJAoK
>>154
信仰を取り戻す機会もいつかあると思います。

157神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:13:12.26ID:GTlW6qn8
>>152
> >>147
> あなた、敵を罵倒するばかりでは?


まともなカトリック信徒さんだとおもいます。


イエスはもっと 罵倒して呪っています。

158神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:15:03.58ID:g20HduaK
バカが神の真似したところでなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

159神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:16:52.45ID:g20HduaK
じゃあ湖の上を歩いてみろよ、てなことになるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

160神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:21:30.29ID:GTlW6qn8
>>156
> >>154
> 信仰を取り戻す機会もいつかあると思います。

ないです。
大嫌いです。
キリスト教アレルギーです。

アンチキリスト教が生き甲斐です。

侵略宗教を日本に入れてはいけない。

161神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:30:20.28ID:wZHc/k5e
>>135
>最初の論点は、「俺なら棄教する」という
>冒涜者どもが大罪を宣言する問題点だったはず。

私はそんな論点には参加していない。レスも入れていない。

>「遠藤の作品は文学であり教義ではない」と言っておきながら

これは私が言った。
 
>遠藤周作の支持者どもが教義のように信奉している現実がある。

全員がそうではない。
当然、私にはそのような「現実」は当てはまらない。全国の遠藤周作のファンの
信徒もそういう「現実」は当てはまらない。だから以下にも参加していない。

>実際に井上司祭は教会内で遠藤周作の作品と解釈を持ち込んだミサを挙げていたし、
>教会内で遠藤周作を教義のように支持している連中を目撃したこともある。

私もそして多くの信徒が「作品と解釈を持ち込んだミサ」の中身を知らない。
ただ、カトリック信徒に印象が悪いことは確かだろう。

印象は悪いが、
 
「教義のように支持している連中」に見えても「実は遠藤周作のファンなだけかもしれない」。
「教義のように支持している」というのはあなたの想像の域を出ない。
「教義のように支持している」とは、どのような教義なのか。
井上洋治神父様が、奇跡もない、復活もない、というのを教義にするとは思えない。

ただただ、印象が悪いから、私は、全員がそうではない、と強調しておく。
しかし、はたしてそれが善いか悪いか、神の目から正しいことなのか、正しくないのか、
カトリックではどうなのかというのは別問題である。
私はそれについては良いとも悪いとも言わないし断罪もしない。

162神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:40:16.29ID:wZHc/k5e
>>139
>遠藤周作の作品をカトリック書店が置いておきながら、
>「教義とは無関係」とか言われても説得力が無いんだわ。

カトリック書店に置かれてあれば、それは教義だ。ととるのは
あなただけかもしれないよ。
遠藤周作のファンのカトリック信徒は、作品を読みながら、そのように考えることもあるが
自分はそうではない、ここは私もそうだ、というスタンスで読む。
最初から「この野郎」と憤慨して読んでどうする。

163神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:46:14.23ID:g20HduaK
どこが教義に反しているのかも説明できないくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

164神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 20:58:58.45ID:wZHc/k5e
>>144
>自分は「父性」をネガティブには受け取らないけどね。
>父性を嫌悪していたのは遠藤周作の個人的な経験だけでしょう。

遠藤周作は「父性」をネガティブに受け取っていたわけではない。
日本人にキリスト教が広がらない理由を日本人は「母性」を
求めているのだろう、と分析したにすぎない。

>そもそも、「父性」って厳しさで見せる優しさみたいなもんだし。
>暴力親父と勘違いしているバカが父性を理解していない。

遠藤周作には釈迦に説法だろう。当然「父性」の厳しさ=優しさ、を理解していたし
「暴力親父」と勘違いしているわけがない。

>御父が父性的というなら(自分は思わないが)、
>聖母信心という手もあるし。
>神に母性を求めるのはズレている。

遠藤周作自身は当然「聖母信心」で「母性」を求めた。
お母様の形見の「小さなマリア像」がそれを物語ってる。神に母性を求めたのではない。
日本人がそうなのであろうと分析した。繰り返しになったが。

165神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 21:07:33.95ID:II0WXmKr
ロシアのサンクトペテルブルクに滞在中
ですけど、ロシアの映画館でも
遠藤 周作原作のサイレンスが
上映されていて、満席に近い状態です
ロシア正教会の神父も鑑賞していました。

166神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 21:13:42.70ID:E1F0hEEg
>>164
お前らさ、なんでそんなに必死なの?w
「俺なら棄教する」とか大罪を宣言するような
冒涜者を擁護する必然性もないだろう。

「遠藤周作の作品と教義は別物」と言い訳しているわりには
ものすごく執着しているよね。

悪影響だからカトリック書店には置かないほうがいいと思うけど。
「教義とは無関係」なら置く必要はないよね?

167神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 21:16:25.97ID:E1F0hEEg
>>161
「寄り添うだけの人間イエス」を明言した井上司祭が、
神の全能性を信じているわけないだろう。

井上司祭は異端者であり冒涜者。
聖イグナチオ教会から追い出された事実が証明だ。

168神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 21:27:53.94ID:wZHc/k5e
>>166
必死なのはあなただろうw
みんなはそれぞれが遠藤周作に好感をもっている投稿を持ち寄ってるが
遠藤周作を一生懸命非難しているのはあなただけだ。

>「教義とは無関係」なら置く必要はないよね?

カトリック作家の作品だから置いてある。
「カトリック作家」については、>>131などで理解を増して
つまらない憤慨を膨らませないようにするといいよ。


>>167
>「寄り添うだけの人間イエス」を明言した井上司祭が、

「だけの」はあなたが入れたのではないか?
本当は「寄り添う人間イエス」であり、明言ではなく、強調しただけで

>神の全能性を信じているわけないだろう。

それは、神の全能性を信じたうえでの「強調」だった。
というのが真実だと思うよ。

169神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 21:34:01.70ID:E1F0hEEg
>>168
お前は想像で擁護しているだけ。
事実の前には無力。

井上司祭がイエズス会から嫌悪されたという事実だけで足りる。

170神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 21:38:09.48ID:E1F0hEEg
>>168
反対意見があってはいけないのか?
批判すら排除したがるのは精神が未熟な幼児性だろ。

お前が気に入らない意見だからといって黙らせようとするなよ。
お前は幼児か独裁者のようだな。

171神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 21:58:01.99ID:E1F0hEEg
>>168
「作品は教義とは無関係だから」
「カトリック作家だからカトリック書店に置いてる」

これを矛盾だと指摘したんだよ。
教義とは無関係なら置く意味が無い。
お前の反論は議論に成っていない。

172神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 22:12:28.66ID:E1F0hEEg
>>168
論破されて沈黙ですか?w
まさに沈黙ファンww

雄弁は銀、沈黙は金。
バカは黙ってるがよい。
それが賢い正解だw

173神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 22:24:33.13ID:wZHc/k5e
>>169
>お前は想像で擁護しているだけ。

私も「真実だと思うよ」と想像したが、あなたも「神の全能性を信じているわけないだろう。 」
と先に想像して非難してる。

確かに、イエズス会に嫌悪されたという事実はあるのだろう。しかし
その内容をあなたはよく知らない。私も知らない。
とりあえず自分もいっしょになって石を投げてやれ、か?
わかりもしないのに石を投げない方がいい。
魔女裁判で、イエズス会が石を投げるから、自分もいっしょになって石を投げた心。
そんな心がイエズス様をも十字架に架けた。

>>170
>反対意見があってはいけないのか?

いけない、とは言ってない。私が排除をしようとしているのは
誤解やそれに基づくつまらない憤慨だ。怒った顔して「沈黙」を鑑賞する必要はない。
だれかの席からは時々舌打ちが聞こえてきてたらどう思う。
それは誤解の舌打ちだ。
 
>>171
私は何も矛盾していない。
あなたに「カトリック書店に置く本=それはカトリックの教義として置く」という
思い込みがあるのがよくない。
「カトリック書店にはカトリック作家の本が置かれることもある」
このように理解すれば、つまらない憤慨をしないですむ。
 
>>172
釣られたやんよ、ということでw

174神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 22:34:03.95ID:ZNK88wh/
そもそも遠藤の考える神やキリストや聖霊は
聖書研究を信徒がすることが奨励されているとしても
キリスト教の領域には居るのは当然として
カトリックの領域からは外れているんじゃないの

175神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 22:35:27.01ID:E1F0hEEg
>>173
長文と詭弁は銅なり

君の文章は程度が低すぎて不快。
オレを黙らせようとか、考え方を変えさせようとか
そういう狭量な態度が見え隠れするんだよね。

遠藤周作が信者に批判されるのは予測できる状況だろう。
お前にとっては受け入れられない現実か?

176神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 22:40:48.52ID:E1F0hEEg
>>48
> どっちでも論を張れるから、

こういう予防線を張るから「自分で頭がイイと自惚れてる」と思われるんだよ。
どちらの立場でも議論できるなんてどうでもいい。
お前が何を思ってるのかを語れ。
「両方の論」とかズレたこと言ってやがるw

もっと簡単に問おうか。
お前はどっちの立場なんだよ?
立場を明確にしてから語れ。両方とか気取るなよ。

177神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 22:44:21.95ID:E1F0hEEg
>>174
カトリック教会では、信徒に聖書学者のような仕事は求められていないよ。
神学も聖書学も専門家の仕事だから。

分派(プロテスタント)のように聖書解釈を緩くすると、
異端や分派が生じるだけだからね。
万人祭司の欠点じゃないかな。
その割には牧師が威張ってるようだけどw
破綻している「平等」だよね。

178神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 22:53:23.23ID:wZHc/k5e
>>175
あおるねw
感触的にはもう終わったと思って投稿を止めようと思っていた。
>>172を見て、それならば「×釣られたやんよ。○釣られてやんよ」と>>173を投稿することにした。
>>131を読むと誤解と憤慨は晴れるよ。
 
>遠藤周作が信者に批判されるのは予測できる状況だろう。
>お前にとっては受け入れられない現実か?

受け入れられない現実か?という指摘がいかにピントがぼけたものか以下を読むとわかる。
 
例えば、神道信者や仏教徒の誤解を解こうとなにかを書いたとする。
その投稿者に対して「おまえには受け入れられない現実か?」と言うだろうか。
 
同様に、遠藤周作への誤解を解こうとしてなにかを書いたとする。
その投稿者に対して「おまえには受け入れられない現実か?」と言うだろうか。

あなた自身がいかにピントがぼけたレスをしているのかがわかると思うよ。

179神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 22:59:30.29ID:E1F0hEEg
>>178
誤解などしていない。
遠藤周作が「俺なら棄教する」と叫んだのは事実なんだろ。
それに対して、冒涜的な大罪を口に出すのは信者の態度ではない、と指摘した。

井上司祭に関しても事実だ。
冒涜的なミサを挙げて聖イグナチオ教会を出禁された。

事実に基づいた指摘を誤解だとするお前の擁護のほうこそ無理がある。
お前の擁護は強引すぎるね。

180神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 23:01:57.85ID:wZHc/k5e
>>179
繰り返しは幼児性だぜ?w

181神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 23:10:43.83ID:E1F0hEEg
>>180
強要は幼児性だぜ?w
オレが遠藤周作を受け入れることは永遠に無い。

182神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 23:24:35.21ID:ZNK88wh/
>>177
第2バチカン公会議(1962年〜1965年)で
>聖職者と信徒にとっての聖書研究の重要性が改めて認識された。
>それまでのカトリック教会は聖書の研究は聖職者がすることであるとみなし、
>信徒がすすんで研究することはあまり推奨していなかったのである。

だからカトリック信徒も聖書研究しないといけないのじゃないのか

183神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 23:26:35.85ID:wZHc/k5e
181
>事実に基づいた指摘を誤解だとするお前の擁護のほうこそ無理がある。
>お前の擁護は強引すぎるね。

「カトリック作家は、カトリックの教義を書くのではない」>>131参照

無理があるか?

強引か?

無理はないし

まっとうだぜ?

カトリック作家は、カトリックの教義を書くのではない、という現実を受け入れると
つまらない憤慨は消えるよ。
「そういうことだったのか」と目から曇りがとれて胃潰瘍も治る。
おそらく胃潰瘍があるだろう?

184過去世悪用の強姦2017/02/03(金) 23:32:03.63ID:4u4j6CE3
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185神も仏も名無しさん2017/02/03(金) 23:59:57.40ID:GTlW6qn8
>>156
そうですか。
でも、たぶんないとおもいます。

186神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 01:24:22.86ID:OP2eakof
遠藤周作 「あなたはあなたを知っているか」
https://www.youtube.com/watch?v=MBSnJasEitU

187神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 01:33:05.49ID:OP2eakof
こころの時代 「母なる神への旅〜遠藤周作“沈黙”から50年〜」  ※著作権音楽削除済
https://www.youtube.com/watch?v=xA3SQlb9vmI

188神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 07:42:20.26ID:0XRO6mBf
>>185
洗い流した汚物に再びまみれる必要は無いわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

189神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 10:38:48.77ID:vJMqvQDQ
 宗教には二つある。「父なる宗教」と「母なる宗教」である。
「父なる宗教」が旧約の神のように悪を責め、怒り裁くなら
「母なる宗教」は悔いたものを許し、愛してくれるのである。
日本には父たる宗教は育たず、母なる宗教が栄えるというのは私の考え

1985年当時の遠藤氏のエッセイからだが「沈黙」にも江戸時代初期と昭和末期の
時代の違いはあるとはいえ上の考えを反映させて小説に織り込み
映画の脚本内にも描かれているのだろう

190鬼和尚2017/02/04(土) 10:41:22.30ID:GSAzfDvD
沈黙、団結、報復なのじゃ

191鬼和尚2017/02/04(土) 10:41:57.47ID:wVVAcg1x
組織はこれだけで十分なのじゃ

192神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 17:25:40.35ID:vJMqvQDQ
最終的に遠藤は「深い河」で宗教多元主義にいきついた
しかし最後の闘病でヨブ記をもとに執筆したかったようでもあるから
回復していればまた違った信仰の作品を書き上げたかもしれない

もし12歳のときカトリックで洗礼を受けていなかったら
プロテスタントのリベラルな宗派で洗礼を受けていたのではないか

193神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 20:26:05.81ID:yeLJqQXb
江戸幕府の立場としては、宗教弾圧をしようとしていたのではなくて
キリスト教を隠れ蓑とした植民地化に警戒していただけなのでは?

歴史に詳しい方、その辺どうなの。

194神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 20:43:21.60ID:iV3DzIgf
>>193
沈黙にも出てくるが、イエズス会がそうしようとしたのではなく、大村純忠が長崎を寄進したのが発端
それを秀吉なり幕府なりが植民地化と判断した

195神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 20:51:35.33ID:pEIr4+Oj
キリスト教徒は迫害された迫害されたと言ってるが迫害されて当たり前だよな
キリスト教徒のほうが悪いわ

196神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 20:52:00.23ID:V/UvXy72
>>192
文学作品って著者の内面の吐露だから、
「教義とは無関係」とか言い訳されても
説得力が無いよね。

遠藤周作にカトリック信仰は無かったと思われる。

197神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 21:23:14.16ID:O32SYuz1
>>196
内面でカトリックの教義のことだけを考えないだろ。
お前の書いたその文章はカトリックの教義か?
はい、論破w

198神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 21:32:05.35ID:vJMqvQDQ
>>193
歴史に詳しくなくて申し訳ないが世界史的には
それなりの軍事力のあった中国が1723年にキリスト教を実質禁止するまで植民地になっていないことから
軍事力のほとんどなかったであろう台湾やフィリピンのように植民地化することは
戦国時代も経験して相応の軍事力を有していた日本が植民地になるおそれはなかっただろう

199神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 21:34:34.33ID:VRDC3QnP
カトリックは魔女裁判で無数の無実の人々を虐殺した狂気の殺人カルト。
その殺人カルトを徹底的に弾圧した江戸幕府の宗教政策こそ最も健全。
もし長崎のキリシタンを放置していたら日本が魔女狩りのキリングフィールドと化していた。

200神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 21:38:41.19ID:vJMqvQDQ
>>196
エッセイは自分の考えや思いだが
小説はそうではないものも含まれるのが通常で吟味は必要
ただ遠藤氏が作品について語ったり『「深い河」創作日記』のように
書いたものもある

カトリック信仰についてはよくカトリック教会が破門しなかったなと思うが
井上神父のもとにいただろうから破門されなかったのかよくわからない

201神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 21:39:16.01ID:V/UvXy72
>>197
擁護が必死だなw

「俺なら棄教する」この事実だけで遠藤周作の不信仰は証明されている。
信者なら大罪を宣言するべきではない。

202神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 21:41:31.06ID:V/UvXy72
>>199
プロテスタントによる魔女狩りを知らないのか?

魔女狩りは女性だけが対象ではないからな。
訳語が悪すぎる。

203神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 21:44:26.55ID:VRDC3QnP
いわば当時のカトリックは、今で言うところの「イスラム国」なのだ。
こんな殺人カルトの侵略を防止するために、江戸幕府は断固たる措置をとったのだ。
江戸幕府が甘ちゃんだったら、今頃はフィリピンのようにスペイン語訛りの奇怪な「ハポン語」が公用語になっていただろう。

204神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 22:01:55.00ID:iV3DzIgf
>>203
その方が国際社会に出やすいな

205神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 22:03:01.40ID:vJMqvQDQ
>>203
それなら中国が1723年までに植民地になっていただろう
中国が植民地化していったのは1840年のアヘン戦争以降
だからむしろ明治維新のころに日本は植民地化するおそれがあった

206神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 22:05:10.37ID:V/UvXy72
三浦朱門も地獄に落ちたなw
ああいう「立場だけカトリック」みたいなクズに
信者面されるのイヤなんだよね。

信者なら御言葉を身に付けて実践しな。

207神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 22:12:27.78ID:kxmhpueq
>>203
> いわば当時のカトリックは、今で言うところの「イスラム国」なのだ。

そのとおり。
いまある文化遺産、世界遺産も含めて、
ほとんどなくなってしまっていたかもしれない。ぞっとする。
木造の神社仏閣なんて火をつけたら終わり。


信者にも、天国に行けると殉教を熱心に勧めて、
日本人の殉教者は、数千〜20、30万人と言われている。
殉教希望者が殺到し、みんな喜んでころされにいったらしい。

異常だよ。

208神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 22:25:40.92ID:QoDDn1IJ
カトリックは、キリシタン殉教なんて言うけど、中南米ではインディオを虐殺しているからな‼

209神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 22:29:59.02ID:iV3DzIgf
>>208
ラス・カサスを知らないのかえ?

210神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:12:12.91ID:s4Lo+bf1

211神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:17:53.24ID:pEIr4+Oj
白豚と白豚の神は本当に鬼畜だなw

212神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:27:09.87ID:s4Lo+bf1
 カトリック教会の魔女裁判と異端審問、見せしめの焚刑、ユダヤ人の追放運動と虐殺に至る卑劣な行為、南米などのアメリカ大陸のインディオの方々や、そして、米国先住民インディアンの方々や、オーストラリアのアボリジニの方々や、アフリカの方々などなど、
 民族征服と略奪と虐殺・全滅な卑劣行為などが消せる訳が無い。やったのはヨーロッパのキリスト教とキリスト教徒。
 暗黒状態が明るくなる訳がない。

213神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:34:51.92ID:kxmhpueq
>>210

いいね (*TーT)b

214神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:37:43.62ID:iV3DzIgf
>>212
アメリカのプロテスタントは19世紀になっても魔女裁判やってたんだよ
カトリックが何百年も前にやめてたのにw

215神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:40:31.74ID:kxmhpueq
>>195
> キリスト教徒は迫害された迫害されたと言ってるが迫害されて当たり前だよな
> キリスト教徒のほうが悪いわ


迫害されたことにしたいんだよ。
迫害に堪え忍んだことになるからwww


イエスや使徒と同じ目にあうことが光栄で喜びなんだから。
もちろん、それは天国に行くため。
迫害されたいんだよwwwwww

216神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:44:01.92ID:s4Lo+bf1
豊臣 秀吉や徳川 家康の時代に日本がもし、
カトリックを受け入れ、キリシタン国家になっていたら、日本は間違いなくスペインか
ポルトガルの植民地となり
 現代のフィリピンや中南米と同じような
民度が低く、犯罪の多い貧しい三流国家に
なっていました!
 秀吉と徳川幕府が行ったキリシタン弾圧は、今でも正しい行為だったと思っています。

217神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:45:53.80ID:kxmhpueq
>>198
悪質なのは、カトリックの国
スペイン、ポルトガルとかwwwwww

日本もオランダとはおつきあいしていました。

218神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:52:07.22ID:s4Lo+bf1
>>214カトリックのドミニコ会も19世紀の初めまで、異端審問を行っていました❗
プロテスタント、カトリック関係なく
キリスト教は悪質な宗教なのだ❗

219神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:53:24.60ID:kxmhpueq
>>212
それが一神教としての正義。

イエズス・キリストがおたてになった教会は
唯一、真の教会、カトリック教会のみで、
ほかに教会があってはならない。

反ユダヤ主義は当然。
ユダヤ人は神をころした。
主イエズス・キリストが、ユダヤ人のことを、悪魔から出たもの、
と聖書のなかでいっています。

220神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:53:44.81ID:vJMqvQDQ
>>217
オランダも当時
台湾とインドネシアは植民地にしていた

221神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:55:33.44ID:iV3DzIgf
>>218
異端審問と魔女狩りは似て非なるものですよ
勉強しようね

222神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:56:16.19ID:kxmhpueq
>>216
> 豊臣 秀吉や徳川 家康

もっと評価されなければいけない。

223過去世悪用の強姦2017/02/04(土) 23:56:20.83ID:wS+aoPwa
最重要証人を出せない教団(教祖の強姦、確定)
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/37
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/36
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/35
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/34

大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/33

【恐怖!霊障の科学】
知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30

エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/28

224神も仏も名無しさん2017/02/04(土) 23:59:18.01ID:kxmhpueq
>>220
黄金期のスペインなどは、カトリックといっても、スペイン独自のカトリック教会でした。

225鬼和尚2017/02/05(日) 07:04:06.90ID:aEDw0hhV
>>216おまえさんは歴史を知らんようじゃ

226鬼和尚2017/02/05(日) 07:07:59.13ID:ZFXrfQ97
織田信長は宗教を信じていないと言っているが
それは嘘じゃ
比叡山焼き討ちの後も、比叡山の教えを禁止していないのじゃ
キリスト教も反対していないのじゃ
このことは、井沢元彦が言っているのじゃ

227神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 07:11:36.04ID:Qp6QeD6J
>>221
両方偽善者のキリスト教徒による殺人行為だろ?同じじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

228鬼和尚2017/02/05(日) 07:14:55.40ID:uRIfBbRR
過去、世界では宗教の権力者が神の名で虐殺しているのじゃ
神とは惨くておそろしいものじゃのう

229神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 07:17:59.34ID:Qp6QeD6J
仏教もやってるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://gqjapan.jp/culture/column/20150607/ashin-wirathu

230鬼和尚2017/02/05(日) 07:23:13.29ID:xIduvwxe
そのとおりじゃ
だから、比叡山焼き討ちした信長が、宗教を否定
している証拠にはならないのじゃ
と、井沢元彦は言うのじゃ

231鬼和尚2017/02/05(日) 07:27:11.24ID:F7//NWCI
ちなみに、司馬遼太郎のほうがおもしろいのじゃ
司馬遼太郎は、司馬史観と言われたが、井沢元彦は
逆説の日本史なのじゃ

232神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 07:28:58.36ID:Qp6QeD6J
叡山が朝廷まで牛耳って驕り高ぶったのは仏教が悪性だったわけじゃないからなwwwwwwwwwwwwwwwww

233鬼和尚2017/02/05(日) 07:31:23.95ID:dR/vDWQp
仏教を悪性と思っている日本人は少ないじゃろ

234神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 07:31:36.99ID:Qp6QeD6J
信長は宗教の本質を理解していたのだろう。

2ちゃんねらーのキリスト教徒とはくらべものにならないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 07:32:33.24ID:Qp6QeD6J
>仏教を悪性と思っている日本人

いるぞ。低知能のキリスト教徒だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

236鬼和尚2017/02/05(日) 07:34:52.92ID:3PfpeQa4
だから少ないと書いてるじゃろ
きちんと字を読まんかい!

237神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 07:36:45.06ID:Qp6QeD6J
マリア像といえば蛇を踏みつけているが、昔は釈迦を踏みつけていたらしいからなwwwwwwwwwwwwwwwww

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/65/6a/0b/656a0b844387af84c86c76af0e364ff8.jpg

238神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 07:37:24.28ID:Qp6QeD6J
>>236
馬鹿だから説明しといてやろうと思ってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

239神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 07:37:47.94ID:dTkzIt4u
また、まことのガセがはじまったぜ!

240鬼和尚2017/02/05(日) 07:38:44.95ID:8kTl5lMw
>>239さっきから、何が言いたいんじゃ?!

241神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 07:42:53.91ID:EEZsR6xy
まことは、統合失調感情障害だから、行き当たりばったり
の話なんだよww

242神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 08:48:59.94ID:RI6GHh3u
聖書にはペトロが三度主を知らないと否んだあとに、

ルカによる福音書22:61
主は振り向いてペトロを見つめられた。

と書かれてある。
このときの主の心のうちはどんなものであっただろう・・。

(ア)どうして私を裏切った?
(イ)私の言った通りだっただろ。
(ウ)否むといい。私はそのために生まれてきた。
(エ)人は弱い。
(オ)お前はゲヘナに落ちる。
(カ)・・・
(キ)・・・

243神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 08:49:31.76ID:Qp6QeD6J
キリシタン弾圧の本当の理由
http://www.rui.jp/ruinet.html?c=400&;i=200&m=202749

なかんずく秀吉が一番問題としたのは、戦国大名同士の戦いで捕虜となった兵士を、宣教師からの要請により、
スペイン、ポルトガルの商人に奴隷として売り渡すキリシタン大名・武将がいたことである。
戦国時代を通じて総数約10万人。日本は16世紀末世界最大の奴隷輸出国であり、東南アジア一帯に日本人奴隷があふれた。


こういうことだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

244神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 09:01:49.80ID:RI6GHh3u
>>243
仮にその16世紀の奴隷貿易が正しいとしても17世紀〜19世紀に継続して行われて
いたとは思われないんだよね。

だから、

五榜の掲示(ごぼうのけいじ)は、慶応4年3月15日(1868年4月7日)に、
太政官が立てた五つの高札である[1]。太政官(明治政府)が民衆に対して出した最初の禁止令である。

この第三礼目に切支丹の禁教を謳ったが、外国の要請ですぐに取り消した。

245神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 09:04:16.97ID:Qp6QeD6J
だから何なんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

246神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 09:07:14.74ID:RI6GHh3u
つまり百年二百年は無駄に切支丹を弾圧していた。
よくわからないのに
みんなが虐めるから自分も虐めてやれという日本人の悪い癖も手伝った。

247神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 09:08:30.99ID:Qp6QeD6J
殺人罪を定めたら殺人犯が減った。いいことじゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

248神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 09:13:07.83ID:RI6GHh3u
日本人が切支丹になったら凶暴化する、という主張はできないよね。
いつも外国人のキリスト者の過ちを、正しい信仰に導かれている日本人の
穏やかな切支丹にも当てはめて悪口を言う。
いつもこのパターン。

249神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 09:16:10.83ID:Qp6QeD6J
お前の発言聞いてたら「穏やかな切支丹」が想像できないがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

250神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 09:19:57.81ID:RI6GHh3u
まあそう言われると返答に窮するけどね。

251神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 09:22:44.07ID:Qp6QeD6J
欧米の奴隷制度がなくなっていなければ、日本の切支丹禁令もまだ有効だっただろうなwwwwwwwwwwwwwww

252神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 12:45:05.66ID:fxhySGRg
なるほど。
ひとくちにキリスト教徒いっても、カトリックとプロテスタントの別があるわけですね。

253神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 14:44:59.69ID:bQU/TlTr
>>246
それはちがう。
キリスト教国の植民地政策はずっと続いていたのだから、
キリシタン弾圧は正しかった。

キリシタンは、神社仏閣の破壊行為をしていたし、
九州は植民地化されかけていた。

当時のカトリック教会は、
いまのイスラム原理主義のように過激であった。
スペイン・ポルトガルのカトリック教国は政教一致で、やりたい放題していたwww

そもそも、一神教とはそういうものだ。

ローマカトリック教会が、徹底した宗教的排他主義をやめたのは、
わずか50年前だwww

254神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:11:53.79ID:vINbgojZ
>>253
神社仏閣の破壊=絶対に良くないこと。
植民地化=絶対に日本にとっては良くなかったこと。
という前提で、切支丹弾圧=人殺しを正当化している。また
キリスト教は良くないという主張につなげている。

神社仏閣は確かに貴重な物だが、切支丹の命よりは価値は低い。
それに、植民地化されなかったことで、1946年で日本が敗北するまで、
この国はまともな国にはなれなかった。

つまり、神社仏閣が破壊され、植民地化されていた方が
日本国民の個々は、より早い時期から、日本のお上に搾取されるよりも
キリスト教ベースの1946以降の
今の日本のような円満な自由や人権に近いものを手にしていたかもしれない。

よって、切支丹弾圧は正しいとは言えない。
キリスト教を悪く言うこともできない。

255神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:14:16.63ID:Qp6QeD6J
じゃあ寺に放火して神主を殺して回ればいいんじゃねーのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:17:31.46ID:syUr+EqN
>>254
日本がもし、スペイン・ポルトガルに植民地化されてキリシタン国家になっていたら
 今ごろ中南米やフィリピンのような貧しく、犯罪の多い民度が低い三流国家に成り下がっていました
 キリシタンを禁教したからこそ
 現在の経済大国の日本があるのだ

257神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:22:10.64ID:vINbgojZ
>>255
それは短絡的だな。

>>256
貧しいかどうかはわからない。
経済大国化したのは日本がキリスト教国に物心共に破壊されてから。
キリスト教ベースの日本国憲法を強制的に着せられてから。

258神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:25:11.33ID:PaLwnC9q
>>254
キリスト基地外キタ――(゚∀゚)――!!
キリスト教の普及のためならば
寺社の破壊、植民地化、キリスト教国による搾取も是とする恐ろしい発想である。

259神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:25:53.76ID:syUr+EqN
>>254キリシタン弾圧以上に、カトリック国のスペインはキューバやドミニカ、ハイチなどのカリブ海の罪のないインディオを殺戮をして全滅に
追いやっています。
 徳川幕府のキリシタン弾圧よりも、もっと醜く過激な殺戮をスペインとポルトガルは
行っています。

260神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:26:08.47ID:Qp6QeD6J
>>257
お前のバカ不見識に比べたらどうってことねーわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

261神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:29:15.79ID:syUr+EqN
>>257日本国憲法はキリスト教ベースと言ってもアメリカ由来のプロテスタントですから
カトリックをベースにしていたら
間違いなくフィリピンや中南米みたく貧しい三流国家ですよ!

262神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:32:33.61ID:Qp6QeD6J
煽りとしては成功だろうがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

263神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:35:41.23ID:PaLwnC9q
>>254
>>257
おまえ、もしかしてカトリック狂信者の「田吾作」か?
最近見なくなったけど、また沸いてきたか。

264神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:39:11.77ID:vINbgojZ
お前らわーわー騒ぐだけだな。
キリスト教ベースの日本国憲法を着せられた1946年以降の日本が
日本の有史以来、もっともまともな日本。
日本のお上にとってではなく、日本国民にとってな。
正しいと思うならまず、これを、飲み込め。

265神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:40:51.86ID:vINbgojZ
これを、まず、飲み込め。
まず、が抜けた(苦笑)。

266神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:43:09.18ID:syUr+EqN
>>264プロテスタントに由来しているけど

267神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:44:27.11ID:1Wiw6KGn
>>264
既に明治維新でキリスト教国の影響を受けてるけどな。

268神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:45:57.38ID:bQU/TlTr
キリスト教先進国のヨーロッパは、
キリスト教博愛主義で難民をどんどん受け入れ、
国が崩壊しかかっています。

イスラム教徒は異教徒を襲うことに罪悪感がないので、
イスラム以外の女性をレイプしまくりなどカオス状態www

子だくさんのイスラム教徒ですから、
ヨーロッパがイスラム教徒の国になるのは時間の問題だとおもわれます。

日本もキリスト教徒が多数派だったら、こうなっていたでしょう。
ほんとうに恐ろしい。

キリスト教を日本に入れてはいけない。
イスラム教徒の標的にされるし、
内側からも外側からも、日本が崩壊します。

269神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:48:18.71ID:1Wiw6KGn
>>208
北米大陸の先住民を虐殺したのはプロテスタントだが?
黒人奴隷をアメリカ合衆国で酷使したのもプロテスタントだろ?

270神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:49:08.86ID:fxhySGRg
キリスト教と、キリスト教徒は区別した方が良いとは思う。
前者は理念。
後者は生身の人間。

271神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:50:06.31ID:vINbgojZ
>>267
その頃から少しずつ日本国民にとっては良い日本になりつつあったということで。

>>268
ぺらいね。

272神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:52:18.99ID:fxhySGRg
>>271
その、ジャスティスを押しつける姿勢が人間の性なのだろうね。
キリストはそういうことしないのでは。

273神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 16:56:27.98ID:vINbgojZ
>>272
え?
俺がどこでジャスティスなどを押し付けた?
まず、1946年以降の日本が、有史以来、日本国民にとっては
一番まともな日本という認識を
俺が押し付けたとする。
これがジャスティスか?

274神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:00:15.34ID:fxhySGRg
敗戦して聯合国に占領され、属国になった日本が最高とは思わないからなぁ。
前提を共有できない。

275神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:02:08.85ID:fxhySGRg
左翼のクリスチャン v.s. 右翼の仏教徒
それを見守りつつ村八分にするジャパン神道

276神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:02:35.82ID:vINbgojZ
ジャスティスというものは本人がうめく。
それを正当化するために手にした剣のメッキを剥げば、おいおキリスト教ではないかよ
ということは多い。
この国もそうして随分正された。

277神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:02:48.62ID:bQU/TlTr
>>269
だから、キリスト教は、カトリックもプロテスタントも悪ということ。wwwww

先にやったのが、カトリック国www

278神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:06:27.86ID:syUr+EqN
>>269カトリックの国も同じ事をした
俺はカトリックもプロテスタントも
どっちも嫌いですけど

279神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:06:52.78ID:fxhySGRg
クリスチャンたち本人は純粋に信仰していたのかもしれないが、それを隠れ蓑に
宗教を政治利用して、日本を含む諸外国を支配しようと目論んでいた西欧人は
実際にいたでしょう。

280神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:08:28.08ID:vINbgojZ
>>277
どのように悪なんだ?
その善悪を斬る自分の剣の柄を見てみろよ。
そう言われ、よく見てみると
小さな文字でキリスト教と刻んであることが多いんだよ。
それがこの国。

281神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:08:44.50ID:bQU/TlTr
>>270
> キリスト教と、キリスト教徒は区別した方が良いとは思う。

それはできない。

キリスト教は一神教。

一神教は、他の神を破壊して取り込んでいくのが宿命wwwwwwwwww

キリスト教の神は、旧約の神、
人殺し宗教になるのは当然。

旧約の神と縁を切らない限り、
人殺し宗教という性質はかわらない。

しかし、旧約を切り離すと、キリスト教ではなくなってしまうwwwwwwwwwwwwwww

282神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:10:08.02ID:Zb2YxGTR
踏み絵を恐れる、なんてのは宗教失格である。
自分が対象の絵以下であることを表現することになる。
こんな映画が評価される時代かいな。
だからして戦争が終わらないのじゃ。バカ丸出しである。

283神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:12:18.49ID:PaLwnC9q
ID:vINbgojZ
おい、おまえ田吾作なんだろ。
本当ならば「田吾作」「八百万の愚」「イエズス様」って叫びたいんだろうが、
そうなると正体がバレるから言わないんだろ。でも丸わかりなんだよwww

284神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:12:30.40ID:fxhySGRg
戦争する人達って、本当に天国を信じているのかなぁ。
天界の住人からみたら、人間界なんてアリンコの巣みたいなもんだろ。
意識レベルが人間すぎる。

285神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:14:10.92ID:bQU/TlTr
>>279
それを隠れ蓑に
> 宗教を政治利用して、日本を含む諸外国を支配しようと目論んでいた西欧人は
> 実際にいたでしょう。

いまでも、実際にそうですよ。
カトリック教会をはじめとして、日本のキリスト教団は、
中共や北朝鮮の出先機関でしょうwwwwwww

HPや、どういう活動をしているか、見たらわかりますよwww

286神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:15:12.51ID:fxhySGRg
どの一神教の信徒も、本当は天国にあんまりリアリティを持ってないんじゃないか。
人間の身体も、人間の世界も、天界に比べたらゴミカスみたいなもんだろ。

287神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:17:11.85ID:fxhySGRg
この世に執着しすぎだと思うし、信仰が確信に至っていなくて、従って弱いし
ほんとうに欲六界の人達は大変だなぁ、と思います。まる

288神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:24:34.20ID:vINbgojZ
>>281
旧約聖書を読んだことがない人が多いこの国で、そのように言えば、果たしてそうなのだろう
と思う人が出てくるだろう。
聖書を読むと分かるが、
旧約の神も日本の神々と比べれば、どれだけまっとうなことか。
人身御供など紀元前数千年前から要求してない。

289神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:26:03.15ID:Qp6QeD6J
異教徒の殲滅は命令しているけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:28:35.84ID:fxhySGRg
で、イエスさまは異教徒を殲滅しろと仰ったのか?

291神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:29:45.93ID:Qp6QeD6J
ばかだなあお前はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

イエスは「神の言葉」なんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

292神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:30:14.65ID:PaLwnC9q
●キリスト教のカルト教義「聖絶」とは何か●

ヨシュア記
「この町と、その中のすべてのものは、主への奉納物として滅ぼされなければならない。」
「そして町にあるものは、男も、女も、若い者も、老いた者も、また牛、羊、ろばをも、ことごとくつるぎにかけて滅ぼした。 」

「子供だから助命しよう」「神の声を騙ったサタンの囁きでは」などと考えるのは神に対する背信行為であり、その者も聖絶の対象である。
全知全能の神が「○○人を殺せ」と命じれば、敬虔な信者は忠実に実行しなければならない。
これがキリスト教のカルト教義「聖絶」である。
「聖」がついているので何か素晴らしい行いに見えるかもしれないが、
何のことはない、ただの「民族浄化」を正当化したイデオロギーである。
まさにオウム真理教でいうところの「ポア」と同義語である。
ポアの教義をもってオウム真理教をカルトと断罪するならば、
キリスト教も聖絶の教義をもってカルトと断罪されるべきである。

    Google 日本
    ______________ __
    | 聖絶                 | |○、.|. _
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ | ̄く 
                             |へ、> 

293神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:30:14.96ID:fxhySGRg
赦すことと隣人愛。
すばらしいじゃないか。
教わったとおりにやれよ。

294神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:32:39.86ID:Qp6QeD6J
そのためには、まず全財産を貧者に施さないとダメだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

295神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:34:10.86ID:fxhySGRg
天国はあるよ。
天界にもいっぱい種類あるから。

296神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:35:43.56ID:Qp6QeD6J
行ってきたという報告は皆無だがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

297神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:38:55.81ID:fxhySGRg
報告もいっぱいあるよ。
誰も信じようとしないからスルーされてるだけで、手を伸ばせばすぐのところに
皆の手が届くところにある。

仏典の中にもそういう記述はあるし、たぶん本当だと思ってる。
根拠も述べられる。

298神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:39:51.88ID:vINbgojZ
旧約聖書が書かれたのは日本の縄文時代ということを常に頭に入れておかないといけない。

それと俺の言った1946年以降の日本が有史以来日本国民にとっては
一番まともな日本であるという認識を持つと、キリスト教の見え方が
変わってくるはずだ。

俺たちはキリスト教によって、今日も、その恩恵の上で発言もできているんだよ。

さあキリスト教に石を投げろ。全部自分の頭に戻ってくるぞ。
それがこの国の「とうほぐやふぐすまの田吾作」さ。

299神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:39:56.29ID:Qp6QeD6J
キリスト教の正しさを主張するのに仏教に頼らなければならんとは情けないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

300神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:40:42.06ID:fxhySGRg
犬猫の理性に限界があるように、
人間の理性にも人間としての限界があって、ロックがかかってる。

動物は、身体の構造が許す範囲のことしか理解できない。
人間も実は同じ。

禅は自我をまるごと捨てて、その限界を超えてしまう。

301神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:40:55.09ID:Qp6QeD6J
証拠の写真貼れば良いんじゃないか?情けない言い訳ダラダラ書くより早いと思うぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

302神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:44:12.42ID:fxhySGRg
禅は、精神現象の観察を通した証明過程そのものであるが、
精神現象は物理現象ではないので、物質還元主義では証明できない。
つまり、写真をとって見せてあげることはできないし、モノとして取り出せるものでもない。
これは構造上の限界。

わたしがあれこれ話さなくても、すでに世界中に証言はある。
(涅槃を除けば)仏教に限る必要さえない。

303神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:47:04.29ID:Qp6QeD6J
じゃあややこしいから黙ってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

304神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:47:23.03ID:fxhySGRg
人類最大の迷信は自我に関するもので、
実は自我は実在していない。

これが見えると、同時に色んなものが見える。わかる。
なぜなら、自我が人間としての限界を規定しているから。
人間理性をもってして、人間理性の限界を超えることはできないからね。

キリスト教の聖者の啓示などでも、三昧の表現とよく似たものは散見される。

305神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:48:40.72ID:fxhySGRg
人間、死んでそれで終わりじゃないから、なんらかの道徳にそって生きた方がいいよ。
なんでもいいけど。

306神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:49:37.92ID:Qp6QeD6J
証拠は無んだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

307神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:51:51.37ID:fxhySGRg
根拠は、智慧のなかにある。
智慧はお前さんの心の奥にすでにある。

308神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:52:28.74ID:fxhySGRg
お前さんが生まれる前からあるし、死んだあともずっとある。

309神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:52:34.67ID:vINbgojZ
>>283
俺がたまたま宗教板に来ると、必ずお前はいるんだな。
人は、口先で受け入れたくないことを否定して見せるが、己の心は正しいことを受け入れる。

お前にはその悔しさがあるよ(苦笑)

310神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:52:39.31ID:Qp6QeD6J
宗教詐欺師の言い方にしか聞こえないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

311神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:53:10.13ID:syUr+EqN
>>288
旧約聖書のイザヤ書を読むと聖絶があり
皆殺しを旧約の神は認めています

312神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:56:39.06ID:fxhySGRg
>>310
どれか好きな宗教の、尊敬できる師を見つけて、その人の話を聞けばいい。
わたしはブッダをお奨めするが、とりあえず断滅論はデンジャラスの危険がでかすぎるので、それだけはやめとけ。
保険なしでクルマに乗るより危ない。

313神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:58:52.05ID:Qp6QeD6J
>>312
何歳かしらんが、成長しないまま今日までいきてきたんだな、って感じがするぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

314神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 17:59:34.64ID:fxhySGRg
>>313
どういうこと?

315神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:01:31.75ID:Qp6QeD6J
自由を知らんな。宗教の奴隷だ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

316神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:02:31.34ID:fxhySGRg
人間自我の外側があることを知っているので、人間自我のまま自由を満喫しようとは思わない。

317神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:03:34.83ID:fxhySGRg
言い方は悪いが、犬猫から人間になれるのに、犬猫のままドッグフードや
キャットフードを自由に食える自由を満喫していたいとは思わない。

318神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:04:16.00ID:vINbgojZ
>>311
無条件にか?
少なくとも何らかの義を通すためだろう。

それに預言者イザヤが生まれたのはBC750年ごろだ。
日本は縄文時代で右も左もわからなかったことを鑑みれば、大上段にそんなことは言えまい。
日本の戦国時代にも旧約の神の義はなかっただろ。

319神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:04:20.47ID:Qp6QeD6J
違う。お前ら宗教信者は神の能力を限定しているんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あまつさえ、神を奴隷にしているにすぎないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

320神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:09:43.78ID:fxhySGRg
言語は逐次処理で、思考は分別だから、
言葉で伝達された情報でものを考えるという行為自体、
前提的に限定された能力でしかない。

人間理性には、最初からこういう制限がある。
さらにいうと、人間は自我を出発点とした思考、自我を中心とした認識しかできないが
世界の客観的事実はその逆で、自我は世界で起きる諸現象の末端に過ぎない。

人間理性には、その構造上、前提的に誤謬がある。

321神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:10:49.67ID:fxhySGRg
神の智慧を持たない人間が、その恩恵にあずかる簡単な方法が
智慧をもつ神に信仰を持つことなのだと思う。

322神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:12:06.21ID:Qp6QeD6J
悪いが、何がいいたのかだんだんわからなくなってきとるな。気取らんでもええんじゃねーのかwwwwwwwwwwwww

人に何かを伝えたいという気持ちがそもそも希薄だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

323神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:17:27.74ID:fxhySGRg
瞑想から出てくる智慧は無分別智といって、思考である分別智とは異質なもの。
無分別の認識内容を、言葉という分別で表現するとこういうことになる。
3Dの情報を2Dで表現しようとしてるようなもの。
自分で瞑想してみてみれば、ものすごくシンプルかつ明解にわかるよ。

般若心経も、書いてあることをふつうに考えたら意味不明でしょう。

324神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:19:00.94ID:Qp6QeD6J
もう少し漢字を減らしたらいいんじゃねーかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

325神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:22:01.43ID:PaLwnC9q
>>309
やっぱり田吾作だったなwwww

>お前にはその悔しさがあるよ
全然悔しくなんかないよ。
むしろ田吾作キタ――(゚∀゚)――!!って思うよww。
お前こそ、普段の社会生活で不遇をかこっているんだろうが。
己の情けないコンプレックスを癒す手段がカトリック信仰なんだろ。
「俺はカトリック信者なんだ。お前ら田吾作とは違う」と、うっぷんを晴らしたいだけだろうが。

326神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:23:08.80ID:fxhySGRg
いろんな宗教の、いろんな人が同じようなことを言ってるはずだけど
どの表現が気に入るかは人それぞれなので、相性の合うものを探してみて下さいな。

327神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:26:20.32ID:Qp6QeD6J
大概気に入らねーが、おめえのは特におかしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

328神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:28:55.48ID:fxhySGRg
何度も自我から飛び出しちゃったからな。
思考している時は自我あるけど。

普通に話すと、もう会話が噛み合う人おらんと思うし。
近々海外で出家してしまう予定。

329神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:30:46.81ID:Qp6QeD6J
そりゃあお前、宗教キチガイなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

330神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:34:44.80ID:fxhySGRg
人類のほとんどは自我の錯覚の中にある。

331神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:35:30.49ID:Qp6QeD6J
今のお前の都合に合わせて言えばなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

332神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:39:07.46ID:fxhySGRg
人類だけじゃないけどね。

333神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:43:43.97ID:bQU/TlTr
>>284
> 戦争する人達って、本当に天国を信じているのかなぁ。


自爆テロで死ねば一発で天国にいける。

めちゃくちゃ裏山氏。


日本人は国際問題になるから、イスラム教徒になっても自爆テロはできないなwwwww

334神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:46:18.72ID:Qp6QeD6J
そもそも戦争は神の命令と思って始めるわけだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

335神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:48:51.12ID:bQU/TlTr
>>290
> で、イエスさまは異教徒を殲滅しろと仰ったのか?


キリスト教を発明したのは、イエスではないよ。

イエスはキリスト教徒に利用された。
イエスの教えとキリスト教は別なのですよwwwwwwwwwwwwwww

いちばん迷惑されているのは、イエスさまでしょう。
イエス教をつくるべきですね。

336神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 18:50:15.63ID:Qp6QeD6J
なんじゃそりゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

337神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 19:02:02.01ID:fxhySGRg
沈黙って、幕府の言い分はどれだけ表現されているんだろう。

338神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 19:07:55.60ID:Qp6QeD6J
>>337
そういう見方するとキリスト教バンザイ的作品だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

339神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 20:03:30.23ID:PaLwnC9q
十十十十「田吾作(ID:vINbgojZ)」って一体何者?十十十十
・自称カトリック信者。
・キリスト教を賛美し、神道を異様に敵視する。
・カトリックスレに徘徊することが多い。
・奴のキーワードというか口癖は「田吾作」「八百万の愚」「イエズス様」「秘孔」「とうほぐ※」「ふぐすま※」
  ※のあとに「〜の田吾作」と付けること多し
・田吾作、田吾作って喚くから、通称が「田吾作」となる。
・カトリック優越主義のくせして、カトリックの教義の優位性を語ることができない(つまり、教義に関する知識に乏しい)。
・現実社会では不遇をかこったDQNと思われ、そのことを指摘すると居なくなるwww

340神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 20:08:26.26ID:5OnRghzp
はっきり言って聖書、コーランの神は邪神だろ
書いてある内容から信者がやってきたことを見ればあきらかだ、悪魔的なんだよ
付き合いきれないわ

341神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 20:11:31.38ID:OKkddfIq
>>340
いや、そうではない。昔の俺もそう考えてたけど。

342神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 20:25:12.26ID:5OnRghzp
>>341
どーそーではないんだ?

343神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 20:37:36.82ID:OKkddfIq
>>342
神はすべての人を憐れんでおられる、って理解するようになった。

昔の俺は神道、多神教最高、キリスト教徒は残酷、とか考えてたが、どの宗教信者だっていくらでも残酷なことするよ。

344神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 20:38:29.43ID:OKkddfIq
今はプロテスタント信徒です。

345神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 20:41:45.07ID:Qp6QeD6J
つまり、宗教は必要ない、ということだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

346過去世悪用の強姦2017/02/05(日) 20:44:47.80ID:+t3vAp81
                    ,. -――‐- 、
                   ∠--_、__,. , ---\
                  /:∠二、   ´_二二_'ヽ
                __/ / ,. ― ミヽ  /,. ―-、ヾ,マ、_
              __/,、匸:| {  ● }}={{ ●   } |::] ,、ヽ__
           r―/: :|├/ヘヽゝ--彡'―ヾミ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
           /: : : : :ハ Y  `三三{_    _}三三´_  Yノ : ノ: : :}
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     \ \          / 。    ハ  l
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        \ \    /     /  _ ノ
         \ \ /     / ̄ ̄
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                     \ \  ヽ
                     ノ  ノ   ) 
                   ⊂´ ⊂ _/

347神も仏も名無しさん2017/02/05(日) 23:49:16.87ID:5OnRghzp
>>343
神が憐れむなんて妄想だ
神はもっと残酷だよ
俺の人生に神などいなかった

348神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 00:04:20.18ID:PzIEfwfg
>>347
ところが、そのくらいの逃げ場のない苦しみの時に、己の霊魂は磨かれるからな。
あなた味があるだろ。

349神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 00:22:19.72ID:PzIEfwfg
>>347
イエズス様こそ、そのように言われたかったろう。
神の子が十字架に架けられることがある。
つまり、あなたも神に愛されているということ。
現実的な苦しみで神を見失わないように。
https://www.youtube.com/watch?v=Ed33RGjq3pI

350鬼和尚2017/02/06(月) 06:28:35.07ID:m7xsejnk
>>348それは嘘なのじゃ
人間は素晴らしいという感情なくして発展しないのじゃ
これは、心理学の何とか理論じゃ

351神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 07:07:29.86ID:nuQQoQnX
でも、悟りの修行は、煩悩から目を逸らすな、
とも言うぞ
これは、心理療法でトラウマを過去のものにしよう
とする荒療治らしい

352神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 07:43:11.61ID:Y404K7fc
悟りは論理学である。
それは心理学ではない。

353神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 10:47:28.59ID:ianGfaI/
智には大きく分けて概念智と体験智がある。
論理学は概念であるから、もしも悟りが論理学だとしたら、お勉強と思考だけで悟れるっていう話になる。

坐禅の修養で現れてくる智慧は、体験智であるから、悟りが論理学であるというのは、まだものごとの一面しか見えていないと言える。

354神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 10:51:08.31ID:T4+gV+cZ
キリスト教のスレでわざわざ仏教がどうこう悟りがどうこう書くやつが悟ってるわけない

355神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 10:56:53.37ID:sy0awhXK
仏教の話するからといって悟りを目指しているとは限らないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

356神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:03:48.09ID:MXbbXSnb
カトリックには死ぬまで悟ったという自覚はないと思う。
遠藤周作が書いたように自分の骨の髄に信仰が達したかな?
というそういう感覚です。

357神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:07:30.33ID:ianGfaI/
キリスト教徒のなかに神秘主義の烙印を押されて異端・オカルト扱いされている
人々がいるけど、彼らはたぶん瞑想の智慧があるのだと思う。
発言内容から、インド宗教のサマディと同様のものが読み取れる。
それを、智慧の無い人々が理解できずに異端扱いしている構図じゃないかな。

358神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:08:20.93ID:ianGfaI/
別の言葉で言い換えると、キリスト教徒にも悟った人は散見される。

359神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:08:35.81ID:sy0awhXK
仏教の悟りは迷妄から離脱することだが、キリスト教の悟りは迷妄の虜になることだなwwwwwwwwwwwwwwwwww

360神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:11:07.84ID:ianGfaI/
欲六界の天界や梵天界には行けるでしょう。
涅槃・解脱は仏教以外では無理だと思う。

361神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:12:53.95ID:MXbbXSnb
「霊魂>命」>「隣人愛」

「霊魂>命」<「隣人愛」

上か下か。そして、隣人愛の中身が正しい隣人愛に当たるのか。
という問題。

362神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:15:42.04ID:sy0awhXK
天界の住人が死ぬ前には恐ろしいほどの悪臭が漂い始めると阿含経に書いてあるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

363神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:22:37.39ID:ianGfaI/
自我を脱ぎ捨てたところに無我の智慧と慈悲があるのだけど、
論理学もふくめて、思考というのは自我が思考する思考の中の話だから、
いくら思考しても自我から外には出られないと思う。

364神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:26:17.90ID:T4+gV+cZ
キリスト教スレで仏教の話書くやつは悟りとか以前に人間として腐ってる

365神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:30:04.87ID:ianGfaI/
二つを区別して別物だと思っているから気にくわないのではないかな。
イエスさまがなさった赦しと愛は、まさに自我を脱ぎ捨てた智慧と慈悲そのものだと思うし、
喧嘩するのはまだ分かってないってことじゃないのかな。

登山でも、登山ルートの違いでもめるのは登りはじめの人たち同士で、ある程度
登った人同士は争わない。
東ルートで登るのも、西ルートで登るのも、大した違いじゃないからね。

366神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:31:20.40ID:T4+gV+cZ
キリスト教信者は深まれば謙虚になっていくけど仏教かじった人はどんどんエゴが深まって醜い人間になる

367神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:34:58.60ID:ianGfaI/
そこがキリスト教(理念)と、キリスト教徒(人間)の違いなんだと思う。
そうやってキリスト教徒は世界中で罪を犯してきたでしょう。
そこに気づくべきじゃないかな。

排他性に。

368神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:35:14.67ID:sy0awhXK
>キリスト教信者は深まれば謙虚になっていくけど

2ちゃんではみかけないなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

369神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:35:31.54ID:T4+gV+cZ
仏教かじってここで聞きかじった事を述べてるアホは要するに自分は凄いんだぞって言いたいだけでしょ

370神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:36:36.11ID:T4+gV+cZ
>>367
キリスト教スレで仏教書いてるバカが何言ってんだ
お前がまず気づけよバカ

371神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:36:56.91ID:sy0awhXK
キリスト教スレにキリスト教の専門知識があるのがいるとは思えないがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

372神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:41:28.51ID:ianGfaI/
怒る、排斥する、攻撃する。 
キリスト教徒(人間)はこれをやるでしょ
キリスト教(理念)は、それをやるなっていう教えじゃなかったっけか。

373神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:42:20.86ID:ianGfaI/
天国にいけるように真面目にがんばって下さい。
天国はあります!

374神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:43:09.47ID:sy0awhXK
全財産を貧者に施してからついて来い、というとこからしたがって無いのがキリスト教徒ってことだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

375神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:47:15.31ID:T4+gV+cZ
キリスト教スレで仏教書いて他人に迷惑かけてる奴が悟りとか笑うわ
しかもなんの反省もないし。こいつらは永遠にクズのままだろ

376神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:49:35.90ID:sy0awhXK
じゃあ仏教用語一切使わずにやってもらおうかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

377神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 11:51:25.99ID:sy0awhXK
まず「神」がダメだろうな。「ウエハ様」とでも言えやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

378神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 12:00:53.44ID:sy0awhXK
この辺チェックしとけばうっかり仏教系の言葉を使わずに済むぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ttp://iinee-news.com/post-1597/
ttp://fukujuin.que.jp/bukkyougoarekore.htm

頑張れよバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカも仏教由来だとさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

379神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 12:14:00.28ID:8FoilyAf
映画に仏教の話も出てくるから仏教の話題はスレチではないだろうけど
「悟り」というのは上座部仏教とか日本だと禅宗とかで自分も「悟った人=ブッダ」を
目指すということでほとけを拝むのとは方向が違うからスレチかな
神やほとけを考慮しない点でむしろ(東洋)哲学のジャンルじゃないのか

イエスの弱者こそ救われるべきと
親鸞の悪人も救われるべきは似た教えと感じるけど

380神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 12:57:50.74ID:sy0awhXK
日本人は仏教にかかわらずにはもの一つ言うこともできないということだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

381神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 13:05:25.15ID:sy0awhXK
>>379
イエスの教えというのは、救ってやるからよそ目を見ずにこっちだけ拝め、てんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

382神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 13:08:03.98ID:rf27SKwF
♪ ♪  \\ ♪昔々キリストは 信じた父に棄てられて 十字架背負って丘の上 ♪. // ♪ ♪
  ♪       \\ ♪                      ♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
    ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜♪
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U     U U

383神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 13:08:52.99ID:sy0awhXK
あまりにもちゃちいのがわかってるから、仏教と比較しないでくれ、と懇願するのも無理はないんだがなwwwwwwwwwwwwwwwww

384神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 13:23:55.13ID:rf27SKwF
♪ ♪  \\ ♪昔々キリストは 信じた父に棄てられて 十字架背負って丘の上 ♪. // ♪ ♪
  ♪       \\ ♪                      ♪// ♪
       ♪    ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧    ∧ ∧   ∧ ∧  ♪
    ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
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      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
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    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U     U U

385神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 13:29:03.25ID:sy0awhXK
キリスト教が仏教を敵だと思っているのは分かったが、仏教側はなんとも思ってないだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

386鬼和尚2017/02/06(月) 15:54:40.92ID:nDKv7bOm
>>352悟りは論理学や心理学で片付けられないのじゃ

387神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 16:10:38.61ID:d9Az7kz+
>>352

つうか、別に悟りを心理学と言ったつもりはないんだけどな
じゃあ、あえて言っておこうか
心理学は悟りに追いついていないwww

388神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 16:12:17.05ID:UYyOtV17
つうか、ネット検索だけのど素人には、
理解出来てないんじゃないか?!

389神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 19:09:52.94ID:sy0awhXK
玄人は2ちゃんに来ないだろうけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

390神も仏も名無しさん2017/02/06(月) 21:50:07.79ID:5EmNBYte
こころの時代 「母なる神への旅〜遠藤周作“沈黙”から50年〜」
https://www.youtube.com/watch?v=xA3SQlb9vmI
 
遠藤周作 「あなたはあなたを知っているか」
https://www.youtube.com/watch?v=MBSnJasEitU

391過去世悪用の強姦2017/02/06(月) 21:52:10.45ID:0+WooKTE
最重要証人を出せない教団(教祖の強姦、確定)
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html

私は以前、大川隆法氏が不倫で傷つけた女性の個人相談を受けました。
最近、さらにその被害が広がっていることを確認しました。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html

最初はおそるおそる手をだしていたのが
意外に簡単に女性が思いのままになることに気をよくした隆はだんだんと
行動が大胆になっていきました
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/41

過去世悪用の強姦
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/37
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/36
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/35
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/34

大川の日常生活に 触れる職員はほぼ全員が女性である
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/33

【恐怖!霊障の科学】
知人のお子さんは支部エルカンターレ像の首に緑色の蛇が巻き付いていることを霊視
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/30

エル・カンターレ像に祈る人に、地獄の霊や悪魔が取り憑いてきます。
http://6261.teacup.com/amamin/bbs/28

392神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 07:38:37.51ID:4TdUJMBU
>>389

なるほど
つまり、おまえは、悟ってないと認めているわけだな

393神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 07:40:03.60ID:To4oX+f4
つうか、まことって、悟りと心理学の関係を知らないみたいだな!
やっぱ、ど素人だな!

394神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 07:43:43.10ID:N5F0z24l
当たり前だ。馬鹿かお前はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

395神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 07:46:40.69ID:cGtanAvp
で、悟りと心理学の関係は?

396神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 07:48:12.90ID:N5F0z24l
言い出したバカに聞いてみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

397神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 07:51:28.13ID:YCoB4GQ5
なるほど
わからんわけか
かなりのど素人だなww

398神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 07:54:39.39ID:82++OiaZ
悟りは心理学ではない

と、まことは言っているけど、どんな意味で言ってんだ???
凄え勘違いをしてんじゃないか?!

399神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:04:41.28ID:N5F0z24l
>>397
素人だからわからんよ。妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

400神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:10:20.41ID:Jo2TCnxr
>妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだ

どういう日本語だ???

401神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:12:56.68ID:N5F0z24l
ははーん、日本語の素人だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

402神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:19:11.73ID:drpgMhDy
>妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだ

凄え日本語だなww
誰か訳してくれww

403神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:20:43.65ID:N5F0z24l
外人さんには難しかったか。スマンスマンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

404神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:20:45.71ID:wg6NMG0R
で、悟りと心理学の関係はどうなの?
悟りは心理学ではない、と、ホザいてたが

405神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:22:51.46ID:gA7tE/T5
>妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだ

翻訳まーだーww

406神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:24:09.19ID:N5F0z24l
キリスト教スレで仏教の話題進めたいのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

407神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:26:12.28ID:YozJcPU/
>妄想の玄人だけには頼まれてもなりたくないもんだ

このメチャクチャな日本語から、まことが逃げているぜ

408神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:26:19.98ID:N5F0z24l
>>405
「妄想の玄人」、だけ、には、「頼まれても」、なりたくない、もんだ


別に普通じゃねーか。カギカッコや読点なしで理解できるように勉強しとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

409神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:35:02.69ID:94408h5n
いや、日本語になってない

410神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:35:58.64ID:N5F0z24l
そりゃ悪かったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

せいぜい美しい日本語の手本見せてくれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

411神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:38:34.56ID:DoXFFlZg
まことが日本語間違いを認めたぜ!

412神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:39:03.35ID:uPlOXXL0
で、悟りと心理学の関係は?

413神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:44:13.01ID:N5F0z24l
バカはいつまでもネチネチほじくり返すからな。誤ったフリするのが結局早いんだよwwwwwwwwwwwwww

414神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:44:26.34ID:MNLeOxXG
是非、ご教授承りたい!

415神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:45:58.22ID:N5F0z24l
しかし自分の読解力が無いのを書き手のせいにされちゃあ困るよなwwwwwwwwwwwwwwwww

416神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:46:52.36ID:N5F0z24l
読解力ゼロに何教えてやってもどうせ理解できなんだから無駄だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

417神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:47:01.91ID:DaD+9IBd
なるほど
悟りは心理学ではない
は、デタラメだったわけだなww

418神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:48:48.25ID:N5F0z24l
教えてもらいたいというなら、それなりの前提(最低学力)が必要だということだなwwwwwwwwwwwwwwwww

419神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:51:11.97ID:qUfst2Yg
じゃあ、教えてくれ

420神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:55:43.10ID:N5F0z24l
>>419 ではテストしてやろう。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

釈尊は舎利佛に」「真理は仏と仏のみが知りうる」といって衆生に真理は知り得ぬ、と断言しながらも、
舎利佛らに法華経を解いたのはなぜか。

421神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 08:57:12.15ID:k9uUkrR7
そんなことは聞いてない
悟りと心理学の関係は?

422過去世悪用の強姦2017/02/07(火) 08:57:32.87ID:oTltmrPZ
                    ,. -――‐- 、
                   ∠--_、__,. , ---\
                  /:∠二、   ´_二二_'ヽ
                __/ / ,. ― ミヽ  /,. ―-、ヾ,マ、_
              __/,、匸:| {  ● }}={{ ●   } |::] ,、ヽ__
           r―/: :|├/ヘヽゝ--彡'―ヾミ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
           /: : : : :ハ Y  `三三{_    _}三三´_  Yノ : ノ: : :}
           V: : : : : :`| ({{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}) |: : : : : ノ、
           ` ヾ: :_ -ヽ   ̄マ ̄ ̄  ̄ ̄タ ̄  /   :: : : :}
   ■□■          \   ` ー---‐ ´    /ヽ   
  □■□■           ` ー .____, - '"  
   ■□■             /    ̄ ̄丶
     \ \          / 。    ハ  l
      \ \       /     /__l  l
        \ \    /     /  _ ノ
         \ \ /     / ̄ ̄
           \       / 
            `ζ     )
             (( )、    、
              、\   丶
              丶 \   \
               \ \   ヽ
                \ \   丶 
                  \ \  \
                   \ \  丶
                     \ \  ヽ
                     ノ  ノ   ) 
                   ⊂´ ⊂ _/

423神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 09:00:47.63ID:27fc3olL
普通、悟りと心理学の関連性のあることをテストするもんだがな!
そのへんが、まことはど素人なんだよ!

424神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 09:01:13.71ID:N5F0z24l
>>421
ショートカットしようとするからキリスト教徒は浅薄だといわれるわけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キリスト教徒の言う真理は随分簡単にわかるものらしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

425神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 09:02:54.12ID:N5F0z24l
>>423
すぐにわからなければ調べてみる、ということが望まれているわけだがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キリスト教徒にも多少の良心があれば、と思ったが無駄だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

426神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 09:03:12.52ID:SNzZ2NwM
関係のない反論をするな

427神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 09:04:21.54ID:Ger2IcvM
悟りと心理学の関係も言えないとは

まあ、オレと議論をしようなんて100年早いわ

428神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 09:06:08.50ID:N5F0z24l
キリスト教徒に仏教は高嶺の花。無理するなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これからは仏教用語なしで話を進めてくれ。バカどもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.butujihyakka.com/butuji/butuma/butuma2/manyu56.htm
http://jodo.or.jp/knowledge/word/
http://www.higashihonganji.or.jp/sermon/word/word40.html

429神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 11:09:57.33ID:N5F0z24l
静かになったな。熱がでてきたのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

430神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 11:25:23.54ID:N5F0z24l
アホな書き込みばかりしてるからアク禁食らったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

431神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 13:08:44.30ID:7ZWWw/N9
ダメなやつは何をやってもダメ

432神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 13:32:28.13ID:7ZWWw/N9
クリスチャンは最低
最悪の宗教
クリスチャン全員死刑

433神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 13:32:57.43ID:7ZWWw/N9
クリスチャンは地球環境に有害 ww
wwwwwwwwwww wwwwwwwwwww wwwwwwwwwww wwwwwwwwwww wwwwwwwwwww

434神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 13:43:56.75ID:RyUpwO8v
>>431-433
ここにも、かつおさん来てるのか。
どうってことないよ!
では制しきれない嫌なことでもあったのか?

435神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 13:54:08.60ID:7ZWWw/N9
>>431-433
ここにも、かつおさん来てるのか。
どうってことないよ!
では制しきれない嫌なことでもあったのか?

436神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 13:54:30.77ID:7ZWWw/N9
>>431-433
ここにも、かつおさん来てるのか。
どうってことないよ!
では制しきれない嫌なことでもあったのか?

437神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 13:54:54.28ID:7ZWWw/N9
>>431-433
ここにも、かつおさん来てるのか。
どうってことないよ!
では制しきれない嫌なことでもあったのか?

438神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 13:55:20.16ID:7ZWWw/N9
>>431-433
ここにも、かつおさん来てるのか。
どうってことないよ!
では制しきれない嫌なことでもあったのか?

439神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 15:58:06.45ID:CT0ficJX
> ここにも、マスオさん来てるのか。
> どうってことないよ!
> では制しきれない嫌なことでもあったのか?

440神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 15:58:33.28ID:CT0ficJX
> ここにも、マスオさん来てるのか。
> どうってことないよ!
> では制しきれない嫌なことでもあったのか?

441神も仏も名無しさん2017/02/07(火) 15:59:43.91ID:CT0ficJX
> ここにも、マスオさん来てるのか。
> どうってことないよ!
> ではしきれないなことでもあったのか?

442神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 01:22:45.95ID:RPbZAVzR
キリシタン弾圧が魔女裁判(異端審問)のブーメランだと言われたら
言い返せるキリスト教徒は誰一人いないだろう

443鬼和尚2017/02/08(水) 05:35:37.56ID:XBG5mzBT
いつから、このスレッドはサザエさんななったのじゃ

444神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 05:50:05.71ID:6c9q0Gl+
>>442
日本人の切支丹弾圧も、魔女裁判も、両者ともに当時の人々にはそれが
悪いことであるという罪の意識はなかった。
それで、今の切支丹は、日本人の切支丹弾圧を、魔女裁判と同様に
あまり悪いこととして糾弾できないだろ。
このように主張したいのか。
もしくは、キリスト教徒は魔女裁判をしたから、そのブーメランのバチとして
日本の切支丹がとばっちりを受けた、と言いたいのか。

445鬼和尚2017/02/08(水) 07:50:49.40ID:XvN0wx8a
>>444当時の「人々」は悪いと思っていたのじゃ
理不尽な行為と思っていたのじゃ

446神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 07:54:59.69ID:2OntA9UD
放火や殺人、人身売買を繰り返すキリスト教を弾圧することが間違いだとは思わなかっただろうなwwwwwwwwwwwwww

447鬼和尚2017/02/08(水) 07:57:21.77ID:rVWYA6iH
嘘を書くではない

448神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 07:59:28.07ID:2OntA9UD
嫁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-386.html

449神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:01:03.51ID:2OntA9UD
なんぼでもあるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://sound.jp/sodaigomi/dorei/amakusa/amakusa.htm

450鬼和尚2017/02/08(水) 08:01:19.09ID:sNsl7t6Y
読むか!!なのじゃ

451神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:05:19.95ID:2OntA9UD
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm

キリスト教徒のインディオ殺しは残酷で、例えばインディオを13人ずづ絞首台にかけ下からは小さい火を燃やし、
絞め殺すと同時に焼き殺したのです。何故13人ずつかと言うと、救い主のイエスキリストと12使徒の名誉のためでした。
また、インディオの子供の頭を岩や木に投げつけ、生きたまま犬の餌にしました。こういた「立派な」行為を熱心に書き留め、
その記録をスペイン宮廷に送りました。当時、後に司教となるラスカサス僧(LasCasas)を除き、
司祭等のカトリック聖職者は特にインディオという悪魔の子孫を絶滅させたかったのです。

452神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:08:12.11ID:2OntA9UD
>>450
嘘というから紹介してやったのに

>読むか!!なのじゃ

とは何事じゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

453鬼和尚2017/02/08(水) 08:09:13.78ID:GtnXPnIG
宗教の権力者が歴史上残虐を行ったのは
何もキリスト教だけではないのじゃ

454神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:14:06.14ID:2OntA9UD
泥棒が捕まって、他にも泥棒は沢山いる、と言えば許してもらえるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

455鬼和尚2017/02/08(水) 08:16:34.92ID:7id8+SQe
無関係な話をするではない

456神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:17:19.34ID:6c9q0Gl+
>>451
例えば、映画館でキリスト教を教える映画を上映していた。
そこに白人が入ってキリスト教徒になって出てきた。
次は日本人が入って切支丹になって出てきた。
同じ正しいキリスト教を信仰しても、日本人には大和魂は残るもんな。
繊細な気配りも。
こういう民族的な違いも少しはまず考える、しかも時代は昔、日本は戦国時代くらいの話だろ。
自分がそういう資料を出すときに、己の姑息さ、というものを感じないか?

457神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:17:28.57ID:2OntA9UD
お前の頭が悪くて関係性に気づかないことまで責任持てないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

458神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:19:10.57ID:2OntA9UD
>>456
昔だろうが今だろうが事実は事実だ。バカじゃないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

459神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:20:30.28ID:1pnrEIRf
>>457

だって、おまえは中卒だろ?

460神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:24:30.68ID:2OntA9UD
>>459
お前、虐めで自殺させて喜んでるタイプだろ。サロメみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

461神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:27:25.73ID:3+ACRFQ+
>>460

おまえ、中学でイジメに遭って、高校に進学出来なかった
って本当なの?

462神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:28:27.07ID:2OntA9UD
誰に聞いたんだよ。キリスト教徒得意の幻聴か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

463神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:29:40.53ID:4127Bx8Z
>>462

おまえにだよ
で、本当の話か?

464神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:31:32.60ID:2OntA9UD
>こういう民族的な違いも少しはまず考える、しかも時代は昔、日本は戦国時代くらいの話だろ。
>自分がそういう資料を出すときに、己の姑息さ、というものを感じないか?

それならキリストなんてどこの国のいつのオッサンなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

465神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:32:23.75ID:2OntA9UD
>>463
違うな。幼稚園中退だ。まいったかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

466神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:33:50.22ID:nv6l9jpI
>>465

見たところ図星らしいな
まあ、聞いても本当のことを言わないだろうけどな

467神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:36:28.21ID:4WhjH0z0
悩みを牧師に打ち明ければ全財産ふんだくられ

神父に打ち明ければチンポをナメナメされる

クリスチャンは地獄よのおwww wwwwwwwwwwwwwwwwww

468神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:37:05.72ID:4WhjH0z0
外国人でも、南米系、フィリピン系の神父はヤバイぞ!
まじでチンポ舐められるぞ!
昨年末、韓国系神父、日本で溺死したな(笑)
死因を暴露したろか (爆)

469神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:37:05.83ID:2OntA9UD
キリスト教徒の興味は学歴とか預貯金高とか有名人の知り合いとか、そういうのだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

470神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 08:56:12.46ID:2OntA9UD
切支丹は犯罪をおこなったから弾圧された、まとめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-372.html
http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-386.html
http://sound.jp/sodaigomi/dorei/amakusa/amakusa.htm
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm

471神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 09:08:14.63ID:2OntA9UD
しかし「なのじゃ」とかいいながら鬼和尚は頭に血がのぼると口汚くなるんだな。見損なったぞwwwwwwwwwwwwww

472鬼和尚2017/02/08(水) 17:05:21.45ID:Uy83wpZQ
>>471儂がいつ口が汚くなったのじゃ

473神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:07:58.59ID:AVtEy4Xk
まことは、よく頭が遡ると口が汚くなるよなww

474神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:08:45.08ID:+2lqLHF9
いや、最近じゃあ、頭にくると、意味滅裂なことを言うぞ!

475神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:13:45.41ID:2OntA9UD
お前に決まってるだろうが。コロコロIP変えやがってサロメじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

476神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:14:53.47ID:659iBTP6
今、アンタ、口が汚くなってるだろ?

477鬼和尚2017/02/08(水) 17:15:34.82ID:Hvbmb0xv
>>475で、儂がいつ口が汚くなったのじゃ

478神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:17:23.73ID:2OntA9UD
>>461

これは口美しいのかよバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

479神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:20:51.41ID:YoXl45HW
>>478

で、おまえ、本当にイジメが原因で高校に行けなかったの?

480神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:22:03.42ID:2OntA9UD
>>479
ハーバードを首席で卒業したよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

481神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:23:20.07ID:2OntA9UD
鬼になったり虐め殺人の犯人になったり忙しいこったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

482神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:24:53.25ID:KEj/7s6Y
>>480

ふーん
どうでもいいけど、中卒でハーバードと自称してたら
余計ミジメだぜ

483神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:26:23.31ID:2OntA9UD
頭の悪いお前に比べてら超ラッキーだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

484神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:27:40.87ID:2OntA9UD
>>482
お前保育器中退したせいで発育不全だって本当なのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

485神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:30:15.68ID:2OntA9UD
脳みそ腐っててチンコもマンコも無いんだってまじかよざまーみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

486神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:32:27.94ID:2OntA9UD
腐れ似非キリスト教徒のカスサロメのくせに腐った脳みそで一人前にヘロヘロ喋ってんじゃねーぞキチガイがwwwwwwwwwwwwwwwww

487神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:35:13.89ID:2OntA9UD
サロメですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アタシのブログ読んでねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/

488神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:37:42.87ID:tLOwV+Ym
>>485
> 脳みそ腐っててチンコもマンコも無いんだってまじかよざまーみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

神 やな。

489神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 17:51:39.10ID:2OntA9UD
結局鬼和尚のマルチID書き込みが露見したわけだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サロメだから当たり前かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

490神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 18:04:06.05ID:4WhjH0z0
プロテスタントは
マンコ追いかけ回り、

カトリックはチンポなめくり愛、ケツ穴ほじくり愛。慰め愛。www

491神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 18:14:33.41ID:tLOwV+Ym
>>489
鬼和尚=サロメ?

吹田のサロメさん?

生きていらっしゃったのか、よかった、www

492神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 18:16:37.91ID:2OntA9UD
吹東町ヤマザキパン寮のサロメだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

493神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 18:31:17.81ID:tLOwV+Ym
ヤマザキパンか。www
パン工場って朝が早いのかな、というより、深夜から出勤なのかな?


サロメさんって、ニートではなかったんだね。
尊敬します。m(_ _)m

494神も仏も名無しさん2017/02/08(水) 18:40:00.93ID:2OntA9UD
カスバカを尊敬するようなアホは本人しかないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

495鬼和尚2017/02/09(木) 07:16:04.17ID:XuERlMCH
まこととかいう者が、壊れてしまったのう

496神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 07:19:59.78ID:VyyQFzWI
リトル・ペブル同宿買い

497神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 07:22:49.22ID:dyBK8P6e
>>495

それだけ、イジメで高校進学出来なかったことが
トラウマなんだろ

498神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 07:40:10.09ID:wl464Re9
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/

サロメのカスが再認識できただけだ。バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

499神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 12:36:06.13ID:wl464Re9
詩篇115

彼らの偶像はしろがねと、こがねで、人の手のわざである。
それは口があっても語ることができない。目があっても見ることができない。
耳があっても聞くことができない。鼻があってもかぐことができない。
手があっても取ることができない。足があっても歩くことができない。また、のどから声を出すこともできない。

キリスト教の神も同じだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

500神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 16:21:33.36ID:A7uQQBiY
>>499
そらそうだw
キリスト教の神なんているかいないかすらわからんような奴だからなw

501神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 16:55:06.90ID:6zJWBOqL
>>451カトリックはキリシタン殉教、元和の大殉教ってキリシタン殉教を讃えるけれど、
 中南米諸国でキリシタン殉教以上にインディオを殺戮しカリブ海のインディオを全滅に
追いやっているからな!
 徳川幕府が行った拷問よりも残酷で、酷い行為をスペインとポルトガルのカトリック教徒は、インディオに対して行っています❗

502神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 17:06:30.25ID:wl464Re9
>>501
そういうことだな。赤ん坊を岩に打ち付けて殺す、妊婦の腹を割いて胎児を引き摺りだして男か女かを賭ける、

人間のすることじゃないな。これが「宣教」だというんだから驚きだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

503神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 17:11:40.58ID:nAt8Hhxh
>>502秀吉や家康が行ったキリシタン弾圧は
正しい行為だったと思うし
 もし、キリシタンを受け入れカトリック国になれば、日本はフィリピンや中南米みたく貧しい三流国家に成り下がってただろうね!

504神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 17:16:38.68ID:wl464Re9
神社と寺とキリスト教が集合した見苦しいキリスト教国になっていただろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

505神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 19:06:55.95ID:A7uQQBiY
危なかった
秀吉と家康の判断力はすごいな
この二人がいなかったら日本はどーなっていたことか

506宣教師・大内マリア・聖ウルスラ学園2017/02/09(木) 19:12:33.01ID:VrHTZ2UR
◇硫酸タリウム被害 「一生刑務所に入って罪を償って」

 名古屋市で高齢女性を殺害し、仙台市で高校の同級生ら2人に硫酸タリウムを飲ませたなどとされる元名古屋大学生の女(21)=事件当時16〜19歳=の裁判員裁判で、
タリウム事件の被害者の男性(20)が9日、名古屋地裁(山田耕司裁判長)の公判で証人として出廷し「(元学生には)一生刑務所に入って罪を償ってほしい」と話した。

 検察側の主張によると、元学生は高校2年時の2012年5月28日と7月19日の2回、教室で同級生だった男性のペットボトルの水に耳かきで硫酸タリウムをそれぞれ約0.8グラム、約0.4グラム混入したとされる。

 男性は傍聴席からついたてで遮られた証言台で答えた。検察側の質問に対し、タリウム中毒による大幅な視力低下で、冒頭の宣誓文朗読時には拡大読書器に目を近づけなければ字が読めず、裁判官や裁判員の顔もはっきり見えないと明かした。

 男性によると、事件当時、元学生とは隣の席同士で会話することはほとんどなかったが、印象的な出来事として「教室で別の男子生徒に謎の粉をなめさせていた」と証言した。また「オウム真理教のような宗教的な話をしているのを聞いたことがある」と述べた。

507宣教師・大内マリア・聖ウルスラ学園2017/02/09(木) 19:14:58.91ID:VrHTZ2UR
大内マリアはサイコパスと言われてるが、そうじゃないんだよ。

正統な宣教活動のつもりだったんだよ。殺されたババアはキリスト異端派だったから宣教活動されただけ

508神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 19:29:13.81ID:A7uQQBiY
YHWHの手は汚れている
その姿は血まみれだ
正義ではなく正しくもない
ただの邪神だ
はっきりゆーがYHWHやユダヤ人、ユダヤ系宗教のやってきたこととレッドドラゴンや太古の蛇の何が違う?より酷いではないか
まるで悪魔だ

509神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 19:31:21.77ID:A7uQQBiY
YHWHやユダヤ人、ユダヤ系宗教や戦勝国はまるで悪魔のようなことをしてきて裁かれもせずのうのうとしている
地獄に堕ちろ

510神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 19:49:29.78ID:VrHTZ2UR
大内マリア尊師は

現代に蘇った正統派宣教師!

真の 12使徒 !

511神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 19:52:46.11ID:VrHTZ2UR
ポア!

異端はポア!

ポア!ポア!ポア!

512神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 22:46:58.16ID:Mfgb/Efd
■「カトリックは在特会よりも危険な団体である」by公安当局■

平成26年03月19日に、カトリックの反日活動が国会で取り上げられて、その際に国家公安委員長が答弁したのがこれな。
「これは、まず一般論として申し上げますけれども、やはり、諸外国からいろいろな対日の諸工作が仮にあったということで、
そういったことは、実は平素から相当我々も関心を持って、
警 察 が 必 要 な 情 報 は し っ か り 集 め て い ま す 。」
   ↑
ちゃんと情報収集して監視しているそうだwww
正平協よ震えて眠れ。

ちなみに同年10月24日に在特会の件が取り上げられたが、警察庁警備局長は
「(在特会は)いわゆる監視の対象ではありません」とキッパリ明言している。

本当にカトリックが在特会よりも「安全な」団体ならば、
「まず一般論として・・・」と回りくどい説明をせずに、
素直に「カトリックはいわゆる監視の対象ではありません」と明言してもよいはずだ。
そうじゃないということは、公安上の危険性は「カトリック>在特会」とみなされている何よりの証である。

513神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 22:49:47.92ID:Mfgb/Efd
なお国家公安委員長があえて回りくどい説明しているのは、
バチカン市国との外交問題になることと、バチカン当局そのものが反日活動を使嗾しているわけじゃないからな。
バチカン当局も日本のカトリックを警戒して、教皇選出で大きな役割を果たす枢機卿の任命をしていないからな。
教皇がなかなか訪日しないのも、パヨク化した日本のカトリックを増長させてはならないという深謀遠慮からきている
大司教の岡田武夫なんか2010年の時点で枢機卿に任命されるとwktkしてたのに任命されないでやんのwww
日本の正平協は好き勝手にやっているが、バチカンの目は節穴ではないぞ。

514神も仏も名無しさん2017/02/09(木) 23:11:42.68ID:Mfgb/Efd
日本のカトリックは極左テロも辞さないパヨク勢力のお先棒を担ぐことなかれ。
もし起きたら、お前たちは「テロ協力者」として、公安警察の監視下に置かれるのはもちろんのこと、
銀行口座の凍結などオウム真理教信者と同様の社会的不利益を被ることになるのだ。
仮にそうなっても「宗教弾圧されてるぅぅ」と叫べば、海外のキリスト教徒が支援してくれると思っているかもしれないが、誰も助けてくれないぞ。
なぜならば、テロリストは世界的に許されない存在だからだ。むしろ海外のキリスト教徒がお前たちを非難することだろう。
そして教皇聖下も日本カトリックの不始末の責任をとって日本政府や国民に謝罪する羽目に陥るのだ。敬愛する教皇様にそんなことをさせていいのか?
そしてさんざんキリスト教徒にボコられてきたイスラム教徒もキリスト教の独善的体質の現れとして盛んに喧伝することだろう。
「神道はおとなしすぎるからキリスト教に舐められたのだ。俺たちムスリムはキリスト教徒に舐められないように厳しい態度で接しなければならない」とね。

515神も仏も名無しさん2017/02/10(金) 01:24:23.21ID:29rkBgKp
祈りとユーモアの作家〜遠藤周作 第2回
https://www.youtube.com/watch?v=f_330SQX9Dc

祈りとユーモアの作家〜遠藤周作 第3回
https://www.youtube.com/watch?v=oV3DuU3fzuA

祈りとユーモアの作家〜遠藤周作 第4回
https://www.youtube.com/watch?v=ynsLo9JOhTc

遠藤周作 文化講演会 心の夜想曲
https://www.youtube.com/watch?v=yojWqR-myVk

遠藤周作 「あなたはあなたを知っているか」
https://www.youtube.com/watch?v=MBSnJasEitU
 
こころの時代 「母なる神への旅〜遠藤周作“沈黙”から50年〜」
https://www.youtube.com/watch?v=xA3SQlb9vmI

516神も仏も名無しさん2017/02/10(金) 07:05:23.48ID:EpEFTV1a
>>503

キリシタン弾圧の意味も知らずに話すな

517神も仏も名無しさん2017/02/10(金) 13:15:52.78ID:ML0Wb0Bh
>>516インディオやアフリカの奴隷を虐殺していた事を棚に上げて何を言う❗

518神も仏も名無しさん2017/02/10(金) 13:38:11.25ID:ML0Wb0Bh
キリスト教徒は、インディアンを殺し、アボリジニを殺し、アフリカの黒人を奴隷にして殺害し

同性愛者をガス室で殺害し、奴隷にも賃金を払っていません。

こうした、思想はパウロの影響を受けているのです。

イエスは、奴隷がせっかく、自由になったのに、元の奴隷の立場に

戻れなど言っていません。また、カトリックがその歴史の中で、少数教団を

異端だと弾圧して、時には絶滅さえさせてきたのです。

そうした教団には、戦争を好まない、イエスの教えそのままの

様な、非暴力を唱える少数教団もありました。

この様な、ファリサイ派のパン種はすべてパウロから発しています。

人を裁いたり、見下したり、攻撃するのはイエスの命のパンを

食べていない人たちです。

519神も仏も名無しさん2017/02/10(金) 21:41:44.53ID:V1fnnefw
■キチガイ勢力25年周期台頭説■

日本では戦後、20〜30年周期でキチガイ勢力が台頭し、無差別テロ事件をやらかすジンクスがある。
◎1974年
  東アジア反日武装戦線「日帝本国人は消毒だぁー」→連続企業爆破事件
◎1995年
  オウム真理教「凡夫は消毒だぁー」→地下鉄サリン事件
◎201X年
  パヨク「ネトウヨは消毒だぁー」→○○テロ事件
2017年は地下鉄サリン事件から22年目である。
このジンクスでいえば、今後、特に東京五輪の2020年までがパヨク凶悪テロが起きる危険性がある。
余命氏の「極限値」、じゃあのww氏の「日本国内のヨゴレ大掃除」も、近い将来起こるであろうパヨク凶悪テロを想定しているものと思われる。
また東アジア反日武装戦線とオウム真理教は陛下を害せんとする大逆を企てた逆賊でもある。
ここ最近、パヨクが馬鹿っぷりをさらけ出しているが、決して油断をしてはならない。

520鬼和尚2017/02/11(土) 09:49:08.33ID:docSP7uQ
戦争とて国際法があるのじゃ

521神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 16:34:51.22ID:tpKfeV3n
>>518
「パリサイ派」を「ファリサイ派」と表現するのを覚えたか?w
カトリック信者を騙ったり、アンチになったり、忙しいねえ・・・・・

522神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 16:43:52.45ID:tpKfeV3n
いつか誰かが書いていたレス
「日本でキリスト教が広まらない理由を遠藤周作が分析して・・・・」

まず、前提が間違っている。
遠藤周作が生きていた時代の日本のカトリック信者は
10万人だった信者数が40万人以上まで増えている。

つまり、遠藤周作が余計な異端説を唱えなくても信者数は伸びていたし、
日本のカトリック教会が政治活動などせず、
純粋な聖性を追求していた時代はカトリックの教勢は順調だった。

共産主義者が入り込んで異端者が増長してから信者数が伸びなくなった。

523神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 17:16:46.30ID:832coBd9
>>521中南米でインディオを殺戮して全滅に
追いやった事実は嘘だとでも言いたいのかいかい!揚げ足取りが❗

524神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 17:23:20.89ID:0xTbl81m
>>523

それはサロメだから時間の無駄だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

525神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 17:43:57.02ID:jBUuziUk
>共産主義者が入り込んで異端者が増長してから信者数が伸びなくなった。

公安警察の監視対象に成り下がったからな。
麻生太郎のような1970年代以前の信者ならともかく、
パヨクが入り込んだ1970年代以降の入信者は監視されて当然。
東アジア反日武装戦線の構成員も創価学会に偽装入信したからな。
まあ好き好んで公安監視団体に入信するような馬鹿はいない。
既に警察官加入禁止の生協と同等の扱いをされている。

526神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 17:45:46.24ID:jBUuziUk
【バンザイ!\(^o^)/人生オワタ】☆公安監視対象になるとこんな特典が!☆【やったね!(*^ー゚)b】

● 集会・デモ・講演等への参加、SNS関係が常にチェックされ、公安に動向把握されるようになる
  重点対象になると一日中張り付かれるので、常に街中のカメラや他人の視線に怯えるような生活に
● 各種捜査関係照会・令状執行等により賃貸電気ガス水道ネット契約・通信記録等が押さえられ、
  生活実態や交友関係や言動が公安に把握される
  それを避けるために家族知人の名前借りて偽名契約しようもんなら文書偽造でソッコー逮捕される
● 公務員にちょっと反抗しただけで公務執行妨害、ホテル宿泊者カード書き間違いだけで文書偽造、
  チラシ配るためにマンション敷地内に入っただけで建造物侵入等々、普通の人なら注意指導で済む
  ような軽い罪でもソッコー逮捕される
● 逮捕されるともれなく自宅・アジト・関係先に家宅捜索が入り、付近住民から気味悪がられ報道も
  されるので、事情を知らない親戚知人友人にも正体がばれる
● 逆に、別の監視対象の奴が逮捕された際も自分の家まで家宅捜索が入るので、お互いに迷惑がかから
  ないように注意深く生活しないといけないが、下手うった奴は組織から総括(友愛ともいう)される
● 人との付き合いは常に組織にチェックされるので、偏った人間関係しかできないし、もちろん恋愛や
  結婚は組織が決めた相手としかできない(つうか恋愛や結婚はほぼムリ)
● 他にも、マトモな企業に就職できない、公共性の高い業務に就けない(警察消防自衛隊への就職
  不可、公共事業の受注不可等々)、無関係の家族友人まで公安にチェックされる等々の特典が満載!

527神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 18:36:09.22ID:2Ey38Vrj
キリスト教が広まってたら日本終わってたな

528神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 18:43:56.46ID:0xTbl81m
外来の伝染病だな。梅毒みたいなもんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

529神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 21:16:32.46ID:E7taA3D5
>>525
1970年代以降の入信者というより、
古い文書が見られないからわからないけれど、
1990年代でも教団トップ、司教団そのものがひどく左傾化している。

司教・枢機卿ならもっと早くから入信しているはず。

最後のお二人の枢機卿の赤化は酷いとおもう。

枢機卿だから、真っ赤なのは当然といえば当然だがwwwwwwwwwwwwwwww

530神も仏も名無しさん2017/02/11(土) 21:32:45.18ID:phvi04U5
>>525麻生 太郎もフリーメイソンですよ!
吉田茂もフリーメイソンの会員!

531老クリスチャン2017/02/12(日) 05:27:31.42ID:m4WEXPnD
わしがルールブックだ!

わしが聖書じゃ!!

アホは教会へ来るな!

532老クリスチャン親衛隊2017/02/12(日) 05:35:05.05ID:eNwOQco/
 
 ∧_,,∧  ∩
(*`∀´)彡 老クリスチャン!老クリスチャン!
   ⊂彡

533鬼和尚2017/02/12(日) 16:09:59.00ID:E+cU83Bf
イエス・キリストに子供とは考えていなかったのじゃ
いたら、殺されているじゃろう

534神も仏も名無しさん2017/02/12(日) 16:21:12.86ID:eiV6rFGw
イエス・キリストはモテたという話ですが

535老クリスチャン2017/02/12(日) 16:36:35.39ID:m4WEXPnD
わしも もてるぞい

チンポはもう萎えて使い物にならんが、
舐めテクと指マンは スゴいぞ。未亡人がアヒアヒ哭いとるわ。

536神も仏も名無しさん2017/02/12(日) 16:53:09.40ID:eNwOQco/
このごろの信者集め、たいへんですね。
牧師先生は何でもできないといけないですね。

537神も仏も名無しさん2017/02/12(日) 16:55:41.35ID:eNwOQco/
もてもて老クリスチャン。www
チョットえっちwww

538神も仏も名無しさん2017/02/16(木) 20:35:18.98ID:Xr0fM6cW
ぱよちん音頭で、ぱよぱよΩ\ζ゜)チーン

539神も仏も名無しさん2017/02/16(木) 21:37:39.69ID:eF0RsF1F
老クリは、カトリックの信徒でもないのに
浜松市のカトリック教会で
聖体を受けているみたいですね

540神も仏も名無しさん2017/02/16(木) 23:31:40.82ID:sg1sGFVE

541神も仏も名無しさん2017/02/17(金) 18:33:05.13ID:LDXYjEt7
創価学会の会員でした。
学会の墓苑を購入したのですが、本来の代金の他に、
周りの景観保存の為の費用などの名目で追加で800万円程支払わされました。
私の母もこれはおかしいと言い、
結局その他にも色々あって創価を脱会しました。
そうしたら、墓も一緒に取り上げられてしまったのです。
地区本部の人いわく、「ここは学会員の為の墓地だから」

裁判を起こそうと弁護士に相談し始めたときから、
ぞろ目ナンバーの車につけまわされるようになり、
玄関には人糞がまかれる、という事が続いています。
県議のかたの秘書を脅すために、子供を当たり屋に差し出せと言われたときも、
功徳を積むためと黙って従ってきた私たちにこんな仕打ちをするなんて信じられません。

こんな時代で本当にいいのでしょうか。
墓を購入した他の会員にも、墓の維持を人質にとるようにして、
相当無理な財務(寄付)の要求をしていると聞きます。

542神も仏も名無しさん2017/02/17(金) 19:24:14.37ID:etHe8P4z
>>541
俺も創価学会は大嫌いだわ
あいつら気持ち悪いしまさにカルトだよな
集団ストーカーもされたしぶっ殺して地獄に叩き堕としてやりたいよ

543神も仏も名無しさん2017/02/17(金) 19:25:25.17ID:etHe8P4z
創価学会は悪魔野郎のふきだめだ

544神も仏も名無しさん2017/02/17(金) 20:16:03.15ID:etHe8P4z
キリスト教は偽善を語るペテン師教で国を乗っ取ったり植民地にしてくる
その証拠は歴史に刻まれている
まずはローマ帝国が乗っ取られた
だからそれに抵抗して迫害されるのだ
キリスト教徒は迫害されて当たり前だ馬鹿キチガイ侵略者ども
自分達のやってることを乗っ取り、植民地、不当な支配だと認めろ
被害者気取ってんじゃねーよボケ

545神も仏も名無しさん2017/02/19(日) 14:14:35.84ID:LQ4Lem9U
切支丹や伴天連どもが日本で起こした犯罪は決して許されない所業である。
もし日本人の性格が某国人のようであったならば、次のようなことをされてもおかしくない。
・奴隷にされた少女像(以下「奴隷少女像」とする)が作成され、バチカン大使館前やカトリック教会前に立てられる。
・国内のみならず海外にも奴隷少女像が立てられ、「日本でも悪さしてたのか!」とカトリックの子女がムスリムから虐められる。
・「バチカン市国解体!」「スイス衛兵廃止!」「法王制打倒!」「法王フランシスコを許さないゾ!」というプロパガンダ活動を起こされる。
・挙句の果てに、カトリックの長に過ぎないのに「皇」や「王」を使うのは僭上の極みということから、貶める目的で「教酋」なる奇怪な造語が作られる。
・あまりの侮辱に耐えかねて、カトリック信者が抗議をしたら、「クリスチャン凹り隊」という謎の暴力集団から暴力を振るわれる。

546神も仏も名無しさん2017/02/20(月) 01:06:28.29ID:/1Q5wAhG
>>545
そのとおりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

547神も仏も名無しさん2017/02/22(水) 12:19:46.57ID:X0dDEtJ+
公開から1か月

548老クリスチャン2017/02/23(木) 08:45:30.60ID:uFxVBCpI
さげまん。

549神も仏も名無しさん2017/02/23(木) 14:51:16.02ID:GGwBTdNj
ここでもレムナント出版系がうごめいているね
いい天気でちゅ

550神も仏も名無しさん2017/02/24(金) 13:26:16.92ID:zCBrfV7e
>>545
>「日本でも悪さしてたのか!」とカトリックの子女がムスリムから虐められる
日本でもって、世界中で悪さしていたのが前提になってるんだなwww

551老クリスチャン2017/02/24(金) 13:31:40.57ID:sNE4uPnF
カトリック浜松教会に来い!
わしがキリスト魂を叩き込んでやる!
それでも解らない低学歴クリスチャン、うるさいガキとバカ母は業火に突き落としてやるわっ!!!

552老クリスチャン列聖推進委員会2017/02/24(金) 13:59:39.96ID:AJ/nhdPw
イケメン☆スター牧師
老クリスチャン先生に会いに行こう!


カトリック浜松教会
Saint Francisco of Assis


静岡県浜松市中区富塚町2662
TEL&FAX :053-474-3314

主日ミサ 毎週日曜日 7:00 9:30

http://www.geocities.jp/hamamatsukyokai/

553神も仏も名無しさん2017/02/26(日) 21:26:36.64ID:hXUQRHbF
それでは

554神も仏も名無しさん2017/03/01(水) 12:03:30.36ID:YmOa75gH
もう公開しているところはほとんどないのかな

555神も仏も名無しさん2017/03/02(木) 00:58:46.04ID:ZpBszecs
そうね。でもまあ、静かな人気だったと思うわ

556神も仏も名無しさん2017/03/05(日) 06:44:44.01ID:FPREH/dr
>>7
いまでこそ批判する者は少ないけど発刊当時の鹿児島司教は信者に読むことを禁じていたよ。

557神も仏も名無しさん2017/03/09(木) 07:28:53.13ID:YjEtz4kg
>>556
発刊当時って何十年前?😱

558神も仏も名無しさん2017/03/09(木) 08:51:09.99ID:YjEtz4kg
深いわー 遠藤周作

559神も仏も名無しさん2017/03/24(金) 16:49:17.97ID:BlLB+B2g
これ、卒業したばかりの小学六年生は見ることができるでしょうか
PG12で保護者同伴
たとえ事前に原作を読んでいたとしても視聴に耐えられるでしょうか

「ラ・ラ・ランド」といい「ムーンライト」といい今度のアカデミー賞候補作はどうもきな臭いものがあって日本で受け入れられるのか疑問です
「ラ・ラ・ランド」→全年齢対応 ただし登場人物に白人が多いアメリカ宣伝映画
「ムーンライト」→G15+ 小学生はおろか中学生でも視聴できない

こんなので「今回の映画は子どもでも見られる世界に誇る映画です」って言えるのだろうか

せっかくIS対策とトランプ対策の両方で価値のある「沈黙 -サイレンス-」も伝染力がない
アメリカが白人至上主義なのか世界に対するメッセージを何も考えていないのかどっちなのだろうか

560神も仏も名無しさん2017/03/25(土) 03:35:04.52ID:qxXhcwBY
アメリカの白人至上主義は右傾化とともに再活性化したよ

561神も仏も名無しさん2017/03/25(土) 04:22:46.24ID:tMKZBWE+
そういえばKKKの支部数が前年比で2倍以上増えてるってテレビで言ってたな

562神も仏も名無しさん2017/03/25(土) 20:11:37.94ID:jbm0JhX9
>>560
それではトランプが政治を金で買ったのと同じように
ハリウッドも袖の下があったのでしょうか?
映画と右傾化(白人至上主義)が関係があるとは思えません
「こういうときだからこそこの映画を」といって反対の主張が込められている映画を作る監督がいるかもしれないからです
そうしないと「世界に堂々と子どもにも見せられる映画」にならず、そもそもアカデミー賞が機能停止してしまう恐れがあるからです
要するに国策にもなりません

「ラ・ラ・ランド」「ムーンライト」「沈黙 -サイレンス-」の三種から一つを選べとしたら多分日本人ならどれも選べないでしょう
それだけ今回は酷いと思います
ハリウッドに反日でもいるのか?

563神も仏も名無しさん2017/03/26(日) 14:54:24.66ID:vUE4Uuhg
上位の役人なら理解できるんじゃないかという
偉そうな奴らだな。宣教師て。

564神も仏も名無しさん2017/03/26(日) 15:18:11.05ID:vUE4Uuhg
奉行のほうが宣教師より
国際情勢を認識してるしな。

565神も仏も名無しさん2017/03/26(日) 15:28:49.15ID:vEi9PBFg
エベンキゴキブリ国賊韓唐とか死ねばいいだけの非大和民族様寄生虫ちょんこ百済難民蝦夷人モドキやし

566神も仏も名無しさん2017/03/26(日) 15:35:28.09ID:QdM5gSRv
キリスト教を迫害したのは人モドキエベンキちょんこ百済蝦夷

567神も仏も名無しさん2017/03/29(水) 04:57:52.96ID:qJuI28Bv
アメリカ同時多発テロ事件も
福島第一原子力発電所事故も
アメリカ国防総省(ユダヤ教徒・キリスト教徒)が真犯人

568神も仏も名無しさん2017/03/29(水) 07:18:51.66ID:MmxLzoAD
エベンキ俘囚ちょんこ丸出しのせい

569神も仏も名無しさん2017/04/01(土) 00:28:04.78ID:uMqA+5gz
>>558
深いな
当初は只のジャパンバッシングの
左翼映画だと思っていたのに・・・
Evaluation: Good!

570神も仏も名無しさん2017/04/01(土) 21:40:28.92ID:wIsZhhyx
本当は、沈黙は主ではなく
パードレなんだよな・・・

571神も仏も名無しさん2017/04/21(金) 18:56:38.97ID:qXepLR6i
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm


  

572神も仏も名無しさん2017/04/23(日) 22:30:25.21ID:yn2Vj3nB
>>570
沈黙してたのは棄教した臆病者どもで、それを神のせいにしただけw

そもそも実際の神は沈黙などしていない。
殉教者の記録では御出現や奇跡が証言されている。

遠藤周作による低レベルな空想と偽証の産物が「沈黙」。

573神も仏も名無しさん2017/04/24(月) 04:38:24.13ID:6mYrK685
>>572
安太郎ならお前みたいな事は言わないな

574神も仏も名無しさん2017/05/14(日) 16:05:34.36ID:XIzkj8hw
>>572
そうかお前は、幻聴こそが御言葉と言うんだな。

575神も仏も名無しさん2017/05/14(日) 16:54:17.56ID:YDYBubsg
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

576神も仏も名無しさん2017/05/14(日) 22:08:29.75ID:JSouvdQ3
映画見て、だいたいは良かったけど、
ロドリゴが棄教を決意した、「鼾だと思ったのが、実は穴吊りの拷問を受けている日本人信徒のうめき声」
という、一番のクライマックスの場面が、映画では少々あっさり過ぎる描き方だったように思った。
原作を読んだ人間の感想。

577美魔女2017/05/14(日) 22:35:35.36ID:gsgkUd7K
エルカンターレ!💒

578神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 07:50:17.02ID:d48LUQZU
遠藤周作が空想と曲解で神を作り上げても、
そのような神は実在しない。

カトリック信者なら御出現で示された預言を読んだほうがいい。
聖ファウスティナがわかりやすいよ。

579神も仏も名無しさん2017/06/25(日) 08:34:15.02ID:Upj34jYu
自分は、遠藤周作でなくマーティン・スコセッシ監督の方にフォーカス当てて鑑賞しました。
同監督の「最後の誘惑」を観ると、見事にこの2作品がつながった気がしました。

580神も仏も名無しさん2017/08/11(金) 19:06:19.40ID:bWq/HDCW
>>572
それただの幻覚だろww宗教にすがるほど追い詰められた糖質患者じゃん

581神も仏も名無しさん2017/08/13(日) 07:00:35.04ID:Flh3RVip
>>578聖ピオ十世会の小野田神父は、ファウスティナのメッセージを否定して
いました

582神も仏も名無しさん2017/08/15(火) 20:22:31.26ID:8BxPCP2t
自分正しい、他の考えを持ってる人をボロカス言うのがクリスチャンかね?
自分に厳しく、人を許せる様に目指せないものかね…

583神も仏も名無しさん2017/08/16(水) 12:49:54.87ID:TQriZf4J
>>582
ここに来る奴は変な奴ばかりだよ
ここに来る俺が言うんだから間違いない

584神も仏も名無しさん2017/08/19(土) 00:08:47.82ID:zosLFJxl
>>580
そうだよっ。
救いを求めて宗教に頼るんだよ。
それでいいじゃないか。
その人が救われるなら、宗教でも、病院でも、美味しいごはんでも何でもいいんだよ。

信じるものは何があっても救われるよ。救われなかったのは信じれなくなったからなんだよ。

信じれている間は幸せじゃないか

585神も仏も名無しさん2017/08/19(土) 03:17:38.48ID:+fCZcrcZ
>>584
信じても救われてません

祈る暇があったら資格でもとれ

586神も仏も名無しさん2017/08/20(日) 18:48:53.88ID:hCA17Y9N
神がいるのかどうかは分からんけど

見えざる手は確かにある。

何度か実感した。偶然の一致とは言い切れんものがある。

全て人の死と関係してるが。

人間の主観なんてたいしたものでは無いので

自己の主観ではなんとも言えんものは何度も経験するだろ

経験してないものの方が少ないのと違うかな。

それはそうと遠藤jはバーのマダムを手を握りながら

言葉だけで逝かせたそうだがそのテクニックを伝授

してほしいんだがそんな本書いてないかな?

587神も仏も名無しさん2017/08/20(日) 19:48:00.56ID:bqQ4TTIq
★「踏絵」隠れキリシタンは殉教する必要なかった!「カリスマ神父様」★

https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1502864130/l50

上記スレよりコピペ

4

次はH神父の番だった。
信徒には常日頃から生き延びるように指導していたパードレ(神父)である。
「次の者、前に出よ」
皆は固唾を飲んで見守っていた。
「どうした?踏まぬのか?」
他の者たちの倍の時間が用意されたが神父はけっして踏むことはなかった。
「ったてい!(引っ立てい)」
いつもは八重歯を出して笑う明るい神父であったが、
今日は眉間の神経質そうなシワが遠目にも見てとれた。
村の信徒の間では動揺が広がった。
「パードレ様あ、踏まなんだそうだ」「んなごっですか!(本当ですか)」
「禿げ爺。お前さんはどうするんじゃ?」
「わしは、そのう。わしは・・」
「家庭菜園ばとるんか?」
「かんにんしてつかあさい、かんにんしてつかあさい」
もう泣きじゃくっていた。

588神も仏も名無しさん2017/08/21(月) 12:34:28.52ID:MOK4ZoX6
キチジローが何度も裏切ってて
役人にも顔を覚えられてて
「パードレ!」とか言って牢に押し掛けたときに
「お前はキリスト教徒じゃなかろうが!」と呆れられてて笑った

が、少し考えさせられた

589神も仏も名無しさん2017/12/16(土) 09:01:24.90ID:WMeQYGrW
遠藤周作の沈黙は事実に反している。

殉教者に関する記録によれば、聖母や天主が御出現して励ましている。
神は沈黙などしていない。

590神も仏も名無しさん2017/12/16(土) 15:41:55.00ID:n63mDH6I
イエズス会だからね

591神も仏も名無しさん2017/12/20(水) 21:16:49.96ID:+cD4/VbA
友達がPCで稼げた情報など。宗教ではないけど参考までに。
⇒ http://maruhi00.sblo☆jp/article/181868211.html

興味がある人たちのために書きました。
(☆を.に変更するとみられます)

OI29VGIZGK

592神も仏も名無しさん2018/01/06(土) 09:05:56.29ID:6wt9zTgk
遠藤周作は偽っている

奴は「日本でキリスト教が広まらないのは父性的で厳しいからだ」とか言っていたらしいが、
奴が存命中の時でも信者数は右肩上がりで増えていた。

奴は自身の異端説を正当化するために、父性を否定したいがために、
日本でキリスト教が広まらない原因を捏造・偽証したんだよ。

593神も仏も名無しさん2018/01/06(土) 17:21:32.09ID:HLWP6MQJ
>>592
増えてないよ
台帳の上の数は関係ない
ミサ出席数派半減してる

594神も仏も名無しさん2018/01/06(土) 19:38:49.03ID:6wt9zTgk
>>593
バカはすっこんでろよ。
遠藤周作が死ぬまで信者数が増えていたのは事実。
ミサ出席者を信者数とは定義しない。
無知は黙ってろ。

信者数が減少したのは愚かな司教どもが反日とか反政府とかやり始めてから。
平和国家の日本に反対する大義など無いのにね。

595神も仏も名無しさん2018/02/13(火) 15:10:07.05ID:SMh9FV4H
キリスト教は偽善を語るペテン師教で国を乗っ取ったり植民地にしてくる
その証拠は歴史に刻まれている

596神も仏も名無しさん2018/02/13(火) 16:36:19.54ID:L8+94uZT
この映画で書かれた日本って、かなりひどいなw

597神も仏も名無しさん2018/02/15(木) 17:10:33.50ID:xfsD4pQu
き・・・狐狸庵(コリアン)

598神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 05:09:39.97ID:GBSthA8G
歴史を書き換えられるのを許してはいけない

599神も仏も名無しさん2018/02/21(水) 12:47:55.34ID:hHWTBsgR
神は常に目に見えない「働き」として人間に愛を語りかけているとのことです。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

すぐには信じがたい話だとは思いますが、人生は全て完璧・(深い意味で)成功のみとのことです。

単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

600神も仏も名無しさん2018/03/30(金) 20:02:32.28ID:IZs4g4wX
🌕満月

601神も仏も名無しさん2018/03/31(土) 06:46:34.51ID:RX8We2eN
>自身が殉教するような極限状態を想定して、 心構えは作り出しておいたほうがいい<

その様な極限状況の可能性としては、中国、北朝鮮の軍事的侵攻の可能性があげられる。アメリカのメディアは
4,5年後に国力の低下から、米軍は日韓から撤退すると言っている。
もし、そうなると中国、北朝鮮は待ったましたとばかり必ずその魔手を日韓台湾に伸ばしてく る。
そして、これまでなしてきたような無慈悲で残忍な人権、思想、宗教弾圧の嵐が吹き荒れる。仏教、キリスト教、
神道等あらゆる宗教関係はトップターゲット となるだろう。その時どうするか?
たとえ、隠れキリシタン装っても100万の人民占領軍はハイテクを用いて必ず見つけ出すだろう。その後、
昔ながらの踏み絵で特定しようとするかもしれない。

そう、その時どうするか。今から心構えを考えておいた方が良いだろう。今の国際状況を考えればそんな遠いこと
ではない。 空理をもて遊んでいるとしか思えない神学論争などやってる時ではないと思うが。

602さとりクン2018/03/31(土) 10:21:38.53ID:Cg4sGDiv
ハァイ♪
さいきん悟りを開いちゃいました!(笑)
ブログやってます。
http://blog.livedoor.jp/kosokeme/
お気軽にコメントくださいねー。(´艸`*)

603神も仏も名無しさん2018/04/09(月) 20:50:04.55ID:jRjcZ1MV
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠映像
(ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくて、お漏らししそう´・ω・`

6045992018/05/09(水) 22:23:59.44ID:tnDxkvbh
下記のサイトの後半部分に、『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』アニータ・ムアジャーニ著の抜粋を入れました。

4年越えで絶命寸前までいった末期ガン(ステージ4B)・多臓器不全からの臨死体験、
そして意識復帰と数日での大きなガン部位の消滅・臓器回復という奇跡的体験(何人もの癌専門医が詳細に病院での病状データを検証・確認し驚く)をした女性が、
臨死時の具体的な詳細を語った貴重な本です。
この本もベストセラーであり、かつ読んだ人全体から相当に高評価されている本です。

《10分ほどで読んで、分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

P284〜
訳者あとがき

臨死体験の本は数多く出版されていますが、本書が際立っている理由は、臨死体験後、末期癌から奇跡的治癒を遂げたことにあると言えるでしょう。
死を迎えようとした時、アニータはほとんど全身を癌にむしばまれていましたが、臨死体験後、
すべての癌が短期間のうちに一つ残らず消えてしまったのです。
この事実には、アニータが自らの体験を投稿した臨死体験研究会(NDERF)の代表者である癌専門医も非常にまれなケースだと注目しました。
さらに、もう一人のアメリカ人癌専門医コー医師も、この異例の回復ぶりに大いに興味を持って、
アニータと彼女の主治医に会うため、アメリカから香港へ訪れたほどでした。アニータのケースは、
癌専門医を対象としたコンファレンスで紹介されるなど、医学界でも注目を浴びたのです。
このような奇跡的治癒と医師による調査結果は、彼女の臨死体験が真実であることを示す証拠にほかなりません。

P19〜
「心臓はまだ動いていますが、奥様の意識はもうありません。助けるには手遅れです」と、医師は夫のダニーに告げました。

その時、自分は死ぬのだと悟りました。「ああ…… 私は死ぬんだ。死ぬって、こんな感じなの?
これまで想像していたのとは、まったく違うわ。とても安らかで、穏やかな気分…… やっとやっと癒された気がする!」
私は、たとえ身体の機能が止まっても、生命という大きなタペストリーの中で、あらゆるものが完璧であり続けると理解したのです。
すなわち、それは、人は死なないということでした。  

 

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