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【イエス】キリスト教難民スレ第3部【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001よしお
垢版 |
2016/08/23(火) 14:40:41.93ID:DUwNdD/d
.
重荷を負って苦労している人は誰でも皆イエス様の所に行きましょう。
共に重荷を負い合い分かち合い、慰めを頂き救われましょう。

自分の弱さや罪に苦しんでいる人
何かの原因で悲しんでいる人
自分の良い教会を見つけられない人
自信のない人 将来に夢を持てない人
難しい神学が解らない人

何でも話し合いましょう
祈りあいましょう


すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとにきなさい。
あなたがたを休ませてあげよう。
マタイによる福音書:第11章28節

.

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470717952/
0967神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 12:12:55.85ID:10xdb3aO
>>959
ナルミさんはお茶目ですけど、内に「言葉になる以前の、何か激しいもの」がありますよね。
詩作はそういうものと格闘して、言葉に作る作業なのかもしれませんね。
0969神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 12:23:50.43ID:VCUJhQ6v
>>966
初めての子供を聖(あの世)に返す?子供を殺すということですか?
親が子の幸せを思い、この世で生きるのは辛く苦しいことだから、子を殺して少しでも早くあの世で幸せに暮らせるようにってことですね。
その親は、今の世の中よりもっと苦しい世の中にいて、絶望し、それ故、親は子の未来を苦しいものであると確信していた。だから、殺したと。

もっと幅広い教養とは、古代人の世界観のことですね。直感力がなにかはわかりませんが。
0970神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 12:30:43.90ID:VCUJhQ6v
NAOさんは、マタイ5章21〜22節をどう思われますか?
マタイ5章21〜22節
あなたがたも聞いているとおり、昔の人々は、『殺してはいけない、人を殺した者は裁きを受ける』と命じられていた。
しかし、わたしはあなたがたに言う。兄弟に対して怒る者は皆裁きを受ける。また兄弟に『愚か者』と言う者は、衆議会に引き渡され、『ばか者』と言う者は、火の地獄に落とされる。
0971神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 12:44:11.81ID:VCUJhQ6v
>>970
ここら辺、とっても難しいところですね。(⌒-⌒; )
私的には、親が子供を殺したのは、罪だと思います。
全能の神がいるのに、絶望したのですから、神の力を疑うという罪です。親には、本当に高い信仰が求められています。私ではやはり神を疑ってしまう。笑
自殺もそうですよね、自分は生きていけないと、神の助けも考えられず、自らを殺害してしまう。
0972NAO
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2016/08/30(火) 12:49:23.50ID:cDav1kgz
>>965
>根本的に誤認してるようだが

話が違っていますよ。
ネクザさんやネクザクリスチャンは、

神学的エビデンスという宗教内の牙城から、あたかも議論しましょうなんて
いいますが、嘘なのですよ。
絶対的な確立があって、議論などどうしてできますか?

議論できないないように前提を、勝手にこしらえておいて、
議論しましょうなんて言えるのは
人格的に破綻しているからか、詐欺師です。

形骸化した国会討論も思い浮かぶかもしれませんね。

それとヨハンネスさんがキリスト教神学を知っておられたとしても
(そこは知識として)

キリスト教神学を論拠にグノーシスを論じておられませんよ。
なぜなら、キリスト教神学成立下にあって、その同じ内部から
発生した分派ではないからだと思います。
0973神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 12:51:16.55ID:qUCq2LDY
>>966
>神学的根拠 とはなんですか

聖書は恣意的な視点視座によって千差万別の解釈ができてしまうので
神学によって体系化されてるのです

たとえば改革派神学、ペンテコステ神学は世俗の福徳を神の恩寵として定義しますが
自由主義神学や神秘主義神学においては
神の恩寵に懐疑的な性向が有ります

霊界進級説や聖書総合アート説の謬見を予防するためにも
キリスト教論壇にて責任ある言説を披瀝するからには最低限の神学理論を予習しましょう
0974NAO
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2016/08/30(火) 12:53:22.28ID:cDav1kgz
神学的エビデンスという宗教内の牙城から、あたかも議論しましょうなんて
いいますが、嘘なのですよ。
絶対的な確立があって、議論などどうしてできますか?

議論できないないように前提を、勝手にこしらえておいて、
議論しましょうなんて言えるのは
人格的に破綻しているからか、詐欺師です。

形骸化した国会討論も思い浮かぶかもしれませんね。
0975神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 12:55:50.65ID:qUCq2LDY
>それとヨハンネスさんがキリスト教神学を知っておられたとしても
キリスト教神学を論拠にグノーシスを論じておられませんよ。


カトリック神学に通暁してるからそグノーシスの壮麗な真理が浮き彫りになるし、
マリア崇敬という高尚な雅趣をご推奨なされる訳です
0976神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 13:02:32.99ID:VCUJhQ6v
>>975
お!あの人マリア崇拝やってるんですか。すごいな(いい意味で)
0977神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 13:04:30.65ID:qUCq2LDY
霊界進級説や聖書総合アート説

正統派から見たら論外ですが、我々ノン栗から見たら一興の余地は御座います

ノン栗であることを自認した上でワンオブゼムの珍説として披瀝する分には不問ですが

異端裁判官ヅラしてウェスレーやルターを否定してるために虐待されるのです
0978NAO
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2016/08/30(火) 13:22:25.43ID:cDav1kgz
>>975

ご本人に聞いて見られるとよいでしょう。

そして私が今言っている事は、ヨハンネスさんは
グノーシスだと言っておられて、キリスト教神学成立の
○○会議だとか、昨日も良い評価もされていませんし、
キリスト教神学成立下内グノースシだと言われたことはありません。

つまり神学を論拠にしていない。
0979神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 13:25:10.37ID:2YU/i2Lb
生活が苦しいです
今年入ってすぐ退職しました
前勤めていた会社では給料が言われていた額の半額以下で週6日で朝6時から出勤していました
上司から罵声を浴びせられることも多く耐えきれなくなりやめました

役所で何か支援してもらえないかと行ってみたものの、対応は事務的で手続きは煩雑で疎ましがられました

生活保護はどうかと聞かれましたが、実家に通知が行くと聞いて取り下げました

実家では父親と二人暮ししていた頃にDVを受けていて、もしこんな話が耳に入れば連れ戻されてまたかつて実家で耐えてきた日々に逆戻りしてしまいます


以前駅前で会った○理教の信者の方に相談したら話こそ聞いてくれたものの、神様は皆平等に扱ってくださる、とりあえず祈りましょうといった教義を説かれ、進展は見えないままでした
とりあえずそのときはおにぎりだけもらえました

どなたかご支援お願い致します
0980NAO
垢版 |
2016/08/30(火) 13:25:27.18ID:cDav1kgz
>>977

>異端裁判官ヅラしてウェスレーやルターを否定してるために虐待されるのです

私はしていないですが、あなたはして虐待されたのですか?

いやもうちょっと、いいですわ。 おやすみください。
0981神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 13:39:04.94ID:VCUJhQ6v
>>979
名無しさん。私達もその◦理教の方々と同じです。
苦しみに関して言えば、仏教とキリスト教は対象的と言われます。
仏教は苦しまない為の知恵。
キリスト教は苦しむことの恵みです。
そして行き着く先は同じでした。それは、苦しみに対する感謝の姿勢です。

あなたは苦しんでいて、とても辛い状況です。しかし、私達があなたぬ与えられるのは、物質ではなくて精神です。
それでも、いいですか?
0982ピッピ・シャレトゥ
垢版 |
2016/08/30(火) 13:50:41.32ID:jcXVK5lR
>>979
とりあえず仕事に就く。厚生年金があるほうが良い。
早めに精神科へ通う。
一ヶ月後、会社を休職する。
退職ではなく休職であることがミソ。

…に始まるゴールデン街道があります。詳しくはメンヘル板の厚生障害年金スレ等でお尋ねください。
0983mirna
垢版 |
2016/08/30(火) 13:57:08.40ID:4Pr+bk0o
>>979

「お金がなくても生活できる」で検索してみて。
道が開かれるから。
0985よしお
垢版 |
2016/08/30(火) 14:04:33.38ID:IcigAjoX
こういうとき、ピッピとなるみは頼もしい。
0986神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 14:07:07.60ID:VCUJhQ6v
>>980
彼はあなたの行動を見て、それを批判したのでしょう。
NAOさんは周りの人が見るには、少し排他的すぎます。
まあ、私もいけないところが多いですけどね。
ローマ3章7〜8節にて、パウロはこう言いました。
「わたしの偽りが、神の真実をますます明らかにして神の栄光のために役立っているのなら、なぜ、そのわたしが今もなお、罪びととして裁かれるのでしょうか。
ある人々が中傷して、わたしたちがこう主張していると言うように、『いっそ、善が生じるように悪を行なおう』ということになりませんか。このように中傷する人こそ、罪に定められるのは当然です。」
0988シャロン
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2016/08/30(火) 14:19:01.61ID:Y3ayEEb2
>>983
>キリスト教は苦しむことの恵みです。
>そして行き着く先は同じでした。それは、苦しみに対する感謝の姿勢です。

ちょっとそれ違いますよ。
キリスト教が誤解されます。

>>986

>このように中傷する人こそ、罪に定められるのは当然です。
菜生さんは中傷したの?真実を探っていく事が中傷ですって?

間違った自説を述べて未信者を躓かせてはなりません。
0989NAO
垢版 |
2016/08/30(火) 14:19:05.51ID:cDav1kgz
>>969
いえですから現代の日本人の感覚なのですよ。
子羊をささげ、その血をふりまくというのも、何してんだろう、
でしょ、私たちは。

原子時代、ガス、水道、電気もない、発達した外科や内科もない
(イエスの時代もそうですが)
獣と一緒に毎日死ぬものが多いか生まれてくる者が多いかの
瞬間たる毎日を送っているのです。
赤ん坊は次々に産まれてくるでしょう。産んでいる時に母親が死んだり
産後熱で死んだりもあったはず。
男は大人も子供も、外へ出たら自然や野獣となにかあり、帰ってこない
も日常茶飯事、「産んで産んで、死んで死んで」
けれど、人間はそれを感じる能力がある。どんな動物よりも
身体能力は劣っていても、どんな動物よりも成人が遅く15年ほどかかる
弱点を持っていても。

生と死の研ぎ澄まされた感覚は、私たちとは違うだろうぐらいはわかりますよね。

(マリアも13歳だった。初潮=出産なのです。)

なら、もっと古い時代はただ産んで産んで死んで死んでの中で
人間の聖俗観は。
初めて生まれた子供は俗に属さないうちに
聖にもどすというのは、あまりに酷い、悲しいと感じますが、
そうではなく、理屈でなく初子の誕生は誕生と死を司る神のような
役割で、その儀式は命への祈りだったのではないかと。

イエスの時代はその初期感覚ではなく、定期祭事として子羊を
ささげますが。
0990NAO
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2016/08/30(火) 14:22:48.04ID:cDav1kgz
○原始時代
0991シャロン
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2016/08/30(火) 14:26:48.38ID:Y3ayEEb2
>>979
こんにちは、初めまして。

書き込まれたレスによりますと何か複雑なご事情があるようですね、
取り敢えずはここでゆっくりして行かれて下さいませ、そのうち落ち着
かれたなら何か良い知恵が与えられますでしょうから。
0992よしお
垢版 |
2016/08/30(火) 14:28:23.69ID:IcigAjoX
雇用契約を交わしていれば、労働基準監督署に行けば良いですよ。
役所じゃなく。
0993神も仏も名無しさん
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2016/08/30(火) 14:30:02.89ID:qUCq2LDY
>>978
>キリスト教神学成立下内グノースシだと言われたことはありません

そういう意味で申し上げたのではなく
氏はキリスト教神学の教養をお持ちだったからこそ、
アンチキリスト教神学の最高峰であるグノーシスに開眼できたものと拝察いたした迄です

グノ閣下もカテキズムやローマ史を知悉しておられますし
無知蒙昧な浅学者はキリスト教を批評する資格がないと言うことです

グノーシスは聖書や使徒信条を概して否定しますが
ヨハネス氏はクリスチャンを激励される側面もあり
そこがひとえに彼の愛だと存じ上げます
0994よしお
垢版 |
2016/08/30(火) 14:31:46.07ID:IcigAjoX
もう捨てられてるかもしれませんが、可能であればタイムカードを回収すべきですね。
0995よしお
垢版 |
2016/08/30(火) 14:32:13.61ID:IcigAjoX
グノースシ。
0996ピッピ・シャレトゥ
垢版 |
2016/08/30(火) 14:39:02.24ID:jcXVK5lR
法テラス経由で弁護士に相談ですね。
0997mirna
垢版 |
2016/08/30(火) 14:42:34.01ID:4Pr+bk0o
グノーシスで思い出した。
ピスティスソフィア読んでみたいかも
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/08/30(火) 14:45:49.87ID:10xdb3aO
まあ、生活保護を受けなきゃダメな状況だと、共産党事務所に泣きつくのが最終手段だよな。
DVを受けていた実家への通知問題も含めてさ。

正直なところそういう状況で役所に対して力があるのは共産党か創価なんだけど、
共産党のほうがマシかな、という感じでしょうか。
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2016/08/30(火) 14:47:55.13ID:qUCq2LDY
ミルナさんも最晩年で漸くグノーシスに目覚めましたか

サロメさんもダキニ信仰卒業して目覚めるべきです
1000NAO
垢版 |
2016/08/30(火) 14:48:34.89ID:cDav1kgz
>>993
>グノーシスは聖書や使徒信条を概して否定しますが
>ヨハネス氏はクリスチャンを激励される側面もあり
>そこがひとえに彼の愛だと存じ上げます

なら、キリスト教神学と関係ないじゃん。

そしてクリスチャンを激励と言われますが、少し違うのではありませんか。
クリスチャンにご機嫌をとっておかないと、メンドウだからではありませんか。

なぜならクリスチャンにとって、大先輩格であるパウロを
非難するような書き込みを何度か見ました。

というか、クリスチャンに対して(のみ)愛があってもそれがどうしたの。
愛>クリスチャンであって、 クリスチャン>愛ではありませんから。

なので、そういうことではないと思いますよ、ヨハンネスさんは。
10011001
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