リバイバル「キリスト教のオアシス」 [無断転載禁止]©2ch.net

**Mocc** ◆icNvOWunKc · 2016/02/05(金) 23:09:24.40

謹慎休みが終わるので復興スレ立てます

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 18:59:11.04

>>609
貴方がイエスキリストと同格なのでしゅか

診療所へ行きなさい

先生にお話聞いてもらいなさい。🍜

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2019/01/16(水) 18:59:41.48

>>612
美魔女は無理やり人間味さんを切ろうとして心眼が曇った感じかな？

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2019/01/16(水) 19:00:52.15

>>614
同格な訳無いじゃん？

キリストの遺産をたまーに借りれるだけですよ？

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2019/01/16(水) 19:02:49.60

>>614
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　,　　´　　　＿＿＿＼
　　　　　／　　　, . : ´: : : : : : : ｀ : . 、
　　　　／/　　／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　 /　ｌ　　/: : : : : ∧: : : : : : : ∧: : : : : ＼
　　 /　　 |　/ : : ―|/- ､＼ : : : /_,,.斗: : : : : : :.
　　《＿_　|/: : : : : /,ｘ:=ﾐ、　＼/ｘ=ﾐ､ﾊ: : : : : : :|
　　｀ー. : : : : : : 〃んｨi　　　　んｨｉ Y|: : : : ∧|
　　　ヽl: : : : : : 从弋:り　　　弋:り从: : :/
　　　　　|:V{＼;/:｜　　　　　 ,　　　ﾊ|Ｖ
　　　　｜: :＼|: : | ""　　　　　　　""}:｜
／´￣｀＼ : |: :|: : |　　　　ー～　　　ﾉ: :|　しかし、構えを見せないのは流石でゲソ！
　　　　　ヽ|: : ,: : :≧　.. ＿_　.　イ|: : :.
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　　　う　　　＞_;∧: : :.　　　Ｖ_＿__|＿＼: : :＼
　　む　　　!⌒ヾ|: : :|＿／::::::（＿_）::＼＼: : :ヽ
　　！　　 |ﾊ　:|: : :|／（＿_）::::::::::::::（＿＼: : : |
　　　　　 | ||　 |: :/::::::::::::::::::::::（＿_）::::::::/＾ヽ: |
　　　　　　ﾉ ||　 |「{／⌒つ⌒ヽ:::::::::::::::::::{　／}:|

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2019/01/16(水) 19:04:22.18

>>614
美魔女も本来は無構え。
だから何処から攻めて良いか解らなかったんだよねｗ

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 19:13:54.24

>>607
自分が大好きだからねw
八方美人は、小学生の頃に交換日記で同級生に書かれたよw
私はキリスト教が原因でいじめられないように、常に擬態化してたからね

そして、威圧的な男に対しては、特に反発心が強いし、男性に対しては負けず嫌いでもある
女性には、基本的に傅いてしまうタイプかもね
母親が女王さまだったから

最近は、女性であってもまあまあ言うようになったけど

まあ、そんな感じで、自分語り大好きだけど、また斬ってね！よろしくw

あと、超ド級の頑固者なのは間違いないw
ああ、痛清々しいw

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 19:15:47.81

またニヤニヤしてたら、気持ち悪がられたわw

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:18:50.88

まぁあれだな
美魔男みたいなヤサグレおっさんを愛する人がキリスト教スレに2名もいるとか、まじ奇跡だわ

俺は、神の愛を目の当たりにした
神に出来ないことはない、は本当だったんだなw

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2019/01/16(水) 19:19:33.11

>>620
人が良いのか悪いのかｗ

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 19:26:07.11

>>621
サティは精神異常者です🌸

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 19:29:06.62

>>621
因みにファンはどこの板でも増えたり
減ったり消えたり増えたり減ったり
ま…
世の中の流れもそんなものです。🍜

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 19:30:39.75

>>622
よくわかんないw
好きな漫画は、今日から俺は！、三橋たかしのような、人に憧れますw
つまり超絶わがままでひねくれてるのに、どこか憎めない感じw

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 19:31:14.22

サティは脳内麻薬が出る主体の人間です🌸
自分を客観視できない

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 19:34:46.12

>>625
なつかしすw
金髪の方だっけ？？

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 19:40:12.79

>>627
ですですw
ずる賢い卑怯者の代名詞w人生楽しそうなのです

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 19:45:36.35

少し前にTV化されたよね。
あの相方のほうがモテそうだけど。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 19:46:51.87

今日はプーさんの名言貼って寝ます。

“今日はあんまり自分らしくない気がする” プーさんは言った。“ まあ、まあ” と、ピグレット。“ 元のプーさんに戻るまで、お茶とはちみつを持ってきてあげるよ ”

“今日はなんの日？” プーさんが訊いた。
“今日今日だよ” ピグレットは高い声でそう答えた。“そうか、ぼくの大好きな日だな” プーさんは言った。

たとえ、話しかけている相手が聞いていないように見えても、じっと我慢。耳に小さな綿毛が入っちゃっただけかもしれないから。

一緒にいられない日がきても、ぼくのことを忘れないで。ぼくはずっときみの心の中にいるから。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 19:48:31.27

>>629
2話しか見なかったんだけど、相方の方がイケメンな感じで、どっちが主人公？って思ったw
でもドラマ好評だったみたいだねーまたまとめて見たい。

じゃ、おやすみー

**美魔男公式ソング** · 2019/01/16(水) 19:50:48.51

ふられたぐらいで　泣くのはあほや♪
呑んで忘れろ　美魔男の夜は♪
負けたらあかん　負けたらあかんでサティさんに♪
冷めとない　やさしい街や道頓堀は♪
あぼ～んされても　やすしをつけて♪
きっぱりきょうから　浪花に生きるのさ♪

くちびるかんでも　きのうは過去や♪
わかるやつには　ググるのバレてる♪
負けたらあかん　負けたらあかんでエイシストさんに♪
冷めとない　やさしい街や道頓堀は♪
パワハラモラハラ辞める同僚♪
どっこい生きてる　浪花のど根性♪

横山魂　あんたにあれば♪
うちがやすしに　なりもしょう♪
負けたらあかん　負けたらあかんで漢前さんに♪
冷めとない　やさしい街や道頓堀は♪
グノーシスにつきあう　今夜の酒は♪
まっ赤に流れる　浪花の心意気♪

道頓堀人情
https://youtu.be/VHctVEcjkd8

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 19:55:24.04

>>630
今日は何の日？からのくだりが良いね👍

おやすみなさい。

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 20:27:00.61

>>632

これが、神の愛を目のあたりにした男サティ

神も人生も、ナメトンカ。🍜ふざけた人格障害

半分　きちがい　頭おかしい男ですね✨

日本一　　分かりやすい男サティ☆🎍

２秒以内に誰からも分かりやすいサティ。

🍜

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 20:30:50.28

数年前の過去スレには、当時サティをバカにしてた人は数十人存在していました。🍜
みんなバカにするのが上手くて
傑作集のてんこ盛りですよ。🍜
生涯笑える傑作集揃い

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 20:32:53.70

お、美魔女に気に入られたみたいだぞ。
よかったなサティ

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 20:34:12.63

>>635
今日はノリが良いなぁw

**真実の精神ビジュアル系グノーシス派** · 2019/01/16(水) 20:38:22.35

え、僕は真実のヨハンネスですよ
闇夜に浮かぶ孤独を抱えた堕天使のロンドですが何か？

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 05:36:57.75

千葉猫さん、ご忠告ありがとう。（と、勝手に解釈）
もうすぐ子供も動き出すかもしれないし、そうしたら目を離せなくなるから、スマホを触ることも今より激減するだろうなぁ。

ここは刺激的で楽しい場所だけどね。

その前に、いくつか残してから行こう。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 05:40:35.92

子供の頃、あれは小学4年の時だった。ギャングエイジと言われるようなお年頃で、クラスの中で派閥ができ、価値観の合う合わないで衝突し、いじめもあった。
私はあるグループに属していて、その中のリーダー的な子が「あの子をハブにしよう。話しかけても無視するんだよ」と、別グループの目立つ変わった女の子について、お達しをした。

でも私は気が弱いのとキリスト教を信じていたのと、別にその子を嫌いじゃなかったから、無視なんて出来ずにその子と話をしていた。

すると、グループでやってる交換日記に、
1人目今日人間味が、あの子と昼休みに会話してるのを見た！
2人目私も見た！あり得ない。八方美人だ
3人目八方美人は禁止！もう絶対あの子とは口を聞かないように！

まるで交換日記内での、学級裁判みたいだったw
私はウンザリして、元々やりたくなかった交換日記はタンスの中にしまい込み、
「忘れた」「どっか行っちゃった」「知らない」とシラを切り通したな。
え？嘘はついちゃいけないって？自己防衛のためなら嘘つきましたヨ。
（チキンなので、その交換日記は結局成人後まで一応取ってあったw）

私を除いて、交換日記は再開されたようだった。ほろ苦い、ギャングエイジの思い出だ。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 08:06:37.89

>>640
俺も4年の頃虐めにあったな。
6年になる頃には完全に解消されたけど。

ブラック企業に勤めたけど、大人の苛めの方が陰湿だったね。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 08:07:08.51

>>allおはよ。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 08:39:18.91

>>641
女性のいじめは陰湿と聞くけど、男性のいじめも結構陰湿ですごいみたいだね
ブラックだと特に職場自体に余裕がなくて、憂さ晴らしが横行するのかも

おはよー

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 10:01:06.79

んばばんばんばんばば！
んばばんばんばんばば！パプワ～♪

ヤシの木陰でどんじゃらホイ
太陽がサンサンななびょうし
アナコンダでなわとび
おなかがすいたら
エ～サエ～サエサさがせっせ！

気分はパプワ晴れあるがまま進もう
自然はおしえてるまっすぐに生きること

ワニの背中でどんじゃらホイ
カラオケ・ジャングルNo.1
ピラニアとひと泳ぎ
ねむたくなっても
エ～サエ～サエサさがせっせ！

気分はパプワ晴れ夢をみて笑うよ
大地は伝えてるまっすぐに生きること
涙は潮風が拭ってくれるさ
そうだよ今日からはぼくたちは友達だ
んばばんばんばんばば！
んばばんばんばんば！

んばばんばんばんばば！
んばばんばんばんばば！パプワ～♪

火山のぼってどんじゃらホイ
でんでんむしむし蒸し暑い
人生はサバイバル
立場がなくなりゃ
スータスータスタコラさっさ♪

お出かけ前に、
南国少年パプワ君について少し語ろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 10:05:35.39

南国少年パプワくん。

１００年間幼虫のままのセミ、エンドウくんの話。

シンタロー（人間）「そのままでもいいじゃねえか。言いにくいけどセミは大人になると…」

エンドウくん（セミ）
「－…言いたい事はわかりますヨ　シンタローさん」

「ぼくらセミは大人になったらひと夏しか生きられません。友達もみーんな大人になって死んじゃいました」

「でもね空を飛ぶのはセミにとって夢なんですヨ」

「いいじゃありませんかひと夏でも－…夢の中を飛べるのなら」

その後、はしゃいでいるチャッピー（犬）がクボタ君（飛行機みたいな巨大鳥）の背中から落下したため、

エンドウ君が脱皮して窮地を救います。

そして

エンドウくん
「シンタローさん　ぼく　飛んでるよ！」

「飛んでるんだヨ！　自分の羽で！！」

それから2週間が過ぎて、森の中で眠りについたエンドウくんの亡骸をシンタローとパプワが見つけます。

おわり。

**歌詞改変職人主義者ゴリティ** · 2019/01/17(木) 10:44:09.15

んばばんばんばんばば！
んばばんばんばんばば！ゴリラ～♪

シャロンの木陰でどんじゃらホイ
太陽がサンサンななびょうし
taroでなわとび
おなかがすいたら
シャーロ～ンシャロ～ンシャロさがせっせ！

気分はまちこ晴れウ●コをなげよう
自然はおしえてる私の気持ちをそのまま受け取って！

シャロンの背中でどんじゃらホイ
ゲンダイ・ブトウNo.1
チンピライイガカリとひと泳ぎ
ねむたくなっても
シャーロ～ンシャロ～ンシャロさがせっせ！

気分はまちこ晴れ夢をみて笑うよ
大地は伝えてるウン●をなげよう
涙はtaroが拭ってくれるさ
そうだよ今日からはぼくたちは友達だ
んしゃしゃんしゃんしんしゃしゃ！
んしゃしゃんしゃんしゃんしゃ！

んしゃしゃんしゃんしんしゃしゃ！
んしゃしゃんしゃんしゃんしゃしゃ！シャローん～♪

シャロンのぼってどんじゃらホイ
でんでんむしむし蒸し暑い
5chはサバイバル
立場がなくなりゃ
ろーんろーんシャロコラさっさ♪

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 10:50:09.80

鯵の登場で、サティの多動性が悪化してるなｗ
もう画面の前で白目むいてるだろ、こいつ

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 11:06:21.28

>>645
蒼天を強く見つめるインコの眼
優しく積もる落ち葉の中へ

カメラを持ちながら、撮ることを躊躇った心の中の一枚。

イロトリドリノセカイ
https://youtu.be/vdvnprdMjkk

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 11:40:44.82

>>646
サティ壊れた
オワコン

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 11:44:38.43

>>647
多動性ねぇ
俺は多動性だと診断されたことはないが、仮に診断されたとしてもだから何？って感じだな

大切なのは与えられた生を大前提として、それからどうするか、の精神性や自由意志が関与する部分だ

その意味では、世界と引き続き対話して改善するのは大前提として、現状には十分過ぎるぐらい満足&感謝してるわけよ

モブは自分の人生に満足&感謝してるか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 11:47:16.47

ちなみに、白目むいたら画面みえんやん、とは思う
表現としての白目をむいている、に関してはたしかに忙しくて白目をむいてはいる

しかし、ピンチはチャンスなんだよ
俺はこのピンチを働き方改革の文脈で捉え、さらに生産性をあげるに違いない

大爆笑である

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:07:40.85

あ、正気に戻ったようだ。
よかったな、>>646のままだったら、救急搬送されて人生終わりだったぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:40:40.35

いや、なんか原始的な歌詞でゴリラを想起してしまったのです

そうなったらやるしかないじゃん
人生、トライ&エラーの繰り返しよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:41:20.33

サティ自由意志教

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:47:22.62

サティ、やるなぁｗ
見直したぞ。
その調子で、きれいごとをやめて、本音で書き込めよ。
馬鹿にされるとか、気にするな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:49:06.16

サティ書く度にID 換わる

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:50:46.25

いや、サティさんはハゲとよしおと美魔男とシャロンさんとゴリティとなるみさんとヨハンネスさんとかモブにはエゲツないで

やつらとは挨拶がぐーぱんなのである

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:53:33.24

んしゃしゃんしゃんしんしゃしゃ！
んしゃしゃんしゃんしゃんしゃ！

んしゃしゃんしゃんしんしゃしゃ！
んしゃしゃんしゃんしゃんしゃしゃ！シャローん～♪

こんな鼻歌を歌いながら仕事してんだなｗ
クライアントに聞かれないように気を付けろ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:54:49.60

そうそう、もう頭から離れないのよ
失敗したw

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 12:59:36.56

５チャンネルはいつもハゲのちモブや

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　ｌ　ｌ　ｌ　ｌ　　　　 ' ,
　　　　　　 /　　ｌ　ｌ　|　|　|　|　ｌ　ｌ　　 ',
　　　　　　　　/　! !　ｌ　ｌ　ノ　 !ﾍ　ｌ　ｌ　! !　l
　　　　　　 l　 | |　　　　　　　　　 | |　.!
　　　　　　 | || l　　￣￣　　　￣￣　　l ||　l
　　　　　　 | |! |　　　　　　　　　　 | |i　|
　　　　　　　　l i| l　　　　　　　　　　　 l il　l
　　　　　　　ヽﾐ＼　　　 ―ｧ　　／ノ／
　　　　　　　　　　　　　ー┬ ‐┬― ´
　　　　　　　　　　／￣￣　　　￣￣＼
　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　/ {二二二二二二}ヽ　 ',
　　　　　 /　　/｛二二二二二二二｝', 　',
　　　　　　　l　　 l　{二二二二二二二） l 　 l
　　　　　　　|　　 | /　　　　　｀i　｀ヽ　ヽl 　 |

与作 · 2019/01/17(木) 13:48:52.29

>>657
よしおにエゲツない理由って、ネクザにフラれたとしつこく言ってくるからですか？
それ以外の理由が思い当たらないのですが。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 13:49:40.84

>>661
そっちのほうが面白いから

与作 · 2019/01/17(木) 13:59:56.62

まぁ、たしかに大爆笑ですが。
体張ってますね。

**ネクザ** · 2019/01/17(木) 14:26:06.58

効いてるし😭
さっちゃん無理しないでね😂

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/17(木) 15:02:31.94

>>657
おい！鼻垂れ小僧

お前　精神年齢いくつだ？💦
キリスト教と全く関係ないアホは今迄の事
意味有るのか？💦

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 16:01:21.95

>>664
よしお暇すぎw
体を一番貼ってるのはよしおさんでしょ
モモクロおっかけのキモオタおっさんで、かつEDでみやぞんとか、どうかしてますよ

頑張りすぎですw

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 16:38:00.97

>>660
ハレグゥ懐かしいー
帰宅ー疲れたー眠いー

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 16:45:26.34

>>648
初めて聞いたけどいい曲だね

〉鈴虫が最後の夢を見てた

綺麗な歌詞。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 19:59:59.93

私が言われた、過去一番痛かった言葉は、

デレデレデン！
「あなたは、嫌なことから全力で逃げるよね」
By以前世話になった臨床心理士

あの時、ごくごく珍しく涙を浮かべた私に対してのキョーレツな一言w痺れました。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:03:26.27

神のみこころ、神が道を作るというのはどんな感じだろう

右へ行くぞー右！右！と言いながら、一生懸命右に進んでいたつもりなのに、
その道は遠目から見ると大きな円になっていて、またスタート地点に戻ってくるような感じかな

**つきみ** ◆2lb7yaznVU · 2019/01/17(木) 20:10:33.49

>>670
それは円の中心に神が在れば可能です
ブレない事で

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:12:19.22

同じところをぐるぐル回ってるように見えて実はZ軸で深まってた…とか

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 20:16:46.32

>>670
分かれ道も作りますよ？

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/17(木) 20:18:28.05

>>669そうです🍑

掲示板見渡して全員が逃げてるのよ😃

だから　普通のキリスト教から普通の解釈や普通の本や普通の人から専門や専門外から、

一語一語が、独自で反対、我流　、得意気に
自分の好きなように語って酔いしいれている
わ☆🎍

**つきみ** ◆2lb7yaznVU · 2019/01/17(木) 20:20:18.58

うん、螺旋ですね。
決してカルトの言うような奇跡は無い
でも、日々確実に神に近づく、心の傷が癒される
それは、とてもゆっくりだけど、神の時を早めるのは正しく無い

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:23:05.32

螺旋だよねー
ヒューマンリースピーキングでは一見無駄に見えるけど
ガッズパークペクティブでは無駄なことなんてないんだろうなー

世界は愛で出来ている！！

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:33:57.03

>>674
美魔女さんには、今のスタンスのままいてほしいね。そうじゃないと、つまらない

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:35:23.31

みなさん、私が書いた結構雑な話に反応してくれてありがとうw
成長なら、イメージは螺旋だよね

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:36:34.98

フツーじゃない独特な人が多いから、おもしろいと感じるかなw
たまに疲れるけどw

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/17(木) 20:36:41.68

>>676
これはアホのサティ

>>世界は愛で出来てる

時代遅れの台詞で陶酔出来るアホのサティ

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:43:47.06

さて、じゃあ。約1ヶ月前に某所に載せた文章でもここにコピペしますね

※キリスト教ディスってます。怒りが滲んでますw

私は、そもそもキリストを信じなければ天国に行けない、という教え自体が、良い親（被造物全てを愛する親としての神なら）として不適切だと感じています。

私が親ならば、子供が何を信じようがどこへ行こうが、笑顔で幸せにいてくれたらそれでいいのです。

天国へ行かせる、地獄へ行かせる、ではなくて、本人が天国だと日々感じられるように生きてくれたらそれでいい。死後、私は誰も地獄へなど送るつもりはありません。

もし送るとしたら、地獄ではない。更生施設かな。問題行動が助長されすぎた人たちが、問題行動を改め、自分を幸せにするための行動を取れるようになる、それを促すための施設です。

それから送るのは、キリストを信じなかった人達ではありません。

自分の生きたい人生を歩むことが出来なかった人達です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:44:10.43

美魔女の今のスタンスって、薄給、彼氏梨、将来が不安でイライラってだけでは？

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:44:22.37

続き

私が考える、愛のある親ならば、
聖書というのは、固執する必要がないものです。
それは解釈によって、どうとでも取れる、ただの言葉だから。

行動が伴っていない。愛は、言葉でなく行動に現れるものだから、言葉だけなぞっていても無意味だと考えます。

聖書は、手段の一つに過ぎないのではないですか。そして、手段よりも結果が重要です。
今の日本のキリスト教会を見るに、大した結果が得られているように思えません。
リバイバルは来ていません。

手段（聖書）に固執するあまり、結果を見失っているのではないですかね。

そして、もし私が神という親で、愛のある存在ならば、
子供を健康に育てる上で手段は選びません。

それは、例えば心療内科や仏教や、神道でもいいわけです。子供が、心身ともに健康で、人生を最大限に楽しんで生きてくれるのなら、

私は親なんて忘れてくれてもいい、そう思っているんです。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:45:55.00

続き 3

私がもし神で愛のある親ならば、地球には心療内科が必要だと考えたはずです。元々健康な人はいい、でも残念ながら負の連鎖で生まれた、苦しんでいる子供たちがいる。

彼らを何とかしてやりたいと、私なら考えます。

たとえば、ある地域には仏教を、ある地域には神道を興したかもしれません。そしてユダヤ人のためには、キリスト教を興したかもしれません。

当時のイエスの言葉を読むに、心療内科のカウンセラー的だからです。
私を信じる者は、救われるっていうのはよくわかりませんけどね。

私が言うように生きれば、幸せになれますよ、なら分かるんですけど。イエスの行動を見るに、弱者に対して大変優しく、愛があったと考えられますから。

そして現代、心療内科があるのだから、キリスト教はもう必要ないのではないですか。存在意義が不明です。

唯一、死後の世界までケアしてると考えても、
今の教義では、全然幸せな感じがしませんね。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:47:33.01

続き 4

むしろ、キリストが来る前のユダヤ人、律法学者の集いのように思えますよ。
ただ、全否定はしません。全ての教会がダメだとは思いません。

私の知っている牧師は、良い人でした。ちゃんと愛があった。だからなのか、その牧師の教会は栄えているように思いますよ。
キリストを見てください。人々がこぞって集まってくるんです。

それは、彼が、持ってる人だったからではないですか。彼と話したい、彼と話すと癒される、元気が出る、自分の人生を楽しめる、誇りに思える、娼婦さえも。

だからこそ、キリストに集まったんじゃないですかね。

リバイバルを起こそうなんて思っても、無理な話です。だって、今の日本のキリスト教に入信したって、得られるものが少ないですから。

人間、自分にとってメリットがあるから、そこに、集うんですよ。当時の人達にとって、キリストは、話を聞くに値する人間だった。自分にメリットがあったんです。

今の日本人にとって、キリスト教は全然メリットが感じられないんです。心療内科は大盛況ですよ。それは、そこにメリットが感じられるからです。

ですが、カウンセラーも、やはり人によって良し悪しです。同じように心理学を学んできたとしても、その人の心に愛がなければ、患者を助けることが出来ません。

私は、たまたま良いカウンセラーに出会えましたし、復職先でも上司に恵まれました。
私は彼らから、愛を学んだのです。

私が神ならば、死後、彼らにご褒美をあげたいですね。

あとは、スーパーボランティアの尾畑さんとかですね。

**つきみ** ◆2lb7yaznVU · 2019/01/17(木) 20:48:45.28

振り子の三次元が螺旋だよね
両極。無神論と有神論。ファンダとリベラル。性善説と性悪説

相対する両極で揺れる。その不安定な自分を認める事。その状況を保つ事か難しいんたよねー

人は断言される答えを求めるからね。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:48:46.44

続き 5
ちなみに私、キリスト教の神によって生まれた子供ですよ。何故なら、母は笑顔で言いました。

子供は大変だから二人でよかった。でも、神が産めよ増えよと言われるから、三人産んだのよ。

と。私は三番目の子供です。
親に望まれて生まれたんじゃないんですよ、親が神を喜ばせようと産んだんです。

子育てについては、親は神を喜ばせようと、子供達の人権を無視して、全力で聖書の教えに従わせようとしました。それで子供達がボロボロになってもです。
それが神を喜ばせることだと本気で信じていたからです。

私は、まさしく神に生け贄として捧げるために生まれた子供だった、と言っても過言ではないでしょうね。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:50:07.43

続き 6
もう聖書を長らく読んでませんので忘れてしまいましたが、
キリストは神の子、特別な神の子なんでしたっけ
それとも、信じる者は、全員神の子でキリストと同じ位になるんでしたっけ

キリストが愛のある人であったと仮定してですが、キリストが、神がユダヤ人のために最初に選んだ心療内科のカウンセラーだとするならば、弟子たちにもまた、カウンセラーとして働いてもらい、ユダヤ人を助けたいと思ったんじゃないですかね。

それはただの言葉ではなく、愛のある行動の伴った言葉として、です。

私の考える愛とは、それをもらうと元気が出る・自由になる・自然と笑顔になる・やりたいことをどんどんやりたくなる・自信が持てる

というものです。

神は愛、なんですよね。
今の日本のキリスト教には、私が知っている限り、愛がない教会が多いように思いますね。

リバイバルが起きてない、

人々が集まる気にならない、というのが何よりの証拠です。

愛があるところに、人は集まりますからね。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:52:21.04

続き 7
それから、今のキリスト教の問題点、ですが、
少ないパイの取り合いですよ。

本当から、人が詰めかけて、席が足りないくらいじゃないとおかしいんです。

少ないパイを取り合うからこそ、信者の心をさらに苦しめる事態になっています。

というのは、A教会に属する者は、B教会の牧師が下手に面倒みちゃいけない、みたいな暗黙のルールがありますよね。
二世なんかは特にそうです。親の教会に属さなければいけない。
そこに伝道師として現れた先生がいたとして、唯一信頼を寄せられたとしても、教会を移動したら、もう相談を乗らない、んです。

信徒を引き抜くことになる可能性があるから。

でも、その人は、その先生にだけ信頼を寄せていたかもしれない。同じ教会の別の人では、ダメだったのかもしれない。

でも、暗黙のルールで、その相談は黙殺されるんです。

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/17(木) 20:54:10.20

>>682
こら✊💢

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:54:56.65

まぁ、必要なかったら単純にクリスチャンにならなければいいと思うな

クリスチャンは属性だけど、その属性を帯びるのは人間
人はクリスチャンである前に人間

キリスト教の教えを徹底すれば、キリストは人間全般のために贖罪を果たしたのだから、救いの対象はクリスチャンではなく人間

だからカトリックではクリスチャンではなくても良心に叶って生きていれば救われ得ると語るし、無名のキリスト者という概念もある

教会は過去に重すぎる罪を犯し続け、2000年に教皇が包括的な懺悔をしたが、それでも聖職者のスキャンダルは終わらない

人間集まれば力を持つ、力を持てば政治と経済と癒着する、権力を持てばなんでもできるようになる、そして肉の欲に流されやすい環境ができる

教会はなんども「キリストの教えに反したことをした」と悔い改め続けるだろう
人間と権力が癒着したらその結果は必然

一番注意しなければならないのはその類のことであることは、全ての宗教で一致しとりますな

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:54:59.41

続き 8（長いな・・w

私自身は、自分が地獄に行くかもしれないと恐れてはいません。

もし、キリスト教的にキリストを信じず地獄に行くとしたら、私の愛する人々も地獄に行くことになるわけですが、

彼らがいるところの方が、私にとっては居心地が良いからです。

死後は無である可能性も否定しませんが、
その場合であっても、私は自分の生きたい人生を生きているので不満はありません。

私の知る限り、「地獄に堕ちるから信じなさい」と直接的に教えるキリスト教の牧師は少ないように思います。
が、

聖典である聖書に、地獄の存在が明記され、
それを元に説教している時点で、

間接的に言っているようなものだと私は感じました。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:57:26.65

続き 9

そもそもの矛盾点として、

愛は寛容である
神は愛なり

と言われるのに、

なぜ、他の宗教を信じてはいけないのか、
と思いますね。

全然寛容じゃないです。

私は思うのですが、キリスト教で言う成長とは、

自我を捨てろとなるように思うんです。

神に全てを委ねて自我を捨てるというのは、つまり思考停止に他ならない、と私は感じてしまいます。
つまりいかに聖人らしく振舞うか？の競争だと言うのならば、その通りだと思います。

虐待において、最悪なのは自己陶酔型の親だと言われています。

行動では子供を傷つけているのに、言葉では自分は正しいと信じて疑わない。
キリスト教でも、この言動の乖離が進めば進むほど、自死の犠牲者を出すと思いますね。

極端に行けば、カルトとなるでしょう。

シンプルな信仰については、今の私はそもそもキリスト教アレルギーなので、それすら受け付けられませんね。

ただ最近、私は興味深いものを見つけたのです。

それは、心理学的なエビデンスを基に、精神的な自立・自分から動く子供を育てることをモットーに作られたある幼稚園で、聖書の学びを取り入れている、という事実です。
幼稚園の名前も聖人の名前から取られています。

創設者の方は比較的心理学系統の有名な方で、昔宣教師によって助けられたそうなのですけどね。
今私自身は、プライベートが余裕なく、関心はあってもそちらの幼稚園について見学に行くなど詳細を知る時間がないのですが（子供を通わせたいわけではなく、個人的な興味で見学に行ってみたい）

もしもキリスト教と精神的な自立（自分の頭で考え、自分で動く）が共存するとしたら、それはどんなものだろう？と関心を寄せているところです。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 20:59:46.58

続き 10 ※1/8に書いた個人的なメモ

一応
今私の感覚をまとめてみよう。
・神は高確率でいる
・神は愛だろう
・キリストは愛のある人だったと想定できる
ここまでかな

もし、神（キリスト教の、というわけでもなく、ただし世界を作った人、あるいは世界の全て？）がいて、人間を愛しているならば、
人に健やかに生きてほしいと願ったと思う
健やかに生きられない負の連鎖にいる人がいるならば、
そういう弱者を救済したいとも考えたんじゃないかな

キリスト教では、全人類のための贖いがキリストによって行われるんだよね

自分は、罪を持つ人間である、非力な人間である
と思う
でも神は苦しんでいた私を見捨てないで、良い出会いを与えて助け出してくれたとも思う

多分、エゴ的な視点から神を信じてるんだろうな。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 21:03:34.11

>>694
正直に書くのは良いことだ。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 21:03:52.38

続き 11 ※1/8のメモ続き

でも神の助けとしか思えないような、運命の流れがあった
別の言い方で言えば、ものすごくラッキーなことの連続で、奇跡のように感じられた

私には何もできない、自分の弱さをとことん味わった後だったから
運命の采配が優れていたとしか言いようがない
もちろん自分も努力したけどね
その努力でさえも、采配がなければ、することが出来なかった

じゃあまた今度とんでもない不幸に見舞われて、どん底に落ちたら、私は神を信じるのをやめるだろうか？

ま、その時になってみないとわからないね。

天国へ行きたいか？と言われると、そこに私の愛する人たちが行くのならば行きたい
愛する人たちのいるところが、私にとっては最も心地のいい場所だから

でも、もしも火あぶりにされるなら、愛する人たちがそばにいてもしんどいかな

私が想像する神は、私を火あぶりにはしないけどね

ーおわりー

あとがき。

その後、つい先日、やはりイエスキリストは原罪を贖うために十字架につけられたのではないか？という
確信には至らないが信じる気持ちが湧いた。
それは、自身の罪・原罪について省みた結果。

だが、やはり疑問は残るし、私は自分をクリスチャンとは思わない。千葉猫さんから見るとクリスチャンらしいけどw
仏教、その他宗教については私はよく知らない。
一神教か・・

こんな感じで、まあ私が思ったことをまとめただけなので、感想いただいてもお返事しないかも。すみませんw

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 21:05:19.99

>>681
優しいね。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 21:10:25.63

>>683,684
精神障害の頂点はサイコパスです。
このサイコパスが精神疾患の病原です。

サイコパスを放置してる以上、心療内科は無力です。

そして向精神薬の弊害を軽く見ては行けません。

貴方は良いクリニックに出会えて良かったですね。

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/17(木) 21:10:39.15

>>694
何故今の気分でしか視点を持たないのか

反対の視点も現実に半分以上ありそれでも堪えて辛抱して乗り越えようとして
人々は寡黙に生きてるわけでして

離婚も必ず　しょっちゅうあり

いつ、貴方は元の病気再発するかも知れないし

下を向いたら高確率で神は居ないよ
☆🎍エゴならサティが見本

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 21:11:50.59

>>683
貴方はカトリックと関わっても、盲信しないでしょう。

良いことだと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/17(木) 21:17:23.56

>>686
そこに時間を加えると創造のニュアンスが足されると思ってます

世界は神の創造であり、その創造はまだ未完の産物
螺旋の振り子は自由を生み、自由は悪と善の間を行き来します
そして、お互いを強化し続ける
カトリックはこれを神は悪からも善を引き出せる、のように表現します

全ての悪や罪は自由意志から生まれました
第1のアダムは神から離れ、第2のアダムは神への帰還の模範を見せ、道を整えます

物質の中に深く入り込み、神との繋がりを失い、代わりに悟性を発達させた人類は、降下の極になった時、物質の中に深く入り込んだ神であるキリストを歴史に記しました
これからまた神との繋がりの上昇の道を歩むのでしょう

マジョリティが神との繋がりを知覚できるまで回復した時、現代宗教の形式の組織は単なるコミュニティになるのだと思います
なぜなら、宗教は神との繋がりを取り戻したら、宗教が「代わりに信託を降ろす」必要がなくなるからです

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 21:18:36.99

>>693
むかーしのインフラ基準の考えの名残なので。
現代の情報インフラで有れば、宗教間は解り会えると信じてます。

イスラエルが建国される前のパレスチナは、キリスト教とイスラム教が手を取り合う穏和な地でした。

今でもパレスチナは、クリスマスを祝います。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 21:24:51.52

>>698
色々ご感想ありがとうございます。
クリニック自体は、薬を1日15錠とか出してきましたし、中にはハイになっちゃうヤバいのもありました。
恵まれていたのは、カウンセラーですね。

カウンセリング技法は認知行動療法でした。
「自分中心で生きろ」がテーマで、破戒（キリスト教の訓戒をカウンセリング内で破戒に挑戦）することで自由になれましたね。

**つきみ** ◆2lb7yaznVU · 2019/01/17(木) 21:27:10.13

人間味さん
君のレスには感動しました
ここまで本気で戦ってきた事に
必要の無い戦いなのですか、戦はざるを得なかった
正直悲しみしか無いです

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 21:27:26.92

>>698
サイコパスや自己愛性人格障害の人は、狂気の自分が大好きか、自分は正しいと思っているので、カウンセリングには行かないというのは同意ですね。

さっきから連投禁止言われますw

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 21:28:18.17

>>703
サイコパスについて貴女なりに調べてみて下さい。

救われない者の片鱗が解ると思います。

僕も今、カウンセラーに恵まれていると思います。
そして休息入院先にも。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 21:30:02.30

>>699
コメントありがとう
なぜ今の気分で、というと、今しか、今は考えられないからかなw

再び気持ちが落ちることは、体験次第でもちろんあると思う
ただ、私は浮上のさせ方も学んだから、以前のように極端に酷くなることはないだろうな
転んだ時の、受け身の仕方、起き上がり方、傷の手当ての仕方。ちょっと病気持ちくらいの方が長生きするって感じかなw

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 21:30:04.34

>>705
おけ。
彼らには言葉が通じません。
心も通じません。

連投規制が解けたらまた( ・∀・)ﾉ

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 21:31:46.36

>>699
悔い改めは自分基準の成長です。

有る意味ね？

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/17(木) 21:32:11.74

>>696
元々天国地獄はキリスト教になかった。☆🎍

ダンテ自身の喜劇から
時代の流れで流行り天国👼地獄が定着した。☆🎍

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/17(木) 21:34:25.18

>>691
以前サティさんから聞いた、無名のキリスト者や、良心に従って生きた人も救われるという話を聞いて、
それならキリスト教もアリかもと思ったのよw

>>706
サイコパスは調べたことがあって、14歳頃までに猟奇的な行動をすることで知られているようです。
また、育った家庭環境に影響しない、という研究結果も出ているようですね。

>>704
つきみさんは優しい方ですね
そう言われると、泣きそうになりますw

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/17(木) 21:34:41.22

>>710
そなの？

**美魔女** · 2019/01/17(木) 21:36:52.06

>>712
知らない人多いから

キリスト教や他の宗教でも

天国行けるわ　　地獄恐いわという❗

中身アホの人間に育つだけ