リバイバル「キリスト教のオアシス」 [無断転載禁止]©2ch.net

**Mocc** ◆icNvOWunKc · 2016/02/05(金) 23:09:24.40

謹慎休みが終わるので復興スレ立てます

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:01:32.39

>>513
心の中にイエスさまがおられるのがわかってうれしいです。
お祈りしています。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/14(月) 11:33:22.79

スプラ先輩、ここで良いの？

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/14(月) 12:45:57.10

　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　頭悪いんだから素直に注卒でええやろ！滑稽な偽学位で騙さんても！
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii
　　　　iiii　　　　＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 数々の不祥事、パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力！
　　　　ii　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　ii　　　
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には８３で恫喝！
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心！
　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　｜　やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか？　　　　
　　／　　_ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　　_ _　　＼　
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました！
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　｜　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　｜　教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる！
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　＼＿＿　｜　　　　　　
　　　｜　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　｜　　
　　　｜　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　｜　
　　　｜　　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　　｜　周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪　
　　　 |　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜　下らない自己顕示欲が幼稚♪
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪　若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世！目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎Ｘ△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝！
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行！
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない！

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/14(月) 16:30:16.57

今日は、なんというか多くの人に感謝する一日だった。
名前はあえて出さないけども、私を思いやってくださった方々の気持ちが、とてもあたたかく嬉しかったです。

ありがとうございました。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/14(月) 16:31:18.72

今日の天気は、どんよりしたくもり。

私が、
「今日、なんだかくらいね」と言うと、

パートナーが、
「くらい日もあるよね。でもくらい日があるからこそ、明るい日がより一層輝くね」
そう言った。

川のように平和、という賛美歌のメロディーに子供の名前をのせて、あやすパートナー。
今日もいい日だ。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 07:51:58.41

全ては、神の御心のままに。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 08:35:41.68

雨を降り注ぎ恵み給うと
神は愛をもて誓い給えり
夕立のごと天つ恵みを
イエスよ今ここに注ぎ給えや

雨を降り注ぎ強き音もて
眠る民の目をさまし給えや
夕立のごと天つ恵みを
イエスよ今ここに注ぎ給えや

雨を降り注ぎ神の言葉の
変わりなきことを示し給えや
夕立のごと天つ恵みを
イエスよ今ここに注ぎ給えや

雨を降り注ぎひとりびとりに
奇しきなが業を見させ給えや
夕立のごと天つ恵みを
イエスよ今ここに注ぎ給えや

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 08:38:39.30

いつくしみ深き　友もなるイエスは
罪咎　憂いをとり去りたもう
心の嘆きを　包まず述べて
などかは下ろさぬ　負える重荷を

いつくしみ深き　友もなるイエスは
われらの弱気を　知りて憐れむ
悩みかなしみに　沈めるときも
祈りにこたえて　慰めたまわん

いつくしみ深き　友もなるイエスは
かわらぬ愛もて　導きたもう
世の友われらを　棄て去るときも
祈りにこたえて　労りたまわん

祖母の葬儀で歌ったな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 11:09:31.93

神のなさることは時にかなって美しい
私が証を立てるまで、全ては伏せられていたのだろう

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 11:19:33.26

このスレのタイトルは、キリスト教のオアシス。
宗教板一のクソスレになり、そして荒廃していたようだね。
リバイバルとは、再興、復興、回復を意味する。

日本のキリスト教会に、回復があるように。
病める者、救いを求める者が傷つけられ、更に負の連鎖に陥らないように。
代わりに、癒しを受けて力を得るように。
私は祈ります。

もう、語り尽くしたかもしれないな。
この後のすべては、神の采配に委ねます。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/15(火) 12:19:17.03

>>523
5chに毎日通う必要は有りません( ・∀・)

人間味さんの気が向いた時にまた会いましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 13:04:05.49

あら、人間味さんは語り尽くした感じなのですねー
パートナーの話をもっと聞きたいな、と思ってるので気が向いたら談話室にいつでも遊びに来てくださいねー

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 13:45:56.08

>>524
>>525

ありがとう！またよろしくです
スプラ頑張ってね～

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:31:44.01

>>513
改めて読みました

読んだ限り、子供の時に大人からキリスト教関連で嫌な目にあった、大人はあなたが子供とは知らなかった、みたいなことを感じました
そして怒りが一億、という表現から大勢多数であることも感じました

おそらく大勢多数の大人vs子供の構図はネットかメディアで公知になった人物にしか起こらないことだと思います
その時に、個を攻撃するのは大勢多数の「憎しみ」です
それらと子供の自我で対峙するのはとても恐ろしいことだったと思います

にも関わらず、仮に子供の時のあなたに「汝の敵を愛せ」と言う人が仮にいたとしたら、それは重すぎることだと思います
なぜなら、匿名性の中でも大勢多数の大人の悪意は「人類全体から寄せられる憎しみ」のような体験のはずだからです

この悪意の正体は「肉の欲」から来ています
誰の、ではなく、誰のせいでもない「肉の欲」からです
キリスト教ではこの「この肉の欲」と戦い続けないといけない、と言われます
ただし、気をつけないといけないのは「他人の」ではなく「自分の」です

今では傷が少し癒えて客観的に受け止められるところまで回復したのは本当に良かったな、と思います
理解のある隣人が周りにいたからこそ、だろうと思います
また、傷を癒すのに時間は欠かせない、とも改めて思いました

読んで思ったのは、どうか、あなたが受けた仕打ちをキリストに結び付けないで欲しい、ということです
教会は弱い人間の集まりなので匿名性の中で悪魔にもなることを歴史は証明しています

それでも、「自分の肉の欲と戦いなさい」という教会の音が変わることはなく、それは神と和解するためでもあります

他者の悪意に関しては本当に最後の一文の通りだと思います

「父よ。彼らをお赦しください。彼らは、何をしているのか自分でわからないのです。」

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:36:07.47

ちなみに

ハゲは死刑確定ですw
これから下痢でのたうちまわると思うのでどうか許してあげてください

また、シャロンさんに関してはあの人はあなたが嫌うようなカルト脳でもうご高齢なので変わることを諦めて生暖かい目で見守ってあげてください
彼女の蒔いた種は彼女が刈り取ります

よしおさんについては…ノータリンのセクハラオッサンなので許さないでいいです
あなたの怒りの一千万にどうぞ加えてあげてください

大爆笑である

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:39:37.12

思い込み長文河童、キモい

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:43:12.29

その上で…1億の怒りが癒されたとしてもまだ1千万残ってる

そんな中、5chのキリスト教スレにいると嫌な目にしか合わないかもしれませんね

もしかしたら当時のトラウマが蘇ることもしばしばあるかもしれません

匿名性の中でヒュパティアを八つ裂きにしたような群衆狂気は5chの性質の一つです

僕はそんな悪意の存在を「モブ」と呼んでるのですが、そのモブと遊びあいながら殴り合えるぐらい癒されてからまた遊びに来ても良いのではないか、と思いました

ちなみに、サティさんはそんなモブに貴重なレッスンを施す存在なのです
なので、5chにおいて全てのモブはサティさんの喧嘩友達なのです

**モブのためのハローワークやるお** · 2019/01/15(火) 14:44:05.92

925 名前:モブのためのハローワーク [sage] :2017/06/24(土) 00:35:17.65 ID:avWuQhwh
今日はモブのみんなに向けてモブを卒業する授業を行います

レッスン1:モブとはそもそも何者なのか？

モブとは群衆の狂気の中で肉の欲をぶちまけてウキャキャいってる猿のことを指します。
例えば、ヒュパティアを八つ裂きにしたモブ、罪のない徳の高い女性を焼いた魔女狩り、現代では芸能人のSNSを炎上させてキャッキャウフフしたりします。

レッスン2:モブをやめるポイント

モブをやめるのは簡単です。自分の行動に意識的であればいいだけです。そして、あらゆる事象に自分なりの見解を持ち、それに対して責任を持つ姿勢があればオーケー。
別に責任を取りきれなくてもいい、少なくとも自分の行動に対し意識的で、自分のスタンスを持ち、そのスタンスに対して一定の誇りを「持ちたい」と願うだけでいいのです

レッスン3:猿＝モブでも分かるモブの卒業の仕方

モブは自分が関与する、と決めたことに対し、自分の見識を持ちましょう。
キリスト教系スレであれば、話題に上がってる事柄を自分だったらどう思うか、考えるか、そう「問いかけるだけ」でオーケー。

自分に問いかけることから始めましょう

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 15:10:34.91

ちなみに、モブの代表格がサティさんです。
サティの「サ」はサイテイの「サ」、サティのティはサイテイの「テイ」です。
上からアドバイスしてマウントする悪癖があります。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 16:04:16.89

金ちゃんも指無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにチンピラだったんだろｗｗｗｗｗ
あの学級会委員みたいなダサくて詰まらない喋りは馬鹿そのものｗｗｗｗｗ
根性無いから、偉いやつには媚びる典型的なダメサラリーマン気質、笑えるよｗｗｗｗｗ
いまどきそんなのサラリーマンでも出世しないｗｗｗｗｗ
弱いヤツにはめっぽう強い、胡散臭い学位で糊塗する馬鹿の愚かな見栄っ張りｗｗｗｗｗ
辞めた信者の悪口や陰口、コンプレックスの塊、馬鹿、必死に仲間を作って空しい派閥工作、自分が惨めになるだけｗｗｗｗ
海外行けば国際的で偉い牧師なの？中身がともなわなければねえｗｗｗｗｗ
それも行けるのはKとPだけ、学位は横文字なのにAは行けない悲しさ、その焦りが大爆笑ですｗｗｗｗｗ
Sさんが日本国中でアジア、アメリカなども含めて活躍してるのが口惜しいんだ？ｗｗｗｗｗ
Sさんの爪の垢でも煎じて飲みなさいｗｗｗｗｗ

堂々と中卒晒せ、嘘の学位で馬鹿は治らないｗｗｗｗｗ
貧しい人脈晒すのが痛すぎるんだよｗｗｗｗｗ
夫婦揃って外国語喋れないんだから、海外行っても自分で交渉も出来ないｗｗｗｗｗ
何のための宣教なの？ｗｗｗｗｗ
アンタが行けば、奇跡が起こる?偶像礼拝でしょう？馬鹿？ｗｗｗｗｗ
横文字の学位とったら喋れるとでも思ったの？ｗｗｗｗｗ
周囲に踊らされて本当に馬鹿じゃない？ｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 16:10:53.98

>>533
やめて、サティ

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 19:35:57.25

>>527
えーっと、なんていったらいいのか、諸事情によりお答えに窮するんだけど、全然違う話なのです。
でも、色々考えてくれてありがとう。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 19:37:45.41

そして園人さんはもう、こちらを荒らそうとは思われていないかと思います。

某スレの正常化が望みなのでしょうが、色んな人の思惑がそれぞれあり、そして人を変えることは基本的に不可能なので、自然な流れに任せるよりないかと私は思って手を引いています。コントロールは、きっと神が。

また園人さんは、お元気で。と言ってくれたので、十分です。そう言ってもらえるとも思っていなかったのでw

さて、私はエネルギーを放出したので、しばらく眠りにつきます。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 19:39:19.38

サティさんは、ADHDです。
思い込みによる自分の世界が増大してしまい、他人とすれ違うことが常です。
こんな奴ですが、嫌いにならないで下さい。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 19:40:15.39

12月30日に、どこかのスレに投函した内容を最後にもう一度だけ貼ります。

ネットで相談しても、アドバイスしても、人は変わらず
何年も、顔と顔を合わせて話し合っても、人は変わらず
人が変わることなど、奇跡に近い

それでも、気にかけてくれる人が一人いるだけで
ほんの少し生きる元気をもらう
困った時、代わりに怒ってくれる、泣いてくれる、慰めてくれる

その時、愛を知る

愛は、自分の内側から、じんわり元気を生み出す
それは尽きることのない泉

この泉を、発掘するのは自身の手であり
神の手とも呼べるだろう
それは奇跡だから

奇跡ゆえに
神のみわざを見るだろう

栄誉は、寄り添い愛を持って接した人に贈られる
その人が弱った者にしたことは
キリストにしたことと同じだからである

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 19:42:07.65

>>537
私自身がADHD、厳密にはADDかな？なのですよ。
注意欠陥で、よくトイレの電気消し忘れます。

サティさんは、いい人ですよ。好意的に思ってますので大丈夫です。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 20:04:34.42

>>538
ちなみに、私を愛してくれた人は厳しくもあった。いつも見たくない現実を突きつけてくれました。
でも、敵意はなかった。ただただ、私に生きやすくなってほしい、その一心、真心だけがあったのです。
だから、私の心は溶かされました。

私も、そういう人になりたいね。
難しいけど、いつかは。

おやすみなさい

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 20:09:01.11

それからもう一言だけ

自分の手に負えないならば、愛でなく敵意しか持てないほど余裕がなくなるのならば、離れた方がいいと私は考えます。

傷つけ合うよりは、離れた方がいい。
離れることで、知る愛もあるのです。

自分の弱さを直視すると、自分の心にあるのが愛なのか、それとも執着なのか気づくことができます。

では、本当に疲労感すごいからおやすみ

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/15(火) 20:15:18.63

>>541
お疲れさま( ・∀・)

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 20:17:46.08

>>535
外したw
なら群衆狂気のトラウマ云々は杞憂でしたね
全然違ってよかったです

>>536
そうみたいですね
反省して当分自重すると言っとりました

また気が向いた時によろしくお願いします

**つきみ** ◆2lb7yaznVU · 2019/01/15(火) 20:17:54.95

>>541
きみは正しく歩んだよ

ここはいいスレだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 20:39:12.01

>>539
サティさんは多動のほうですね。
勢いあまってスレを立てすぎたり、寝るのを忘れて一晩中ここに書き込んだりします。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2019/01/15(火) 20:43:23.44

東京に出て母親とやっと離れたと思ったら
母親がアパートに揚げ物を送ってきたことがある
この時もすごい腹痛を起こし、一晩中うんうん唸り続けた私
善意で送って来てくれたと思ったよ当時は
状況証拠でしかない

母親の作ったものを、持ってきた人が作ったように言って食べさせられたこともある
私の父も別居中に同じめにあってる

とにかくその料理の味ではないレベル
もう慎重になって信じず捨てるようにしてる

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 20:57:28.50

>>545
モブかっこ悪w
談話室で相手してやるって言われたら従いたくないプライドだけは高いタイプ

ショッカーなのに自己主張するタイプだな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

大爆笑である

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 22:27:09.55

皆さん優しい言葉をありがとう。
子供に起こされ、ふと書きたいことが出来た。

この前談話室に投下された、パウロとぶどう園の話について先程考えたこと。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 22:27:40.29

パウロは、罪人のかしらである、と名乗った。罪人の代表、最も罪深き人間だと自覚している、ということだ。
罪が深いと思っているからこそ、幅広く、罪の深い人の立場にも立つことができて、多くの人に福音を伝えられたのだろう。

ぶどう園の話。
朝から晩までぶどう園で働いても１デナリ。
晩に少しだけ働いた人も1デナリ。
長期労働者は短期労働者に嫉妬するが、恵みは全ての人に等しく与えられた。
私は思うけど、長期労働者は恵まれすぎて、自身の恵みに気づかなかったのだ。

ぶどう園、正しく優しい主人のいる法治の場で朝から働ける人は、幸いだ。働く喜びを長く感じることができる。
街でブラブラとしている人、これは楽そうで実は苦しい。生きる目的がなく、喜びもない。楽しんでいるようで、実は虚しい。

だからこそ、1デナリをひざまずいて頂くことが出来ただろう。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/15(火) 22:28:16.69

放蕩息子の話も同様で、恵みの中に居続けることが出来た長男は、それに慣れすぎて不平を言った。だが、恵みは十分であった。

ゆえに、全ての人に1デナリは、正しい神の采配だと言える。

パウロは立場で言えば、使徒の中で最後にぶどう園で働き出した者だと言える。
だからこそ、彼は自分を罪人の代表だと名乗ったのだろう。

※あくまで人間味の解釈です。

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/15(火) 22:59:46.42

>>550
うん。
としか言いようがないw

キレイに纏まったね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 23:01:10.43

マタイの20:1-16は恩寵と救いの話だと理解してますね
最後のものが最初になる、と同じことを言ってる箇所
これはパリサイ派の神に従順であるからこそ徴税人を蔑む態度と近しくもある

この恩寵の箇所とセットにしときたいのはマタイ25:14-30
神は財を増やしたものを褒め、神を畏れて隠したものは叱咤を受けた

この世は神の創造で出来ている
だから各々は自由意志を行使し、神から授かったタラントンを展開させ増やさなければならない、それが人の創造への参画でもある

しかし努力し続ければ偉いのか、それでいいのか、という問いがある時、マタイ20:1-16が思い出される

例えばルカ7:36-50ではキリストはひとりの罪深い女とキリストを食事に招いたパリサイ派を比較し、「（罪を）帳消しにしてもらった額」の多い方が金貸し（神、もしくはキリスト）を愛す、と語る

これはマタイ20:1-16と同じで恩寵に関する事柄
悔い改めが深ければどんなに借金が多くともそれを帳消しにできる神の愛の深さと権能について語っている箇所でもある

短期労働者が何らかの事柄で悔い改め、マタイ25:14-のようになる時、遅すぎることは何もない、と思う

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 23:13:08.83

放蕩息子についての僕の理解は「人間賛歌」色が強い

長男は成績優秀なお父さんの言いつけを守るステレオタイプな優等生
一方で次男は自分で何でもやりたいやんちゃな劣等生

長男は父の元にいるから何不自由なく暮らし、それを誇っている
一方で次男は父の元を離れて放蕩し、苦労を骨の髄まで味わう

そして、こんなに辛いのだから「父の元に雇い人でもいいから戻りたい」と自由意志で望む
この悔い改めと自由意志により、次男は父に牛でもてなされ、指輪と履物などが与えられた

これは、最もなことだと思われる
なぜなら長男は捨てる牛を自分で作ってないし、それを経て得られる指輪や着物、履物などを所有し得ないからだ

全ての所有は「恩寵」により与えられる
そして恩寵は「それを手にする資格が得られる」時に初めて与えられる

長男は長男の生き方としては全てを持っている
でも長男は次男のような生き方は出来ない
次男の生き方によって得られる恩寵は次男が受け取るに相応しい

これは>>552のマタイ25:14-に関連する事柄
そして、全ての人間の関係することだと個人的に理解してますね

だから人間賛歌
無駄なことなんて一つもない、と信じています

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/15(火) 23:42:51.39

キリスト教スレでしばしば話すこと

反抗期と放蕩息子の逸話の関係性について想う

反抗期は人類に両親からの「自立」のために法則としてセットされている現象

しばしば反抗期は罪を行うが、理解のある親は、それは自立のために必要なステップなのだ…と見守る

もちろん、心のある親はハラハラした気持ちで子の反抗期を見守り、行きすぎたら時には叱咤する
でも、子の自由の範囲内では辛抱強く見守る

親が自分を子に投影して支配する系だと自立の感覚が育たず、罪のミームを子にも刻印する
良き親とは反抗期を活用して子の自由意志を健全に育たせることができる存在であり、それができる根拠にはそれができる自我を自分が育てている必要がある

全ての個には自らの中に親のイデアが必要だ
そしてそれは神でもある

心のある人の親でもそうなのだから全知全能の神であれば懐の深さは無限だろうと思う
反抗期の概念を拡張させて地球の歴史全てに引き伸ばしたとする

そうすると、地球の歴史は全て放蕩息子のグローアップストーリーなのだ、とか極端なことが言いたくなってくる

もしそうなら、
大人は何のために存在するのか？もちろん未来を作る子のためにあるのだ、と答えたい

であるならば、子と接する時は、無限に懐の深い神パイセンのようであろう、と無限に志せるような気がする

未来の子供たちが見守る大人を見て、安心して大人になることを意思できますように

おやすみなさいませ

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 03:03:38.10

>>554
コメントありがとう。そうだね。

反抗期の重要性は、私も常日頃感じています。
反抗期を経験しないで大人になると、精神障害にかかる可能性が非常に高くなる。

特に子供の頃の抑圧が強ければ強いほど、本来反抗期も強くなるものだけど、そこを押さえつけてしまうと、重い精神疾患へとなる。ならなかった場合、同様に自身の子をも抑圧し反抗期を許さない。（自己愛性）

自己愛性は、親への怒りを他者にぶつけ、
精神障害は、親への怒りを自身にぶつける。

自己愛性の子育て、いつかはその連鎖による歪みが現れる。社会から学び回復しなければ、子の代、孫の代、どこかで。

自身も救いに預からず、他者が救いに預からないように邪魔をする者たち、というのは自己愛性を指す。他責の念が強いため、省みることがない。

病める者、貧しい者の方が救いに近いというのは事実だね。自責の念が強い人間は、そこから解放されたいゆえに、救いを求める。

反抗期を迎えられたら、その人は健やかに生きる。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:13:30.81

子供は無意識の親の不安や怒りをセンサリングするってどこかで読んだ記憶があります

子を前にして大人は中途半端な姿勢ではいられませんね
ガチンコです

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 03:21:04.25

パウロは、迫害の鬼だった。
今で言うと、イスラム教原理主義者に似ていると思う。
バングラデシュだったかな？外国人へのテロが起きた。
彼らは、厳格な戒律を守る人たちで、自由気ままに楽しむ外国人が許せなかった。

すなわち、それは妬み。嫉妬。

その裏側にあるのは自分達が親に抑圧され戒律を守らされてきたことへの怒り。
そこに集団心理も加わって、テロが起きた。
彼らは正義の名の下に、親への怒りを外国人にぶつけた。

なぜ親に怒ることが出来なかったのか？
その親が、自己陶酔型の親であったから。

自分達の教育は正しい・あなたのため、としながら、子供の心、自由意志への無関心。
この乖離が著しいと、子供は混乱し強い怒りを持つようになる。

精神障害と自己愛性、根っこは同じ。ただ自分に向かうか、他者に向かうか、その違いだけ。

そこにあるのは、怒り、そして悲しみ。
怒りは二次感情であると言われている。悲しみが一次感情。それは、自己を尊重されなかった、愛されなかった悲しみ。

しかし、人は、親に愛されなかったという事実をなかなか受け入れることが出来ない。
だから適切な時期を過ぎて、大人になってからも反抗期を経験できないと、憎しみを抱える。

パウロは、迫害する者だった。
彼の他責は、神の正義からではなく、親に戒律を守らされたことへの怒りからであった。

その事実をパウロは知った。
そして、すでに多くの者を、自身の怒りで巻き込んだ、その罪の深さに愕然としただろう。

だが、そんな自分でさえも、神は愛してくださったのだと、彼は知った。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:23:41.61

あとは、自由意志の種に反抗期や他人の中のキリストが織り込まれとりますね

抑圧が強いと反抗期も強くなる、はよくわかりません

全ては私と自身の中の神、親のイデア、私の中のキリスト次第だと思ってます

教育の現場では子供に嘘を言ってはいけない、と教えますね
人によっては親も嘘を言うわけだからそれは欺瞞だ、という人もいます

僕は開き直って、俺は嘘を言うが、おまいは嘘を言ってはいけないと教える、なぜならおまいを愛してるからだ！と堂々と醜態を晒しますねw

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:27:10.56

サウロは洗練された古代の秘境と比べて素人っぽい素朴なキリスト教が許せなかったんだろうな

彼の迫害は、そのまま彼の伝道と苦難を生んだ

でもそのおかげでキリスト教の礎が出来た

神は罪から善を作ることが出来る、みたいな概念をもっとも体現している方であり、キリストのこの杯を過ぎ去らせてくれ、な人でもありますな

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 03:29:13.42

>>556
そうだね。子供に問題が出てきた場合、良いカウンセリングでは、ペアレントトレーニングを行う。
親の、子への接し方で誤りがあれば、そこを改善していく。親がどんなに一生懸命子育てしようと、間違っていれば子は歪む。

その問題点をひとつひとつ取り上げ、適切な対処を施し、効果を上げる。
私が思うに、子育てで行き詰まったら、信頼できる機関を頼ればいいと思う。それは恥ずかしいことではなく、子を守るための、かっこいいことだ。

ペアレントトレーニングのように、手助けの道はすでに開かれているから。（日本ではまだあまり普及してないけど）

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:33:11.83

>>560
姿勢の違いだと思うんすよね
上司の師匠は部下で、親の師匠は子であるべきだと思うのです

なぜなら、その部下の、その子の、教育者として育つには、それらの人から学ぶ必要があるからです

階層でわけ、たかたが数年か十数年間先に生きただけの人間の出来ることなんてたかがしれてますよ

教えられるのは、ルールぐらい

あとは、愛しかないすね
んで、愛がガチンコなところだと思ってます

これは教えるものではなく、在るものなので言い訳とか出来ないです

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 03:33:56.19

>>558
その開き直りはいいな、と思います。
弱さを見せる親の方が、子供は安心する。弱くてもいいことを知ると、失敗できる。失敗することで、そして許してもらうことで、人は自己改善をし成長するから。

抑圧が強いと反抗期が強くなる、は、バネに例えると分かりやすいかもです。
バネも、強く力を加えて縮ませるほどに、手を離した時の反動で跳ね返りが強くなる。という感じかな？

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:36:34.59

>>562
親の抑圧が強くても、自分の中に自分で親のイデアがあれば子に罪のミームを刻印することから避けることはできると思ってますね

こういう発想が人間味さんから僕が強者の理論だ、と揶揄されてしまうところです

僕の視点からは、これは覚悟みたいなもんだ、と言っとるようです

暗い暗いと言っても明るくなることはないですからね

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 03:37:55.58

>>561
そうですね、同意します。
子供は、自身とは違う。その違いをきちんと学ぶこと、サティさん風に言うと、オーダーメイドの愛ですね。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 03:42:12.02

>>563
レスの上半期が、ちょっと眠いのも手伝って、よく分からないのですが、w、また用語調べてみるね。

私の場合、自身の回復は反抗期の追体験にあった、と感じています。怒りと悲しみの再現と、鎮火。
さて、そろそろまた寝ます。

サティさんと話すのはやはり楽しいね。
おやすみなさい

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:44:17.39

>>564
単純に、本当に、正直に、下の人は上の人だと思ってますね

その上で、向き合う時の魂のあり方は潜在意識下に影響を与えるから、魂も整えないといけない

隠せるものが何もないから、ガチンコでやるしかない感じですね

人間関係ってめんどくさいですねw

>>565
ようするに、

俺の親は俺にどんなことをしてもいい、なぜならそうするしかなかったから、その上で、私は自身の子には無私の愛を与えようと思う、なぜならそれが私の中の親のイデアだから

といういみですw

おやすみなさいませー
良い夢を

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 03:48:14.92

もうひとつ。歪んだ反抗期は、負の連鎖を生む、
つまり親に感じるべき怒りを、他者や自分に向けることを歪んだ反抗期と私は呼んでいます。
正しい反抗期、怒りは、受けた先に対してきちんと感じ切る、この向きを間違えなければ、怒りはその内にきちんと消えます。
それでも残った痛みを伴う傷跡、それについては神の愛によって覆われ、癒されることで救われるんでしょうね。

おやすみなさい。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 03:54:13.16

>>566
なるほど、説明ありがとう。わかりました。
サティさんの熱い気持ちが伝わってきました。

ちなみに私は7割の親を目指しています。
7割の愛で、子を愛します。あとは、子供がきっと社会からテキトーに学んでくれるだろう、と言うことで。また、神のご加護もあるでしょう。

おやすみなさい（三度目の正直）

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:54:24.59

>>567
理想的な打席なんてないですよ
そんな中でイチローはまじパナイと思います

イチローの存在性は地球の深いところまで根ざしてる…！！

間違うとか間違ってないとか歪んだとか正しいとかあるのは分かるけど、んなもん気にせず生きれや（そうするしかないのだから）とは思いますね

どうせ誰しもが精神分析では病人で、キリスト教的には罪人なわけですしw

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 03:56:23.99

>>568
昔の世界では3割親、7割社会とかだったみたいですねw

愛しときゃ大概大丈夫ですよw

おやすみなさいw

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 09:47:29.77

おはよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 10:21:54.67

誰からももともに相手されないサティの面倒みてくれるなんて、人間鯵、いい人すぎる

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 10:37:02.32

おはようございます

聖書には、いつも喜んでいなさい、と書いてある。

喜びは、感情のひとつ。喜怒哀楽のひとつだ。
怒りや悲しみを抑えていると、喜びと楽しみも抑えられる、と感じる。

うつの人は無気力になるというけど、無気力というのは、喜怒哀楽すべてが、機能を停止しているから起こると思う。
八つ当たりであっても、怒りを発散している人というのは、うつにならない。
うつになる人は自制心が強すぎて、自分の感情を押し殺す。

赤ちゃんを見ると、いかに怒りや悲しみが大切か分かる。お腹が空いたと怒り、眠れないと怒り、そしてわんわん泣く。本能のままに、自分をさらけ出す。

そして、欲求に答えてもらうことで、喜びが生まれ、遊ぶ楽しみも出てくる。

自分の欲求を満たしてあげることで、いかに人間は健康になれるか。
神について知る前に、自分を知ることが大切だろう。

自分の弱さ、欲、そういったものをトコトン掘り下げて、喜怒哀楽を十分に感じ、初めて自分の罪に手が届く。
そして間違ったら、また改めればいいのだと神は教えてくれる。間違ったことで、誰かに対して犯した罪。取り返しのないことも起こる。
でも、そのために、キリストがいるのだと。

教会は、抑圧と支配で運営しがちだ。
書いてある律法、模範的な生き方というのが目に見えて分かりやすい、というのもある。

私は、牧師にはなりたくないな。権力の座に就くというのは、非常に恐ろしいことだと感じる。
神から預かった人たちを、牧者の権力によって虐げた場合に、その影響は絶大だから。恐ろしい。

私は、弱者として生きたい。病歴だけがある、罪人である。そんな自分を忘れずに。
常に末席に座っていられたら、私は道を踏み外さずに済むかもしれない。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 10:41:04.62

>>572
おはようーネグザさんかな？モブさんも鯵と呼ぶのならば不明だけどw

みんなサティさんのこと好きなんだと思うなw美魔女さんとか。
関心があるから、名前もよく出るし、専スレも立つのではないかな。ストレートな好き、ではないのかもしれないけどね。5ちゃん流？

私にはそのスタイルが合わないから、サティさんは私に合わせてくれてると思うよw

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 11:00:59.35

私の理想の子育ては、子供に私の存在を忘れてもらうことかな。２０歳になったら家を出て行って、私のことを忘れて全力で人生を楽しんでほしい。
そばにいなくても、子供の心に子供を愛する私がすでにいて、勇気をあげられているのなら、何よりの幸福だと思う。

私は、自分の老後は自分で面倒を見たい。面倒が見切れなくなったら、自然死したい。
ゆずり葉のように。

まあ、あくまでも理想。やはり愛ではなく執着心が出てくるだろう。それでも、私の目標として掲げておこう。

ゆずり葉の詩、好きだな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:13:57.45

>>574
サティは精神年齢が低いのです

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 13:10:44.26

>>576
私自身がアダルトチルドレン、精神年齢が低いと思ってるから他の人についてはなんとも言えないな
逆に精神年齢が高い人って誰をイメージするんだろう？

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:11:49.56

>>575

理想の子育て…
理想のマネジメントは自分がいなくても会社が回るようにすること、と言われる
その意味では存在を忘れてもらうは究極かもしれまへん

僕的には大人の仕事は子（個）の中に胚芽として眠る自性を育たせる「よい土壌・環境」を提供することだと考えてますね
植物が育つには土と太陽と水などの環境が必要で、神は人の良心という神の宮の中で活動する
そんな環境を提供できて個がキラキラしていたら最高だ

老後は自然死したい、は超同意ですね
日本は土地の呪縛が強すぎる
お墓のせい
だから僕は墓だけは絶対作らない主義ですね

>>572
あれま、サティさんがシャロンさんスレからいなくなって禁断症状と嫉妬を燃やしてるようじゃな

大爆笑である

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:16:26.10

人間味さんにつかぬことをお伺いします
パートナーの方なのか、誰なのか分かりませんが
人間味さんはとても素晴らしい方に守られているというか、見守られている、みたいな感覚を持ちます

これも勘違いでしょうか？

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 13:35:59.95

>>577
一を知り十を知る。
これはその子が天才な訳では無いよ？

必要な一を置いて上げる親心であり、師の心。

先ずは優しさを得る為の絵本だろうね。
一緒に読む事を前提に、少々無茶振りしても良いかも。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 13:56:37.54

神話ではなかったソドムとゴモラの滅亡：かつて中東の上空で巨大天体が爆発し、死海周辺の古代文明が「4000℃の熱で一掃」されていたことが判明。回復にかかった時間は600年
https://indeep.jp/destruction-of-sodom-gomorrah-was-real-maybe/

デジタルに進行するヨハネの黙示録：スウェーデンで大人気の「手の皮下に埋め込むマイクロチップ」。それはクレジットカードでもあり身分証明書でもある
https://indeep.jp/microchip-implants-hit-in-sweden-like-revelation/

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:51:00.37

>>575
マガママでアダルトチルドレン、一体なんのためにキリスト教してるのか

我流本意の意固地の教祖ですな
まだ、愛は会得していないようじゃな

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 14:53:35.54

>>582
やめて、野菜禿

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 14:59:06.33

>>582
何処をどう読んだら教祖なの？
シャロンずの嫉妬はみっともないぞ？

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 15:37:47.76

>>579
良い環境を提供し、その中でキラキラとスクスク成長してもらう、っていいね
私もそれがいいな

守られている、見守られている・・
亡くなった人なら、祖母かなぁ。

生きてる人なら、一番感謝しているのは、ある臨床心理士さんかな
もう6年以上会ってないけど、超絶お世話になった。若い先生だったけど、父親のような、安全基地だと勝手に思ってる。

二人目は、職場でお世話になった高齢の方かな。もう10年以上、親しくさせてもらってて、いつも適切なアドバイスと見守りをしてくれる母親的な存在。祖母に似てる。

三人目は、パートナーかな。いつも私が楽しくいることを応援してくれている。縁の下の力持ち。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 15:38:53.21

>>580

＞必要な一を置いて上げる親心であり、師の心。
大切なことですね。ありがとうございます。

＞先ずは優しさを得る為の絵本だろうね。
＞一緒に読む事を前提に、少々無茶振りしても良いかも。

オススメの絵本があったらまた教えてください～

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 15:46:27.24

>>581
ソドムとゴモラらしき形跡が見つかったとしたら、大きな発見だね
手に情報チップを埋め込むのは、ついにここまで来たかという感じ

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 15:48:52.12

>>582
キリスト教自体を再考したのが最近だからなぁ
一体何のために？と言われたら、神の必要性を感じたからだろうね
もちろん愛を会得できたなんておこがましいことは思ってないよw

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 16:17:13.15

>>582
他のスレ見てたら気づいちゃった
美魔女さんだーわーいw

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 16:43:49.45

（３５分～）
ナッツ類、アーモンドですね、被曝させるとカビ生えないんです、米国内流通禁止です、なぜ日本に入ってくるんですか。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1547281780/l50

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 16:48:43.25

>>471
>>470
アホちゃうか

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 16:50:41.74

>>589
人斬り美魔女見参でごじゃる

1000人斬り迄あと少し

申し訳ありませんが斬らせて頂きましゅ。👸

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 16:52:29.62

美魔女さんだーってニヤニヤしてたら、何スマホ見て笑ってんのw怖いわwってつっこまれた

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:02:20.94

>>585
安全基地、適切なアドバイスと見守り、縁の下の力持ち
人間味さんによい環境を提供してくれる素敵な方との出会いがあっていい感じですね

変なことを聞いてしまいすみませんでした
安全基地のニュアンスが近いかもしれまへん

お答え頂いてありがとうございます

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 17:02:43.73

>>586
ごめん。
絵本詳しくないから自分で吟味して？

無責任すまそんw

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 17:04:34.58

>>592
先に俺だろ？

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 17:13:22.83

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／}　,ｨ　 ,ｨ
　　　　　　　　　　_iW∨ﾞ":::::レ': ﾞﾒ::/w ,,
　　　　　　　　　　　　＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"::}
　　　　　　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::レｧ
　　　　　　　　 'ﾌ´:::::::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::ι
　　　　　　　　 'ｱ:::::::::::::::::::::::::ﾐ　`ﾞ''w､::::::::::::/,
　　　　　　　　　　 "}::::::::/^}::::;-‐'゛　､　　 `ｰi／"
　　　　　　　　 ´}:::::{　 {::/ 　　､__ヽ,　__ |
　　　　　　　　　　　ﾉ::::::ヽ_∨ 　　　　　　{_./
　　　　　　　　　　从:::::::{ | 　　　　　ｉ !
　　　　　　　　　＿从从{ .＼　　　ｰ　_＾ノ　　　　　
　　　　　　　　　 }　｀ヽ,､　　ヽ,　　ｰ　/　　何スマホ見て笑ってんだよw
　　　　　 _,.=-‐亠､　　　ヾ;､　.ヽwW/　　怖いわw
　　　／　　　　　＼＼　　ヾ;､ ∧
　　 /　　　　　　　ヽ,　＼　　ヾ;､|∧
　　,'　　　　　　　　　｀ヽ,　ヽ,　　ヾi;i ヾ,､
　　　　　　　　　　

こんな感じ？

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 17:16:51.60

>>593
数多の修羅場をくぐってきた者のみが持つ読み

心眼。👸
貴方の90%は自己主張です🌸
キリストと関係無い自我です🌸
自我がキリスト教を上回っています。
悔い改めが足りないようですね
殆ど主張は自己愛を語っているに過ぎない❗
ママゴトキリスト教ゴッコは許しません。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 17:22:30.97

>>594
安全基地って、本当に人生において重要ですよね。サティさんの場合は、神のイデアというものがそれなのかな

>>595
かしこまりました！ありがとう。

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 17:26:11.30

>>597
こんなイケメンな感じじゃないけど、ステキなAAありがとう～

　　　　　　　　　　　　　　　,､　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　／/,＼　　／//＼
　　　　　　　　　__,..-‐‐'..'..'─‐‐─'--'.'--.､｀= ､__　　　　　　　　 , - ｱ
　　　　　_,..-‐::´;;;;;;;;;;:::::::::::::::::　　　　:::;;;;;;;::;;;;;::::;;;;;;;:｀::‐.-..､_＿,.-‐ニ-/
　　_,..-´__ ::::､:.丶　:::::::::::::_＿ -‐ｧ　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::__ !三　〈
.∠_ = 〈●〉 ...〉....〕-‐ '´ﾐ_, -‐´　　　　　　 ::::::::::::::::::_,-‐'´￣　｀＼ﾐ､ヽ
.＼ﾐヽ, ､_, .....Z../.......￣.´..................................._. _,....ｧ'´　　　　　　　　｀‐- ゝ
　　｀ﾞ‐-　_＿　/」:::::::::::::::＿_＿ ,, -‐ﾍ､､､ヽ｀‐ '´
　　　　　　　　￣￣＼ヽ.l　　　　　　　ヽ､／
　　　　　　　　　　　　　＼|
【人間鯵】
こっちも貼っておこう

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 17:28:29.80

>>598
さすが美魔女さん！ありがたいお言葉、しかと頂きました。
つい1ヶ月前、キリスト教をある場所でディスってた私です。
良かったらそっちも読んでもらいたいなーと思うのですまたあとで載せますね、ぜひよろしく

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:01:18.80

>>599
たしかに神には絶対の信頼と安心を頂いてますねー
大概、なんくるないさ、なのでつ

**人間味** ◆j3JmBwCB02 · 2019/01/16(水) 18:20:55.68

>>601
今日載せようかと思ったのですが、明日の夜にしますー
すみませんがぜひお越しくださいませ！
美魔女さんの斬りは痛清々しいですからねw
ブレない感じがファンかもw

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 18:42:27.73

>>598
心眼も何も本人がキリスト教から離れたと自己紹介しとるがな。

ぼけなす( ・∀・)

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 18:47:28.95

>>604しかし

今は神の必要性を感じ今に至ってると
本人言うてるやろうタコ🐙

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/01/16(水) 18:49:23.50

>>605
お？w

だから今から学び直すんじゃなイカ？

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 18:52:22.27

>>606
殆ど自己主張　自分語り　昔語り
八方美人
お前ら　カスと　なんら　変わらんけど

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2019/01/16(水) 18:53:03.82

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 . 　 ´　　　　　　＿＿｀丶_
　　　　　　　　　／　　　　　　 ,．　 ´: : : : : : : : :｀　、
　　　　　　　　　　　／　　|　　　　　／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
　　　　　　　 /　　　｜　　 .／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
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　　　　　　｀＝ニニニV : : : : : |　　　　　　　 ,x=､ Vﾊ
　　　　　　　　　　　 {　｜: |: |: : :|　 ,x==､　　　〃　　 V|
　　　　　　　　　　　　　　'.　j : ﾑ:|∨:| 〃　　　 _＿＿_　/// }|　美魔女は中々のおこちゃまでゲソね
　　　　　　　　　　 ∨: :{ r|: : :l/// r　´　　＼}　　ハ、
　　　　　　　　　　　　　 /: : : ヽ|: : :|　　｜　　　　ﾉ　／: : : :＼
　　　　　　　　　＿／ : : /: :/ : : ト　._丶＿＿ .　イ: :{　＼:_:_: :ヽ
　　　　　　　　　／ : : : : :,．一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ　　 |: :｜
　　　　 ┌―一': : :／￣/: : : :／: : ／ }}　　　　　} ＼ |　}: : }　　 |: :└┐
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　　　／: : : : |￣　|: : :_:_;∧__|f二yｲ　|: 〉　　　 V（ｰ' ）､〉 : 〉　く : : :＼
　　　＼ : : : : > __」: : | 〉: : : （_／:〈　／　　　　 ∨下-:' : :/　　＼／
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　　　　　　　　＼／￣￣ /〈＼O＼ __＿___ ／O 〉￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　￣＼＼ __O＿_O／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＞ー-----r' |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈／　　　　　し'

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2019/01/16(水) 18:54:45.19

>>607
抜けが有るので…

＞殆ど自己主張　自分語り　昔語り
＞八方美人
＞お前ら　カスと　「美魔女と」　なんら　変わらんけど

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 18:55:40.93

人間味の飾りのフェミニスト精神に
誤魔化されるなよね。🍜

**日本鬼子** ◆3yNEHqeJlglY · 2019/01/16(水) 18:57:10.26

>>610
あー…

その辺は真面目にJK専なんでノンケです。

**美魔女** ◆pFEO6hs5XI · 2019/01/16(水) 18:57:12.72

>>609貴方のは
サティレベル

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/16(水) 18:58:56.86

>>610
おまえのファンなんだってよ。
さっさと取り込まれろ。

サティなんか真っ先に取り込まれたぞｗ