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職務質問苦情スレ 114
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0001名無しピーポ君
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2018/09/24(月) 00:29:48.44
●警察官職務執行法
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=323AC0000000136_20150801
  
●白川弁護士事件
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html  

●正義の警察官 仙波敏郎巡査部長 警察曝露サイト
http://nin-r.com/semba/intro.htm

●前スレ
職務質問苦情スレ 113
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1529300963/
0002名無しピーポ君
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2018/09/24(月) 00:36:24.16
警察官職務執行法

第一条 この法律は、警察官が警察法(昭和二十九年法律第百六十二号)に規定する
 個人の生命、身体及び財産の保護、犯罪の予防、公安の維持並びに
 他の法令の執行等の職権職務を忠実に遂行するために、
 必要な手段を定めることを目的とする。
2 この法律に規定する手段は、
 前項の目的のため必要な最小の限度において用いるべきものであつて、
 いやしくもその濫用にわたるようなことがあつてはならない。

(質問)
第二条 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して
 何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者
 又は既に行われた犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて
 知つていると認められる者を停止させて質問することができる。
2 その場で前項の質問をすることが本人に対して不利であり、
 又は交通の妨害になると認められる場合においては、質問するため、
 その者に附近の警察署、派出所又は駐在所に同行することを求めることができる。
3 前二項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、
 身柄を拘束され、又はその意に反して警察署、派出所若しくは駐在所に連行され、
 若しくは答弁を強要されることはない。
4 警察官は、刑事訴訟に関する法律により逮捕されている者については、
 その身体について凶器を所持しているかどうかを調べることができる。
0003名無しピーポ君
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2018/09/24(月) 00:44:30.31
日本国憲法

第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
 国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
 又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
 常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

第十六条 何人も、損害の救済、公務員の罷免、
 法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、
 平穏に請願する権利を有し、
 何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。

第三十五条 何人も、その住居、書類及び所持品について、
 侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、
 第三十三条の場合を除いては、
 正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する
 令状がなければ、侵されない。
○2 捜索又は押収は、権限を有する司法官憲が発する各別の令状により、これを行ふ。
(第三十三条 何人も、現行犯として逮捕される場合を除いては、
 権限を有する司法官憲が発し、且つ理由となつてゐる犯罪を明示する
 令状によらなければ、逮捕されない。)

第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
 この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
0004名無しピーポ君
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2018/09/24(月) 00:56:40.11
警察法
第七十九条 都道府県警察の職員の職務執行について苦情がある者は、
 都道府県公安委員会に対し、
 国家公安委員会規則で定める手続に従い、文書により苦情の申出をすることができる。
2 都道府県公安委員会は、前項の申出があつたときは、
 法令又は条例の規定に基づきこれを誠実に処理し、
 処理の結果を文書により申出者に通知しなければならない。

地方公務員法
第二十八条
4 職員は、第十六条各号(第三号を除く。)の一に該当するに至つたときは、
 条例に特別の定がある場合を除く外、その職を失う。
(第十六条
二 禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わるまで
 又はその執行を受けることがなくなるまでの者)

刑法
第百九十三条(公務員職権濫用)
 公務員がその職権を濫用して、
 人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、
 二年以下の懲役又は禁錮に処する。

第二百二十三条(強要)
 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
 又は暴行を用いて、
 人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、
 三年以下の懲役に処する。
3 前二項の罪の未遂は、罰する。

国家賠償法
第一条 国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、
 その職務を行うについて、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、
 国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。
2 前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、
 国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。
0005名無しピーポ君
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2018/09/24(月) 01:11:14.02
日本国憲法 99条
 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
 この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

警察法 2条2項
 警察の活動は、厳格に前項の責務の範囲に限られるべきものであつて、
 その責務の遂行に当つては、不偏不党且つ公平中正を旨とし、
 いやしくも日本国憲法の保障する個人の権利及び自由の干渉にわたる等
 その権限を濫用することがあつてはならない。

警察官職務執行法 1条2項
 この法律に規定する手段は、
 前項の目的のため必要な最小の限度において用いるべきものであつて、
 いやしくもその濫用にわたるようなことがあつてはならない。

地方公務員法
32条 職員は、その職務を遂行するに当つて、
 法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
 且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
33条 職員は、その職の信用を傷つけ、
 又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

警察職員の職務倫理及び服務に関する規則
 (国家公安委員会規則)
4条 警察職員は、その職務の遂行に当たっては、
 法令、条例、規則及び上司の職務上の命令を厳守し、その権限を濫用してはならない。
5条 警察職員は、国民の信頼及び協力が
 警察の任務を遂行する上で不可欠であることを自覚し、
 その職の信用を傷つけ、又は警察の不名誉となるような行為をしてはならない。
0006名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 01:19:41.56
米子銀行強盗事件 最高裁判例 昭和53年6月20日

http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50201
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/201/050201_hanrei.pdf

判示事項
一 職務質問に附随して行う所持品検査の許容限度
二 職務質問に附随して行う所持品検査において
 許容される限度内の行為と認められた事例
―いわゆる明治公園爆弾事件・松江相銀米子支店強奪事件―

裁判要旨
一 職務質問に附随して行う所持品検査は、
 所持人の承諾を得て、その限度においてこれを行うのが原則であるが、
 捜索に至らない程度の行為は、強制にわたらない限り、
 所持品検査の必要性、緊急性、
 これによつて侵害される個人の法益と保護されるべき公共の利益との権衡などを考慮し、
 具体的状況のもとで相当と認められる限度で許容される場合がある。
二 警察官が、猟銃及び登山用のナイフを使用しての銀行強盗の容疑が濃厚な者を
 深夜に検問の現場から警察署に同行して職務質問中、
 その者が職務質問に対し黙秘し再三にわたる所持品の開披要求を拒否するなどの
 不審な挙動をとり続けたため、
 容疑を確かめる緊急の必要上、
 承諾がないままその者の所持品であるバツグの施錠されていないチヤツクを開披し
 内部を一べつしたにすぎない行為(判文参照)は、
 職務質問に附随して行う所持品検査において許容される限度内の行為である。
0007名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 01:30:32.61
大人用の玩具事件 平成29年1月12日 神戸地方裁判所 確定
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=86457
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/457/086457_hanrei.pdf

13頁(【第3 当裁判所の判断】-【3 争点1について】-【(2)】)
本件についてこれをみるに,A巡査部長らは,本件駐車場に駐車している原
告を発見し,防犯目的で声をかけたところ,原告が本件駐車場から出ていく旨述べ
たことから原告を不審に思い,所持品検査の協力を求めたというのである。ところ
で,証人Aによれば,本件当時,本件駐車場で車上狙いが多発しているとか,本件
駐車場付近が特に犯罪の多い地域として把握していたということもなく(証人A2
1頁),かつ,本件当日のA巡査部長らの警ら活動も,特定の事件の犯人の所在確
認の捜査を念頭に置いていたというような事情も認められない。そうすると,A巡
査部長らから駐車理由を尋ねられ,これをとがめられたと考えた原告が,本件駐車
場から出る旨答えたからといって,それだけでは,所持禁制品を所持していること
をうかがわせるに足りる異常な挙動があったとはいえない。まして,原告は,身分
確認のための運転免許証も提示していたこと,原告車両の後部座席及びトランクの
車内の検査にも応じていたことをも踏まえると,本件当時の周囲の状況から,原告
について罪を犯し,又は犯そうとしている事情があるものと疑わせるに足りる相当
な事情があったとも認められない。

続く
0008名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 01:31:16.91
>>7 続き

ところが,A巡査部長は,原告が本件かばんの
検査を拒否し,本件駐車場から退出しようとした原告の挙動をもって,所持禁制品
の所持を疑い,本件職務質問を開始し,原告に対し,本件所持品検査への協力を求
め,上記認定事実の経緯で本件所持品検査を行ったものである。本件所持品検査の
うち,本件かばんの検査については,原告は,A巡査部長らに対して「見せません。
」,「協力しません。」と明確にこれを拒否する態度を示していたというのである
から,所持品検査が職務質問の効果を上げるうえで必要性,有効性の認められる行
為としてこれに付随して許容されるに過ぎないものであることに鑑み,前記のとお
り,原告について,罪を犯し,又は犯そうとしていることを疑わせる具体的な事情
もない中で,原告の承諾が得られない以上,その段階で原告に対する所持品検査を
終えて原告を解放すべきであったというべきである。それにもかかわらず,A巡査
部長らは,原告に対して執拗に本件かばんの検査協力を求めただけでなく,これに
協力する義務はないと考えた原告が,原告車両に乗車して発車しようとしたところ
を,A巡査部長において,原告車両のドアが閉まらないように足を置き,更に,応
援要請を受けて臨場したD巡査部長及びE巡査長において,本件パトカーAを原告
車両の前方に停めて原告が本件駐車場から退出するのを阻止し,また,A巡査部長
だけでなくD巡査部長ら数名の警察官で原告に本件パトカーAに乗って話をするよ
う執拗に説得し,これに応じざるを得なくなった原告が本件パトカーAに乗車する
や,警察官3名が原告を囲むようにして本件パトカーAに乗り込み,本件かばんの
検査協力を求め,最終的に,原告がこれに応じて本件かばんの中及び本件玩具をA
巡査部長に確認させたというのである。上記のような経緯でされた本件所持品検査
は,そもそも,職務質問を続行する必要性,緊急性を欠いた状況で行われたもので
あって,また,その態様も,A巡査部長らにおいて本件かばんを開披したものでは
ないものの,原告の真意による承諾があったものとは認められず,プライバシー侵
害の高い行為であり,本件の具体的状況の下では,相当と認められる限度を逸脱し
たものといわざるを得ない。
0009名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 01:33:33.74
>>8 続き
そうすると,本件所持品検査は,警職法2条1項で認められる範囲を超えた違法
なものであり,国賠法上の違法を構成するというべきである。

第4 結論
よって,原告の請求は3万円及びこれに対する平成24年1月31日から支払済
みまで年5分の割合による遅延損害金の支払を求める限度で理由があるから同部分
を認容し,その余は理由がないからこれを棄却することとして,主文のとおり判決
する。
0010名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 02:02:10.40
>>2
職務質問の根拠法、警察官職務執行法(警職法)

>>3
日本国憲法

>>4
警察官の違法行為への対抗策

>>5
職権濫用禁止規定

>>6
米子銀行強盗事件 判例

>>7-9
大人用の玩具事件 判例
(警察官の違法行為に対し、3万円の損害賠償が認められ、確定した。)
0011名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 03:23:39.41
★職務質問撮影キャンペーン
 ビデオカメラを購入し、どんどん職務質問を撮影しましょう。
 撮影することによって警察の横柄な態度は封じ込められ、
 警察の態度は改善されていきます。

●千住警察署 職務質問
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

●兵庫県警新港交番 職務質問
http://www.dailymotion.com/video/xncjbb_yyyy-yyyyyyyy_news
http://www.youtube.com/watch?v=hm0ZQVVacYE

●草加警察署 職務質問
http://www.youtube.com/watch?v=KkbGHMeCRS8

●世田谷署 三竹警官による冤罪事件実録ビデオ映像
https://www.youtube.com/watch?v=_CHPPYtjmio

●撮影やめろと怒鳴りまくるヤクザ口調の警察官
http://www.youtube.com/watch?v=AiS0_mhe4d0
http://www.youtube.com/watch?v=dQ67-hyO3xo

●ヤクザ口調で市民を署内で脅迫した大阪府警・高橋和也
0013名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 03:45:14.93
http://www.youtube.com/watch?v=ubwCEMjKdqY
ヤクザ口調で市民を署内で脅迫した大阪府警・高橋和也

https://www.youtube.com/watch?v=wftc4i5nPaI
市民がパトカーを写真撮影しただけで降りてきて、複数の警官が市民を恫喝した動画

https://www.youtube.com/watch?v=r9zsfdDOChg
警官が交通違反ついでに車内検査で点数稼ぎしようとした動画

https://www.youtube.com/watch?v=KQmD1sTU__8
パトカーが見切り発車で信号無視の違反をした動画
「パトカーの信号無視 東京都板橋区 中山通」

https://www.youtube.com/watch?v=jqPUDeC5vHg
東京都内でパトカーが信号無視

https://www.youtube.com/watch?v=jRpr6c3IP_g
職務質問をする市民のカメラに異常に顔を接近して喋るネットリストーカー警察官

http://www.youtube.com/watch?v=MSmmIX62cS0
撮影を異常に嫌がり、カメラを向けられると門松に隠れて喋る警官w
不当に家宅捜索した府警公安三課 上村亮を撃退 10/5関電前逮捕関連

ややこしい人物と見るや職質即時中断して足早に立ち去る警察官
http://www.youtube.com/watch?v=BjLvQg86XCs   

撮影やめろと怒鳴りまくる警察官
http://www.youtube.com/watch?v=dQ67-hyO3xo  

池袋駅 職務質問 T
http://www.youtube.com/watch?v=mYmC9odPD2M

池袋駅 職務質問 U
http://www.youtube.com/watch?v=ZO_IZnLm0lg

深夜1:45 職務質問 吉原ソープランド付近 T
http://www.youtube.com/watch?v=hSbxJgy9S2A  

深夜1:45 職務質問 吉原ソープランド付近 U
http://www.youtube.com/watch?v=uVoiVWmtRoQ

深夜1:45 職務質問 吉原ソープランド付近 V
http://www.youtube.com/watch?v=c_5Q3AHPwcc

浅草警察署 職務質問
http://www.youtube.com/watch?v=hLkexWm7EKc
0014名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 04:19:33.29
シロマル見てる〜?イェーイ\(^^)/
ガンガンクレーム入れるからお楽しみに!
0021名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 09:00:17.73
任意だからと拒否したら、拒否するとか怪しいとか犯罪者扱いしてきて、拒否できないんだから、憲法違反だろ
0022名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 09:15:59.19
>>20
その白バイ隊員は朝鮮か共産圏の差金だろ
警官に共産圏の内蔵取出し刑、突然行方不明
の思想入っておるわ 公安の調査必要だな。
.
0023名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 09:26:46.33
職質に対してのクレーム入れたいんだがどこへ電話したらいい?
ガマンしてたけどやっぱガマンできんわ
0024名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 10:53:34.46
>>23
都内だったら警視庁本部
都道府県なら県警本部
0025名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 12:58:06.99
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
東京足立区千住警察署警察官の職質強要

昨日、午後8時頃に常磐線と千代田線の連絡通路で千住署の警官の悪質な職質に遭遇
とうとう、警官は市民に職質で手を出して来た。
所持品検査を拒否しただけで、何の身体力的抵抗もしてない俺が撮影を始めた途端に
若い方の警官が無線で応援を呼び、もう一人のチビ年輩警官が引き止めている間に応援を
呼んで、周りを取り囲んで手を掴んだり、体を周囲から押して揺らして恐喝するという
真似に出てきた。
警官に囲まれた際に映像がかなり揺れているが、この時に俺の手を警官が掴んで、
カメラを持ってる片方の手を別の警官が引っ張って激しく揺らすなどの撮影の妨害行為を
行っているので、画像が揺れて乱れている
その間に背後に回った警官が手に警官自身の指紋が付かないようにするための白い手袋を
ハメたので、許可なくバッグを開けて中身を強制捜査しようとするも、バッグには予め
ダイヤル錠をつけてあったので、背後に回っても開けられず。
(バッグの中には特に違法なものは入ってなかったがw)
午後9時からの店の予約時間が迫っていたから、丁度来た電車に乗ろうとしたら、
俺の進行を必死に周囲から押して妨害し、警官が妨害する中をズンズン進んで強行して
電車に乗ろうとしたら、乗る直前に後ろから一番年輩の背の高い警官(動画の最後に
電車の入り口の右側で「お前、そんなことしかできないのか」と言ってる警官)に
突き飛ばされたので、カメラがいきなり下向きになっている。
(突き飛ばされた瞬間にカメラを思いっきり握ってしまって、開閉液晶パネルがズレたから
「あっ、壊れた」と言ってるが、ヒンジが少しズレただけのようで、後で押し込んだら治った。)

しかし、何の犯罪行為も確認されていない、具体的に掴みかかったりの反抗行為も
してない市民を警官集団で取り囲んで、腕を掴んだり激しく揺らしたり、撮影を止めろと
恐喝したり、後ろから突き飛ばす真似までする悪質暴行警官が千住署には居るようだ。
これじゃ、ヤクザや市民弾圧憲兵と同じだ。
0026名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 13:00:34.16
https://www.youtube.com/watch?v=42x5ocHgmuw
2014年10月28日11時頃大塚駅内にて。職務質問を受けました。
原則職務質問は素直に受けた方が早いと言う御指摘される方は後最もですが、
この日自分は東北から仕事関係のイベント出張中でスケジュールはびっちり、
そして駅の中と言う人通りの多い所で鞄の中の荷物特に下着や買い物した物をほじくり返されるのが嫌でした。何度協力を拒否したことでしょうか。
6?7人で取り囲み「疚しいことがあるから協力できないんだろう」と他の動画投稿の方々と変わらない事を10分近く言われ続け、諦めて協力。
今度は電子煙草に因縁をつけ「これは何だ?危険ドラッグだな?」と動画を撮り始めた僕へ怪我のしない程度の暴行をしてきました。
「交番にキットがあるから早く終わるからな」と嘘を付き交番で署へ電子煙草の銘柄を確認するのみ。
当然ドラッグでも何でもなく禁煙煙草とわかり解放されたが「これは任意ではなく強制だし40分間交番に閉じ込める行為は違法だ」といくら言っても逆に「これは規制前のドラッグでお前救われたな」と唾を吐く始末。
「謝ると言う言葉を知らないのか?」と言うと腰に手をあて別の方向を見たまま謝る始末。動画を撮っても後からお前が不利になるからなと脅されました。最低です。
出張中の自分でその後の仕事のスケジュールが送れたのは言うまでもありません。明らかな不当行為です。
0027名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 13:21:57.15
協力すればすぐに終わるというのは、協力させるための警官のデフォルト決まり文句。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11182359821

警官の職質に素直に従った結果、不要な検査までさせられて5時間も時間を潰された事例。
0028名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 13:37:07.91
もっかい

税金泥棒に声掛けられたら、「あ、ちょっと待って」と着信の振りしつつ携帯出して録画録音スタート
んで「何ですか?」と仕切り直し
直接カメラ向ける度胸無くても、スキを見てパトのナンバーや犬共を撮影

チキンだから咄嗟に出来ると思えんから、書き込みしつつイメトレw
0029名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 14:28:14.29
警察職員への苦情は公安委員会よりも監察官室

警察職員の職務執行についての苦情は、公安委員会よりも監察官室が効果的です。
制度としては公安委員会に申し出ることになりますが、実際にはあまり機能していないのが実状。
そこで、警察職員の信用失墜行為に関する申し出を受け付けている警察本部の監察官室が有効なのです。
0030名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 14:49:05.01
>>24
警察本部とか監査室的なところでも無意味みたいなネット情報出てるんだけどそれでも警察本部?
0031名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 15:12:56.95
>>30
基本的に苦情言ってもあまり意味ないが
そういう苦情があったことを当該署等に通知はいく
0032名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 15:13:59.06
>>26
投稿者の方は今も思い出すだけで、その当時の屈辱が思い出されて
一生、苦しむだろうね・・・。

自分はここまでひどい扱いを受けてはいけないけど、またこの方の屈辱ほとではないにせよ、
そのときのことを思い出すだけで屈辱感がよみがえり、それがなかなか消えなくてとても苦しい。
0034名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 16:50:16.04
>>32
自分が投稿した映像を繰り返し見る奴は居ないだろう。
俺が撮影した北千住駅でも職質動画も、たまにどうんなコメントが入ってるかなと
パラパラとコメント欄見るくらいで、動画は全然見ないし。

逆に警官を叩くコメントが書き込まれてるのを見ると気分が晴れて清々するw
0035名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 17:03:49.22
>>30
多分公安がベスト
監察官室は連絡先分からないし内部組織だから繋いでくれない
0036名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 17:06:29.79
クレーム入れたらどんな対応してくれるの?
なあなあになってるから違法職質がなくならない現状があると思うのだけど
0037名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 17:19:16.47
【Rizin、神の子】 ガン面割りの因果応報か、ガンで山本KID急逝、次はヌル山か、腕ボキ青木か
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537756007/l50


こんなのが格闘家なの? チンピラじゃないの?
0038名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 17:22:48.87
なんで警察官って一般市民を犯罪者扱い、個人情報、プライバシー見せろと強要して何も出なかった被害者に謝罪しろって言われたらふてくされた態度取るんだ?
本当に治安維持や正義感からやってたら、疑ってしまって申し訳ございませんって頭下げるよな、
いきなり歩いてるだけの一般市民を個人情報見せろとか強要して人権侵害して、何者出なかったら被害者から謝れと言われてふてくされてる点数稼ぎの馬鹿警察官
0039名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 17:23:51.50
覚醒剤取締で捕まるのは日本人だけ
この際日本に覚醒剤を売り込む国は
核爆弾でも撃ち込しか無いわな。
0040名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 17:27:06.28
>>20
中国の警察が庶民の内蔵取り出しにしているところか?
内蔵売られちまうらしいぞ。
0041名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 18:04:02.38
>>38
ノルマ、点数稼ぎもあるだろうが
優越感に浸っているところもあると思う。
0042名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 18:10:20.92
>>30
警察官の違法行為を根拠に都道府県を相手に国賠訴訟を提起した場合、
被告代理人として、監察官室の警官が複数で指定代理人として出てくる。

監察官室は警官の不正をただすところというよりは
警官を擁護する組織だと思う。
0043名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 19:51:30.71
警察はなぜ傍観なんですか?
爆サイ
<半グレ>岸和田極道事情H<ドチンピラ>
の内容が事実なら、条例違反も疑われます。
https://youtu.be/hkXZoZO1JkQ
0044名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 21:06:22.33
>>26
こういうの見てると、仙台の交番襲撃事件も、職質受けて恨みを抱いてたんじゃないかと勘ぐりたくなる
0045名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 21:27:16.13
神谷明が激怒 「足早に歩いていた」という理由で職務質問を受ける
https://www.huffingtonpost.jp/2016/05/25/akira-kamiya_n_10124708.html

「キン肉マン」や「シティーハンター」の声優として知られる神谷明さん(69)が、
警官の職務質問に対して、憤りを露わにした。
5月24日、「足早に歩いていたから」という理由で警視庁の警官から職務質問を受け、
ポケットから小さなバッグまで調べられたとTwitterに投稿している。

「今、警視庁の警察官から不審尋問を受けた。理由が、足早に歩いていたから。普段から足早だし、
約束のお見舞い時間に遅れていてそのお詫びの電話中にだ。名乗っても意に介してもらえず、
ポケットから小さなバッグまで検査された。
職務とはいえ、理由が曖昧すぎる。ボランティアで協力したばかりなのに。」

■警視庁に協力したばかり。「善意が踏みにじられた」

翌25日には「どう考えても、腹の虫が収まりません」と、公式ブログを更新。
「ボクが悔しくて悲しかったのは、警察官達の問答無用の対応でした。
怪しい(感じであろうとなんであろうと)と思えば、相手の言うことなど聞く耳を持たないという態度です」と綴った。

神谷さんは4月15日、警視庁牛込署で「振り込め詐欺被害防止アドバイザー」を委嘱されたばかりだった。
今回の警官の高圧的な対応について「善意が踏みにじられた気がしております」と嘆いた。
0046名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 21:46:17.95
神谷明の業務を妨害するとは、自分への違法職質より許せないぞ
0047名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/24(月) 22:16:26.61
>>45
これが2年前だろ?
全方位で反感買ってるよな。
擁護するのは警官とその身内くらいじゃないのか、もはや。
0049名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 02:46:33.58
>>45
「足早に歩いていた」という理由で職質をしたのなら、
どうして「足早に歩いていた」のか理由を質問して、
その返答やそのときの対応でかなりの程度不信感が増したら、
所持品検査を求めればいいと思う。

神谷さんはちゃんとその理由を説明しているから、所持品検査を求める必要はないと思うけど、
警官がそれでもそれを求めたのは恐らく「もしカバンの中に何かあったら、犯罪を未然に防げない」という理由。

でも「もし何かあったら」という理由で所持品検査を求め、相手が断られたら取り囲んで
それを強要していいのなら、市民は警官に対してプライバシーを守れなくなってしまう。

なぜなら自分は犯罪者ではないことを証明できる人は世界中に誰もいないから。

つまり、すべての人間は他人から見れば、犯罪者である可能性はあるということだから。

警察の「もし何かあったら」という理由での所持品検査の強要を社会が許すことは、
警察に対して市民はプライバシーを放棄しなければいけないことと同じことを意味する。

警察に不満を言う神谷さんを非難する人がその当時、多くいたのは覚えています。

その非難していた方たちは、警察に対して自分のプライバシーは
守れなくなる事実に気づいているのだろうか?

非難している人たちも他人から見たら、犯罪者である可能性を見出せるから、
「もし何かあったら」という理由で、カバンの中だけでなく、携帯電話の中も、
家の中も、家のパソコンの中も、警察から見せるよう強要されるんですよ?
本当にそれでいいの?

警察の「もし何かあったら」を許しちゃだめ。
許した時点でそれは警察に対してプライバシーの放棄を意味する。
0051名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 03:03:12.17
>>49
「もし何かあったら」という理由で令状なんて出ないよね?
0052名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 04:10:40.92
なんで大して生きてる価値もない低脳低学歴警官の点数稼ぎで
市民がこんなに迷惑して困らなきゃいけないんだろうか・・・

何のために税金払って警官に給料出してるのか分らなくなるな。
0053名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 06:42:38.98
「もし何かあったら」ってふざけた理由だよな。もしって何だよ?
犯罪を疑うに足る相当な理由はないのかよ。
0054名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 07:01:33.15
>>52
実績(ノルマ)を科されて期間ごと点数稼ぎをしないと
所属長から「価値もない低脳低学歴警官」の烙印を押され
退職勧奨を受けて辞めるか、抗えば左遷配転させられる
憂き目に自分が遭うので、ならば代わりに市民を犠牲にし
憂さ晴らしもでき俸給を貰えて一石二鳥という仕組みなわけさ
0055名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 07:31:25.73
>>54
『南町vs宮本町』と動画検索してください。

多数の警官が傍観してますよ?
ノルマ達成のチャンスでしょ?
0056名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 07:41:54.63
広報にクレーム入れたらどうなるの?
話聞いてお終い?
0057名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 09:02:48.65
昔はヤクザとかでもない一般人いきなり任意を無視して人権無視のプライバシー侵害とかしなかったけど、
今では普通に警察は何も犯罪も犯してない一般人を点数稼ぎの為に人権侵害してるし、
車の中身も見せろって言って断ったら犯罪者扱いして人権侵害して恫喝して強制的に見てるし、
将来的にマジで何も犯罪も犯してなくても、いきなり点数稼ぎで警察官が家に来て犯罪犯してるかもしれないから家の中身全部見せろって言うかもね、家の中身全部見せるの断ったら、いつもの何か見せられないやましい者があるのかと犯罪者扱い
0058名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 10:58:47.11
>>57
怪しくもないのにカバンの中や車の中を見せるように強要できるんだから、
やろうと思えば、家の中もできるんだよね。

カバンの中も、車の中も、家の中も同じプライバシーで守られた領域なのに。

そのプライバシーを無理やり、ときには暴力を以って侵されている。
0059名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 11:49:50.82
警察の怪しくなくても、個人情報やプライバシーを見せるのを拒否する奴はやましいから見せられない犯罪者ってトンデモ理論なら鞄の中身でも車の中身でも家の中身でも見れるだろね、
いきなり、怪しくなくても個人情報や鞄の中身、車の中身とか見せろって言ってきて、拒否したら応援呼んで数十人の警察官で取り囲んで威圧的に恫喝して、
何も犯罪も犯してない一般市民を晒し首のように鞄の中身から車の中身からプライバシーから丸裸にして屈辱を与えて名ばかりの任意で市民が協力したって事にして責任取らないんだから、
昔の職質が強制だった頃よりたちが悪いね
0060名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 12:11:47.64
>>57 >>58

国家公安委員会規則である犯罪捜査規範で、
住居の捜索は令状必須と決められている。

言い換えれば、憲法35条1項がb「う【住居・書覧゙・所持品】の荘{索うち、
【書類・所持品】の捜索は任意の承諾によって行うことを禁止されていない。

犯罪捜査規範 108条 (人の住居等の任意の捜索の禁止)
人の住居又は人の看守する邸宅、建造物若しくは船舶につき捜索をする必要があるときは、
住居主又は看守者の任意の承諾が得られると認められる場合においても、
捜索許可状の発付を受けて捜索をしなければならない。

憲法35条1項
何人も、その住居、書類及び所持品について、
侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、
第三十三条の場合を除いては、
正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する
令状がなければ、侵されない。
0061名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 12:29:02.19
車の中身も鞄の中身も任意を無視した違法な強要的な捜査して、
何も出なくて市民のプライバシーやら個人情報無理矢理見て人権侵害、屈辱与えても任意で協力した事にして市民に責任押しつけてるじゃん、
馬鹿高卒警官が点数稼ぎの違法な無差別職務質問続けて、このまま警察権力が拡大して警察国家になったら、
馬鹿警官が点数稼ぎで怪しくなくても家の中身見せろ、
拒否する奴はやましいから見せられない犯罪者ってトンデモ理論で家の中身見ようとするかもね、既に鞄の中身から車の中身までは拡大してるからね
0062名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 12:40:16.48
証拠もなく乱暴にいきなり、鞄の中身も車の中身もプライバシーな空間見るって点じゃ家の中身見るのと同じだからな
0063名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 12:51:00.17
つまり車も荷物の中も、ガサ拒否していいんだな?
車の場合は囲まれて出られなくされたら、どくまで通報しまくればいいのかね
0064名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 12:53:27.18
訂正

つまり車も荷物の中も、ガサ拒否していいんだな?
囲まれて出られなくされたら、どくまで通報しまくればいいのかね
車の場合は、時間に余裕があるならカギ掛けて中で携帯弄ったり昼寝したりとか
0066名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 13:40:28.13
>>64
言っていることはその通りなんだけれど、
それでは頑丈なサンドバッグ。
車を揺らしたり、ガンガン叩いたりして、飽きたら終了。
110番通報も、「協力してあげてください」と言われるだけ。

識別番号で個人を特定し、
録音・録画で証拠を確保し、
都道府県公安委員会へ正式に懲戒請求する意志を告げ、
「で。強要するの?」「それ、強要ですよね。」と言い続ける。

つまり、警察官に対し処罰を行う意志と、それが可能であることを示すべき。
0070名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 16:57:40.77
>>68
マジで点数稼ぎの無差別職務質問の高卒馬鹿警察官に個人情報なんて教えたら何されるかわからんなww
0071名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 20:05:30.24
>>68
クズ警察
0072名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 20:56:06.35
>>70
市民の個人情報集めて、個人情報売買してる会社とか探偵社とかに
売ってる警官も居るだろうからな。
警察手帳に控えた内容を別の自分の手帳やスマホに転記したって
ばれないわけだし。
警官が署の端末で市民の個人情報を自由に見ることもできるわけだし。

こんな連中に身分証見せて控えさせるなんて危険だわ。
0073名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 21:06:35.69
しかし大阪府警はヤバいだろ、表に出てる問題だけでも他より多い
0074名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 23:04:14.67
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
0075名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/25(火) 23:19:34.67
>>60
一般論として言えることだが
法律には法解釈があるから。
字面だけで物事を判断するのはブーメランで悪い形で返ってくる事がある。
違憲裁判みたいに字面そのものを真っ向から否定する事を争う裁判も
あるしね。
0076名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 00:16:30.70
大阪府警は893です
0077名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 00:49:47.14
>>69
前後関係が分かんなくても警察がちょっとひでぇえな
警察手帳どうぞ見て下さいどうぞどうぞつって秒で終わっとる
吉本新喜劇みたいでわろた
0078名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 01:06:43.76
大阪朝鮮民国は超汚鮮されてるからなぁ
とっととナマポ寄生虫共を駆除しろよ…
0079名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 01:13:12.25
大阪府警は税金泥棒で寄生虫
0080名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 02:36:51.30
https://blogs.yahoo.co.jp/anti_matutake/15539369.html
「私の問題提起によって、職務質問が減った方が良いと思う」東京都を提訴したIT企業エンジニアが訴え

上のリンクは、前スレでも紹介されていた記事です。

ただのファッションなのに周りから浮いているという理由で職質を受け、
付随して所持品検査を求められ、それを拒否すると、たくさんの警察が
わらわらと集まって、周りを取り囲まれる。そして完全に自由を奪われる。

記事の元警察官の見解では、、所持品検査を求めたときの相手の反応によって
疑惑が高まったから仲間の警官を呼び寄せたのではと言っている。

侮辱的なことされたら誰だって怒るでしょ?にもかかわらず、その怒りの反応を以ってして
疑惑が高まったと言っているのなら、少しくらい自分の職質でどれだけ相手の尊厳を傷つけて
その心を侮辱して自尊心を奪っているのかに目を向けてみなよ。自分の職質を省みなよ。

このエンジニアの男性の方は、自分の受けた行為が
どうれだけ侮辱的なのかちゃんと感じ取れる人だったんだよ。

警察官への怒りは自分の自尊心を彼らに奪われないための精一杯の抵抗であるのに、
疑惑が高まったと言って、その怒りの責任を、職質された市民に丸投げする姿勢は許せない。

逮捕されていない人間は自由であるはずなのに、その自由を奪われた上で、
散々侮辱的な扱いを受けて、相手が感情的になって怒ったら、疑惑が高まっただと?

警察は市民のことを警察に服従すべき存在とでも思っているの?
もしかして抗議を反抗として捉えているの?だから市民の声は届かないの?

相手を怒らせておいて疑惑が高まったと言うなら、そう思っているとしか思えない。

あなたたちの法律を無視したその対応が市民を怒らせているんですよ。
0081名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 03:53:00.03
大阪の逃亡犯はまだ見つからない。誰も責任を取らないのが警察の常。
0082名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 06:33:45.66
>>81
世間から
逃げ回るのは
刑務所にいるより辛い。
0084名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 07:29:38.98
>>81
広島県警「ほんまにそうじゃけね、責任は頬被りでも頂き物は山分けせんとあかんよ」
0085名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 07:49:38.28
盗難自転車見つけたら点数つくらしいけど盗難自転車じゃなくても調査するだけで点数つくんですか?
先日防犯登録の照合とか走行止められた
止められた理由が照明点灯してないからだった(実際は点灯してたが)
0086名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 07:55:51.96
>>85
点灯してたのに「点灯してないだろ」なんて言われるのかよ
ひどいな
その警察官になんか文句は言えたの?
0087名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 08:17:41.62
>>75
法解釈にも限度がある。
犯罪捜査規範108条が憲法35条1項と
「住居」「捜索」につき同一の定義で使用していることに疑いの余地はない。

字面そのものを真っ向から否定するべき状況にもない。

【国家公安委員会規則である犯罪捜査規範で、
住居の捜索は令状必須と決められている。】
との主張に誤りはないと思うが。
0088名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 08:38:47.55
>>85
講談社FRIDAY(現在は有料)
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/98877
に掲載された、大阪府警の「個人実績等評価表」と思われるもの。
https://pbs.twimg.com/media/DNFGl1tU8AEVDwF.jpg

これによると、

検挙して初めて得点。
職務質問を行い、検挙に至らなかった場合は加点も減点もない。
「無から有の職質検挙」は基礎点50点。
軽犯罪法違反でも基礎点50+加点60点など、検挙に至れば極めて高得点。

よって、警察官の損得勘定としては、
「検挙に至らなくても減点はないのだから、
【異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して
何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると
疑うに足りる相当な理由のある者(警職法2条1項)】とまでは言えなくても
どんどん職務質問をしてやろう。」となる。

検挙に至らなかった職務質問は減点対象にすれば良いとは思う。
0089名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 08:52:47.13
「個人実績等評価表」をスクープ入手 これが警察官による「点数稼ぎ」の呆れた実態だ

講談社FRIDAY(現在は有料)
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/98877
https://pbs.twimg.com/media/DNFGl1tU8AEVDwF.jpg

 今年2月2日、京都府警亀岡署地域課の警官2名が、一方通行道路の取り締まりで違反者の逆走距離を実際より長く記載したとして、
「虚偽有印公文書作成・同行使」の疑いで書類送検された。実際の走行距離は10mだったが、警察官はこれを50mと記載していたのである。

彼らがこんなことをした理由は単純だ、と語るのはある県警のベテラン地域課員だ。

「逆走距離が10mだと違反にならず、切符が切れないからですよ。切符を切って初めて、警察官は『評価点』をもらえる。
ここまで露骨な事例は少ないですが、いまも昔も、自分の評価を上げるための『点数稼ぎ』は日常茶飯事なんです」

しつこい職務質問や物陰に隠れての交通違反の切符切り。なぜ警察は、こうした軽微な犯罪の取り締まりに躍起になるのか――。
誰しもが一度は、こういった疑問を抱いたことがあるだろう。

本誌は今回、その謎を解き明かす警察の極秘資料を入手。
下の『個人実績等評価表』がそれだ。この評価表は、大阪府警の全所轄署の地域課で実際に用いられているものである。

「府下の地域課員は約6000人いますが、この評価表にある獲得点数が人事評価の参考とされるため、皆、必死に点数稼ぎをしています。
各警官の得点は毎月末に署内に張り出され、所轄ごとに署長が出席して開かれる『勤務評定会議』で獲得点を参考にA〜Eにランク分けされる。
Aランクの者は、昇任試験で『ゲタ(点数付与)』の特典があるとされています。
一方、Eランクが続くと、『要指導職員』として本部警務課に毎月のレポート提出が義務づけられる。
部下にEランクがいると上司の査定にも響くため、イジメの対象になることもあります」(大阪府警の現役警官)

評価表のなかで最も配点が高いのは、『死亡ひき逃げ検挙』の100点。
しかしこういった重大事件は、「宝くじに当たるより確率が低い」(前出・現役警官)ため、
地域課の警官たちは点数が稼ぎやすい項目に殺到するという。

続く
0090名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 08:54:14.10
>>89 続き
「個人実績等評価表」をスクープ入手 これが警察官による「点数稼ぎ」の呆れた実態だ

講談社FRIDAY(現在は有料)
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/98877
https://pbs.twimg.com/media/DNFGl1tU8AEVDwF.jpg

「手っ取り早いのが、『巡回連絡』。犯罪の抑止や災害防止などを目的に、個人宅や事業所などを訪問する地域課員の主業務の一つです。
一番効率が良いのは、『コミュニティ・リーダー宅訪問』。町内会長だけでなく、当番で地区の見回りをしている人なども入れれば、
一つの町内で『リーダー』は10人以上になる。一人につき1点ですが、バカになりません。毎日のように、『リーダー』の家でお茶を飲んでいる者もいますよ」

一方、点数がなかなか稼げなかった者は、『自転車泥棒』の取り締まりで一発逆転を狙うケースが多いようだ。

「まず、『自転車占有離脱物横領罪』で30点。走っている自転車を止めて職質して検挙すれば、
『無から有の職質検挙』として50点も上乗せされます。常習犯とわかれば場合によっては身柄も拘束する。
そうなればさらに20点の追加。一気に100点獲得です。月の獲得点数の平均は100点前後ですから、
一件捕まえられれば『ノルマ』はクリアできるわけです。何日も連続して取り締まりをすれば、同じ人を呼び止めたりすることもしばしば。
『いい加減にしろ』と怒鳴られたりもするんですが、正直言って、いちいち相手の顔を覚えている余裕なんてありません」(別の大阪府警地域課員)

地域課員の本来の目的は、約1割という低い数字にとどまっている路上強盗や車上狙いといった街頭犯罪の検挙率アップ。
だが、この評価表があることで、それが阻害されているという。元兵庫県警刑事の飛松五男氏が語る。

「刑法犯の検挙には、地道な捜査活動が不可欠。しかし点数至上主義の現状では、誰もそんなことはしない。
評価表に基づいた人事考課が、検挙率低下の大きな要因になっていることは間違いありません。
 また、これは地域課だけでは済まされない問題です。というのも、キャリアであれノンキャリアであれ、
ほとんどの警官は地域課の『お巡りさん』として、警察人生をスタートさせますからね。
つまり、警察全体に『点数』で人を評価する文化が蔓延(まんえん)しているんです」

続く
0091名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 08:55:07.46
>>90 続き
「個人実績等評価表」をスクープ入手 これが警察官による「点数稼ぎ」の呆れた実態だ

講談社FRIDAY(現在は有料)
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/98877
https://pbs.twimg.com/media/DNFGl1tU8AEVDwF.jpg

「点数稼ぎ」のために取り締まられる我々市民は、たまったものではない。

以前は基礎評定の点が低かったため警官たちは巡回連絡すらあまり行かず、仕方なく配点を増やしたという経緯がある
点数を稼ぐために、交通課の「ねずみ取り」に同行させてもらう地域課の警官も少なくないという。
0092名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 08:56:16.66
しつこそうなアホだったから対応してやった
あとで調べたら理由はなんでもいいみたいだから盗難してると判断したんだろう
午前二時に人通りが少ない道を走っていただけだが

次からは手帳提示させた上で部署に在籍確認して拒否
それでも食いついてくるなら動画撮影かな

>>88
減点対象でも職質してないと改ざんするだけだし効果はないだろうな
検挙/職質の数字計算してみたら50%もないと思う
それくらい無能
0093名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 09:13:11.73
治安のためと言いながら、実際は、出世のため、または上司からパワハラを受けないための
高得点を目指した宝探しをやっているようなものだね。

評価表があることで、治安活動が「何かあったら儲けもの」といった宝探しになっている。
0094名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 10:29:21.43
>>92
50%⇒0.5なんて桁が高すぎる。
大雑把計算で、0.00002176382かな?
0095名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 10:48:34.03
>>87
>法解釈にも限度がある。

その限度の境界は字面から決まるのではなく
現実的で実質的な根拠から決まる

>「住居」「捜索」につき同一の定義で使用していることに疑いの余地はない。

捜査つったって隈なく隅々捜査するケースもあれば
部屋に入るだけの目視でも捜査になる
令状がなくても家主が許可をすれば許可を受けた人は住居に侵入可能
そもそも法解釈とは「但しこれこれこういう場合は例外とする」という
但し書きを追加する作業だから、いくら字面が客観的でも結果として同じこと

>字面そのものを真っ向から否定するべき状況にもない。

だからその【状況】は現実の事情から決まる
例えば児童虐待の疑いのある親が子どもを餓死寸前にまでさせて
奥の部屋に隠していた事件があったが、役所の人が前後の判断から強引に
部屋に侵入したことによって発覚、保護できた。
この役所の人は勿論
同じことを警察が令状なしでやったとしても社会から批判はなかったと思われる

>との主張に誤りはないと思うが。

字面だけを現実から切り離してただ当てはめただけで結論づける作業を
肯定しちゃうと結局我々市民が損をする。
あなたの主張はサッカーに例えると「俺はハンドはやってない」とは言ってるが
サッカーのルールはハンドだけじゃなく他にも色々ある訳。
しかしそれら殆どは大まかな事しか言ってないから、だからこそ
ケースごとに審議する訳。サッカーならルールと審判がいればあとは機械的に
進行が可能なんだけど。
0098名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 13:19:54.02
>>93
その通り。
警官のメクラ職質は、自動販売機のつり銭口に指を突っ込んでいるコジキや競馬場で落ちてる馬券拾って当たってないか調べている拾い屋と同じ。
疑いをもってやっているというより、願望をもってやっているだけ。
0099名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 13:30:28.82
>>88-91

ありがとう。

「府下の地域課員は約6000人いますが、この評価表にある獲得点数が人事評価の参考とされるため、
皆、必死に点数稼ぎをしています。 各警官の得点は毎月末に署内に張り出され、
所轄ごとに署長が出席して開かれる『勤務評定会議』で獲得点を参考にA〜Eにランク分けされる。
Aランクの者は、昇任試験で『ゲタ(点数付与)』の特典があるとされています。
一方、Eランクが続くと、『要指導職員』として本部警務課に毎月のレポート提出が義務づけられる。
部下にEランクがいると上司の査定にも響くため、イジメの対象になることもあります」

この部分、重要だね。
0101名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 13:52:05.93
>>90
成果に対して加点するのはいいんだが、反則(違法)行為に対する減点はないのな。
反則行為に及んでも減点がないどころか、犯則(違法)行為をしないようにという指導されている実態もなさそう。
これでは反則(違法)行為が蔓延するに決まってる。
反則がまかり通る世界で競争したら、反則しない奴はまず負ける。反則者同士の争いになる。
事実、職質の実績上位者は違法職質をやりまくっているだけ。
0102名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 14:03:18.51
>>49
「もし何かあったら」ってオマワリの主張は噴飯もの。
違法所持品検査を継続するための口実。
市民が「もし何かあったら」と警察に相談しても、「警察はねぇ、何か起きてからじゃないと動けないんですよ」と何もしないだろ、バカ。
犯罪被害を訴えても「犯罪とは断定できない」「証拠がない」「警察は忙しい」「他にもっと困っている人もいる」とのらりくらりと被害届や告訴状の受理を拒む。
0103名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 14:09:54.50
不審事由なき職質         -100点
市民に対する違法な有形力の行使  -200点
市民に対する脅迫、威迫      -200点
市民に対する粗野、野卑な言動   -50点
警察手帳の呈示拒否        -100点
0104名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 15:38:12.71
そんなに点数ほしいなら国道でスピード違反取り締まったほうが早そうだが
0105名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 15:41:15.00
>>98
>疑いをもってやっているというより、願望をもってやっているだけ。
疑いではなく、「何かあってほしい」という願望でやっているから、
実際何か見つかったら心の中で「やったー!」とガッツポーズ取るんだろうな。
ほんとまさに宝探しw
0106名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 15:54:36.06
職務質問に対して拒否という意志を示してそのまま引き下がることはあるのか?
0110名無しピーポ君
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2018/09/26(水) 18:29:49.13
警官が興奮し過ぎで冷静じゃない。
なんだかなぁ
0111名無しピーポ君
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2018/09/26(水) 18:33:20.71
>>106
録音を開始して、身分証を提示させて、
名前と個別識別番号を読み上げることに成功すれば流れが変わる。

あいつらも、やましい気持ちがあるから、
責任追及される可能性があると思えば、態度が変わる。
0112名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 18:48:45.96
消される前に保存しといて、拡散したらいいんじゃね
0113名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 20:30:55.52
>>112
昔のニコ動なんかでは
「消したら増えます」という煽り文句をタイトルに入れてたもんだ(笑)
0114名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 20:40:50.31
あてが外れた職質その1
https://www.youtube.com/watch?v=mYmC9odPD2M

2010年3月上旬、東京のとある駅地下で。エキサイトする警官。
本当は30分近くかかってますが長いので個人情報の部分、あまり関係ないところは編集してます。それでも長いです。
その2に続き、その1、その2で20分くらいあります。


あてが外れた職質その2
https://www.youtube.com/watch?v=ZO_IZnLm0lg

その1の続き。エキサイトする警官、平和を口にしたところである身分を明かすと大人しくなった?
本当は30分近くかかってますが長いので個人情報の部分、あまり関係ないところは編集してます。それでも長いです。
その2に続き、その1、その2で20分くらいあります。
0115名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 22:23:21.66
自分の職質に後ろめたいところがないのなら、
いくらでも拡散されても問題ないよね?
0118名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 22:57:14.54
元々が違法行為だし、いんじゃね
0119名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 22:58:24.32
>>104
スピード違反は、少数ではあるが、後日否認する人がいる。
そして、検察庁で不起訴になると、マイナス評価される可能性がある。

今のところ、職質・所持品検査してマルチツールやカッターナイフを発見して
軽犯罪法違反で検挙するのが一番点数になり且つ安全。

但し、今後、違法職質を受けたと主張して国賠訴訟を提起する人が増えると、
運転免許センターに移動させられて、出世の道が立たれるということが起きるだろう。
そうなると、違法職質をするリスクに気付き、違法職質が減る可能性がある。
0120名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 23:00:39.89
>>115
確か前スレで紹介されていた動画で「ぼくたち、全然大丈夫っすよー」と
余裕見せていた警官いたよね。漫才師みたいな。
0121名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 23:03:20.78
警察24時みたいなドキュメントに登場する警官みたいに、
youtubeにアップされたこと誇りに思えばいいのに。
0122名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/26(水) 23:50:23.59
>>60
>住居の捜索は令状必須と決められている。

令状必須であっても裁判官がもしポンポン令状を出したら
結局同じことになるから

>>57の人とかが言ってる不安の
「将来的にマジで何も犯罪も犯してなくても、いきなり点数稼ぎで警察官が
家に来て犯罪犯してるかもしれないから家の中身全部見せろって言うかもね、
家の中身全部見せるの断ったら、
いつもの何か見せられないやましい者があるのかと犯罪者扱い」
についての根本的な回答にはならない
0123名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 03:53:29.81
>>122
>令状必須であっても裁判官がもしポンポン令状を出したら
>結局同じことになるから

この仮定の場合、行政に属する警察は令状主義を遵守しており、
司法に属する裁判所の問題。
「警察が法令を遵守しない」という問題とは全く別の問題。


(尚、起訴有罪率が99.9%と異常に高いのは、
裁判所が審査していないのではなく、
裁判所が一定の基準を守っており、
確実に認められる場合しか検察・警察が起訴・令状請求しないから。

裁判所が現状の令状発付基準を変更しない限り、
警察官がより低い基準で令状請求しても却下されるだけ。)
0124名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 05:48:23.06
>>123
>「警察が法令を遵守しない」という問題とは全く別の問題。

令状を取るという法令だけ遵守しても
人権の尊重を遵守してなかったら意味がないのでは。
0125名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 05:56:23.35
>>123
>裁判所が現状の令状発付基準を変更しない限り、
>警察官がより低い基準で令状請求しても却下されるだけ

「誰々が絶対に正しい」という仮定なんかに意味はないから
裁判所はいつも絶対に正しいという仮定にも意味がなくて
何がどう正しいかはちゃんと我々自身の言葉で語らないといけない。

日本の法律家は言葉遊びの屁理屈を延々やってるキチガイ、
くらいに思っておいて丁度いいけど、
でもあなたのように条文の字面で正しさが決まるという勘違いをするという事、は
その屁理屈バカの法律家の最後尾にわざわざ並び直す事になっちゃう。

法律家が自分たちにとって都合の良い事を言ってる場合には
一見便利に見えて、そんなのいざとなったらすぐに屁理屈でどうとでもしてくるのが
日本の法律家。
0126名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 06:03:40.99
>>123
>司法に属する裁判所の問題。

警察がここをこういう理由で捜査したいという事で物事が始まるのだから
警察の問題でもあるよ
0127名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 06:30:15.33
>>123
話を一番最初に戻すと
>>58さんの憂慮はとても的を得ていると俺は感じていて、
カバンの中を見せるよう強要できるという発想は
家の中でも出来るという発想と、発想として、同じだという事。

だからこそ我々はその>>58さんの指摘から、
何が正しくてどうあるべきかの説明手段を(偉い人が何を言ったかという
権威に盲目的に頼らずに)
共有して更に豊かにしていけばいいと思ってる。

でもあなたはあたかも>>58さんの指摘の話の文脈を汲み取れずに、
法律の字面の上っ面だけを振り回して水を差してしまった格好に
なってしまっているので残念かなと思っただけ。

>>58
>怪しくもないのにカバンの中や車の中を見せるように強要できるんだから、
>やろうと思えば、家の中もできるんだよね。
>カバンの中も、車の中も、家の中も同じプライバシーで守られた領域なのに。
0128名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 07:17:54.53
>>127
「家の中を見せるよう強要できる」という解釈の余地は
現状の犯罪捜査規範上、有り得ない。

犯罪捜査規範 108条 (人の住居等の任意の捜索の禁止)
人の住居又は人の看守する邸宅、建造物若しくは船舶につき捜索をする必要があるときは、
住居主又は看守者の任意の承諾が得られると認められる場合においても、
捜索許可状の発付を受けて捜索をしなければならない。


>何が正しくてどうあるべきか

警察法1条
この法律は、個人の権利と自由を保護し、公共の安全と秩序を維持するため、
民主的理念を基調とする警察の管理と運営を保障し、
且つ、能率的にその任務を遂行するに足る警察の組織を定めることを目的とする。

警察法2条
1 警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、
犯罪の予防、鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に
当ることをもつてその責務とする。
2 警察の活動は、厳格に前項の責務の範囲に限られるべきものであつて、
その責務の遂行に当つては、不偏不党且つ公平中正を旨とし、
いやしくも日本国憲法の保障する個人の権利及び自由の干渉にわたる等
その権限を濫用することがあつてはならない。

警察官は「公共の安全と秩序を維持」に偏りがちであり、
「個人の権利と自由を保護」することを蔑ろにしがちである、
というのが結論では。

だからこそ、警察官個人を評価するにあたっては
加点のみの方式ではなく本来不要な職務質問を行った場合は減点する必要がある。
https://pbs.twimg.com/media/DNFGl1tU8AEVDwF.jpg
0129名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 07:44:49.93
>>128
>解釈の余地は有り得ない。

>>95のレスは読んでないの??

あと>>58さんのレスに対して>>60のレスをするのは
オカシイという俺の指摘については?
0130名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 07:48:00.07
>>128
>警察官は「公共の安全と秩序を維持」に偏りがちであり、
>「個人の権利と自由を保護」することを蔑ろにしがちである、
>というのが結論では。

結論じゃなくて理由が求めてられてるんでしょ
0131名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 07:51:58.80
>>128
>解釈の余地は有り得ない。

というか今その話をしてるんじゃないよね。
警察の問題と関係ないっていうあなたの指摘が正しくないという話を
俺が>>124,>>125,>>126で話してるんだけど
それはどうなってるの?
0132名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 08:09:18.00
>>128
>有り得ない

とりあえず「有り得ない」事をもし認めたして、
カバンの中と家の中とを見せろという事が結局同じ事だからこそ、
一方が有り得て一方が有り得ないのが矛盾してるよなっ話でしょ。

だからまず「同じ事だ」という>>57,>>58の指摘の前提から
話に入っていくべきでしょ?と言ってる訳
0133名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 08:09:55.54
未来の警官 ※玄関口で

あれっ、家の中で何か物音がしましたね?(※実際何も鳴ってない)ちょっと見せてもらっていいですか?
令状ですか?いや、家宅捜索じゃないですよー。そんなんじゃなくて、ちょっと見せてもらうだけですよー。
断る?え、なぜ?何かやましいことでもあるんですか?やましいことがなければ、
家の中で少し話をさせてもらっても別にいいでしょ?何か問題でもあるんですか?
0134名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 08:12:52.51
家の中が令状必須なら、カバンの中も令状必須であるべきだよなあ。
同じプライバシーで守られた領域なんだから。
0135名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 08:15:33.60
「犯罪捜査規範 108条 (人の住居等の任意の捜索の禁止) 」は法律ではない。
警察が捜査をするにあたって守るように警察内部(?)で示した指針のようなものだと思う。
破っても、違法収集証拠排除の法則により証拠能力を否定されるわけではない。

例えば、

犯罪捜査規範2条2項
捜査を行うに当つては、個人の基本的人権を尊重し、かつ、公正誠実に捜査の権限を行使しなければならない。

10条
捜査を行うに当つては、常に言動を慎み、関係者の利便を考慮し、必要な限度をこえて迷惑を及ぼさないように注意しなければならない。

犯罪捜査規範100条  
任意捜査を行うに当り相手方の承諾を求めるについては、次に掲げる事項に注意しなければならない。
一  承諾を強制し、またはその疑を受けるおそれのある態度もしくは方法をとらないこと。
二  任意性を疑われることのないように、必要な配意をすること。

これらの規定は守られていない。守られていれば違法職質など起こらない。
0136名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 12:39:55.36
>>133
刑法 第130条(住居侵入等)
正当な理由がないのに、
人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、
三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。


住居には、拒否されているにもかかわらず「侵入」した時点で違法。
住居には、警察官の住居侵入罪の証拠確保に十分な機材がある可能性が高い。
住居には、複数の人が居る可能性があり、他の警察官の応援は困難だから、
 実力で、住居侵入罪で現行犯逮捕され対抗できない可能性がある。

警察官側は、捕まって刑罰を科される可能性が十分にあるという理由で、
住居侵入は諦めざるを得ない。

所持品の捜索についても、
個人として特定・証拠の確保・刑罰を科す意志が揃った場合には
刑罰を科される可能性が十分にあるという理由で諦めざるを得ない。
刑罰を科される可能性が低ければ、違法であろうと捜索を強要する。
0137名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 13:47:54.46
>>135
警察官が法令を破るか否かは、
警察官に不利益があるか否かによって決まる。

>>135 が例示した
犯罪捜査規範の2条2項、10条、100条は全て訓示規定であって、
違反であることの「要件」が示されておらず、
警察官が故意に破ったとしても、
違反にあたることの立証は極めて困難。
よって、警察官にとっては破っても問題のない条文となる。
(ただし、【録音されている状況で「人権なんか知ったことか」と発言する】など、
警察官自らが認めると、違反の立証となり得る。証拠の確保は重要。)

一方、
「犯罪捜査規範 108条 (人の住居等の任意の捜索の禁止) 」は
要件「令状の発付がされていない」「住居内で捜索を行った」を証明すれば
犯罪捜査規範108条違反が立証される。
違反が証明できれば、警察法79条「苦情の申出」をされれば懲戒の可能性があるから
警察官は自重せざるを得ない。


以下、法令に関する雑記。

犯罪捜査規範は国家公安委員会規則であり、
地方公務員法32条でいう「法令」にあたる。
法令違反が明らかになれば同法29条1項各号により懲戒可能。

地方公務員法32条
職員は、その職務を遂行するに当つて、
法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

地方公務員法29条1項
職員が次の各号の一に該当する場合においては、
これに対し懲戒処分として戒告、減給、停職又は免職の処分をすることができる。
一 この法律若しくは第五十七条に規定する特例を定めた法律又は
   これに基く条例、地方公共団体の規則若しくは地方公共団体の機関の定める規程
   に違反した場合
二 職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合
三 全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合
0138名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 14:03:59.70
>>68
点数稼ぎの高卒馬鹿警察官でも端末操作して簡単個人情報見れるなら、市民の個人情報全然保護されてないじゃん、こんな組織に個人情報なんて教えたくない
0139名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 14:40:13.49
未来の警官 ※玄関口で

令状がないので家宅捜索は諦めますが、パソコンを外に持ち出してくれませんか?
そこで中身を調べますから?嫌だ?もし何かあったら、困るので協力してくれませんかね?
時間はかかりませんよ。やましいことがなければ協力できるはずですよね?
私たちは犯罪を未然に防ぐためにこうやって協力をお願いしているんですよ。
もし何かあったらどうするんですか?なぜあのとき調べなかったんだって私たちが責められるんですよ?
0140名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 14:52:04.48
>>138
警部補以下は端末の操作開始時に複数名のIDを入力しないと閲覧できないはず
どうせIDの貸し借りをしているんだろうが、閲覧記録は警務部の定期監査がはいるから
無関係の下位者が短期間に異常な回数の閲覧をしたりするとアカセンつきになる
0141名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 15:15:17.87
>>138
>>68 の件は、詐欺罪の共同正犯である他に、
情報提供自体は大阪府個人情報保護条例 8条1項違反。
59条により二年以下の懲役又は百万円以下の罰金 が科されるべき犯罪。
(リスト化せず、一人だけの情報なら
一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金。60条。)

一方、
警察官が警察内部でデータベースの個人情報を見ることは、
よほどのことがない限り罰することは困難。
外部提供は厳しく制限される。

大阪府の場合、大阪府個人情報保護条例8条2項6号
【犯罪の予防等を目的として実施機関内において利用する場合で、
当該目的の達成に必要な限度で利用し、かつ、
当該個人情報を利用することについて相当の理由があると認められるとき。】
は、合法。

国家公安委員会規則 「警察職員の職務倫理及び服務に関する規則」
6条(個人に関する情報の保護)
警察職員は、職務上個人に関する情報の取扱いが多いことを自覚し、
正当な理由なく、職務上知り得た個人に関する情報を漏らしてはならない。
0142名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 15:15:48.83
>>141
個人情報関連の法令・条例について。

個人情報保護法では、地方公共団体は「個人情報取扱事業者」にあたらず、
個人情報保護法を根拠に警察官個人を罰することはない。
(個人情報保護法2条5項2号)

警察官個人を罰するのは、各都道府県の条例。

東京都個人情報保護条例
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/ag10102211.html
大阪府個人情報保護条例
http://www.pref.osaka.lg.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/k201RG00000010.html
など。

大阪府個人情報保護条例
第八条
1 実施機関は、個人情報取扱事務の目的以外に
 個人情報(特定個人情報を除く。第二項及び第四項において同じ。)を
 当該実施機関内において利用し、又は当該実施機関以外のものに提供してはならない。
2 前項の規定にかかわらず、実施機関は、次の各号のいずれかに該当するときは、
 個人情報取扱事務の目的以外に個人情報を当該実施機関内において利用し、
 又は当該実施機関以外のものに提供することができる。
 ただし、個人情報を当該目的以外に当該実施機関内において利用し、
 又は当該実施機関以外のものに提供することによって、
 本人又は第三者の権利利益を不当に侵害するおそれがあると認められるときは、この限りでない。
一 本人の同意があるとき又は本人に提供するとき。
二 法令又は条例の規定に基づくとき。
四 個人の生命、身体又は財産の保護のため、緊急かつやむを得ないと認められるとき。
六 犯罪の予防等を目的として実施機関内において利用する場合で、
   当該目的の達成に必要な限度で利用し、かつ、
   当該個人情報を利用することについて相当の理由があると認められるとき。
七 犯罪の予防等を目的として、
   他の実施機関、国の機関、独立行政法人等、地方公共団体又は地方独立行政法人に提供する場合で、
   当該目的の達成に必要な限度で提供し、かつ、
   当該個人情報を提供することについて相当の理由があると認められるとき。
八 犯罪の予防等を目的として、前号に規定する者以外のものに提供する場合で、
   当該目的の達成に必要な限度で提供し、かつ、
   当該個人情報を提供することについて特別の理由があると認められるとき。
0143名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 15:28:25.65
>>139
こういう想定問答は好き。

玄関口が施設管理権の対象でないとの仮定。
玄関も施設管理権の対象であれば、退去を命じることが可能。

撮影開始。
「住居内への侵入を禁じます。」
「応じるまでその場に居続けると告知するなら、
 その間、私はあなたを監視しなければならず、
 自由についての害悪の告知に該当します。
 いつまで、そこにとどまり続ける予定ですか?」

答弁しないなら110番通報、刑事告訴、苦情の申出、民事訴訟を行う旨告げる。


刑法 130条(住居侵入等)
正当な理由がないのに、
人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、
三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

刑法 226条(強要)
1 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
 又は暴行を用いて、
 人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、
 三年以下の懲役に処する。
3 前二項の罪の未遂は、罰する。
0144名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 16:41:33.66
警官を名乗る暴徒に取り囲まれて、耐え難い心的苦痛を受けてるって110番していいんだよな?
0146名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 18:18:17.88
何もしてない一般市民を、恐怖のドン底に突き落とす犯罪集団
と、それを取り締まらない税金泥棒の糞犬
どこに助けを求めりゃいいのよ(絶望)
0147名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 18:45:49.90
>>145
それでもセンターに受令、配置に担当署員の記録はしっかり残るから
後日、警務や公安委員会に管区警察局へ苦情や問い合わせしたときに
昔のように「ウチの署の警官なら必ず名乗っていたはず」という言い訳は
できなくなるのが分かっているので嫌がるから試した方がいい

職質の定番テクのカマかけで所属署や氏名を名乗らない場合も
「いま名乗らなくても後で照会できるから通報する」で警官が怯むのは
警務からの呼び出しで目をつけられるのは避けたいからだしな
0148名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 20:19:59.49
>>147
>>後日、警務や公安委員会に管区警察局へ苦情や問い合わせしたときに

監察官室や公安委員会は本当に機能してるの?

問題なしと返事されても、後日、こっそりと
その警官を運転免許センター送りにしてくれていたら、
それでもいいのだけれど、

おとがめなしのような気がするけど。

訴訟提起はマイナス評価されると聞いたことがある。
0150149
垢版 |
2018/09/27(木) 20:23:24.09
>>149は、>>147さんへのレスでした。
0151名無しピーポ君
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2018/09/27(木) 20:25:00.26
>>144
110番通報する気があるのなら、
(110番通報は電話番号が通知されるので、
一切の個人情報を与えずに職務質問を終わらせたいなら
110番通報は控えることになる。)

警察手帳の提示を要求し、渋られた直後に
「警察手帳の呈示を拒否する警察官がいる。」
というパターンが簡明。

刑法223条3項 強要未遂罪の構成要件をしっかり理解していれば
「憲法35条1項の権利の取り下げを強要する警察官を
 常人逮捕しようと思うが、問題ないか。」
と110番通報しながらの常人逮捕を仄めかす。


いずれにしろ、警察官を罰することに話題を持っていく。
「なぜ協力しないのか」との問への答えにもなり、都合が良い。
0152名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 20:34:27.08
スマホ向けながら警察手帳の提示を要求したら、渋りやすくなるかもしれんな
0153名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/27(木) 20:40:38.95
>>148
警察法79条に基づく都道府県公安委員会への苦情の申出は、
公安委員会が【処理の結果を文書により申出者に通知】する義務がある。

ということは、
公安委員会への釈明はしなければならないし、
上司に知られ、上司に余計な仕事をさせることになる。

(結果として正式な懲戒は受けなかったとしても)
かなりのストレスとなることは確実。


警察法79条
1都道府県警察の職員の職務執行について苦情がある者は、
 都道府県公安委員会に対し、国家公安委員会規則で定める手続に従い、
 文書により苦情の申出をすることができる。
2都道府県公安委員会は、前項の申出があつたときは、
 法令又は条例の規定に基づきこれを誠実に処理し、
 処理の結果を文書により申出者に通知しなければならない。
0154名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/28(金) 00:01:52.84
>>144は警官の書き込みだな。

職質対象者に110番通報されて携帯の番号ゲットして、そこから個人情報を得る方法。
0155名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/28(金) 01:19:35.33
>>154
なんでやねんw
んじゃ警官犯罪集団に囲まれて、どこに助けを求めりゃええねん
0156名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/28(金) 01:27:40.34
確か警察手帳の提示は職質されてないときでもやってよかったんだよな
0157名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/28(金) 01:37:15.44
面倒そうなのが来たら手帳出させて在籍確認するから在籍確認できる部署の電話番号も聞き出す
おそらく部署の電話番号伝えられて上司が出るだろうから
「とても警官としてふさわしくない行為をされてるけどその名前の人は在籍するんですか」と尋ねる
0159名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/28(金) 12:55:47.80
自転車に乗ってたら久しぶりの職質
すぐにカメラを回したが久しぶりの職質で感が鈍ってたのか、ついウッカリ名前言ってしまったわw
今後気をつけなきゃ

警官は普段からなのかカメラが回ってるからなのか、しつこい職質ではなくて感じも悪くなかった
0160名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/28(金) 14:56:53.25
糞虫けら警察野郎ども、本当に調子に乗りすぎてるな。
あいつらほど腐ってるごみはいません。
まあ、現世の行いが最悪だから来世は良くて親に売春宿に売られた売春婦だろうな。
ゴキブリ警察野郎どもー、恥を知れー。虫けらどもー。
0162名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/28(金) 23:04:50.14
善人のフリなのかな
やってること、カツアゲする不良そのまんまでしょ

おまわり:目を見て逸らした、態度が気にくわない、歩き方が気にくわない、荷物が変だ、こんな時間に何してる?
不良:メンチきった、態度がデカイ、堂々と歩きすぎだ、何持ってるんだ見せろ、俺たちの街でこんな時間に歩き回るな!
0163名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/28(金) 23:57:11.24
何らかの力を持つと態度がデカくなるクズは何処にでも居るな
0164名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 01:28:56.30
渋谷の職務質問(1)座ってるだけで援護14人
https://www.youtube.com/watch?v=n01a2JEvMNY

渋谷の職務質問には気おつけましょう
付いてくるらしいのでストーカー規制法に引っかかりそうですねwwwww


渋谷の職務質問(2)しつこい
https://www.youtube.com/watch?v=h32bp5lhcfk

続きです気おつけましょう、最初は2人だったのですが後から合計14人が駆けつけて数で脅して来ますとても嫌な気分でした
身分証確認を断ってもいいものなのですが断ったらこうなります
0165名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 02:40:07.06
法律を守っていたら、治安は守れない。だから我々は違法なやり方で治安を守る

と本音を堂々と言えばいいのに。
0166名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 03:33:53.60
つまり、違法なやり方に協力してくれと言ってるわけだ。
違法→犯罪
に協力しようものなら、犯罪の幇助で捕まっちまいますわ。
あれ?何故か捕まらない。
0167名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 04:31:27.36
あまり拒否しすぎると職質拒否が公務執行妨害になる法律になりそう
0169憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/09/29(土) 08:06:03.90
法治国家

最高法規9●条 陸海空に誠実に希求の放棄   不都合不可触タブー遵守

武器屋などで調達した矛や盾
自衛のために矛盾を押し通して違法・犯罪を正当化する 犯罪者

不都合不可触 犯罪者は被害を訴え出ても 固く門戸を閉ざす


      / ,.  -=警=-  、 ヽ
       ∨ ,. -= = =- 、 ∨  シマ 縄張り しのぎ
.       ,Y、______,.Y
      〈::| r= ` ´ =、 |::〉  99条 縄張りを言い張り安定報酬を確保する権利の行使
        ハ|  ノ i ヽ  |ハ
. r 、    Vj    ノ      kソ    義務を果たさず 権利は運用かい
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   困った 犯罪者さん達だね
    j/⌒V \ ヾ二ソ /
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._     そのほう 不都合 黙して殺す
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、     
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ  / \\

同盟関係にある組織の武力による紛争解決への参加・幇助
大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りで暮らす大勢を殺る
資金提供、資金調達 誰の資金で幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯、非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助

資金の流れ マネロン 
死刑も同じだが、だれが死刑台のスイッチを押したか 明確な流れをつかめないようにしないと不都合も多いだろう

責任  人殺し みんなでしたから 人助け

不都合不可触タブー遵守

金融機関は法令などに反する 反社会的活動での資金の取り扱いはしてはいけない
守るため合法的など関係ないと陸海空に銃刀の調達・保持 軍を保持するような組織の資金 
金融機関の窓口にポスターがあったりする 日本国という組織との金の やり取りに使われたりするらしい オレオレ オレ誰


正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない
0170憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/09/29(土) 08:13:16.06
法治国家

最高法規9●条 陸海空に誠実に希求の放棄   不都合不可触タブー遵守

武器屋などで調達した矛や盾
自衛のために矛盾を押し通して違法・犯罪を正当化する 犯罪者

不都合不可触 犯罪者は被害を訴え出ても 固く門戸を閉ざす


      / ,.  -=警=-  、 ヽ
       ∨ ,. -= = =- 、 ∨  シマ 縄張り しのぎ
.       ,Y、______,.Y
      〈::| r= ` ´ =、 |::〉  99条 縄張りを言い張り安定報酬を確保する権利の行使
        ハ|  ノ i ヽ  |ハ
. r 、    Vj    ノ      kソ    義務を果たさず 権利は運用かい
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   困った 犯罪者さん達だね
    j/⌒V \ ヾ二ソ /
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._     そのほう 不都合 黙して殺す
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、     警察などが大切とアピールする人命にかかわる件
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ 不都合不可触 はぐらかし遵守 君はストーカー そういうのは桶川署にいってね

同盟関係にある組織の武力による紛争解決への参加・幇助
大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りで暮らす大勢を殺る
資金提供、資金調達 誰の資金で幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯、非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助

資金の流れ マネロン 
死刑も同じだが、だれが死刑台のスイッチを押したか 明確な流れをつかめないようにしないと不都合も多いだろう

責任  人殺し みんなでしたから 人助け

不都合不可触タブー遵守

金融機関は法令などに反する 反社会的活動での資金の取り扱いはしてはいけない
守るため合法的など関係ないと陸海空に銃刀の調達・保持 軍を保持するような組織の資金 
金融機関の窓口にポスターがあったりする 日本国という組織との金の やり取りに使われたりするらしい オレオレ オレ誰


正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない
0171憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
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2018/09/29(土) 08:29:41.86
法治国家 

既に陸海空に保持している犯罪も多い


最高法規9●条 陸海空に誠実に希求の放棄   不都合不可触タブー遵守

武器屋などで調達した矛や盾
自衛のために矛盾を押し通して違法・犯罪を正当化する 犯罪者

不都合不可触 犯罪者は被害を訴え出ても 固く門戸を閉ざす


      / ,.  -=警=-  、 ヽ
       ∨ ,. -= = =- 、 ∨  シマ 縄張り しのぎ
罰は    ,Y、______,.Y
総意の元〈::| r= ` ´ =、 |::〉  99条 縄張りを言い張り安定報酬を確保する権利の行使
みんなで ハ|  ノ i ヽ  |ハ
. r 、    Vj    ノ      kソ    義務を果たさず 権利は運用かい
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   困った 犯罪者さん達だね
    j/⌒V \ ヾ二ソ /
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._     そのほう 不都合 黙して殺す
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、     警察などが大切とアピールする人命にかかわる件
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ 不都合不可触 はぐらかし遵守 君はストーカー そういうのは桶川署にいってね

同盟関係にある組織の武力による紛争解決への参加・幇助
大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りで暮らす大勢を殺る
資金提供、資金調達 誰の資金で幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯、非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助

資金の流れ マネロン 
死刑も同じだが、だれが死刑台のスイッチを押したか 明確な流れをつかめないようにしないと不都合も多いだろう

責任  人殺し みんなでしたから 人助け

不都合不可触タブー遵守

金融機関は法令などに反する 反社会的活動での資金の取り扱いはしてはいけない
守るため合法的など関係ないと陸海空に銃刀の調達・保持 軍を保持するような組織の資金 
金融機関の窓口にポスターがあったりする 日本国という組織との金の やり取りに使われたりするらしい オレオレ オレ誰


正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない
0172名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 08:53:11.83
違法行為に協力することができないと言うと、「なぜ断る怪しい?」じゃなくて
違法に声をかけてすみませんでしたでしょ?

違法な職質は社会で許容なんてされていませんよ。
だからこういった掲示板もある。

すぐ終わるから協力すればいいなんて言っている人も、
警官に高圧的にいちゃもんつけられて公衆の面前でカバンの中の物を
道の上に出されて一つ一つチェックされたら、「すぐ終わるからいい」なんて言ってられなくなるよ。

声優の神谷さんがまさにそういったケースだと思う。
0173名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 08:55:55.26
>>168
警察の本質は、違法ではないと取り繕っているだけの、人権侵害組織ですね。
0174名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 09:03:08.22
パチンコ出店に反対運動している人が匿名の脅しの電話がかかってきたことを
警察に相談しに行ったら「引越せばいい」と言われたという話をラジオで聞いた。

ラジオのパーソナリティも証拠がないから、実際、本当にこんな発言があったか分からないとし、
結局、抗議に行っても言った言わないの話になるだけだから、
ひどい発言をされたときにはその場でちゃんと抗議するか、
録音していた方がいいと言ってた。
0175名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 10:48:24.01
違法職質をしても
組織としての警察が守ってくれるから
安心して違法職質をしているのが現状。

監察は警察の組織だし
公安委員会も出向している警官が運営している組織。

裁判官も警察に不利になる判決は書きたくないのが本音。
但し、違法職質・所持品検査は
憲法・刑事訴訟法の基本原則に違反する重大な違法行為なので
看過できないと考える裁判官が少なからずいる。
0176名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 12:52:51.20
>>175
それだよね
違法行為で職務とは言えないのだから、警官個人の氏名と住所を明らかにして、個人の不法行為で損害賠償したいもんだ
0177名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 13:28:27.20
>>175
そうそう、理由を要求しても答えられない
クレームの電話入れてもいきなり切られる
0178名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 13:39:11.58
そうか。組織が違法な職質を許容しているから、あんなに調子に乗っているか。
0179名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 14:54:06.48
例えば、職務中であっても、職務で移動中に電車で女の尻をさわるとか、
パトカーで速度違反をするとかの違法行為をすれば、公務員だからという理由で守られることはないよね。
違法職質は、法で定められた強制力の講師ではなく、ノルマを果たしたいという個人的な欲望に基づく、強要、脅迫、監禁に当たるわけだから、
刑法で裁き、市民が失った時間や心的な負担に相応する損害賠償を警官個人に支払わせるべきだと思う。
0180名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 15:18:56.38
シロマル見てる〜?
クレーム入れ続けるからたのしみにしててね
(^-^)
0181名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 15:48:14.21
>>178
組織が許容しているのは、多くの市民が許容しちゃっているからなんですよね。
職質法を知らない市民は、違法とも知らずホイホイ応じる。
違法だと分かっても、警察と揉めるのは面倒だとホイホイ応じる(ヤクザにみかじめ料払うのと似た心情)。
損得勘定で判断すれば、職質拒否して延々警官に絡まれるより、違法職質に応じた方がすぐ解放され得。
でも、それでいいのかね。
損得だけじゃなく少しは善悪で判断すべきじゃないのかな。
時間とられても違法職質にはそれはおかしいでしょと言うべきだと思うよ。
0182名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 16:03:01.94
違法を容認している自分も罪だと気づき、
抗議する市民の方が増えてきてくれたらいいなあ。
0183名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 18:06:25.73
点数稼ぎと上司とかに怒られてイライラした時とかに無差別職務質問して市民に因縁付けて嫌がる一般市民の所持品やプライバシー晒し首のように無理矢理見て人権を蹂躙して屈辱を与えてストレス解消してるのかもね
0184名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 18:55:51.70
自転車のライト消灯を理由に止められて防犯登録照合された
走行してないと点灯しない自家発電タイプで信号待ちでの出来事だった

温厚な俺様もさすがにキチガイだと思った
0185名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 19:13:07.48
違法警官 違法職質
城東警察一係

奥住 修治(オクズミ シュウジ
森田 昂志(モリタ コウシ
0187名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 20:09:58.29
質問本文情報 平成二十年十二月十七日提出 質問第三五八号 提出者 河村たかし
「軽微な交通違反者の逮捕の適法性に関する質問主意書」

速度違反をしたとして逮捕された新潟県上越市の農業男性(四六)が、逮捕は違法として県に慰謝料など
約二百四十万円を求めた訴訟の判決で、新潟地裁高田支部は八日、六十万円の支払いを命じた。
庄司芳男裁判官は「男性に証拠隠滅や逃亡の恐れはなく、逮捕の必要性を欠いていた」と違法性を指摘した。
判決によると、男性は二〇〇六年五月、上越市で乗用車を運転中、二十三キロオーバーの速度違反をしたとして
上越署員に反則切符への署名などを求められた。男性は免許証を提示し連絡先を示したが、署名は拒否。
署員から「違反事実を認めないと、逮捕もあり得る」と迫られたが、拒否し続け、逮捕、約二十五時間、
身柄を拘束された。当職は、かねてより、交通取締りに関し、逮捕の必要性が疑われる事案を示して、
適切な職務執行を求めてきたところであるが、このような事案が繰り返されることはまことに遺憾であり、
以下のとおり質問する。
(3)青切符が切られるような軽微な交通違反に対して、犯罪捜査規範等に反する逮捕執行が日常化しているのではないのか。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170358.htm

答弁本文情報 平成二十年十二月二十六日受領 答弁第三五八号 内閣総理大臣 麻生太郎
(3)について 
犯罪捜査規範(昭和三十二年国家公安委員会規則第二号)第二百十九条には、
「交通法令違反事件の捜査を行うに当たつては、事案の特性にかんがみ、犯罪事実を現認した場合であつても、
逃亡その他の特別の事情がある場合のほか、被疑者の逮捕を行わないようにしなければならない。」と
規定されており、警察庁としては、当該規定に反する逮捕が行われることがあってはならないと考えている。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b170358.htm

犯罪捜査規範は必ずしも守られていないのが現状。

いつの日か、警官が、令状なしで家に押しかけて来て、家の中を見せろ、やましいことがなければ見せられるだろう、
これは承諾に基づく任意の捜索だと言って、家の中を捜索する日が来るかもね。
0188名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 20:44:40.50
警視庁広報課から職務質問には受任義務があると言われたわ
法律のどこ見てもそんなこと書いてないけど
0189名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 20:54:49.77
>>188のつづき
もし、犯罪者がいたら〜って話をされた
広報課の苦情受付は空業務
0190名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 21:07:35.55
法律に権利として規定されてるんだから
書いてなくても受忍義務は生じる
0191名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 21:18:10.76
>>190
どういう意味?
0192名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 21:25:06.07
>>190
規定されてる書いてなくって矛盾してるぞ
0194名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 21:40:52.24
警察官は、自らが不利益を受ける可能性がないなら、違法上等。

犯罪捜査規範219条は、
「逃亡その他の特別の事情がある」と内心では思っていなくても
「逃亡その他の特別の事情がある」と主張でき、
内心では思っていないことの立証は困難だから、
罰せられないと考え、守らないことができる。

「令状なしで家に押しかけて来て、家の中を見せろ」は、
犯罪捜査規範108条違反が
「令状がない」「住居内の捜索を行った」の2点の証明により立証できるから、
警察官への処罰の可能性が十分ある。
0195名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 21:48:15.38
>>188
その警視庁広報課の対応した職員の名前を聞いて、直にそこに会いに
行って、ビデオ撮影しながら再度同じことを聞いてみな?

義務があるなんて死んでもカメラの前じゃいえないから。
0197名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:21:09.72
>>194
車の中身というプライベートな空間まで何も犯罪も犯してない市民を犯罪者扱いして見る事が出来るし、
警察の任意を断ったらやましいから見せられない犯罪者、警察に刃向かう奴は犯罪者理論でいくらでも家の中まで見れそうだけどな
0198名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:22:14.21
>>195
職員の名前は賢二くん
法律論争はやらないって逃げ出した
0199名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:26:41.79
>>187

逮捕が違法と認定されたのなら、違法性阻却事由がないことになり、
逮捕・監禁罪が成立すると思うが、処罰されないのが現状。
0200名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:27:05.17
>>190
お前が賢二くん?
0201名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:28:26.70
検事さんが守ってくれる。
0202名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:31:23.76
>>190
警察官職務執行法2条3項
前二項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、身柄を拘束され、
又はその意に反して警察署、派出所若しくは駐在所に連行され、若しくは答弁を強要されることはない。
0203名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:33:07.18
>>188
法律上、
「要求することができる」「要求されたら応じなければならない」は、別物。
刑法36条「正当防衛」、刑法37条「緊急避難」が適用されるか否かに関係。


「要求することができる」とされていない行為を強要
→「正当防衛」「緊急避難」共に適用され得る。

「要求することができる」のみ
→「正当防衛」は適用されない。「緊急避難」は適用され得る。

「要求することができる」&「要求されたら応じなければならない」
→「正当防衛」も「緊急避難」も適用されない。

警職法2条は、「停止させて質問することができる。」とあるのみで、
「正当防衛」は適用されない。「緊急避難」は適用され得る。


(ただし、警察官は法律には素人なので、
誤認or捏造による現行犯逮捕を避けるため、
暴行・脅迫と言われかねない言動は自重するべき。
事後に、都道府県公安委員会へ苦情の申出をするべき。)


尚、身分証明書について、
「携帯義務」「提示要求が可能」「提示要求に応じなければならない」は、別物。

例えば
運転免許証について、道路交通法に定めがあり、
「携帯していなければならない。」95条1項。
「提示を求めることができる。」67条。
「提示しなければならない。」95条2項。

旅券等について、出入国管理及び難民認定法に定めがあり、
「常に旅券を携帯していなければならない。」23条1項。
「提示を求めたときは、これを提示しなければならない。」23条3項。

警察手帳について、警察手帳規則(国家公安委員会規則)に定めがあり、
「常にこれを携帯しなければならない。」6条。
「職務の執行に当たり、警察官であることを示す必要があるときは、
証票及び記章を呈示しなければならない。」5条。
0204名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:43:54.11
>>189
> もし、犯罪者がいたら〜って話をされた

犯罪者を検挙するためなら、
個人の権利や自由をいくらでも侵害して良い、などという主張は
警察法2条2項違反。
都道府県公安委員会へ苦情の申出をするぞ、と言うべし。


警察法

1条
この法律は、
個人の権利と自由を保護し、公共の安全と秩序を維持するため、
民主的理念を基調とする警察の管理と運営を保障し、且つ、
能率的にその任務を遂行するに足る警察の組織を定めることを目的とする。

2条1項
警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、
犯罪の予防、鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、交通の取締
その他公共の安全と秩序の維持に当ることをもつてその責務とする。
2条2項
警察の活動は、厳格に前項の責務の範囲に限られるべきものであつて、
その責務の遂行に当つては、不偏不党且つ公平中正を旨とし、
いやしくも日本国憲法の保障する個人の権利及び自由の干渉にわたる等
その権限を濫用することがあつてはならない。

79条1項
都道府県警察の職員の職務執行について苦情がある者は、
都道府県公安委員会に対し、国家公安委員会規則で定める手続に従い、
文書により苦情の申出をすることができる。
79条2項
都道府県公安委員会は、前項の申出があつたときは、
法令又は条例の規定に基づきこれを誠実に処理し、
処理の結果を文書により申出者に通知しなければならない。
0206名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:45:52.75
佐藤賢二くんお前やばいぞ
0208名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:50:37.40
>>199
> 逮捕が違法と認定されたのなら、違法性阻却事由がないことになり、
> 逮捕・監禁罪が成立すると思うが、処罰されないのが現状。

逮捕・監禁罪が成立する場合は、
より重い刑法194条特別公務員職権濫用罪にあたるが、
「警察官自身は合法だと信じていた」との主張を覆せないと
構成要件のうち「故意」を欠くのでは。

警察官の軽過失で損害賠償は認められる一方で、
警察官への刑事罰は難しそう。
0209名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:50:49.73
佐藤賢二くんは職質受任義務について憲法の公共の福祉を根拠にしてきたぞ
この人の名前と警視庁で検索かけたらそれらしい情報も出るのな
0210名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 22:59:35.34
佐藤賢二くんの主張
憲法に公共の福祉が書いてるから、職務質問には受任義務がある!

ヤバイだろこいつ
0211名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 23:00:40.13
>>188
広報課への苦情は録音の義務があるからそれを本当に言ってたなら
その辺りをもう一度別な職員に苦情入れたり公安に苦情入れたりすれば処罰されるかも
公務員の嘘は公務員法違反
0212名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 23:05:10.23
>>190
お前賢二くんだろ?
0214名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 23:18:42.65
賢二くんとやらは、拷問も公共の福祉と言って正当化しそうだな。
0215名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 23:21:30.66
もしできたらでいいんだけど、あるテーマで複数の人が議論になったら、
誰が誰だか分からなくなって理解しずらいので、その議論の継続中だけでも
名前欄に特定の番号なり、ニックネームをつけてもらえると助かるんですが・・・。
0216名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 23:23:06.72
>>207
受忍義務があるかどうかの話に絞る。

前提として、軽犯罪法1条28号。
「(左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。)
他人の進路に立ちふさがつて、若しくはその身辺に群がつて立ち退こうとせず、
又は不安若しくは迷惑を覚えさせるような仕方で他人につきまとつた者」

警職法2条1項「停止させて質問することができる。」について、
応じる義務は明文では定められていない。


>>193 の主張のような、
「応じる義務がないなら、意味がない。故に、応じる義務はある。」との主張は、誤り。
令状を請求し到着するまでの、時間稼ぎとして既に意味がある。

軽犯罪法1条28号があるから、
相手方の意に反してその場に留まらせることは通常であれば違法となるところ、
警職法2条1項「停止させて質問することができる。」によって
違法性が阻却される。

警察官が、令状到着までその場に停止させるため有形力を行使することも合法、
職質対象者が、その場を離れようとすることも合法。


補足。
受任義務のないことが明らかな例として、銃砲刀剣類所持等取締法24条の2第1項。
「警察官は、
銃砲刀剣類等を携帯し、又は運搬していると疑うに足りる相当な理由のある者が、
異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して
他人の生命又は身体に危害を及ぼすおそれがあると認められる場合においては、
銃砲刀剣類等であると疑われる物を提示させ、
又はそれが隠されていると疑われる物を開示させて調べることができる。」

憲法35条1項より、
逮捕・令状・承諾のいずれもない場合、所持品の捜索を断ることができることは明らか。
よって、銃刀法24条の2第1項について、要求に応じる義務がないことは明らか。

これも、令状到着まで提示要求をし続けることを合法化し、
軽犯罪法1条28号について違法性を阻却するためのもの。
0218名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 23:36:15.14
賢二くん〜
0219名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 23:41:21.14
>>209 >>210
> 佐藤賢二くんは職質受任義務について憲法の公共の福祉を根拠にしてきたぞ
> 憲法に公共の福祉が書いてるから、職務質問には受任義務がある!

特定条件下においては、正しい。

自分が無実であった場合、真犯人が存在し、逃亡中の可能性がある。
→自分がその事件の犯人ではないということを証明し、
 警察官には真犯人を追ってもらう。

自分が無実であった場合、真犯人は存在せず、事件そのものが発生していない。
→急ぐ理由もないし、怪しいと思うなら、逮捕or令状請求しろ。
 所持品の捜索の強要など、違法行為があれば、首にする。

との対応で良いのでは。


> 憲法に公共の福祉が書いてる
とは、憲法12条及び13条。

憲法12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

憲法13条
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

軽犯罪法1条8号
(左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。)
風水害、地震、火事、交通事故、犯罪の発生その他の変事に際し、
正当な理由がなく、
現場に出入するについて公務員若しくはこれを援助する者の指示に従うことを拒み、
又は公務員から援助を求められたのにかかわらずこれに応じなかつた者
0220名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/29(土) 23:53:38.18
佐藤賢二くんヤバイ
0221名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 00:06:29.96
>>216
立ち止まらなければいけない
質問に答えなければならない
これなら要求に応じる義務

受忍義務は明文化されてる場合もあるけど
この場合は、立ちふさがられて邪魔だし、質問されて面倒
でも我慢するしかないくらいの意味
0223名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 00:25:25.87
賢二くん見てる〜?
イェーイ(゚∀゚)
0224名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 00:25:55.78
警視庁広報課ではなく、
東京都公安委員会へ苦情の申出すれば?
筋としては、警視庁の警察官の言動に苦情があるなら東京都公安委員会へ。


広報課って、いわば苦情処理係なわけで、
職務質問を行った当事者でもないだろうし。

佐藤賢二くんも、苦情処理係として
なんとか丸め込むように上司から命じられているんだろうし。
0225名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 00:28:49.02
>>224
あなた賢二くん?
0226名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 00:35:01.02
自転車の職務質問されたことが多いから近づいてきただけで要件は自転車盗難の件だとわかる
自転車以外のことなら協力するが自転車のことなら何度もやってもらってるという理由で拒否しようとしても引き下がってくれない
0227名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 01:05:55.05
佐藤賢二くんやばいっす
0228名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 01:42:22.18
逮捕状態じゃないと発生しないんじゃないの?

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/取調受忍義務


前見た時は受忍義務のワードだったけど、後で取調を付加したのか。
0229名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 01:47:09.56
警視庁広報課の佐藤賢二くんの例を見ると警察って何の教育も勉強もしてないんだな
0230名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 02:03:43.01
>>217
警察は組織全体で税金から裏金作ってる犯罪組織って仙波敏郎に暴露されちゃったね
熱心な警官なんて一人もいないんだよ
0231名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 02:06:02.49
前見た時って、江添さんの職質の時ね。
あの時に受忍義務があるって事にしちゃったから、組織的に意見を統一化したのかな?
もちろん法に準じた統一でなく、勝手にね。
0232名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 02:14:02.71
職質に受忍義務があるなら手錠かけてこいよコラ
0233名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 02:15:43.81
>>228
と思って江添さんのHPのコメ欄見に行ったら、前から取調受忍義務だったわ。(汗)
0234名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 02:47:18.69
佐藤賢二くん、ご両親が泣いてますよ
0235名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 04:17:12.22
>>208

事実は認識していたが、「警察官自身は合法だと信じていた」
違法性阻却事由の錯誤ではないよな。


民事で違法性が認定されても
刑事で認定されるとは限らない。
しかし、検事が不起訴にするのだろう。
国賠訴訟をして勝訴したのなら、当然刑事告訴するだろう。
0236名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 05:23:55.95
「警察官自身は合法だと信じていた」

この言い訳で無罪になるなら、警官は違法なことやっても、みんなこの理由で
無罪になるはずだが、実際は違法行為を実際にやったかどうかが争点に
なるので、「知らなかった」は通用しない。

これが通用したら、警官が万引き犯を捕まえても、「万引きは違法だとは
知らなかった」と言えば無罪になってしまうw
0237名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 07:34:33.06
>>167
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-16/2007121614_01_0.html

直接拒否の話でないけど、2007年の時点で既に警察の無茶な活動が問題視されてる。
だけど未だに職質に関して、法は変わってない。

>>178
単に警察組織が勝手に活動し易くしてるだけ。
0238名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 08:28:18.29
大阪人は
職質受けて当然だろ、オラオラわれー
オイラ様に職質せんかいゴラー
職質しろ アホーども
馬鹿面に書いてあるわな
0239名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 09:40:03.15
>>235
刑法上の錯誤
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8C%AF%E8%AA%A4_(%E5%88%91%E6%B3%95)
の件は、長くなりそう。

上記ウィキペディアより、
「判例は、違法性の意識の可能性に言及することなく、
ただ違法性の意識は不要としている。
なお、違法性の意識の可能性を必要とする下級審裁判例は多数あり、
その中でも制限故意説に立つことを明らかにするものもある。」

いずれにせよ、
・上司からの指示
・判例の有無
など個別具体的に検討し、
「違法性の意識の可能性」が極めて低い場合、
違法性が阻却されるか、
違法性が低いとして起訴が猶予される
といった運用と思われる。


>>236
万引きが違法行為だと知る可能性は十分にあった。
刑法235条
「他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、
十年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。」
0240名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 11:38:57.96
>>226
こんなキモイ過去ログを発見したよ。

職務質問苦情スレ 98
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/police/1415122725

245から563まで断続的に当時の状況が綴られてる。
埼玉県の春日部での出来事らしいが、警官のしつこさが異常。
なんとか協力させようと適当なこと言って、
事実上の「脅し」「恫喝」まがいのことを続けている。
0241名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 12:13:49.51
>>216
>>警察官が、令状到着までその場に停止させるため有形力を行使することも合法

覚醒剤使用の男性に無罪、令状届くまでに取り押さえは違法 尿の証拠能力認めず大阪地裁

飯島裁判長は、大阪府警の警察官が職務質問後、令状が届くまでの間に走りだした男性を押さえ付けた行為について
「任意捜査の範囲を超えていた」と指摘。こうした行為から得られた尿には証拠能力がないと結論付けた。

判決によると、男性は大阪市北区の路上で職務質問を受け、尿の任意提出を求められた。
府警は強制採尿令状の発付手続きに入ったが、男性が病気を訴えたため、署員が救急車に同乗。
令状はその後発付されたが、現場に届く前に男性が急に外に向かって走りだしたため、
警察官は男性を投げ飛ばして押さえ付けた。 男性の弁護人は「妥当な判決だ。
警察は真摯(しんし)に受け止めてほしい」と話した。府警は「指摘された点を踏まえ、
今後の捜査に生かしたい」とコメントした。
http://www.sankei.com/west/news/170324/wst1703240045-n1.html
0242名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 12:18:38.21
>>207

職務質問を拒否できるのなら、職務質問を受忍する義務はない

で、OK?
0243名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 12:22:55.20
賢二くんは不適格なのでは?
0244名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 12:30:47.38
ツイッターでは元職務質問指導員 宇野博幸さんのツイートが話題です。
是非、ご覧ください。
0245名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 12:36:41.84
佐藤賢二くんは警察辞める義務があるのかもなw
0246すげーな。埼玉県警春日部署のコモリヤ&ヌマ www
垢版 |
2018/09/30(日) 12:46:31.26
>>240
警官「自転車の防犯登録の確認をします」
  「名前と住所うかがえますか?」
     ↓
市民「おことわりします」
     ↓
警察「なぜですか?」
     ↓
市民「もう何度も同じ職質うけてます」
  「いい加減にしてください」
  「どうしても聞きたいなら令状持って来てください」
  「職質はことわる権利ありますよね?」
     ↓
警官「そういうのいちいち聞いてたらこっちは仕事にならないんですよ」
     ↓
市民「じゃあ、あなたの仕事のためにこちらの人権は侵害されていいということ?」
     ↓
警官「そんなこと言ってないでしょ?」
     ↓
市民「だったらそこどいてくださいよ。帰るから」
     ↓
警官「名前と住所おねがいできますか?」
     ↓
市民「お断りします」
     ↓
警官「なぜですか?」
     ↓
市民「ですから、何度も同じ職質受けてます」
  「もういい加減にしてください」
     
同じやり取りを何度となく繰り返す。すると…、

警官「そんなに頑なに拒否するのは怪しい」
  「このまま拒否し続けるなら応援を呼びます」
  「パトカーで署までご同行お願いしますが?」
     ↓
市民「はぁ?なんで?俺が何したの?笑」
     ↓
警官「あなたが名前と住所を頑なに拒むので」
     ↓
市民「だから、職質は任意でしょ?それ断るとなぜ連行されるの?」
     ↓
警官「そういうのいちいち聞いてたらこっちの仕事にならないんですよ」
     ↓
市民「だから、あなたの仕事のためにこっちの人権は侵害していいってこと?」
     ↓
警官「そんなこと言ってないでしょ?」
     ↓
市民「言ってるのと同じでしょ?笑」
     ↓
警察「ご協力ねがえないようなのでここから任意でなく捜査に切り替わりました」
     ↓
市民「はぁ??????????????????????爆笑」
0247名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 12:52:03.84
>>239
>>上記ウィキペディアより、
>> 「判例は、違法性の意識の可能性に言及することなく、
>>ただ違法性の意識は不要としている。
>>なお、違法性の意識の可能性を必要とする下級審裁判例は多数あり、
>>その中でも制限故意説に立つことを明らかにするものもある。」

ウィキペディアではなく、刑法の教科書を読んでごらん。
責任のところの「事実の錯誤」「法律の錯誤」「違法性の意識」のところ。

事実の錯誤の場合は、責任要素の故意が阻却されるが、
その時は、そもそも構成要件的故意が阻却され、構成要件該当性がない。

違法性の意識は故意の要件ではないが、違法性の意識の可能性がない場合は、
非難可能性が無いので、責任故意が阻却される。

>>「違法性の意識の可能性」が極めて低い場合、
>> 違法性が阻却されるか、
>> 違法性が低いとして起訴が猶予される
>>といった運用と思われる。

『「違法性の意識の可能性」が極めて低い場合』って、刑法でそんな場合の議論があるの?
「違法性の意識の可能性がない場合」の間違いではないの?
それから、「違法性が阻却されるか」ではなく、責任が阻却されるのでは。
0248名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 13:07:08.66
佐藤賢二「職務質問には受忍義務がありまぁす」
0249名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 13:22:45.88
警官「あなたには受忍義務がある。」
被疑者「職質を断ってるだろ。これ以上、俺を拘束するな」
警官「(留め置きじゃなくて拘束という言葉を使ったらので、お約束の切り返し)拘束はしてない」
被疑者「はぁ?受忍義務がある(状態)と言ってるのに、拘束してないだ?辻褄合わない事言うな」
0250名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 13:40:02.68
>>242
職務質問に対する受忍義務はあるけど
質問に答える義務までは負ってない

>>249
強制と義務は違う
0251名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 14:01:25.78
警職法無視して犯罪まがいの違法職務質問して、市民が従わないと犯罪者扱いして侮辱して警察官数人で取り囲んで恫喝、人権侵害してくるんだから凄いよな
現行犯とか犯罪犯してるならわかるけど何も犯罪も犯してない歩いてるだけの市民とかをいきなり取り調べるんだぜ
0252名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 14:03:20.17
>>246
そうならないようにこいつの名前と自転車調べる下っ端共が全員知っている上司(管理職)の名前を聞いておく
次回絡んできたら○○(管理職)傘下の○○(下っ端)から調査されたことがあると言えばいい

下っ端でも知ってる管理職の名前が出てくるということで信憑性があって諦めるだろう
0255名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 15:02:40.79
職質に受忍義務があるってことは断ったら罰則があるってことだろ?
こわ〜い( ^ω^ )
0256名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 15:14:20.04
あーあ
半端ないって懸賞金容疑者が捕まっちまった
大金もらえるんだからよ
容疑者がオイラに教えてくれれば 
バックマージン出したのによ
しょうがない
次の懸賞金者にかけますわ。
0257名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 15:34:45.49
地域課は佐藤賢二くんの家族親類を厳しく職質しましょう
0258名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 15:49:58.37
【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50



スポーツと、自然災害多発、が結びつかない人は読め ↑
0259名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 15:51:46.40
違法職質をしている警察官は名前あげた方が良いと思う
一般人が不利益を被るわけだから
0260名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 16:16:04.04
https://www.youtube.com/watch?v=RdUuovsqpAM&;t=3s
食事して車に乗ろうとしたら、職質され飲酒を疑われました。素直に免許証を提示し息も吹きかけたら、
飲酒運転の濡れ衣を着せられた。最初から私は言い返して訳でなく、本当に素直に応じてのに失礼な言動が多数。
名前を聞いても言わない、手帳も見せられないって言われたよ。
0261名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 16:36:28.78
済みません。先ほど台風がくる前に用事を済ませようと、自転車に乗って直ぐに二人の警察官に職務質問されたのですが免許を見せて無線で照会するさいに専門用語だと思うのですがSHと言っていたのですが意味を教えて頂きたくて書き込みさせてもらいました。
0262名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:21:09.21
名前を聞いても言わない、手帳も見せられないって言われたよ。
0263名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:23:31.92
>>252
職質の模様を動画撮影して、その日のうちに2chに職質の模様を詳細に記載、
翌日、自転車で走ってたらまたこっちを牽制するようにパトカーで追い抜いて行ったが、
それ以降パッタリと警官もパトカーも目の前に現われなくなりましたよ。

その日から1年4ヵ月間は。

それまではこっちが外出すればほぼ100%の確率でこっちの目の前にわざとらしく登場し、
ほぼ月1のペースで職質(自転車の防犯登録照合)を受けており、
そのことを警官に言うと「偶然」「たまたま」の1点張りだったが、
この一件があって動画撮られて、2chに実名入りで晒されて以降1年4ヵ月間は、
警官もパトカーも逆に懐かしくなるぐらい全く見ませんでしたよ(笑)。

本当に「偶然」「たまたま」だったなら、その日を境にピタッと見なくなったのは
とても不自然だと思いますけど。ま、本当は意図的につきまといみたいなことやってたんでしょう。

ただ、動画撮られて2chに実名入りで晒されてさすがにヤバイと思ったんでしょうね。
あるいは2chの書き込み読んだ上司から「しばらくおとなしくしとけ」とか、
釘でも刺されたのかもしれません。笑

警察の動きがあまりにもわかりやすすぎて笑っちゃいました。
0264263
垢版 |
2018/09/30(日) 17:24:22.12
で、1年4か月後に久しぶりにパトカー見ました。
以降また以前のように外出するたびにほぼ毎回警官やパトカーがこちらの周囲をウロチョロしてますよ。
1年以上経ってるんでそろそろほとぼりもさめたと考えたのか、
あるいはこちらが当時の動画を一切公開しない様子を見て
また調子こきはじめたのか、その辺はわかりませんけど。
0265名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:26:27.49
>>253
動画は、親しい友人なんかにはほぼ全員見せたんですけどね。
見たいと言うので(笑)。

そのうちYoutube等にアップします。
一応、動画は友人のところで預かってもらってます。
言い掛かりつけられて、不当捜査とかされて、自宅のPCとか
持ってかれても大丈夫なように(笑)。
0266名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:34:15.61
>>260
その動画に映ってる女の警官。
必死に動画撮るのやめてくださいと連呼してるが、
それもおかしいような。

自分ら疚しいことないなら別にいいじゃん。
しかもマスクで顔まで隠しちゃってさ。
あのマスク、動画撮られないように事前に携帯してんだろうな。

あざといな。警官って。人間の屑だな。
0267名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:41:21.31
警官につきまとわれていた当時、何度も警官と言い合いをしたけど、
そこで感じたのは警官の反論(=言い訳)がほぼ全員同じなんだよな。

たぶん市民からこう言われたらこう言い返せ的なマニュアルがあるんだと思う。
そういうのを警察学校かどこかで教えられてるんだろう。
全員、判で押したように同じこと言うから。

たとえば、しょっちゅう自転車の防犯登録番号照会の職質受けてた時、
「何度照会すれば気が済むんだよ。いい加減にしろよ」
と言うと警官が判で押したように必ず言う反論(=言い訳)が、

「あなたは何度もされてると言うけど、私はあなたに職務質問するのははじめてだ」と(笑)。
0268名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:46:37.68
>>260
この警官アホすぎるな
職質してなくても手帳提示求められたら提示しないとイケないんだよな
制服着てる偽物の確認もあるしな

職質しておいて手帳出さないのは論外
0269名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:46:38.56
だから俺、言ってやりましたよ。

「お前は個人事業主か?」
「いつからそういうシステムが警官に導入されたんだ?笑」

「お前は個人として職質してんじゃなく、警察官として職質してんだよ」
「俺は警察官から職務質問されてんだよ」
「お前がどこの誰で、なんて名前とか、そんなこと今関係ないだろ?」

「私ははじめてだ、って?」
「バカか、お前は?笑」
0270名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:48:02.35
>「あなたは何度もされてると言うけど、私はあなたに職務質問するのははじめてだ」

その警官バカだなw
まともに高校も出てないんじゃね?www
0271名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:49:52.25
よし、これだけ警官をコケにしたら
次、外出した時に必ずまたパトカー登場するぞw
動画撮るぜwwwww
0272名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:50:02.26
その流れで盗難自転車照合しないまま引き下がった警官は今までに存在するのか?
最終的には照合まで持っていってる気がする
0273名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 17:59:59.71
佐藤賢二くん並の知能の警官がたくさんいる
0274名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 18:37:09.32
>>260
自分たちの対応によって人を怒らせておいてまあまあ落ち着いてみたいなのほんと腹立たしい。
0275253
垢版 |
2018/09/30(日) 18:41:58.60
>>265
警官って「仕事にならない」と言葉をよく使うよね。自分も言われたことあるよ。
0276名無しピーポ君
垢版 |
2018/09/30(日) 18:42:41.47
お前って言うと怒り出すよな、プライドだけは高い
0277253
垢版 |
2018/09/30(日) 18:46:41.42
少なくとも「仕事ないならない」という言い分は、犯罪を疑うに足る相当な理由のある者の
足を止めたときにだけ使うのなら分かる。

不審事由のない者に職質をしかけたのなら、そもそも足を止めさせる権利はないのだから、
警官の「仕事にならない」という言い分は全く納得がいかない。人の時間を奪うなと思う。
0278名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 00:45:01.23
>>260
お姉さん好みだわw
スマホ触ってきてるけどこれは犯罪にならないの?
0279名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 01:09:15.60
しかしまあ犯罪を見つけたくてたまらないんだろうね、職質なんかより他に出来ることがあると思うけど

違法職質で敵増やしても良いことなんかないですよ、正当な理由があるなら協力しますよ
0280名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 01:24:36.57
>>260
飲酒運転の恐れがあるとき、呼気検査の協力を求められるけど、
この動画の方は、顔が赤かったり、ろれつが回っていなかったり、
何かそういった様子を見て取れたのだろうか?
0281名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 01:29:42.89
ただの警察によるいじめにしか見えない
0282名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 01:52:09.25
少なくとも動画を上げている人は、職質で何か見つかって逮捕された人ではないから、
動画の中で彼らが表現する怒りは、犯罪の隠蔽ではなく、それだけ屈辱的な対応をされたかということ。
0283名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 02:03:11.35
警官が肖像権主張してる動画とかあったな
職質してる=プライベートではないから権利ないってw
0284名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 02:05:44.96
肖像権の使い方分かってるのかな?
0285名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 02:14:26.47
>>272
警官との言い合いの中で「そんなに疑うなら俺のこと尾行でも何でもして俺の家をつきとめて、
そのあと外に止めてある自転車の防犯登録番号を確認して、照会すればいいだろ?もし盗難車なら
俺の家と自転車の所有者の住所が違うはず。とにかく俺は今ここで自分の名前も住所も言わない」
と言った話を後半でヌマが持ち出してきて、「じゃあ、あなたがさっき言ったように我々はあなたの
尾行をするからあなたの名前だけ確認させてほしい」と言ったので、こっちも面倒臭くなってきたので
そこで手を打った。防犯登録番号を確認させ、名前だけ教えた。

ま、そのあと本当に尾行したかどうかはわからないけど。

あと、これは別の時に別の警官から言われたことだけど、警官は市民に職務質問をし、
対応を市民から断られて引き下がった場合、なぜ引き下がったのかその理由を日報
のようなもので報告しなければならないらしい。

警官が一度職質をしたらしつこく食い下がり何がなんでも引き下がらないのは、
署へ戻ったあとで日報で理由を報告するのが面倒だからだと思う。
その理由が上司の納得できるものでないと当然マズイので、市民から断られた
では通らないのだろう。
0286名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 02:17:10.74
>>277
まったく同意です。
0288春日部署ってほんとバカばっかw
垢版 |
2018/10/01(月) 02:26:13.13
元々、地元の警官からしつこくつきまとわれていたのだけど、
ある時、俺が自転車のカギを落としてしまって、
それでカギ全体を変えてしまえばよかったのだろうけど、
新しいのを買うのもくだらないと思ってカギ自体を自転車から取り外して、
チェーンをカギ代わりにして乗っていた。

すると、そのことを警察はこれ幸いと思ったのか、その時を境にして、
「カギがついてないから怪しい」
と言い掛かりをつけて防犯登録番号の照会をしつこく要求する警官が続出。
多い時は月に3回受けたこともあった。

それでもこっちも意地になってしばらくは新しいカギをつけないでいたのだけど、
いい加減バカな警官の相手するのも面倒臭くなってきたので新しくカギを付けた。

すると、今度は、「サドルの高さが低すぎる」と言い掛かりをつけてきた。
サドルの高さが低すぎるのであなたの自転車ではない可能性がある、と。

はぁ??????????????????????????笑

サドルの高さなんて人それぞれだろw 高めのが乗りやすい人もいれば、
低めのが乗りやすい人もいる。

で、面倒くさいからサドルはすぐに少しあげた。これで言い掛かりつけられる
ことは一切ないだろうと思っていたら、今度は、

「自転車の前カゴが壊れている。あやしい」だと(笑)。

もうここまで来たら完全に嫌がらせ、イジメですよ。
税金つかって何やってんでしょ、春日部署はwwwww
0289名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 02:31:17.93
>>283-284
一応、公務員にも肖像権はあるらしいですよ。
ただ、こちらも違法の疑いのある公務員の行動を記録する権利があるので、
これはのちのち裁判で争うことであって、
その場で警官が撮影を止める権利はないと思いますね。

それに、肖像権は「民事」の案件になるので、
肖像権侵害を理由に警官が市民を逮捕することはできません。
そんな法律ありませんから。
0290名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 02:41:06.93
>>246に書いた状況の時も、俺は何度も防犯登録番号の照会を断り、
その理由についても「もう何度も協力してる」「いい加減にしてくれ」と、
正当な理由を述べているにも関わらず、

「そんなのいちいち聞いてたらこっちは仕事にならない」

などと人権侵害を正当化する発言があったので、
「これ違法職質の可能性があるので撮影させてもらいます」
と言ってポケットからデジカメを取り出して撮影をはじめました。

ポケットにデジカメを入れてあったのは当然職質があまりにも多いので、
こういう時にすぐに取り出して撮影できるように常に携帯しているからです。
スマホの場合、電話がかかってくると動画撮影が止まってしまうので。

最初はヌマが撮影を止めるような仕草をしましたが、リーダー格のコモリヤが
特に止める動作もなく淡々とこちらと話をしているので、そのうち子分格の
ヌマも止める動作はしなくなった。
0291名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 04:43:50.23
■取調受忍義務
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%96%E8%AA%BF%E5%8F%97%E5%BF%8D%E7%BE%A9%E5%8B%99

■義務(法的義務の項)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%99#法的義務(実定法上の義務)


まとめ
・取調受忍義務は法的義務である。
・身柄を拘束されていない被疑者は取調受忍義務は発生しない。

身柄を拘束されている場合
・法的義務(連動して取調受忍義務)は違法職質では生じない。
・義務を履行しないと罰則がある。
0292名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 07:22:08.63
>>285
>警官が一度職質をしたらしつこく食い下がり何がなんでも引き下がらないのは、
>署へ戻ったあとで日報で理由を報告するのが面倒だからだと思う。
>その理由が上司の納得できるものでないと当然マズイので、市民から断られた
>では通らないのだろう。
なるほど。初めて聞く話だった。
0293名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 09:02:08.25
何度も調査したことがある大物に食いついてしまったと報告すればいいだろ
こちらが防犯登録調査言い出す前に防犯登録なら何度も協力してやったと言われたから信憑性があると
0294名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 11:01:25.32
>>293
それで済むなら防犯登録照会ごときにあんな執念燃やさないだろ
てか職質何件やったかというのもノルマであるらしいよ
その際、自転車の防犯登録照会というのは警官にとってノルマ稼ぎの絶好のカモらしい
ま、他にもいろいろと内部的・外部的理由があんだろうが
0295名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 12:30:32.42
>>241
>押さえ付けた行為について
>「任意捜査の範囲を超えていた」

押さえ付けていなかった場合について何も言っていない。

何を主張しているのか意味不明。
0296名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 12:39:35.56

にぶい人
0297名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 12:55:12.92
>>249
警職法2条3項や、刑事訴訟法でいう「拘束」は、
法律用語で、憲法でいう抑留・拘禁(34・38・40条)。

「拘束」には逮捕・勾留・勾引が含まれる。
時間制限があり、継続するには裁判所の許可が必要であり、
【身体の拘束を受けている被疑者の指紋若しくは足型を採取し、
身長若しくは体重を測定し、又は写真を撮影するには、
被疑者を裸にしない限り、令状によることを要しない。(刑訴法218条3項)】

一方の「留め置き」は、
警職法2条1項【停止させて質問することができる。】を行使している状態。

たとえば、携帯電話で電話をすることは、
拘束されていたらできないが、
留め置き中なら可能。
0298憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/01(月) 13:06:50.89
誠実に希求 遵守

例えば柳瀬という犯罪者 偽証などもある 誠実に希求・遵守の保持 黙秘 
長沼裁判も不都合不可触 誠実・遵守放棄などもある


黙秘の権利 シマ 縄張り しのぎ
縄張りを言い張り安定報酬を確保する権利

偽証罪というのもあるらしい
安倍ちゃんは偉いの件であれば 不都合不可触でなく 黙秘しないで語るかもしれない


根幹・枝葉
様々に派生 技能において能力が高いと評価されているらしい

軍の保持など 交番に被害届け
交番に鍵をかけたり 話をしても 聞こえないふりをして遠くを見つめる警官
今日はもう店じまい と言いたいのか/ 被害届は受け付けない(警察官の判断で受け付けるため、警察に不都合な被害届は通らない事が多い)
早く帰ってくれ なっ!! 門前払いも多い

  |     .| .| ____   | .|      :|
  |     .| .| ヽ=警= / ..| .|      :|
  |     .| .| (´・ω・`)  | .|      :|
  |=====|o|⊂|.<У> |つ|o|======:| ガラガラガラッ! ピシャッ!!
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被害届受理の妨害 犯罪の正当化


武器屋などで調達した矛や盾
自衛のために矛盾を押し通し違法・犯罪を正当化 わからなくはない


正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない
0299憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/01(月) 13:07:56.16
誠実に希求 遵守 逃亡していたが捕まったらしい しかし黙秘

例えば柳瀬という犯罪者 偽証などもある 誠実に希求・遵守の保持 黙秘 
長沼裁判も不都合不可触 誠実・遵守放棄などもある


黙秘の権利 シマ 縄張り しのぎ
縄張りを言い張り安定報酬を確保する権利

偽証罪というのもあるらしい
安倍ちゃんは偉いの件であれば 不都合不可触でなく 黙秘しないで語るかもしれない


根幹・枝葉
様々に派生 技能において能力が高いと評価されているらしい

軍の保持など 交番に被害届け
交番に鍵をかけたり 話をしても 聞こえないふりをして遠くを見つめる警官
今日はもう店じまい と言いたいのか/ 被害届は受け付けない(警察官の判断で受け付けるため、警察に不都合な被害届は通らない事が多い)
早く帰ってくれ なっ!! 門前払いも多い

  |     .| .| ____   | .|      :|
  |     .| .| ヽ=警= / ..| .|      :|
  |     .| .| (´・ω・`)  | .|      :|
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被害届受理の妨害 犯罪の正当化


武器屋などで調達した矛や盾
自衛のために矛盾を押し通し違法・犯罪を正当化 わからなくはない


正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない
0300憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/01(月) 13:09:50.48
誠実に希求 遵守 逃亡していた若者が捕まったらしい しかし黙秘

例えば柳瀬という犯罪者 偽証などもある 誠実に希求・遵守の保持 黙秘 
長沼裁判も不都合不可触 誠実・遵守放棄などもある


黙秘の権利 シマ 縄張り しのぎ
縄張りを言い張り安定報酬を確保する権利

偽証罪というのもあるらしい
安倍ちゃんは偉いの件であれば 不都合不可触でなく 黙秘しないで語るかもしれない


根幹・枝葉
様々に派生 技能において能力が高いと評価されているらしい

軍の保持など 交番に被害届け
交番に鍵をかけたり 話をしても 聞こえないふりをして遠くを見つめる警官
今日はもう店じまい 被害届は受け付けないよ(警察官の判断で受け付けるため、警察に不都合な被害届は通らない事が多い)
早く帰ってくれ なっ!! 門前払いも多い

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  |     .| .| ヽ=警= / ..| .|      :|
  |     .| .| (´・ω・`)  | .|      :|
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被害届受理の妨害 犯罪の正当化


武器屋などで調達した矛や盾
自衛のために矛盾を押し通し違法・犯罪を正当化 わからなくはない

例えば おはよう オレオレ オレ誰? 吉澤ひとみ 基本・根幹の放棄 枝葉に夢中かもしれない
寝てたのか 死んでたのか のんでたのか? のませて犯しちゃう方か? 陸海空に飲んで保持して公の道の方だったのか? 警察署長などもしてたらしい
公務員(警察官)という方と話すスマホを向ける 動画もとれる 著作権云々と言ったり こっちに向けるのをやめないとしゃべらない スマホを取り上げたりもある ドライブレコーダーではない



正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない
0301憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/01(月) 13:13:34.95
誠実に希求 遵守 富田林か 逃亡していた若者が捕まったらしい しかし黙秘

例えば柳瀬という犯罪者 偽証などもある 誠実に希求・遵守の保持 黙秘 
長沼裁判も不都合不可触 誠実・遵守放棄などもある


黙秘の権利 シマ 縄張り しのぎ
縄張りを言い張り安定報酬を確保する権利

偽証罪というのもあるらしい
安倍ちゃんは偉いの件であれば 不都合不可触でなく 黙秘しないで語るかもしれない


根幹・枝葉
様々に派生 技能において能力が高いと評価されているらしい

軍の保持など 交番に被害届け
交番に鍵をかけたり 話をしても 聞こえないふりをして遠くを見つめる警官
今日はもう店じまい 被害届は受け付けないよ(警察官の判断で受け付けるため、警察に不都合な被害届は通らない事が多い)
早く帰ってくれ なっ!! 門前払いも多い

  |     .| .| ____   | .|      :|
  |     .| .| ヽ=警= / ..| .|      :|
  |     .| .| (´・ω・`)  | .|      :|
  |=====|o|⊂|.<У> |つ|o|======:| ガラガラガラッ! ピシャッ!!
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被害届受理の妨害 犯罪の正当化


武器屋などで調達した矛や盾
自衛のために矛盾を押し通し違法・犯罪を正当化 わからなくはない

例えば おはよう オレオレ オレ誰? 吉澤ひとみ 基本・根幹の放棄 枝葉に夢中かもしれない
寝てたのか 死んでたのか のんでたのか? のませて犯しちゃう方か? 陸海空に飲んで保持して公の道の方だったのか? 警察署長などもしてたらしい
公務員(警察官)という方と話すスマホを向ける 動画もとれる 著作権云々と言ったり こっちに向けるのをやめないとしゃべらない スマホを取り上げたりもある ドライブレコーダーではない



正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない・・・。。
0302名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 13:40:34.14
>>285
> あと、これは別の時に別の警官から言われたことだけど、警官は市民に職務質問をし、
> 対応を市民から断られて引き下がった場合、なぜ引き下がったのかその理由を日報
> のようなもので報告しなければならないらしい。
>
> 警官が一度職質をしたらしつこく食い下がり何がなんでも引き下がらないのは、
> 署へ戻ったあとで日報で理由を報告するのが面倒だからだと思う。
> その理由が上司の納得できるものでないと当然マズイので、市民から断られた
> では通らないのだろう。

なるほど。様々なことの、辻褄が合う。

東京都内でいえば、警視庁警察職員服務規程20条。
【職員は、職務に関連する紛争その他の事故等が発生した場合又は職務に関する過
誤が生じ、若しくはこれを発見した場合においては、これを看過し、又は隠蔽すること
なく、その詳細を速やかに上司に報告しなければならない。】

キーワードは、上司。
対策考えてみる。
0303名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 19:44:59.40
オマワリさんの肖像権について語ります。
「公務員に肖像権はない、だから警察官に肖像権はない」という意見をよく耳にしますが法的には間違えです。
肖像権は誰にでもありますので当然、公務員にもオマワリさんにもあります。
但し、肖像権があるということは、当人の許諾なく撮影されたり、その映像を公開されない権利を有することにはなりません。
肖像権があるということは、当人の許諾なく容貌を「みだりに」撮影されない、「みだりに」その映像を公開されない権利を意味します。
ですから、オマワリさんに肖像権があるといっても、本人の許諾があれば肖像権侵害になりません。
また、「みだりに」撮影、公開するものでなければ肖像権侵害にはなりません。
0304名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 19:54:25.88
違法職質をしている訳でもないオマワリを「みだりに」撮影&公開するのはやらんけど
違法職質をしてる公僕の犬共を撮るのは「みだりに」とは言わないのでは
自己防衛に必須な行為
0305303
垢版 |
2018/10/01(月) 19:57:43.30
オマワリさんの肖像権について語ります。(2)
では、どういう場合にオマワリさんの容貌を撮影することが「みだりに」撮影したことになり肖像権の侵害になるのでしょうか。
肖像権の根拠はプライバシー権、すなわち私生活上のことがらをみだりに公開されない権利に由来します。
ですので、公務員の公務活動中の姿は私生活と無関係であり、それを撮影することがプライバシーの侵害とは到底言えず、それに由来する肖像権の侵害とはいうことは困難なのです。
0306303
垢版 |
2018/10/01(月) 20:14:34.93
違法職質をしている警官を撮影することは、基本的に「みだりに」撮影したと評価できず、撮影された警官の肖像権を侵害したとはいえないでしょう。
違法行為の責任を追及するために証拠が必要であり、その違法行為(職質)している画像データは極めて証拠価値が高いからです。また、職質をしている姿は基本的にプライバシーとは無関係です。
また、適法な職質をしている姿の撮影に関しても、プライバシーとは無関係である上、違法ないしはふとうな職務質問防止の観点からも、「みだりに」撮影したとは評価されず、肖像権の侵害にはならないと判断します。
0307名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 20:29:05.99
こういう明らかに大勢の市民に迷惑をかけてるクズを野放しにして
https://www.youtube.com/watch?v=dWeBESoio-w
楽な点数稼ぎご苦労さんですw
殺されて下さいね!w
0308名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 20:31:26.70
お巡りさんは合法的に職務と誇りをかけて職務質問にあたってるんだろ?
じゃあ撮影しても問題ないだろ、やましいことがあるわけじゃあるまいし
名前や顔がバレて困ることなんてあるの?
0309名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 20:33:20.66
>>308
だよな
「俺のカッコイイところ」を家族・親類・同窓生・他職種の友人等に広く公開してくれて「ありがとう!」だよな
0310名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 21:31:40.62
>>303
撮影が【みだりに】に該当しないことの根拠としては、

日本国憲法15条1項
【公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。】

公務員罷免権は憲法に保障されている。
が、これを実現するためには
【警察官を個人として特定する】
【警察官の違法行為の証拠を確保する】
【罷免の請願の方法が定められている】
事が、必要不可欠。

よって、【証拠の確保】行為は認められる。

ただし、警察官側は
「録音で足りるのに録画することは【みだりに】に該当する」との主張はし得る。

この場合、、職務質問対象者側の対抗策として
警察手帳の呈示を要求し、応じない場合には
「呈示拒否の証拠として、録音では足りず、録画するしかない」との主張が可能。
0311名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 21:46:15.41
警察官はやましい事がないなら個人情報や鞄の中身まで見せれるだろって言うんだから、
やましい事がなければ職務質問中の姿公開されても大丈夫だろ
0312名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 22:13:48.34
>>297
「留め置き」中で、携帯電話で電話をすることができても、
トイレに行きたいと言っているのに、トイレに行かせなければ、
身体の自由を制限したことになり、「逮捕」と同じと判断されると、
俺は思うがね。
0313名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 22:19:03.90
>>297
そもそも、違法職質してるのに「留め置き」なんか許されるの?

我々を覚醒剤中毒者と一緒にするなよ!
0314名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 22:21:46.40
言い掛かり職質を受けたら、
ちょっと金かかるけどその場で弁護士に電話するのが
何よりいちばん効果ありますよ。

警官は弁護士バッチにとても弱い。
0315名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 22:25:46.78
警官は、一般市民は法律なんか知らないだろうと高をくくってるので、
市民に対してはデカい態度にでる。市民が反論してもモットモラシイ
適当なウソを言って自分らの言動が合法かのようなことを言って、
何がなんでも職質を受けるよう恫喝まがいの言動を繰り返す。
こういうバカな警官に対抗するには弁護士を呼ぶか、自分が法律を勉強
するしかない。面倒臭いが、世の中にはバカという人種が必ずいる。
0316名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 22:29:21.25
職質や車内ガサを拒否る→やましい所があるから拒否るんだろ!となるなら
撮影やつべうpを拒否る→やましい所があるから拒否るんだろ!となるなw
0317名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 22:35:39.08
>>240
これは幾ら何でも酷いな…ウワァ(汗)
警察官の悪質職質は幾つも見てきたがこれは5本の指に入るぐらい酷い。
誰がどう見ても権力を乱用した嫌がらせ、イジメに他ならない。
この警察官が今も警察官として勤務してると考えると恐ろしさで鳥肌が立つ。
動画があるようなのでぜひ公開すべき。
0318名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 22:40:17.67
職質断ったから応援呼ぶとか署へ連行するとかキチガイだろこの警官。
0319名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 22:42:03.24
警視庁広報課 佐藤賢二くん「職務質問には受忍義務がありまぁす」
0320名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 23:42:32.87
https://www.youtube.com/watch?v=73ddGYB31zg

この推定50代後半ぐらいのオッサン警官。
相手はたぶん高校生だろ? 自分の息子みたいな年齢じゃん。
そういうの相手にこういうことしてて恥ずかしくないのかね?
この高校生が一体なにしたって言うの?
ノルマ稼ぎのために子供相手に脅すように大声あげて…哀れだねぇ。
0321名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/01(月) 23:53:39.20
>>320
これ犯罪だろ、高校生泣きそうになってるぞ

さ、今日もクレーム入れましょう
0322名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:00:24.69
子どもの時にこんなことされたらトラウマになるぞ、警察官はそれが分かっているのか?
愛知県警はこの職員を処分した方が良いと思う
0323名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:07:54.19
>>320
この動画を署の上司のとこに持っていけよ
手帳みせなくてもパトカーのナンバー控えて、○日○時頃そのナンバー使用していたのが本物か問い合わせろ
「制服着ていたが頭悪そうで偽物と思ったので確認お願いします」みたいに嫌味ったらしく言ってやれ
0324名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:10:48.34
持ち物検査されてるのを逆手に取って、教科書類を元の位置に戻させればいい
元の位置になっていても違うとか言い張って何時間でも付き合わせろ
0325名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:11:17.57
>>323
上司が責任回避や正当性を主張する可能性もあるぞ
0326名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:15:49.78
そこで正当性を主張してるキチガイ動画が追加ですよ
0327名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:41:19.85
正当性は突き詰めて言えば、根源論の問題だよね。

根源的な理由聞かないと始まらない。

後つけの理由つけられて、長時間絡まれる必要は無い。
0328名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:46:03.00
あー、白いコナ見つけたら正当化されるのか。

じゃあ、淡路島殺人だって、

本当に嫌がらせされてた証拠後から見つかったら、無罪だよな。

やってから理由探すって、まかり通るんかね?
0329名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:52:27.20
淡路島殺人が、

実際に本当に電磁波やら何やらで、

ナチの実験じみた嫌がらせされてたなら、

先に証拠も無く、ぶっ殺したことは正当化されるわけだ。

無罪だと認められるわけだな?
0330名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:54:45.87
俺も、

嫌がらせ野郎が嫌がらせする前に、

近寄ってきただけで、

ぶん殴っとこうかな?
0331名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 00:56:44.68
後から、

嫌がらせ野郎の携帯の通話記録調べて、

嫌がらせ指示を受けてた証拠見つければいいわけだろ?

先にぶん殴っといていいのか?
0332名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 01:54:34.56
こいつら一度職質しようとしたら拒否されてもやり遂げる縛りやってるんじゃないのか?
メンツとかアホみたいなこと持ち出して
0333名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:10:01.31
>>307
公衆の面前で晒し者にされてかわいそうという感想を持ってしまうような職質しか見たことない。
0334名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:22:19.24
>>308
犯罪を疑う相当な理由のある職質の場合、そこに治安を守らなければいけないという
警察官としての誇りが生まれるから、警官はたとえカメラを向けられていても
それを嫌がる素振りなんて一切見せないと思う。

嫌がる人は、治安を守るためにリスクを覚悟で声をかけているのではなく、
点数を期待しているからだと思う。その後ろめたい気持ちの裏返しとしてのカメラへの抵抗。

後ろめたい気持ちがあるということは、いちゃもんをつけられた市民への同情する気持ちも
あるということだから、そういった警官とは声をかけられたときに議論の余地はあるように感じる。
0335名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:25:07.76
>>311
やましいことがなければ見せれるはずだと義務ではないことを強要している警官は、
市民に「やましいことがなければ動画を公開されても文句ないはず」と言われても当然。
0336名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:26:54.66
子ども相手はまずいだろ、愛知県知事は対応しろよ
0337名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:27:12.36
しつこい職務質問されてるという理由で110するのはありなのか?対応してくれるのか?
0338名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:28:17.29
警察が市民に何かを強要するときに使う理屈をそのまま使って、
市民も警官に何かを強要すればいい。

自分と同じ理屈を使って何かを強要されたときに自分がどんなにめちゃくちゃな理屈で
強要という犯罪行為をしていたのか彼らは初めて気づくだろう。
0339名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:33:11.40
>>314
数撃てば当たるの職質の場合、気が弱くて社会的に影響力や発言力のなさそうな人を
狙っているからね。弁護士はその正反対にいる人だから、警官も態度変わりますよね。
0340名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:35:16.07
>>315
>自分が法律を勉強するしかない。
ちゃんと知識を身につけて抗議したら、「そんなこと知っているのは怪しい」と
いちゃもんつけてきた警官が昔、いましたよ。

「あなたのような法律を守らない悪徳警官がいるから勉強したんですよ」と言えばよかった。
0341名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:37:44.90
>>317
公開された動画を自分で見て、その悪質さにその警官には気づいて反省してほしいなあ。

今も警官かは分からないけど・・・。
0342名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:39:15.63
>>319
>職務質問には受忍義務がありまぁす
STAP細胞はありまーす、みたいな感じですね。
0343名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:53:32.58
>>320
ここまで違法の証拠が残っているんだから、この警官には何かペナルティ受けてほしいね。
0344名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 02:59:21.48
こんな職質する警官がいて、そしてこの警官がした職質を適切だったと警察組織が擁護するなら、
市民に警察が尊敬されなくても、感謝されなくても、敬意払われなくても、しょうがないと思う。

だってこの警官個人の問題ではなく、組織が擁護しているのだから、
この警官の性格は、即ち組織の性格そのものということ。

尊敬されるはずない。
0345名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 03:12:00.67
組織の擁護は間違いなくある
そして年齢、何年も多くの警官が違法職質を続けてきたことを表している
0346名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 03:19:04.48
>>312

トイレに行かせないことは、

自由を奪う
憲法34条「抑留・拘禁」
刑法「特別公務員職権濫用罪」
刑法220条「逮捕・監禁罪」
の方向の罪ではなく、

暴行という手段で強要する行為
憲法36条「拷問」
刑法195条「特別公務員暴行陵虐罪」
刑法223条「強要罪」
の方向の罪。
0347名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 03:24:54.98
>>313
>違法職質してるのに「留め置き」なんか許されるの?

違法か否かは裁判所・都道府県公安委員会が決めること。
合法な職務質問であれば「停止させて質問することができる。」

ただし、警察官は「停止させて質問」しようと有形力を行使してよい一方、
職務質問対象者は「停止させて質問」することに抗ってもよい。
0348名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 03:43:26.62
>>320
https://www.youtube.com/watch?v=73ddGYB31zg

0:25〜
「任意ですよね。断る権利ありますよね。」
「断る権利は無いです。」
「なんでですか。」
「確認させてほしいから。」

これに対し、再度
「任意ですよね。断る権利ありますよね。」
と言っているところが甘い。

「えっ!?
『断る権利は無い、警察官が確認したいと思ったら断る権利は無い。』
そう言いましたね?
刑法223条3項 強要未遂罪ですね。
刑事告訴しますし、公安委員会へ苦情の申出もします。

『警察官が確認したい場合、断る権利はない』と主張したことを認めますか?
それは、刑法223条3項 強要未遂罪に該当する犯罪だということを認めますか?」

と、警察官を犯罪に問う方向に切り返すべき。

(そもそも、職務質問において所持品の捜索を行いたい警察官側は、
許可を得ず勝手に捜索を行う刑法193条 公務員職権濫用罪か、
刑法223条3項 強要未遂罪に該当する行為を行うしかない。
その瞬間をきっちり咎める。)
0349名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 04:15:19.15
>>337
>しつこい職務質問されてるという理由で110するのはありなのか?対応してくれるのか?

電話番号の通知を拒否していても、警察側には番号が表示される。
通話内容は録音される。
録音内容は警察の都合で消すことはできず、
都道府県公安委員会に求められたら提出しなければならない。
職務質問がしつこい、という理由では、「協力してあげてください」と言われる。

個人を特定されても問題ないが所持品の捜索は断りたい、という場合限定で、
「警察官が強要を行っているので、その証拠確保を確保するため」
と言って、
「強要していますよね。応じるまで、帰らせてもらえないんですよね。
現在、110番通報しています。録音されています。
【応じないまま、帰ることはできるんですか。できないんですか。答えて下さい。】」
返答あるまで、【】内繰り返し。
とすれば、電話番号から前科・前歴を照会した後、
警察官は自らの懲戒を避けるため、引き下がるしかない。
0350名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 04:16:24.71
せっかくだから県議会で扱えばいいのに、悪い奴を叩ける、メディアは忖度なしで取材できる、県民は安心できる生活へ
ウィンウィンウィンだろ
0351名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 04:22:58.83
>>340
> ちゃんと知識を身につけて抗議したら、「そんなこと知っているのは怪しい」と
> いちゃもんつけてきた警官が昔、いましたよ。

「あなたが怪しいと思うのはご自由に。
あなたが違法行為を行ったら都道府県公安委員会に苦情の申出を行うので、
『法律を知っているのは怪しいと思った』と釈明することは止めません。
私も、『法律を知っているのは怪しいと思った』という釈明について、
都道府県公安委員会が認めるのか否か、知りたいと思います。」
0352名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 04:35:43.09
逮捕の男、取り調べ中に体調崩し死亡 公務執行妨害容疑 千葉中央署
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/181001/afr1810010037-s1.html
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538396484/

 千葉県警千葉中央署は1日、
公務執行妨害容疑で同日に逮捕した容疑者が取り調べ中に意識を失い、
搬送先の病院で死亡したと発表した。同署は司法解剖をして死因を調べる方針。

 同署によると、死亡したのは住居、職業不詳の小石琢也容疑者(38)。
同日午前5時20分ごろ、千葉市中央区栄町の路上で、
駐車違反の取り締まり中に車を発進させ、
県警自動車警ら隊の巡査長にけがを負わせたとして
公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕されていた。

 同署で取り調べ中に意識を失い、自動体外式除細動器(AED)ですぐに処置したが、
午前9時半ごろ、搬送先の同市内の病院で死亡が確認されたという。
0353名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 04:39:20.54
>>349
じゃあ110に電話で解決やん
自転車止められたらそうやろうっと
0354名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 04:55:13.65
>>352

雑感1。

公務執行妨害罪容疑での現行犯逮捕は、違法であった場合、重罪。
刑法194条 特別公務員職権濫用罪
【裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が
その職権を濫用して、人を逮捕し、又は監禁したときは、
六月以上十年以下の懲役又は禁錮に処する。】

一方、
公務執行妨害容疑での逮捕は、利害関係のない証人がいない場合が多い。

よって、被疑者に「逮捕は適法だった」と認めさせる必要性が高い。
認めさせるため、拷問が行われる可能性が高いと思われる。


雑感2。

本件の罪名は、最高で刑法196条 特別公務員職権濫用等致死傷罪。
【前二条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、
傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。】

刑法194条 特別公務員職権濫用罪 六月以上十年以下の懲役又は禁錮
刑法195条 特別公務員暴行陵虐罪 七年以下の懲役又は禁錮
刑法204条 傷害罪 十五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金

つまり、禁錮刑・罰金刑は選択肢になく、【十五年以下の懲役】なのかな。
教えて、偉い人。
0355名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 05:15:34.37
>>353
確かに、
ナンバープレートや防犯登録のシールから個人の特定ができる状況なら、
110番通報を思い留まる必要はない。

ただ、ナンバープレートは見えるように表示する義務があるが、
自転車の防犯登録のシールは見えるように表示する義務がないので、
「憲法35条1項を遵守するかどうか監視し、遵守しないなら首にする」と
宣言した上で防犯登録のシールを隠すことは法令上、可能。
絆創膏などがあると良い。

道路運送車両法 19条1項(自動車登録番号標の表示の義務)
自動車は、(略)
自動車登録番号標を国土交通省令で定める位置に、
かつ、被覆しないことその他当該自動車登録番号標に記載された
自動車登録番号の識別に支障が生じないものとして
国土交通省令で定める方法により表示しなければ、運行の用に供してはならない。

自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律
12条3項
自転車を利用する者は、その利用する自転車について、
国家公安委員会規則で定めるところにより
都道府県公安委員会が指定する者の行う防犯登録(以下「防犯登録」という。)を
受けなければならない。
(シールを貼ることについて記述がない)
0356名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 06:20:57.68
自転車のライトついてなくて制服ジジイ警官に止められて注意を受けた
それで終りと思ったら防犯登録ナンバー調べられた
これが初めての職務質問

帰宅して気づいたんだがライトは球切れで法規上は乗車してはいけないから置いていくか押すかしないといけないはずだった
そんなことも知らずにその場で無点灯のまま乗車して帰宅したわけだがジジイ警官はノータッチ
無点灯乗車パクっても点数にならないということだったのだろう
0357名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 06:32:04.61
相手の弱みにつけ込んでついでに職質というのもよくあるね。
0358名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 06:58:25.20
無点灯乗車を見逃してくれたやさしいジジイだと思っていた
0359名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 07:23:31.78
違法職質云々も、昔は警察寄りで仕方ないかと思ってたけど
自分がやられてからは、警察に泣かされてる被害者が五万といるんだと認識せざるを得なかった
0360名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 08:18:11.94
こいつらがゴミなところはアフターをしないということ
動画見てもわかるように職務質問するまでは適当な理由つけて食い下がってくるが
職務質問にこぎつけたものの点数稼ぎにならないことがわかればすぐに逃亡

やられた方からすれば不平もあるから聞いてもらいたいだろうし、謝罪もすべきであろうが
我関せずという態度で去っていく
0361名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 08:26:41.35
なのでおもいっきり至近距離でガンガン撮影するべし
0362名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 08:49:26.35
職務質問 福岡県警編
https://www.youtube.com/watch?v=PzYLLE2HBdM

友人がとある買い物帰りに職務質問を受け仕事前の睡眠を妨害されたと送ってきたバトル動画が面白かったのでUPしましたw(了承は得てます)
警官や近所の方がわからないように加工してます。友人曰くあと百メートル程度で自宅駐車場につく辺りでパトカーに制止を求められ、
特に交通違反もしてないので止まる必要はないと無視してそのまま駐車場まで走ったらしく(止まれよ笑)そこまでパトカーがついてきてからの駐車場の様子です。
友人は逃げたつもりも交通違反もしていないと罪の意識はまったくなくただ早く帰宅して寝たかったとのこと。
車を譲渡された時からついていたカーテンがありそのまま使用していたようで、警官にそれを注意されて、そこは改めるからと早急な解放を求めているのと、
過去を含め何回も所持品検査をされてるのが面倒だからと職質した人物の履歴を残しておいてほしいといった主張をしています。まぁわからなくはない。
警官の方もやはり仕事ですし、制止も振り切られて食い下がるわけにはいかないといった様子で所持品検査を求めています。
30分程口論が繰り広げられていますが後半の方はわりとなごやかムードにもなっていたり?
最終的には所持品検査にも同意しているので頑なに拒みたいわけではなさそうですが、
まぁ主張すべきことを言えるタイミングで言い放ったって感じだったんでしょうかw
0363名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 09:36:04.26
>>358
治安のためではなく、点数を欲しくて職質したことがよく分かる警官の対応ですね。
0364名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 09:44:42.58
所持品検査を求められるようなことは何もしていないのに、
いちゃもんつけられて車の中を調べられるのってほんと屈辱だよ。

それだけでなく他人に車の中の物をべたべた触られるんだから、
それも不快で気持ち悪い。
0365名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 10:57:52.45
それと個人情報やプライバシー執拗に探ったきたり本当に気持ち悪い、マジで悪用するために個人情報執拗に聞き出してると思っちゃうわ、死ねよクズ警察官
0366憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/02(火) 13:03:06.04
陸海空にオスプレイ

縄張りを言い張り 安定報酬を確保する為の正当性 
こういうプレゼンの方がいいかもしれない


--=▲=--  --=▲=-- 「さぁ北海道が大変だ」
   〔ニ|_n___n_|ニ〕    「人命救助 我らの出番だ」
    U  ̄UTロロTU ̄U  「日頃から震災も考慮し演習を繰り返している」
       (| 〇 |)
         ̄ ̄   「飛行訓練を阻止しようとする者もいた 人命救助の妨害者」
「しか我等は負けない 演習の妨害 人命救助の妨害を企てる者になど負けない」

正当化

こういうプレゼンなら ぽぽぽぽん この活動を支援してますとも いいやすいだろう
勢力争いを行う上での賛同者も得やすいだろう

縄張りを言い張り 正当性を主張し 安定報酬を確保する
賛同者を得て勢力争いに誘い 同調圧力をもって 認めなければ強要する
一応 本人意思で認めたように見せかけながら 銃を突き付けてもいいかもしれない 認めないと家族にも被害が及ぶ
認めないと この辺りで暮らすのは困難 そんな状況を陸海空に保持する

「なんて歪んだ奴なんだ」
「我らは人命救助の為に オスプレイを導入して 日頃から演習を行おうとしているだけなのに」

「歪んだ連中 人命救助の妨害をしたがる輩 公務の執行を妨害したがる輩」




正しいことが失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいbeつは していない
0367名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 15:42:06.74
>>320
高校生に対してここまで恫喝まがいの職質する理由って何?
チャラチャラ遊んでるヤンキーとかならまだわかるけど動画見る限り
マジメそうな高校生じゃん。塾行く途中とか言ってるし。
おそらく子供なら強い抵抗もできないだろうと思ってカモにしたんだろうな。
月末で月間ノルマ達成が相当厳しかったんだろう。
おとなげないこと限りなし。こんなジジイにはなりたくない。
0368名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 15:43:27.59
歩道って自転車で走っちゃいけないんだよね?
警官がチャリで歩道走ってるの見たんだけどアレ違法じゃないの?
0369名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 15:47:51.92
>>368
じゃあ通報すれば?
0371名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 16:35:34.02
>>368
自転車に車道走られたら迷惑だわ
自転車専用の青いやつが無いなら自転車は歩道
0372名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 18:05:50.35
>>370
職質かけること自体がノルマらしいよ
0373名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 18:08:49.61
>>371
 ↑
ほらな?w
こっちが知らないと思って警官って適当なこと自信満々に言って
自分らの行動を法的に正当化しようとする。
だから一般市民も法律の勉強をしたほうが絶対にいい。
面倒くさいが、世の中には必ずこういうバカがいるから仕方がない。
0374名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 18:09:51.48
自転車が歩道を走っていい4つのケース
https://trafficnews.jp/post/77050

逆言えば、この4ケース以外で自転車が歩道を走ったら違法。
0375名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 19:21:58.46
しかしまあ、県警幹部は自分の娘があんな違法職質受けても構わないのかね?
0376名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 20:17:00.36
>>373
警察官だと見破れるんだw
きっと、国籍も透視できるんだろうなw
0377303
垢版 |
2018/10/02(火) 20:17:08.22
肖像権を根拠に、職質の様子の撮影を止めさせようとする警察官へ告ぐ

 肖像権を根拠に、職質をする警察官の様子を撮影することがその侵害になることは非常に考えにくいのは前述のとおり。
 では、百歩譲って、仮に警察官に肖像権を根拠に撮影を止めさせる法的権利があるとしても、その権利を行使するのはどうなんだ???
 肖像権はあくまで個人として有する権利。個人として権利を放棄し撮影を認めれば済む話ではないのか。
 職務質問の相手方には、質問に応じない、所持品検査に応じない権利が放棄させるのに、警察官は個人として有する権利を主張するのはおかしいだろ。
 自ら警察官になることを志願し、多額の報酬を得、個人として有する権利は一切放棄することなく、相手には否応なしに、無報酬で権利を放棄しろとはおかしいだろ。
0378名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 20:55:51.05
そういえば職質拒否できたという報告ってあるか?
動画とか全部職質までいってるけど
0379名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 21:16:20.11
>>353
その通報を元に後で公安に相談するなら良いかもしれないが俺は110番しても
「その警官に言って下さい」「言っても解放してくれないんです」「その警官に言って下さい」って会話にならなかったぞ
しかもその後応援がぞろぞろ来て大量の警官に囲まれたわ
ここの書き込みで「110当番はするな、警察の思う壺だぞ」が正しかったと思ったわ
0380名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 22:08:37.52
ゾロゾロ来た時こそ、撮り時じゃんw
暇人税金泥棒共の顔と言動と警察手帳を片っ端から撮りまくれ


…なんて、言うだけなら簡単なんだけどなー
0381名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 22:29:31.52
>>346

弁護士に相談してみたら。
脳内体験談かよ。
0382名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 22:39:07.50
>>347
公安委員会は有効に機能していない。

不審事由がないのに職務質問をしてくる、いわゆる違法職質の場合は
そもそも有形力の行使は許されないだろ。

警職法2条3項の職務質問と認められた場合でも、
状況のいかんを問わず常に許容されるものではないと最高裁が判示しているだろ。
昭和五一年三月一六日最高裁判所第三小法廷

嘘を書いたらあかんよ。
0383名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 22:40:49.76
間違った
>>警職法2条3項の職務質問と認められた場合でも、

警職法2条1項の職務質問と認められた場合でも、
0384名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/02(火) 22:55:16.87
>>376
早くびょういん
0385名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 00:21:05.94
>>372
もしそうなら、反撃してこず扱いやすそうな人を狙うだろうね。
0386名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 00:40:17.17
>>377
警察が義務ではないことを強要する人権侵害をこれも仕事だからと日常のこととしているのだから、
たとえ肖像権があっても自分だけ権利を守ろうとするのは>>377さんの主張のように確かに勝手だと思う。

警察が肖像権を理由に撮影を邪魔してきたら
「義務ではないことを強要するあなたたちが撮ることやめてなんて言う資格ある?」と言い返せばいい。
0387名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 00:45:49.44
>>378
時間は少しかかるけど(30分くらい)、最終的には受け入れてもらってるよ。

平均したら、2.5年に一回位の職質だけど。
0388名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 01:28:47.01
2.5年に一回位の職質ってどういうこと?
2.5年分の投稿動画で拒否までいったのが1回という低確率かよ
0389387
垢版 |
2018/10/03(水) 01:54:56.86
>>388
分かりにくい文章ですみません・・・。

自分は職質されている様子を録画したことありません。

>2.5年に一回位の職質ってどういうこと?
実際に初めて職質されてから今まで受けた職質の回数を平均すると、
2.5年に一回くらいという意味でした。
0390名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 04:44:12.31
違法職質は治安を守るふりをして人権を侵害する犯罪行為でしかない
0391名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 07:08:08.04
違法職質の被害者の会とか作りたいくらいだな
スキルあったら、まとめサイトとか
0392名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 07:24:35.66
コジキ警察野郎共が全員死にますように
0393名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 07:41:17.46
>>390
>人権を侵害する犯罪行為
ほんとその通りだと思うけど、当の警官は、結果的にカバンや車の中から
何か出てくるかもしれないから「これは治安のためだ」という理屈で
犯罪を犯罪とは思っていないところがたちが悪い。
0394名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 07:44:08.08
国賠訴訟を提起するのが一番有効だが、本人訴訟ができる人でないと、
なかなか弁護士に頼んでまで提訴できないのが現実。

公安委員会は警察の追認機関になってしまっている。
110番通報も、110番通報をしたという記録が残るだけで、助けてはくれない。

結局、自分の身を守るのは自分しかいない。
警官の言動を動画撮影して音声録音しておくのが一番有効な方法。
その時、警官の顔と胸の個別識別番号を撮影し、音声でも読み上げて録音するのが良い。
動画撮影と音声録音をする理由を聞かれたら、国賠訴訟をするための証拠保全と答えれば良い。
0395名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 08:04:22.76
>>378

職質され、所持品検査もされたが、その後、我慢できず、県警本部に行ったり、
その警官が所属する警察署に行ったりし、3年が経過する直前に国賠訴訟を提起し、
約5年後にみごと勝訴した人がいる。大人の玩具事件・神戸地裁判決(警察側は控訴せず)。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/457/086457_hanrei.pdf

@職質・所持品検査が平成24年1月31日
A原告は,平成26年9月24日,兵庫県警察本部を訪れ,総務部県民広報課
情報センター員に対し,本件事件に関する文書があるか調査して欲しいと申し立て,
B原告は,平成27年1月9日,兵庫県警a署を訪れ,同署地域第一課に所属
するC警部に対し,本件事件に関する文書がないか確認してほしい旨申し立て,
C警部は,同月12日,原告に対し,調査の結果,本件事件に関する記録はない
旨回答した。その際,原告は,A巡査部長に会って話をしたい旨申し立てたが,C
警部は,それはできない旨回答した。
C原告は,同月30日,本件訴訟を提起した(平成27年1月30日)
D平成29年1月12日判決言渡

提訴から判決まで2年近くかかっている。裁判所は何回も審理を尽くしたのだろう。
0396名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 11:46:22.84
>>393
事実、カバンや車の中に何かある場合がある。
治安の観点からは、警察官か自由に捜索できた方がいいに決まっている。
それを、敢えて自由に捜索、検査出来ない法を採用している理由をオマワリは知るべきなんだよな。
0397名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 11:51:08.19
警官は、基本的に面倒くさがり屋なんだわ。
百万、千万単位の詐欺被害にあっても警察は平気で被害届、告訴状を突き返す。
他方、新車で1万円程度の自転車盗には法を犯してでも検挙しようとする。
結局、面倒なのはやらない、楽なのはやるということなんだな。
0398名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 12:35:29.48
>>379
>>382
110番SOS無視されたり、取り合ってくれないから、やらないじゃなくてやっておくんだよ。

後でやるべき事を何故やっておかないんだ?って話になるから。

それに法廷とかで、奴らがどんな反応してるのか明るみに出来る。
0399名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 12:36:03.59
数打てば得みたいな採点方法をやめればいいんだが
5回に一度以上当てないとマイナスみたいな
そうすればキチガイは絶滅するだろう

特に自転車は簡単
番号照会すれば試行した扱い、照会する前の手応えで引くことも可能でそうすればノーカン
0400名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 12:41:40.28
>>390
いきなり歩いてるだけの一般市民に所持品見せろ、個人情報見せろって言ってきて拒否すると、
なにか見せられないやましい物でもあるのかと犯罪者扱いして恫喝、侮辱してくるからな、明らかに犯罪行為
0401名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 12:51:24.28
>>379
110番したら直ちに職質が中止されたりすることは通常ありません。警官の数も増えることも多いです。
110番でのやり取りは通信指令室に記録が残り、この記録を所轄のバカ警官のために隠ぺいすることはありません。
警官も一枚岩ではないんですね。バカ警官のために首が飛ぶようなリスクを警官は犯しません。
110番に職質に応じる意思が全くないこと、その場から立ち去りたい旨を伝えることは極めて有効です。
後日、「職質を止めてくれなんて言われてない。立ち去りたいなんて言われてない」という嘘を封印できます。
0402401
垢版 |
2018/10/03(水) 13:06:48.62
>>379
職質(所持品検査)を拒否され、再度彼らのいうところの「お願い」をしても直ちに違法とはなりません。
しかし、ある程度「お願い」を繰り返しても承諾が得られず、職質を中止してもらい立ち去りたい旨を明確にされた場合、警察がそれ以上お願いを繰り返すのは違法となりやすい。
そのため、立ち去りたい等の意思を伝えた記録を残すことが非常に重要であり、警察にとっては厄介になります。
この場合、警察はあきらめるか令状請求を検討しないとヤバいんです。
最近の判例の傾向では、令状請求を検討することなく、延々と相手が根負けするのを期待して長時間留め置いたケースはアウトになりやすいです。
他方、令状請求を検討し、令状が出たら速やかに令状を執行するために留め置くケースはセーフになりやすい傾向があります。
0403名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 13:08:33.27
警察官は早く国会に治安維持法作るように言えよ
0404名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 13:13:12.30
>>399
そうなんですよね。
職質の成績に全く打率は考慮してないようで、ヒット本数(検挙件数)だけで評価しているようです。
ひたすらバッターボックスに立つ(職質する)警官がヒット本数が多くなり、無茶苦茶な職質する程、評価されるという結果になる。
他方、検挙率が下がるのは気にしているようで、検挙できなそうな事件の被害届を突き返すことに努めているのが今の警察。
0405名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 13:19:31.16
検挙できそうな事件なら俺が紹介してやるよ
俺に対する違法職質!
0406名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 13:57:57.81
そんなに点数ほしいなら点滅信号の一時停止とかやればいいと思うのだが
自転車やってる奴らとは別の縄張りなんかな
0407名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 14:29:35.54
>>406
自転車盗は自転車盗として検挙実績上げないといけない
いろんな種類のノルマがあるんだわ
軽微な交通違反の検挙で済むなら誰も自転車盗の検挙なんかやりません
なんせ、自転車盗は少ないからね
「最近、自転車の盗難が多く発生してましてぇ」なんて言っているオマワリ自身、自転車盗が少ないことは知っています
夜通し自転車調べても検挙ゼロが普通
0408名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 14:36:41.50
実際ここ10年くらい犯罪が減ってるんだろ
何とかして仕事作らないといけない、傾斜産業と同じだな
0410名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 16:54:20.42
お前らクレーム入れてる
入れないと警察は分からないぞ、入れても分からないけど
0411名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 17:38:13.01
クレームガンガン入れますよ
シロマルと遊ぶの
0412名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 18:14:38.06
>>398
>>401
だから後で110番の証拠を使うなら良いけど、レス先の人は通報すればすぐに解決すると考えているようだから違うって事
恐らく普通に拒否し続けるより長丁場になるw急いでいる時はそれを知った上で110番した方が良い
それと警官の目の前で110番しても余裕の笑みで構えていたので効果薄いのかと感じた
でも動画と録音を始めたら目の色変えて抵抗し始めた
0413名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 18:41:22.05
>でも動画と録音を始めたら目の色変えて抵抗し始めた
きっと相当後ろめたいことがあるんだな。
0414名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 19:35:58.79
>>408
戦後民主警察になってから以降、減り続けてるんじゃないのかな
一時交通事故が増えたくらいで
0415名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 20:13:34.68
「自動車警ら隊の鷹の目が光った!!」てのは

パチンコで言ったらどんな表現が正しいの?
0417名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 21:19:26.39
なかなか引き下がらない警官ほど検挙数少なくて点数稼いでないと思うのだが
実際の数値はどうなのか興味ある
0418名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 21:46:17.55
>>412
>>警官の目の前で110番しても余裕の笑みで構えていたので
>>効果薄いのかと感じた

俺も、動画撮影しようと思ってガラケー出したら
警官に、どうぞ110番してくださいと言われたことがある。

ガラケーでも動画撮影できるんだぞ。短時間だけど。
0419名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 22:39:27.89
>>406
自転車泥棒検挙は検挙点数が高いんだよ。
だから、手っ取り早く点数になりやすい自転車の盗難を調べたがる。

通りすがりの自転車停めて照会かければいいだけだから、国士舘大卒や
日体大卒の脳無しバカ警官でもできる仕事だし。
0420名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 22:44:22.36
謎の上から目線の偉そうなお役所対応されて腹立ったわ。なんなんあいつら。
民間じゃありえないわ。
0421名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 22:45:38.40
>>401は↓を書きたかっただけなんだろうなw

>110番に職質に応じる意思が全くないこと、その場から立ち去りたい旨を
>伝えることは極めて有効です。

110番通報すると、携帯電話の番号が110番のセンターに通知される。
これは番号非通知設定でかけても強制表示される仕組みになっている。

警察はいろんな方面からの情報で市民の電話番号を記録しているので、
センターに表示された番号を現場の警官が取得し、署に照会をかけると
市民の個人情報が割れる場合がある。

これが狙いで、110番通報させようという書き込みをしたのが>>401
0422名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/03(水) 23:07:00.47
普通に乗ってる自転車を照会するより路上放置自転車探したほうが効率いいだろ
放置自転車とかほとんど盗難なんだし

放置自転車とかあちこちに転がってるがそれを発見する能力もないのか
0424名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 06:49:00.95
大阪府警富田林署から逃げたとして加重逃走容疑で逮捕された樋田淳也(ひだじゅんや)容疑者(30)が逃走中の8月30日、高知県内の道の駅も自転車で訪れ、
その際、県警の警察官2人から職務質問を受けていたとみられることが捜査関係者への取材で明らかになった。樋田容疑者は偽名を名乗り、警察官らは自転車の
防犯登録番号を照会しておらず、樋田容疑者本人とは気付かなかった。

樋田容疑者は8月12日夜、同署で弁護士と接見後に逃走。9月29日、山口県周南市で窃盗容疑で現行犯逮捕された。

 捜査関係者によると、樋田容疑者は8月30日、高知県須崎市の道の駅「かわうその里すさき」を自転車で訪問。午後11時ごろにトイレで洗濯していた際に
職務質問を受け、偽名を伝えたとみられる。樋田容疑者は大阪府で盗んだ自転車に乗っていたが、警察官は防犯登録番号などを照会せず、職務質問を終えた。
逮捕後の写真や映像を確認した警察官らが上司に申告して問題が発覚したという。

 一方、樋田容疑者が周南市で現行犯逮捕された際、山口県警は自転車の防犯登録番号が大阪のものだったため、府警に照会した。府警は「樋田容疑者が盗んだ
可能性がある」と伝えたため、県警が容疑者の指紋や入れ墨などを照合した。

https://mainichi.jp/articles/20181004/k00/00m/040/191000c
0427名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 08:02:57.70
防犯登録の確認よりも所持品検査なのだろう。
占有離脱物横領罪の検挙(乗り捨ててあった自転車を拾って乗っている人を検挙)は何点かな?

名前を聞いて雑談してそのまま開放なんて職質、聞いたことがない。
いきなり所持品検査求めて、何も出てこなかったから、開放したのだろう。
0428名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 08:06:29.54
>>425
増えることも減ることもない
ありえるのは職質された側からの反発が強くなるということ
警官は馬鹿だから逃走犯の例を出して強化とか言うだろうが犯罪者扱いするなということになる
0429名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 08:12:06.94
自転車の職質は深夜、一人のケースが多い
昼間や早朝、複数の人間が同時にアホに邪魔されてるのは見たことがないだろ?
0430名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 09:01:46.33
車ガサもだけど、基本的に1人のを狙うだろうな
強姦魔レベル
0431名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 09:20:37.04
>>382
なんというか、一つ一つの言葉の取捨選択に違和感を覚える。
口喧嘩弱そう。


> 公安委員会は有効に機能していない。

使いようだよね。
できることは全部やる。
都道府県公安委員会に返答させられるのが長所。
撮影を嫌がる警官もいれば、正式な苦情を嫌がる警官もいるだろう。


> 不審事由がないのに職務質問をしてくる、いわゆる違法職質の場合は
> そもそも有形力の行使は許されないだろ。

【不審事由がないのに】ということをどのように知るんだろう。
警察官は不審事由があるか否か知っている。
で、不審事由がないと知っていても言わない。
軽々に【不審事由がないのに】などと言うけれども、
それは裁判所・都道府県公安委員会に認めさせるというハードルがある。
0432名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 09:30:13.93
>>377
> 肖像権を根拠に、職質の様子の撮影を止めさせようとする警察官へ告ぐ
>
>  肖像権を根拠に、職質をする警察官の様子を撮影することがその侵害になることは非常に考えにくいのは前述のとおり。
>  では、百歩譲って、仮に警察官に肖像権を根拠に撮影を止めさせる法的権利があるとしても、その権利を行使するのはどうなんだ???
>  肖像権はあくまで個人として有する権利。個人として権利を放棄し撮影を認めれば済む話ではないのか。
>  職務質問の相手方には、質問に応じない、所持品検査に応じない権利が放棄させるのに、警察官は個人として有する権利を主張するのはおかしいだろ。
>  自ら警察官になることを志願し、多額の報酬を得、個人として有する権利は一切放棄することなく、相手には否応なしに、無報酬で権利を放棄しろとはおかしいだろ。

職務質問の現場においては、相互主義的な考え方は一切出さないほうが良い。
「私は〇〇警察署の●●です。名乗ったのだから、あなたも名乗って下さい。」
と言われた場合の対応が困難。
そもそも、交渉に応じる可能性が全く無いと思わせないといけない。

一例。

撮影については
「あなたの違法行為を証拠として残すため、撮影は続ける。
 文句があるなら裁判するとよい。」

「名乗ったのだから、あなたも名乗って下さい。」と言われたら、
「私は供述も所持品の捜索も断るが、警察官は警察手帳を呈示しろ。
 さもないと都道府県公安委員会へ苦情の申し出を行う。」
0433名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 09:41:47.43
>>409
> 神奈川県警察の挑発対応
> https://www.youtube.com/watch?v=Erc9P4WRrb0

白バイに足を轢かれた件については、
「ひき逃げで110番通報する」と言えばよい。


ところで、警察官の態度について。
東京都内なら、
警視庁警察職員服務規程 違反で苦情の申出が可能。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/johokoukai_portal/kunrei/kunrei_keimu.files/007.pdf

警視庁警察職員服務規程 15条(言語態度)

職員は、各種取扱いに際しては、相手方の言動等に左右されることなく、冷静沈
着を旨とし、いやしくも粗暴又は野卑な言動は、厳に慎まなければならない。

【相手方の言動等に左右されることなく】の部分が他の法令・規定等には中々見当たらない。
0434名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 09:46:52.17
>>421
場合分けとかできない人かな。
ナンバープレート付いてる車運転していれば、所有者は特定できる。
その場合は、電話番号がわかったところで害はない。
(と、いう件が既に>>349に書いてある。)

110番通報は、助けを呼ぶために使うのではなく、
犯罪の証拠の確保のために使うんやで。
0435名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 10:05:28.24
こいつらが嫌われるのは高圧的な態度で職質に持ち込みながら
何もなかった時は外れ掴まされた、犯罪者みたいな身なりしやがってみたいな態度で去っていくところ
0436名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 11:53:49.71
>>408

既出の引用だけど、復習のつもりで、

ある法律関係者は「職質を乱発しても、犯罪摘発の成績が上がらないと批判されるので、
無理やり摘発しているのではないか」と指摘します。

日本国民救援会の瑞慶覧淳事務局長は「職質は警察官職務執行法二条で異常な挙動や、
『犯罪の疑い』がある場合に認められている。むやみやたらにできるものじゃない。
戦前の反省から国民の人権を侵さないように警察官の活動を制限している。
警察は、テロや不審者など社会不安をあおり国民の監視を強めているのではないか」と話します。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-16/2007121614_01_0.html

「戦前の反省から国民の人権を侵さないように警察官の活動を制限している。」
これ、大事なことね。
0437名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 12:16:30.50
>>432
>>「あなたの違法行為を証拠として残すため、撮影は続ける。
 文句があるなら裁判するとよい。」

裁判するから、名前と住所を教えろと言われたら、どうしたらいいの?
0438やくざと憲法 99条職務質問 使命・職務 38条 誠実・遵守 黙秘
垢版 |
2018/10/04(木) 12:22:43.13
教育勅語を現代語訳
「戦争が起こったりしたら、勇気を持ち、公のために奉仕してください」

こんな感じらしい


同盟関係にある組織の武力による紛争に資金提供などで銃後から殺害の幇助を行うように公務員は最高法規99条に従い 資金調達実施

日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で加担する事

司法・警察はじめ公務員 テレビ放送会社などメディアも含めて犯罪の意正当化に努め 犯罪解決をさせないように妨害する事

そうしているけど そう書いてあったのか




正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi
0439名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 13:47:53.49
>>437
> >>「あなたの違法行為を証拠として残すため、撮影は続ける。
>  文句があるなら裁判するとよい。」
>
> 裁判するから、名前と住所を教えろと言われたら、どうしたらいいの?

その1。
憲法35条1項の権利を行使し、身分証明書を提示しません。
憲法38条1項の権利を行使し、氏名を名乗りません。
お互い法令を遵守しつつ正々堂々闘いましょう。

その2。
今回の件は動画投稿サイトにうpしますので、
動画投稿サイトに確認すれば良いと思います。

そもそも。
敵が協力してくれるという考えは甘い。
刑事事件であれば現行犯逮捕するなり、警察に被害届・告訴状提出。
民事事件であれば相手の特定は自分でどうにかするべきこと。
0440名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 14:16:48.03
捜査関係者によると、樋田容疑者は8月30日、高知県須崎市の道の駅「かわうその里すさき」を自転車で訪問。午後11時ごろにトイレで洗濯していた際に職務質問を受け、偽名を伝えたとみられる。
樋田容疑者は大阪府で盗んだ自転車に乗っていたが、警察官は防犯登録番号などを照会せず、職務質問を終えた。逮捕後の写真や映像を確認した警察官らが上司に申告して問題が発覚したという。

https://mainichi.jp/articles/20181004/k00/00m/040/191000c

他県のナンバーだと照会に時間がかかるから、面倒くさがりの警察官は他県ナンバーをスルーすることが結構あるらしい
044199条 職務質問 使命 職務
垢版 |
2018/10/04(木) 14:17:26.83
教育勅語を現代語訳
「戦争が起こったりしたら、勇気を持ち、公のために奉仕してください」

こんな感じらしい


同盟関係にある組織の武力による紛争に資金提供などで銃後から殺害の幇助を行うように公務員は最高法規99条に従い 資金調達実施

日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で加担する事

司法・警察はじめ公務員 テレビ放送会社などメディアも含めて犯罪の意正当化に努め 犯罪解決をさせないように妨害する事

そうしているけど そう書いてあったのか




正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi。。
0442名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 14:18:36.57
>一方、樋田容疑者が周南市で現行犯逮捕された際、山口県警は自転車の防犯登録番号が大阪のものだったため、府警に照会した。
> 府警は「樋田容疑者が盗んだ可能性がある」と伝えたため、県警が容疑者の指紋や入れ墨などを照合した。

高知県警=無能
山口県警=優秀
0443名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 14:20:02.96
>>424
高知県警の対応は、
樋田容疑者と気付かなかった点は責められるべきだが、
その他は寧ろ正しい。


道の駅で洗濯するなんて怪しいから職務質問開始。←正しい

自転車旅の途中だと説明を受け、嫌疑が薄らいだので、
職務質問は終了。以後は、任意の雑談の扱い。←正しい

自転車旅は危険なので、何かあったときのために氏名を聞く。←正しい

職務質問は終了えいているので、身分証・身元確認はしない。←正しい

職務質問は終了えいているので、防犯登録の確認はしない。←正しい


山口県警が、窃盗の現行犯人について、
自転車も盗んだ物ではないかと疑い、防犯登録の確認をしたことも正しい。
044599条職務質問 使命 職務
垢版 |
2018/10/04(木) 16:03:06.31
貴乃花 離婚か?

相撲の協会 陸海空に軍は保持していないが国とは縁が深い だろう
不都合があれば孤立へ 国技とも言える
正当性のアピールも長けている

家族にまで被害が及ぶ可能性があったのか?
軍の保持や殺人幇助をしない者が この辺りで平穏に暮らせると思ってるのかとか

子どももいるんだろう
わかりますね



正しい事が失われ 正しいことの模倣も失われる時代
けいべつはして していなi
044699条職務質問 使命 職務
垢版 |
2018/10/04(木) 16:29:56.57
貴乃花 離婚か?

相撲の協会 相撲の協会として陸海空に軍は保持していないと思うが国とは縁が深い だろう
同盟関係にあると組織の武力紛争幇助
大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りでクラス大勢を殺る
資金調達 殺人幇助まで強要はしてこないだろう

不都合があれば孤立へ 国技とも言える
正当性のアピールも長けている

家族にまで被害が及ぶ可能性があったのか?
軍の保持や殺人幇助をしない者が この辺りで平穏に暮らせると思ってるのかとか

相撲の強要が大量破壊兵器を保持してるとは思わない
秋葉原あたりで 持ち物検査をしても戦車やミサイルは出てくる事は少ないだろう

子どももいるんだろう
わかりますね



正しい事が失われ 正しいことの模倣も失われる時代
けいべつはして していなi
044799条職務質問 使命 職務
垢版 |
2018/10/04(木) 16:34:58.92
貴乃花 離婚か?

相撲の協会 相撲の協会として陸海空に軍は保持していないと思うが国とは縁が深い だろう
同盟関係にあると組織の武力紛争幇助
大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りでクラス大勢を殺る
資金調達 殺人幇助まで強要はしてこないだろう

不都合があれば孤立へ 国技とも言える
正当性のアピールも長けている

家族にまで被害が及ぶ可能性があったのか?
軍の保持や殺人幇助をしない者が この辺りで平穏に暮らせると思ってるのかとか

相撲の協会が大量破壊兵器を保持してるとは思わない
秋葉原あたりで 持ち物検査をしても戦車やミサイルが出てくる事は少ないだろう

子どももいるんだろう
わかりますね



正しい事が失われ 正しいことの模倣も失われる時代
けいべつはして していなi
044899条職務質問 使命 職務
垢版 |
2018/10/04(木) 16:50:13.86
貴乃花 離婚か?

相撲の協会 相撲の協会として陸海空に軍は保持していないと思うが国とは縁が深い だろう
同盟関係にあると組織の武力紛争幇助
大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りでクラス大勢を殺る
資金調達 殺人幇助まで強要はしてこないだろう

不都合があれば孤立へ 国技とも言える
正当性のアピールも長けている

家族にまで被害が及ぶ可能性があったのか?
軍の保持や殺人幇助をしない者が この辺りで平穏に暮らせると思ってるのかとか

相撲の協会が大量破壊兵器を保持してるとは思わない
秋葉原あたりで 持ち物検査をしても戦車やミサイルが出てくる事は少ないだろう

一匹狼? 因縁の対決か?
おいおい 俺様が お前を疑った カバンの中を見せないと 取り囲んで電車に乗る乗せないぞ

別に対決とするつもりはないし 大量破壊兵器も持っていないが遵守もしてない犯罪者に 声をかけてかけられてカバンの中を見せるほど 変態でもない


子どももいるんだろう
わかりますね



正しい事が失われ 正しいことの模倣も失われる時代
けいべつはして していなi
0449名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 17:04:15.57
>>435
警官が評価する職質対象者ランキング
1位:さっさと職質に応じ、検挙させてくれる人。
2位:いろいろ抵抗され手こずりながらも検挙させてくれる人。
3位:素直に職質には応じてくれたものの、検挙には至らなかった人。

(越えられない壁)

最悪最低位:職質に激しく抵抗し、検挙に至らかった人。
0450名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 17:09:42.59
最初は警官かと思ったけれど
警官になりたくて採用試験を受けているけれど
毎年不合格で警官になれない者がいると聞いたことがある。
やたらと条文を羅列するが時々間違いに気づかず嘘を書く。
0451名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 17:13:03.21
>>444
そこは喜ぶべきだが、ノルマに追われてどっぴんしょの警官どもは喜べないんですね。
職質を拒否された時の警官の心境わかる?
実はうれしいんですよ。
「うおぉぉぉ、これは犯人かもしれない!!。ヤッター!!。検挙出来たら高得点。」と喜ぶんです。
で、カバンを見せるだ見せないだ揉めまくり、最終的にはカバンをチェック。
その結果、何も出てこなかったときの警官の落胆ぶりは半端でなし。
0452名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 17:40:44.48
落語家の立川志らく(54)が4日、自身のツイッターを更新。警察に職務質問されたことを振り返り、「荷物を全部調べられた。謝罪もなし。酷い」と怒りをぶちまけた。
0453名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 18:51:25.57
>>449
逃走容疑者、高知県警が職務質問か 本人と気付かず

樋田淳也容疑者(30)とみられる男が8月末、高知県内で警察官に職務質問を受けていたことが、
捜査関係者への取材でわかった。
男は自転車に乗っていたが、その際に警察官は防犯登録番号を照会せず、職務質問しただけで終わったという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181004-00000045-asahi-soci

オイ、おまえちょっと止まれ!お巡りさんは悪い奴をいっぱいみてきてるから、見ただけですぐ分かるんだゾ!(キリッ
0454名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 19:26:16.17
>>440
>他県のナンバーだと照会に時間がかかるから

それはウソ
1990年代に警察庁主導で防犯登録台帳の全国一元化をして
データベースは全国の都道府県警のセンターで照会できるシステムになっている

ただ、未だに自転車商組合に配布している紙の登録台帳と、車輌貼付シールの
全国統一化ができないのは、大阪府警の音頭取りで再帰反射シールとQRコードの
デザインの試案までできていたのに、各都道府県の警友会、安全協会が
猛烈に反対運動をしたから没になった経緯がある

登録台帳と、車輌貼付シールの制作は、各県毎の自転車防犯協会(つまり警察OB)が
随意契約で丸投げ委託しており、刷っただけ確実に現金化できる打ち出の小槌だから
0455名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 19:27:32.21
https://www.youtube.com/watch?v=YHDA_zryq8Y
近所のコンビニへ買い物に行こうとしたところ、
突然後ろから大声で呼び止められ職務質問を受けました。
警察官のあまりに乱暴な言動を大変遺憾に思い、
iPhoneにて本動画を撮影しました。
撮影開始から終了までいきなり大人しくなりましたが、
撮影を切った直後に突き飛ばされ、肩、腰、足首に怪我を負いました。
それから約小一時間、最終的に家族に来てもらい難を逃れました。
この映像はその職務質問の一部始終です。
0456名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 19:39:22.58
>>452
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/10/04/kiji/20181004s00041000189000c.html
立川志らく、職務質問での警察の態度に怒り「謝罪もなし」

 落語家の立川志らく(54)が4
日、自身のツイッターを更新。警察に
職務質問されたことを振り返り、「荷
物を全部調べられた。謝罪もなし。酷
い」と怒りをぶちまけた。

 志らくはこの日、コメンテーターを
務めるTBSの情報番組「ひるお
び!」(月?金曜前10・25)に出
演。生放送終了後に「富田林の犯人が
職質を受けた話題をひるおびでとりあ
げた。私も昨日吉祥寺で職質を受けた
と言おうと思ったが残り3秒ではどう
にもならなかった。残念、無念」と投
稿。

 続けて「昔渋谷で職質を受けた。テレビロケをやっていて映りこんだら嫌だからコソコソ
と逃げた。で警官に呼び止められ荷物を全部調べられた」と当時を振り返り、「茶色の紙袋
が出て来て『なんだこれは!』『妻にプレゼントする弁当箱です』『見せなさい』」と警察
官とのやり取りの詳細を明かした。最後には「なんで妻のプレゼントを警官に見せなきゃい
けない!結局謝罪もなし。酷い」と不満が爆発させていた。
[ 2018年10月4日 14:15 ]
0457名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 19:53:01.46
職務質問に伴う有形力の行使について
最高裁昭和51年3月16日決定

強制手段にあたらない有形力の行使であつても、何らかの法益を侵害し又は侵害するおそ
れがあるのであるから、状況のいかんを問わず常に許容されるものと解するのは相
当でなく、必要性、緊急性などをも考慮したうえ、具体的状況のもとで相当と認め
られる限度において許容されるものと解すべきである。

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/825/051825_hanrei.pdf

強制手段にある有形力の行使は当然ダメ。
0458名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 20:19:32.22
>>449
甘いな、最下位は検挙に至らなかった上、クレームをいれ続ける奴だ
つまり俺
0459名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 22:19:50.94
警察になりたくてもなれない人はまともな人間性が原因じゃないのかな?
0461名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 23:07:25.24
>>450
> 最初は警官かと思ったけれど
> 警官になりたくて採用試験を受けているけれど
> 毎年不合格で警官になれない者がいると聞いたことがある。
> やたらと条文を羅列するが時々間違いに気づかず嘘を書く。

最初は警官かと思ったのが誤りだったのなら、
今回の憶測もきっと誤り。
0462名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 23:23:14.00
>>451
心の中で「ちぇっ、何で犯罪者じゃねーだよ」とか思っていそうだ。
0463名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 23:24:52.20
>>462
正解、犯罪者じゃなかったらふてくされて謝罪もせずに立ち去る
0464名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 23:27:00.07
>>452
職質に抗議する人を変な目で見る人はたくさんいるけど、
同じことをされて初めて抗議する人の気持ちがやっと分かるんだよね。

同じことされなければ、いくら説明しても分からないし、本人も分かろうとしていないから、
違法な職質に抗議する人を変な目で見ることを変えさせることはほんと難しい。
0465名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 23:29:29.07
>>453
>お巡りさんは悪い奴をいっぱいみてきてるから、見ただけですぐ分かるんだゾ!
もしそうなら警察署内の悪い警官をどんどん捕まえてください。
0466名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 23:32:32.40
>>455
カメラを切った振りして撮影を続けるのも、警官の本音を暴くという意味でいいかもね。
0467名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 23:35:42.96
>>449
最低位は、撮影してyoutubeに「違法な職質を受けた」というタイトルでアップする人なんじゃない?
0468名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 23:37:55.65
課金で点数が買えるなら、警官みんな必死で課金しそうだねw
0469名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/04(木) 23:48:25.22
>>455
こうやって一般市民に対しては横柄な態度をとる警察官も、
署へ戻れば東大卒の20代の上司からバカにされて悔しい思いしてんだよw
で、その鬱憤晴らしがコレwwww 哀れな人生だなwww
0471やくざと憲法 99条職務質問 使命・職務 38条 誠実・遵守 黙秘
垢版 |
2018/10/05(金) 00:46:10.72
相撲 貴乃花 夕焼けの花一門め番長か・・・・・

談合の組合 一門に属さない業者は締め出し
この辺りが伝統的な国技を感じさせる 暴行については不明だが
談合の組合 どこかの一門に属さない業者は締め出す

裏金運用をしない警察官 遠足等で どこのグループにも属せない子供
夕焼けの 花一門目番長 あの子が欲しいと言われたことがなく 最後まで残る番長
貴乃花一門というわけにもいかないのだろう

陸海空に軍を保持する幇助を拒む
同盟関係にある組織の武力による紛争への幇助 大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りで暮らす大勢を殺る幇助
資金提供、資金調達、日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣して輸送作戦で参戦

シマ 縄張り しのぎ CosaNostra 人殺し みんなでしたから 人助け 何の罪もない人殺しの一員
軍の保持を幇助しない きちがい 人殺しを幇助しない犯罪者

夕焼けの花一門め 番長
        ♪
♪        彡⌒ミ  ♪
   ♪ 彡⌒ミ・ω・)      あのこが欲しい
彡⌒ミ ・ω・)   )っ       このこはいらない
( ・ω・)   )っ_フ  ♪
(っ  )っ_フ(ノ彡
(___フ(ノ彡     彡⌒ミ   このこが欲しい
  (ノ彡     彡⌒ミ    )    あのこはいらない
      彡⌒ミ    )    )
      (    )    ) Οノ   最後まで残る 夕焼けの花一門め 番長
  ♪  (    ) Οノ  ヽ)
     ( ヽΟノ  ヽ)       国技といえば国技 得意技でもある
    ミ  ̄ヽ)     ♪ 

軍の保持や 同盟関係にある組織の紛争なのに殺人幇助ができない 変な人と思われますよ

そんな奴が この世界で生きていけると思っているのか?
家族もいるんだろう 家族にも被害が及ぶかもしれない 殺人幇助ができないなんて奥さんを悲しませるよ

ちゃんと頭を下げて反省し 軍の保持を幇助する 人殺しの一員になる わかるだろう
軍の保持を幇助しない 警察に逮捕されるぞ 家族もかわいそうだろう わかるな


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
軽蔑はして いなI。
0472名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 01:20:48.89
>>464
法を執行する警官が、まさか違法行為をするとは、素直な人は疑いもしないからな
0473名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 01:25:02.99
職質されたことない人って「問題がある人が職質される」って思ってる人もいそう
0474名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 01:41:23.74
>職質されたことない人って「問題がある人が職質される」って思ってる人もいそう
だから、警察の傍若無人な振る舞いなど、ちゃんと理由が市民はあって怒っているのに、
そういう人は、youtubeのコメントでもその怒っている一場面だけに着目して
「ほら、怪しい」と言って警察を擁護するんだよね。
0475名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 02:02:59.08
交番勤務のキモいオッサン警察官って仕事できないからまわされてるの?
0476名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 05:32:03.36
>>475
はい、そのとおりです
希望する人も中にはいますが

問題起こしたり頭の悪い警察官が多いです
0477名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 06:50:02.64
職質動画結構再生数伸びるのね
ユーチューバーチャンスやん
0478名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 07:03:05.00
>>455
この手のやつって逃げたらいかんの?
進路塞ぐように立ちふさがるの?
0479名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 07:05:34.99
そして立ち去る時に警官に触れたとかで公務執行妨害パターンか
0480名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 07:11:38.70
どの動画見ても同じパターンだな
同じ言動の繰り返し

しつこく繰り返せば面倒くさがって受け入れてくれるのを狙っている
向こうは勤務時間として扱われるからいいな
0483名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 11:15:14.03
>>480
>どの動画見ても同じパターンだな
>同じ言動の繰り返し

つまり対応の方法がマニュアル化してるんだよ。
こう言ってきたら、こう言い返せ、的な。
計画性のある非常に悪質な犯罪行為。
0484名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 11:16:35.72
>>472
素直というより単なる世間知らず
0485名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 11:17:11.01
「なにもないなら調べさせてください、拒否すると疑われますよ」に対して
「怪しいと思ってくれて結構ですから拒否します」で終わることはあるのか?
0486名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 11:17:29.30
おかしいな〜
警官には犯罪者を見抜く鋭い眼力があるはずなんだが・・・

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538615048/l50
【富田林署逃走】高知県警、8月末に深夜の道の駅で樋田容疑者を職務質問していた・・・
山口での逮捕後の映像などで発覚★2
0487名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 11:18:42.51
>>483
一応調べる相手には触れないんだな
触れて訴えられたら終わりということか
0488名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 11:53:17.63
>>485
終わらないよ。職質は一度したら相手が応じるまで絶対にやめない。
なぜなら職質のほとんどはノルマ課されてやってるだけだから。
反論されていちいちやめてたら一生ノルマなんか達成できないから。
0491名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 12:57:07.47
>>484
警察批判すると必ずいるのが「悪いことしてる警官は一部。ほとんどの人は真面目な人」とかホザく馬鹿w
お前どんだけの警察官を知って言ってんの?wwwwwと思うわ。
0492名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 12:59:57.05
本当に真面目な良い警察官は仙波さんや大河内さんのような行動をする。
あそこまでしなくても少なくとも組織を見切って退職する。
辞めないで続けられるのは良心の呵責がない証拠。
よって、警察組織で働いてるようなヤツにまともな人間はひとりもいない。
以上。反論は一切認めない。
0493名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 13:16:18.07
昔から母親は子供にこう言うでしょ。
「悪い友達と付き合うな」ってね。
「悪いことするな」じゃないのがポイント。
悪い友達と付き合っているとそれに染まって悪いことする。
警官になれば、それに染まり平気で悪いことをするようになる。
もともと悪だろう、いい子ちゃんだろうが、程度の差はあれ悪に染まる。
0494名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 13:53:19.82
都内ははっきり言って異常

新宿 池袋 渋谷あたりは独り歩きしてれば高確率でバンかけされるからな
0495名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 14:23:05.59
>>494
繁華街の大規模署低階級オマワリは質が低いから面倒
とりわけ頭が悪い、問題児もいっぱい
そういうのを管理する上は結構優秀な印象
0496名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 14:23:40.47
>>464
確か一年前位に警官から「ランプが消えている。故障ですか?」という理由で車を止められて
異様な雰囲気の警官に所持品検査をされた女性の相談がここのスレで寄せられていたんだけど、
「ランプが消えていたのは口実で恐らく嘘だよ」と聞かされてショック受けていたよね。

あの女性もその一件で警察を見る目が180度変わっただろうね。
0497名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 14:28:12.48
>>488
職質受けないままの状態だったらどうなるの?
アホ警官も同じことの繰り返しだからうんこ漏らしても終わらないやん
0499名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 14:46:23.95
>>488
職質をすぐ終わらせようとしたら、現状では職質に応じるしかない。
ただ、すぐ終わらなくて結構と構えてると、おまわりさんは困ってしまいます。
おまわりさんは「応じればすぐ終わる」というエサで、職質に応じるようせまるんですね。
自分はひたすら、職質を強制できない趣旨、プライバシーの重要性等面倒くさい話を延々とします。
すると、比較的短時間で職質中止となります。
0500名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 15:16:53.66
普通に立ち去ればよくね?進路の前に立ちはばかるなどやってくるのか?
0501名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 15:23:31.15
盗難自転車の番号勝手にみたり、持ち物取り上げて検査したりみたいな動画はないな
しつこく付きまとわって諦めるのを待つみたいな作成ばっかり

許可なく勝手に番号照合したり持ち物取り上げるのは違法なんかな
0502名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 15:34:24.05
>>500
立ちはだかってきますよ
そこを強行突破するのはお勧めできません
公務執行妨害となる恐れがあります
>>501
防犯登録の照会は勝手にできますし、現実にやってます
所持品取り上げるのは確実にアウトです
0503名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 15:47:56.77
夜遅くに自転車の防犯登録の照会だけなら応じている

しかし、カバンや財布の中身を見せることは断固拒否
「おまえが警察手帳を見せてフルネームを名乗れば、こちらも見せてやるよ」と押し問答に持ち込んで
相手が根負けして退散してくれるのを待つ
0504名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 17:28:46.20
職質の様子を動画に撮りながら警官に「お前をろう人形にしてやろうか」みたいな感じで
「お前をyoutuberにしてやろうか!」と言ったら、脅迫になるのかな?
0505名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 18:39:14.10
>>501

> 盗難自転車の番号勝手にみたり、持ち物取り上げて検査したりみたいな動画はないな
> しつこく付きまとわって諦めるのを待つみたいな作成ばっかり
>
> 許可なく勝手に番号照合したり持ち物取り上げるのは違法なんかな

警職法2条1項職務質問の条件を満たしていれば、
米子銀行強盗事件の判例が基準。

触らず、形を変えず、見る行為ならまず合法。
防犯登録のシールの内容が最初から見える状態だったり、
自動車の内部を窓の外から見る、など。

触ったり、形を変えて覗き込むなどは、
犯罪者である可能性が相当程度高い場合に合法。
鍵のかかっていないバッグのファスナーを開け、一瞥した行為を
合法としたのが米子銀行強盗事件。

元々見えない状態だった物を、一瞥の範囲を超えて観察すると、
憲法35条1項の捜索に該当し、逮捕・令状・承諾のいずれかが必須になる。

防犯登録のシールの確認は、
最初から見える状態なら合法。
隠れていて、見える状態にし、シールがちゃんと貼ってある事を確認したまでなら
犯罪者の可能性が高い場合に合法。
隠れていて、見える状態にし、シールの番号を認識して照会まですると、
違法に捜索を行ったことになりそう。
ただし、まだ判例はないはず。
0506名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 18:50:34.76
ここ読むようになって自分だけでなくて皆さんも嫌な思い沢山してるんですね。
0507名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 19:24:59.03
>>503
最近、財布見せろという警官が増えているよね
財布はプライバシーの塊なのに、あまりに簡単に見せろという
お互いに財布を見せ合おうと提案すると、警察官は必ず拒否
0508名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 19:59:20.35
さーて、今日もクレーム入れるか
0509名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 20:44:01.65
何の犯罪も犯さずに歩いてるだけでいきなり、所持品やプライバシーなどの個人情報見せろって言ってきて、
拒否したら応援呼んで警察官数人で囲んで恫喝して応じるまで帰さないって普通に強要罪で犯罪じゃないの?
0512名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 21:14:24.08
向こうも警察手帳を提示するくらい痛くも痒くもないような気すんだけど
0513名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 21:39:40.72
>>512
いやいや、結構かゆいらしいですよ
警察手帳見せて、名前が知られるのは結構嫌らしい
警察官は歪んだプライドがあるので、手帳の提示は屈辱でもあるらしい
0514名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 21:42:48.80
「おまえが警察手帳を見せてフルネームを名乗れば、こちらもカバンや財布の中身を見せてやるよ」と言って

なぜ応じてくれないんでしょうね?
0515名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 21:42:52.46
>>511
警察手帳の呈示は当然求める
警視庁の警官は大抵応じるわ
財布は見せないけどね
>>510
県の公安委員会に「書面」で苦情入れるのを勧めます
「警察法79条」でお調べください
0516名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 21:50:48.52
お前って言うと佐藤賢二君も怒ってたな、ほんとプライドは高く知能は低く
0517名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 21:51:10.87
>>512
そう思うが提示を要求するとすげえ嫌がるから痛いんだろう
見せても一瞬で、録画しようとすると大声出して抵抗する
0518名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 21:55:28.92
https://www.youtube.com/watch?v=RdUuovsqpAM&;t=3s
食事して車に乗ろうとしたら、職質され飲酒を疑われました。素直に免許証を提示し息も吹きかけたら、
飲酒運転の濡れ衣を着せられた。最初から私は言い返して訳でなく、本当に素直に応じてのに失礼な言動が多数。
名前を聞いても言わない、手帳も見せられないって言われたよ。
0519名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 22:50:53.60
>>505
>>鍵のかかっていないバッグのファスナーを開け、一瞥した行為を
>>合法としたのが米子銀行強盗事件。

「米子市内において猟銃とナイフを所持した四人組による銀行強盗事件が発生し」
・・・・・「緊急配備につき検問を行つた」ところ、・・・・・「白い乗用車に
運転者のほか手配人相のうちの二人に似た若い男が二人(被告人とA)乗つていたので、
職務質問を始めたが」・・・・・というのが米子銀行強盗事件。

最高裁は
「これを本件についてみると、所論のB巡査長の行為は、猟銃及び登山用ナイフを
使用しての銀行強盗という重大な犯罪が発生し犯人の検挙が緊急の警察責務とされて
いた状況の下において、深夜に検問の現場を通りかかつたA及び被告人の両名が、
右犯人としての濃厚な容疑が存在し、かつ、兇器を所持している疑いもあつたのに、
警察官の職務質問に対し黙秘したうえ再三にわたる所持品の開披要求を拒否するなどの
不審な挙動をとり続けたため、右両名の容疑を確める緊急の必要上されたものであつて、
所持品検査の緊急性、必要性が強かつた」・・・・・

猟銃とナイフを使った銀行強盗という凶悪犯であり且つ
緊急配備された容疑者によく似た人物であったという事例。
0520名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 22:51:37.07
<続き>

普通の職務質問に伴う所持品検査で、警官がカバンのチャックを開けたら、アウトと思う。
国賠訴訟を提起すれば、勝訴の可能性はかなりある。

覚醒剤使用者で、覚醒剤使用の特徴が顕著な場合に、警官がカバンのチャックを開けて
中を一べつしたら、覚せい剤が見つかったという場合はどうだろう?
刑事事件として起訴されれば、弁護士は必ず、発見された覚醒剤は、警官が令状主義に違反する
重大な違法行為によって発見したものだから、証拠能力がなく、無罪だと主張するだろう。
そして、裁判官は、見解が分かれるだろう。

なお、警官がカバンのチャックを開けた上、中を探したらアウト。
なぜなら、捜索だから。

「無断かばん捜索は違法」覚醒剤所持で逆転無罪に 産経ニュース 2018.3.2
覚醒剤約10グラムを所持したとして、覚せい剤取締法違反罪に問われた千葉県の男性会社員(47)
の控訴審判決で、東京高裁(若園敦雄裁判長)は2日、「職務質問した警察官が、無断でかばんの中を
調べたのは違法」として、懲役4年、罰金50万円とした一審判決を破棄、無罪を言い渡した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180302/afr1803020070-n1.html
0521名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 22:54:56.16
>>455
特別公務員暴行陵虐罪 元北海道警警部補に有罪判決
毎日新聞2017年7月19日 18時27分

海道北見市で2013年、土木作業員の男性(当時40歳)を道交法違反(一時不停止)容疑で
現行犯逮捕する際に頭を踏みつけるなどの暴行を加えたとして、特別公務員暴行陵虐罪に問われた
元道警警部補、佐藤昭夫被告(56)に対し、釧路地裁は19日、懲役10月、執行猶予3年
(求刑・懲役10月)の有罪判決を言い渡した。
小林謙介裁判長は「抵抗する被害者に憤慨して私的制裁を加えたと見ざるを得ない。
警察官の職務執行に対する国民の信頼を裏切った」とする一方で、「罪を認め反省し、
自主退職するなど社会的制裁を受けた」と執行猶予の理由を述べた。
https://mainichi.jp/articles/20170720/k00/00m/040/023000c

とんでもない警官がいるのが現実。
こういうようにされないために、警官が去るまで動画撮影・音声録音はしておいた方が良い。
0522名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 23:07:38.58
そして警官が去るとき、「youtube楽しみにな!」と言おう。
0523名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 23:09:33.13
<続き>

被害者は死亡している。

判決によると、佐藤被告は13年2月24日、北見市留辺蘂(るべしべ)町で他の警察官を含む
計13人で、男性を逮捕する際、右足で頭を数回踏みつけ、さらに後頭部を数回蹴る暴行を加えた。
男性はその後意識を失い、搬送先の病院で死亡した。
この事件では、男性を窒息死させたとして、佐藤被告とは別の2警察官が、業務上過失致死容疑で
書類送検されたが、釧路地検は今年4月、容疑不十分で不起訴処分とし、佐藤被告だけが起訴されていた。
道警は残る10人の警察官については、不適切な行為はなかったとしている。
https://mainichi.jp/articles/20170720/k00/00m/040/023000c
0524名無しピーポ君
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2018/10/05(金) 23:25:44.41
被害者死亡してるんだあ?逮捕するのに乗じてよっぽどひどい暴力を加えたんだね。
0525名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/05(金) 23:26:56.21
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
東京足立区千住警察署警察官の職質強要

警官に囲まれた際に映像がかなり揺れているが、この時に俺の手を警官が掴んで、
カメラを持ってる片方の手を別の警官が引っ張って激しく揺らすなどの撮影の妨害行為を
行っているので、画像が揺れて乱れている
その間に背後に回った警官が手に警官自身の指紋が付かないようにするための白い手袋を
ハメたので、許可なくバッグを開けて中身を強制捜査しようとするも、バッグには予め
ダイヤル錠をつけてあったので、背後に回っても開けられず。
(バッグの中には特に違法なものは入ってなかったがw)


↑これはダイヤル錠のお陰でむしろ警官は助かったかもしれないな
相手の許可なく開けていたら違法だから
0526名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 00:34:13.37
>>494
埼玉の春日部はもっと異常。

ここに春日部署のコモリヤ&ヌマの件を書いたら>>271で予想したとおり、
その翌日から毎日欠かさず俺の周辺をパトカーがウロチョロしてるw
0528名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 01:25:15.83
自転車の防犯ナンバー照合を拒否するマニュアルないのか?
0530名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 06:34:26.77
動画に警官寄りのコメントしてる人たちは一度も関わったことがないんだろうな
0531名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 06:37:51.75
法律に基づいてないし、質問ではなく身体検査 拒否権が無い
これすでに違法
0532名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 06:45:06.79
>>528
>>499さんが書いてくれたように時間をかけて相手が折れるまで
足を止めて対応するしかないと思いますよ。
0534名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 07:58:07.70
>>507
前に職質してくるなり、いきなり嫌疑理由も言わずに「財布を見せろ」って
言ってきた警官が居たな。

「財布を見る理由は?」と聞いたら、「他人のクレジットカードを盗んで所持している
かもしれない」って言うから、「俺が盗んだって証拠でもあるのか?」と聞いたら、
「それは調べてみないとわからない」というんで、「じゃ、盗んだ証拠はないのに
職質かけたんだな?」と返したら、いつものデフォルト文句の「何か見せられない
理由でもあるのか?」という質問をはぐらかすやり取りが始まった。

財布を見たがるのは、どうも他人のクレカを所持してるかどうかの確認をしてるらしい。
あと、財布の中に薬物を入れてるのを調べるとかな。
0535名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 08:23:30.33
すぐ終わりますからで行為に及ぼうとする
訪問販売と同じ手口
0536名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 08:41:02.90
>>535
「治安維持のためにやってる!」とか主張してるが、実際にやってる仕事内容は
単なる点数稼ぎで、押し売りや悪質リフォームと同じだからな・・・
0537名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 08:47:34.98
だいたい二人組でやってるけど一人しか動いていなくてもふたりとも同じ点数なのだろうか
0538名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 09:00:25.41
>>534
バカ警官のみならず一般市民でも多い誤解は「任意ならなんでも許される」という考えがあります。
よって、「任意」なら路上の市民に財布見せてと頼んでも法的に問題なしと考える警官が多い。
しかし、これは間違い。その任意の職務質問するのも厳格な要件(警職法2条1項)が必要で、所持品検査も同条項の要件を満たす必要があるのが判例の考え方(昭和53年6月20日最高裁判決)
あれれれ?「任意」なら自由に拒否できるのだから頼むこと自体は問題ないんじゃないのと思うかもしれませんがこれは間違い。
「任意」というのは幅のある概念で、「強制」と評価されなければ「任意」なんですね。
なので、「任意」=全くの自由ではありません。「強制」と評価される寸前のことを想定しているのが職務質問、所持品検査なんですね。
0539名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 09:10:18.28
>>534
>>538の続き
路上の自販機でジュース買うのも「任意」、街頭募金に応じるのも「任意」、献血の呼びかけに応じるのも「任意」
職務質問、所持品検査に応じるのも「任意」です。
前3者の「任意」は非常に自由度が高い「任意」で、「強制」と評価されるラインとは程遠いです。しかし、職務質問所持品検査の任意は違います。
「任意」とは言え、自由度は低く、強制と評価されるラインに近いところにあります。
それゆえ、所持品検査を「任意」でやるのは自由にはできません。
「単にあるかもしれない」という一般的抽象的可能性に基づいて所持品検査をするのは法的にはアウト。
その程度の可能性でよければ誰にでも可能性があります。小学生のランドセルの中にもオマワリのポッケの中にも覚せい剤がある「可能性」はあるんですよね。
0540名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 09:17:55.92
警察署課長を逮捕=万引き後、警備員突き飛ばす―神奈川県警
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181006-00000026-jij-soci

商業施設で万引きした後、警備員に暴行したとして、神奈川県警は6日、
事後強盗容疑で県警伊勢佐木署地域第3課長の大森正和容疑者(41)=横浜市南区大岡=を逮捕した、と発表した。

県警によると、「お金を使いたくなかった。警察官が捕まるわけにはいかないと思った」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は5日午後10時5分ごろ、同市中区伊勢佐木町の商業施設で、
芳香剤1個と靴下2足(計1267円相当)を盗み店舗を出ようとした際、
肩に手をかけてきた男性警備員(30)の胸ぐらをつかみ突き飛ばすなどの暴行を加えた疑い。

県警監察官室によると、同容疑者は同日午後3時ごろまで勤務した後、同6時半ごろから約2時間、
同僚2人と飲酒。別れた後、体調が悪くなって吐き、その際ぬれた靴下の替えを買おうとしたが、
「レジを探している間、万引きしてもばれないだろうと思った」と話しているという。

同容疑者は刑事部の経験が長く、昨年3月から現職。

千葉証監察官室長の話 幹部警察官として言語道断の行為で誠に遺憾。深くおわび申し上げる。
捜査結果を踏まえ、厳正に対処する。
0541名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 10:10:37.67
警察官が捕まるわけにはいかないと思った・・・
0542名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 10:20:37.21
「かもしれない」で職質して、市民から警察にその後、苦情が来たって、
その警官の点数が減額されたり、ランクが落とされることはないのだから、
「オレもオレもと」どの警官も違法な職質で点数を競い合うんだろうね。
0543名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 10:31:38.17
警察の職務質問強要、人権侵害でPTSDになっても謝罪も賠償もなし?
0544名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 10:35:49.77
俺はPTSDになったよ
0545名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 10:42:59.28
自分はPTSDにはなっていないと思うけど、youtubeにアップされている職質動画は
そのときのこと思い出すから、このスレで紹介されていても殆ど見ないというか、怖くて見れない。
0546名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 10:52:02.55
>>540
万引きで逮捕される警官がいるということは、市民が警官の所持品検査をしたら、
その中から万引きした品が出てくるかもしれないんだよね。
0547名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 11:01:57.60
>>542
反則がまかり通る世界で競争すると、反則しない人はまず勝てません。
ペーパーテストで競争試験するとします。不正がないよう厳しく監視をしながら実施しないとまともな競争になりません。
受験者の良心を信頼して、監視のない自宅で解いて提出するような試験をやったら、インチキした人が確実に勝ちます。
違法職質が発覚したら減点、失格としなければいけません。
0548名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 11:22:45.93
>>528
夜遅くとか深夜なら、自転車の防犯ナンバー照合だけは素直に応じたほうが早く終わる

カバンや財布の中身を見せるとこは断固拒否
「他人のクレジットカードを盗んで所持しているかもしれない」とか言われたら
「それならおまえの警察手帳を見せてフルネームを名乗れ」と言い返す

もしも警察手帳を見せてフルネームまで名乗った場合は、こちらもカバンや財布の中身を見せてやればいい
0549名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 11:43:30.65
訳もなく「覚せい剤もっているかもしれない」と他人のカバンを平気で覗くのに
そうとは断言できないと被害届を平気で突き返す
警察は滅びていいわ
0550名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 12:08:41.05
>>549
ほんと治安に役立ってないよね。何が治安を守るためだよ。

楽して点数稼ぎたいために何の疑惑もないに人に声かけているくせに。
0551名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 12:27:38.47
>>542
>警察にその後、苦情が来たって、
>その警官の点数が減額されたり、ランクが落とされることはない

苦情の対応を強いられる事自体が、かなりのストレス。
上司が対応することとなれば、上司からの評価ダウンも見込める。

一回限りでは影響がなかったとしても、
別人・別件で何度も苦情の申し出があれば、
上司からの評価等に影響がある可能性がある。

尚、警察署に、ではなく、都道府県公安委員会に苦情はするべし。
「都道府県公安委員会の名義で」「文書で」回答しなければならないので、
確実に上司の知るところとなる。
お咎め無しという返答でも、
実際には上司からの評価等に影響がある可能性大。
0552名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 12:28:47.35
>>543
立証責任がある。
だからこそ、録音・録画は重要。
0553名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 12:45:56.85
荷物検査とか他人の物を届けてる途中だから所有者の許可がいるとかでは切り抜けられんか?
0554名無しピーポ君
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2018/10/06(土) 12:47:03.43
>>549
> そうとは断言できないと被害届を平気で突き返す

弁護士連れて、
「受理しないなら、
刑法193条 公務員職権濫用罪の現行犯として常人逮捕します。」
と言うと宜しい。

そこまではしないなら、
「受理しないなら、都道府県公安委員会に、苦情の申し出を行います。」

被害届・告訴状・告発状不受理は、公務員職権濫用罪。
録音で証拠確保、弁護士という証人確保した上でなら、
私人による現行犯逮捕も不可能とは言い切れないから
警察官としては受理せざるを得ない。
0555名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 12:49:52.04
被害届を受理しないという法規定はあるのか?
単に身内の面倒が嫌、検挙率が下がるのが嫌なだけだろ
0556名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 12:50:31.82
ここの住民はクレーム入れてるの?
ここで文句言ってお終い?
0557名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 13:03:11.65
>>553
>荷物検査とか他人の物を届けてる途中だから所有者の許可がいる
>とかでは切り抜けられんか?

所有者について詳細に質問される。
「他人の物」だということは教えたのに、
所有者について教えないのは怪しい、となる。

そもそも、警察官の質問に答えるべきではない。
「えっ、憲法35条1項を守らず、強要するんですか。
あなたが犯罪を犯すのなら、首にしないといけないですね。
強要するんですか?最後まで所持品の捜索に応じないことができるのですか?」
と、問い詰めるべき。
0558名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 13:09:51.15
>>549
昔、20年くらい前に居た会社で先輩社員に殴られて顎の骨を骨折して、
110番通報して警察呼んだら、来た警官が何て言ったかというと、
「社内での社員同士のケンカによる傷害では被害届けは出せない」って
言って、そのまま警官は帰っていった。
(ちなみに俺は一方的に殴られただけで、こっちは一発も手を出してない)

うちの親父の会社に顧問弁護士が居たから相談してもらったら、普通に
被害届けを出せば受理されるはずと言って、弁護士と共に警察に行ったら、
即効で被害届けが受理された。

その時に110番通報で来た警官に聞いたら、「被害届けの受理は拒否してない。
被害届けを出さなくてもいいんだと言ったら、オタクの息子さんが、じゃ出しません」と
言ったから、そのまま帰ったとかウソ言ってた。

警官ってのは、こんなのばっかりなんだよな。
0559名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 13:23:45.59
カッターやハサミに夢中になり樋田のような大物を取り逃がす
0561名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 13:37:55.76
裏金フィーバー
0562憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/06(土) 17:17:20.03
最高法規9条  誠実に希求する 陸朗空に軍を保持しない (誠実にミサイルと称さない人工衛星の部品取りができるもの)
最高法規99条 遵守

正しい解釈 正しい読み書き

永遠のZERO

本当の事、検閲もある 手紙にも表現できないだろう 黒塗りでつぶされる
家族を守るため死にに行く

それほど馬鹿じゃない アメリカ人にだって家族がある事も知っている
家族を守る 役人もいる 地域の実力者もいる 殺人教唆の同調圧力も強い もし人殺しに幇助しないと言ったら家族にも被害が及ぶだろう
日本国の為に人殺しに行くという姿勢をみせないわけにはいかない

家族を守る 殺人教唆を行っている大日本帝国から家族を守れるだろう
アメリカ人にも家族がいる 自分はアメリカ人に殺されたわけでもないし 誰かに殺されたわけではない 
殺人教唆から逃れる程度ならいいが アメリカ人を憎んだりしないでほしい

今は 本当のことを伝えられないだろう 殺人教唆をしている大日本帝国も いつか わかる時が来る
それまでは 伏せておくしかないだろう

∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵ 陸海空に軍を保持する資金 公務員が調達 ほか
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴   永遠のZERO
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵  殺人教唆の時代
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵  家族を守る 秘されるべき事
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪


正しい事が失われ 正しい事の魔法も失われる時代
軽beつは していなi
0563名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 18:36:00.84
>>558
警察ってそんなもんだよね。周りの先輩がそうだから、
その下の人間も志が高くても時間がたてば染まっていってしまうのだろう。

警察は嘘つくものという前提で対応することを社会常識にした方がいいと思うね。
0564名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 18:37:48.09
警官も市民の悪口とかすごい言っているんだろうなあ。
0565名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 18:40:19.17
エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/

・生活保護の不正受給カミングアウトして自慢
・DMMはじめ各地から「障碍者枠」で雇われる
・アフィで稼ぎまくり

・DLsiteはじめ各流通やメーカーへの脅迫
・ステマ工作で金貰ってるのは言うに及ばず
・風俗通い・焼肉ざんまい

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http://erogehaijin.com/

     ∧_∧
 ピュー (  ^^ ) <これからもエロゲー廃人速報改(ナマポ不正受給)を応援して下さいね(^^)v
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎ 👀
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0566名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 18:43:26.10
論破されてバンカケ失敗したら、PBやPS内で「あのヤロー、ぜってー怪しい。今度見かけたら絶対にワッパかけてやる(怒)」と思ってたりしてw
0567名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 18:58:11.12
弁護士連れてきてやばいと思うのは、普段から法律守っていないことを
自覚しているからなんだろうな。
0568名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 19:07:13.79
警察手帳は見せてもらうのではなく画像として保存させてくれと言おう
相手が拒んできたら「何か警察官としてやましいことがあるのか?」と返そう
0569名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 19:12:52.76
>>568
見せてきて画像保存させてくれたら職質に応じる理由を与えることになるやん
0570名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 19:14:54.93
>>569
その時は応じたらよいと思う
現職警官の警察手帳の画像を入手したことは大きいと思うから
0571名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 19:49:12.75
>>534
俺の所にも財布を見せろと言ってきた警官いたが全部同じ対応だった
やっぱりマニュアルだな
0572名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 19:59:59.00
自転車の防犯登録の行為とかパパの借りてて今睡眠中で連絡取れないから自宅まで付き合えとかで切り抜けられそう
0573名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 20:23:38.66
職質動画投稿してる人って撮影日が初回じゃないだろ
対応方法が安定してる
0575名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 21:56:24.97
無から有の職質検挙が基礎点50点。
占有離脱物横領罪(放置自転車を乗っていた場合)の検挙が加算点30点。
軽犯罪法(凶器の等発見)の検挙が加算点60点。

一昔前は自転車に乗っていたら止められて盗難車の紹介をされたが、今は少なくなっている。
多くなっているのは、カバンやリュックを持って1人で歩いている人に職質して所持品検査を求めるケース。

盗難届が出ている自転車に当たる確率よりは
カバンやリュックの中にマルチツールやカッターナイフが入っている確率の方が高い上、
点数も2倍なので、所持品検査を求めるのだろう。ある意味、博打しているようなもの。
0576名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 21:58:58.62
失敗するたびに警察の信用を落としていることに気付いていないのが滑稽。
0577名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 22:11:49.92
・神奈川県警察本部の警部、大森正和容疑者(41)が強盗の疑いで逮捕された
・大森警部は5日夜、横浜市中区伊勢佐木町のディスカウントストアで芳香剤と靴下を万引きし、店を出ようとしたところを呼び止めた警備員の腕を振り払い、突き飛ばした
・「金を使いたくなく、レジを探しているうちに、ばれないだろうと思った。警察官なので万引きで捕まるわけにはいかないと思い抵抗した」などと供述しているという

これだから横浜土人は……
0578名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 23:43:47.54
>>571
警官がどいつもこいつも判で押したように同じ対応をすることから
職質マニュアルがあるのはほぼ確実なので、となればこちらも逆に対応しやすい。
そのマニュアル撃破マニュアルを皆で考えればいい。

むこうがワンパターンならこっちもワンパターンで済むので楽チンw
0579名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 23:45:38.09
>>571
警官がどいつもこいつも判で押したように同じ対応することから
職質マニュアルが存在することはほぼ確実なので、
となればこっちは逆にマニュアル撃破マニュアルを皆で考えればいい。

むこうがワンパターンなのだからこっちもワンパターンで済むので楽チンw
0580名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 23:51:18.37
>>558
何度も路上で止められて自転車の防犯登録番号照会を要求された時、

「この間も協力求められた。もういい加減にしろ」
「照会した記録があるだろ? 疑うなら今すぐそれを確認しろ」

と言うと必ず警官が言うのが、「照会記録は残していない」

そんなバカな話があるか?笑
だって、もしかしたらそいつが何か別件で犯罪やってる可能性もあるわけだろ?
てゆーか建前上は「怪しい」と思ったから声かけたわけで、
そういう人物への職質の記録を残していないなんて絶対にあり得ない。

もしそいつが何らかの犯罪やってたらその職質があとあと何の重要な証拠になるか
わからないわけで、記録を残していないなんて絶対にあり得ない。

防犯登録番号の照会をしてノルマを稼ぎたいためのウソだと思う。
0581名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/06(土) 23:55:51.15
埼玉県桶川女子大生ストーカー殺人事件では、
被害者の猪野詩織さんのご両親に対して「一旦、被害届を取り下げて欲しい」
「またあらためて出してもらえばいい」とか言葉巧みに誘導して被害届を
取り下げさせたよな。

一度取り下げた被害届は二度と元に戻せないことを知った上で。

警察は基本的にそういう組織。相手が知らないと思って平気でウソ、誘導をする。
0582名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 00:35:01.36
平気で嘘をついて、後日勉強してそれが嘘だと分かり抗議すると、そんなこと言ってないだからね。

この人たちと対峙するときには録音必須だよね。

市民に録音必須と思われていることを警察は恥じましょう。
あなたたちは平気で嘘つく人と思われていますよ。

恥を知らない組織だから腐敗していくんだろう。反省のない組織は最強だね。
0584名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 01:08:26.59
義務はない→なにもないなら調べさせろ→義務はない
このループの最長時間って報告されてるので何分よ

理論上は警官の方のシフト開始から終了までだろうけど
0585名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 01:15:45.01
シロマルくん、嘘はダメですよ
0586名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 01:23:16.97
シロマルかっこいい(゚∀゚)
0587名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 02:19:33.98
>>584
「義務はない」ではなく、ちゃんとなぜ断るか理由を説明した方がいいと思う。

「義務はない」は理由の一つだけど、その理由で警官が引き下がるとは思えない。
0588名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 02:20:12.35
>>583
サムネイルで警官の表情が表示されているんだけど、この顔を見るだけでも不快。
0589名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 04:21:28.24
>>587
理由言ってもゴミ組織の対応は
「すぐ終わるから」「何もやましいことがないなら」

の繰り返しでは?
0590名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 04:48:39.87
職質から逃げた奴とかいる?
0592名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 06:18:37.33
警官と戦ってる動画結構あるが点数稼ぎのためにお前には協力しないとか言う被害者いないよな
これ言ったら公務執行妨害になるんかな?
0593名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 07:01:35.20
>>580
照会記録あるかないかは現在の乗り物の番号を照会しないとわからないのでは?
同じ警官ということかな?
0594名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 07:04:33.19
ヘッドライトが点いていないからという理由で防犯登録照会というのがわからん
0596名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 08:06:31.87
所持品検査に応じたら謝礼を払う制度を導入しろ
導入したら、架空の所持品検査をでっちあげオマワリが謝礼をネコババしそうだが
0597名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 08:10:42.56
>>594
負い目職質ですな
一応、無灯火は犯罪だからまだましか
歩きスマホで危ないですよと声かけられ職質されたことあるわ
歩きスマホは犯罪じゃない
0598名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 08:45:55.23
協力してやるんだから謝礼は
欲しいな。要求したいよ。
謝礼をお願いしてみようかな。
お願いだから強要じゃないから
0599名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 08:46:37.23
マイナスないから何もないとわかってても突撃してくるアホが多い
職質すれば減点にすればいいだけどな
的中率が一定割合を下回ると総合点がマイナスになるというシステム
マイナスになるよりはzeroのほうがいいという発想を避けるために職質回数のノルマを設定して未達成なら減点

これにより本当に疑わしいのにしか突撃しなくなって一般人にとっては好都合
0600名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:03:51.75
>>594
ヘッドライトは付けてたけど灯りが弱い
という言い掛かり職質されたことある。
0601名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:08:35.69
>>596
というか町歩いてていきなりカバンの中を見せろと言われれば誰でも不快になるよな。
それ相応の正当な理由があるならまだしも、ただいきなり中を確認させろは、
幾ら何でもぶしつけ過ぎるよ。しかも断っても延々と粘着してくる。

上に「他人のクレカが入ってる可能性がある」と荷物検査されたという書き込みあったが、
そんなもん職質ノルマ稼ぎのための言い掛かり以外の何ものでもないじゃん。

普通に、常識的に考えて他人のクレカがカバンの中にあるわけがないのであって、
それを疑い、荷物の中を検査するというのならそれ相応の納得できる理由を説明するべき。
こちらが拒否した時の警官の態度にも誠意がまったくない。
0602名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:13:40.41
>>593
だから、以前に警官は「ない」と言ったんだよ。
でも、防犯登録番号照会を頑なに拒否してたら、
今度は(もちろん別の警官だけど)「あなたの番号を照会しないと過去に照会したかどうかわからない」
と矛盾することを言い出した。

基本的に俺はあると思ってるけどね。でもそれ認めちゃうと「照会記録を確認しろ」で終わっちゃうから
それではノルマ稼ぎの障害になるので、ないとウソを言っている。
0603名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:18:12.33
>>599
警察のノルマ強制はスルガ銀行のそれ以上だからw
ノルマ達成しないと上司から人格否定、罵倒、クズ呼ばわりなど、
相当酷いらしい。だから血管浮かし、頭から湯気立てながら必死に一般市民いじめてる。
町をウロウロしてる警官なんて学歴なくプライドと自己顕示欲だけは旺盛なのばっかだから、
上司からの罵倒、人格否定は相当耐えがたいんだろう。だから必死。
0604名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:19:13.67
>>595
コメント欄↓は本当か?
警察手帳は撮影OKです
そもそも警察手帳はしっかり正しく提示し身分を正しく提示する事を義務付けられている
不審者かどうかは、立証責任は警察にある
根拠の無い監禁行為は違法捜査です。
警察官職務執行法第2条職務質問は任意で行なう行為です。
拘束または静止する権利は認められていません。
0605名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:21:23.31
違法まがいの職質繰り返してる警官なんて
日大アメフト部の宮川とある意味いっしょ。
自分の立場、出世のために上からの指示に
盲目、従順。やっちゃいけないことでも
平気でやっちゃうダメな人。
0606名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:25:25.44
>>604
>警察官職務執行法第2条職務質問は任意で行なう行為です。
>拘束または静止する権利は認められていません。
バイバイしようとしても進路塞いでくるよな
これを払いのけようとすれば公務執行妨害になる可能性ありそうだからどうやって立ち去ればいいのか
0607名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:28:51.57
そんなに点数稼ぎしたいなら、他のやつを当たれ

とか言ったら逆ギレするんかね?
0608名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:29:17.58
エロゲー廃人速報改
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0609名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:42:28.62
女性とかヤクザとか怖い人とか人権侵害とかで抗議がありそうな人にはあまり職質しないで、気の弱そうな、スーツを着ていない男性ばかりに声かけるのも腹立つわ、安全に点数稼ぎしたいクズ警察官
0610名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 09:50:11.60
財布の中身に他人のカードが入ってるかもしれないって、誰もが入ってるかもしれないし、入ってないかもしれないとか言い出して見せろとか言い出したら、
警職法関係ないじゃん、入ってないかもしれないから見せろとか無茶苦茶だな
0611名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 10:09:16.89
自転車の番号照会を拒否してる人に対して警官側から見て強制力をもつ方法って何があるんですか?
名前聞いても拒否だし、具体的に何もできない気がするが
0612名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 10:35:55.68
>>580
職務質問を行い、
警察官の望む通りに質問・捜索を行え、
特段苦情に発展しそうになく、
何らの犯罪も発見されなかった場合、
記録を残していないのは本当。

記録を残していたら、
それはそれで個人情報保護の観点から問題。
0613名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 10:48:50.99
>>589
『所持品を一つ一つ念入りに調べることは、
憲法35条1項の「捜索」に該当し、
違反するなら強要罪にあたる。

あなたが犯罪を行うかどうかを調べるためには、
私は捜索を承諾することができない。』

というのが理由。
0614名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 10:58:53.47
>>604
> コメント欄↓は本当か?
> 警察手帳は撮影OKです
> そもそも警察手帳はしっかり正しく提示し身分を正しく提示する事を義務付けられている
> 不審者かどうかは、立証責任は警察にある
> 根拠の無い監禁行為は違法捜査です。
> 警察官職務執行法第2条職務質問は任意で行なう行為です。
> 拘束または静止する権利は認められていません。

制止する権限は認められている。

職務質問開始の要件を満たしていれば、
警職法2条1項「停止させて質問することができる。」より、
停止させる(移動させない)ことは合法。

「監禁」や「拘束」はより強度の高い自由の侵害で、
警職法2条3項より、刑訴法による別の条件が必要。
「逮捕」や「強制採尿令状(尿を対象とした捜索差押許可状)」には、
意志を制圧して拘束する権限がある。
0615名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 11:10:04.35
>>614
>制止する権限は認められている。

こう書くと、さも無理やり止めることが可能という風に読み取れるが、
実際には強制的に止めると拘束になるので、「止まって下さい」と
お願いすることしかできない。

腕を掴む程度はOKだが、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせると
これも拘束になるので違法になる。
0616名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 11:21:21.14
>>594
> ヘッドライトが点いていないからという理由で防犯登録照会というのがわからん

これは、警察官が正しい。

そもそも、ヘッドライトが点いていないというのは
道交法52条1項(車両等の灯火)違反、
道交法120条1項5号により 五万円以下の罰金、
正式に処罰されても文句言えないし、
逃走を企てれば現行犯逮捕も合法。

盗んだ自転車に乗っている間、他人に注目されたくないから無灯火、
盗んだ自転車だから、ライトが切れていたとしても直さない、
空き巣などを企てており、他人に注目されたくないから無灯火、
その他、何らかの犯罪を企てており、他人に注目されたくないから無灯火、
などが考えられるから、職務質問開始の判断は正しい。

防犯登録照会させてくれれば無灯火は見逃す、というのは
悪くない取引。
0617名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 11:37:33.04
>>611
> 自転車の番号照会を拒否してる人に対して
> 警官側から見て強制力をもつ方法って何があるんですか?
> 名前聞いても拒否だし、具体的に何もできない気がするが

隠れておらず、形状を変えなくても見える場合は
許可を得ずに見てしまう。おそらく合法。

隠れていても、録音・録画等証拠を確保できないと見れば、
許可を得ずに見てしまう。
そして、見えた、承諾を得た、などと主張する。
0618名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 11:47:46.31
>>615
掴まれた腕を振り払おうとしてそれが公務執行妨害とかで引っ張られるのが怖い
ムービーで拒否続けてる人もその場を立ち去ろうとしてないのは景観に触れて公務執行妨害になることを恐れているのではなかろうか
0619名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 11:48:39.22
>>615
警察官の、制止するために行って良い行為は、一定ではない。

逃げる素振りもなく停止して質問に応じているのなら
腕を掴む程度でも違法たり得るし、
逃走を企てたなら
腕を掴み、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる行為も合法。

結局、警職法2条1項「停止させ」という結果が認められており、
それを実現するために必要最低限の有形力の行使であるなら、
強制処分の水準に達しない範囲で合法。
0620名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 11:59:51.85
法律に詳しい人間呼んでくるか動画撮影しかないのか
0621名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 12:11:34.45
あとは、宮城の交番事件みたいに、勤務先調べられて刺されるとかいう事件が頻発したら、止めるんじゃないか。
相手が反撃しないできないと思ってるからやるわけで。
殺されるとか法廷に引っ張り出されるとか、個人的な責任を取らされると知ればやらないでしょ。
0623名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 13:46:30.99
職質されたら、こっちがオマワリを何時間でも拘束してやる、立ち去らせないぞという気迫でやるんだよ
すると、言い訳して逃げていくから
0624名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 14:20:51.64
ご協力有り難う御座いました〜〜
って去って行くwww
0626名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 15:15:42.22
オマワリの座右の銘:「やましいことがなかったら、みせられるよぉぉ」
「任意で」「お願いしているだけですよぉぉ」「協力してくださいぃぃ」「すぐ終わるから」「議論はしませ〜ん」
「そんなことやって楽しいのぉ?」「危ないものもってない?」「カバンの中みせてぇ」「財布だけでも見せてぇ」「防犯登録の確認で〜す」
「仕事でやってんのぉ」「それじゃ治安が守れないんだよ」「それじゃ仕事にならないんだよぉ」
0627名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 15:52:48.77
>>625
「任意」というのは呪文なんです
「任意」「任意」と唱えると違法性が問われないありがたいものなんです
0628名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 15:54:50.30
クレームの電話入れたらすぐ電話切られるのに、職質はしつこいな
次に職質されたらどうなるかな?どうやら俺は受付でも名前や状況を情報共有されてるようだw
0629名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 15:57:08.27
どう見ても盗難車の空き缶集めホームレスが番号照会されてるのとか聞いたことないな
0630名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 16:09:57.45
>>628
今後、所轄には職質されないでしょうね
自分も実は2回ほど死ぬほどクレーム入れて、所轄に職質されなくなりました
「こいつには触るな」と情報共有されているのだと思います
自ら隊にはたまにやられますが、所轄がくると終了です
0631名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 16:16:35.17
>>630
2回なんて心が広いですね、自分は今の居住地にきて初めての職質で累計10回以上クレーム入れてますよ
今後もガンガン入れます、違法職質は犯罪ですので自分の努力で警察組織を良くしていきたいです
0632名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 16:20:05.66
クレーム入れてもいいが素性調べられて粘着されても面倒そうだが
0633名無しピーポ君
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2018/10/07(日) 16:23:43.00
>>632
一時期後つけられてる感覚はあった
女の人が後ろから歩いててこっちが方向転換したら焦ってた
0634名無しピーポ君
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2018/10/07(日) 18:50:23.22
覚醒剤使用の男性に無罪、令状届くまでに取り押さえは違法 尿の証拠能力認めず大阪地裁
https://www.sankei.com/west/news/170324/wst1703240045-n1.html

飯島裁判長は、大阪府警の警察官が職務質問後、令状が届くまでの間に走りだした男性を押さえ付けた行為について
「任意捜査の範囲を超えていた」と指摘。こうした行為から得られた尿には証拠能力がないと結論付けた。
0635名無しピーポ君
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2018/10/07(日) 18:56:53.57
>>625
マスクしてる警官2人の作り笑顔がキモイwww

てか「何にも入ってないならなんで見せないんですか?」
じゃなくてさ、「なんで見せなきゃいけないの?」だよなw

こういうことやってて恥ずかしくないのかね。だから警官はモテないんだよwww
0636名無しピーポ君
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2018/10/07(日) 18:57:46.92
>>632
県警本部へクレームなり状況を報告するときに
同じ内容で県の監査室、管区警察局の警務部または警察庁にも
同様の報告と問い合わせをしていると付記すると効果覿面
下手に自分らだけ揉み消したら詰め腹斬らされるので疑心暗鬼になる
0637名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 19:19:24.16
>>625
警官が誕生日を聞き返してるじゃん。
聞き取れなかったふりして。
あれもたぶんマニュアルどおりの行動。
適当に言ったとしたら誕生日が変わるかも
しれないからそれを確認してる。
0638名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 19:21:51.80
警官から何度となく職質されてそのたびに延々と口論を繰り返す中で、
警官が何度も同じ質問することに自然と気づいた。
0639名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 21:05:25.83
クレームを入れることは効果がある
ただしそのためには、相手の警察手帳を提示させて名前を確認する必要がある

ただ単に「警察官に強引な職務質問をされた。」だけでは、なんの効果もない
必ず相手の警察手帳を提示させて名前を確認すること
そして、その名前を告げたうえでクレームを入れる
こうすれば、警察署のほうもその警察官に「本当にこういうことがあったのか?」と確認せざるをえない

相手のフルネームはきちんと確認しようね
「わたしは新宿警察署のスズキと言います。」と口頭で名乗るだけではダメ
スズキだけでは「個人を特定できない。」と言い逃れされる
0640名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 21:13:02.63
>>625
こいつら楽しんでるところあるよな。ニヤニヤしてるし。
人にモノ頼む態度じゃない。誠実さに欠ける。
0641名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 21:19:35.34
>>639
時間場所人数人相で確認は出来る
向こうが応じるとは限らないが
0642名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 21:34:54.58
>>639
寧ろ手帳の提示をしなかった事例の方がクレーム報告し易いと思うけどな。
「警察官なら、所属署と氏名を名乗ったはずですが?」で言い逃れる時代もあったが
挨拶もなしで藪から棒に個人情報を聞き出そうとする不審者がいたので
身分を明かすように求めても拒否された、という体でクレームをつければいい。
それでも埒があかない時は、識別章の英数字を明記して監査室へ問い合わせだな。
警務が機能していれば後日、書面で報告がある。
そこに記載されていた声はデカイが形は小さいほうの巡査が、当直明けで寮に帰宅中
老人をはねて重傷を負わせた加害者として新聞に掲載されていたときは笑った。
偉そうな口をきいてたくせにまだ21歳とか、高卒組はやっぱ使えねえなと再確認したよ。
0643名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 22:30:08.64
https://www.youtube.com/watch?v=RdUuovsqpAM&;t=3s
食事して車に乗ろうとしたら、職質され飲酒を疑われました。素直に免許証を提示し息も吹きかけたら、
飲酒運転の濡れ衣を着せられた。最初から私は言い返して訳でなく、本当に素直に応じてのに失礼な言動が多数。
名前を聞いても言わない、手帳も見せられないって言われたよ。


↑手帳は見せないどころか、名前すら名乗らない奴もいるぞ
こういう奴らにはこちらからは断固拒否でいいと思うんだが
0644名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 22:40:28.80
手帳見せないのは危険、偽物警官の可能性があるから
0645名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 22:50:55.03
>>619
>>結局、警職法2条1項「停止させ」という結果が認められており、
>>それを実現するために必要最低限の有形力の行使であるなら、
>>強制処分の水準に達しない範囲で合法。

強制手段にあたらない有形力の行使であつても、状況のいかんを問わず
常に許容されるものと解するのは相当でない、というのが最高裁の判例。

間違ったことを書いたらいけないよ。警官かな?

最高裁昭和50年(あ)第146号、最高裁昭和51年3月16日第三小法廷決定
『強制手段にあたらない有形力の行使であつても、何らかの法益を侵害し又は
侵害するおそれがあるのであるから、状況のいかんを問わず常に許容されるものと
解するのは相当でなく、必要性、緊急性などをも考慮したうえ、具体的状況のもとで
相当と認められる限度において許容されるものと解すべきである。』
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/825/051825_hanrei.pdf
0646名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 22:53:13.79
自転車に触る時点で法に触れてないか?
あと身体に触るのはわいせつ罪だろ
0647名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 22:55:36.03
複数人に囲まれた時点でどうしようもないだろ
強行突破したら公務妨害だろうし

汚い
0648名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 23:00:34.10
>>634
>>覚醒剤使用の男性に無罪、令状届くまでに取り押さえは違法 尿の証拠能力認めず大阪地裁
https://www.sankei.com/west/news/170324/wst1703240045-n1.html

ということは、

>>619
>>逃走を企てたなら
>>腕を掴み、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる行為も合法。

これも間違ったことを書いているということね。
0649名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 23:09:09.36
https://www.youtube.com/watch?v=cpFhbAMlw2k

警察もたまにはまともな仕事するんだな

まあそれ以上に負の仕事が多すぎて結果的にマイナスだけど
0650名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 23:12:07.30
近所の警察署、電話かけたら話す前に切るぞ
大事な用事だったらどうるのやらw
0651名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 23:14:56.71
職質はしつこく、クレームの電話はすぐ切る
0652名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 23:43:46.35
>>649
本当に「まとも」ならマイクで、
「アクアの運転手さん、そこは直進レーンです。後続車を妨害していますので、速やかに直進してください」
とでもアナウンスするんじゃないの?
違反するまで隠れていて、隠れている間に後続が追突でもしたら知らん顔で逃亡する交通警察が「まとも」とは言えない。
0653名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/07(日) 23:46:09.38
>>652
その通り、違反するのを楽しみに待ってたみたいだな
治安が良くなれば仕事がなくなる、治安が良くなると困る警察ってか
0654名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 00:39:45.50
>>649
全然まともな仕事じゃないよw
相手が道交法違反するのこっそり待ってヤラかした途端に検挙じゃん。
突発的に右折したのなら仕方がないがその車が右折しようとしてるのは
最初からわかってんだからその時点で注意すべき。
今回はたまたま何もなかったけど接触事故など事故に繋がった可能性もある。
この覆面パトは、事前注意で違反を防ぐよりも相手にヤラかさせて検挙したほうが
自分に検挙点数が高くつくので敢えて放置。汚い。ズル賢い。
0655名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 00:43:15.63
早く職質してくれないかな、お巡りさん喧嘩売ってください
0656名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 00:43:46.07
許可出してないのに勝手に自転車の防犯番号目視してきたらどうすればいいんですか?
下手に動いて接触すれば公務執行妨害とかいい出しそうだし
0657名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 01:44:18.90
>>654
コイツらは、全てそういう行動原理。
放置自転車が歩道とか住宅街に放置してあって、パトカーで巡回してそれに気づいたとしても、防犯登録番号を見て持ち主に連絡とか一切しない。
その放置自転車を誰かが無断で乗って、占有離脱物横領で検挙することが優先だから、放置してるわけ。
0658名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 02:00:47.29
>>657
持ち主が盗難届を出していれば盗難自転車ということで点数になるから喜んで所有者への連絡までいくってことでいいのか?
0659名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 02:07:43.32
>>658
職質して検挙した方が点数になるから放置。
盗難届出したのちに、警察が積極的に探して見つかった事例なんか皆無だろ?
ボロボロになって捨てられてるのを市民が通報して、ようやく警官がやってきて登録ナンバーを見て持ち主に電話。
または、フェンダーに住所電話番号が書かれいたら、親切な市民が電話してきてくれる。
0660名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 02:22:30.78
職質でよくお巡りが言う
犯罪の未然防止
と矛盾してるな
0661名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 02:44:05.54
>>659
放置車両を盗むのを張っていないと効率悪い気がするが
盗んだ人が縄張り内をうろついてる可能性は低いし
0662名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 02:44:19.09
犯罪対処が警察の仕事である以上、犯罪がないと人事評価につながらない制度が問題ともいえる
ただ警察官に自己改革は出来ないのは確か
0663名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 02:48:25.23
>>649
警官の評価がポイント制でなければこんなやり方しないと思うよ。

>>犯罪の未然防止
ほんとそうだよね。
0664名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 02:58:56.45
>>661
やってる感を出したい時、アピールしたい時に、駅前の自転車置き場などでダンボールを被って待ち伏せすることはある。
生活安全課のいい年した刑事が、年に1回ぐらいやるらしいよ。
0665名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 03:06:48.98
>>657,659
盗難車でも盗難報告してないなら意味ない気がするが、盗人の名前聞いて登録者との照合までするのか?
もしそうなら車両本体に名前書いてあったら盗人がその名前を言わないように違う名前に書き換えたり消したりするんかな
0666名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 03:08:07.31
>>645

私の主張
【結局、警職法2条1項「停止させ」という結果が認められており、
それを実現するために必要最低限の有形力の行使であるなら、
強制処分の水準に達しない範囲で合法。】

君のレス
【強制手段にあたらない有形力の行使であつても、状況のいかんを問わず
常に許容されるものと解するのは相当でない】

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/825/051825_hanrei.pdf
【強制手
段にあたらない有形力の行使であつても、何らかの法益を侵害し又は侵害するおそ
れがあるのであるから、状況のいかんを問わず常に許容されるものと解するのは相
当でなく、必要性、緊急性などをも考慮したうえ、具体的状況のもとで相当と認め
られる限度において許容されるものと解すべきである。


いずれも矛盾しないが。

>間違ったことを書いたらいけないよ。警官かな?
論理的思考力が欠けているのかな。
0667名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 03:13:47.28
>>665
盗難届が出てなくても、防犯登録の氏名と自転車乗ってる者の氏名が食い違う場合は、防犯登録をしている者に連絡して盗まれた者でないかどうか照会する。
そこで盗まれた者であることがわかれば、窃盗で検挙。
10年経過するなどして照会が不可能な場合は、占有離脱物横領で検挙。
0668名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 03:21:15.45
>>648

> https://www.sankei.com/west/news/170324/wst1703240045-n1.html
> >>覚醒剤使用の男性に無罪、令状届くまでに取り押さえは違法 尿の証拠能力認めず大阪地裁
【飯島裁判長は、大阪府警の警察官が職務質問後、令状が届くまでの間に
走りだした男性を押さえ付けた行為について「任意捜査の範囲を超えていた」と指摘。
こうした行為から得られた尿には証拠能力がないと結論付けた。
 判決によると、男性は大阪市北区の路上で職務質問を受け、尿の任意提出を求められた。
府警は強制採尿令状の発付手続きに入ったが、男性が病気を訴えたため、署員が救急車に同乗。
令状はその後発付されたが、現場に届く前に男性が急に外に向かって走りだしたため、
警察官は男性を投げ飛ばして押さえ付けた。】

君が出してきたソースは
【警察官は男性を投げ飛ばして押さえ付けた。】
【押さえ付けた行為について「任意捜査の範囲を超えていた」と指摘。】
とある通り、
【腕を掴み、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる行為】を超え、
強制処分と判断された。

> ということは、
>
> >>619
> >>逃走を企てたなら
> >>腕を掴み、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる行為も合法。
>
> これも間違ったことを書いているということね。

任意処分と強制処分とを混同している所が誤り。
0669名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 09:31:55.65
>>657
警察は何か起こらないと動かない、というのもその一種。
もちろん、刑事法には「民事不介入」という原則は事実あるのは確かなので、
警察が無闇やたらと一般市民のトラブルに介入するのはよろしくない。

しかし、警察は民事不介入という原則を上手く利用して、
トラブルの事前処理、解決には手をつけず、何か起こった途端に登場し、
より高い点数稼ぎをしようと目論んでいる。
0671名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 11:22:30.06
>>669
警官は手っ取り早くノルマ達成することだけ考えてる
「警察は何かおこらないと動けない」というのも動きたくないときの言い訳
警官が動きたい時は「何か起こってからでは遅い」と言って動きます
「民事不介入」というの動きたくないときの言い訳
動きたいときは、民事でも介入してきます
0672名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 11:27:19.09
>>657
それどころか、田園調布署の交番オマワリは鍵のかかってない放置自転車を駅前まで運んできて、陰から見張り乗っていった奴を検挙していました。
そのオマワリも検挙され、停職処分、依願退職となりました。
0673名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 11:53:30.13
自転車の件とか別の警官コンビなら照会させてもいいから連れてこいみたいなことできんの?
お前らの点数にはならんが、照会が目的なら誰がやってもいいはずだろという意味を込めて
0674名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 14:02:16.01
>>625
一般市民に協力をお願いするならもっと言い方があるよな?

「疚しいことないならカバンの中を見せられるでしょ?」

と、相手を論で追い詰めるような言い方は非常に不愉快。

そもそも疚しいことなんかなくても見も知らぬ他人にカバンの中とか見られるの嫌だろ普通w

たとえ相手が警官であり、捜査の一環であったとしても。

警官はデリカシーがなさすぎるんだよ。
0675名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 14:05:01.17
>>674
>相手を論で追い詰めるような言い方は非常に不愉快。

絶対おんなにモテないよなコイツらwww
0676名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 14:16:13.50
>>674
ほんそれ。
ふつうは他人にカバンの中を見られる嫌だよ。
疚しいことがあるとか、ないとか、そういう問題じゃない。
理屈ではなく生理的になんか嫌。
それを見せられないのは怪しい。交番へ行きましょうか?
とかキチガイじゃないのその警官?
0677名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 14:22:28.27
>>674
そもそも、警官は法の趣旨を全く理解してない。
治安維持、犯罪の予防・検挙という観点からは、警察官は本人の承諾なくても強制的に所持品検査、捜索をできたほうがいいに決まってる。
そこを、わざわざ、憲法35条等で制限しているのはプライバシーの保護の観点からであり、「疚しい人」が検挙されないよう配慮したものではない。
警官が所持品検査を強制できない法の趣旨は犯罪者の保護とでも思っているのかね。
0678名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 14:36:20.73
カバンや財布の中身を見せられない=やましい物を持ってる犯罪者って理論だから
見せるまで集団囲んでで恫喝、犯罪者扱いするから任意じゃなくて強制で人権侵害の犯罪行為
そもそも一般市民にいきなり警職法も無視して個人情報や所持品見せろってのが警職法2条、憲法35条を無視した犯罪行為
0679名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 14:39:08.08
憲法を無視した犯罪行為とは?
0680名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 14:43:57.46
>>679
公務員職権乱用罪、特別公務員暴行陵虐罪、強要罪
0681名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 14:46:30.63
>>680
だから警察官が憲法違反出来るの?
0682名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 14:56:11.28
>>681
警察官が憲法に反した行為は行われている
憲法に罰条はないので、憲法違反を理由に処罰はできない
個別の刑罰法規に触れれば犯罪となる
0683名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 15:01:46.32
面倒なのきたら警職法2条の8項目全部言わせるけどな
言えないなら偽物だから来るな
0684名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 15:04:55.43
>>682
じゃあ、違憲かどうかで裁判起こせば?
0685名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 15:16:21.41
>>684
そんな裁判制度はありません
0686名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 15:20:04.45
>>685
じゃあ警察官に憲法違反は出来ないってことだろ?
0688名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 15:31:16.09
>>687
反論出来なくて悔しい?知恵遅れの醜いことよ
0689名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 15:47:34.75
令状がないと所持品見れないんじゃないの?拒否したら拘束して見せろって強要してくるし強要罪じゃないの?
0690名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 16:26:04.92
エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/

・生活保護の不正受給カミングアウトして自慢
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0691名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 16:50:50.99
>>685
裁判制度はないのに警察官の憲法違反は誰が認めたの?
0692名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 17:11:38.26
佐藤賢二「職務質問には受忍義務がありまぁす、憲法の公共の福祉に反しまぁす」
0694名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 17:24:08.60
>>693
お巡りさんだとしたらあなたにとって不都合なの?
0696693
垢版 |
2018/10/08(月) 17:42:28.51
お巡りさんだと不都合どころか、大変うれしいです。(≧▽≦)
0697名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 17:47:09.65
>>696
でもお巡りじゃないんだ、お巡りに憲法違反なんてわかる知能があると思うか?
0698名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 17:58:21.80
>>668
>>【警察官は男性を投げ飛ばして押さえ付けた。】
>>【押さえ付けた行為について「任意捜査の範囲を超えていた」と指摘。】
>>とある通り、
>>【腕を掴み、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる行為】を超え、
>> 強制処分と判断された。

君の意見を整理して。

【腕を掴み、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる行為】は合法だが、
しかし、【警察官は男性を投げ飛ばして押さえ付けた。】行為はそれを超えるので、
強制処分と判断され、違法と認定された、ということかな?

しかし、【腕を掴み、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる行為】というのは
無理やり留めさせた、つまり無理やり動けなくしたということになり、
身体の自由を制限してしまっていると思うのだが、君はこの点をどう考えるの?
「掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる」と、強制処分になると思うのだけれど。

>>619
>>警察官の、制止するために行って良い行為は、一定ではない。
>>逃げる素振りもなく停止して質問に応じているのなら
>>腕を掴む程度でも違法たり得るし、
>>逃走を企てたなら
>>腕を掴み、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる行為も合法。

これも君の意見かな? 同じ言葉だから、そうだろう。
これは、そもそも、どの程度の嫌疑があることを前提にした意見かな?

そもそもさしたる嫌疑もないのに、職務質問と称して、令状無しで所持品検査を求めている場合に
「腕を掴み、掴んだ腕に力を加えて無理やり留めさせる行為も合法」とはならないと思うのだけれど。
(現実には、そういうことをやっている警官はいると思うが)

繰り返しになるが、嫌疑が濃厚な場合でも、「無理やり留めさせる」ことができたくらいに
強い力で「腕を掴み、掴んだ腕に力を加え」たら、それはもう逮捕行為だと思うのだけれど。
だから、強制処分になり、違法。
0699名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 18:05:14.55
>>686
公務員が憲法に違反した行為を行えば、
大概が刑法193条 公務員職権濫用罪(2年以下の懲役または禁錮)に該当する。
(これより重い刑と両方に該当する場合は重い刑。
例えば、刑法223条1項 強要罪は3年以下の懲役。)

ただ、公務員職権濫用罪には未遂の場合の処罰が定められていないため、
未遂の場合にはそれぞれの未遂罪が適用される。
刑法223条3項 強要未遂罪など。
0700名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 18:07:29.80
>>699
それは憲法に違反してるんじゃなくて、刑法に触れてんだろ
お前素人以下
0701名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 18:42:14.07
上り下りともに1車線でセンターラインが黄色、これをスクーターのお巡りがUターンしてるをよく見掛けるが、バイクはokなのか?
0702名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 18:43:03.56
>>700
憲法に触れるか刑法に触れるかは別次元
2者択一じゃない
0703名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 18:50:51.10
別次元?どういう考えだ?
0704名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 18:54:56.52
法律と憲法に次元があるらしいww
0705名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:06:49.22
>>700
> それは憲法に違反してるんじゃなくて、刑法に触れてんだろ
> お前素人以下

例えば、公務員が

憲法35条1項
「何人も、その住居、書類及び所持品について、
侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、
第三十三条の場合を除いては、
正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する
令状がなければ、侵されない。」

に違反して逮捕・令状・承諾なく勝手に捜索したら、

刑法193条 公務員職権濫用罪
「公務員がその職権を濫用して、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、
二年以下の懲役又は禁錮に処する。」

に該当する。
何故なら、憲法35条1項の権利の行使を妨害した、となるから。

尚、
承諾を強制→公務員職権濫用罪&強要罪。重い強要罪を適用。
承諾を強制しようとしたが応じて貰えず→公務員職権濫用罪には該当せず、強要未遂罪。
0706名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:07:53.14
>>674
相手にカバンの中を見せて欲しいとお願いする側が
「マズいもの持ってないなら見せられるだろ?」
という言い方すること自体が異常だし、気持ち悪い。
0707名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:09:12.96
>>705
それは憲法に基づいて法律が作られるからだろ、何言ってんだお前?
0708名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:25:06.79
>>698
強制手段か任意手段かを判断するのは誰?
任意手段と判断された場合に、合法か否かを判断するのは誰?

君ではないのなら、君の願望に耳を傾けるよりも、
判例調べる方が有意義。
0709名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:30:52.86
>>706
それでもお願いって体にはなってる、それなら法に触れない
0710名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:36:34.09
法律書引用の憲法違反君は素人未満の低能なんだな
0712名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:38:56.19
憲法と法律の関係、実体法と手続法の違いを判らないアンポンタンはあまり法的な議論をしないで欲しい
0714名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:41:18.66
>>666

「強制手段にあたらない有形力の行使であつても、状況のいかんを問わず常に許容されるものと
解するのは相当でない」 = 強制手段にあたらない有形力の行使であつても許容されない場合がある。
つまり、強制手段にあたらない有形力の行使であつても、違法になる場合がある。

【結局、警職法2条1項「停止させ」という結果が認められており、それを実現するために必要最低限の
有形力の行使であるなら、強制処分の水準に達しない範囲で合法。】 = 強制手段にあたらない
必要最低限の有形力の行使であれば、常に合法。「必要最低限の有形力の行使であるなら」という絞りを
かけているが、どうして「必要最低限の」という要件が入ってくるの?その絞りの根拠は何かな?
そんな判例があるの?そんな議論があるの?どの本に書いてあるの?

絞りとしては機能していないと思うが・・・ 
0715名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:44:09.73
>>712
手続法って、この場合何を指しているの?

憲法? 刑法?
0716名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:50:10.11
>>708
「強制処分か任意処分」だろ!
もしくは「強制捜査か任意捜査か」

用語が少しずつ狂ってきてるぞ!

そのうち
「違法性の意識の可能性が極めて乏しい場合は
違法性が阻却される」と再び書くのではないか?
0717名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 19:51:29.69
>>715
憲法は条文により実体法でもあり手続法でもある
刑法は完全に実体法
0720名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 20:47:35.88
>>716

手段 は、>>645で君自身が引用した、最高裁判例の言葉。

捜査 は、明らかに誤り。職務質問は捜査ではない。
捜査は司法警察活動に含まれ、職務質問は行政警察活動に含まれる。

処分 は、正しい一方で、範囲が非常に広い言葉なので、
最高裁は 手段 という言葉を選んだんだろうね。


> 「違法性の意識の可能性が極めて乏しい場合は
> 違法性が阻却される」と再び書くのではないか?

君の主張の根拠が示されていなかったから無視してた。
裁判官は、全知全能ではないから確率で語るしかないということで
こういう表現にしたけれど。
君の主張を補強するソースある?
0721名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 20:51:57.79
違法職質の話から随分と小難しい話なってきてるが、
こういうのも悪質警官の常套手段なんだよなぁ。

一般市民が法律に疎いと思って小難しい法律用語を並べて、
しかも自分らに都合の良いように嘘を織り交ぜて市民を黙らせる。
0722名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 21:02:15.68
いや、一般人が難しい法律用語出して対応出来る警察官は少ない
話を逸らそうとはするけどね
0723名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 21:08:59.86
>>714

> >>666
> どうして「必要最低限の」という要件が入ってくるの?その絞りの根拠は何かな?
> そんな判例があるの?そんな議論があるの?どの本に書いてあるの?

警察官職務執行法1条2項
この法律に規定する手段は、
前項の目的のため必要な最小の限度において用いるべきものであつて、
いやしくもその濫用にわたるようなことがあつてはならない。

職務質問の根拠法たる警職法は読んでおいて頂けると大変有難いのですが。
0724名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 21:11:25.18
>>701

> 上り下りともに1車線でセンターラインが黄色、これをスクーターのお巡りがUターンしてるをよく見掛けるが、バイクはokなのか?

Uターンの時は、黄色い線を跨いでもおk。
0725名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 21:14:58.11
>>721
根拠法を尋ねられても、
「正当な職務執行です。」としか返せないイメージだが。
0726名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 21:54:09.67
>>720
>>捜査 は、明らかに誤り。職務質問は捜査ではない。

しかし、「任意捜査・強制捜査」という言葉を使っている判例もある。

>>> 「違法性の意識の可能性が極めて乏しい場合は
>>> 違法性が阻却される」と再び書くのではないか?

>>君の主張の根拠が示されていなかったから無視してた。
>>裁判官は、全知全能ではないから確率で語るしかないということで
>>こういう表現にしたけれど。
>>の主張を補強するソースある?

刑法の教科書。「違法性の意識の可能性がない場合」は責任が阻却されるんだろ。
刑法を勉強したことはないんだな。
0727名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 21:59:56.95
お前は憲法違反について調べてろ
0728名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/08(月) 22:06:49.35
嫌疑が濃厚で、職務質問を拒否されたからと言って、
そのままで済ます訳にはいかないケースについての判例の結論部分を
広く解釈して、一般的に適用しようとするのが、警察の現状。

米子銀行強盗事件でも、猟銃と登山ナイフを使った銀行強盗という凶悪犯で、
しかも、手配されている犯人と人相が良く似た2人が検問に引っかかったケース。

ところが、多くの警官は、さしたる不審事由もないのに、職務質問に伴う所持品検査を行おうとする。
0729名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 00:05:53.96
相手に何の不審事由もなく「事件の多い時代だから」とか「防犯」とかいう目的で職務質問求めることは違法
ただでさえ職務質問を行える法的な権限はないのに相手が応じるまで強要したりとかなどは職権濫用
0730名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 00:21:06.47
手帳の動画撮影する時に偽造などの悪用される恐れがあるから拒否するアホ警官いるが
職質によって警官に知られた個人情報が悪用される恐れがあるからお互い様と反論出来ないのか?
0731名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 00:42:30.22
職質の要件を満たしていないので、声をかけている時点の段階で
もうすでに違法と認定できるケースは全体の99.9%くらいあると思う。
0732名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 02:19:04.09
>>730
そのうち警察手帳撮影が違法とか口滑らす警官出てきそう
違法なら現行犯で引っ張れるチャンスなんだけどな
0733名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 03:41:22.93
所持品検査目的の違法な職務質問には相手の警官の警察手帳の撮影が終わり次第という条件の下でなら受けてもいい
警察手帳を見せてもらうだけではなく画像として保存させていただく目的は警察官の不祥事が多すぎるから
0736名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 06:14:08.97
>>730
>職質によって警官に知られた個人情報が悪用される恐れ

元警官の暴露本で、警察OBが天下りした会社とかに情報
渡してるのが発覚してるからな。
0737名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 06:34:17.28
自転車盗難のやつは照会した点数は二人に加点されるの?部署に加点されるの?
二人に加点ということなら照会はやってもいいけどあんたらに点数渡したくないから
今巡回してる別の二人に照会してもらうから無線で呼び出してみたいな交渉できんの?
0738名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 06:54:09.32
職質に応じないのは何かやましいことがあるんですか?
→警察手帳の画像、動画撮影拒否するのは偽造手帳なんですか?じっくり解析されたら困るんですか?

持ち物検査させてくれたらすぐ終わりますよ
→警察手帳の撮影させてくれたらすぐ職務質問に応じますよ
0739名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 07:36:35.57
違法職質には「個人的に記録として保存しておくだけなので手帳は撮影させてくれ」と要求しよう
見せるだけとかで拒否してきたら「何か警察官としてやましいことでもあるのか?」と対応し、
あなたらが応じない限りはこちらも応じられないとキッパリと断る
0740名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 07:51:05.22
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0741名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 07:57:15.23
職質の要件を満たしていないからこれは違法職質だと主張して、
最終的に警官に「違法でした。すみませんでした」と謝ってもらった人はいますか?
0743名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 08:30:23.39
>>739
それって、プライバシー侵害と被疑者に言われて、知り得た情報を他者に漏らせばプライバシーの
侵害だけど、漏らさなければプライバシー侵害にならないとか嘘抜かす警官と同じ理論で面白い。
自分で上記なこと言っておいて、応じる警官は居なそうだけど。
0744名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 09:14:33.20
普通に何も犯罪も犯してないで歩いてるだけの市民に所持品見せろ、プライバシー見せろって見せるまで帰さないで強要するのは人権侵害なんだけどな、
いつからこんな事許容するようになったんかな
0745名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 09:20:13.35
自転車は0時〜2時、人通り少ない、一人で走行
この人物がターゲット
職質の理由はなんでもいい
0746名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 09:49:11.19
>>726

> しかし、「任意捜査・強制捜査」という言葉を使っている判例もある。

> 刑法の教科書。

君は、要求されるまでもなくどの判例なのか示していなければならなかったし、
刑法の教科書とはどの書物のことか示していなければならなかった。

今から示せ、ということではない。
君は、何が必要なのかを理解していないので、話にならない。
0748名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 10:24:31.46
>>747
ソースとかある?
0749名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 10:32:18.77
>>748
過去スレで、その時期を境に検挙件数が増えてるデータがあったように記憶してる。
その時期に警視庁の幹部が変わった際と一致してるという書き込みもあったが、これは根拠があるのかどうか不明。
その前後から、職質のブログ記事も増えてる印象だね。警視庁が災害非常持ち出しセットから十徳ナイフを消したのは2012年頃だったかな。
0750名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 10:49:12.44
警察は「前年度比」の統計をかなり意識している。
一度、強引な職務質問、所持品検査でもやって検挙実績上げろと指令をだし、その通り実績を上げてしまうと、次年度もそれをやらなくては統計上の数字を減らしてしまうのでやることになる。
その繰り返しになりやすい。
0751名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 10:59:06.18
秋葉原に他管内の警官が出張して草刈りしてるのがバレた後、一時的に検挙数が激減してる年があったね
0752名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 11:16:49.89
>>744
カバンの中を見せろと強要するのは人権侵害だけど、
怪しくもない人に職質を仕掛けた時点でもう人権侵害なんだけどね。
0753憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/09(火) 12:17:34.02
法治国家

最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事 

銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました


調べに対し男は

  「オレオレ オレ誰?」「陸海空に軍の保持」
  「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
  「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
  「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
  「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」

などと主張したり 不都合不可触 憲法38条 黙秘などしていたという事です


      / ,.  -=警=-  、 ヽ 陸海空に軍の保持
       ∨ ,. -= = =- 、 ∨  
.       ,Y、______,.Y   軍備を整えている犯罪者
      〈::| r= ` ´ =、 |::〉 
        ハ|  ノ i ヽ  |ハ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、    Vj    ノ      kソ   調べに対し
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   「守るのに合法なんて関係ない」
    j/⌒V \ ヾ二ソ /   「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._   「軍備ではない、自衛備である」 
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ  / \\  と主張したり 黙秘したり 回答の内容をとスマホを用意すると スマホを取り上げたり


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0754名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 12:26:03.88
>>752
それを警察は単なる声かけと称している。
一般人行動なのに、何故か公務が絡んでいる不思議。

>>748
>>237
俺は2003年は知らないけどね。
個人の情報発信手段が多様(手軽)になった事にも密接に関係あるのでは?
警察の悪行が表面化し易くなった。
0755名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 12:42:55.16
>>746
>>刑法の教科書とはどの書物のことか示していなければならなかった。

基本書と言われている本なら、どの本にでも書いてあること。
刑法の教科書くらい持っているだろ。
刑法の教科書の「責任」のところの「事実の錯誤」「法律の錯誤」「違法性の意識」のところ。
前にも書いたと思うけれど・・・

「任意捜査・強制捜査」という言葉については、またあとでね。
0756名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 12:50:37.05
>>731

神の目で犯人を見つけ、職務質問をして、見事に犯人を検挙する。
しかし、犯人でない人に職務質問など絶対にしない。
いやしくも警察官たるものは、犯罪者でない人を犯罪者扱いするようなことがあってはならないし
もしそのようなことがあれば、潔く警察官をやめるべきだ。

そういう運用がなされていたら、職務質問について、こんなに疑問を持つ人はいなかっただろう。
0758名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 15:42:41.91
犯罪が減りだした時期と職質が増加しだした時期が一致してないか?
これ利権に利用されてるような気がする
0759名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 15:57:42.76
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0760名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 17:15:42.52
>>756
警察に神の目なんて期待してないけどね
法に則って職質をすればいいだけ
職質の結果、ハズレでも構わない
アタリじゃないかと疑うに足りる相当な理由がある人にやれということ
0761名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 17:26:37.71
所持品検査とか自転車盗難とかの的中率どれくらいなんだろうな?
15%くらいヒットしているなら不満はないが10%もなさそう
0762名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 18:01:45.02
>>761
2パーセントあればいい方じゃないですか
盗難届のでてる車はNシステムでヒットしますから、その情報に基づく検挙がほとんど
0763名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 18:15:12.12
      / ,.  -=警=-  、 ヽ 
       ∨ ,. -= = =- 、 ∨  
.       ,Y、______,.Y   
      〈::| r= ` ´ =、 |::〉 
        ハ|  \ i /  |ハ 
. r 、    Vjく   ノ    > kソ  
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   < 安倍政権に逆らうクズは逮捕してやるぜ
    j/⌒V └ ヾ二ソ ┘   
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._  
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ  / \\
0764名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 19:44:07.99
58 夢見る名無しさん sage 2018/10/09(火) 18:54:45.45 0
【田】Windows10 Part151
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1538907585/

192 名無し~3.EXE sage 2018/10/09(火) 15:30:06.25 ID:Rz6xeyRd
ファイル消えたから
復旧で直るだろと復旧したやつが
起動すらしなくなって腹抱えて笑ったwww
復旧で直るのはシステムデータだろとw
そいつも腹抱えて泣いてたwww
0765名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 20:00:02.16
>>761
所持品検査だって、99%犯意のない人だからね
難癖つけてるだけ
0766名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 20:29:51.82
https://www.youtube.com/watch?v=42Xj1cXiP1k
浅草警察のお巡りさんから職質 職質拒否出来なかった

警官の顔を写してないから、警察から金貰って撮影したんだろうな。
職質撮影しても拒否できないって動画アップするのが目的なんだろう。
0767名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 20:35:08.25
>>761
ヒット率ってのも難しいんだよな。

何かの修理用に持ってるマイナスドライバーをピッキング防止法違反で検挙とか、
長い金属製のマグライトを人を殴る凶器と勝手に認定して検挙とか、車のトランクに
積んでるゴルフクラブを「これで人を殴れば凶器になりますよね?」とか言っての
検挙とかもあるわけだし。

この実数の検挙数の中で本当に犯罪に関わる検挙がどのくらいかも問題だな。
0769名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 21:16:45.10
何も犯罪も起こしてない歩いてるだけの一般市民を犯罪者のように扱って所持品、プライバシー無理矢理取り調べようとする行為が人権侵害だからね
0770名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 21:37:31.16
懐中電灯は頑丈なのがいいから
金属製がしっくりくる
散歩も気楽にできんなー
0771名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 21:50:18.16

可哀想に…

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14197288144

車中泊をしている際、1夜に3度別のパトカーに職務質問をされたのですが、
その都度応対しておりろくに寝れませんでした。
物騒な世の中なので仕方ないことだとは思いますが、職務質問で得た
個人情報は一体何に使われるのでしょうか?
0772名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 22:06:31.33
>>761
>>767
そもそも職質は単にノルマ達成のためにやってるだけ
警官もヒットなんか狙ってない
0773名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/09(火) 23:49:54.61
>>769
住所氏名を聞きだして署に報告すれば勤務成績0.5点が貰えるからな。
0.5点欲しさに必死なんだよw
0774名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 00:02:56.74
>>773
ソースは?
0775名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 00:27:27.82
ノルマの為に何の犯罪も犯してない一般人を犯罪者のように扱って人権侵害してるんですね
0778名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 01:20:55.29
警察よりの書き込みないな
他のスレなら加害者のほうの擁護書き込みもあるんだけどな
0780名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 02:49:37.70
>>778
夏頃は必死のカキコあったな
あのキチガイも、学校終わって配属されて死にかけてるんじゃないか
0781名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 04:10:56.27
エロゲー廃人速報改 (125.6.190.6)
http://erogehaijin.com/

・生活保護の不正受給カミングアウトして自慢
・DMMから脅迫工作員で雇われる
・アフィで稼ぎまくり

・各ダウンロードサイトはじめ各流通やメーカーへの脅迫
・ステマ工作で金貰ってるのは言うに及ばず
・風俗通い・焼肉ざんまい

エロゲー廃人速報改 (125.6.190.6)
http://erogehaijin.com/
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   これからもエロゲー廃人速報改(ナマポ不正受給)を応援して下さいね(^Д^)m9
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
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 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ      👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0782名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 07:49:13.22
ほんと警官で自分を守るためだったら平気で嘘つくよね。

「自分を守るため」の具体的内容は、
法律に則っていると体裁を整えて責任を回避することです。
0783憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/10(水) 08:21:32.56
法治国家

最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事 

銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました


調べに対し男は

  「オレオレ オレ誰?」「陸海空に軍の保持」
  「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
  「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
  「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
  「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」
  「既に陸海空に やってしまっている犯罪 憲法を変えて犯罪は正当化可能 ひき逃げの後でも憲法かえればいいんだよ」

などと主張したり 不都合不可触 憲法38条 黙秘などしていたという事です


      / ,.  -=警=-  、 ヽ 陸海空に軍の保持
黙秘    ∨ ,. -= = =- 、 ∨  
.       ,Y、______,.Y   軍備を整えている犯罪者
お遍路さん::| r= ` ´ =、 |::〉 
かい?   ハ|  ノ i ヽ  |ハ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、    Vj    ノ      kソ   調べに対し
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   「守るのに合法なんて関係ない」
    j/⌒V \ ヾ二ソ /   「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._   「軍備ではない、自衛備である」 
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ  / \\  と主張したり 黙秘したり


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0784名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 09:33:50.71
だって法律守ってないのがオマワリの方だからな、任意で拒否出来なくて市民の人権を侵害してるからな、
80年代は警察にもまだ市民に対して人権意識があってここまで異常な状態じゃなかったと思う、

90年代に入ってオウムの強制捜査が入って信者に対する職務質問でカッターナイフ持ってたら逮捕したり、ビラを撒いてただけで逮捕したり、違法な職務質問をしたけど、
明らかにオウムが悪い事してたから市民からも批判はかなったと思う、そこで味を占めて2000年代から市民を狙った異常な無差別違法職務質問が始まったと思う
0785憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/10(水) 09:52:39.71
法治国家

最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事 

銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました


調べに対し男は

  「オレオレ オレ誰?」「陸海空に軍の保持」
  「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
  「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
  「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
  「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」
  「既に陸海空に やってしまっている犯罪 憲法を変え犯罪は正当化可能 ひき逃げの後でも憲法かえればいいんだよ」

などと主張したり 不都合不可触 憲法38条 黙秘などしていたという事です


      / ,.  -=警=-  、 ヽ 陸海空に軍の保持
黙秘    ∨ ,. -= = =- 、 ∨  
.       ,Y、______,.Y   軍備を整えている犯罪者
お遍路さん::| r= ` ´ =、 |::〉 
かい?   ハ|  ノ i ヽ  |ハ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、    Vj    ノ      kソ   調べに対し
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   「守るのに合法なんて関係ない」
    j/⌒V \ ヾ二ソ /   「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._   「軍備ではない、自衛備である」 
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ  / \\  と主張したり 黙秘したり



正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0786名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 11:39:14.17
職務質問競技会なるものがあるんだってな
警官の職質技術を競い合うそうだ
ただ、職質対象者役も警官がやるそうだ
アホか
警官が職質対象者役じゃ警官のレベルを超える職質対象者に対処できないじゃないか
俺なら手弁当でその役を買ってやるんだがな
0787名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 12:03:32.36
>>784
それだね。
オウムに対してだから許されると認めてたら、社会全体に被害が及ぶ事態になったという。
漫画村の件も漫画村だから、とサイトブロッキングを容認したら、将来は政権に都合の悪いサイトをブロックするようになるよな。
0788名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 12:10:51.73
>>777
表に書いてあるだろ?

低脳低学歴だから読めないのか?w
0790名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 13:03:14.29
>>789
きっと、まだハズキルーペ買ってないんだよ。
俺も買ってないけど。
0791名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 14:37:43.54
>>786

誰かが書いていたけど
職質マニュアルというか
職質の講習というか勉強会があって
だから違法職質のパターンが同じなんだろ。
0792名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 15:25:50.67
>>773
>住所氏名を聞きだして署に報告すれば勤務成績0.5点が貰えるからな
>>776
基礎評定:新規把握世帯等 0.5点

新規の意味が分からんのだが
コード00の善良な住民を報告で0.5点
コード00以外なら登録済みなので点数なし

これならおかしいと思うのだが00以外でも新規になるのかな?
0793名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 16:14:10.94
123されて00だと点数になるんか
08だったら大喜びしてるかと思ったけど
0794名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 16:38:29.69
08って普通に考えたら登録済みで新規じゃないよな
陽性なら50点クラスで喜ぶだろうけど、何もなかったら新規登録もなしの0点じゃねーの?
0795名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 17:30:29.77
>>776

> https://i.imgur.com/hOcxlBJ.jpg
> 個人実績等評価表
> 基礎評定:新規把握世帯等 0.5点

おそらく、誤り。
【巡回連絡】内の【新規把握世帯等】だから。

【巡回連絡】とは。
https://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/chiiki/chiiki19991101-1.pdf
にある通り。
他に、Wikipediaにも項目があり、ググっても色々出てくる。

日本国内の区域は各都道府県警察に割り振られ、
各都道府県警察の担当区域は各警察署に割り振られ、
各警察署の担当区域は各交番に割り振られ、
各交番の担当区域は地域課(交番勤務)の各警察官に割り振られ、
各警察官が担当する区域を【受持区】と呼ぶ。

警察官は、【受持区】を持つ場合、
地域課課長や交番所長の定める頻度で各世帯を訪問し、
【巡回連絡カード】に記入させるなどして、
個人情報を収集しなければならない。
これが【巡回連絡】。
この時得た個人情報が、新規把握ならば0.5点ということ。

よって、自分の受持区かつ新規把握ならば計上できるかもしれないが、
受持区は交番の担当範囲を複数人に割り振ったもので、
職務質問対象者が受持区の住人である可能性は極めて低く、
しかも、既に把握済みである場合は計上不可。

職務質問を、当該項目による加点狙いで行う事は考え難い。

その他の項目も調べたが、
検挙に至らない職務質問は、加点も減点もないものと思われる。
0796名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 17:37:06.13
>>716
>>「強制処分か任意処分」だろ!
>>もしくは「強制捜査か任意捜査か」
>>用語が少しずつ狂ってきてるぞ!

>>720
>>捜査 は、明らかに誤り。職務質問は捜査ではない。
>>捜査は司法警察活動に含まれ、職務質問は行政警察活動に含まれる
>>処分 は、正しい一方で、範囲が非常に広い言葉なので、
>>最高裁は 手段 という言葉を選んだんだろうね。

最高裁昭和51年3月16日第三小法廷決定
「右の程度に至らない有形力の行使は、任意捜査においても許容される場合があると
いわなければならない。ただ、強制手段にあたらない有形力の行使であつても、
何らかの法益を侵害し又は侵害するおそれがあるのであるから、
状況のいかんを問わず常に許容されるものと解するのは相当でなく」
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/825/051825_hanrei.pdf

判例は任意捜査という言葉を使っている。職務質問は、犯罪を犯したと疑って質問するので、
捜査の一面もあるのだろう。
0797名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 17:37:47.74
<続き>

法律学小事典(有斐閣)

強制捜査
逮捕・勾留・押収・捜索・検証など、対象となる者の意思に反して行なうことのできる
いわゆる強制処分を用いる捜査を強制捜査という。任意捜査と対立する観念である。
強制処分は、被疑者その他関係人の権利あるいは自由を制約するので、
司法的抑制の対象となり、特に対人的強制捜査は現行犯の場合以外は令状によるものを原則とし、
その他特に法に定めた場合にかぎり許されるものとされる(刑訴197@但)

刑事訴訟の基本問題 第1回 強制捜査と任意捜査 東京大学教授 大澤裕

このように法197条1項は、捜査活動一般に関する総則的規定である。
ここにいう「強制の処分」を用いる捜査を「強制捜査」と呼び、
「強制の処分」を用いない、すなわち任意の処分による捜査を「任意捜査」と呼ぶ。
http://www.yuhikaku.co.jp/yuhikaku_pr/hougaku/files/2017/03/kouza_keiso.pdf#search=%27%E5%88%91%E8%A8%B4%E6%B3%95197%E6%9D%A11%E9%A0%85%27

法律用語としては、
強制処分を用いる捜査を強制捜査といい、強制処分を用いない捜査を任意捜査というようだね。

職務質問を、任意処分いうのは正しいが、任意捜査というのは明らかに誤り、という君のレスは間違っている。
0798名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 17:38:22.01
<続き>

>>処分 は、正しい一方で、範囲が非常に広い言葉なので、
>>最高裁は 手段 という言葉を選んだんだろうね。

「捜査において強制手段を用いることは、法律の根拠規定がある場合に限り許容さ
れるものである。しかしながら、ここにいう強制手段とは、有形力の行使を伴う手
段を意味するものではなく、個人の意思を制圧し、身体、住居、財産等に制約を加
えて強制的に捜査目的を実現する行為など、特別の根拠規定がなければ許容するこ
とが相当でない手段を意味するものであつて、」
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/825/051825_hanrei.pdf

「捜査において強制手段を用いることは、法律の根拠規定がある場合に限り許容さ
れるものである」⇒ この「強制手段」とは、強制処分法定主義(刑訴法197条1項但書)の
「強制の処分」のこと=「強制処分」のこと

次に、
「ここにいう強制手段とは、特別の根拠規定がなければ許容することが相当でない手段を
意味するものであつて」⇒ この「強制手段」も、強制処分法定主義(刑訴法197条1項但書)の
「強制の処分」こと=「強制処分」のこと

つまり、
最高裁は、「強制手段」=「強制の処分」つまり「強制処分」という意味で使っている、と思うけど。
処分 は手段よりも範囲が非常に広い言葉だというのも、間違いだと思うけど。
0799名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 17:39:57.76
>>776
自転車防犯登録もこれになるんか?
身分証明とか持ち歩かない人もいるだろうけど、防犯登録してる情報が把握なんかな
0800名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 17:54:53.44
>>796
君の示した判例は、
【道路交通法違反の被疑者として取調べを受けていたところ】
とある通り、捜査。

捜査ではないはずの職務質問について
【捜査】としている判例を示せ、と言っているのだが。
0801名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 18:49:10.71
エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/ (125.6.190.6)

・生活保護の不正受給カミングアウトして自慢
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・アフィで稼ぎまくり

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エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/ (125.6.190.6)
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  .ni 7      /ノ   ヽ\   これからもエロゲー廃人速報改(ナマポ不正受給)を応援して下さいね(^Д^)m9
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', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
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     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     | 👀
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0803名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 19:55:46.39
>>798
行政手続法2条2号より、
【処分 行政庁の処分その他公権力の行使に当たる行為をいう。】
同法1条より、特別な定めがない場合、処分という語の定義はこの法律による。
刑事訴訟法には特別の定めがない。
よって刑事訴訟法がいう処分とは【公権力の行使にあたる行為】。

> 「捜査において強制手段を用いることは、法律の根拠規定がある場合に限り許容さ
> れるものである。しかしながら、ここにいう強制手段とは、有形力の行使を伴う手
> 段を意味するものではなく、個人の意思を制圧し、身体、住居、財産等に制約を加
> えて強制的に捜査目的を実現する行為など、特別の根拠規定がなければ許容するこ
> とが相当でない手段を意味するものであつて、」
> http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/825/051825_hanrei.pdf

判例は【捜査において】としているところ、
【捜査において】と限定された状況であれば、
捜査における強制処分=強制捜査、
捜査における強制手段=強制捜査。
対象範囲が【処分>手段>捜査】であることに何ら矛盾しない。
0804名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 20:06:51.88
>>797

> 法律用語としては、
> 強制処分を用いる捜査を強制捜査といい、強制処分を用いない捜査を任意捜査というようだね。

正しい。


> 職務質問を、任意処分いうのは正しいが、任意捜査というのは明らかに誤り、という君のレスは間違っている。

結局、>>796の判例は道交法違反の捜査であって、職務質問ではなかった。
職務質問を捜査とした判例が示されていない以上、
職務質問は(警職法8条による場合を除き)、
処分である。任意処分である。捜査ではない。任意捜査ではない。
0805名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 22:11:45.20
>>800
>> 捜査ではないはずの職務質問について
>>【捜査】としている判例を示せ、と言っているのだが。

最高裁昭和51年3月16日第三小法廷決定をコピペして
「判例は任意捜査という言葉を使っている。」と書いているんだけど(>>796)、
読んでいないのかな?

警職法2条1項の「停止させ」という文言を根拠に、
いかなる場合でも、強制処分の水準に達しない必要最低限の有形力の行使は合法、
と書いたのは君だったよな!?
>>619
>>結局、警職法2条1項「停止させ」という結果が認められており、
>>それを実現するために必要最低限の有形力の行使であるなら、
>>強制処分の水準に達しない範囲で合法。

それで、わたくしが、
>>645
>>強制手段にあたらない有形力の行使であつても、状況のいかんを問わず
>>常に許容されるものと解するのは相当でない、というのが最高裁の判例。
>>間違ったことを書いたらいけないよ。警官かな?
>>最高裁昭和50年(あ)第146号、最高裁昭和51年3月16日第三小法廷決定
>>『強制手段にあたらない有形力の行使であつても、何らかの法益を侵害し又は
>>侵害するおそれがあるのであるから、状況のいかんを問わず常に許容されるものと
>>解するのは相当でなく、必要性、緊急性などをも考慮したうえ、具体的状況のもとで
>>相当と認められる限度において許容されるものと解すべきである。』
>>http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/825/051825_hanrei.pdf

そして、
>>666 >>668 >>698 
0806名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 22:12:30.38
<続き>

その後、君が
>>708
>>強制手段か任意手段かを判断するのは誰?
>>任意手段と判断された場合に、合法か否かを判断するのは誰?

わたくしが
>>716
>>「強制処分か任意処分」だろ!
>>もしくは「強制捜査か任意捜査か」
>>用語が少しずつ狂ってきてるぞ!

君が
>>720
>>捜査 は、明らかに誤り。職務質問は捜査ではない。

わたくしが
>>726
>>しかし、「任意捜査・強制捜査」という言葉を使っている判例もある。

君が
>>746
>>君は、要求されるまでもなくどの判例なのか示していなければならなかったし、

わたくしが
>>796
「判例(最高裁昭和51年3月16日第三小法廷決定)は任意捜査という言葉を使っている。
職務質問は、犯罪を犯したと疑って質問するので、捜査の一面もあるのだろう。」

最高裁昭和51年3月16日第三小法廷決定の話で議論は続いていると思う。

他に『「任意捜査・強制捜査」という言葉を使っている判例もある。』というのは
長時間の留め置きを違法と認定した判例のこと。
0807名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 22:13:08.54
<続き>

刑事事件とはなっていない事件だが、大人の玩具事件神戸地裁判決では、
「A巡査部長は,原告が本件かばんの検査を拒否し,本件駐車場から退出しようとした
原告の挙動をもって,所持禁制品の所持を疑い,本件職務質問を開始し,原告に対し,
本件所持品検査への協力を求め,上記認定事実の経緯で本件所持品検査を行ったものである。」
とあるから、A巡査部長は軽犯罪法違反の疑いで捜査を始めていたと思われる。

「捜査ではないはずの職務質問について」裁判になるようなことはあるのか?
捜査を開始して、人権侵害を行ったから、裁判になるんじゃないかな。
君が考える「捜査ではないはずの職務質問について」とは、どんなケースを念頭に置いて
言っているのかな?

「こんなに夜遅くにどこに行くのですか」「家に帰ります」「気を付けて帰ってください」
わたくしには、こんなケースしか思い浮かばないんだけど。
0808名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/10(水) 22:19:57.49
シロマルはまだやめないのかな?
同僚に迷惑をかけ続けるだけだよ
0810名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 01:42:40.39
違法捜査した警察官はもれなく懲戒免職にするべき
0811名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 01:53:09.39
>>809
警官が車内検査で物を盗むかもしれないという理由でも
撮影した方がいいよね。
0812名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 02:31:43.07
>>811
モノが盗まれたとかで署に乗り込んでこのゴミ二匹を呼び出してもらう
このゴミが使っていた車両および身体検査で盗まれたものを探す
パンツまで脱がせて検査してなかったら「隠しやがって」と吐いて去る

盗まれたものがなくてもこれくらいやれ
検査の後でなくなったものがあるとか言い張れば応じてくれるはず
0813名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 03:02:41.23
警察官が違法捜査で車内検査って強盗?
物色してたら窃盗や下着とかあったらやばいよね
0815名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 03:39:11.16
犯罪組織の警察は解散するべき
0816名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 03:51:02.49
飲酒とか事件現場付近の検問なら別にいいが自転車の防犯登録は空振りなら減点しろよな
0817名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 04:15:21.24
身内に甘い警察官
0819名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 08:42:41.08
暴力や義務ではないことを強要している警官が市民に私人逮捕されて
取り押さえられる場面がたくさん出て来るようになったら嬉しいなあ。
0820名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 09:21:17.53
<北海道警>覚醒剤所持の巡査部長、現行犯逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-00000116-mai-soci

北海道警は10日、道警札幌中央署薬物銃器対策課の巡査部長、成田順(おさむ)容疑者(46)=札幌市北区南あいの里7=を覚せい剤取締法違反(所持)容疑で現行犯逮捕した。
「所持していたのは間違いない」と容疑を認めているという。覚醒剤を使用した疑いもあるとみて調べる。

逮捕容疑は10日夜、札幌市東区北6東1の路上で覚醒剤を所持したとしている。当時は勤務時間外で1人だった。所持していた覚醒剤の量は明らかにしていない。

道警監察官室によると、成田容疑者は10年以上、薬物などを取り締まる薬物・銃器対策を担当し、4月から同課に所属していた。

道警の尾辻英一監察官室長は「不正を正すべき警官による言語道断の行為で痛恨の極み。道民の皆様に深くおわび申し上げる」と謝罪した。【真貝恒平、源馬のぞみ】
0821名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 09:54:24.30
>>807

> 「捜査ではないはずの職務質問について」裁判になるようなことはあるのか?
> 捜査を開始して、人権侵害を行ったから、裁判になるんじゃないかな。
> 君が考える「捜査ではないはずの職務質問について」とは、どんなケースを念頭に置いて
> 言っているのかな?
>
> 「こんなに夜遅くにどこに行くのですか」「家に帰ります」「気を付けて帰ってください」
> わたくしには、こんなケースしか思い浮かばないんだけど。

【警職法2条が根拠なのが職務質問】
【刑訴法2編1章捜査(189〜246条)内の条文において捜査とされているものが捜査】。
対象の意志に反して【停止させて質問する】のは警職法2条に基づいた職務質問。


大人用の玩具事件の判例12頁
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/457/086457_hanrei.pdf
【所持人の承諾がない場合であっても,捜索
に至らない程度の行為は,強制にわたらない限り,所持品検査の必要性,緊急性,
これによって侵害される個人の法益と保護されるべき公共の利益との権衡などを考
慮し,具体的状況のもとで相当と認められる限度で許容されるものというべきであ
る(最高裁昭和53年6月20日第三小法廷判決・刑集32巻4号670頁参照)。】
より、
【捜索に至らない行為ではあるが、相当と認められる限度を超えていた】
という主張の裁判があり得、大人用の玩具事件はそれにあたる。


> 刑事事件とはなっていない事件だが、大人の玩具事件神戸地裁判決では、
> 「A巡査部長は,原告が本件かばんの検査を拒否し,本件駐車場から退出しようとした
> 原告の挙動をもって,所持禁制品の所持を疑い,本件職務質問を開始し,原告に対し,
> 本件所持品検査への協力を求め,上記認定事実の経緯で本件所持品検査を行ったものである。」
> とあるから、A巡査部長は軽犯罪法違反の疑いで捜査を始めていたと思われる。

米子銀行強盗事件が職務質問であるのと同様に、
大人の玩具事件も職務質問。
【警職法2条が根拠なのが職務質問】
【刑訴法2編1章捜査(189〜246条)内の条文において捜査とされているものが捜査】。
0822名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 09:59:54.31
>>805
【警職法2条が根拠なのが職務質問】
【刑訴法2編1章捜査(189〜246条)内の条文において捜査とされているものが捜査】。

『【職務質問】であるのに任意【捜査】という言葉を使っている』例として
君が挙げたのは、
『そもそも【職務質問】ではない』例。

最高裁昭和51年3月16日第三小法廷決定
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/825/051825_hanrei.pdf
【酒酔い運転のうえ、道路端
に置かれたコンクリート製のごみ箱などに自車を衝突させる物損事故を起し、間も
なくパトロールカーで事故現場に到着したA、Bの両巡査から、運転免許証の提示
とアルコール保有量検査のための風船への呼気の吹き込みを求められたが、いずれ
も拒否したので、両巡査は、道路交通法違反の被疑者として取調べるために被告人
をパトロールカーで岐阜中警察署へ任意同行】


判例中に
【職務質問】【警職法】【警察官職務執行法】という言葉は一度も出てこず、
【取調べ】は4回出てくる。

当該判例は、警職法を根拠とせず、職務質問ではない。

【取調べ】は【刑訴法2編1章捜査(189〜246条)】にある、
刑訴法197条【捜査については、その目的を達するため必要な取調をすることができる。】
の行使であって、つまり【捜査】。


『【職務質問】であるのに任意【捜査】という言葉を使っている』例として
君が挙げたのは、
『そもそも【職務質問】ではない』例。
0826名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 14:19:24.16
>>823
これは警察から金か謝礼を貰って撮影アップした映像だよ。
警官の顔がモロに出るとマズイからモザイクで顔を隠してる。
カメラを取り上げられたと言ってるが、取り上げられた様子も映ってない。
警官からこういうことをされたという様子が映像ではなく、文字でしか表記されてないし。

職質を撮影しても警官は職質強行するって思わせるためのヤラセビデオ映像。

最近、この手のヤラセ職質動画が多いんだよな。
0827名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 14:50:08.21
みんなひとつと、ほざいているが新世界秩序の本性



偽善者と偽装社会 とパナマ文書 ,長谷川 浩

フランクリン界と芸能界とアメリカドル売国奴

■涙の告発「子どもが生贄に…」

動画:http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド
http://www.youtube.com/watch?v=byCLsdh3J-s フェレー司祭より諸国民へ
0829名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 16:50:09.04
GPSかなんかで位置情報得られるのか普段職質してない過疎地域でも自分がうろつくと職質が多くなる
0830名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 17:20:58.15
自転車の防犯登録の照会も職務質問だったんか?
0831名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 17:40:54.47
>>803
職務質問に伴う有形力の行使の可否の議論に
どうして行政手続法が出てくるのですか?

教えてください。
0832名無しピーポ君
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2018/10/11(木) 18:14:17.48
>>625
こういう職質ってどの警官の加点になるの?
集合した全員が加点されないなら一人にわざわざ集まらないよね
0835名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 18:49:21.43
夜中走るからよく自転車の防犯登録確認されるけど
雨降ってる時は1度もされたことない

やる気ねーんなら辞めちまえよ
0836名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 19:33:51.21
>>823
> 神奈川県警Y署の違法職務質問に合いました
> https://www.youtube.com/watch?v=P4sl_d2j_C0
>
> 動画内でも強制でするからなと言っています。

110番通報して、
「全く身に覚えがない嫌疑で職務質問を受けているが、
まともな説明もなく、警察手帳の呈示にも応じない。
この警察官は信用出来ないから、別の警察官を呼んでくれ。

この警察官は、警察手帳呈示拒否について懲戒請求するから、
警察手帳呈示拒否の証拠を110番通報の録音に残すこととする。
『私の正面にいるあなた、警察手帳を呈示して下さい。
または、氏名を名乗っても良いです。身分を表示して下さい。』」

その後も、警察官の非違行為がある度に110番通報。
「どうにかしてほしい」ではなく、
「録音内容は、懲戒請求するにあたって、隠蔽しようのない最高の証拠」
として利用。


解説。

110番通報により職務質問開始ということは、
完全に非協力のまま解放されることは困難。
何より、110番通報があったという状況に限っては、
相応の協力はするのが主権者たる国民として善い事と考える。

米子の銀行強盗の判例により、
犯罪事実の確認のため、承諾なく、
【バッグの施錠されていないチャックを開披し内部を一べつ】
程度の所持品検査は合法たり得る。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50201

所持品検査で嫌疑が晴れるなら、
当該嫌疑が晴れるに必要十分な範囲で応じ、
それでは晴れない嫌疑(暴行・傷害・痴漢など)なら、
警察官の一挙手一投足について非違行為があれば通報しつつ、
最終的には
「あなたが信用出来ないので、逮捕・令状によるのでなければ協力しない」
という方向を目指すべし。
0837名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 20:08:46.48
変質者じいさんに駐車場で車で追いかけられた。
職質で嫌な気持ちになっているので警察には頼りたくない…通報せずにそのまま怖い思い…。
職質する暇あるなら変質者じじい取り締まれよ。
0838名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 22:25:38.98
>>837
そこは通報した方が
0839名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 22:37:06.76
>>836
>>米子の銀行強盗の判例により、 犯罪事実の確認のため、承諾なく、
>> 【バッグの施錠されていないチャックを開披し内部を一べつ】 程度の所持品検査は
>>合法たり得る。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50201

米子銀行強盗事件の最高裁判例は、
「状況のいかんを問わず常にかかる行為が許容されるものと解すべきでないことは
もちろんであつて、かかる行為は、限定的な場合において、所持品検査の必要性、
緊急性、これによつて害される個人の法益と保護されるべき公共の利益との権衡
などを考慮し、具体的状況のもとで相当と認められる限度においてのみ、
許容されるものと解すべきである。」と書いている。
0840名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 22:37:52.74
>>822
>>判例中に 【職務質問】【警職法】【警察官職務執行法】という言葉は一度も出てこず、
>>【取調べ】は4回出てくる。 当該判例は、警職法を根拠とせず、職務質問ではない。

「道路交通法違反の被疑者として取調べるために被告人をパトロールカーで
岐阜中警察署へ任意同行」

これって、警職法2条2項の警察署への同行だと思うのだけど。
まぁいいや。では、質問の仕方を変えよう。君は、

職務質問に伴う有形力の行使の可否について、最高裁昭和51年3月16日決定において
判示された基準が適用されると考えるのか、適用されないと考えるのか?
0841名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/11(木) 22:40:15.90
現役警官が勤務外で職務質問受けたら応じるのだろうか?
名前と番号伝えたら何もなしとかだったらありえんことなんだが
0842憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/12(金) 00:10:10.15
神の子へ懺悔

憲法38条 不都合不可触 懺悔しないで黙秘 場合によりマンセーアピールという事もできたかもしれません
しかし 黙秘せず告げます 天皇陛下マンセーもできません 忖度不足かもしれません

モーゼ や イエスなどのようにエジプトを出てカナンに行ったのでなく
ラーの血統書付き 神の子へ懺悔
         _,___
 =@     / =@ __`ヾ),_
      /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
     i / /´ _ニ=-=ニ .i l|   神の子
     | 彳  〃_.   _ヾ!/
     | _ !"  ´゚`冫く´゚`l    江戸城にいる 神の子
     (^ゝ "  ,r_、_.)、 |
      ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ
     __/\_ "ヽ  ^ )ソ__
    |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
    |   > |、/□、/| < |

日本国より強要されていますが

陸海空に軍を保持する幇助 できません

日本国と同盟関係にある組織の武力による紛争への幇助 できません
大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りで暮らす大勢を殺る 殺人幇助 できません
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で参戦への幇助 できません

ポアだか 死刑という 事もしていると思います 警察官は総意(すべての人の意思)と言ってますが 死刑やポアの意思はありません 人殺しへの幇助は希望してません 
口を開けば偽りばかりのソフィスト 警察官 総意と言ってますが 嘘をつくのでなく 総意でなく 一部の意思でと表現していただければと思います (※.これは懺悔でなく 嘘つき警察への迷惑の報告と是正要求)

すいません 犯罪や殺人の幇助はできません

天皇陛下マンセーと言って 人殺しを幇助したいとおもってません すいません
日本国より違法・犯罪である軍の保持幇助や殺人幇助など強要されますが 要求に応える事はできません すいません


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい。
0843名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 03:10:37.14
>>832
検挙による成績は最初に職質をかけた警官に与えられる。
他の警官は成績にならんが、別の警官の応援要請に応えて現地に行ったという
勤務記録には記録されるから、別の意味で勤務成績になる。
0844名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 04:21:18.72
テロ工作拠点
福山友愛病院

朝木明代市議殺害事件での

他殺


これでは世間に騒がれた
ゆえに拉致を朝鮮殺戮殺人学会の、
なんと

警察、保健所が担当し

精神病院なら閉鎖病棟があり監禁できるので、
犯罪ライセンスを与え、
その精神病院で、


薬物大量投与テロ
身体拘束
偽造カルテ作成でっち上げ
監禁罪

これをやればいいじゃんというのが、
朝鮮殺戮殺人学会のおぞましく気持ち悪い異常思想wwwwww

カミサカ、末丸啓二による、
監禁罪発覚!!!

末丸こうぞうによる
薬物大量投与テロ発覚!!
0845名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 04:59:50.03
>>840

> >>判例中に 【職務質問】【警職法】【警察官職務執行法】という言葉は一度も出てこず、
> >>【取調べ】は4回出てくる。 当該判例は、警職法を根拠とせず、職務質問ではない。
>
> 「道路交通法違反の被疑者として取調べるために被告人をパトロールカーで
> 岐阜中警察署へ任意同行」
>
> これって、警職法2条2項の警察署への同行だと思うのだけど。

誤り。刑訴法 【捜査】の章にある、 刑訴法198条1項。
最低限、【捜査】の章だけでも読んでから発言してくれないか。

刑事訴訟法198条1項
検察官、検察事務官又は司法警察職員は、
犯罪の捜査をするについて必要があるときは、
被疑者の出頭を求め、これを取り調べることができる。
但し、被疑者は、逮捕又は勾留されている場合を除いては、
出頭を拒み、又は出頭後、何時でも退去することができる。


> 職務質問に伴う有形力の行使の可否について、最高裁昭和51年3月16日決定において
> 判示された基準が適用されると考えるのか、適用されないと考えるのか?

職務質問についてであれば適用される判例は米子銀行強盗事件。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50201

最高裁昭和51年3月16日決定は、判例自身が
【捜査において】と言っている以上、職務質問の基準たりえない。
0847名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 07:49:49.13
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000026-sanspo-ent
自殺アイドル遺族が会見、母が涙の訴え「事務所社長を怖いと…怖いの意味教えて」

自殺しないで警察に行けばよかったのにというコメントを掲示板で見かけたけど、
相談に行ったら行ったでちゃんと対応してくれるかわからないよね?

半笑いしながら「こんなんじゃ、被害届なんて出せないですよー」「事務所とよく相談してください」とか
桶川ストーカー事件のような、信じられない対応をされたり。
0848名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 07:53:57.01
はいスレ違い
0849名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 07:57:46.00
カメラ撮っててもよく警察が使う手口で暴れてないのに暴れないでとか言いながら体押さえつけられて撮影妨害されたらどうする
0851名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 08:12:17.19
>>845
>>最高裁昭和51年3月16日決定は、判例自身が
>>【捜査において】と言っている以上、職務質問の基準たりえない。

再度確認するが、
最高裁昭和51年3月16日決定において判示された基準は
職務質問に伴う有形力の行使の可否について判断する場合に
適用されるのか、適用されないのか?
0852名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 08:25:49.33
自転車やってる無能警官で巡査部長以上とかいる?
0855名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 09:01:02.68
>>836
>その後も、警察官の非違行為がある度に110番通報。

職質時に110番通報すると携帯電話の番号が警察側に伝わり、
そこから個人情報が割れる可能性があるのはみんな知ってるわけだから、
いくら110番通報すればOKなんて、ここで書いても無駄だよ。
0856名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 09:19:15.43
俺はクレーム入れた時点で個人情報全部明らかにしたよ
やましいことなんてないからな、不満があるならいつでも捕まえに来い
0857名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 09:21:42.35
>>855

> >その後も、警察官の非違行為がある度に110番通報。
>
> 職質時に110番通報すると携帯電話の番号が警察側に伝わり、
> そこから個人情報が割れる可能性があるのはみんな知ってるわけだから、
> いくら110番通報すればOKなんて、ここで書いても無駄だよ。

場合分けのできない子か。

個人情報が既に確認可能な場合(ナンバープレート等)や、
個人情報を伝えるのは構わないが捜索は拒否したい場合は、
110番通報すればいいじゃん。

110番通報されたことによって始まった職務質問は、
米子の銀行強盗の判例の通り、
警察側に相当の有形力の行使をする権限があるから、
完全非協力で解放されることは難しい。
0858名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 09:22:41.22
個人情報とかどうでもいいけどな
楽してノルマ達成しようとするゴミに協力しないことが重要

個人情報から令状とってまでやってこないのは何もないのがわかってるという証拠
無能なゴミが50点以上の案件を放置するはずがないからな
0859名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 09:29:57.02
犯罪者だと思ってなくても執拗に個人情報聞き出そうとするのは興味本意と断った事が許せないという嫌がらせだからな、底辺のチンピラに国家権力持たすなよ
0860名無しピーポ君
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2018/10/12(金) 09:31:54.96
所持品検査は応援呼ぶこともあるが自転車ナンバーは一人で対応しないと無能扱いされていじめられるらしい
0861名無しピーポ君
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2018/10/12(金) 09:41:47.48
前科・前歴等無く、
『個人情報は知られてもよいが、捜索は断りたい』と考えている人が、
『個人情報は知られてもよいが、捜索は断りたい』と伝えると、
警察官は、怪しいから絶対所持品検査をしようと考える。

『個人情報は知られてもよいが、捜索は断りたい』と考えている人は、
110番通報して、
『この警察官は信用出来ないので一切協力しない。』と伝えるべき。
そうすると、
『個人情報は知られてもよいが、捜索は断りたい』が達成される。
0862名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 10:02:09.69
しかし自転車追いかけてる無能は所持品検査はノルマにならないからそれをやらない
0863憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/12(金) 15:33:08.85
法治国家

君の使命は?  応じるのは 任意? 99条義務


最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事 

銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました


調べに対し男は

  「オレオレ オレ誰?」「陸海空に軍の保持」
  「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
  「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
  「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
  「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」

などと主張したり 不都合不可触 憲法38条 黙秘などしていたという事です


      / ,.  -=警=-  、 ヽ 陸海空に軍の保持
       ∨ ,. -= = =- 、 ∨  
.       ,Y、______,.Y   軍備を整えている犯罪者
      〈::| r= ` ´ =、 |::〉 
        ハ|  ノ i ヽ  |ハ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、    Vj    ノ      kソ   調べに対し
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   「守るのに合法なんて関係ない」
    j/⌒V \ ヾ二ソ /   「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._   「軍備ではない、自衛備である」 
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ  / \\  と主張したり 黙秘したり


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0864憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/12(金) 15:43:19.22
法治国家

君の使命は?  任意? 99条義務


最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事 

銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました


調べに対し男は

  「オレオレ オレ誰?」「陸海空に軍の保持」
  「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
  「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
  「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
  「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」
  「憲法を変えれば既に陸海空に保持している犯罪も正当化できる ひき逃げだって無かった事にできる 警察署長をしてた吉澤ひとみも知っているだろう」

などと主張したり 不都合不可触 憲法38条 黙秘などしていたという事です


      / ,.  -=警=-  、 ヽ 陸海空に軍の保持
       ∨ ,. -= = =- 、 ∨  
.       ,Y、______,.Y   軍備を整えている犯罪者
      〈::| r= ` ´ =、 |::〉 
        ハ|  ノ i ヽ  |ハ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、    Vj    ノ      kソ   調べに対し
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   「守るのに合法なんて関係ない」
    j/⌒V \ ヾ二ソ /   「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._   「軍備ではない、自衛備である」 
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」  など主張したり 黙秘したり


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0865憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/12(金) 15:46:53.14
法治国家

君の使命は? 応じるのは 任意? 99条義務?


最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事 

銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました


調べに対し男は

  「オレオレ オレ誰?」「陸海空に軍の保持」
  「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
  「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
  「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
  「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」
  「憲法を変えれば既に陸海空に保持している犯罪も正当化できる ひき逃げだって無かった事にできる 警察署長をしてた吉澤ひとみも知っているだろう」

などと主張したり 不都合不可触 憲法38条 黙秘などしていたという事です


      / ,.  -=警=-  、 ヽ 陸海空に軍の保持
       ∨ ,. -= = =- 、 ∨  
.       ,Y、______,.Y   軍備を整えている犯罪者
      〈::| r= ` ´ =、 |::〉 
        ハ|  ノ i ヽ  |ハ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、    Vj    ノ      kソ   調べに対し
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   「守るのに合法なんて関係ない」
    j/⌒V \ ヾ二ソ /   「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._   「軍備ではない、自衛備である」 
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」  など主張したり 黙秘したり


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0866憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
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2018/10/12(金) 17:10:13.63
法治国家

君の使命は?  応じるのは任意? 99条義務? 
鞄の中を見せないと 警察官に取り囲まれ 避けていこうとすると押し倒され抑え込まれたりもある (これも警察は被害届を受付けない)
何か鞄の中にミサイルでも保持していると思われたのか? 入ってなかったら鞄の中に大量破壊兵器を仕込んで事件をでっち上げたりするのか

警察官が犯罪者という時代 「人を呼び止め鞄の中を見せろという者が街を出没しています 鞄の中を見せろと命令されても 簡単に見せたりしないように!!」
警察なら そう注意を呼び掛けるだろう


犯罪の多い 公務員や議員の整備
車検ではないが警察官が憲法・法令を遵守しているか確認する事もできるだろう(最低でも基本・根幹となる憲法遵守は備え整える)
憲法・法令を遵守していない違法な警察官や公務員がいたら自首していただき 街を徘徊しないようにする 
公道で行動なんて とんでもない まして暴走など 車とかだと そうなりそうだけど 

-----------------------------------------------------------
公務員・議員 整備項目検査表(例)   
枝葉でなく基本・根幹編 公道で行動するのに最低でも備わっているべき項目

1.憲法を遵守しているか(99条適合性検査)       (Yes/no)
2.憲法99条を無視して38条だけ運用していないか   (Yes/no)
3.憲法98条を無視して勝手に暴走していないか     (Yes/no)
4.あいかわらずソフィストでないか              (Yes/no)  誠実性検査 これは入れた方がいいだろう
-----------------------------------------------------------
まずは これだけでもいいかもいれない できればRealTimeで検査 少なくともDailyで検査

最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事 



正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
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0867名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 17:35:59.56
お巡りさん、職質面倒なのでさっさと逮捕してくれてどうぞ
0868名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 19:19:42.46
110番の件。警察関係者が110番通報を誘っているように思う。
0870名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 20:06:43.99
>>869
110番って、通報者が今現在いる位置を管轄する110番に繋がるんだよね。
そして、その地域に臨場した警官って、その地域を管轄する警察署の警官だんだよね。
同じ地域だよな。

110で違う管轄の署に繋いでもらうなんて、こいつ頭いかれている。
0871憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/12(金) 20:54:27.84
法治国家

君の使命は?  応じるのは任意? 99条義務?(何か指摘されて応じる以前に自分から遵守するのが義務?)
鞄の中を見せないと 警察官に取り囲まれ 避けていこうとすると押し倒され抑え込まれたりもある (これも警察は被害届を受付けない)
何か鞄の中にミサイルでも保持していると思われたのか? 入ってなかったら鞄の中に大量破壊兵器を仕込んで事件をでっち上げたりするのか

警察官が犯罪者という時代 「人を呼び止め鞄の中を見せろという者が出没しています 鞄の中を見せろと命令されても見せたりしないように!!」
警察なら そう注意を呼び掛けるだろう

犯罪の多い 公務員や議員の整備
車検ではないが警察官が憲法・法令を遵守しているか確認する事もできるだろう(最低でも基本・根幹となる憲法遵守は備え整える)
憲法・法令を遵守していない違法な警察官や公務員がいたら自首していただき 街を徘徊しないようにする
公道で行動なんて とんでもない まして暴走など 車とかだと そうなりそうだけど

-----------------------------------------------------------
公務員・議員 整備項目検査表(例)
枝葉でなく基本・根幹編 公道で行動するのに最低でも備わっているべき項目

1.憲法を遵守しているか(99条適合性検査)       (Yes/no)
2.憲法99条を無視して38条だけ運用していないか   (Yes/no)
3.憲法98条を無視して勝手に暴走していないか     (Yes/no)
4.あいかわらずソフィストでないか              (Yes/no)  誠実性検査 これは入れた方がいいだろう
-----------------------------------------------------------
まずは これだけでもいいかもいれない できればRealTimeで検査 少なくともDailyで検査
特に高い技能を持つものが備わっている事が必須ではない 360度回転するミラーが必須などでない 基本となるブレーキもなく暴走はだめでしょ 正しくハンドリングできるハンドルは基本でしょとかいう項目

最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事



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0872憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
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2018/10/12(金) 20:54:59.73
法治国家


最高法規99条 職務質問 使命 職務 している事 してきた事

銃刀やミサイルなど所持する怪しい男がいると通報があり 現場にかけつけた警察官に逮捕されました
他にも同盟組織の武力による紛争、大量破壊兵器を保持していると因縁をつけての殺人に幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦で幇助などしていました

調べに対し男は

  「オレオレ オレ誰?」「陸海空に軍の保持」
  「守るのに合法なんて関係ないチャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
  「震災の時は山口組より多くの炊き出しで貢献している よゐこだ」
  「保持していたミサイルは軍備ではない、自衛備である 軍備とは国家の防衛や戦争の遂行のための備えであり、これは自衛備だ」
  「私は最高法規だけでなく法令にも遵守している 法と照合し相違があれば法が違法であり法こそが犯罪者である」
  「憲法を変えれば既に陸海空に保持している犯罪も正当化できる ひき逃げだって無かった事にできる 警察署長をしてた吉澤ひとみも知っているだろう」

などと主張したり 不都合不可触 憲法38条 黙秘などしていたという事です

      / ,.  -=警=-  、 ヽ 陸海空に軍の保持
       ∨ ,. -= = =- 、 ∨
.       ,Y、______,.Y   軍備を整えている犯罪者
      〈::| r= ` ´ =、 |::〉
        ハ|  ノ i ヽ  |ハ 現場に駆け付けた警察・銃刀法違反などで逮捕
. r 、    Vj    ノ      kソ   調べに対し
  \\  ,ヘ  、__`_,  /   「守るのに合法なんて関係ない」
    j/⌒V \ ヾ二ソ /   「チャイニーズ系もいる コリアン系もいる 陸海空に保持」
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._   「軍備ではない、自衛備である」
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 「遵守している憲法・法令 すべてに対して 憲法が何条まであるか知らないけど」  など主張したり 黙秘したり


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0873名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 21:30:48.89
お前のノルマのために善良な住民を巻き込むな
ママにでも頼めとか言ったら切れるんかな?
0874名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 21:45:26.20
つか、警官は自分の住んでる地域で職質かければいいんだよな
お隣の旦那さん、裏のおじいちゃん、3軒となりの妊婦さん、自治会長さんに歯医者さん。
全部漏れなく職質かけて荷物検査すればいいんだよ。
その地域に住めなくなるよな。
そういう非常識で恥ずかしいことをやってるって自覚しろ。
0875名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 22:07:36.81
約1名、警察関係者が紛れ込んでいて、意図的に間違った情報を提供して
違法職質に対する国民の反撃を妨害しようとしている模様。
0876名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/12(金) 22:08:51.52
誰のこと?
0878名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 00:08:09.93
>>875
警官なのかどうかは知らんが、彼は根本的な認識が異なるみたいだね。
持ち物検査を目的に手当たり次第、バン掛けするのが問題であるという意識がないみたいよ。
法律的な解釈には自信があるみたいだけど、根本的なところがずれてる。
0879名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 00:20:10.81
そりゃ憲法違反君だからな
憲法違反って警察の研修で教えてるの?佐藤賢二君みたいなこと言ってる
0880名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 00:29:19.48
声かけを挨拶とかヌカした時点でキチガイだと思った
0881名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 01:46:57.76
>>874
同意です。何の疑惑もないのに所持品検査を近所でやったら、村八分にされるよね。
0882名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 03:53:46.50
>>877
110番通報しても、「現場の警察官の指示に従ってください」と言われておしまいになるだけ。

つまり、何の意味もない。

単に警察側の携帯電話の番号を教えることになるだけ。
0883名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 05:29:00.87
https://www.youtube.com/watch?v=MoO3twp6DEY

夜おそいから 目が合った 危ないもの持ってないか確認

いずれも警察官職務執行法に基づかない
0884名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 07:11:02.96
>>877
> 結局110は有効なのか?

時と場合と目的による、としか。

違法に「停止させ質問」していた状況を是正した成功例として、

秋葉原においてツールナイフが見つかった人が、
民事訴訟起こして一審勝訴、二審敗訴し、
結果、秋葉原における「違法な停止・質問」行為が減った事例がある。

同様に、
裁判起こして「違法な停止・質問」自体をさせないようにする気なら、
裁判を起こす時点で個人の特定は避けられない、
警察が隠滅できず、極めて信頼性の高い証拠になる、
という2点から、110番通報をすることは「有り」。

裁判までせずとも、
警察官の違法行為の証拠を確保して罰を科す、
という目的でも110番通報の録音は有効。


一方、今されている職務質問から解放されることが目的なら、
110番通報しても、
個人情報を知られる、
相手も警察官であり、「違法な停止・質問」する警察官の味方、
とういう点から、110番通報はお勧めしない。


とにかく、
個人情報を知られる。通報に対応する警察官は味方ではない。
録音内容は、警察には消すことができない。
を、活かすも殺すも時と場合と目的次第。
0885名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 07:48:56.90
>>884
>>裁判までせずとも、
>>警察官の違法行為の証拠を確保して罰を科す、
>>という目的でも110番通報の録音は有効。

裁判せずに、どのようにして罰を科すのだ。
これも憲法違反君か?
0886名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 08:31:09.15
>>885

> >>884
> >>裁判までせずとも、
> >>警察官の違法行為の証拠を確保して罰を科す、
> >>という目的でも110番通報の録音は有効。
>
> 裁判せずに、どのようにして罰を科すのだ。

都道府県公安委員会による懲戒(地方公務員法29条)や、
上司に謝罪させ、指導を約束させるとか。

> これも憲法違反君か?
違う。条文持ち出す方やで。
0887名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 08:40:30.70
またSINが警察から謝礼貰ってヤラセ職質動画アップしたよw

https://www.youtube.com/watch?v=MoO3twp6DEY
美人女性警察官&リスナー警官現る!
職質理由が曖昧&免許照会前でも持ち物と車内をグイグイ調べる
町田警察署の深夜のばんかけ
0888名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 09:15:33.50
>>878
> 持ち物検査を目的に手当たり次第、バン掛けするのが問題であるという意識がないみたいよ。

上記意識はあった上で、
「どうすれば是正できるか」という意識がある。

動画の公開もそれなりに有効だからどんどんやれば良い一方、
これまでに最も有効だったのは、
秋葉原ツールナイフ事件で、民事訴訟を起こした件。

裁判や懲戒請求などで正式に認めさせるのが、
反撃としては有効である。
では、その為にはどうするべきか?と考えているわけ。
0889名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 09:22:27.41
>>882

> 110番通報しても、「現場の警察官の指示に従ってください」と言われておしまいになるだけ。
> つまり、何の意味もない。
> 単に警察側の携帯電話の番号を教えることになるだけ。

その電話内容でも、
・職務質問が行われた事
・遅くとも110番通報した時刻には職務質問が開始されていた事
・職務質問に協力する意志がなかった事
の証明になる。
職務質問を早く終わらせる事にはならなくとも、
後日、裁判・懲戒請求の際に証拠となる。
0890名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 10:03:58.92
>>887
車両番号でヤク担当わかるのかよw
他の番号はどうなってるんだ?
0891名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 13:30:40.65
スレ伸びてるね

そういう事か!
0893名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 17:51:26.57
職務質問終了。所持品検査なしでオッケーでした。粘り勝ち。
0894名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 18:16:11.93
>>845
>>刑事訴訟法198条1項
>> (省略)
>>但し、被疑者は、逮捕又は勾留されている場合を除いては、
>> 出頭を拒み、又は出頭後、何時でも退去することができる。

君の大好きな条文の文言によると、
刑訴法198条1項の「出頭要求・取調」ならば、
但書に「出頭後、何時でも退去することができる。」と書いてある以上、

『「マツチを取つてくる。」といいながら急に椅子から立ち上がつて
出入口の方へ小走りに行きかけた』のだから、

退去を許さなければならないんじゃないかな。
つまり、A巡査が退去を妨害した行為は刑訴法198条1項但書に違反する違法行為
となるはずなんだが。いかがかな?

あと、刑訴法198条1項の「出頭要求・取調」ならば、同条2項により、
黙秘権の告知も当然行われるべきだけど、その点はどうなんだろう?
A巡査黙秘権の告知を行ったのだろうか?

刑訴法198条2項
前項の取調に際しては、被疑者に対し、あらかじめ、自己の意思に反して
供述をする必要がない旨を告げなければならない。

ちょっと、雑談してみた。
本当は、君の
「最高裁昭和51年3月16日決定は、判例自身が
【捜査において】と言っている以上、職務質問の基準たりえない。 」

について、書きたいのだが、重要な論点なので、読み直している。
0895名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 18:16:23.08
国士舘大卒だの日体大卒だのの低脳低学歴警官の点数稼ぎに付き合わされて、
国民は総迷惑状態・・・
0896名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 18:20:30.81
A巡査黙秘権の告知を行ったのだろうか?

A巡査は黙秘権の告知を行ったのだろうか?
0897名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 18:42:36.47
>>894
>退去を許さなければならないんじゃないかな。
>つまり、A巡査が退去を妨害した行為は刑訴法198条1項但書に違反する違法行為
>となるはずなんだが。いかがかな?

いつでも退出できるはずだが、↓のような方法で前に立ち塞がって退出を妨害するんだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=H6cWwIQ1rgo
警察 冤罪強要 任意事情聴取なのに入口を塞ぎ帰らせない

こんな方法で違法な拘束をするのが薄汚い警官連中の常套手段。
0898名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 20:38:26.91
>>894

> 刑訴法198条1項の「出頭要求・取調」ならば、
> 但書に「出頭後、何時でも退去することができる。」と書いてある以上、
>
> 『「マツチを取つてくる。」といいながら急に椅子から立ち上がつて
> 出入口の方へ小走りに行きかけた』のだから、
>
> 退去を許さなければならないんじゃないかな。
> つまり、A巡査が退去を妨害した行為は刑訴法198条1項但書に違反する違法行為
> となるはずなんだが。いかがかな?

そうそう。だからこそ、重要判例になった。
本件は「何時でも」に明確に反しているように見えるし、
米子銀行強盗事件は、逮捕・令状・承諾のない捜索に見える。
両判例とも、「警察官の行為は違法」との判断なら
「そりゃそうだよね。」となって、わざわざ覚える必要もなかったところ、
最高裁が「警察官の行為は合法」と言ったので、
絶対覚えるべき判例になった。
0899名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 20:44:39.38
自由移民党のあべさんに、外国人労働者受け入れは、国際基準では移民だと認めさせる職務質問方法はありませんか?
0901名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 21:17:48.51
>>894
で。では、なぜ本件警察官の言動を合法とし得たかというと、
捜索・差押え・検証(及び、それぞれの強制に至らない処分)等は、
取調べとは別物と判断したと思われる。
(黙秘権を告知していない理由はまさにこれ。)

刑訴法198条の対象は条文にある通り取調べで、
保護法益は自白の強要による虚偽自白の予防。つまり冤罪を防ぐ為。
であれば、風船を膨らませる行為は取調べではなく、
刑訴法198条の適用外、との判断も筋は通る。
0902名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 22:26:38.18
>>889
>・職務質問が行われた事
>・遅くとも110番通報した時刻には職務質問が開始されていた事
>・職務質問に協力する意志がなかった事

別に110番にかけなくても、ビデオ撮影すれば済むことだな。
0904名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 22:42:50.26
>>901

黙秘権を告知していないと、
最高裁昭和51年3月16日決定のどこに書いてあるの?

>>捜索・差押え・検証(及び、それぞれの強制に至らない処分)等は、
>>取調べとは別物と判断したと思われる。

「出頭要求・取調」があるから、
君の言う「捜索・差押え・検証(及び、それぞれの強制に至らない処分)等」
があるんだろ。

一連の行為だろ。
0905名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 22:55:25.72
>>898

ということは、
刑訴法198条1項の「出頭要求・取調」の場合、
被疑者が退去すると言っても、
最高裁昭和51年3月16日第三小法廷決定があるから、
有形力を行使して、取調室から退去させないできる、
ということになるはずなんだが、

どうして
ユーチューブのこの動画では
https://www.youtube.com/watch?v=H6cWwIQ1rgo
被疑者は取調室から出ることができたの?
警官はなぜ有形力を行使しなかったの?

つじつまが合わないぞ。
0906名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 22:57:10.54
有形力を行使して、取調室から退去させないできる、

有形力を行使して、取調室から退去させないことができる、
0907名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 23:16:26.26
>>900
職務質問や交通違反を騙り、拘束し
氏名や勤務先など個人情報を聞き出そうとしたり
身体を執拗に触るなどの猥褻行為を繰り返していた
地域課巡査長が検挙された事件が公になって以降は
初任科のバンカケ教本に沿って「妙齢の女性」は
獲物から外したんだろうよ
0908名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 23:33:59.72
卑怯者のシロマルは勤務続けるのか?
早く辞めて欲しいな
0909名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/13(土) 23:37:58.85
>>905

刑訴法198条の保護法益は、自白の強要による冤罪の防止。

> 最高裁昭和51年3月16日第三小法廷決定の件は、
アルコールの検査の為、風船を膨らませろという要求。
自白強要による冤罪の恐れはない。
(私自身は、令状請求が必要と考え、最高裁判例には納得いかない。)

> どうして
> ユーチューブのこの動画では
> https://www.youtube.com/watch?v=H6cWwIQ1rgo
> 被疑者は取調室から出ることができたの?
> 警官はなぜ有形力を行使しなかったの?

コンビニで画面の割れたスマホを持った若者に、
お前に割られた!弁償しろ!と絡まれたので、
警察を呼び両者の話をするがらちがあかず、警察署へ!
そこで警察から「やったって認めればすぐ帰れる!」と冤罪を強要された挙句に、
何でそんなに偉そうなの?と聞くと、「警察」偉いもん!と回答 。
なので任意の事情聴取を拒み、帰る。
最終的に「偉いもん」と言った警察官からキッチリと謝罪を頂き、
更に後日、刑事からも詫びの電話が来た。もちろん無罪の証明も出来た。

明らかに取調べであり、自白強要の恐れがあるから
刑訴法198条の対象。
0910名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/14(日) 02:19:13.52
警官のコスプレした男に荷物検査されたんだがバンカケか職務質問だったんかな
0911名無しピーポ君
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2018/10/14(日) 05:44:22.29
押収した薬物をチョロまかして、自分で使っちゃったのかね。。。

http://news.livedoor.com/article/detail/15437314/

今月10日、札幌市で覚醒剤を所持していたとして、現職の警察官が逮捕された
事件で、この警察官は、覚醒剤の使用についても認めていることが分かった。

覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕された札幌中央警察署・薬物銃器対策課の
巡査部長・成田順容疑者(46)は、12日に送検された。

成田容疑者は10日夜、札幌市東区の路上で覚醒剤を所持していた疑いが持た
れている。
成田容疑者は、薬物事件の捜査を10年以上担当していた。
0912名無しピーポ君
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2018/10/14(日) 11:04:33.99
ただノルマこなしたいだけで足止め食らって損害出たら賠償してくれたという実績あるの?
模試、資格試験に遅れた
取引先の待ち合わせに遅れて破談
バイトに遅れて時給から引かれた

など
0913名無しピーポ君
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2018/10/14(日) 12:18:17.27
>>912
補償の実績はありますよ
警察は基本面倒くさがり屋なので、補償した方が面倒じゃないと判断すればする
0914名無しピーポ君
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2018/10/14(日) 12:26:05.81
トルコでサウジアラビアの記者が殺された事件
被害者が身に着けていたアップルウォッチが全部録音していて、その音声データが自動的に随時クラウドで保存されていたんだと
録音に気づいて時計を奪い、破壊しても音声データは残っているらしい
職質対策でアップルウォッチは身に着けた方がいい
0916名無しピーポ君
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2018/10/14(日) 14:45:38.09
職質受けて以来PTSDみたいな状態なんだけど、これも保障受けられる?
0918名無しピーポ君
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2018/10/14(日) 20:34:16.79
警官制圧死訴訟が和解=県が2530万円支払い−鹿児島地裁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101100587&;g=soc

鹿児島市で2013年、鹿児島県警の警察官に取り押さえられ死亡した男性会社員=当時(42)=の遺族が県に約9160万円の損害賠償を求めた訴訟は11日、
鹿児島地裁(日景聡裁判長)で和解が成立した。県が謝罪をした上で、解決金2530万円を支払う。
訴訟で遺族側は、警察官に同行した番組制作会社が撮影した事件の様子を収めた映像を証拠として提出することも請求。
同地裁は提出を命じる決定を出したが、福岡高裁宮崎支部は「報道や取材の自由を侵害する恐れがある」として取り消し、最高裁も支持した。
和解成立後、記者会見した男性の父親(81)は「民事裁判で事件の真相を解明するのが目的だった。
ただ映像が証拠として採用されず、十分解明できなかった。息子の無念を晴らせず、申し訳なく思っている」と話した。
(2018/10/11-12:35)
0919名無しピーポ君
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2018/10/14(日) 20:45:36.80
こんな和解金は個人にも負担させとけ
団体の負担=税金だからな
0920名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/14(日) 22:16:27.10
>>919
ニュースソースを見ると、さも県側や警察が金銭負担して和解金を払ったような
記述になってるが、実際には制圧した警官がお金出してるわけじゃないんだよな。

単に国民の税金から支出してるだけ。
0921名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/14(日) 22:27:56.31
【愛知県警】不法滞在していたフィリピン人の現行犯逮捕の手続きを隠すため書類を偽造した容疑で警察官2人を送検
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539318083/

愛知県警は11日、不適切な現行犯逮捕の手続きを隠すため書類を偽造したとして、有印公文書偽造・同行使などの疑いで春日井署警備課の男性警部補(47)と男性巡査部長(36)を書類送検した。
容疑者の弁解内容を記した弁解録取書(弁録)も書き換えていたという。

県警監察官室によると、2人は4月19日、入管難民法違反(不法残留)容疑でフィリピン人の男(36)を現行犯逮捕したが、旅券や在留カードの確認を怠った。
男はいずれも所持しておらず、旅券不携帯容疑で逮捕したことにして書類を偽造。

弁録の内容もこれに合わせて作成した。最初に作った書類は破棄したという。
通訳人からの指摘で問題が発覚。

警部補は「安易な判断で法を犯した」と話し、県警は警部補を戒告、巡査部長を本部長訓戒、上司の男性警視(59)を所属長注意とした。
松田英視首席監察官の話 一層業務管理を徹底し、再発防止に努める。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101101265&;g=soc
0922名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/14(日) 22:54:55.87
>>921
「資格がない」「身分証不携帯」は別物で、

「身分証不携帯」容疑で現行犯逮捕するか、

当人を個人として特定して、照会し、
在留資格がないことを確認した上で
「資格がない」容疑で現行犯逮捕するか、

どちらかでなければならなかった。

確認せず「資格がない」容疑で現行犯逮捕、調書作成。
後で気づいて、調書を「身分証不携帯」容疑だったと書き換えた。
ということかな。
0924名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/14(日) 23:30:24.35
>>923
これは自治体が求償しないと警官に支払い義務は生じないよね。
ところで、公的病院の医師や国公立大病院の医師なんかは、医事紛争の被告として民事訴訟で訴えられたりしてるんだけど、
なんで警官はそうされないんだろうかね。
0925名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 00:05:07.53
>>924
引用元の件は2例とも、
住民が「地方公共団体は求償権を行使しろ」と裁判に訴えたもの。

地方自治法242条の2第1項3号が根拠。

地方公共団体の住民は、
地方公共団体の監査委員に対して「住民監査請求」をすることができ
(地方自治法242条)、

その結果に不満があるなら裁判所に判断を求めることができる
(地方自治法242条の2)。

求償権行使の請求の根拠法は
地方自治法242条の2第1項3号だとわかる判例。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail5?id=35733
(国賠法1条1項による賠償額以外に、
弁護士費用も求償するよう求めたが、棄却された例。)
0926名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 04:12:29.81
シロマルって職場でまわりにあれだけ迷惑かけてよく勤務続けられるな
辞めるよ普通
0927名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 10:29:30.16
>>917
マスコミによる警察への接待ゴルフ的ヨイショ番組ですね?
0928名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 10:31:41.74
>>900
女に対して根拠のない職質とかあんまやるとまた女性の権利団体みたいなところのババアが騒いで面倒臭いからだろ
0929名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 10:44:04.30
>>928
警職法の要件とか関係なくて女性や怖いヤクザは避けて、犯行しなそうな気の弱そうな若い男性に点数稼ぎで声かけるだけなんや
0930名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 10:54:15.05
犯罪に何の無関係で気の弱そうな男性に職質をかける警官の本音は

こいつは社会的地位が低く、発言力がなさそうだから
世論を巻き込んで反撃されることもなさそうだし、
かわいそうだけど、こいつでいっか・・・。

だと思う。
0931名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 12:21:49.79
警察24時の職務質問で空振りになる
ケースも放送してほしい
0932名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 12:27:55.37
女性からの職務質問の苦情ってホントないよな、女性には言い掛かりかけないんなだ、点数稼ぎの馬鹿警察官本当にクズ
0933名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 12:32:49.46
正直、小学生以下の子供や、乞食、池沼にはバンカケしないんだよな。
オレなら強制的にやって、拒否したら当たり公妨で後ろワッパで手錠ハメるけどね。
さらに、弁護士擁立は厳禁(誘導尋問や暴力行使・長時間取り調べできないから)だけどな。
0934名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 12:40:43.00
交通違反した女性がトイレに
行きたいと言っても聞き入れず
漏らしちゃったトラブルが昔
あったくらいしか思いつかない
0935名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 13:14:22.25
自転車防犯番号で付き合わされた
1週間前も同じ時間に止められたから罵倒してやったが所持品検査や薬物検査はなかった
明らかに検査すべき人物らしき振る舞いだったのに逃げていった

自転車照会で新規登録の点数獲得してるから、それ以外に所持品やっても新規登録の点数増えないってこと?
それとも自転車だけの担当であってそれ以外は点数の対象外ってこと?
0936名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 13:23:29.24
女性様に職質して人権を侵害したら世間が大騒ぎする

これってまぁ世間の方も問題あるよな
ホームレスの男性とかいくら乱暴に扱っても世間の反応は鈍い
世間にも男性差別が蔓延してるからなー
0938名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 14:40:15.39
>>936
自分たちのしかける職質にうしろめたい気持ちがあるから、
被害を訴えても誰にも興味を持たらされなさそうな弱者男性が
ターゲットにされるんだろうなあ・・・。
0939名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 14:47:18.08
女性だけど駐車場で2回も職務質問されたわたしって一体…。
0941名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 15:27:46.20
エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/

・生活保護の不正受給カミングアウトして自慢
・DMMから脅迫工作員で雇われる
・アフィで稼ぎまくり

・ダウンロードはじめ各流通やメーカーへの脅迫
・ユスリ工作で金貰ってるのは言うに及ばず
・風俗通い・焼肉ざんまい

エロゲー廃人速報改
http://erogehaijin.com/

           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   これからもエロゲー廃人速報改(ナマポ不正受給)を応援して下さいね(^Д^)m9
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
0942名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 16:39:47.26
俺も女だが、23時〜1時位の間にコンビニ駐車場で携帯さわってて職質された事が三度ある。車内もバッグ内もみられた。
0943憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/15(月) 17:06:39.70
法治国家

もし 吉澤ひとみでなく 安倍という名を語る 例えば安倍なつみなら

既に陸海空に保持してきた犯罪 も正当化できたのかもしれない
憲法を変える事で 既にやってきてしまっている ひき逃げも正当化できるだろう
陸海空に保持している犯罪 憲法を変えて正当化

学園の建設なども騒いでいる 犯罪の正当化 既にやってしまっている犯罪 
憲法を変えて 既にやってしまった犯罪を正当化する

憲法99条 犯罪の正当化に協力する義務 警察は被害の届など受理しないよう妨害する 
従わない場合は犯罪の正当化の公務を妨害したとして確保 (犯罪の正当化なので別の理由をつけて確保した方がいい)


同盟組織の武力による紛争へ加担 大量破壊兵器と因縁をつけて その辺りで暮らす大勢を殺る幇助 殺人幇助
日頃から陸海空に保持している軍を安全地・非戦闘地域に派遣し輸送作戦で参戦
憲法99条 公務員は犯罪の正当化を推進するとともに殺人幇助を強要する義務がある

軍備を整える
しかし それは自衛の為であり 自衛備である 国を守るため軍隊などを備える 戦車や戦闘機 ミサイル 国防のための自衛備であると表現した方がいい
この事について 意義を申し立てる者は」 誠実に希求しないソフイストとして 憲法99条 警察の犯罪の正当化義務により 確保


もし 吉澤ひとみでなく 安倍という名を語る 例えば安倍なつみなら

例えば ひき逃げ 
既に陸海空に保持してきた犯罪 も憲法を変えて正当化できたのかもしれない


警察・公務員 犯罪の正当化に努めている 犯罪の解決妨害も継続している テレビ放送会社などメディアも協力している
強固な守り 軍事力もある 縄張りを言い張り安定報酬を確保する仕組み 経済力もある メディアなどの情報を制御する力もある




正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい
0945名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 20:06:36.93
職質嫌だとか言って
騒いでいるけど薬の匂いでもさせてんの毛
それとも馬鹿面ぶら下げて 
ワレーオイラ様に
職質せんかいクラーみたいな顔してんだろ。
0946名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/15(月) 21:58:47.61
>>931

それは番組の趣旨に反するので放送できません。
0947名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/16(火) 00:18:31.96
日本には市民を守る組織とか何故ないのでしょうか。
平和だから必要ないのか。本当に日本は平和なのか。
多くの犯罪が見逃されているだけじゃないのか。
年間殺人事件数が300件程度と言われているが、
多くの殺人が事件として認知されていないだけじゃ
ないのか。
0948名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/16(火) 00:27:02.85
>>945
職質されるのは、される方に原因があるという前提をまず疑って。

その前提がある限り、建前の部分でしか警察のことが受け止められないから。
0949名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/16(火) 00:54:42.48
警察24時観たらお巡りさんいい人に見えるな
俺を職質したあいつはどこだ?
0950名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/16(火) 06:38:11.90
そもそも腐りきった現在の警察に権限を与えるのが間違っている
0951名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/16(火) 07:00:59.72
>>948
警察のひどい対応を受けて初めてその前提に疑問を持つ人が多いよね。

その前提を信じている限り、警察に不満や苦情を言う人間にすべて原因ありとするから、
有益な議論にならないんだよね。
0953名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/16(火) 07:31:37.87
>>948
今やこんな事言ってる人は自分がヒッキーか田舎に住んでますと暴露してるのと同じ
0956名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/16(火) 08:54:26.84
昨日夜上野駅やルミネ前とかで職質やってたわ、女性には声かけないで、スーツ来てないおっさんやわかもとばっかり
女性だったら犯罪者じゃないんですか?差別主義者のクズ警察
0957名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/16(火) 08:54:58.84
昨日夜上野駅やルミネ前とかで職質やってたわ、女性には声かけないで、スーツ来てないおっさんや若者ばっかり
女性だったら犯罪者じゃないんですか?差別主義者のクズ警察
0958名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/16(火) 09:37:11.61
もし一般人が近所の人に疑惑もないのにいちゃもんつけて疑い、
そしてその疑いを晴らすために何かするように強要するようなことしてたら
その人は村八分にされるでしょ?

警察だったら、疑惑もないのに疑っていいことないんですよ。
疑惑もない人間に職質を仕掛けているなら、村八分にされるようなことを
していると自覚すべき。

疑惑もない人間を疑うとき、あなたたちは自分が警察官であることを
言い訳にしていませんか?

法治国家に挑戦せず、ちゃんと自分が違法行為をしていることに向き合いましょう。

「でも〜」という言い訳は必要ないです。
0960948
垢版 |
2018/10/16(火) 11:11:01.29
>>959
>>948の書き込みは、
「違法な職質では?」と警察に抗議する人を、
端から問題のある人という前提で見ている(一般の)人に対して思うことでした。

ちょっと分かりにくい文章だったかもしれません。
0963名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 04:43:01.97
>>957
女性は扱いが難しいから、婦警同伴警邏の時しか職質しないからな。
0965名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 06:35:21.50
低脳低学歴で警察にしか就職できませんでしたって顔のオンパレードw

https://www.youtube.com/watch?v=PFlU9rnlolQ
24人が警察官の第一歩/群馬県警察学校入校式
0966名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 06:50:08.53
もう都内はカオスだよ
他県ナンバーなら問答無用だし、独り歩きの男性ばかりがターゲット
悪質動画UPされてもなんのその
国賠を起こしまくるしかないんじゃね?
0967名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 06:55:24.95
性別によって扱いが異なるのは、刑事訴訟法や犯罪捜査規範による。

裁判所が捜索・身体検査すると決めた場合、
対象が女子の場合は立ち会いが必要。(刑訴法115条・131条)

警察が捜索・身体検査すると決めた場合も、
令状(218条)・逮捕(220条)どちらによるとしても、
対象が女子の場合は立ち会いが必要。(刑訴法222条)

裸にする身体検査は、承諾があっても
令状・逮捕によらなければしてはならない。(犯罪捜査規範107条)

職務質問に当てはめると、
所持品検査について、拒否され令状による場合、女性の立ち会いが必要。
注射痕の確認について、服で隠れている部分も確認しようとすると、
承諾があっても、令状請求・女性の立ち会いの両方が必要。


刑事訴訟法

第115条
女子の身体について捜索状の執行をする場合には、
成年の女子をこれに立ち会わせなければならない。
但し、急速を要する場合は、この限りでない。

第131条
1.身体の検査については、
 これを受ける者の性別、健康状態その他の事情を考慮した上、
 特にその方法に注意し、その者の名誉を害しないように注意しなければならない。
2.女子の身体を検査する場合には、
 医師又は成年の女子をこれに立ち会わせなければならない。

第222条(捗)
1.第115条の規定は、検察官、検察事務官又は司法警察職員が
 第218条、第220条及び前条の規定によってする押収又は捜索について、
 第131条の規定は、検察官、検察事務官又は司法警察職員が
 第218条又は第220条の規定によってする検証についてこれを準用する。

犯罪捜査規範(国家公安委員会規則)
第107条
女子の任意の身体検査は、行つてはならない。
ただし、裸にしないときはこの限りでない。
0968名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 07:08:11.71
>>967 追記。

犯罪捜査規範107条【裸にしないとき】
の基準は特定できなかった。

実際は、犯罪捜査規範107条に該当するか否かよりも、
強制わいせつ罪等で
刑事告訴・苦情の申出・国賠訴訟・動画サイトに公開、等される危険性を
意識している者が多いと思われる。
0969名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 07:34:54.56
>>963
例えば「体を触ったセクハラだ」とかいちゃもんをつけられたら困るという理由で
敬遠されると思うけど、普段いちゃもんつけているのが警察。
0970名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 09:27:57.33
職質拒否し続けて、令状請求されても何も悪い事もしてなくて、違法な物も持ってなかったら警察に下手打たした事になる?
0971名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 10:19:49.99
ならないと思う
裁判所が発布したからうちらは
関係ないねと開き直ってる動画を
見たことある
そんなやつらがニューナンブを
持ってるとか恐ろしい
0972憲法9○条 職務質問 使命 職務 陸海空に保持
垢版 |
2018/10/17(水) 11:04:10.49
犯罪者に協力し犯罪を幇助し 自分も犯罪者になりたがる国民性・・・・・

大日本帝国の頃であれば 人殺しに加担し 自分も人殺しになり 犯罪者となる方も多かっただろう
大量破壊兵器と因縁をつけて殺すなど 犯罪を幇助する国民性 

基準・基本と照合 相違あり 義務を果たしていないとなれば 活動の許可を得る事はできないだろう
まして 公の場で行動 許しなど与えれば 検査する者としても 検査の問題などで責任を問われる

最高法規99条 義務を果たしているか 遵守されているか 陸海空に軍の保持などしていないか 犯罪の正当化などしていないか 照合する
義務も果たさず遵守もしていない者が行動し 縄張りを言い張り 安定報酬確保と金銭を奪い続けたりしていないか


■ 『オレオレ ただの犯罪者です オレオレに注意 オレオレは ただの犯罪者です!!』 

警察も役場も 皆に伝えてるのに オレオレが犯罪者だと オレオレこそが正真正銘犯罪者であると ちゃんと伝えているんだけど・・・・
金融機関も まだ資金を提供している者がいるらしい 犯罪者に協力したがる者が多い ・・・・・

      / ,.  -=警=-  、 ヽ  義務も果たさず 遵守していない
オレオレに ,. -= = =- 、 ∨   そんな状態で 公の場で活動か?
騙されない,Y、______,.Y
ようにしよう:| r= ` ´ =、 |::〉  最高法規と照合
        ハ|  ノ i ヽ  |ハ    誠実か 陸海空に軍など保持してないか
.オレオレ Vj    ノ      kソ  犯罪の正当化を継続していないか
ただの犯罪者 、__`_,  /
    j/⌒V \ ヾ二ソ /  警察として黙認? 
   / ,.--、〉 _,」ニ>-<ニL._    役場など 公務員の検査
   {  -‐〉7/  \r=z/ \ヽ、 そんな状態で 活動の許可など出したら
   |  Z_ノ.j ヽ  /  ̄ヽ  / \\ 責任を問われるだろう  最高法規99条 遵守しているか



正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつは していnaい。。。
0973名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 14:04:17.09
>>970
職質拒否しても令状なんか出ないよw
令状が出るのは本人確認が出来て、そこから過去の薬物とかの犯罪歴が
判明した時くらいで、何の犯歴もない市民が拒否しても令状は出ない。

だから、職質動画では令状を取ってきた動画が出てこないわけだ。
0975名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 22:10:49.58
職務質問で免許だけ見せて、いきなり財布の中身に他人のカードが入ってるから見せろって侮辱されて拒否したら、
00だったら令状も取れずに拒否しますって言ったら見せろって税金泥棒は見せろって延々と押し問答するのか、
それならもっと税金泥棒は凶悪犯罪の方に力入れろよwww
0976名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/17(水) 22:22:16.62
>>970

>>7の大人用の玩具事件:神戸地裁判決を参照。
「本件当時の周囲の状況から,原告について罪を犯し,
又は犯そうとしている事情があるものと疑わせるに足りる相当な事情があったとも
認められない。 」
「本件所持品検査は,警職法2条1項で認められる範囲を超えた違法なものであり,
国賠法上の違法を構成するというべきである。」

嫌疑が濃厚なら、警官が多少手荒なことをしても、上級審に行けば行くほど、
警官の行為は合法と認定して、警官は守られれるが、

結果的に何も出てこなければ、結果的に嫌疑がないことが明確になれば、
裁判所は、理論通りの判決を下し、警官の行為を違法と認定する。
0977名無しピーポ君
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2018/10/18(木) 00:03:31.65
警察が交番で襲われて被害に遭うケースとか最近あったけど、
正直言って、このケースに限らず、警察が被害に遭ってもザマミロとしか思わなくなった。
0978名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/18(木) 00:05:03.14
あんな職質していたら、自分のように「ザマミロ」としか思えないような人間が
どんどん増えてきてしまうという現実を警察は知った方がいいよ。
0979名無しピーポ君
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2018/10/18(木) 00:41:03.05
コイツが被害を訴えても誰も同情しないし、相手にもされないだろうと
男性という性別であることや外見で人をなめてかかり、
人の人権を蹂躙していたらそんな人も増えて当然だろうな。
0980第二 17 新宿 0 四谷 2
垢版 |
2018/10/18(木) 02:46:48.02
警視庁第二警ら隊車両244
1時10分位からずっと尾行されました。

恣意捜査をずっと受けてる為、些細な事でも記録残します。
0982名無しピーポ君
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2018/10/18(木) 06:23:43.35
明らかに00の人間を何度も職質してきたから本命を職質出来ずに逃げられるんだろうw
簡単に協力してもらえるように選んでやるべき
とにかく回数多すぎ
0983名無しピーポ君
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2018/10/18(木) 07:07:48.14
職質で逮捕できたら応援で集まった全員にポイント入るのかね
0985名無しピーポ君
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2018/10/18(木) 07:54:17.36
自転車ナンバー照会で応援呼ぶ無能観たことないなw
0987名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/18(木) 08:33:23.83
店舗経営者です。
朝、店を開けようとしたら店先で酔っ払いが寝込んでいました。
こっちが呼びかけても起きず昼になっても起きないので警察を呼びました。
警察が来まして警察が尋問したら、歩ける。とのこと

結局、どっか行ったんですが、問題はその後
なぜ、意思表示できる酔っ払いの件で警察を呼んだのか!と5分ほど説教を受け、もしオタクの店が酔っ払いが寝込んでいたら警察を呼ぶと決めていたなら考えを改めた方がいいとまで言われました。

酔っ払いの寝込みで警察を呼ぶのは間違いなんですか?
0988名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/18(木) 09:01:47.37
女性には人権に配慮して職質全くしないで、若い男性やおっさんになら人権を蹂躙して職質してもいいのかwww
覚醒剤なら女性もやるかもしれないし、女性なら犯罪者じゃないって言いたいのか、差別的だし治安の維持にもなってないし無茶苦茶だな
0989名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/18(木) 09:28:06.72
>>987
職質以外でも警察と関わる時は録音くらいしておけ
必ず所属と名前を聞くこと

それを公安に持っていっておわり
0990名無しピーポ君
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2018/10/18(木) 10:13:09.29
>>987
これ許せんなあ。でも録音していないなら、「私そんなこと言ってませんよ」と
責任逃れの嘘つかれるだけなんだろうな。
0991名無しピーポ君
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2018/10/18(木) 10:18:04.88
不必要な職質はする癖に、市民が困った時には何もしない警察
0992名無しピーポ君
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2018/10/18(木) 10:46:51.97
点数にならない案件だから機嫌悪かったんだろう
0993名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/18(木) 10:57:05.14
>>987
都道府県の警察本部に苦情を申告してください
0994名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/18(木) 11:11:04.45
>>987
よんで構わない、暴行事件に発展する可能性もある
0995名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/18(木) 12:14:46.05
みなさんありがとうございます。
そのお巡りさんはしゃべれるなら警察は呼ぶなと言われまして
今日最寄りの交番に顛末を話しに行きますわ
0996名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/18(木) 14:41:21.80
>>995
あなたに何の落ち度もないんだから、泣き寝入りしないで頑張ってね
0999名無しピーポ君
垢版 |
2018/10/18(木) 17:11:29.57
前回久しぶりの職質で、つい自分の名前を口走ると言う大失態を犯したが今日の職質は完璧だった
俺はママチャリに乗ってた
まず警官のいかなる質問も徹底して拒否
そして自転車の防犯登録照会も拒否(防犯登録のシールは剝してある)車体番号の照会も徹底的に拒否
そして一貫して警官をおちょくる口調で対応
警察手帳を提示させて動画で撮影済み
動画は全部で12分くらい
でもYouTubeにうpしたら警察擁護の連中にボロクソに叩かれそうだな…
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