冬は電気代かかるから嫌い
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去年11月7000円
↓
12月1万5000円??????
1月1万3000円
電気代こえええ 生活保護受給者って家にいる時間が長いからね
その辺考えて欲しいわ 関東だけどエアコン15度設定にして曇りや雨の日は付けっ放し+コタツ併用でやってるが冬期加算分じゃ全く足りない
加算も生活扶助費も減額されて更に生活が苦しくなった 寒いんでアマゾンで電気ヒーターこうたが、至近距離では暑すぎた。 >>16縦長で小さいのトイレ用に考えてる 直ぐ暖まるし良いよな うん、20年余り使ってた物が壊れたんで代替えしたんだが、中華安物でも暖房性能は段違いの進歩 >>27
大阪のナマポドヤか?
どうせ寝るだけだし広さとかこだわらんからああいう施設の方が無駄な光熱費かからんくていいのかもな >>28
移らない
どうせ余計な金かかるだけだし、ナマポなんて受け入れるアパートなんてドヤと対して変わらん
>>29
大阪人はがめついから水道光熱費は取るらしいな
俺は東京ドヤナマポ >>30
光熱費込みで1ヶ月いくらくらい?
ドヤでもいいけどトイレ風呂キッチン共有なのがちょっとわずらわしい気もする >>32
消費税増税に伴って2200円から2250円に値上がりした
その分住宅扶助も上がってるから何も変わらないけど
トイレ風呂共同はやむを得ない。
まあ掃除の手間省けるし、幸い俺いるとこはどっちもきれいだけど、キッチンだけは使う気になれなくて、外食か、部屋の中で電子ケトルでレトルト品温めたりしてる。 >>33
あ、2250円は1日の宿泊代
毎月住宅扶助で月の日数分きっきり出る >>34
俺は今は都営に入って快適だぞ、前だって民間アパートだったけどまあまあだったよ。 >>37
いいんじゃない?
ドヤと違って門限もないし >>38
門限って子供じゃないんだから、それでもドヤって良いのかね? >>39
防犯上どこのドヤも夜11時から朝5時ぐらいまで外からは入れないようになってるとこがほとんど
ドヤ街なんてどこも得体のしれないのがうようよしてるし >>40
安全な普通の街に住めば良いんじゃないの?今は結構ナマポでも住めるアパートも多いよ、都内なら便利で安全だよ? >>41
ドヤにしか住めないような人間が普通の街のアパートに住めると思ってんのか? >>41
アパートと違ってドヤなら水道光熱費風呂代の心配がいらん
門限の問題とか朝にはない制約もあるが、金かからない方を選んでる
ちなみに都内のドヤだよ 誰か戸籍売ってください
それでまたナマポ受給しまつ エアコンがぶっ壊れて布団もカビが生えたから捨てて
毛布一枚で何とかしのいでる ドヤなら布団もエアコンも心配する必要ないから逆に個人で借りるよりいいかもしれんぞ クソ暑いのもつらいがクソ寒いの方がつらいな
冬よりは真夏の猛暑の方がマシだ
冬は死が近づく感じがしてイヤになる スーパーに行って来た着る物を間違えたな、
変に暑くてバテバテ。 今年は本当温かいよな 去年と比べると光熱費が少ないから助かる
しかし…今年の夏は6月位からクソ暑くなりそうだ 酷暑なんてもんじゃ無いかも 今日はたまたま暖かくなったけど月にしてみたら光熱費はそんなに変わってないんだよなぁ…
やっぱり夏より冬が >>56
地球どうなってんだ黒点が減少して寒くなるんじゃないのか
第一今は間氷期だから寒くなっていく方向じゃないのかな 壁薄いのに部屋暖めてもアホやで。空気逃げるからな
自分だけ温めな クーラーより暖房の方が電気使用量多いんかな
夏も冬も寝る時かけっぱなしだけどなぜか冬の方が高いんだよなぁ 今日は目ん玉飛び出るほど寒かったね
もう味わいたくないな 昨日とうってかわって今日はめっちゃ暖かい
でもこれから雨が続くとかいう予報でちょっと憂鬱になってる 雨はヤダな
買い物する時自転車だから傘差して乗りたいから警察の目が気になる >>76
一畳用なら3千円強で売ってるよ、小型の敷毛布でも暖かいよ。 雨の日の傘差し自転車は何回か注意されたなぁ
でも警察はそんなのよりカッパ着ててもめちゃめちゃ自転車運転マナー悪い中高生を取り締まってほしい! NO.1にならなくてもいい
もともと特別なOnly one
花屋の店先に並んだ
いろんな花を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど
どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて
争う事もしないで
バケツの中誇らしげに
しゃんと胸を張っている 暖房つける時はいつも何か理由を考えてる
今日は雨だから暖房つけてもいい、とか 電気代3500円、その代わりにガスファンヒーターだから都市ガス9000円かかる。 電気代3500円ガス代2500円
暖房器具こたつのみ 風呂は入らない、年中水浴び、温水シャワーは週一回髭剃りの時時だけ。 風呂は入らない、年中水浴び、温水シャワーは週一回髭剃りの時時だけ。 何故冷水で入るんだ?温水シャワーでもそんなに金取られんぞ 健康法ならまあがんばって下さいだけど節約でお湯を使わないのはバカげてるわ 今さっきも、水浴びして、玉を縮めてきた、すっきりした
トニックシャンプーで髪を洗い、ファンヒーターで乾かしている
これで布団に潜り込むとよく寝れぬんです プロパンはこの時期恐いな。賃貸だとガス会社変えられないし。先月、誤って隣人の請求書がうちのポストに投函されてたんだが額みたら一万二千円越えてた。 ウチもプロパンだから少しは気にしてるけどどんな使い方したら1万以上になるんだろ…
怖いな ガスを使う料理、風呂、シャワーは言うてもそんなに節約しようがないから電気代を抑えること考えた方がいいね 電気代は使い方次第で節約し放題だよね
暖房器具をあまり使わないようにするのもいいし そろそろ暖かくなるから暖房に使う電気代も落ち着くだろう
夏の暑さは部屋にいたらクーラーつけっぱなしになるから図書館やショッピングモールに批難する予定 夏は暑いからなあ…ヤダなぁ
うちのエアコンボロいから冷えにくいし食料はすぐ傷むし
でも気分は悪くないな 今日はめちゃめちゃ天気よくて暖かいな
3月になったしもう冬じゃないね 日の出前のこの時間は冬と変わらない
朝起きたらまず暖房をつけないと布団から抜け出せないよ 冬は寝てる間は暖房は要らん
夏はエアコン無しじゃ無理 暖房で髪を乾かし、暖房で洗濯物を乾燥し、暖房でドライフラワーを作り、暖房でアジの開きを干物にする、暖房は一年中使える優れもの こたつは使っているけど暖房は使ってない
うちは冬は暖かい西日がめちゃ当たる建物 3月は天気によって寒暖の差が大きいからね
太陽が出てると春を感じるけど曇ってるとまだまだ冬な感じ
外出先だと着るもんにも困る 着る物もそうだし暖房の電気代もそうだし湯船に入る回数も増えるからガス代もかかる
プロパンだからなおさら高い 節約のために湯船に入らなくなってどれくらいか
浸かりたいな プロパンガスだとほんとガス代高くなるから電気でお湯沸かしてる 俺もプロパンガスだいぶ前に解約したので今冬から湯沸し棒というので風呂沸かしてる。時間はかかるし電気代も当然上がったがトータルで一冬でペイ。昨冬までは自治体の格安入浴施設利用してたんだがコロナの影響で休館したのが痛かった。 今月も電気代12800円超え 1Rでメチャクチャ寒い。 一人暮らしでなんでそんな電気使ってんの
オイルヒーター5台ぐらい常時使ってる? >>145
へー良いこと聞いたわ
ホームセンターでその湯沸かし棒みつけた時に買おうかどうしようか迷ったことあるけど元とれるんならアリかもしれんね、ありがとう まだ暖房もたまに使うけど使用時間減ってるから夏までは電気代が抑えられそう 関東は雪が降るとか言ってるけどマジか?もう4月になるっていうのに >>153
年齢ばれるけど、35年ほど前に東京で4月いっぱいドカ雪続きの年があった
中野区に住んでたけど、4月半ばなのに道端にかまくらが出来てたほど あー!あれ4月だっけか?俺そん時新聞配達しててさ、まー大変だったね進めなくて
たしか膝くらいまで埋まった記憶あるよ 今日から4月になったけど雨で気温低いから暖房つけてます 今日はしゃーないね
朝から雨だから部屋の中も足元も冷え冷えで暖房とホットカーペット両方使ってる ここ数日寒さがぶり返してる気がする
雨のせいもあるけど暖房つけないと手足が冷たくて何もできない 昨日から日が暮れるとなんだか寒いね
気温がヒトケタ代だから暖房使ってる 家に居る時は電気敷布と電気毛布にくるまってるからそれ以外の暖房は殆ど使わ無いから電気代は変わらんなぁ
寧ろ結構な汗かき、暑がりだから夏場のクーラー代だけで電気代がプラス2〜3千円逝くわ 10月になって日が暮れるのも早くなったし暗くなったら寒いからそろそろ暖房つけるかな まだまだスウェット上下に靴下履いとけば暖房なしでもいいだろ 今月からまた支給額減額だから、今年からはストーブ使うのやめるわ
できるだけ布団にくるまって動かないように春を待つ 夏はエアコン3ヶ月24時間つけっぱなし
冬はこたつと布団沢山だな
こたつは電気代あまりかわらない
前は電気毛布だったけどありゃあ身体壊す
冷え性になるらしい 生活保護の人は古い物件で蛍光灯証明なままな人も多いと思うけど
LED証明に変えるだけでぐっと電気代安くなるから
一手間かかるけど変えたほうが良いよ お早う御座います
ら♪候ふ
ら♪候ふ
ら♪候ふ
ぷれいすて〜しょん♪候ふ(=^・・^=) >>184
蛍光灯をつけている機械にLEDのランプをつけても光るの?
LEDのをつけたことがないからわからないけど、
LED専用のを買わないといけないのかな?
機械買い替えが必要ないなら、蛍光灯からLEDに変えようかな
といっても、保護受給前、子供の頃から、
料理するとかなにか見るでもない時は電気代がもったいないんで真っ暗にしてるんで恩恵はほぼないと思うけど >料理するとかなにか見るでもない時は電気代がもったいないんで真っ暗にしてるんで恩恵はほぼないと思うけど
何言ってるかわかんねえ 子供の頃から節約の為に電気を点ける習慣が無かった
これだけで済む 東京だけど、夏は冷房ガンガンかけるけど、冬はエアコン一切使わないよ
夏は裸になっても暑いから冷房使うけど冬は厚着すれば全然問題ない
電気代も夏に比べるとかなり安くなる ナマポの住めるアパートなんて壁が薄くて条件悪い。
防音、断熱なんてないに等しい物件しか貸してくれない。 >>188
天井の方にスマホ塩梅よく固定できる様にしてライト点けたら案外行けるぞ 税金使って安く住まわせてる都営が快適なわけないじゃん。 最近は布団かぶってスマホいじるだけだから電気代かからないよね 事故物件に住んでるけど快適。
通常の家賃だったら到底住めないグレードの部屋で貸して貰えてありがたい。
俺が借りる前に借り手が2人連続で数週間で退去したらしいが、俺は霊感一切ないので平気だわ。 ドコモタワーに近い区だけど、ここ3年は暖房つけずに過ごせてる。
逆に、夏は冷房が無いと無理。
夏季加算してほしい… >>206
霊?あの世?
そんなのがいたりあったりしたら貧困や事故で幼い子供は死なない 事故物件ってどうやって借りるの?
その辺の普通の不動産屋に行って事故物件紹介してくれと言えばしてくれるの? >>209
大病してナマポになって、今まで住んでた部屋代がナマポの住宅扶助オーバー物件で転居指導になった。んで町の大手チェーンではない小さな不動産屋で部屋探しをしてたら(予期できなかった病気で長期入院して貯えを使い果たしてナマポになった事情に同情してくれたのか)訳あり物件だけど家賃はとてもお得です。って紹介してくれた。
ただしガチで今まで借りた2人が何かを見て退去、たまりかねたその物件、オーナー ゴメン、途中で切れた。
たまりかねたオーナーがその部屋に自ら泊まって何があるのか確かめようとしたら
2日目の明け方にスゴいものを見たらしくそのまま自宅に逃げ帰ったそうです。
俺は普通に住んでるけど。気になることは時々あります。 >>213
怖い事ではないかもしれないけど
鉢植えがすぐに枯れて育たない。俺はわりと観葉植物とか育てるのが好きで得意なんだけど、その部屋に引っ越してから観葉植物が全滅してしまった。日当たりも風通しも申し分ない部屋なのにどう頑張っても無理。植物が可哀想なので育てるのはあきらめた。後、リンゴとかバナナを室内に置いていると痛むのが変に早い。すぐに萎びてしまう。
それと夜中に起きてトイレに行った時、リビングに誰かいるような気配がした事が何度かあった。初回はさすがにトイレでどうしようかしばらく迷ったけど、気配が消えたので即刻ベッドに戻ってそのまま寝た。害はないと思うので慣れた。気配がするのは大体いつも午前4時くらいかな。
今のところはそれくらい。 着る毛布で着込めばいいだけじゃん
冬は余裕だろ
着込めばいいが通用しない夏が地獄 都内住みだけど基本電気敷布と電気毛布にくるまって
それでも寒けりゃその上に毛布乗せて布団の中でゴロゴロしてるだけだから電気代はそえ変わらんな
エアコンが10年物なんで今年の8月みたいな糞暑い時に使うだけで月の電気代が2000円くらい跳ね上がるが 分かる。
エアコンが古いか新しいかで全然電気代が違うよね。
ナマポは家に居る時間が長いから暖房代が高額なってツラい。冬季加算じゃあ足りない。 なんでクーラーよりヒーターのほうが電気代かかるの?
意味わかんない 暖房の電気代は住まいの気密性と暖房製品の省エネ性能で決まる。 外気温と設定温度の差ではなく
実は「エアコンなしで閉めきった時の温度」と設定温度の差なんだな。
冷暖房してる時は扉閉めきるからね。
夏のギラギラ太陽光の時はその温度は、閉めきった車の中みたいに外気温以上になるし、
冬は太陽光で外気温より高くなる。
だから冬のほうが差が大きいのはその分縮まる。 例えば
夏
外気温 35度
設定 28度
温度差 7度
冬
外気温 8度
設定20度 12度
というふうに冬のほうが電気代圧倒しそうだが、実はエアコン時は窓を閉め切るので太陽の日差しによる温室効果が働いて
夏
エアコン切で窓を締め切ってる時の室温 38度
設定28度
温度差 10度
冬
エアコン切で窓を締め切ってる時の室温 10度
設定 20度
温度差 10度
ということが有り得るという話 >>224の質問が、
エアコンと電気ストーブの類いの比較の話なら
エアコンはヒートポンプ式で効率が高いからというのが答えになる 俺はコタツ派だな
昨年1月は電気代4000円だったけど、今年は暖冬っぽいので昨年より安く済むかな?
今月払った電気代は2300円やったし
夏は8月が一番高くて3500円ぐらいだった コタツはコタツについてる天板ヒーターを使わないで
下にホットカーペットか電気毛布を敷けばより経済的
熱は下から上に上がってくしな 電気毛布は掛けを使ってる
熱は上に行くのは確かだけど下に敷くより体温が逃げないしな 輻射熱は方向とか関係ない
そもそも赤外線輻射熱が上に行くんだったらやぐら炬燵は役に立たない
上に行くのは対流熱 コタツやホットカーペットはじっとしてる時はいいけど室温が上がらんから結局エアコンの暖房つけないと動く気にならないな 政府が電気代を500円程度上げるか検討中らしいが
それでもいいけどその分支給額増やしてほしいわ
減額に次ぐ減額、手当廃止も続いているし 暖房代もバカにならないけど冬は湯船につかる回数も増えるからプロパンだとガス代もけっこうかかるんだよな 毎日湯を落とさないで2日くらいは追い焚きで使ってる
寒い時期はシャワーなんかで我慢できないからね
風呂は汚れ落とすばかりでなくリラックスする場だから 追い焚きできる風呂がうらやましい
今どきのアパートは大体どこも沸かすタイプじゃないから湯が冷めたらそれまでなんだよなぁ 一時の樹の迷いでレオパレスに住んでしまった頃はそれて苦しんだ
追い焚きは風呂の蓋のほかにプチプチシートの大きいのをホームセンターで買って風呂の大きさに合わせて切って浮かべてる
次の日までかなり保温できるから追い焚き時間15分くらいで入れる 家賃と初期費用の安さだけで物件選んだからプロパンガスで追い焚きも無し
今は仕事もしてないからシャワーで済ませてるけど冬はやっぱり湯船に浸かりたいね 立ってシャワるのと腰かけてシャワるのでは全然違うよ
湯船に椅子を入れてシャワってみろ湯船につかってるようだ
湯船にシャンプーやソープ置いて試してみろ >>245
いやいやw
湯船の中で腰かけてシャワーしてもさすがに浸かってる気分にはならんかったわ
少しだけ寒さを感じなくなったけど なんにでもフェイクな書き込みする輩はおるからのぉ
>>246
今夜試してみるとよ 暖房もエアコンが一番効率的で電気代も安いんだぞ
暖房でなく「自動で20度」
付けた時が一番電気代かかるからオンオフ繰り返さないこと
試してみろ >>245>>250
越年金だけじゃ心もとないから試してみるわ サンクス 最初にシャワーで立ちながらあびると、全身に、上から下に熱いのが落ちてくから
これが、一番いいよ お餅焼いたり干しいも焼いたりヤカンのせて加湿もできるからストーブがいいよ >>255
最近はそういうタイプ少ないけど、あるとほんとに便利
さんまの蒲焼きの缶詰めとか缶のまま乗っけているぐつぐつ煮立ったらご飯に乗っけて食べる >>257
それ以前に青葉の馬鹿のおかけで灯油買うのがめんどくさくなった >>250
外気寒いと全くあったかくならないから役に立たん
効率いいってのはある一定の温度上げるのにいいってだけで快適な温度にすることができるかどうかは全く考えられていない
冬はエアコンの選択はないわ エアコン25℃に上げたけど手足が冷たくて温まらないよ クーラー機能だけのやつをオールシーズンエアコンの半値で売れよ 室温14.5℃しかねーわ
体温は左手33.5℃、右手低すぎてエラーwww
こたつだけじゃ厳しいかも 室温14.5℃しかねーわ
体温は左手33.5℃、右手低すぎてエラーwww
こたつだけじゃ厳しいかも 左手と右手でそんなに体温が変わるか?一体どんな体温計でどんな測り方してんだよ 非接触体温計で体表面温度測った
左手は心臓に近いからか32.7℃(体温換算36.0℃)、右手は30.9℃(体温換算34.2℃)だった
室温が低く体表面温度低いとエラーなる >>267
早く暖房つけてー!34℃て体温低すぎだよ 明日から更に寒くなるらしい
今のうちにワークマン行って防寒インナー買ってくるわ 寒冷地でもないしプロパンガスだけど、普通の生活してるだけで電気とガスの光熱費を合わせると1ヶ月で2万円近くになる
ちなみに10月11月の光熱費は8000円くらいだったからもう少し冬期加算が無いときついな 2019年の大晦日東京は17℃だったのに
去年と比較しても仕方ないけど寒すぎなんじゃい >>272
12月でその金額!
一体どこに住んでるの?東北? 今月2.8万、先月1.6万
なんでこんな上がったのか分からん エアコンずっと1日中付けっぱなしで先月の電気代は6千円台だけどね。 >>275
エアコンだと
夏は外気温35℃だったとして15℃も下げればかなり効きまくるが
冬は20℃以上上げないと効かないからね 夏はシャワーもぬるま湯か水でも全然平気だけど冬はバスルームが冷えてるからシャワーも長めになるし浴槽に入る回数も増えるし洗いものするにもお湯を使う
それで電気代も上がるしガス代も上がる 電気代4800円・プロパンガス代3900円水道代(2か月)4500円
今月は高額 >>281
お湯溜なくていいやろ
シャワーだけ入ればいい
お湯溜めるのは10日に1回とかせめて週一にすれば節約になるよ >>283
冬はあったまりたいんだよな
2日に一度は湯船貯めるわ じゃあ他の何かを我慢しないと
得られるお金は決まってるんだから
"1万円節約する事は、1万円稼ぐ事と等価である"
──厚切りジェイソン 電気代3300円・プロパンガス代2100円水道代(2か月)2000円
今月は高額 賃貸の備え付けのエアコン使わない方がいいぞ
夏はまだしも冬はすぐに万円となる
灯油が一番 エアコンは衣服等についたウイルス吸い込んでばら撒くからやめたほうがいい
吸引してウイルス焼き殺すファンヒーターがおすすめ エアコンだけだと部屋は温まるけど指先がどうも冷たいままで作業ができない
何かいいサブ暖房器具ないかな 湯飲みに熱々の梅昆布茶を煎れてふぅふぅしながら飲むと良いよ。
身体の内から温まる。手も湯飲みで温まるし。 >>294
身体の内から温めるのはよさそうだね
ありがとー!早速やってみます 盗電が紙送ってこなくなったから
電気代なんぼかわからんわ
ネットで見るのクソめんどくせえなこれ
アプリぐらい用意せえよボケ 先月の電気代二万かかったんだけど・・
値上げしすぎだろ・・ 2万は凄いな・・・エアコンとハイスペックPCと電灯を付けっぱなしにしてたりしたのか?
平成初期製のポンコツエアコンほぼつけっぱなしで1万5千円ちょいだった。 オール電化でエアコン暖房24時間付けっぱなしとかかね? 298だけど
テレビや電気カーペットや
ヒーター毎日使ってるくらいで
こんな額になるとか生活出来ないわ
関西電力さんよ ホットカーペットは電気代そんな掛からんぞ
電気ストーブとか使ってない? >>302
自分の思い当たる節といえば
カーペット以外だと
電気ヒーターと灯油ストーブ使ってるくらいですね >>303
電気ヒーターを辞めれば安くなるよ
暖房効率最悪だから
石油ストーブはファンヒーターと違って電気使わないから
それにしてもホットカーペットに電気ストーブに石油ストーブって
北海道から内地に引っ越してきた元道民? エアコンがんがん点けっぱなしだと乾燥しすぎてノドが渇いたりあちこちかゆくなる
加湿器も買った方がいいのかな? 石油ストーブならヤカン乗せとけば加湿器代わりになるぞ 来月の電気代、引き落としの料金わかるの来週末だから下手に食品買えない。 新電力の市場連動プランしてたら死んでたかも知れん
あまりに寒くて常時こたつ・電気毛布使ってたら4千円行った
普段は2000円ぐらいなんだが >>307
これならエアコンだけでもすぐできそうだけど加湿の役目になるのかな? 生活保護で入居できるアパートなんて暖房効率悪いし省エネ家電でもないから電気代かかる。 ドヤだけど去年エアコンを新しいものに変えてくれて、すこぶる快適
しかも電気代の心配いらない(水道光熱費はドヤ代込み)
不便な点は色々あるけど金銭的には意外と贅沢できる >>314
ドヤも自治体と癒着はしてるだろうけど、ドヤと貧困ビジネスの違いが分からない人ってエアプか 一人暮らしなのに家賃光熱費まで飲み食い遊びで浪費して滞納するようなタイプはドヤや貧困ビジネスの寮に入った方がいいかもしれんな 低所得者の性格の特徴とは?【収入が少ないのには理由がある】
1 低所得者の性格1:宝くじをよく買う
2 低所得者の性格2:タバコを吸う
3 低所得者の性格3:肥満体型になりやすい
4 低所得者の性格4:朝食を取らない
5 低所得者の性格5:運動が嫌い
6 低所得者の性格6:歯の数が少ない
7 低所得者の性格7:部屋や身なりが汚い
8 低所得者の性格8:計画的にお金を使えない
9 低所得者の性格9:自己投資をしない
10 低所得者の性格10:現状を変えるための行動をしない >>316
貧困ビジネスの寮なんて遊ぶ金なんてビタ1文手元に来ない飼い殺し状態
ドヤも大阪だとドヤ代の他に電気代やら何やら生活扶助から支払わされるが、東京ならほとんどドヤ代込みで生活扶助は丸々自由に使える 今月の電気ガスの請求、1万円超えてきた。コタツ使始めたからか? 1万ならまだまし
電気1万ちょいガス4600円やわ 電気とガス合わせて季節変わらず月5500円ってとこかな
夏は電気高く冬はガス高い 木造アパートはすきま風が酷くて暖房効率悪すぎる。今日のNHKスペシャルのネタだけど。 暖房つけっぱなしだから電気代めっちゃかかるけどこれもあと1ヶ月の辛抱だな >>323
うん、今年の冬は寒かったから光熱費が高くても仕方ないよ。3月まで耐えるしかない。 >>322
確かに木造はすきま風のせいで常時換気してる感じ。エアコンの暖かい空気がどんどん部屋の外に逃げてる。 日本の全住宅を断熱材2倍の高断熱住宅にすると日本の全ての自動車をEVにしたくらいの
炭素排出量が減るらしい。暖房に使う電気代も1/10になる。 >>328
どれくらいコストかかるか知らないけど、そういうところからコツコツ改善してかないとエネルギーや環境問題の根本的な解決なんて出来ないんだろうな
EVにしろ高断熱住宅にしろ個人的に買い替えたり建て替えるにはそこそこ資金力がなきゃ無理なんだし、こういうとこにこそ公的な支援が必要だよな
それはそれとして、とりあえずナマポには冬季加算、夏季加算の上乗せを熱望します! 普通に暮らしてたら金余らへん?
ナマポって結構楽に暮らせるのに驚いた。 >>330
単に失業とかの場合はそうだろうが、
保証人がいない人とか、病気の人とか、
老人ホームに入るほどの高齢でまだ自分で生活している人とかはかなりキツキツに生活している、
急な出費とか、引越し時の部屋の修繕費とかでまったく余裕がない 糖尿とかで食事制限あると食費がキツイ。毎食野菜食えとかカロリーは1食600カロリー以下でとか
食費上がる要素しかない栄養指導される。 >>331
え?逆に病気で障害者手帳持ってたら給付金に加算がついて更に余分にもらえるでしょう?
1万円以上加算つくよね。羨ましい。 >>331
キツキツに生活してる人は生活レベルが高過ぎる
生活レベルを落とせば余裕が出来る
もちろんパチンコも競馬も競艇も競輪もオートレースもやらない事が前提
その上で無駄を削って行く 病気や障害を羨んでどうすんだ
何をするにも健康あってこそだよ なんか急に暖かくなってきたな
2月の初旬なのに昼間は暖房いらないくらいだ
こんな日が続けば電気代1万きるかも 電力不足で電気代高騰 新電力の構造的問題【Bizスクエア】
.youtube.com/watch?v=b9uMRXXFGfI 外出もせずエアコン24時間フル稼働したりしてたからこの時期の電気代が高くなるのも必要経費だと思ってあきらめてる
今週から少し暖かくなってきて暖房も控えめにしてるから来月分はだいぶ下がる予定 ここ7ヶ月電気代高いな? → 隣の建物から8bコードで盗まれてました。 エアコンなど「生活に必要な家電を使うため電気を盗んだ」・神戸 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613268679/ >>343
俺も昔二階の部屋のエアコン室外機と自分の部屋のエアコン室外機を繋いで
二階の部屋のエアコンの電源で自分の部屋のエアコン動かす様に細工してたわ
室外機なんかエアコン壊れた時にしか見ないからな 電気を盗んでる奴はうちのアパートにもいる
夜中に自販機の電源コード抜いて自分の電動自転車のバッテリー充電してるのを何回か見かけたけどヘタに注意して逆ギレされたらイヤだから見ないふりした >>345
夜中に自分の電動自転車のバッテリーとそいつのバッテリーを入れ替えてやればいい どうなんだろうな?統一規格があるのか、メーカーごとに違うのか?
俺は普通のママチャリだけど、次に買い替えるなら電動アシスト自転車にしたいわ ここんとこ暖かかったから暖房そんなに使わなかったのに明日からまた寒くなるらしい 暖房ガンガンにつけてるのにトイレだけはくそ寒くて大をするのもギリギリまで我慢してる >>353
面白いもん教えてくれてありがとう
トイレくらいならこれで充分かもしれないな 12月の電気代2000円だったんだけど、1月の電気代見たら4000円になってた
おまいら正直に言ってみ、俺の家から盗電したろ / ̄\
/ # @∧_∧
`|@ #< `∀´>
\__フづとノ
〜(_⌒ヽ クックック
)ノ`J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>355
エアコンの室外機見てみな
お前の部屋のエアコン室外機から何故か見知らぬ線が伸びてるから 【広島】「電気代が8万円になりました、ぎゃー」利用者衝撃 新電力料金急騰、店は5倍・自宅10倍 背景にLNG不足★2 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614747273/ そろそろ暖房も終わりかな
寝る前にはちょっとつけてるけど、これで来月から電気代も安くなるわ
まあ冬季加算も終わるけど… マンションが気密性が高いし下の階の人が暖房ガンガン付けるから俺は冬の暖房代は月1700円
あと日当たりが良いのもあるかも 乾燥機代わりに夜中に暖房かけてる
それすると朝には洗濯物も乾いてる >>363
北海道あるある
北海道では地階と最上階は安い
最上階角部屋と言うのは北海道においてはババ札 電気代が高いのは民主党政権が悪い
2009年11月1日より太陽光発電による余剰電力の倍額買い取り開始
https://taiyoseikatsu.com/news/200909/tn200909-01.html
経済産業省は、9月1日、1kW当たり48円(従来の2倍)で10年間、電力会社に売電できるようになる「太陽光発電の新たな買取制度」を本年11月1日より開始することを発表しました。
太陽光発電で発生した余剰電力は電力会社に売電しますが、現在、この際の価格は電気代(買電価格)と同額になっています。電力会社や契約内容にもよりますが、住宅向けの平均価格は24円/kWh程度とされています。
これに対し新制度では、売電価格が2倍の48円/kWhになります。
これにより太陽光発電システムのユーザーは、太陽光発電による余剰電力をいままでの倍額で売れることになり、導入初期にかかる設置費用の回収期間を短縮できるようになります。経済産業省の試算では、新築時に設置する場合は10年程度、既築住宅に設置する場合は15年程度で回収できるとしています。
以下は、新築住宅に3.5kWの太陽光発電システムを設置する場合の10年後のコスト回収試算です。
試算によれば、従来は37万円のマイナスだった10年後のコスト回収が、新制度下では13万円のプラスに転じるとしています。 冬季加算分も無くなって春だというのに減額された保護費での生活が本格的に始まるな Uber Eatsに登録して初回注文で
eats-f6lmij
を入力すると1800円分、タダ飯が食えるぞ!
食う物に困ってる人いたら絶対使ってくれよな!
1800円分割引なので、それを越えなければお会計も0円で大丈夫です!
みんなもタダ飯にありつこうぜ!! 俺のコードも置いておく、タダ飯食おうぜ!
1500円以上の注文で1800円引き!0円で腹いっぱいになれる
eats-vah0tko4bb やっと3千円代に下がったとおもったら今度は冷房つけっぱやで
冷房は5千円程度やけど >>374
扇風機もってないやで引っ越しの時処分したわ 昔と違って異常気象が多いから夏と冬の3ヶ月くらいは加算してほしい >>379
ほんとそれな
ここ最近の夏の暑さは異常すぎる おれは夏場エアコンつけっぱでも月/6,000円もいかないわ
冬場は万ちょうだから冬季加算の額を上げて欲しいわ 原発の尻拭いのせいで電気代下がらない
再稼働したら電気代安くなるとか抜かすバカいるけど真っ赤な嘘 土石流でメガソーラー建てたからダメだ!
やはり原発が一番だって言うアホが増えそう >>387
災害の度に「民主党の事業仕分けのせい!」って言うバカが居るんだよな
そんな物が直接原因の訳が無いし
関連性が例えあったとしても自民党はじゃあ今まで何してたんだ?って話だわな
民主党以上に公共工事削ってんの知らないのかよ
https://i.imgur.com/LwNxmUp.jpg >>1
SDGSに覚醒めた中国がガス爆買
冬の電気代が庶民を襲う?!
安全確認された原子力稼働させろよ
発電所の燃料などに使われるLNG=液化天然ガスの価格が一時、去年の同じ時期の【10倍以上】の水準となり高騰しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211017/k10013310741000.html >>386
日本の原発止めたら安全というのもバカの嘘だ
中国韓国は国策で原発の研究開発、輸出を行なっている
中国韓国の沿岸部の原発でチェルノブイリ級の事故で日本が風上に入れば、
日本の大部分で数百万人が死んで、殆どの地域で人が住めなくなる
福島原発事故は、東アジアで原発を廃止する大きなチャンスだったが、
なぜか日本の反原発、反核運動は、中国韓国、北朝鮮を巻き込むことなく、
当時の政権である民主党とその政治家を悲観するわけでもなく、
政権批判、自民党批判に終止した
中国韓国の原発事故が何度お起きても、日本のそういう連中は日本に対して行っているような規模、熱意の反原発運動を中国韓国、北朝鮮に対して行わない
中国韓国が原発をやめるとなると、当然日本の政治家や業界も反原発に傾かざるを得ない >>394
>中国韓国の沿岸部の原発でチェルノブイリ級の事故で日本が風上に入れば、
訂正
風下
新電力の倒産、過去最多の14件が発生 過去1年で累計31社が事業撤退 調達価格の高騰が打撃、供給1メガワット当たりの販売利益は9割超減
「新電力会社」倒産動向調査
TDB(帝国データバンク)
2022年03月30日10時03分
株式会社 PR TIMES
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000453.000043465.html 官製談合だな わざわざ高い電気を国民に買わせる気だ
洋上風力で落札制限、異論続出でも最後は「えいや」の割り切りか 洋上風力入札は価格競争であるべきだ
高い電力を買わされるのは国民
企業や政治家の不当な圧力に屈してはいけない 電気代今日引かれた
5000円ちょっとだった助かったわ
エアコン使いすぎで怖かったけど基本ドライなのがよかったのかな 1年中エアコンつけっぱなしの人おる?電気代とかどーなんだろう?? 昨日からホットカーペット付けてるで
朝やで。現金やで。 日本 家賃5万 年額 60万
アメリカ 家賃20万〜 年額240万〜
キエエエエエエエエエッw 夏の電気代の方がエグい。一人暮らしだけど2万超えた 冬のエアコンを使いたくなくてケチりたいのですが、電気カーペット、遠赤外線レッグウォーマーなど何が良いのでしょうか?
東京住みなのですが日頃ケチっている人の話が聞きたいです。
今までは冬の時期、24度設定で乗り切っていました。
円安が来る前は24時間つけっぱなしでも冬は10000円程度ですが、夏は13000円超えました。怖いです。
皆さん教えてください。 札幌だけど、今月アパートにエアコン付くんだよな。来年は使ってしまいそうだ。 ホットカーペットって90Wくらいじゃない?
厚着の方がコスパ良くない? ホットカーペットとコタツを出して冬支度の準備完了したが
電気代怖くて通電せずにコタツの中に湯たんぽ入れて暖を取ってる >>414
ホットカーペットはエアコンや電気ストーブに比べりゃ電気代タダみたいなもんだよ >>409
石油コンロいいで。暖もとれるし料理も作れる。燃料の持ちもいい。ただ、めんどくさがりなやつには合わないと思う。 風は冷たいが晴れて日当たりが良いから暖房なしでも室内が暖かいのは有り難い ホットカーペットも年々電気代節約になってるのかな?
もう20年使ってるからそろそろ買い換えた方がいいかな? 電気代が怖くて深夜電力温水器の温度設定を『高』に出来ない >>420
電気温水器の物件に住んでた頃の電気代は月1万円超えてたし、シャワー中にお湯切れで水になったから、二度と借りない! ENEOS電気使ってるけど今月から値上げのお知らせ来てた+2000円程上がるみたいだ(一人世帯) 今月は4900円だから次の支払いの11月使用分は6000円近くいく予想
@.関東の訛りある県 暖房つけないでおこうと思ったけどつけないと昨日からの寒さこたえるな。
電気代がこえ〜わ。 電気料金と料金プラン・コースを書いてくれたらわかりやすいのに とりあえずオール電化とプロパンはやばいってのはわかった
あとはどうすればいい? 暖房付けると指がパックリ割れて痛い
アロンアルファでとめようかしら さむすぎてエアコンつけてるわ。節約したいしホットカーペット考えてるけどどう??
あたたかい?? ①既存電力会社の契約継続?
②既存電力会社の新プランに移行
③新電力会社に変更? マンション住みだがサッシ回りから隙間風あるのでダンプラで塞いでみた。
風は入らなくなったがベランダ出入り出来ないw
ビニールシートに変えて着脱しやすくする予定 ナマポだから気温がまだマシな昼間に風呂に入る。寒い夜に入浴するのと体感温度とかヒートショックによる身体の負担が違う。 >>441
ナマポ云々じゃなくて、その程度を意識して生きるなら自分で終わらせればいいのに
はやくいきなよ ほんと千葉はあったかいな
暖房つけるの来年になりそう 今月の電気代は間違いなく2万円は軽く買えるわ
寝る時以外はエアコン24時間フル稼働だし、下手したら3万超えるかも こりゃどーしよーもない
送風から暖房18℃に設定帰るか そら寒いだろう
やばいときだけ暖房ブースト
まぁ働いて毎日暖房使ったほうが良いってのは分かってるんですけどね。。。。 エアコンにエコメーターとかつけてると上がり具合に結構引くわw 暖房器具なんか一つもないわ
お風呂のシャワーは年中設定35度 【対テロ】 NATO 対 BRICs 【防エネ】
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/europa/1665799363/l50
先月2900円今月2500円 炊飯器の保温をやめたら下がった >>462
北海道出身の知人が東京で過ごす冬の方が体感温度が寒くてびっくりしたって言ってた
東京の住居の構造が冬の寒さについての対策がされてなくて部屋に居てもめちゃくちゃ寒いらしい
注文住宅でもない限り東京で二重窓とか見かけないもんな 今日から長ズボン履きたいと思います
宜しくおながいします 外出も半袖ハーパンビーサン
チャリは長袖シャツ着る
東京都中野区 恒温動物はこれだから困るわ
たかだかプラマイ20~30度の変化で騒ぎやがって ゼレンスキーは日本人で例えるなら青島幸男だからな
ただのコメディアン セラミックヒーターは足元が温まって温かいけど、めちゃめちゃ電気代高いね、エアコン暖房は自動設定22℃位なら電気代掛からないけどあまり温かく無いな。併用するしかないかな? 電気代あがって本格的に寒くてエアコンつけてるから来月こわいわ〜。
いつもシャワーだけど先週フロ全部はいってるし、一人暮らしはじめて最初フロに
1か月つかったときに4万くらいガス請求きたんだよな。まじ来月こわいわ。 >>487
この季節で一人暮らしなら大体そんなモンだと思う。1月2月と万超えの請求きたら涙目だわ 冬は万いくのあたりまえだろ。おれは2万いかないか震えてる。 上限撤廃した燃料調整費ってヤツが糞だよな
ガンガン基本料金とは別にして上乗せしてきやがる 窓にビニールシート貼るとかなり違う
コツはサッシ枠にL型のコーナーの受け付ける事とネオジム磁石使って取り外ししやすくする事
予算は1.8×1.8で3000円程度 テレビでカインズがぷちぷちのやつ窓にはるやつやってたな。あれって節約になるの。
たしかに窓際さむいもんな。めんどいから今年はやらないけど来年からやってみるかな。 >>496
窓に直接貼ってもあまり意味ないと思う
ビニールシートで簡易的に二重窓にした方がいい
ガラス面の放射熱よりサッシ枠の隙間風の方が影響大きいから >>1
朗報ニダ!だから今年は我慢しろ!
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022122301037&g=soc
基準額、最大11%引き上げ 生活保護、来年10月から―厚労省
厚生労働省は23日、生活保護費のうち食費や光熱費などに充てる「生活扶助」の新たな基準額を公表した。見直し前に比べて地方で11.1%増の15万7000円、都市部で1.5%増の18万1000円となる。2023年10月から適用する。 エアコンのフィルター
暖房時でも小まめな手入れが必要 都市部って18万ももらえるのか??家賃もいれてだろ。そうしないとおかしいもんな。
でも値上げはうれしいね。最近ほんときびしいからな。 タダヤサイ / 産地直送の野菜をタダでもらえる!農作物通販サイト
https://www.tadayasai.com/ ;
これで少しは節約可能? 山神大社に初詣と洒落込もうかね
お賽銭をたんとはずまなきゃいけねぇな 12月の電気代2万4千円
まぁ電気代値上がりしてるから想定内かな
3万円超えなくてホッとしてる やっぱりいくときはそのくらいいくのか。今月こわいわ。昨日から温度21度設定に
してるけど値段がさがればいいんだけど。 うちは16~17℃だよ…
拾ったジャージ(近所の学校指定の体操着)がアディダス製なので暖かい
それをフル活用してる
問題は洗濯して乾かす間
ジャンパー着ても良いけど、家事がやり難いんだわさ 去年同月と比べて電気が15%ほど料金上がってる
電気ガス物価高対応給付金も半年5万円で十分以上と想定したらしいが、
灯油、ガス、電気 値上げ分で12月、1ヶ月7千円以上かかってる 灯油ヒーターの電気代が実は2000円近いのが盲点
安全なんだけどね >>514
何だこれ?
やはり創価は日本破壊の使命を持つ団体なんどな 関東は涼しいくらいかな
ほんと東京は暖かくて過ごしやすい こんな気温で寒がっている自分が情けない つい三年前まで秋田にいたのに あと一月もしたら暖かくなる辛抱さ
アマタツも言ってたぜ 防寒用に電気毛布買ったわ今日届いた
これで寒波もエアコン要らんな
電気代もかからんし良かった良かった >>537
カーペットじゃ羽織れないだろ
足元や尻だけ暖かくても意味ない 毛布羽織った方が、肌触りも良くて電気代も掛からなくて温かい ホットカーペットで毛布かぶればいいんじゃない
冷気は下から来るものだし >>498 何故 肝心な前提を削除するニカ?YOUは何しに日本へ?
【40代夫婦と子ども2人の世帯は、】見直し前に比べて地方で11.1%増の15万7000円、都市部で1.5%増の18万1000円となる。2023年10月から適用する ウチとこは暖かいから冬は無暖房。足先は冷えるから足温器で温めて、あとはニット帽被り手袋して布団被って過ごしてる。それでもやっぱ寒いけど、基礎代謝上がって気にならなくなる。今年からは猫がいるから暖かいであろう。 冬に暖房なんて、最強寒波が来たときしかつけなかった 伊藤忠子会社の伊藤忠エネクスの新電力事業であるテラセルでんきが
2023年7月に電気代の大幅な便乗値上げを敢行しました。
夏にも電気代が高騰する良い例だと思います。 冷房代より暖房代の方が高いから10月からの光熱費値上げが恐ろしいよ ガソリンも灯油も補助金額って1Lあたり同じ額なの? 10月から暖房代www
そんな地域は10月から冬季加算出てウハウハだろうが あー、よく出来てる仕組みだわ
アホナマポのアホレスを一蹴 >>559
本当だよね
今冬は灯油も爆上げするだろうし 貰えるだけありがたいが3000円ぐらいだとすぐ無くなるな 新電力の
TERASELでんきと契約すると地獄をみます
気を付けて! 今年もエアコンなしで夏を乗り切ったけど、もう勘弁
来年からは窓エアコンでも良いから付ける
熱中症で後遺症になるよりマシだから
年だから真夏2か月は無理だ
1か月ちょっとなら我慢できるけど、2か月体調悪いのは勿体ないし 寒くなってきたからそろそろ暖房代のことを気にしないといけなくなるかも まだ外なら良いんだが
既に対策されており、入力していない >>212
村議って
異様に欲する欲が消えた... 財政再建派なら誰でも見るけどね
別にメンタルが落ち込むんだよなネットの真偽不明のもおかしな弁護士として普通にバカなのか
せめて挫折やアクシデント乗り越えることなきゃドラマ性も思い描く 日本人だったらぜってージャパレゲの方です
この際、きちんと対処しましょう
さらに新規ファンが増えた方がいい >>115
はっきりいって壺丸出しおじさんが支持する
おはぎ
オールグリーン >>42
あと
整うてなんだっていう
この人達の事故だか、そんな負けて >>74
21:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!
21:00〜家事ヤロウ!!! >>293
いやまあ個人のファンを切り捨て4以降はクソゲー連発で勝手に変換したい
あー、何もしてなくてよく分からんのだろ
高齢化 運転手しか
出来ない 灯油が100円超えてるんだよ
昔の3倍してる
そこを考えようぜ
海外に金捨てないで国民に使えよ
どうせ全額国内で回るんだから 千葉だけど半袖短パンでジョグしてる
まだまだ暑いくらい >>1
日本の家が気密断熱クソなせいで冬は特に金かかるのほんとクソ
室内でもめっちゃ寒いからQOL下がるし不健康化しやすくなるし最悪死亡率も高くなる うちは実質600までしか使えないからファンヒーターに統一してる
居室の上限が15アンペアだから1200は危険だし、寝室はコンセントが2個しかないからタコ足配線も深刻
>>588
その点はボロ家最強だな
ファンヒーターでも途中換気なしでなんとかいけるし まだ半袖半ズボンだけど昼間は暑いよ
夜は半袖に長ズボンだけどね 毎日電気ストーブ400w
まあまあだよ
まだ11月だ 寒いと何もしないでも体力が消耗する
ここのところ、朝7時ごろご飯を食べて、
午前中は寝て体力回復のパターンだったけど、
昨日から暖かいから今日は朝一でも動けそう
動かんけど 東京は今日の最高気温24度予想
11月下旬とは思えない、まぎれもなく暖冬 俺んとこは暖かくて風が強いから春一番みたいだ
「皆さんー、元気ですかー」 明日から寒気が流れ込んできて、
厳しい寒さになるとのこと
そのあとはまた暖冬にもどるそうな 電気毛布、エアコン、ストーブ
一切なし
寒さに耐える また来年の如く今月から3月くらいまでは毎月2万円近く電気代かかるんだろうなぁ‥
その分食費を削らないと行けないから冬は本当に辛い >>607
押し入れかクローゼットに入って、冬眠すればよくね?
庭に穴掘ってもいいけど 電気代が18.28/kwhに値上がりしてしもうた・・・
燃料調整額がまだマイナスなのが救いかもしれん やぱり寒いよね
都内でマイナス5度だよー
400w電気ストーブ付けてもお手てが霜焼けなってる
マウス掴む手が冷たい❗
仕方ないからガソリンスタンド行って灯油買ってきた
石油なら26度になるから大丈夫 大手電力の電気代、低すぎなら独禁法違反の恐れ 公取委
2024年1月17日 19:14
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA173WU0X10C24A1000000/
公正取引委員会は17日、電力自由化後の電力分野の取引に関する提言を公表した。大手電力会社の小売部門が発電費用などの供給コストを著しく下回って電気料金を設定した場合、独占禁止法違反の恐れがあると説明した。自由化後に参入した新電力の競争を妨げている可能性がある。
大手電力の小売部門が採算性を度外視し、低料金で家庭向けに販売すれば、経営余力が小さい新電力の競争を阻害する。不当廉売など独禁法違反の恐れがあるとした。
経済産業省の電力・ガス取引監視等委員会(電取委)によると、実際に調達価格よりも低い価格で販売していた事例が複数確認された。
電気代には消費者保護の観点で値上げ幅に上限を設けた「規制料金」と、上限がない「自由料金」の2種類がある。大手電力に適用している規制料金は改定に国の認可が求められる。
公取委は規制料金について、燃料など調達コストが高騰してもすぐに販売価格に反映しにくい性質があることを指摘し、電取委に制度の検証を求めた。 財務省の奴らと岸田 文雄(66)を殺害すれば安くなる 電力自由化なのに、いまだに国が認可する規制料金が残っているのがおかしい 東京民は寒くないらしいよ
最低1度でも暖かいらしい こたつ壊れた明日からしばらく暖かいみたいだしヒーター買い直すか迷うなあ >>630
豆炭w温めるのに時間とエネルギー使うから
家に薪風呂があったり薪で炊飯しておったりする家じゃないと大変だよ エアコン24℃に設定してるけど電気代7000円超えないな ほんとに意味が分からなくなると思うけどな
配当株バリュー株やな 批判出てなくてねの数がある
ひっきーをネットで認証しないと助からんね) 最近お尻は見せてみればいいよなー
あらら乗り込みくんも聴いたってことだ
安全保障を宗主国に丸投げしている属国にはプラス?
親米派は国民のためなら女房も泣かす 引っ越ししたから
looop電気ってのにしたら、
なんか凄え安いんだけど?
https://i.imgur.com/KXT1ao8.png 引っ越ししたから
looop電気ってのにしたら、
なんか凄え安いんだけど?
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