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年収３００万円以下の会社員、集まれ！ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001屋敷貴英（やしき・たかひで）
垢版 |
2016/11/17(木) 16:06:54.85
さあ、語りましょう！
0002屋敷貴英（やしき・たかひで）
垢版 |
2016/11/17(木) 16:10:07.26
屋敷貴英（やしき・たかひで）札幌月寒高校→ 札幌大学→ニート→田尻機械工業（札幌市）
0003今日のところは名無しで
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2016/11/20(日) 18:51:11.67
健常者で年収300万以下の会社員なんか居ねぇよwww
0005屋敷貴英（やしき・たかひで）
垢版 |
2016/12/14(水) 10:54:36.33
屋敷貴英 Takahide Yashiki / 北海道札幌市在住
札幌月寒高校→ 札幌大学→ニート→田尻機械工業（札幌市）


年収が少ないせいか、札幌月寒高校の同窓会に呼ばれませんでした！！
開催されていたことさえ知りませんでした！！
0006屋敷貴英（やしき・たかひで）＠田尻機械工業（札幌市）
垢版 |
2016/12/14(水) 11:05:01.21
屋敷貴英（やしき・たかひで）
takahide.yashiki@nifty.ne.jp

久しぶりの投稿の屋敷です。

北海道の札幌に住んでます。
毎回ＴＳは発売日にゲットしているのですが、京阪がみつかりません。
今回からパッケージが変わったとのことで注意して探しているのですが、
ヨドバシやαランド、ベスト電器にも無い。

今回の京阪は関西先行発売とかなんですか？？

北海道でゲットされた方、どなたかご報告をお願いします。

ではまた。

屋敷貴英 Takahide Yashiki / 北海道札幌市在住　札幌大学卒業
E-Mail : takahide.yashiki@nifty.ne.jp
0007屋敷貴英（やしき・たかひで）＠田尻機械工業（札幌市）
垢版 |
2016/12/14(水) 11:14:43.17
Ｐ．Ｓ．
　高校生の頃、家の近くの図書館で「心霊写真集」を借りたんだけど、
無くして大変なことになりました。

　ちなみに、性格と見た目はアキバ系。体型はヒョロヒョロで体力も
ないのに、軍事関係マニアです。戦争大好き！！一応、自衛隊の試験
を受けたんだけどな〜。残念…。

　在日朝鮮人が大嫌いで、高校時代は放課後になると、朝鮮人学生の
机に「チョンは半島に帰れ」と落書きしてやりました。

　こう見えても、学生時代は恋愛に無縁だったんですよ。だって、
「大八車に踏みつぶされた小判」みたいな顔をしているから…。卒業
アルバムの写真は、ひときわ目立っています。

　高校時代、告白してフラレちゃった鎌田さんは、どうしているか
な〜？

　　札幌月寒高校→ 札幌大学→ニート→田尻機械工業（札幌市）
0009ドムドム◇TRa2vy9xuFRE
垢版 |
2017/04/29(土) 05:43:05.75
文句あるなら電話かけてこいドムドム◆TRa2vy9xuFRE
09093493790
　 ( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/

ドムドム◆TRa2vy9xuFRE検索用ワード

昔のコテは北海、無能コテで誰からも馬鹿にされ相手にされない

東京都立川市在住

本名長谷川ノブ

職歴は中学卒業後東京の寿司屋に板前見習いとして就職したけど寿司屋の幼い息子を苛めた嫌疑で首になる、以後土木作業員として各地の飯場を転々とする、現在はナマポ

ネカマ親父がミキであることに(笑)一縷の望みを託し奮闘中(笑)

持病は酒乱、癲癇、統合失調症

特技は自動販売機と喧嘩する

携帯番号は09093493790
携帯ブラックでプリケーだから
ほとんど着信専用

Google検索
【空気コテ北海】で検索したら出て来る出て来る （笑）

http://imgur.com/ZHnl1I8.jpg
http://imgur.com/7pnwDEo.jpg
http://imgur.com/Dj1I5zs.jpg
http://imgur.com/MkhbUYF.jpg
http://imgur.com/qsGg2cO.jpg
http://imgur.com/wdPrs6q.jpg
http://imgur.com/k57WrM1.jpg
0010今日のところは名無しで
垢版 |
2017/10/08(日) 19:30:56.44
。・°°・(＞_＜)・°°・。
0013今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/03(金) 16:10:45.76
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0014今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/03(金) 16:16:07.93
【　大前提　】
相手に自分の考えを理解させる考えは捨て黙らせる方法を考える


感情論は使わない
・道徳的な価値観・善悪の判断は感情による物が多いので一貫性の理屈が難しく不利
　道徳的な考えはもたないのが一番です。感情論に対しては冷や水をかけて（『へー』とか『ふーん』）煽りましょう。

・何が悪いんですか?という返しが効果的です。(※理屈の話に持ち込めるため)
　正論を逆手に取って挑発(角が立つ言い方)し相手を引き付けておいてから論破


疑問形で喋る
・断言してしまうと間違ってた場合に一気に不利
　〜ですよね?、〜だと思うんだけど、と言う謙虚な姿勢

・相手から指摘された時は普通に否定、水掛け論で誤魔化せます。
　冷や水をかける（『へー』とか『ふーん』）


論点逸らし
　相手の言わんとしている事を汲み取るのではなく粗を探して否定する
　マクロな視点を持つと些細な部分見つかり易い、そこを突いてやりましょう


引き際を心得る
　自分の主張を持つ事が危険です。
（ただし、討論する上ではある程度自分の考えを喋る流れにもなります。）
　論破されそうな雰囲気を感じた場合には、『ぐぬぬ……』と黙るのではなく逆にあっさり認める
　これでほぼノーダメージです。そして次の話題に移り質問しましょう。


情報源を求める
　データやソースを求めることも重要なテクニックです。
　また、相手がデータを提示したとしても信憑性など付け入る隙はいくらでもあります
http://moto-netasennpuu.up.n.seesaa.net/moto-netasennpuu/image/BeGMgYiuXMprsBO1435065278_1435065283-thumbnail2.jpg?d=a0

あまり役に立ちそうもない手法ですね。
世の中、大きな声を出した方が勝ちということもたくさんありますし、お互い、ここに書いてある手法を使えば、
疑問形だらけの議論になってしまいます。側で見れば、こいつら頭がおかしいのでは？となります。

相手と長く付き合う必要があるかそうでないかで判断します
・その場かきりなら無視。罵倒でおわり
・長く付き合う必要があるのなら、相手の逃げ場を残して、言いたい事を言う。
0015今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/03(金) 16:16:26.37
【会社でスケープゴートにされている人の3つの兆候】

１．「ああ言えばこう言う」式で意見を後出しされる
他のメンバーの案には「そのアイデア良いですよね」とベタ褒めする人が
アナタの案には重箱の隅をつつくダメ出しをするなら要注意！　「アナタは無能である」という印象操作に気をつけましょう！

２．担当業務に関係する情報を与えられない
指示や指摘は遠慮なく伝えられる一方で重要な情報が伝えられなかったり、意見を求められないなど情報が一方通行になっているなら要注意！
上司指示で行った仕事が上手く行かなかった場合、失敗の責任を上司ではなくアナタにあると決め付ける一方でアナタには意見を述べる機会をいっさい与えない

３．他愛も無い雑談を振られない
次のスケープゴートに選ばれてしまう事を怖れる為か、少しずつメンバーが離れていき誰も近づかなくなります。
特別な理由も無く、アナタだけ雑談に入れてもらえないようなら気を付けた方が良い


【スケープゴート（捨て駒・生贄・身代わり）を止めるには】
正攻法は通じません、正論が通じる事は多くありません。
相手が変わることを望んではいけません、自らが変わるのです
自分より弱者をターゲットにしイジリがいがあるので、スケープゴートらしくない態度をとればいい
集団内で「コイツなら安全だ」と思われているから標的になる
直球で「スケープゴートをやめてください」と訴えても、メンバーの立場の安泰を保つために
「お前のためを思って指導しているんだ」などと適当に濁されて引き続きスケープゴートにされるのがオチです。


１．良い人ぶることを辞め、狡猾に立ち振舞う
当人以外は美味しい思いをしてきたので、このシステムを何とか残そうとします。
職場のネチッコイ問題の解決には、正論を訴えるよりも、良い人を辞めてズル賢く立ち回る方が効果的！
印象操作を狙った質問には適当に濁す
外部機関に職場の現状を相談するなど、「ワタシを敵に回すと損するわよ」というオーラを早めに身に付ける


２．開きなおる
誰かが悪者にされるような環境なら「必要最低限の事しか行わない」と開きなおるのも方法
会社への期待は諦めてサッサと仕事を片付けて、空いた時間を自分のために有効活用

・対策は仕打ちを受けた時の態度を変える、奴らの期待を裏切る。
例：
ボクサーにとって一番嫌な相手は、一撃必殺のハードパンチをもった選手ではなく
殴っても殴っても倒れない相手。倒しても倒しても立ち上がってくる相手は脅威

パンチを打つのにも体力を消耗するので、そういう相手だと自分が優位であっても戦意喪失
つまり打ち返す力を持つより、打たれ強くなる方が相手の戦意を削ぐには有効

３．挑発には乗らずに淡々と
挑発に乗り怒るとペースに嵌り「お互い様だろ」と調子づくので注意、相手の行為が「免責」になってしまう。
おちょくられても怒らないし真に受けて凹んだりせず、右から左へ受け流して、できれば無言で無表情でいて欲しい。
ただ黙って「上から目線でアホ扱い」する。

いじめ集団はこっちの反応が楽しんでいるので、相手の行為に対して「反応」という結果を返さなければ
それをする「意味」や「理由」がなくなるのです。
0016今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/03(金) 16:17:07.91
音痴で悩んでいる音程が取れない時の簡単解決方法
https://www.youtube.com/watch?v=Sejvstdd8DA
３：３１〜
マイクを声を小さくして、カラオケの音をよく聞く


「ボイトレ」カラオケで意外と使えていない筋肉！！
https://www.youtube.com/watch?v=Bsmb0ZZHowM


『ボイトレ』誰でも簡単に腹式呼吸を身につける方法！！
https://www.youtube.com/watch?v=UklvTxnKp8E

自分の音域をチェック
どこまでが地声？

『ボイトレ』できてる？？ミックスボイスに必要な発声法！！
https://www.youtube.com/watch?v=RZo0g4FI44s


音程
http://blog-imgs-26.fc2.com/a/x/m/axmxs/EasyCapture3.jpg

腹式呼吸は腹筋より背筋やインナーマッスル
「らがらが　やがやが」発声→舌の運動
エコーは１５前後が理想

262 ド　（mid2C＝C4）
292 レ
330　ミ
349　ファ
392　ソ
440　ラ (hiA＝A4)

地声はファ F4(mid2F)　まで
これ以降は徐々にミックス
0018今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/03(金) 16:17:40.53
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0019今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/03(金) 22:17:44.33
アドラー心理学を読んだ方がいい
「課題の分離」
・怒り
・利用された感じ
・傷ついた幹事

【事実と感情を分ける】
→この件は誰の課題？
　このままほっておくと最終的に誰が困るの？


気が弱くて損をする、自分の意見を言うのが苦手
【良い人をやめる（ちょっと悪人になる）】
譲らない（譲り癖をやめる）→あえて譲れない
0021今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/11(土) 09:35:02.78
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0022今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/11(土) 09:35:11.36
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0023今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/11(土) 09:35:41.52
【　大前提　】
相手に自分の考えを理解させる考えは捨て黙らせる方法を考える


感情論は使わない
・道徳的な価値観・善悪の判断は感情による物が多いので一貫性の理屈が難しく不利
　道徳的な考えはもたないのが一番です。感情論に対しては冷や水をかけて（『へー』とか『ふーん』）煽りましょう。

・何が悪いんですか?という返しが効果的です。(※理屈の話に持ち込めるため)
　正論を逆手に取って挑発(角が立つ言い方)し相手を引き付けておいてから論破


疑問形で喋る
・断言してしまうと間違ってた場合に一気に不利
　〜ですよね?、〜だと思うんだけど、と言う謙虚な姿勢

・相手から指摘された時は普通に否定、水掛け論で誤魔化せます。
　冷や水をかける（『へー』とか『ふーん』）


論点逸らし
　相手の言わんとしている事を汲み取るのではなく粗を探して否定する
　マクロな視点を持つと些細な部分見つかり易い、そこを突いてやりましょう


引き際を心得る
　自分の主張を持つ事が危険です。
（ただし、討論する上ではある程度自分の考えを喋る流れにもなります。）
　論破されそうな雰囲気を感じた場合には、『ぐぬぬ……』と黙るのではなく逆にあっさり認める
　これでほぼノーダメージです。そして次の話題に移り質問しましょう。


情報源を求める
　データやソースを求めることも重要なテクニックです。
　また、相手がデータを提示したとしても信憑性など付け入る隙はいくらでもあります
http://moto-netasennpuu.up.n.seesaa.net/moto-netasennpuu/image/BeGMgYiuXMprsBO1435065278_1435065283-thumbnail2.jpg?d=a0

あまり役に立ちそうもない手法ですね。
世の中、大きな声を出した方が勝ちということもたくさんありますし、お互い、ここに書いてある手法を使えば、
疑問形だらけの議論になってしまいます。側で見れば、こいつら頭がおかしいのでは？となります。

相手と長く付き合う必要があるかそうでないかで判断します
・その場かきりなら無視。罵倒でおわり
・長く付き合う必要があるのなら、相手の逃げ場を残して、言いたい事を言う。
0024今日のところは名無しで
垢版 |
2017/11/11(土) 09:35:52.44
【会社でスケープゴートにされている人の3つの兆候】

１．「ああ言えばこう言う」式で意見を後出しされる
他のメンバーの案には「そのアイデア良いですよね」とベタ褒めする人が
アナタの案には重箱の隅をつつくダメ出しをするなら要注意！　「アナタは無能である」という印象操作に気をつけましょう！

２．担当業務に関係する情報を与えられない
指示や指摘は遠慮なく伝えられる一方で重要な情報が伝えられなかったり、意見を求められないなど情報が一方通行になっているなら要注意！
上司指示で行った仕事が上手く行かなかった場合、失敗の責任を上司ではなくアナタにあると決め付ける一方でアナタには意見を述べる機会をいっさい与えない

３．他愛も無い雑談を振られない
次のスケープゴートに選ばれてしまう事を怖れる為か、少しずつメンバーが離れていき誰も近づかなくなります。
特別な理由も無く、アナタだけ雑談に入れてもらえないようなら気を付けた方が良い


【スケープゴート（捨て駒・生贄・身代わり）を止めるには】
正攻法は通じません、正論が通じる事は多くありません。
相手が変わることを望んではいけません、自らが変わるのです
自分より弱者をターゲットにしイジリがいがあるので、スケープゴートらしくない態度をとればいい
集団内で「コイツなら安全だ」と思われているから標的になる
直球で「スケープゴートをやめてください」と訴えても、メンバーの立場の安泰を保つために
「お前のためを思って指導しているんだ」などと適当に濁されて引き続きスケープゴートにされるのがオチです。


１．良い人ぶることを辞め、狡猾に立ち振舞う
当人以外は美味しい思いをしてきたので、このシステムを何とか残そうとします。
職場のネチッコイ問題の解決には、正論を訴えるよりも、良い人を辞めてズル賢く立ち回る方が効果的！
印象操作を狙った質問には適当に濁す
外部機関に職場の現状を相談するなど、「ワタシを敵に回すと損するわよ」というオーラを早めに身に付ける


２．開きなおる
誰かが悪者にされるような環境なら「必要最低限の事しか行わない」と開きなおるのも方法
会社への期待は諦めてサッサと仕事を片付けて、空いた時間を自分のために有効活用

・対策は仕打ちを受けた時の態度を変える、奴らの期待を裏切る。
例：
ボクサーにとって一番嫌な相手は、一撃必殺のハードパンチをもった選手ではなく
殴っても殴っても倒れない相手。倒しても倒しても立ち上がってくる相手は脅威

パンチを打つのにも体力を消耗するので、そういう相手だと自分が優位であっても戦意喪失
つまり打ち返す力を持つより、打たれ強くなる方が相手の戦意を削ぐには有効

３．挑発には乗らずに淡々と
挑発に乗り怒るとペースに嵌り「お互い様だろ」と調子づくので注意、相手の行為が「免責」になってしまう。
おちょくられても怒らないし真に受けて凹んだりせず、右から左へ受け流して、できれば無言で無表情でいて欲しい。
ただ黙って「上から目線でアホ扱い」する。

いじめ集団はこっちの反応が楽しんでいるので、相手の行為に対して「反応」という結果を返さなければ
それをする「意味」や「理由」がなくなるのです。
0025今日のところは名無しで
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2017/11/11(土) 09:38:11.00
アドラー心理学を読んだ方がいい
「課題の分離」
・怒り
・利用された感じ
・傷ついた幹事

【事実と感情を分ける】
→この件は誰の課題？
　このままほっておくと最終的に誰が困るの？


気が弱くて損をする、自分の意見を言うのが苦手
【良い人をやめる（ちょっと悪人になる）】
譲らない（譲り癖をやめる）→あえて譲れない
0026今日のところは名無しで
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2017/11/11(土) 09:38:28.35
音痴で悩んでいる音程が取れない時の簡単解決方法
https://www.youtube.com/watch?v=Sejvstdd8DA
３：３１〜
マイクを声を小さくして、カラオケの音をよく聞く


「ボイトレ」カラオケで意外と使えていない筋肉！！
https://www.youtube.com/watch?v=Bsmb0ZZHowM


『ボイトレ』誰でも簡単に腹式呼吸を身につける方法！！
https://www.youtube.com/watch?v=UklvTxnKp8E

自分の音域をチェック
どこまでが地声？

『ボイトレ』できてる？？ミックスボイスに必要な発声法！！
https://www.youtube.com/watch?v=RZo0g4FI44s


音程
http://blog-imgs-26.fc2.com/a/x/m/axmxs/EasyCapture3.jpg

腹式呼吸は腹筋より背筋やインナーマッスル
「らがらが　やがやが」発声→舌の運動
エコーは１５前後が理想

262 ド　（mid2C＝C4）
292 レ
330　ミ
349　ファ
392　ソ
440　ラ (hiA＝A4)

地声はファ F4(mid2F)　まで
これ以降は徐々にミックス
0027今日のところは名無しで
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2017/11/11(土) 09:38:46.18
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0028今日のところは名無しで
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2017/11/12(日) 00:14:23.75
係長自身も本当はどうでもいい、触れたくない
理由→人事面談の時の最後の”他に何かある"って時に触れたくないって感じだった
普段言ってるのは、言われっぱなしが嫌だから

いい人をやめると人間関係のストレスが解消される３つの理由
http://revaivalroad.com/wpblog/389.html

怒りを表現して嫌われるなら、その人とは縁がなかったと考えよう
0030今日のところは名無しで
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2017/11/12(日) 04:47:18.53
http://www.ms-group.net/株式会社ミヤザワ　2ch　評判　花王川崎工場死亡事故　花王東京事業所労災隠し　綾瀬営業所村上　花王不買運動　花王偽装請負　体育会系　工作員自演　半身不随　応募者ゼロ

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0031今日のところは名無しで
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2017/11/23(木) 20:09:05.73
目が駄目だ
0032今日のところは名無しで
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2017/11/25(土) 09:16:12.46
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0033今日のところは名無しで
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2017/11/25(土) 09:16:41.82
係長自身も本当はどうでもいい、触れたくない
理由→人事面談の時の最後の”他に何かある"って時に触れたくないって感じだった
普段言ってるのは、言われっぱなしが嫌だから

いい人をやめると人間関係のストレスが解消される３つの理由
http://revaivalroad.com/wpblog/389.html

怒りを表現して嫌われるなら、その人とは縁がなかったと考えよう
https://namakerie.me/utsu-gattatsusyougai/angry/
0034今日のところは名無しで
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2017/11/25(土) 09:20:16.60
【本文無し】自分が可哀想な人だから、構って欲しいってアピールしているが、若くて可愛い娘ならＰＭが大量に来るが、三十路過ぎたＢＢＡでは無理だろう。オバサン己の分を弁えろ
0037今日のところは名無しで
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2017/12/02(土) 10:02:29.84
「仕事ができないから相手に嫌われる」という課題がある場合

「仕事ができない」のは貴女の課題
「相手が貴女を嫌いだと思う」のは相手の課題です。
また貴女の課題は貴女の努力で変える事も出来ます
相手の課題は貴女の努力で変えることは不可能です。
ですので
相手の課題に対して貴方は必要以上に気にする必要はない
0038今日のところは名無しで
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2017/12/02(土) 10:29:33.04
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0039今日のところは名無しで
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2017/12/02(土) 10:30:34.10
係長自身も本当はどうでもいい、触れたくない
理由→人事面談の時の最後の”他に何かある"って時に触れたくないって感じだった
普段言ってるのは、言われっぱなしが嫌だから

いい人をやめると人間関係のストレスが解消される

怒りを表現して嫌われるなら、その人とは縁がなかったと考えよう

→他人に期待しない
　人は貴方の期待を満たす為に生きているのではない→私は他人の期待を満たす為に生きているのではない

・自分らしい人生を送るためには、八方美人にならず嫌われる勇気も必要だ
・人の顔色を窺い、人の期待にそうような生き方をしている限り、自分がしたいことはできない。
　人からどう思われるかを気にしないで、自分が正しいと信じる事
・（周りからの）承認を求める気持ちはキリがないので、繰り返すうちにしんどくなった。
・「他者は、貴方の期待を満たす為に生きているのではない」＝「貴方は、他者の期待を満たす為に生きているのではない」

【課題の分離】
「相手が貴方を嫌いだと思う」のは相手の課題です。
また貴方の課題は貴方の努力で変える事も出来ます
相手の課題は貴方の努力で変えることは不可能です。
ですので
相手の課題に対して貴方は必要以上に気にする必要はない
0040今日のところは名無しで
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2017/12/02(土) 10:32:42.59
アサケイに聞く事
・友達作り、譲る譲らない
・ドットコムでyahについて

まともな人が無い
普通の人があのドットコム自体を捨ててる可能性がある

時々聞くジモティってどんな感じ？

結婚相談所はあるけど友達相談所は聞かないですよね
友達作り失敗なら対策会議みたいなのがあればいいのにね

年末年始はどうしている？

３人友達が出来たとの事だけどどういった付き合い方している？
・月１回程度会うとか
・会う時は３人バラバラ？、アサケイさん含めて４人で会う事はあるの？
0042今日のところは名無しで
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2017/12/02(土) 10:33:10.55
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0043今日のところは名無しで
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2017/12/03(日) 19:49:38.38
いい人をやめると人間関係のストレスが解消される
怒りを表現して嫌われるなら、その人とは縁がなかったと考えよう

→他人に期待しない
　人は貴方の期待を満たす為に生きているのではない→私は他人の期待を満たす為に生きているのではない

・自分らしい人生を送るためには、八方美人にならず嫌われる勇気も必要だ
・人の顔色を窺い、人の期待にそうような生き方をしている限り、自分がしたい事はできない。
　人からどう思われるかを気にしないで、自分が正しいと信じる事
・（周りからの）承認を求める気持ちはキリがないので、繰り返すうちにしんどくなった。

【課題の分離】
「相手が貴方を嫌いだと思う」のは相手の課題

　自分の課題と他者の課題を切り分けて考える、冷静に線引きする
　他者の課題には介入せず、自分の課題には介入させない。

　自分の課題は自分の努力で変える事も出来ます、結果につなげるべく努力をする
　相手の課題は自分の努力で変えることは不可能です、必要以上に気にする必要はない

【分離の仕方】
・放置したら最終的に誰が困るの？
　→事実と感情を分ける

・自分の人生をどう生きるか、どう行動を起こすかは「自分の課題」である
・それを他の人がどう思うか、どう評価するかは「他者の課題」である
・承認欲求を捨てて、嫌われることを恐れないことで、人は自由になれる


「他者の課題」はこれ！

他の人が僕を
どう評価するか、好きになるかどうか、信頼してくれるか、僕に何を言ってくるか、何をしてくるか、どう判断し、どう行動し、どう生きていくか
これが「他者の課題」なので、ここはバッサリ切り捨てます。


ほかの人の自分に対する評価は、その人の個人的な意見であり、自分の評価そのものには、関係しない
0044今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/03(日) 19:50:15.75
係長自身も本当はどうでもいい、触れたくない
理由→人事面談の時の最後の”他に何かある"って時に触れたくないって感じだった
普段言ってるのは、言われっぱなしが嫌だから
0045今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/03(日) 19:51:00.87
アサケイに聞く事
・友達作り、譲る譲らない
・ドットコムでyahについて

一度会って、２回目の誘いをかけて相手から急用急病って断られた人と偶然再会した時はどうする？

まともな人が無い
普通の人があのドットコム自体を捨ててる可能性がある

時々聞くジモティってどんな感じ？

結婚相談所はあるけど友達相談所は聞かないですよね
友達作り失敗なら対策会議みたいなのがあればいいのにね

年末年始はどうしている？

３人友達が出来たとの事だけどどういった付き合い方している？
・月１回程度会うとか
・会う時は３人バラバラ？、アサケイさん含めて４人で会う事はあるの？
0046今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/03(日) 21:54:27.67
>>43
「そんな意見は世間では通用しない」「その主張は本質を突いていない」と決め付けられた場合。
「世間で通用する意見とはどんな意見ですか。私の意見とは本質的にどう違うのですか」と説明を求める。
もっと簡単に「世間とは、あなたの事ではないですか」と尋ねるのも有効。
　
議論が過熱し、「君はどうしてそうなんだ。だいたい君はいつも保守的で…」と個人攻撃に脱線した場合。
大切なのは、議論を「人」と「話し合いの目的」に分離すること。不毛な個人攻撃には付き合わず、
「私が保守的なのは分かりました。で、本題ですが…」とさらりとかわすのがスマート。
0049今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/06(水) 20:44:19.85
アサケイに聞く事
・友達作り、譲る譲らない
・ドットコムでyahについて

まともな人が無い
普通の人があのドットコム自体を捨ててる可能性がある

結婚相談所はあるけど友達相談所は聞かないですよね
友達作り失敗なら対策会議みたいなのがあればいいのにね

一度会って、２回目の誘いをかけて相手から急用急病って断られた人と偶然再会した時はどうする？

時々聞くジモティってどんな感じ？
社会人サークル・習い事やっている？

年末年始はどうしている？

３人友達が出来たとの事だけどどういった付き合い方している？
・月１回程度会うとか
・会う時は３人バラバラ？、アサケイさん含めて４人で会う事はあるの？
0051今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/09(土) 09:47:54.41
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0052今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/09(土) 09:49:19.15
いい人をやめると人間関係のストレスが解消される
怒りを表現して嫌われるなら、その人とは縁がなかったと考えよう

→他人に期待しない
　人は貴方の期待を満たす為に生きているのではない→私は他人の期待を満たす為に生きているのではない

・自分らしい人生を送るためには、八方美人にならず嫌われる勇気も必要だ
・人の顔色を窺い、人の期待にそうような生き方をしている限り、自分がしたい事はできない。
　人からどう思われるかを気にしないで、自分が正しいと信じる事
・（周りからの）承認を求める気持ちはキリがないので、繰り返すうちにしんどくなった。

【課題の分離】
「相手が貴方を嫌いだと思う」のは相手の課題

　自分の課題と他者の課題を切り分けて考える、冷静に線引きする
　他者の課題には介入せず、自分の課題には介入させない。

　自分の課題は自分の努力で変える事も出来ます、結果につなげるべく努力をする
　相手の課題は自分の努力で変えることは不可能です、必要以上に気にする必要はない

【分離の仕方】
・放置したら最終的に誰が困るの？
　→事実と感情を分ける

・自分の人生をどう生きるか、どう行動を起こすかは「自分の課題」である
・それを他の人がどう思うか、どう評価するかは「他者の課題」である
・承認欲求を捨てて、嫌われることを恐れないことで、人は自由になれる


「他者の課題」はこれ！

他の人が僕を
どう評価するか、好きになるかどうか、信頼してくれるか、僕に何を言ってくるか、何をしてくるか、どう判断し、どう行動し、どう生きていくか
これが「他者の課題」なので、ここはバッサリ切り捨てます。


ほかの人の自分に対する評価は、その人の個人的な意見であり、自分の評価そのものには、関係しない
0053今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/09(土) 09:49:35.24
「そんな意見は世間では通用しない」「その主張は本質を突いていない」と決め付けられた場合。
「世間で通用する意見とはどんな意見ですか。私の意見とは本質的にどう違うのですか」と説明を求める。
もっと簡単に「世間とは、あなたの事ではないですか」と尋ねるのも有効。
　
議論が過熱し、「君はどうしてそうなんだ。だいたい君はいつも保守的で…」と個人攻撃に脱線した場合。
大切なのは、議論を「人」と「話し合いの目的」に分離すること。不毛な個人攻撃には付き合わず、
「私が保守的なのは分かりました。で、本題ですが…」とさらりとかわすのがスマート。
0054今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/09(土) 09:49:55.90
職場の上司と決定的仲が悪い時の戦い方
シュレッダー係
上司のパシリが、自分の味方のふりしてきて近いできた時の判別法
0055今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/09(土) 10:19:58.90
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垢版 |
2017/12/13(水) 16:38:21.65
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0067今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/17(日) 12:37:01.90
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0068今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/17(日) 12:38:22.58
いい人をやめると人間関係のストレスが解消される
怒りを表現して嫌われるなら、その人とは縁がなかったと考えよう

→他人に期待しない
　人は貴方の期待を満たす為に生きているのではない→私は他人の期待を満たす為に生きているのではない

・自分らしい人生を送るためには、八方美人にならず嫌われる勇気も必要だ
・人の顔色を窺い、人の期待にそうような生き方をしている限り、自分がしたい事はできない。
　人からどう思われるかを気にしないで、自分が正しいと信じる事
・（周りからの）承認を求める気持ちはキリがないので、繰り返すうちにしんどくなった。

【課題の分離】
「相手が貴方を嫌いだと思う」のは相手の課題

　自分の課題と他者の課題を切り分けて考える、冷静に線引きする
　他者の課題には介入せず、自分の課題には介入させない。

　自分の課題は自分の努力で変える事も出来ます、結果につなげるべく努力をする
　相手の課題は自分の努力で変えることは不可能です、必要以上に気にする必要はない

【分離の仕方】
・放置したら最終的に誰が困るの？
　→事実と感情を分ける

・自分の人生をどう生きるか、どう行動を起こすかは「自分の課題」である
・それを他の人がどう思うか、どう評価するかは「他者の課題」である
・承認欲求を捨てて、嫌われることを恐れないことで、人は自由になれる


「他者の課題」はこれ！

他の人が僕を
どう評価するか、好きになるかどうか、信頼してくれるか、僕に何を言ってくるか、何をしてくるか、どう判断し、どう行動し、どう生きていくか
これが「他者の課題」なので、ここはバッサリ切り捨てます。


ほかの人の自分に対する評価は、その人の個人的な意見であり、自分の評価そのものには、関係しない

・「そんな意見は世間では通用しない」「その主張は本質を突いていない」と決め付けられた場合。
「世間で通用する意見とはどんな意見ですか。私の意見とは本質的にどう違うのですか」と説明を求める。
もっと簡単に「世間とは、あなたの事ではないですか」と尋ねるのも有効。
　
・議論が過熱し、「君はどうしてそうなんだ。だいたい君はいつも保守的で…」と個人攻撃に脱線した場合。
大切なのは、議論を「人」と「話し合いの目的」に分離すること。不毛な個人攻撃には付き合わず、
「私が保守的なのは分かりました。で、本題ですが…」とさらりとかわすのがスマート。

職場の上司と決定的仲が悪い時の戦い方
シュレッダー係
上司のパシリが、自分の味方のふりしてきて近いできた時の判別法
0073今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/30(土) 07:06:26.13
●誤用尋問
　買うかどうか決めかねているのに、納品日を聞かれたりすると、つい買う前提で話を返してしまいがち。
　「まず買うかどうかを質問してください」と前提を修正するのが正しい。


●論点のすり替え
　「貸したお金を返してほしい」「返せないなら担保を取らせてほしい」と言ったら相手が「信用できないのか」「侮辱するのか」と激高した場合。
「侮辱かどうかは問題ではない」と言い、「返すか返さないか、担保を用意するかしないか」という論点から離れない。


●二分法・二者択一
　単純な二分法を疑う。（「富裕者層マーケティング」など）←余談ですが、これは私も胡散臭いと思ってます。
　比べる問題の次元が同じかどうか見極め


●決まり文句
　「そんな意見は世間では通用しない」「その主張は本質を突いていない」と決め付けられた場合。
　「世間で通用する意見とはどんな意見ですか。私の意見とは本質的にどう違うのですか」と説明を求める。
　もっと簡単に「世間とは、あなたのことではないですか」と尋ねるのも有効。


●個人攻撃
　議論が過熱し、「君はどうしてそうなんだ。だいたい君はいつも保守的で…」と個人攻撃に脱線した場合。
　大切なのは、議論を「人」と「話し合いの目的」に分離すること。不毛な個人攻撃には付き合わず、
　「私が保守的なのは分かりました。で、本題ですが…」とさらりとかわすのがスマート。
0074今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/30(土) 23:41:38.17
誰でもできる様な雑用やとかを積極的にやって
職場の人たちの心象を取り戻したり、人間関係を修復した方が良い
とか言われた事ない？

→上司はそう言う
実際にやったら同僚からは「余計なことをするな」なんだよ
実際にそれに遭遇してみたら分かるよ
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