★★★【俺はアメリカで弁護士になる】★★★
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俺はこれから日本の大学を中退してアメリカで弁護士になる。 でも、何から始めていいのか分からないからお前ら俺にアドバイスを くれ。 打たれ弱いから誹謗中傷は無しね。 とりあえず英語でネゴできるぐらいの英語力を身につけてくれ。 でも日本の大学中退でまともなJDに入れるのか? 日本のマスコミが作り上げた”スーパーアメリカ”は実際のAmericaの姿 と違うことがけっこうありますよ。実際はそんなに華やかじゃないし、 醜いところとかいっぱいあります。だから、アメリカに来て日本社会の よさが実感できて、日本に戻る人が多くいるんですよ。 もし、2、3年アメリカでがんばったあと後悔して日本に戻ることを考え たら、中退はやめたほうがいいのでは?! まず、半年くらいアメリカの大学で授業をとりつつ、アメリカ社会を観察 してからのほうがリスク回避できると思います。 アメリカトップ5の名門大学にいる俺の言うことだから、参考にしてみてはいかが ですか… 打たれ弱い奴に弁護士の素質なし。 ぼろくそに言われても冷静に反撃出来なけりゃそれまで。 ほとんどは伝聞の話なので一応お断りしておきますが、 NY州弁護士というのは、それなりにまじめに勉強していれば 決して難しくないそうです。日本の弁護士と違ってこちらのは 単なる営業許可証のようなものだそうです。 だから名刺にNY州弁護士と書いてあっても、スーパーマンではない と言う事です。 LLMとJDでは全く違うと聞きましたよ。全部かどうか知りませんが LLMはアジアからの学生は半ばお客様でとりあえずなんとか 卒業はさせてくれるとか。でもJDは本気で弁護士を目指している アメリカ人並みのべらべらの英語力がまじで無いときついらしいです。 州ごとの司法試験に受かればいいんだけど、 受けるためには、アメリカのロースクールに3年いくか、 日本の法学部(or司法試験合格)+アメリカロー1年が必要。 下段のあわせ技で受けられるのはニューヨーク州くらいだけど。 ロースクールは院扱いだから、大卒になる必要あり。 だから、日本で中退するなら、アメリカか日本で大卒になることが一歩かな。 このまえネットで亜細亜大法学部からミシシッピ大JDに行って、カリフォルニア で弁護士として活動している人のインタビューを読んだ。 その人は帰国子女でも、幼少のころから英語教育を受けていたわけでもないらしい。 高望みしないで、努力を積めば、実現不可能な夢ではなさそうだよ。 皆さん、ありがとうございます。 まずはコミュニティーカレッジでESLから始めます。その後大学に編入して、 それから大学院に行きます。 でも、大学中退して渡米して仮に挫折したら日本に戻った時は仕事見つけるの 大変ですかね? >>12 どういう状況なのかがよく分からないんだけど日本の大学を中退するくらいなのに 向こうの大学でローに入れるほど好成績を取れる自信があるの? 挫折した後なんて状況最悪だろうし、第一成功してJD取れたとしても日本法を知らない 日本人弁護士なんて雇ってくれるところがあるだろうか? まずは世間で名門といわれている日本の大学の法学部に編入するか、今の大学を卒業して 日本の上位ロースクールに入るかした方が結果的には近道になると思うよ。 >>6-7 素直に考えて、 ぼろくそに言われても冷静に反撃>>>>>>>>>>>>頭冷静で怒ったふり だな。後者はかえって馬鹿にされて笑われる可能性が高い。 >>6 弁護士にはいろんな仕事があるから性格など関係ない。 討論するのが苦手ならリサーチ専門の弁護士になればいいだけのこと。 関係あるだろw 知識だけあれば務まるんだったら誰も苦労しないよ。 関係ない。実際にシャイな弁護士は結構いる。 リサーチ系の弁護士に必要なのは知識とリサーチ力と 文章力だけで話術は必要としない。 そんな特殊な例を挙げて「性格は関係無い」と言い切ること自体が恐ろしいね。 2chに巣食う偏屈人間の代表例ですねw アメリカの弁護士は、アメリカ以外の国の弁護士の総数より、多い。 ま、大半は、事務系の雑用係に落ちぶれている。 >>18 ぜんぜん「特殊な例」じゃないんだが。もう一度いうが性格は関係ない。 ロースクールも弁護士の資格もその人の性格で落としたりはしない。 弁護士にはいろんな分野の仕事があって大きく分けてアグレッシブな弁護士 を必要とする分野とそうでない分野がある。テレビや映画でよく見るのは前者 のほうだが実際は後者のほうが多い。だから打たれ弱くても弁護士にはなれる。 打たれ強いに越したことはないけど、 今からローまで這い上がって、司法試験を通るタフさがあれば十分。 性格が最初の問題点ではないな。 >>17 スマソ、リサーチ系って例えばどういった仕事なの? >>13 今の大学は3流、いえ4流なので卒業しても仕方がありません。 とあえずアメリカへ逃げます、駄目だったらその時考えます。 あんまり打たれ弱いとローなんて卒業できないと思うけどね。 それにしても「駄目だったらその時考えます」って凄いな。 金持ちなの? ローってアメリカ人でも1年から成績が良かったやつの入るところでしょ。 コミカレから編入したやつなんて受け入れてもらえるの? っつーか、そもそも日本の大学中退して、 しかも自分が一度決めた道を「逃げる」とか言う奴で 何の道にせよ北米でやって行けてる奴なんて今まで一人も見たこと無い マジヘソで茶が沸いてケツからお茶漬けが出てくるわ ヘタレに騒がれたらいやなんで先に言っとくが これは誹謗中傷なんかじゃないぞ ただの現実だ >>14 法廷ではそうでもないんだよね。 ちなみに、頭冷静で起こった振りしないといけない場面では相手がすでに切れてるか、裁判所がすげー馬鹿なこと言うとき。 >>18 アメリカと日本の違い。 アメリカにはリサーチを中心に仕事をしてあまり対人関係を持たない弁護士も結構いるらしいよ。 日本はそれほど分業化していないから、日本国内で弁護士をするといろいろあるけどね。 それでも自分の性格にあった仕事の仕方をすれば日本の弁護士でもおのずと活路が見出せると思うけど。 >>26 普通に受け入れる。なぜか2chではコミカレにいったらだめというイメージ があるみたいだけどそれはそもそもの間違い。 コミカレから4大に編入したからといって不利なるということは決してない。 ロースクールが求めてるのは法の勉強についていけるレベルの生徒を求めていて 一番重要視してるのはLSATの点数。競争率の高いトップレベルのローを狙ってる のでなければGPAは平凡なGPAで十分。あとは仕事経験があればさらにプラス になるというかあったほうが望ましい。 でもトップレベルのローにでも行かないと、20近くになって初めて英語で教育 を受け始めた日本法の分からない日本人は就職厳しいと思う。 日本語が使えるってだけなら通訳となんら変わりない。 ここでコミカレから始めて弁護士になった方っていらっしゃいますか? 最近考えてると無理な気がしてきましたのですが、、、 >>32 とりあえずTOEFLとかLASTとか必要なテストを模試でもいいからやってみたら? 準備なしでTOEFL200切るようだと諦めた方が賢明。 どうしても諦められないなら今の大学卒業して少しでも英語を使う機会が ありそうなところに就職して、ある程度社会経験積んでからがいいと思う。 英語力0でコミカレいっても編入先で挫折してニートになるのがオチだろうな。 麻布のテンプラ大学いけば、そのままNY BAR受験できるよ。 合格後はみなさんMOFOなど一流弁護士事務所で勤務されています。 >>32 やってみなければ分からない。>>33 の言うようにTOEFLを受けるのは吉。 あとそろそろ学力のスペックを教えれ。知らないとこちらもレスの仕様が無い。 大学受験時の偏差値(大体の学力を見る)、高校大学での英語の成績を 差しさわりの無いところで書いてくれ。どんな成績でも時間を掛ければ打つ手は あるよ。 ブランド好きの中田よ トップ20スクールにいくことよりどこでもいいからそこでトップ10人になってみろ 学力といわれてもまだTOEFLも受けてないので、何とも。 英検は4級持ってます。 大学受験時の偏差値は35くらいです、、、高校での英語の成績は 惨憺たる物で常に赤点でした。 でも挫折してニートにはなりません! 大学生なら時間あるだろ? だったらいまから死ぬ気で勉強して1年でIBT100にしてみろ。 ローに入ったら非英語母語話者は一日10時間くらい勉強しなきゃいんだから それができないんならすっぱりあきらめろ。 皆さん励ましありがとうございます。 頑張れば出来ますよね! 挫折して負け犬ニート存在価値なしにはなりませんよ。 本当に本気だよな?煽られてもかまわないからマジレス。 今留学すると、それはまるで身長160cm体重48キロの奴が200cmの 大男に正面からタックルしに行くようなもの。英語と同時に学問の基礎体力を 1,2年養成する必要がある。日本でもアメリカでも構わないから 高校卒業レベルの英数理をひたすらやりまくれ。何歳になっても大学でも ロースクールでも基礎がしっかりしてないと結局遠回り。 なんか>>1 って明らかに騙されるタイプだよな。 そんな奴が弁護士って・・w >>45 さすがアメリカ弁護士さんのゆうことは違いますね。! 関係ないとおもいますけど、、、、 中退してアメリカの大学へ転向して LAW SCHOOLでればダレでも受験資格はとれるが、 司法試験は最近きびしいようで、 下記参照 http://hikariathikari.seesaa.net >>46 なに言ってんだ ここまで読んでもおまいらが>>1 に騙されてたことも分からないのか? 騙してませんよ、何がなんでも弁護士になります。 日本の4流大学中退して弁護士の道を挫折して日本に帰ったら まともな仕事は見つからない事を分かった上での判断です。 >>50 お前みたいなのはどーせ弁護士にはなれねーんだから、 日本でフリーターでもやってろw 誰が何と言おうが俺は弁護士になって困ってる人達を助けたい! お前らに理解してもらおうとは思わない。 でも、、、 挫折して中途半端で日本に帰ったら悲惨ですよね、、、 スタンドかコンビニのバイト以外に仕事あるのかな? 日本の大学中退したら駄目だよ。法学部なら三流でも 米国LLMへの道がある。 司法試験受験資格獲得が先決でしょ。JD3年でいくか LLM1年でいかく。 LLMなら麻布のテンプルだっていけますよ。 優秀な人は日本で弁護士資格を取ってからアメリカにわたってまた弁護士資格を とる。日本では丸腰で、アメリカに渡ってから資格をとった人に優秀な者は いない。 弁護士も会計士もパイロットも医者も同じ。 人生あきらめろ! >>55 じゃもう一回どこでもいいから法学部でれば、どんな大学でも 法学部さえでていれば、LLMへの道が残る。JD3年なんか 金もかかるし、勉強も大変、LLM1年で受験資格を取って、 BARの勉強すれば、BARの勉強の方がJDより簡単よ。! まあー最近、3回も4回も落ちている人がいるみたいだけどね。 >>57 1はアメリカで弁護士資格を取得したいといっているのではなく、アメリカで 弁護士になりたいといっている。 LLMじゃ日本でよっぽど実績あげてたり、直接の強力なコネがないかぎり無理。 >>58 アメリカで弁護士になるには、州の資格認定が必要だろうが。 日本の弁護士免許では、限定された’’外国弁護士’’登録しかできない。 州の認定をとるには、日本の実績なんか関係ない。認定さえとれば その州で開業できる。移民弁護士ならすぐ開業できるだろう。 LLMって日本で言う行政書士みたいなもんでしょ? ビジネスマンでもとりあえず持ってる程度のもん。 LLMは留学生向け学位だからね。 ビジネスマンが行政書士の資格って普通持ってるのか? LLMはたった1年のコース。ABA認定のLAW SCHOOLが ABAの許可をとらなくていいLLMのコースを作って 資金集めに始めたところが多い、TOEFLだけで入れる。 JDの基本法の科目を取れないLLMのコースが多い。 外国人は超お得意様!。ほぼ全員卒業できます。 最近はNY BARの合格点がUPしたのでLLMの学位だけで 帰国する企業派遣が多い。外務省あたりの研修生でも LLM BAR なし で帰る傾向にある。 個人でLLM BAR PASSは、あまり聞かない、 LLm BAR PASSでも就職出来ないので BARがあるのにまたJD3年いくはめになっている 学生も結構います。(お疲れ様ですね) テンプラ大日本でもLLMはとれます。BAR合格者 は過去数人とのことです。 アメリカは難しいんじゃないですか??日本の憲法とかより難しそうだし それに六法全書も英語でしょ。けっこう勉強が必要だとおもうよ。 第1言語ではない英語で勉強する点では日本より難しく感じるかもしれ ないけど試験自体はアメリカのほうが簡単。game theoryさえものにすれ ば後のところはまともに勉強すればなんとかなる。 LLMは「ハーバード大学ロースクール修了」等の肩書きをあげるために 授業料を寄附させる金儲けのためのコース・学位 役人留学の定番のMPAも同じ。 あるいはMBAにも似た側面ある。 >>66 役人留学の定番のMPAも同じ。 知らなかった。MPAって何の略でしょう? Master In Public Administration ところで君は検索しないの? >>59 俺がいったのはそういうことじゃなくてLLMじゃアメリカ弁護士資格を取れても アメリカで弁護士として食っていくのは無理だということ。 たいした能力もない日本人移民関係専門弁護士はもうたくさんいるからそれで 食っていくのもまずは無理だし1だってそういうことがやりたいんじゃないだろ。 もし日本の弁護士資格があって実務経験も豊富で英語もペラペラならそこそこ 貴重な人材として需要もあるかもしれないけど三流大法学部卒じゃニートどころか ホームレスだよ。 でも、まあ最悪親の仕事を手伝えばいいんで大丈夫です。 アメリカでニートってカッコよくないですか? 日本でニートよりかっこわるい。 アメリカは稼いだ金の量=社会的地位 学生まで取った奨学金の額で競い合う。 ふん!アメリカに行けないくせに。 最悪アメリカでニートになるっていうだけです、基本的には弁護士目指して頑張ります。 悔しかったら一緒にアメリカに住みましょう! 「アメリカに住む」ってステータスなの? LSAT君って日本のど田舎出身? いいじゃん、かっこいいよ。 日本の大学に不満を感じ米国へ留学、弁護士を目指し勉強を続けていたが 父の会社の要請により経営者として帰国。営業部長、取締役を経て社長。 こういうと、いかにも弁護士になれたのに親に懇願されて仕方なく帰国 して後を継いだみたいな。 多いのよね。経歴で弁護士を目指し云々ー。で今はわけのわからない社長。 弁護士を目指したというと格好よく聞こえるからね。でもなってないから 書くなって感じですよね。 高倉健のCM、覚えていますか? 「途中で辞めたら、何もしなかったのと同じ」 あんまり他人を中傷するのは良くないですよ。 助言なら別ですけど・・・ 弁護士の事はあまりわかりませんが、やるからには続ける事が大事なんではないでしょうか?最後は自分で決める事だと思うので2ちゃんで情報を集める事はしない方が善いと思います。 ちょっとマジレス。 日本の4流大学にしか入れなかった人がアメリカで弁護士になるのは 本当に難しいです。でも大学を辞めたのなら、英語学校からはじめて、 コミカレに入り自分の道を探すのもいいでしょう。 (資金がある人はそういうことをするのもいいと思います。) 私の場合は日本で2流大学を出て、アメリカで2流大学院に行き アメリカで1流企業に就職することができました。お金のなかった (それでも1500万かかりました!)私はゆっくりアメリカで 大学をでて、院を出てなんていうことができなかったので。 78さんの意見に賛成です。コミカレで四年制大学編入を目指すもよし、訓練的専門技術習得を目指すもよし。また地域に密着したカルチャー授業を行う学校もあるみたいなので、情報網と人脈を広げる事も大事になると思います。探せば方法はいくらでもあると思いますよ↑ アマゾンで実際にアメリカのローで使用されてるケースブック買って読んでみるといい。 一日に難解な法律英語で書かれた判例を何十ページも読んで、それをまとめて次に日に 教授のあらゆる方向からの質問に答えられるかどうか考えてみろ。 もしできそうなら2ちゃんでなに言われようが自信もっていいと思うし、できそうもない なら2ちゃんでどんなに励まされようが立ち直れなくなると思うよ。 コミカレ申し込んでます。1月からですがその前に渡米します。 弁護士になって困ってる人を助けたい、、、頑張るぞ! Law School、そんなに難しくないですよ。ていうか、 一流以外なら馬鹿でもチョンでも大丈夫。 >>83 そういうあなたは当然弁護士さん?! 最近LLMでてもBARを通らないやつが多くて大変みたいよ。 たんなる法学博士にならないようにね。 LLMだけでもABAの会員にはなれますよ。 はい、そうです。馬鹿Law Schoolでも、八割はBarに通りますから それにも通らない人は、相当なDQNですよ。ていうか、日本じゃ以前司法試験とか あって弁護士になるのは大変だったけど、アメリカじゃ平均以下の学生が ドシドシなれる。但し、コネなしで一流のLaw Firmに入るのにはトップLaw Schoolで 優秀な成績が必要。ちなみに、JDを法学博士と訳する貴女は無知で好感持てます。 JSDでしょ、そりゃ。JDは博士号ではありません(てか、アメリカでLaw Schoolに 行けば解ります)。 アメリカでも平均以下は無理でしょう。 LSATで140以上ないとはいれないよJDには。 JDも馬鹿LAWなら、BAR PASS 80%切ってますよ。 約180あるABA認定LSのうち半分は80%もない。 そんな私はテンプラ大卒でBAR3回も落ちています。 >>86 失礼ですが、在米でLaw Schoolに関して詳しい方の発言とは思えません。 日本でアメリカのLaw Schoolに憧れる方ですか? アメリカじゃ、全然平均以下の学生で大丈夫ですよ。事実、Law Schoolの大半がアメリカでは 失笑をかうような大学にあり、そこの大学のUndergradsが入ってきます。 LSAT140=アメリカの平均以上の学生っていうあなたのLogic、わかりません。 140って、日本人で英語力ゼロでも在り得ない。笑われます。 それと、下位の馬鹿大学では、入学当初からBar対策のクラスを教え、Bar passing ratesを 上げようとしています。その分、学術的な方は疎かになりますので、就職には不利です。 Bar三回も落ちたって・・・なぜその様な妄想を仰るのですか?アメリカでBarを 通るのが難しいって言いたいだけでしょうけど、非現実的です。 >>84 アメリカの法学教育を基本的にわかっていらっしゃいませんね。 学士(BA、BS等四年)⇒ J.D. (三年) ⇒ LL.M. (一年か二年) ⇒ J.S.D. (四年プラス)ですよ。 LL.M.がJ.D.の前に来ると思ってる??? >87 お前もわかってねーな。 外国の法学部(Undergraduate)⇒ LLM(1年) アメリカのUndergraduate⇒ JD(3年) JSDはLLMかJDのときその学校でもの凄い評価されないと進めない。 でも、1は本当に頭悪そう。ご自由に挑戦なさるのが良いかとおもいます。 >>88 アメリカでLaw Schoolに行った私が解っていないのか、 日本在住で留学を夢見るアナタが解っていないのか・・・ アメリカの大学からの話と日本の大学からの進学を混ぜられては・・・ Law Schoolと言えば、大抵JD課程の話ですよ(事実>>84 は法学博士と おっしゃってますし)、アメリカでは。LLMに行ってる人間が 「I am in law school」とは言わない。Law schoolを終えてLLMやってる訳だから。 外人向けのLLMは、Jokeである。誰でも入れるし、LSATも要らない。大学側としては ドル箱である。NYUみたいなトップLaw Schoolでも、外人向けLLMなら日大どころか 東洋大とか札幌大学みたいな偏差値30台の大学からでも来てます。Bar通る訳も無いし、 就職がある訳も無いでしょ、あいつらじゃ。 ちなみに、JSDは学者志望者ですから、勿論実力は必要ですが、「凄い評価」ってよりも 最近の「金儲け>学術的研究」のClimateの中、以前と比べて基準は緩いですね。 担当教授との研究経験等が大切になりますけど、それは他の分野のPh.D.プログラムに行くのと一緒です。 LLMとJDだけじゃなく、アングラの成績も大切です。ご参考まで。 えっとね、こっちの法学部を卒業すれば向こうのLLMにいけます。1年ですむし、一部の 一流大学以外はまあJDコースに比べれば楽です。で、Bar受験資格ももらえます。 でも現地でばり活躍してる弁護士でJDでない人なんてほとんどいませんです。 JDは大学の学部4年を終えて入るんですが厳しいですよ。スタンフォードとかの 学生でまあ普通の成績で卒業できた人が、サンディエゴ大学とかのローに いくのも珍しくないですから。彼らは1日10-15時間勉強するそうですが 一般の日本人にはそのうえなんたって言葉の壁がありますしね。でも、一つ ありがたいのは彼らのほとんどは法律の知識がありません。学部では 他専攻です。だからもしあなたが大学で法学部だったならちょっぴり貯金 がある状態です。大陸法と英米法は違うといっても、全く何も役立たない わけはないです。そうだなあ、LSATと英語の勉強をまずして、合格したら、 せいぜいこっちの法律本と向こうの法律本を読み漁って勉強してから行って、 その3年間は可愛い金髪美人や綺麗なビーチも屁でもない、 恋ができなくても遊べなくてもいいと思えるなら、大丈夫。頑張ってね。 >>92 ↑↑↑↑ 実態知らない人間が物をいうとこうなるという例。 Stanford卒でUSD Lawに行った馬鹿、今まで二人くらいいるかな? GPA2.0とかだったんだろうね。Stanfordでマリワナ吸いまくって、GPA低くて、 LSATも二日酔いで駄目だったけどLaw School行かなきゃママに叱られる・・・って 金持ちなら、Pepperdine Lawに行く事を知らない君は何者? あっちに行って一人で無知してて下さい。他人に説教しないように。シッシッ。 麻布の三の橋にテンプル大学というアメリカの大学の日本校があります。 そこでLLMのコースがあります。 それで司法試験受験資格がとれます。これが一番楽です。 これであなたも米国弁護士になれます。 >>95 お前、馬鹿だし、しつこいね。Tの宣伝するならもう少し情報集めてからにしろよ。 日本にいたままで受験資格もらえるの?w さらにお前自身のアメリカのロースクールでの経歴語ってみろよw 馬鹿ですのでT大で十分です。 T大で1学期米国にいくだけでLLMもらえますよ。 キミはT大無理だろ よくてせいぜいTier 3だな もうみんな勝手にすれば?このスレ、アメリカのロースクール美化する ガセ情報多くて可哀想・・・誰でもいけるし、一部のセレブ弁護士を除けば 全然社会的地位も収入も高くないのに。ぷっ。 一部の高収入セレブ美容師を見て、美容師を目指す田舎の中学生と かわらないわね、ここの住人って。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる