英語力ゼロから留学した人っていますか?
自分自身の英語力をゼロだと思っている人も多いですが、実は日本人はかなりの英語を持っています。中学・高校の単語や文法レベルで充分に会話することができます。 日本の学校では英語は、数学や歴史のように暗記するものとして教えられてきました。英会話は会話の手段ですから、言語情報を処理する脳の部分を使って英語を学ぶ必要があったんです。 皆さんが中学・高校時代に学んだ単語や文法は脳の他の部分に保存されています。たくさん会話することで、その部分と言語情報を処理する脳の部分にコネクションを作れます。 留学すれば、話せるようになる!というわけではありません。ご自分の努力はもちろんですが、留学中にこんなことを(下記のULRからチェック)頭に入れて勉強していけば、より効率的に英会話力を身につけることが可能です。がんばってくださいね。 http://neko.ca/component/option,com_jd-wp/Itemid,178/ http://www.hima-ari.com >>123 なかなか良いことを言っていると思う。 私の経験だが、英語ができないという人は、下記のことを実践してみてください。 アメリカ人の使っている文法の80%は日本の中学で習っている。だから、英語ができないと思う人は、 簡単に書かれている中学校の参考書で勉強するのがよい。それ以外はほとんど不要。 わからないと思う単語は、可能な限り辞書を引いて調べる。 当然、1回では覚えられないから、何度も引いて習慣づける。 単語・熟語を覚える近道は、辞書を引く以外にないです。 会話力は、とにかく経験・時間数によって習得できる力や量が比例する。下手でも良いので、 できるだけ多くの人と会話する機会を持つこと。 聞き取りは、ディズニー映画やアニメなど簡単な子供向け映画・DVDを見るほうが、聞き取りの 為には良い。キャプションがあれば尚可。 慣れないうちは、映画館で映画を観るのは、英語習得の為にはあまりお勧めできない。 ニュースを見たり聞いたりするなら、同じ時間・同じ時間の同じキャスターを決めて見ると、 その人の話に慣れてくるので良い。 音楽を聴くなら、スローテンポのバラード。ロック、テンポの速い曲はお勧めしない。 ラジオなら、ニュース専用局がお勧め。 こんな感じですね。 漏れの場合、数年前に英語圏以外に留学したけど、その時はもう必死。 まず数字覚えなきゃ買物できない。買物できないから当然食事もできない。 初日の3日間水だけで生活して、餓死する寸前にショッピング会話を習得。 って感じで死活をかけてスルスルと覚えていった。 日々進歩するのが自分でもわかって楽しかった。 で、今は英語圏にいるけど、 良くも悪くも中学英語のおかげでなんとなく生活できちゃうから、 ≪死活ターボ≫がかからなくて、なかなか覚えない。 日常単語で頻出なのはなんとなく聞き覚えがあるから 覚えた感動が薄いし。 むしろ英語力ゼロからスタートしたほうが 純粋に語学習得の醍醐味が味わえて楽しいと思う。 入社時のTOEICは同期最低200点。留学目指して6年がんばりやっと、toefl560で留学しました。行ってからそこそこ相手の言う事分かるまで1年。2年居たが、やっぱり短い。 英語力ゼロでもお金さえあれば留学可能。 しかし現地でものすごく勉強しないとやっていけない。 実際英語力0って日本にいるの? 中学に行ってれば、いくらできないといっても0というのはありえない・・・筈。 真のNEETであるなら分からんが。 英語版の2ch みたいな総合掲示板は無いんでしょうか? 私の職場では今月末で切られる予定の「寄生派遣」がどういう行動に出るかが話題になっています。 寄生派遣とは契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと 泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。 以前、契約終了したはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。 影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。一緒に働く部署の人には黙って・・・ やっといなくなったと思っていた職場の人たちはもうあきれ果ててしまいました。 人間として何か重要なものが欠けているとしか言いようがありません。 そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。 派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず 複数の会社を渡り歩いてください。 ローンを払うために派遣で足りない収入は嫌いなはず(笑)の親にも寄生して、 いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら仕事、 契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。 今度はどうするんでしょうか。人間としてあきれつつ見守っていますw 中学英語すら全然わかんないんですが と、1が書いているということは、中学の時全然勉強してなかったという事だよね。 実は私も、不良だったわけじゃないのに、頭悪くて中学英語すらいまいちだった。 だから留学決まったときから、中学英語を勉強した。 最初はただ頭に叩き込んだだけ。いっぱい覚えた。 そして留学。当然最初は語学だけだった。 私、頭も時間も足りなくて、中3の始めくらいまでしか勉強出来なかった。 でもやっててよかった。学校で勉強してても、自分がわかっていた部分はスムーズに頭に入った。 実際に会話となると、日本で習う単語を使う人がいなかったり、 きちんと話す人もいなかったりで全然違うんだけど、とりあえず会話は出来ます。 正しく日本語話す人が、日本にあまりいないのと同じですかね? 基本の勉強は絶対だなぁ・・・。クラスでの理解力が全然違うから。 英文科卒業した人、何人か会ったけど、理解力すばらしかったもん。 でも全然聞き取りと会話が出来なかった。こればっかりは慣れだからなぁ。 一つ聞きたいんだけどビザとかってどうやって取ってるの? 中学1年生レベルの英語もまともに分かってなかった。 過去形がDidってこともしらなかったけど、まったく勉強せずに留学したけど やっぱり、外国で生活してるし勉強もするからちゃんと分かってくるけど、 日本に居るうちに出来るだけ勉強したほうがいいと思う。 向こうに行ったとき他の日本人は文法は出来るのに、一番下レベルの私と 同じクラスに送り込まれてくるんだけど、なんでだろぅ?って思ってたけど、 聞き取りが全然ダメなのと思ってることが上手く話せないからだった。 ただー3ヶ月も過ぎた頃から差が出てきて、聞き取りとか話すことに慣れてくると 文法分かってる人の方が成長早ぃ!! だからある程度勉強してったほうがいいと思う〜! 主人の仕事の都合で来たんだけど、NHK一口英会話と100語のDVDとCDでかなり勉強になったよ。 英語に慣れてる人には理解出来ないかも知れないけど、英語を英語で説明されても??? NHKの未来おねえさんが亡くなってたってのを最近知って驚いた。 周りの人に聞いてみると、英語力ゼロから思い切って 海外留学した人が結構いるけど本当に順応性が高いんだと思う。 言葉だけではなくて、考え方も違うし。 俺は英語の成績 ずっと 3だったが 大学生(偏差値50レベル)の時思い切って休学 1年留学した。 はじめは苦労したけど面白いほど身に付いて 帰国後は英語の能力のお陰でいい会社に就職できた。 まあいまは会社をやめて 留学していた街に戻ってきたけどね。 アメリカは過ごしやすいよ。 >>138 へ 何か、ものスゴク感動しました。 その調子です。 ご自分を信じて、何処までやれるか挑戦してみてください?。 p(^-^)q ガンバ 感動するほどのことでもないだろ、氏ねカスyuriko 友人が22で全く英語力ゼロで単身カナダへ渡り、 6年間一度も日本に帰らず現地で大學を卒業して帰ってきて 今では外国人相手の仕事をしている。 おとなしい子なので驚いたけど。 俺は受験英語しか知らなかったけどILの大学へ行ってTOEFLで450点くらい取ったら6〜7人居た日本人の先輩たちに驚かれた。 「来ていきなり450点はスゴイ!」って感じでいわれたけど、実感は無かった。 大学内のLanguage Schoolで2ヶ月の語学講習を終えたら530点くらいまで上がってた。 ラジオはいいよ。 車運転しながら聞いてるとか。 あとは友達ん家でビール飲みながら話すとか、リラックスした状態で話すといい。 それからメールとかでアメリカ人の言い回しの表現を見たら、忘れないうちにマネするといい。 今、俺は駐在員として日本人1人しかいない中で4年も仕事してる。 周り全てローカルのスタッフという環境だと上級英語じゃないと無理だと思うけど、たぶん普通の 駐在員とか見慣れてる人が俺の英語聞くとびっくりすると思う。 自慢したいんじゃなくて、やり方しだいで誰でもそのくらいにはなれるってこと。 こういう場で日本語禁止スレみたいの立ち上げて、他人の英語の批評も英語でするくらいのことを やると面白いかもね。 他人の英語を日本語でけなすってのは滑稽に見えるもんだから。 どうでもいいけど、 >俺は受験英語しか知らなかったけど いきなりスレ違い発言w >>144 なんか感じワル ヒガミ?ねたみ?そねみ?なに???? A DUMB BLOND A gorgeous looking blond is getting an airplane on board departing from New York bound for London. She sits down on a first class seat, taking a coach class ticket with her, right behind the cockpit on the upper deck. A decent middle aged lady comes in to find her seat is taken by a young blond and claims to the flight attendant for her seat. Flight attendant; "I beg your perdon maam, would you mind if I have a look at the boarding pass of yours?" Blond; "Boarding pass? Okay, ... here you go." Flight attendant; "Well..., I am afraid maarm..., your seat is all the way to the back of the plane downstairs." Blond; "What's wrong with me? I got my seat here earlier than any one else, I'm not gonna give it away!" Flight attendant tries to convince the dumb blond nicely in a reasonably amicable manner however, the blond is too stubborn to walk away. So the flight attendant decides to ask the captain for advice whether or not she should kick her off the plane. The captain goes, "allright, I'll take care of it" and steps out of the cockpit to convince the blond. Blond; "Oh, really? I'm sorry, I didn't know that!" The blond stands up and walks away for the coach class seat duly assigned to her as the captain wispers a magic to her. Surprised, the flight attendant asks how the captain let her go. Flight attendant; "How did you do this?" Stepping forward to the cockpit, the captain answers. Captain; "I said the first class seats wouldn't fly for London." >>149 そんなヤツはここには居ねーよ。 他人の英語力をバカにすることはできるけど、もっと下手な英語をさらす勇気は無えわなw スレ違いでごめんなさい。 ホームスティ先に住んでる子に 宅急便を送るときの書き方がわかりません。 日本なら、宛名のところに〜様方 ○○×子とか書きますね。 英語だと、どうやって書くのでしょうか? ご存知でしたら教えて。 Miss OOko Suzuki c/o Mr. John Smith xxx Street Los Angeles, CA xxx というようにc/o(ケアオブの略)をお子様の名と住所の間に入れて使うといいです。 受験英語をしてるかしてないかの壁はあついな 受験英語せずに英語がうまくなるのはだいだい十代の渡米な気がする それ以外は大体日本での学歴に比例する >>114 >ここで意地悪なこといってる奴いるけど意地悪なのはどこにでもいる、 >アメリカ人も英語がわからなくても優しい人はたくさんいるよ。 アジア人女性狙いのヤリチン以外でそんな奴見たことないけどな。 >>152 ありがとうございました。英語がさっぱり わからなくて…。おととい旅立ったんですが、 大事な忘れ物をしてるのに気付き、どうしたらいいのか 途方にくれてました。助かりましたm(__)m 高校は学級崩壊してたから全くリスニングの授業もしてない 塾行ってたから高卒レベルの筆記は出来るけど全く英会話は出来ません 向こうの人が何言ってるか聞き取れないし まともな発音も出来ない けど来月から春休みを利用して1ヶ月の一人でアメリカの大学の短期留学予定なんだけど やっぱりリスクが高過ぎるんでしょうか‥‥ マジレスすると一ヶ月じゃ何もできない。それで下手に周りに留学したことあるよとか言わないでくれ。 マジレスすると週1回、駅前留学を1年続けるより1ヶ月英語漬けの方が間違いなく上達する。 ただ速攻で覚えた英語は速攻で忘れるので、帰国してからのフォローが大事。 とりあえずド短期留学でも度胸つけたら六本木あたりへGO! アメ人はじめ色んな外人多いしね。 駅前留学の人ってみんな全く同じ妙な 生きてない英語のリズムとアクセントあるよね。 あれ、何?語尾のばすような発音。 聞いてて、英会話の生徒だってすぐ分かる。 俺も留学肯定派。 だけどある程度のレベルまで身に着けてから行かないと 意思疎通で壁ができ喋れないままで、挙句の果てには日本人の集団の中に・・・ 大金投入して海外くんだりまで来てロクでもない日本人とつるんで・・・ 日本で努力して計画性のある留学なら賛成。 カナダ、NZ、イタリア、スイスと留学と個人の旅行しましたが ボンクラ遊学お坊ちゃん、勘違いしたOL、年増ババアが居るわ居るわwww 金、時間、エネルギー(人生)を使うんだから一筆入魂の執念がほしいね。 日本に居る間にどれだけやったかでしょ。 それで留学後の能力の伸びも違ってくる。 スレタイに反するけど、マジでモノにしたかったら日本でも努力しろ。 アメリカにしろ英国にしろがんばっている奴は、日本でも必死だった奴。 あとは遊学か肉便女、三十路四十路のオバちゃんだけ。 10代前半までなら最初は大変でも関係ないよ 10歳以下なら日本人学校に通うのじゃなければ英語のできると言われて アメリカに来た大学院留学の人よりも当然英語できるだろうし、勉強を がんばっていい成績を修めていれば普通にアメリカ社会でやっていけるでしょう。 遊学の意味すらわからんやつが計画性のある留学とかか、どれだけやったとか語るのもどうかと思うが。。 >>161 三十路・四十路のオバちゃんなんておるの? 独身の中年女が留学?ネタですか? やる気っすよやる気。 それと無駄のない勉強法。 素材は日本で十分揃う。 留学は資金が大変。 ハワイに行こうかと思ったのですが 「英語力なくても大丈夫!」みたいな宣伝文が。 中学英語しかできないんですが・・とりあえず英検2級くらいは何とかしようかと。 行った方いますか? 英語力なんて気にするな 駐在員なんて同僚のアメリカ人から、ひどい英語だけど営業は、できるので それなりに評価されているぞ。日本人は完璧を目指し過ぎ TOEFL-CBT100点ないのに(某参考書によると中学英語からやり直して来いってレベルらしい笑 行ったけど最終的にTESOL卒業したよ みんな言ってるけど、結局向こうに行ってからが勝負 Master Yoda said "Do or, Do not. There is no try". >>169 求人で海外求人で駐在や現地出張の募集見るけど 英語よりも体力、気持ちを就職条件って中小メーカーあるけど 仕事に興味あるけどサバイバル労働みたいで、ちょっと怖い。 英語圏じゃない国も中にはあるけど、やっぱり英語がんばらなーあかんね。 ロンドンやロサンゼルスなんて英語できなきゃ鼻で笑われるよ。 171 あほか田舎だと英語がアメリカ人なみじゃないと笑われる 大都市だと日本語でも仕事できる まったく英語使わないということはないが 田舎にいた時は辛かったぞ 外国人訛りを理解できない人が多すぎて 方やロンドンやNY,LAでは外国人の英語に慣れている人が多いのでわかって貰える 日本企業とかない田舎ですし屋以外でがんばっている人はすごいよ >>172 アメリカでもLA、NY、シカゴなど大都市じゃなくて ユタ州、モンタナ州、アリゾナ州などの街てことですよね。 でもやっぱり働くなら都市部のほうが魅力ありますね。 周りがアメリカ人だけってなったら孤独ですしね。 アメリカは世界中から人が集まるから国際色の強い街じゃないとちょっとね。 TOEIC700はないと深い話までできない。 留学しても適当なレベルの人は遊学邦人や DQN白人しか友達ができないw 不良白人の友人しかできないにしても、日本にヒキって 個性のない人間とダラダラ過ごすよりはマシと思わんか? アメリカと一言で言ってもNYとLAでも大分違う。 >>158 亀レスだが胴囲! 現地に居れば伸びもいいんだが、日本に戻ると霧のように消え去っていく。 だから日本に戻っても継続してネイティブと喋らないとね。 外国人の友人は作るべき。 英語力0の人って、留学したらどれくらい勉強するんですか? やっぱり猛勉強で、ほぼ毎日寝れないですかね? 最低、どれくらいの英語力があればいいんですか? 英検2級とかTOEIC500点とか? 基礎すら出来ていない私は一体どうしたら... |l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『ちょwwwこれってマジで糞スレだったかもww・・・と fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思っていたら、実は神スレだった』 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ やっとまともなスレを北米板で味わったぜ… /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \_________________ |l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『ちょwwwこれってマジで糞スレだったかもww・・・と fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思っていたら、実は神スレだった』 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ やっとまともなスレを北米板で味わったぜ… /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \_________________ まじめに答えまーす!私は高校受験も大学受験もしたことがありません。 中学のときはそれなりに勉強できて、推薦で高校へ。たいした大学ではなかったけれど 学科が学科だったのでそれも推薦もらっててでもそれを蹴飛ばしてアメリカへ なんとな〜しに来て早8年。今は4大でがんばってます。 私は高校のときは暴走族のやつらとつるんでおり、まったく勉強なんて しなかったし。卒業できたのが不思議。中学の頃は何トナーく 授業だけでついていけた! それが今ではこっちでは結構有名な学校に入れた。 かなり苦労したけど・・・・。要は自分しだい。何処までふんばれるか ただ私が言いたいことは、受験も、真剣に勉強したことも 日本にいる間にしたことがなかったので、単なる苦労と言える以上の 辛さがいまだにあります。(基礎がなってないということ) いまだに辛いけど、やりたいこと、すなわち自分の道が見えてくれば 英語力はなくてもなんとかなると思いますよ! まー、こーでも言ってないと今までの自分を否定することになるし(苦笑) まずは悩む前に、短期間でいいからこっちに来てみるのも一つだと思いますよ! それから、継続するかどうか、きっと何か見えてきますよ。 長くなりましたが、がんばって 私は今25才なのですが、お金を貯めて1〜2年後に仕事を辞め語学留学しようと考えてます。しかし、今のところ英語がまったくできません! 留学するまでに勉強をしようと思っているのですが無謀でしょうか?かなりなやんでいます! >>ぴかさん 頭で考えるより来てみて慣れろデス! 181で言っているように着た当時はまったくしゃべれませんでした。 こっちに来てしまえば生きるために嫌でも覚えますよ! 今は4大入ったけど最初は辞書を片手に歩き回ってたよ! ただ、しっかりしないといろいろな誘惑があるから 人生を無駄にしないようにね おせっかいすみません・・・。 >>ワッハッハさん ありがとうございます。留学する時は2年までと決めています。2年で努力しだいでは話せるようになるのでしょうか?日本に帰って就職あるかも不安です。弱気じゃいけないとはわかっているのですが… マジレスすると、時間とお金に余裕があって、自分のレベルに応じて何年でも こっちにいる期間をのばせるなら、やる気さえあればおけ。 そうでなければ、真剣に勉強してから来い。 留学2年は短大相当ってことだね。 折角留学して勉強するなら、せめて4年制の大学を目標にしないと。 女なら帰国子女ということで結婚の時にはくがつくかもな。 >>ぴかさん 2年かー、就職の前に何をこっちに来て学びたいかが重要ですよ! 会話力に関して言えば2年もいればある程度はなせるようになると思います。 ただ、それを何に役立てたいかですよね(自分の将来、仕事) 前にも言いましたが私はこっちで約8年、やっとの思いで4大それでも 将来不安です。ここでの生活でいろいろな人見てきました。ビジネスでMBAとって 日本に帰ったのに就職がいまだにないとか(日本の会社が高い給料払いたくない) 日本って、年齢をすごく気にするじゃないですか、その人の実力より。 高年齢、高学歴そして仕事の経験なし。これらを日本の会社は嫌がるんですよね。 かといって、こっちで学位をとるのはかなり大変、おのずと時間もかかるし 近道はない。そういう知り合いをたくさんみてきました。 それと、悲しいことに、最近では日本でも英語を堪能に話せる人が多いため 上で言ったのとプラス、面接のときに英語が話せるから何なの? と言われる始末まで・・・。悲しいけどこれが現実。 だから最近では英語がしゃべれて、なおかつ何が自分が会社にとって 利益をもたらす、こんなことまで突っ込まれるみたいですよ。 だからといって、これが全てとは言いませんがぴかさんに頭に入れといて もらいたいと思って書いてみました! 長くなりましたが俺の意見としては就職や学歴も大事だけど 外の文化に触れて社会勉強することが一番大事だと思ってます。 私も、そんな感じでアメリカにふら〜っと渡って その生活の中で自分のやりたいことをたまたま見つけられて 今に至るって感じです! 日本にいるだけでは見えてこないもの、本場のスターバックスはこんなものかとか 例えばですけど・・・(笑)、簡単に言えばいろいろな意味での自立! 俺は、勉強ができるから頭がいいとは思いません。いい会社に入ったから すごいとは思いません。ただ税金払うだけのロボットになりたくないし。 とにかく、力まず人生勉強と思ってきてみるのも一つでは! 本当に長くなりましたが、自分が苦労したから少しでもチカラになりたいと思いました。 また何かあったら言ってください。 ワッハッハさん ありがとうございます。すごく参考になりました!感度しちゃたくらいです!! 人生一度きりなんで、後悔しないように留学しようとおもいます! そして、大変だろうけどいろいろな経験をつみ人生勉強したいと思います。 また、なにかあったら相談さしてもらいます。 ありがとうございました。 >>ぴかさん 参考になれて幸いです!そうですね、人生一度きりだもんね! がんばってくださいね!応援してます >>148 >Captain; "I said the first class seats wouldn't fly for London." →This story does not make sense. 1 How come the dumb Blond lady was convinced that the first class would not go to London? because yuriko is stupid, he doesn't get it when everybody else does. end of story. >>190 Hey stupid yuriko! Don't you have a sense of JOKE? >>Everybody here >>190 left Japan for SFO without any English knowledge, but thanks to god, she is now working as a TRANSLATOR! You may doubt this, but please don't! Because she can receive very good translation fee, just one client is enough for her. She has now very good client, A GORGEOUS LOOKING BLOND!! I am awfully sorry. Please accept my correction as follows: Correct: he/his Wrong : she/her yuriko is a man! >>193 へ As stupid as you are, it would be waisting my time to have a conversation with you. However, I would like to make one thing absolutely clear. That is, Poor Yurikoちゃん is a fantastic, gorgeous woman. if you have any question regarding this matter, please contact me @tomoko42851@yahoo.co.jp POOREST yurikoちゃん! Shave your beard! >>194 (ID:u7S5XqUq) Are you yuriko himself? Or his friend? >>ワッハッハさん はい。本当にありがとうございます。がんばります。 >>496 tomoko42851@yahoo.co.jp は、yurikoのメアド。w TOEFL取ってアメリカの大学に入学したはいいものの、やっぱり英語力はほぼゼロに近いと毎日痛感する… 授業ではディスカッションなんて絶対ついて行けないし、大量のリーディングは全く頭に入らない。 生活面では、少人数ではなんとか話せるものの、みんなが話しているのを聞いても、なにについて話しているかわからない。 正直きつい…語学学校に行くべきだったんだろうか。でもそんなお金も時間もないしなぁ… >>200 普通にESL行けよ。 TOEFLの点が高くても実践の英語スキルとはあんまり関係ない。 お金も時間もないならなおさらESL行け。このままじゃ卒業遅れるだけだ。 >>200 普通にESL行けよ。 TOEFLの点が高くても実践の英語スキルとはあんまり関係ない。 お金も時間もないならなおさらESL行け。このままじゃ卒業遅れるだけだ。 TOEFL取れるんなら英語ゼロじゃないじゃないですか。。 私は 私も英語力ゼロですが大学の交換留学の枠ねらってます。 一年間学費タダだし・・・。無謀だと思うけどやれるところまでがんばる。 選考はずれたら健気に語学学校行ってきます。 >>203 頑張って。 大学は大体550点以上みたいだね。 英会話の基礎が出来てないのに無理して留学した奴は苦しいね。 行けば何とかなるみたいな発想が甘いよ。 丸腰で戦場へ行くようなもんだよ。丸腰でも死なずに生き延びる奴はいるけどね。 あまりの甘さにワロタ。 中学生ならまだわかるけど。 もし日本でインターナショナルスクールに通ってなかったんなら、 英語の基礎は独学で徹底的に詰め込みまくった上で、それで渡米し、 実践にもまれながらトライアルアンドエラーを繰り返し、誤りを自分なりによく考えて修正・整理。 それを繰り返すことによって成熟してくるというか整理できてくるようになり、英語が使えるようになる。 そういうプロセスの基本が“経験的に”わかってないんじゃ、せいぜい日常会話レベルで終わりだよ。 交換留学生と語学留学生は本当に邪魔。 日本の質を落としてるだけなんで来ないでください。 アメリカ人と互角に戦えなくて悔しい! こう思っている人、いませんか。 私は現在、アメリカの大学院に行っています。 クラス中、ディスカッションが多い中、何か言いたくても、なかなか言えない。 どうやって言おう、と頭の中で考えている間に、もうその話題は終わっている。 でも、考えずにいきなり話し出すと、文法がめちゃくちゃに。 文法なんか気にせず、というのはもう何年も前の 留学したての頃の言い訳で、今さら間違った英語など、恥ずかしくて絶対に話せない。 でも私の英語は完璧ではないから、間違う、 それでますます英語を話すのが怖くて話せなくなる。 悪循環・・ アメリカに来たばかりの頃の方が、ある意味、今より積極的だったかもしれない。 クラスでも、3,4人のグループに分かれた時はなんとかポロポロと発言できても、 クラス全体のディスカッションの時は、緊張すると英語が余計にひどくなるので、 発言する勇気がどうしても出ない。 プレゼンテーションなど、今から思い出すだけでも赤面のプレゼンばかり。 ペーパーを書いても、ネイティブのアメリカ人に見てもらわないと安心して提出できないから、 必ずライティングセンターに行ってなおしてもらう。 なんだか、自分がバカで能無しに思えてくる。 人からもバカにされているのだろうと思う。 明らかに見下げられてる、と思うときもある。 自分の母国語が英語だったら、、とどんなに願っても、英語は私の母国語ではない。 両親が亡くなって、他にもいろいろとあり、日本には帰れない。 言葉のハンデがなければ、アメリカ人と互角に戦えるのに・・ 悔しくて悔しくてたまりません! 留学掲示板よりコピペ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r 留学はTOEFL600レベルになってから 専攻が何であれ大学学部への留学を成功させるには、まず語学力が このレベルになっている事が必須の条件だろうな。すなわち TOEFL600(または、CBT250/IBT100/IELTS 7.5 程度) TOEFL以外の試験でも構わないけど、要は語学力がこのレベルに 達していることが必要だということ。 たとえ大学入学の条件として求められているスコアがそれ以下であったとしても、 どこの国へ留学するにしても、この事実は変わらないと思う。 語学力が向こうの中学生レベルしかないのにネイティブの学生と 席を並べて授業に参加しても、ついていけない、 ていうか充実したものにはならないだろう。 「語学力はなくても何とかなるよ」などという優しいウソに騙されてはいけない。 何年も語学学校へズルズル通うハメになって結局留学が失敗した時の責任は 自分持ちなのだから。 結果を出したいなら、留学へ発つ前に日本で語学面での最低限の準備はしておこう。 (と言っても、語学さえ出来ればいいという事ではないが) 留学掲示板よりコピペ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897 グダグダ愚痴ってないで、悔しかったら死ぬ気で努力しろ。 努力がいやだったら、帰国しろ。 帰るのがイヤだったら、寿司でも握ってろや。 は? TOFELで満点取ったヤツ(中国人)でも、現地でまったくチンプンカンプンなんだぞ? 点数取るのは当たり前。 それに加えて、英語圏の人としゃべりまくる環境の中で、コミュニケーション能力を高めておくことだよ。 優先順位は、コミュニケーション能力→点数。 すいません、来週LAへ留学することになっちゃったんだけど 英語がぜんぜんわかんないので、どうすればいいか教えてください LAでサーフィンでもやってればいいじゃん? あんたみたいなタイプは、英語なんてできるわけないから、あきらめろ。 カンタンな日常会話レベルで終了だよ。 それで日本に帰ったら、維持できなくて忘れちゃうのが関の山。 1.日本人とつるまない/しゃべらない。 2.家では、寝る直前まで基礎知識を徹底的に詰め込め。 3.とにかく失敗しながらしゃべりまくれ。 これを地道に繰り返すだけ。 知識を相当やんないと、高度にしゃべれるようにならない。 これ以上にないくらい、徹底的にやらないとできるようにならない。 今すぐ中止しなさい 無駄です。 100人に一人ぐらいしか英語は憶えません。 相当に、処理能力の経験的な自信がないと、まずできるようにならないよ。 金と時間をムダにするだけ。 完全な無計画。 なんでしっかり準備してないのに、留学が決まったのかがわからない。 親のススメ? 本当なら、そのレベルだったら、一年間は浪人生並の詰め込み作業を徹底的にやって、それで渡米するもんだよ。 別に緊張しなくてもいいと思うよ。 自分も、17年前に一人でアメリカに行ったけど 楽しかったから勉強できたし。 まずは、どれだけ気後れせずに自分にチャレンジするかだと思います。 君の年齢は知らないけど頑張れ!! 帰ってきたとき、良かったと思えるようにね 219が言ってる事に当てはまるほどダメな奴も少ないと思うよ。 あんまいないでしょ。 語学留学だったらたくさんいそうだけどね。 つーか、どう考えたって語学留学だろこれ。 LA行って、現実を知ってから本気になるかもしれんから、行くのが決定事項なら、先に行ってみればいい。 どーせ、親の金なんだろ? いいじゃないか別に英語物になんなくても、南加の暮らしを楽しめれば。 語学留学だったらしゃべれなくても平気だろう。 しゃべれるようになるための学校に行くんでしょ? ただ遊学するんだったら、自分の金で留学しろよ。 親の金だろ? 親の金→遊学じゃ、親がかわいそう。 なんにもわからないレベルで語学留学したって意味ないよ。 費用に対する効果の期待が薄い。 本人がこれからやる気マンマンならいいけど、どー考えたってそんな気配すらない。 あるある、いっぱいある、アメリカの暮らしをエンジョイできる。 君達みたいに苦労は美徳みたいに考える奴等は、苦労しすぎて性格がすっかり歪んじゃって2ちゃんの説教タレになっちゃってるじゃん。 ラクに行こうぜ。 >>230 お前悲しい奴だなぁ。 日本にはもう帰ってこないでね。 英語力ゼロから行くのは金の無駄に終わる。 それから 何かトラブル等が起こった時に十分な説明できなくてみじめな思いをするし 不利な扱いを受ける。英語が喋れないばかりに損な目にあってばかりの毎日。 スクール外でも「アメリカ人と互角に戦えなくて悔しい!」ことがいっぱいある。 アメリカにいる限り、非ネイティブの苦労は一生続く。 こんな苦労の毎日を送っていては、苦労しすぎて性格がすっかり歪んでしまう。 >>230 みたいに。 暮らしている人間だって、完璧に話せるまで時間かかるもんだよ。だけど多少の勉強をしてから行った方が、あなた自身、楽しめるんじゃないかな?寂しい思いするのもあなた次第。 ABCからロサンゼルスで英語の勉強はじめましたよ。 今、アメリカに9年住んでいて、英語、スペイン語、北京語はなします。 話してばかりだったからね。 233のトラブル起こると上達するは、賛成。 英語話せるようになりたいなら、刑務所がおすすめ! 本当に、すぐ話せるようになる。 実体験からでした。 アメリカの大学や高校に一年間留学するの費用っておよそいくらくらいなんですか?? あと交換留学は学費はいらないの?(英語も成績優秀じゃないとダメですよね?) >>235 おすすめするなw で、なにやったんよ? >>236 君は英語よりも自分で調べるって事を先に覚えなさい。 >>236 >アメリカの大学や高校に一年間留学するの費用っておよそいくらくらいなんですか?? 大学による。 >あと交換留学は学費はいらないの?(英語も成績優秀じゃないとダメですよね?) >>236 の行ってる大学による。 おれも英語勉強してーなー でも母音の発音からやらねーとだからなー めんどくせーけどこれやんねーと後で悲惨なことになりそうだしなー (通じない英語になっちゃう?) やっぱ駅前留学ですかね? インチキNOVAなんか、金と時間の無駄ww そんくらい自分で考えれないようじゃ、英語なんて無理無理 外人と触れ合う機会がないならNOVAに行って 慣れ親しむことで、会話できる楽しさを実感して 勉強に打ち込む意欲になるならいいと思うよ what up biatch scrilla の意味分かる方いますか? 外人と触れ合う機会つくっての「モチベーション維持」や「英語力キープ」のためならわかるけど、 そもそも上のヤツみたいに、英語の基礎がまったくないんじゃ効率が悪すぎる。 日本の英会話学校は、基礎を身につけてる人が、いろんな目的で利用するもの。 じゃね? ジャッキーチェンは40歳から英語を勉強したらしいぞ。TVで見た。 私は、高校中退してしまいました。 語学留学も一時期考えたのですが… 高校中退者のための留学プログラム?とかあるじゃないですか。 それってどうなんですかね? 私でも学資ローンはきくのでしょうか? >>249 >>248 イギリスの植民地で育ってた ジャッキーチェーンなんて 40から英語を学んだとしても説得力ないな。 40からハリウッド進出したの間違いでは? 彼は、本が読めないくらいの バカだったらしいけれど、会話力は北京、広東、英語が 堪能だったらしいから、この話を聞いた時に、 会話力と読み書きの神経って全く別物なんだなって思ったことがある。 > 243 わかっちゃった こんなこといわれテンカ What's up bitch? Screw ya!(screw you) どうかしたかあばずれ?とっちめるぞ(或いはFUCK YOU) screw you は、screw yourself って事。 だから「とっちめるぞ」っていう意味にはなんない。 251さんは、いつ迄たっても日本語センスの抜けない方ですね。 ‥Screw U!てよくいうじゃん! いじめたるで〜っていう風なニュアンスにとってたけど ‥気を引き締めろとか、がんばれとか?いうわけ? 日本語式センスで英語を理解しようとして勘違いしちゃうって事 とっちめるぞ〜 がブロークンすぎるからっていって (センスが)日本的なわけじゃないよ ‥自分はよくイジめられるのでScrewというとそっちの意味になりがち。 だから、君の言ってるのは、Screwの主語が自分でしょ? それが完全に間違えてて、日本語式なの。 何言ってんだか… 既に「英語力」とかの問題ですらねぇな。 @I Screw You AYou must screw yourself 似たようなものじゃん?て思ってた 意味的に 250よ。お前が間違いだよ。英語でしゃべらナイトでジャッキーが言ってたぞ 英会話が「留学」や「フリー会話」で習得できない事実! アメリカ言語学者の権威T.アンダーソン博士によれば、言語教育学上、0〜10歳時を 「言語形成期」と呼び、「体験的に言語を習得する能力」を多く持ち合わせた時期とされています。 一方、10歳時を過ぎると「体験的に言語を習得する能力」は次第に失われていき、 反対に「理論的に言語を習得する能力」が上回り、20歳で完成します。 つまり、私達が日本語の会話を苦もなく体得できたのは、「言語形成期」という 特殊な時期に日本で生まれ暮らしたからに他ありません。 この事実を知らず、英会話も同様に自然な体得と考え、単に海外生活を送ったり 国内で外国人と接触する機会を多く持つことのみ重視する人がいますが、 「言語形成期」を過ぎれば「体験的に言語を習得する能力」は失われており、 それだけでは大きな成果は望めません。「言語形成期を過ぎた人」は子供とは異なり、 「理論的に言語を習得する能力」を活用し、理論も学ばなければならないのです Wednesday morning at five o'clock as the day begins Silently closing her bedroom door Leaving the note that she hoped would say more She goes downstairs to the kitchen clutching her handkerchief Quietly turning the backdoor key Stepping outside she is free. She (We gave her most of our lives) is leaving (Sacrificed most of our lives) home (We gave her everything money could buy) She's leaving home after living alone For so many years. Bye, bye Father snores as his wife gets into her dressing gown Picks up the letter that's lying there Standing alone at the top of the stairs She breaks down and cries to her husband Daddy our baby's gone. Why would she treat us so thoughtlessly How could she do this to me. 難民とかじゃないんだから、英語力ゼロで留学とか辞めようよ。 せっかく日本に生まれたんだからチャンスを生かして勉強する為にこっちに 来てください。 シアトルのワシントンアカデミーオブラングエイジには絶対行くな。時間、金の無駄 出発前から基礎を固めベーシックに話せる能力があれば問題ない。 そのレベルに達してない者が留学しても落ちこぼれ組で終わるだけだ。 力もないのに留学した奴をいっぱい見てきたけど、痛い奴ばかり。 世の中、要領よく能力のある奴が得をするようになってる。 安くて賢いコースを進んだ者が勝ち組。そういう連中はみんな充実した人生を送ってる。 語学学習においても、20−30万くらい握り締めて格安の市民講座を受講し 一日五時間くらいバイトして・・・一年くらいみっちりやれるんじゃない? 無理にでもみんなが行っているからって高い費用使って斡旋業者に頼み、行ったとして 優れた講師もそれほど多くないし、オチャラケに来ているアホな学生もいるから目障り。 自分独自のやり方で望むのが好ましい。 じっさい「アメリカ以外じゃ学ぶ意味がない」とか何とか、アメリカ様を崇拝している奴を 何人も見てきたが、アメリカに憧れて勘違いして留学しているバカ野郎や ハリウッド、TVドラマの影響を受けた30−40代の年増女が 単に業者に騙されて来たって程度なんだよね。 移民するつもりなら英語力0からでもOK。 つまり、覚悟が要るってこと。 今の英語力がどうあれ覚悟があるから移民するんでしょ。 同じ覚悟があればなんでもいいんじゃないの。 >>270 そいう話じゃないんだけど、>>263 が「せっかく日本に生まれた」 なんて言うもんだから、「せっかく日本に生まれた」んだから 英語なんか勉強しなくてもいいってことじゃないってね… >>271 なるほどな。 で、全然飛ぶけど世界的に見れば、 日本での義務教育受けてる時点で、英語力ゼロってのありえないんだよな。 流行りの歌とか映画やらで、結構耳に入っててなんとかなるレベルまでに自然となってるよな。 あっちの市民向けの学校に通える機会があって三か月行ってたけど 中国人とか、ヨーロッパ辺りのすぐに思い出せない国名の奴らはかなーり苦労してた。 そいつら見てたら「あー日本って英語に関しては意外と覚えやすい環境なんだなぁ」って思ったよ。 なにを言ってんだか。日本人は世界で一番英語が下手だよ 英語力ゼロで来るのはそいつのチョイスだからいいけど 人を頼らないでほしい。一人で動けないならこないでほしい。 まぁ、留学なんて自分のためだしな もし留学したら日本人とは喋りたくないな 英語のみで会話したい 日本人なんてジャマッケだ Noriko…I want to meet you 半年、文法をみっちりやってったら余裕だった。 中一くらいから吹き替えを受け付けない性格で海外映画ばかりみてたから、長文の発音やイントネーションは誉められたよ。 あっちに半年しかいなかったけど、困った事は全くなくて生きてけた。 やはり発音はどうにかなるが(緊急時はwriting)、読み書きは多少やっておけ! 1.日本人とつるむな。 2.耳を使え、澄ませ。 3.英和辞書つかうな。 あと、個人的に一番肝に命じてたのは「心の声も英語に」だ。 普段、頭で考えたり妄想したりする時も英語にしてみ。 あと声を張れよ。聞き返されても、ただ君の声が小さくて聞こえてないだけだから >>277 やさしいですね。 私も10月から行きます。 大人の事情でいきなり親に行けと言われたので、英語力ゼロに近いです ほんとは行きたくなくて泣いていましたが。やっと決心がつきました ただ英語アレルギーがマシになったらいいかな、っていうきもちでがんばろうと思います でもやっぱり出発前に努力は必要ですね。 3つのルール、肝に命じてがんばりたいとおもいます。 がんばれよ。ここは語学学校をぼろくそに批判するが、 親の金でいって遊んでる奴と一緒にされたくない。 侵害だ。真面目に通う奴もいる。 語学学校出の自分でもペラペラになれたんだから>>278 も頑張れ。結局はやる気。 単語は覚えといて損はないからね。 ちなみに自分も11月にもう一回半年程度だけどいく。学校じゃなく、アパート暮らしだけど。 なんかあったら書き込め 10月までであまり時間ないなら中学の教科書やり直したらいいんじゃないか? 俺も数年、留学してた。 夢も英語で見るようになってたよ。 上で言ってるように、 単語一杯覚えたほうがいい。 私も語学ゼロと呼べる状態から留学しました。 そのときはまだ高校生だったので、本当に不安でいっぱいで。 しかし、田舎に留学したせいか日本人とつるむことなく(つるめなく)英語が本当に 得意になりました。いまはアメリカの大学生です。 いろんなトラブルもありましたが、本当にいい経験になったとおもっています。 そのとき、かならづやったことは発音の練習と中学校の時の復習です。 中学英語本当にバカにできません、ほとんど中学英語の文法でカバーできます。 単語は生活していくうちにいやでも増えます。しかし語彙力は勉強しないと増えない単語 とかもあるのでがんばって勉強してください。 はじめのうちは本当にストレスとの戦いになるとおもいます。 しかし、自分の話したいことを理解してもらえずとも、ひたすら伝える意思をもって 英語で話し続けてください。 自分の英語の間違いを直してくれる友達をつくってください。 あとは、誰にも負けないくらいの積極性をだしてください。アメリカは積極的な人間が 必ず得するような国です。 今は、単語力をつけ中学校の教科書を読み返してください。 あなたも留学半年後には、この努力を続ければ不自由なく生活できる程度まで英語が 上達できます。 がんばってください。心よりあなたの成功を祈っています。 だいぶ過疎ってるようですが、どなたかレス・アドバイスお願いします 今大学2年で休学して語学学校に留学しようと考えています 出発までには単語・文法を高校2、3年レベルにはするつもりですが、海外行ったことないので飛行機内、空港から不安です 英語力ゼロに近くて留学したかたはそうゆうのはどうしたんですか? >>277 英和は使うだろ。 確かに書いてある訳は違うけどね。 >>252 >>255 >>screw you は、screw yourself って事。 はぁ? Are you crazy? You are totally wrong! You make me laugh my ass off.lol "Screw you" means "F**k off" or "F**k you" etc. The guy, 251, is right. あんたが日本語式センスっていうやつで、主語とかどうたらで、間違ってるじゃん。 人に注意する前に英語がわかってないです。 勘違いもほどほどしいので、レスしました。 俺も英語力ゼロで留学しました。高校2年生の時だけれども。 2年間だけだったけど、日本人とは全く関わりが無く(というか日本人俺だけ)、ド田舎の超白人町という恵まれた環境ののおかげもあって 目標のTOEFL IBT80点以上取れたし、TOEIC900点以上取れた。 懐かしいOrz みんないいな。研究職でアメリカにくると、もともと英語がネイティブでない人がまわり多い上に 別に英語は通じればいいや、的なところがあるので発音矯正とか しなくてもなんとかなってしまう。気楽だけどやはりつまらなくもある。 語学に集中した時間がなかなかとれないしね。 そんな生活の中でちょっと効果的だったのは、日本語の3〜4倍速のを10分位聞くというやつ。 何故か英語の聞き取りがよくできるようになった。側頭葉の言語野が刺激されるからだろうか。 発音はもうだめぽのままだけどね。 みんながんばってね。 >>282 私も英語ゼロから留学した。恐らくビビルのは最初だけ。半年もしたら慣れると思う。 最初は周りともちつもたれつな関係をキープしといて、語学力伸びたら自立したら良いと思う。 >>286 速聴か。頭良くなるらしいね。昔CD買ったけど10分聞いてギブアップした。 >>287 やはり1年以上留学しないと語学力つかないかな? とりあえず1、2ヶ月留学して馴染めなかったら即帰国、て考えてるけど甘いかな? >>288 期間よりも中身といいたい所だが、半年以上留学しないと上達は難しいと思う。 >>とりあえず1,2ヶ月 それでいいと思うぞ。最初は無理すんな。留学先が自分に合ってたら滞在を伸ばせばいい。 語学学校(TOEFL400前半)から大学へ編入するTOEFL525点をクリアするのが平均1年じゃないかな。 早い子で6ヶ月。凄い子で3ヶ月。 3ヶ月でパスした子にコツを聞いたら「とにかく毎日図書館で勉強した」と言ってたぞ。 留学先に日本人がいるなら、とにかく悪口は言うな。ややこしい素になるぞ。 深く考えずラフな考えで行け。頑張れよ。 >>288 ただ金がない限り、留学できるチャンスは人生であまり無いと肝に命じとけよ。、 >>289 正直、性格が留学に向かなそうなんですよね 性格を変えたい、ってのもあるんでとりあえず1、2ヶ月、理想は半年以上、で頑張ります >>290 ですよね 自分の金だけにしようと思いましたが足りなかったら親は金出すって言ってくれたんで良かったです っていうか、、英語力ゼロで留学するのは「無理」じゃない? そもそも入学審査をパス出来ないでしょ。 もしかして語学学校のこと言ってるのでは、、、??? >>292 っていうか、当たり前 語学学校への留学が語学留学じゃないの? ただ語学留学でも、特に1、2年ぐらいの語学留学ならそれなりに勉強しなきゃいけないよ、って話でしょ? >>292 >>293 いや、ただの語学学校に留学だろ。で、会わなければ1、2ヶ月で帰るっていう話しだよ。 >>282 が言ってるのは。 やっぱり.. 語学学校は通常「留学」とは言いません。 正規留学生に失礼です。 ヤー違うよ 80年代ごろに語学学校やESLに留学するという いみで─ 語学留学ということばができたんだよ 学部留学と区別して 斡旋会社がステイタス感持たせて客を釣る為に言い出した言葉じゃないの? とにかく、現代は留学と云えば通常学部留学のことだよ。 じゃあそのころだけ、はやって今はすたれた言葉なの? 自分は今でも面接のときXX年に ちょっと語学留学しました、っていってるよ 面接官もその意味知ってるから 最近何かの留学関係の本でもこの用語の話を読んだよ 失礼だとか何とかいって貶めないで! >>298 留学関係の本も斡旋業者と同じ理由で「語学留学」使ってる。 でも貶めといいたいのはこっちの方。 必死で勉強して入学し、寝る間も削って卒業したのに 「私も3か月留学してたよ。楽しかったよね〜」なんて言われちゃうんだから。 >>300 マァマァそんな事もあるさ。気にしない気にしない。 語学留学と学部留学の違いは皆わかってるヨン。 寝る間も削って勉強していったい何手に入れたの? そんなことで貶められちゃうような見栄だけかね? そんなんじゃ何箇月留学だろうと何年留学だろとおんなじこっちゃね。 語学留学(結局語学学校への留学でFA?)を学部留学に比べ馬鹿にするのはわかるが、いきなり学部留学とかトーフル満たしててもキツいんじゃないの? あと俺は英語力を本当につけたいから大学休学して語学留学したいんだが語学留学じゃ意味ないのか? 日本の英語教育をうけて、英語力ゼロのやつなんておらんだろう。 英語力ゼロってのは、学校で英語が全然ダメだったということか? まあダメだったというのも曖昧で、程度にもよるしな。 やはり語学留学ならホームステイのほうが英語に触れられるし良いですかね? 腹壊したらトイレにこもりまくるし、迷惑かけまくりそうなんですが… >>304 いるんだよ、それが。 簡単な過去形、am→wasやgo→wentを「知らない」と言う。 高卒だったなあ、そいつ。 >寝る間も削って勉強していったい何手に入れたの? 学位と現在の職業。 行動力さえあればなんとかなりそうだけどな。 俺は行動力なさすぎる >>307 そんだけ?寝る間も削って遊んでたけどそれは手に入ったけどなぁ。 遊んで帰ればいいんだよ。 それで将来は約束される。 すばらしいよね、留学って! 通信制の高校を卒業して、語学+ダンス留学を2年ほど考えていますが、日本に帰ってきた時仕事とかないですよね…?やはり普通に日本の大学出たほうがいいのでしょうか? 安定した収入で考えるなら 学ぶのが国内外関係無く、ダンスでは厳しいだろうよ。 でもその道を極めたいならやるべきだし。 てか失礼だけど、通信の高校から大学受験や良い就職先てのも厳しいのでは、、? >>318 一般受けするダンスをやり込んだら、ダンス教室に就職できるんじゃない? ジャズとか。 友人達が通信出てたけど、大学に行ってたぞ。あんま知られてない大学だったけど。 一人はその後更に専門へ進んだ。もう一人はどうしてるか知らない。 てかまだ若いんだし、留学した後日本で大学行ったら?人生は長いんだし。 今マーチの大学通っていて、休学しての語学留学を考えてます 卒業したら日本の企業に就職するつもりですが、マーチだし、留学してたからと言って海外で働けたり、院留学(MBAとか)させてもらいやすいってことはないですかね? 永住するかまでは考えていませんが海外(英語圏に限らず)で働きたいので留学経験で有利にならないですかね? >>306 大卒でもいるよ、そういう人は。 高校で使用している教科書を5行朗読するのに5分かかる人が。 その人は小学校から私立で受験勉強をしなかったせいか 英語と数学が全くだめで5年間高校に通ってたけど。 これは極端な例に過ぎないけど、もともと勉強や読書の癖がついていなくて 人の話をちゃんと聞いて理解する習慣がない人だったら、留学しても あまり成果は期待できないな。 要は自分の頭を使って考えたりしゃべったりすることが苦手な人(地頭がよくない人)な。 >>304 高校を卒業していてもアルファベットさえわかるかどうか 怪しい奴とかいるんだよ。 いや、本当にbe動詞とか中1レベルの単語から はじめないといけないような人はたまにいる。 語学学校卒業するまでにどれくらいかかるか知らないけどね。 ジュニアカレッジに留学すればどうでしょうか。 学科を取りながらESLもとらなければならないシステムだし、いいのでは? それに本人にやる気さえあれば4年生へトランスファーできますよ。 語学学校は時間とお金の無駄ではないでしょうかねー。 それに学歴としては認められないしw 学科を取りながらESLもとる必要のあるやつが 4年生へトランスファー?? いい大学卒業のアメリカ人がスペルとかしょっちゅ-間違えて 聞いてきた。大文字小文字ごちゃまぜだし... そんな英語気にしなくてもやる気があって別に永住しないんだったら テキトーでいいんじゃねえ 自分は筆記体がよくわからなくなるし会話は小学生程度 来年からESL逝きますorz.. なんとかなるだろ、気楽にいこう >>331 小学生程度って、非母国語にとってはかなりのレベルだよ? 少なくともESLは必要ないだろ 昔のトフルの550ぐらいが12,3才レベルと感じたけどね http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1226458424/l50 のスレッドで、自分は中国人じゃないといいたいのを(差別したいのねw) #41ぐらいから読んでね。英語力ゼロって開きなおると怖ーいww すごいDQNが興奮必死で暴れまくって開きなおってるから、 Check it out! 私も1か月の短期留学することになり 今中学生のワークをやり直している20歳です。 中学生のワークも満足にできず、 だんだん不安になってきました・・・ ワークよりも単語の聞き取りを学んだほうがいいのでしょうか? どういった勉強をしたらいいのでしょう・・・? 一か月の短期留学はお遊びなので本気でやるなら最低1年いかないと。 そんなの皆は相手にしません そんな事言う必要はありません… 短期の滞在でもいろいろ発見して、 それがきっかけになります─ そののち自分にとって英語の勉強の仕方も ガラっとかわったり、イキイキした新しい世界が広がることは確実! 中学生の時から英語が苦手な自分に すごくコンプレックスがあって… このまま苦手なまま一生を終えるのは もったいないし、嫌だと思い短期留学を決意しました。 英語を好きになるきっかけが欲しいんです。 でも一緒に行く文学部の子たちよりも 社会学部の自分の英語力の差が本当に辛いんです… だからできるだけなにかをしてから、留学したいのですが 何をしていいか全くわからない状態です。 中学生のワークをやって、さらに時間があれば英検2級レベルの参考書とかで も文法をざっと復習できたらいいんじゃないでしょうか… 英語学校とゆったって基礎レベルなら、たぶん 基本文法や語彙のクラスがあります、 クラスでも、生徒それぞれのレベルに あわせてくれるでしょうし さほど恐れることもありません、 ヒヤリングはやっていれば自然とついてくるもので… >>339 1か月というのはちょうど慣れてきたころに帰るということ。 それを覚悟した上でどうしても行きたいなら、本当に×5億 積極的に喋ろうとしなきゃいけない。 ルームシェアでアメリカ人と一緒に住むなりなんなり積極的にしゃべる機会を増やすこと。 帰国子女のおれもESLに夏休みを使って2か月行ったが慣れたころに帰国。30万の価値があったのかどうか。 まわりは英語ができない移民の中国人、韓国人、駐在の奥さん。できないやつとしゃべっても上達しない。 しかも学校単位で行くESLなんて内輪でいちゃいちゃして1か月終り。これは友達から聞いた。 アメリカ人と喋る機会が先生としかない。だから積極性がマジで必要。 なにが言いたいってESL程度じゃ苦手意識は治らないから過度に期待しないように。 ちなみに留学=TOEFLこれ常識。そんな中学のワークやらずにTOEFLの参考書をやったほうがいい。 ワーホリで1年海外に行った場合 どれくらい英語力が身に付くの?? トーイック何点くらい? 日本に帰国した時には、役にたつ? それとも1年ワーホリしたくらいじゃ会話できるくらいなもんなんですか? 教えてください >343 参考になるかわからないけど俺は高1で1年行ったら日常会話はほぼ支障なくなったな。 かなり英語はわかるようになるよ。映画も字幕なしでそれなりにわかるようになるし。 まぁ脳みそ柔らかいうちに行ったからかもしれんが。 トーフルの便利さは異常。日常会話とすごい密着してるからめちゃくちゃ役立つよ。 勉強して絶対損はない。 >345 助かります!!! 21なんで金ためて挑戦してみますよ! ありがとう 英語力ゼロでアメリカに来たら、はっきりいって苦労する。 これは確実。経験者多数! せめて文法と発音は完璧に勉強してから来るべき。 ヒアリングはこっちにいると嫌でも身に付く。 でも、もしあなたが日本では超馬鹿でぜんぜん英語勉強したくない人間だったら、 それでもオーケー。とりあえず、こっちに来てみなさい。 周りの人が英語喋ってると自分も喋りたくなるので、無意識に努力するようになる。 勉強してるというよりは、遊んでる感覚。白人のイケメンや美女とデートしたり パーティーに出席したりして英語会話に、どんどん貪欲になっていく。 もしそれでもダメなら、日本に.帰りなさい。 あなたは海外に住めるタマではないという事。 あと一か月で出発するんだけど英語全くしゃべれない。 いったい私は何をすればいいんだろう?? どうでもいいけど、 >>347 は白人好きなんだなぁ。 で、他の人もみんな白人崇拝してると思ってるんだなぁ。。 >>350 オマエはアホか.... アメリカ人の大半は白人。 CAとかNYとかシカゴとかフロリダに行かない限り、周りはみんな白人。 白人嫌いだとノイローゼになるぜ。食い物もアメリカンばっかだし。 >>349 日本の美味いメシでも味わって食っとけ。 こっちじゃ臭いメシしかない。 >>349 読み書きの勉強でもしてろ こっちきたら、知ってる表現、単語はすぐ聞き取れるようになる >>351 だから、白人だけではないし、確立でいうなら 実際日本人留学生が多いのは >CAとかNYとかシカゴとかフロリダ でしょ? 自分もフロリダだけど、白人の方が少ないよ。 >>351 白人ねぇあんまり見ないねぇ。メキとチャイばっか。英語もろくに聞かないし…。 スペイン語の少しも勉強しときゃよかったよw。 俺、こっちに来てスペイン語大好きになった。 音楽も聴くのはスペイン語ばっかり。 一年ほどスペイン語学校にも行った。 それに、女はラテン系が一番そそられる。 ただ、中南米系のメシはだいたい不味い。 メキシコ料理はまあまあ。 ブラジルとコロンビアの肉料理だけは絶品。 スペイン系は美味いが、高価。 ラテン系女はCheap&NoBrainer.男はマッチョだけwwwww 脳味噌のある女はそそらない。 日本が少子化なのは、それが問題。 おまけに、日本人男はひょろひょろノンセクシー。 エッチする気になんねーよ。 no-brainerって意味違うような気がする、「脳たりん」ジャナイヨ no-brainer 脳味噌なくても分かる様な簡単な事。 普通はそういう意味。 馬鹿の事は She has half a brain とか言うよ。 悪い言葉なので使わないのがベスト。 4月からボストンの語学学校に一年留学するのですがとびっきりウケるギャグ教えてください。 ギャグなんか言っても誰も喜ばないぜ、今時。 アメリカまで来てコメディアンなんかになるな。 ボストンは美味しい超大型ロブスターで有名だ。 $60ぐらいで腹一杯食えるから、クラスメートにおごってやれよ。 今円高だから安いもんだろ。そのほうがギャグなんかよりよっぽど良いし、 モテると思うよ。 >せめて文法と発音は完璧に勉強してから来るべき。 >ヒアリングはこっちにいると嫌でも身に付く。 こっちにいるだけでヒアリング力が身につくのは もともと聴解力があって母国語のボキャブラリーや理解力 が高い人だけ。 とりあえず、有意義な留学をしたかったら まずは知識の引き出しを増やしてください。 370> 勉強しろっうことよね? 寝てるときにでも勝手に頭に入ってくシステムとか 勉強するしかないのか もし金があれば外人教師を雇え。 生きた家庭教師が最高。 できればカワイイ娘が良い。 いやでも勉強したくなる。 語学は五感を使って勉強するのが一番。 触ったり臭いを嗅いだり聞いたり味わったり。 そうやって覚えた単語とかは一生忘れない。 探してみましたよっと! あとはお金払って連絡待ち♪ もちろん21〜26の5人 I have a nice present for you 持っている、ナイスなプレゼントをあなたに= あなたのために素敵なプレゼントを用意してあるある 勉強中 370ですが、 × 母国語のボキャブラリーや理解力が高い人だけ。 ○ 母国語のボキャブラリーも豊富で理解力が高い人だけ。 ですね。 失礼しました。 >>370 > >せめて文法と発音は完璧に勉強してから来るべき。 > >ヒアリングはこっちにいると嫌でも身に付く。 > むしろヒアリングと文法が最優先だと思うけどw 発音を本場で養うもんだろ 文法は日本で学べるし本場でヒヤリング理解するためのベースになるので渡米前に完璧にやっておくのが ベストです ヒヤリングはベースがあれば滞在期間に比例してアップしていく傾向あるから 留学するためには、現在の語学力より資金力の方が重要 よって英語力ゼロでも金があればOK! 留学生の英語は基本的に、アメリカ文化が好きな人は必ず上達している。 喋れば喋るほど上達が早い。こっちに来たら辞書を片手に歩きまくれ。 家に一人でこもってると日本にいるのと同じだ。 大学から語学研修に行くんだが 向こうに行ったら向こうの人と絡む機会が多いのかと思っていたが 学校が終わった後など、同じ日本の大学生同士で 生活するのがほとんどらしい… これって意味ないよな… どうしたら良いんだろうか… 人数も多いから、日本人学生の中でも グループができるだろうし… 楽しめるのか、勉強できるのか不安だ。 単にきっぱり意識して授業のあと日本人とつるまなきゃいいだけなんだけど… 初めての渡米だと、それが出来ないらしいな… ESLだと多彩な国の人(米国人以外の)と混じれてみんなで カタコト英語で喋くりあうのが楽しいと思うけど 行く前から現地に現地人の友達をつくっておくこともおススメ ハヤリのソーシャル・ネットワーキングサイトを使って(その地域在住で特定の テーマに興味のあるグループ等を検索して好きなグループに参加しておく) 日本在住時からそちらの付き合いを深めておくと現地でも自然にそちらメーンに できる可能性も(といってもある程度の語学力は必要なのだが) 急にスレが伸びるなw もうスレにESL行こうってやつはいなくなったのに >>380 大学からの留学や研修は日本人で固まり易いって良く聞くよ。 単身でもESLだけの人とかも。 やっぱり、将来的に向こうで大学に進学する、編入する、就職する等の目標がないときついのでは? 日本人のグループでアメリカに来るとそこから出られない。 無理に出ると村八分にされるだろ。島国根性まるだし。 留学は一人に限る。米国両海岸は日本人が多いので避けるべし。 日本食が手に入らない場所なら英語だけの生活ができる。 言語とは文化だから。食べ物とか生活パターンとか思考とか 英語文化は全部違うから。そういう場所で2年も暮らすと 英語の基礎が身に付く。 島国根性っていうけど日本に来てる就学生もにたようなもんで就学生同士つるんでるよ。 授業は就学生同士で受けてるからしょうがないんじゃない。 授業以外で現地民と交流しろって言われても難しいでしょ ボストンの語学学校EFに行くんですが9ヶ月でどのくらい変わりますか?やる気はマンマンです! 英語力がほとんどない人に限定すると、 語学学校に通って得るもの: 簡単な英会話、いっしょに食事する程度の友人 語学学校に通って失うもの: カネと時間 結局、カネと時間が有り余っていて日本にいても何ひとつ生産的なことが できない人なら留学も悪くないかも。 留学すると良くも悪くも人生変わっちゃうからな....。 日本の普通の生活で我慢(満足)できる偉い人は留学しないほうがいい。 一度外の世界を知ってしまうと、小さな世界に戻るのは大変な苦労だ。 就学生は日本語を勉強しに来てる人のこと(日本の場合ね) 留学生は日本になにかの分野を勉強しに来てる人のこと ESLなのかundergraduteなのかの違いみたいな お聞きしたいんですけど、マンハッタンに留学したくて学校に通うつもりはなく向こうでバイト(フリーター)をしたいんですけど、それでもホームステイはできるんですか? それか留学生寮か迷ってるんですけどこういった場合はどこに相談したらいいでしょうか ちなみに中学英語でいっぱいいっぱいです 俺の英語力なんて「ガソリンマンタン」とか「スーパーカミオカンデ」とか「アイアムオパーイダースキ」とかぐらいだな 男子校中高一貫でそれなりの進学校でドンケツに近かった、 英語の力は全くなかったが最終的にはQS世界大学ランキングで 20位以内の大学に入って勉強した。 帰国後、全く勉強せずにTOEICを受けたら960点、リスニングでコツが分からず スコアを落としたが、楽勝に近かったわ。 高校時代は校風が合わず、全くやる気なし、 留学時代は大学が気に入ったのでヤル気あり、そこは違った。 英語できないのに受け入れてくれる大学なんて無いだろw _ |O\ | \ キリキリ ∧|∧ \ キリキリ ググゥ>(;⌒ヽ \ ∪ | (~) ∪∪ γ´⌒`ヽ ) ) {i:i:i:i:i:i:i:i:} ( ( ( ´・ω・)、 (O ⌒ )O ⊂_)∪ 私は高校卒業後テキトーに生きてて、親に無理やりアメリカに行かされました。 アメリカに全然興味無かったし、 英語の成績も悪くて、Thank you とかSorryくらいしか最初は言えなかったよ。 でも、来たからには英語とことんやろうって決めたから、 語学学校で毎日頑張って勉強しました。 なるべく日本人とはつるまず、外国人の友達作ったり、 ホストマザーとおしゃべりしまくったり、 週2回のペースで英語の先生と会って個人レッスン受けたり。 そしたら、みるみる英語伸びました。 んで、今現在で在米10年目。 来て良かった。 お前ら本当にアメリカいってるの? アメリカは人種と民族と宗教と国籍で固まってるんだよ。 もちろん例外はあるし学生のうちは自由なところもあるけど。 日本にいる英語圏の人間を見てみろよ。 英会話教室に固まるか軍隊で固まるか外資系に固まってるだろ? 韓国系も中国系も民族で固まってるけど英語は普通にうまくなってるよ。 >>407 俺とそっくりの経歴でびっくりした。 俺の場合無理やりいかされたわけじゃないけど。 中学英語が理解できない状況からでも、日本人とつるまなければ 一年後には、何とかアメリカの企業で就職できるくらいの語学力は つく。 性格と、どれくらい英語が好きになれるかにもよるけど。 日本で学生だったときは、ひどい英語恐怖症だったけど、語学学校 いって、それはなくなったね。 日本の英語教育のしょっぱなでつまづいて、日本にいたときはまさか 自分が英語しゃべれるようになるとはおもわなんだ。 俺も無理やり行かされたクチだが外国人の友達なんか2人くらいしかいないわ 死のう やっぱESLや語学学校が必要だね >>408 >アメリカは人種と民族と宗教と国籍で固まってるんだよ。 >日本にいる英語圏の人間を見てみろよ。 >英会話教室に固まるか軍隊で固まるか外資系に固まってるだろ? 人種と民族と宗教と国籍で固まることと、 英会話教室に固まるか軍隊で固まるか外資系に固まることが同じことなん? (─前者は米国の移民の生活圏のことだけど 後者は海外滞在外国人の職場のことじゃん…混同というか…) それに日本で働くホワイトカラーの外国人というのは、 グローバルワーカーといって、職場は最近は大概ものすごく多国籍だよ 英語ゼロから留学しましたが 今はそれを後悔してます、ESLとか入れますけどあくまで一定のレベルの英語力は必要になるので 基礎がないと余計に時間がかかるだけです 文法や一定以上の語彙力など基礎の英語力は身につけてから留学した方が良いですよ 英語ゼロから仕事をイギリスでしてたよ!っても美容室ね お客さんは100ぱーイギリスの人 もちろんスタッフも。で発音はまだ難ありだけど、ストレスは一年ぐらいでなくなってお客さんもついて二年目からは楽しかったよ!もちろん勉強と学校を両立しながらね。 最初からできるならそれに越したことはないけど、あっちいって勉強するやつはする。しないやつはしないからずっと行けない。行きたいと思った時がベストタイミングだと思う 不動産屋前に頭蓋骨入った段ボール箱、死体遺棄疑いで捜査 千葉県警 6日午前8時ごろ、千葉県御宿町須賀の不動産会社の玄関前に、 人の頭蓋骨が入った段ボール箱が置いてあるのを、出勤してきた社員の男性(34) が発見し、110番通報した。県警いすみ署が死体遺棄事件として捜査している。(産経新聞) 英語力ゼロで留学できるか、なんて考えるより、 日本にいるあいだに、向こうでESLコースを取る必要ない段階の英語力を、 どうやってつけるか、 にフォーカスした方がいいとおもう(文科省が…) you need everything you need とはどういう意味ですか?これは覚えておけと言われて you have everything you need こっちでした。すみません 芸能リポーターが10万円で生徒を買収! 元KAT-TUN赤西仁がロサンゼルス留学をしていた現地の英語学校MLI http://la-happy.net/post-138 行くとしたらシアトルの格安英語学校だろうか。 アメリカが厳しければフィリピン、インドネシア、南アフリカの選択肢もある。 どうしようか迷っている人はお金の問題が大きい。 私は45歳だが個人的な語学向上のため数か月留学を考えている。 そうなんだ。みんな色々調べてるね。 俺はサンディエゴに決めたよ。 もういい年(37歳)だけど去年から決めていたことだから今年渡米します。 お互い頑張ろう。犯罪だけには気を付けよう。 >>407 >>412 いい加減にしろ真剣になったらどうかな。 俺はTOEIC870だ、見くびるなよ。 月収17万の派遣社員だ舐めるなよ。 実家で両親にメシを喰わせてもらっているカス野郎とは違う。 交際している彼女はボストン出身イングランド系だ。 4月にはサンマテオ、7月パサディナで生活する。君とはレベルが違う。 留学して語学身につけるのは学習より資金力の方が重要 英会話が下手でもおバカさんでも金があれば問題ない。 貧乏人はアメリカに来るべきではない。 俺も海外にいきてーぜー 金がないから工場でバイトしてるー おっしゃロンドンの貧乏学校にいくっぺー いや、やっぱりフィリピンの英語学校がいいなー安いからね やめなさい貧乏根性で一線を超えるのは 何も生まれない。 >>423 頑張ってください。私は同年47歳ですがブラッシュアップのため個人留学します。 アメリカ西海岸ですが初めてのアメリカ。 もし無理だったらフィリピンかニュージーランドが候補です。 オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、 全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。 そのうち5世帯が創価の会員世帯。 神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。 その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や 生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、 行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。 それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。 当時の官房長官だった野中広務は 北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の実質的な党首におさまって 公明党を政権党に引き入れた。 ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。 アメリカに来るとそこから出られない。 無理に出ると村八分にされるだろ。島国根性まるだし。 留学は一人に限る。米国両海岸は日本人が多いので避けるべし。 日本食が手に入らない場所なら英語だけの生活ができる。 自分は14で留学。大学までこっちで日本に帰ったけど、五年で戻って来て今は米市民権保持者です。最初はテレビにサブタイトルつけて、分からない言葉は辞書引いてました。発音は鏡の前で口の形でを毎日練習してました。 これ普通にショックだね。。 本当なの?? https://goo.gl/RB0asw なので×ですから○ だから△ 本来「なので」は断定の助動詞「だ」の連体形「な」+理由や原因を表す接続助詞「ので」 によって構成されるため、他の言葉と結びつく言葉なのです。独立した接続詞でありません。ですから、文頭に「なので」を用いて文章を始めるのは、文法的に間違いです。 しかし、文章を二つに分けなければ、次のように正しく使うことが出来ます。 「そうですねえ。私最近とても忙しいので、ちょっと予定がたてにくいんです 日本人ほぼ0の学校に通い始めた時、中学で習ったはずの単語も分からずに貰ったプリントを一単語ずつポチポチ翻訳してたよ 結局5年いたけど日常会話に電子辞書は要らなくなったかなあ 難しい単語は英語で意味を聞いて英語で噛み砕いて説明してもらってた 35歳でいい歳だけど結婚なくなったしずっと夢だったアメリカ生活してみたい。あともう少しお金貯める。 TS Consulting の紹介で、富士通テン(Fujitsu Ten)に転職したら試用期間で解雇された。 会社が用意した辞表にサインすれば引っ越し費用を払うという、裏取引を出された。 ここで99%の人は、裏取引に応じて辞表にサインしてるんだぞ、きっと。 その辞表には「私は会社を絶対訴えません。批判もしません(インターネットの書き込みも含む)」 みたいな文章が書いてあることは容易に想像つく。 オレはそんなクソ取引に応じなかったんだぞ。 アメリカでもりょこうできるネットお得な方法ブログ グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』 B0GJM 筋トレ知識やアメリカ生活で学んだ事、日本との違いなどをブログに書いてます! よければ是非読んでください‼ http://america942486243.wordpress.com 私は、現在オーストラリアに住んでるけど、初めてオーストラリアに来た時は、中学レベルの英語も喋れなかった。 オーストラリアの英語の語学校も一番下のクラスに入れられて、2ヶ月くらい必死に勉強した。英語の上手なドイツ人がシェアメイトになってから、毎日 英語で日記を書かされ、図書館から借りてきた英語で書かれた子供用の本を読むように言われて、読んだ分のページから英語で質問された。 これを半年やってたら、英語の語学校で一番上のクラスに入れた。でも英語圏に住んでいても、語学校では、ネイティブスピーカーの友人は作れないので、自分の英語力の伸びに限界を感じた。 だから、オーストラリア政府が経営してる、オーストラリアの専門学校に2年通った。 オーストラリア人の友達も出来て、現地で仕事に付き、永住権を自力で申請した。 今は、オーストラリア人のパートナーも出来て、現地でオーストラリア人と仕事してるよ。 だから、英語力0でも、自分の頑張り次第で、英語ペラペラになるよ。ちなみに自分の仕事場でアジア人は、私だけ。 read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる